Venäjän laivaston laivanrakennusohjelma tai erittäin huono tunne (osa 5)

95

Tässä artikkelissa tarkastelemme kotimaisten "hyttysvoimien" rakentamista ja teemme yhteenvedon syklistä.

Huolimatta siitä, että Neuvostoliitto kiinnitti suurta huomiota pienten kehittämiseen laivasto, SAP 2011-2020 -ohjelmassa. sisälsi vähintään hyökkäysaluksia, joiden uppouma oli alle tuhat tonnia. He suunnittelivat rakentavansa 6 pientä tykistöalusta (MAK) projektista 21630 "Buyan" ja useita heidän "isoveljiään", pieniä ohjusaluksia "Buyan-M" - ja siinä itse asiassa kaikki.

Näiden alusten tarkoitusta ei ole ollenkaan helppo ymmärtää. Otetaan esimerkiksi tykistö "Buyan": pieni, noin 500 tonnin uppouma, veneellä piti olla hyvä merikelpoisuus, mutta matala syväys, jotta se voisi toimia matalilla syvyyksillä pohjoisella Kaspianmerellä ja Volgalla. Joki. Mutta mitä tykistöaluksella siellä tehdään? Buyanin aseistus koostuu 100 mm:n tykistöjärjestelmästä, kahdesta 30 mm:n AK-306 "metallileikkuresta", Gibka-laukaisimesta (tavallisten Igla MANPADS -ohjusten käyttöön) ja Grad-M MLRS:stä, ja MLRS vihjaa mahdollisuus toimia rannikkokohteita vastaan. Tämä on hienoa, mutta jos olemme jo luomassa jokilaivaa toimimaan vihollisen maajoukkoja vastaan, niin kenestä tulee hänelle vaarallisin vihollinen? Tavallinen säiliö - se on hyvin suojattu ja siinä on voimakas tykki, joka pystyy nopeasti aiheuttamaan ratkaisevia vahinkoja useiden satojen tonnin alukselle. Ja aseiden koostumuksesta "Buyan" puuttuu asepystyy lyömään tankin. Voidaan tietysti olettaa, että säiliö aseet niin pienessä laivassa aiheuttaisivat ongelmia, mutta nykyaikaisten panssarintorjuntajärjestelmien käyttöönoton ei olisi pitänyt aiheuttaa vaikeuksia. Mutta jopa panssarintorjuntajärjestelmillä jokilaiva voi tuskin luottaa selviytymiseen nykyaikaisessa taistelussa - se on melko suuri ja havaittavissa (eikä mikään varkaintekniikka auta täällä), mutta samalla se ei ole käytännössä suojattu edes pienaseilta , mutta se on sen velkaa palvelu joutuu "korvaamaan" tulen alla rannasta.


IAC-projekti 21630 "Makhachkala"

Projektin 21631 tai MRK "Buyan-M" kanssa se on vielä vaikeampaa. Se on suurempi (949 tonnia), mutta kuten Buyan, se kuuluu joki-meri-tyyppisiin aluksiin. Kaksi AK-306-yksikköä korvattiin AK-630M-2 Duetilla, mutta tärkein innovaatio oli MLRS:n luopuminen ja kantorakettien asentaminen 8 kaliiperiohjuksille. Siksi joki, pohjimmiltaan, vene, sellainen tulivoima? Ketä vastaan? Useita iranilaisia ​​ohjusveneitä? Joten Uranus-alusten vastaiset ohjukset ovat heidän silmiensä takana, ja yleensä on paljon helpompaa tuhota tällainen piikki ilmasta. Yleisesti ottaen Buyan-M-aseiden koostumus näyttää täysin käsittämättömältä, mutta tarkalleen kunnes muistamme aseita rajoittavat kansainväliset sopimukset ja erityisesti 8. joulukuuta 1987 tehdyn INF-sopimuksen.

Yksityiskohtainen kuvaus syistä, miksi Yhdysvallat ja Neuvostoliitto allekirjoittivat tämän sopimuksen, ei selvästikään kuulu tämän artikkelin piiriin, mutta on silti huomattava, että sopimus, joka kieltää keskisuurten (1000–5500 km) ja pienten (500–1000–1613 km) maankäytön. 2 km) ballististen ja risteilyohjusten kantama oli hyödyllinen molemmille osapuolille. Amerikkalaisilta evättiin mahdollisuus kohdistaa aseistariisuttava isku Neuvostoliiton alueen tärkeimpiin kohteisiin (Berliinistä Moskovaan, vain 8 km suorassa linjassa), ja tällainen isku uhkasi muuttua todella "salannopeaksi". - Pershing-10:n lentoaika oli vain 55-10 minuuttia. Neuvostoliitolta puolestaan ​​riistettiin mahdollisuus tuhota Euroopan tärkeimmät satamat yhdellä lyhyellä iskulla ja siten estää Yhdysvaltain maajoukkojen siirto Eurooppaan, mikä ATS-maiden paremmuuden taustalla tavanomaisissa aseissa teki. Naton asema täysin toivoton. Mielenkiintoista on, että INF-sopimuksen nojalla Neuvostoliitto pakotettiin luopumaan RK-XNUMX "Reliefistä", joka on maaversio S-XNUMX "Granat" -laivastoohjuksesta, josta tuli "Caliberin" edelläkävijä.

Venäjän laivaston laivanrakennusohjelma tai erittäin huono tunne (osa 5)

Itseliikkuva kantoraketti 9V2413 kompleksi RK-55 "Relief"

On kuitenkin muistettava, että INF-sopimuksen mukaan vain maalla olevat ohjukset tuhottiin, kun taas ilmassa ja merellä toimivat risteilyohjukset olivat sallittuja. Aikana, jolloin Neuvostoliitto oli elossa, sillä sillä oli voimakas laivasto ja ohjuksia kantava ilmailu, tämä ei aiheuttanut liiallista uhkaa, mutta nyt kun Venäjän federaatiolla on vain varjo entisestä Neuvostoliitosta merellä ja ilmassa, tämä rajoitus alkoi toimia meitä vastaan. Kyllä, Yhdysvallat on tuhonnut maalla sijaitsevia Tomahawkeja, mutta sillä on nyt 85 pinta-alusta ja 57 ydinsukellusvenettä, jotka pystyvät kuljettamaan merellä sijaitsevia Tomahawkeja, ja mikä tahansa niiden hävittäjä pystyy kuljettamaan useita kymmeniä näitä ohjuksia. Laivastomme kyvyt ovat verrattoman pienemmät, ja ainoa vakava "vasta-argumentti" on strateginen ilmailu, joka pystyy kuljettamaan keskipitkän kantaman ohjuksia, mutta tässäkään kykymme ovat kaukana toivottavista. Näissä olosuhteissa luodaan tietty määrä risteilyohjusten kuljetusaluksia, jotka pystyvät liikkumaan yhden Venäjän federaation Euroopan osan syvänmeren järjestelmän läpi (tietenkin edellyttäen, että sitä ylläpidetään edelleen riittävän "syvässä vedessä". ”tilassa) on järkeä. Ei tietenkään ihmelääke, mutta...



Edellä esitetyn perusteella vaikuttaa varsin ymmärrettävältä luopua hankkeen 21630 "Buyan" alusten jatkorakentamisesta (kolme tämäntyyppistä alusta, jotka olivat osa Kaspian laivastoa, laskettiin laskeutumaan vuosina 2004-2006, eli kauan ennen SAP:tä -2011-2020) ja projektin 21631 Buyan-M yhdeksän RTO:n rakentaminen, joista viimeisen on määrä ottaa käyttöön vuonna 2019. Näin ollen voidaan sanoa, että SAP 2011-2020 suunnitelmat. "hyttysten" laivaston osalta pannaan täysimääräisesti täytäntöön. Ja jopa ylitäytetty.

Tosiasia on, että SAP 2011-2020 mukaisesti rakennettavien Buyans ja Buyans-M lisäksi Venäjän federaatio on alkanut rakentaa pieniä ohjusaluksia projektista 22800 Karakurt. Näiden alusten uppouma on noin 800 tonnia, ts. jopa vähemmän kuin Buyan-M, nopeus jopa 30 solmua, aseistus - kaikki sama 8 kaliiperi, 100 mm (tai 76 mm) asekiinnitys ja ilmatorjuntaohjus- ja tykistöjärjestelmä. Joidenkin raporttien mukaan Pantsir-M:n tai Broadswordin oli tarkoitus laittaa tämän tyyppisiin aluksiin, ja tämä olisi hyvä valinta, mutta Shtorm RTO:n asuntolainakortti vihjaa, että ainakin sarjan ensimmäiset laivat joutuvat tyytyä vanhoihin AK-630:een tai jopa 306:een. Aluksi oletettiin sarjan olevan 18 alusta, sitten ehdotettiin, että se vähennettäisiin 10-12 laivaan.

Mistä ne tulivat, koska alkuperäisessä SAP 2011-2020. oliko mitään sellaista? Todennäköisesti kaikuperäisin karakurteihin liittyvä lausunto oli laivaston komentajan V. Chirkovin sanat, jotka hän sanoi 1. heinäkuuta 2015:

"Jotta emme jää jäljessä laivojen rakentamisen tahdissa, niin korvataksemme esimerkiksi projektin 11356, aloitamme uuden sarjan rakentamisen - pieniä ohjusaluksia, korvetteja risteilyohjuksilla projektin 22800 kyytiin."


Näiden sanojen jälkeen ylipäällikköä ei syytetty mistään ... pehmein epiteetti "Internetissä" oli "epäjohdonmukaisuus aseman kanssa". Ja todellakin, kuinka voit korvata täysimittaiset fregatit kahdeksansataa tonnin RTO:illa?

Ei, ja se on selvää. Mutta V. Tširkov ei aikonut vaihtaa fregatteja karakurtteihin, koska ylipäälliköllä ei ollut fregatteja "vaihtoon". Kolme hankkeen 11356 laivaa saapuu Mustallemerelle. Kolmelle muulle ei ole moottoreita, eikä 22350:stä ole mitään sanottavaa: kaikki ongelmat on kuvattu aiemmissa artikkeleissa, ja on selvää, että jopa johtava amiraali Gorshkov täydentää laivastoa hyvin, hyvin pian. Fregateille SAP-ohjelma 2011-2020 epäonnistui surkeasti, ja ainoa tapa lieventää tilannetta ainakin osittain on rakentaa muiden luokkien laivoja. Kysymys ei ole siitä, että rakennamme RTO:ita fregattien sijasta, vaan siitä, että saamme joko 3 fregattia Mustallemerelle, ja siinä se, tai samat 3 fregattia ja niiden lisäksi joitain projektin 22800 laivoja. tämä ja päällikkö puhuivat.


Projektinäkymä "Karakurt"

Mutta tässä herää toinen kysymys. Jos ymmärrämme laivan kokoonpanon kiireellisen täydentämisen tarpeen, olemme valmiita vaihtamaan fregatit, joita emme kuitenkaan rakenna, tarvittavassa aikataulussa muilla aluksilla, niin miksi projekti 22800 "Karakurt" valittiin? Tarvitsemmeko todella pieniä rakettialuksia niin paljon?

Yllättäen se on tosiasia: laivanrakennusohjelmamme muodostumisvaiheessa Venäjän laivaston komento hylkäsi melkein kokonaan merihyttyslaivaston (pienten ohjus- / sukellusveneiden vastaisten alusten ja veneiden muodossa). Suunniteltu rakentamaan SAP:ssa 2011-2020 "Buyany-M" ovat pohjimmiltaan liikkuvia jokilautoja KR "Caliberin" laukaisuun, kuuluvat "joki-meri" -tyyppiin ja niillä ei ole riittävää merikelpoisuutta toimia avomerellä. Kuinka perusteltua oli ohjusveneiden ja/tai RTO:iden hylkääminen?

Yritetään arvata: tiedetään, että pienet ohjusalukset ja -veneet ovat varsin toimintakykyisiä rannikkoalueilla ja voivat olla tehokkaita vihollisen pinta-aluksia vastaan, sekä omaa luokkaansa että suurempia, kuten korvettia tai fregattia vastaan. Mutta heillä on useita kohtalokkaita "paheita": kapea erikoistuminen, erittäin vaatimaton ilmapuolustus, pieni koko (siksi aallot rajoittavat aseiden käyttömahdollisuuksia enemmän kuin suurempia aluksia) ja suhteellisen lyhyt kantama. Kaikki tämä johtaa siihen, että nykyaikainen maalento ja pitkän kantaman liikkuvat rannikkoohjusjärjestelmät pystyvät melkoisesti korvaamaan ohjusveneet ja RTO:t. Lisäksi moderni RTO ei ole halpa nautinto. Joidenkin tietojen mukaan projektin 22800 "Karakurt" RTO: n hinta on 5-6 miljardia ruplaa, ts. vastaa 4-5 Su-30- tai Su-35-koneen hintaa. Samaan aikaan päävihollinen rannikkovesillämme eivät ole vihollisen ohjusveneet tai fregatit, vaan sukellusveneet, joita vastaan ​​RTO:t ovat hyödyttömiä.

Ilmeisesti tällaiset (tai vastaavat) näkökohdat vaikuttivat SAP-2011-2020:n muodostumiseen. Lisäksi ohjelmaan sisältyi korvettien massarakentamista, jotka pystyvät suorittamaan muun muassa RTO:iden tehtäviä. Se on vain rakentaminen korvetit eivät myöskään toimineet. Mitä jäi? Aseta uusi "Buyan-M"? Mutta ne eivät ole tarpeeksi merikelpoisia, koska ne kuuluvat "joki-mereen". Toinen kysymys: miksi RTO:mme tarvitsevat merikelpoisuutta? Jos otamme huomioon, että Caliber-ohjusten kantama maakohteita vastaan ​​on 2 600 km, niin sama Grad Sviyazhsk (Buyan-M-tyypin johtoalus), joka on ankkuroitu viihtyisään Sevastopolin lahteen, pystyy varsin iskemään Berliiniin. No, mentyään Evpatoriaan hän saapuu Lontooseen. Näin ollen suuren sodan Nato-maiden kanssa katsottuna RTO:mme eivät todellakaan tarvitse merikelpoisuutta.

Mutta tämä on suuren sodan näkökulmasta, ja loppujen lopuksi laivasto ei ole vain sotilaallinen, vaan myös poliittinen väline, ja sitä käytetään säännöllisesti politiikassa. Samaan aikaan pintajoukkojemme tila on niin ... ristiriidassa niiden tehtävien kanssa, joita ne kohtaavat edes rauhan aikana, että jouduimme tänä vuonna, 2016, lähettämään Buyan-M-projektin Välimeren laivueen vahvistamiseksi. "Vihreä Dol". On selvää, että Venäjän federaatio on sotilaallisissa kyvyissään suuruusluokkaa huonompi kuin Neuvostoliitto, ja tänään kukaan ei odota Välimeren 5. OPESKin elpymistä kaikessa entisen voimansa loistossa: 70-80 viiriä mukaan lukien kolme tusinaa taistelupinta-alusta ja tusina ja puoli sukellusvenettä. Mutta "joki-meri" -tyyppisen laivan lähettäminen Välimeren palvelukseen... on jopa nykyiselle Venäjän federaatiolle selvä ylilyönti. Älkäämme kuitenkaan unohtako, että edes Neuvostoliitossa Välimeren laivueelle ei voitu toimittaa yksinomaan ensimmäisen luokan aluksia: vuodesta 1975 lähtien (vai onko se vielä 1974?) Pieniä ohjusaluksia lähetettiin vahvistamaan 5. OPESKia (olemme). puhumme projektista 1234 "Gadfly"). On syytä osoittaa kunnioitusta heidän miehistöilleen:



"Egeanmerellä jouduimme kovaan myrskyyn. Olen ollut myrskyissä ennen ja jälkeen. Mutta tämä jää minulle loppuelämäni. Kehittynyt 6 pisteen jännitys, aalto on lyhyt, melkein kuin Itämerellä, laivat juoruttavat ja hakkaavat niin, että ne koko rungosta vapisevat jo soivat, mastot tärisevät niin, että nyt näyttää siltä, ​​​​että ne tulevat irti ja yli laidan , nousevat kaikissa koneissa 30 asteeseen asti, vedämme vettä konteilla, taistelukärjen 2 komentaja on huolissaan ohjuksista.


Palvelu "vieraalla merellä" 700 tonnin täydellä uppoumalla... "Kyllä, meidän aikanamme oli ihmisiä." Mutta silminnäkijöiden mukaan "valanneet ystävämme" kuudennesta laivastosta ottivat "Gadflyn" erittäin vakavasti:

”Itse asiassa KUG MRK:n saapuessa Välimerelle sitä seurasi välittömästi kuudennen laivaston laivat ja lentokoneet, ilmapuolustusjärjestelmien taisteluvalmius nousi lentotukialuksilla ja risteilijöillä ja AUG-hävittäjät partioivat KUG:n suuntaan. ELOK. He kehittelivät taistelukäyttönsä taktiikan meille ja me heille: loistava tilaisuus harjoitella ilmapuolustuslaskelmia.


Tämän artikkelin kirjoittaja ei tietenkään osallistunut BS:ään osana Gadflysta koostuvaa KUG:ta, mutta hän ei näe mitään syytä jättää huomioimatta tällaisia ​​muistoja: 3-4 tällaisen aluksen ryhmä, jokaisessa aseistettu 6 malakiittiohjuksella. , ja taistelutehtävissä suhteellisen lähellä AUG:ta, muodostivat vakavan uhan amerikkalaisille aluksille. Edellä esitetyn perusteella on järkevää rakentaa hankkeen 22800 RTO-sarja, joka eroaa Buyanov-M:stä ensisijaisesti parantuneesta merikelpoisuudesta. Tietenkin yritys ratkaista fregattien (tai paremminkin hävittäjien) tehtävät pienillä ohjusaluksilla on tietysti lievittävä, mutta virallisen paperin puutteen vuoksi on kirjoitettava yksinkertaisesti.

Siten RTO-sarjan rakentaminen Venäjän laivaston Mustanmeren laivastolle on täysin perusteltua nykypäivän onnettomien todellisuuksien vuoksi, eikä se herättäisi kysymyksiä, jos ... jos vuonna 2014 Zelenodolskin telakalla uusi (ja ei ole määrätty SAP 2011-2020) hankkeen partioaluksia laskettiin 22160.


Projektin 22160 partiolaivan arvioitu ulkonäkö

Toisaalta, kun luet niiden tarkoituksesta valmistajan virallisella verkkosivustolla, saat vaikutelman, että emme puhu niinkään sota-aluksesta, vaan jostain raja-alueesta hätäministeriön toiminnon antamisen kanssa:

"Rajavartiopalvelu aluevesien suojelemiseksi, partioi 200 meripeninkulman talousvyöhykkeellä avomerellä ja suljetulla merellä; salakuljetuksen ja piratismin torjunta; merionnettomuuksien uhrien etsintä ja avustaminen; ympäristön ekologinen seuranta. Sota-aikana: laivojen ja laivojen vartiointi meren ylityspaikoilla sekä laivastotukikohdissa ja vesialueilla varoittaakseen erilaisten vihollisjoukkojen ja keinojen hyökkäyksestä.


Näin ollen yritetään sovittaa ne olemassa olevaan sotalaivojen "arvotaulukkoon" SAP 2011-2020 -ohjelman mukaisesti. ei näytä olevan mitään järkeä - tehtävät ovat täysin erilaisia. Ja suorituskykyominaisuudet eivät lievästi sanottuna ole vaikuttavia: "noin 1 300 tonnia" kotimaisen korvetin vakiotilavuudesta ei jotenkin riitä ("Guarding" - 1 800 tonnia), mutta paljon RTO: ille. Vakioaseistus - yksi 57 mm A-220M tykkikiinnike, "Gibka" ja pari 14,5 mm:n konekivääriä - ovat varsin riittävät rajavartijalle tai merirosvon sieppaajalle, kun vaarallisin laivaa uhkaava asia on nopea vene kevyillä käsiaseilla. Mutta vakavaan taisteluun tällainen sarja ei tietenkään sovi.

Mutta tässä on muita ominaisuuksia: MGK-335EM-03 hydroakustinen kompleksi ja Vignette-EM luotain. Jälkimmäinen pystyy havaitsemaan sukellusveneitä jopa 60 km:n etäisyydeltä luotain- tai melusuuntahakutilassa. Mitä varten he ovat partiolaivalla? Ympäristön ympäristöseuranta? Eivätkö turkkilaiset salametsästäjät "Atylays-veneillään" (saksalainen diesel-sähköinen sukellusvene tyyppi 209) rikkoisi alueen ekologista tasapainoa? Ja jos he rikkovat sitä, mitä sitten? Uhkaammeko sormella? Vartiolaivalla 22160 ei ole tarkoitus olla sukellusveneiden vastaisia ​​aseita. On vain helikopteri, mutta siitä sanotaan erityisesti:

"Teleskooppihalli ja kiitotie, jossa on välineet Ka-12 PS -tyyppisen enintään 27 tonnia painavan etsintä- ja pelastushelikopterin nousuun, laskeutumiseen ja huoltoon."


Tietenkään Ka-27PL ei eroa niin olennaisesti sukellusveneen vastaisesta Ka-27PS:stä, ja jos PS voidaan perustaa, niin ehkä PL voidaan sijoittaa? On halla, on polttoainetta, on myös huoltoa, kysymys jää sukellusveneiden torjuntahelikopterin ammusvarastosta ja niiden huollosta / toimituksesta, mutta ehkä tämä voidaan ratkaista? Mutta sitten - herkullisin:

"Asiakkaan pyynnöstä asennetut lisäaseet:
1 ilmapuolustusjärjestelmä "Shtil-1" kahdella modulaarisella kantoraketilla 3S90E.1.
1 integroitu ohjusjärjestelmä "Caliber-NKE".


Tietysti projektin 22160 laivaan voidaan asentaa jompikumpi tai toinen, ja lokakuussa 2015 tehtyjen raporttien mukaan juuri Caliberit asennetaan.

Iskutoiminnallisuuden kannalta tällainen alus ei menetä mitään projektin 22800 RTO:ille: kaikki samat 8 "Kaliiperi", kaikki samat 30 solmun nopeudet, mutta "voimaprojektina" 22160 on parempi, jo pelkästään suuremman uppouman (ja se tarkoittaa merikelpoisuutta) ja helikopterin läsnäolon vuoksi (jotta voit seurata pelottavien liikkeitä). Toisaalta tykistö ja muut aseet edustavat ilmeistä askelta taaksepäin - 76 mm:n tai jopa 100 mm:n AU:n sijaan - vain heikko 57 mm, ZRAKin sijaan - vain "Gibka" perinteisine MANPADS-ominaisuuksineen. Mutta riittävän tehokkaiden luotainlaitteiden läsnäolo, josta 22800-projekti on täysin riistetty: yhdessä helikopterin ja sukellusveneen "Caliber" kanssa ei ole niin huono.

Itse asiassa projektissa 22160 näemme toisen yrityksen luoda korvetti, ja se voi jopa osoittautua onnistuneeksi: lisää pieni siirtymä, korvaa "Gibka" ZRAKilla, laita "sata" 57 mm: n sijaan. tykki... Mutta taaskaan se ei onnistunut. Ja mikä tärkeintä, jos jo ajattelimme, että laivastomme tarvitsee sellaisen "rauhallisen traktorin", eli partioaluksen, jossa on tehokas kaikuluotain ja kahdeksan kaliiperia (täysin välttämätön ympäristönseurantaväline, kyllä), niin miksi ei vain aloitettaisi massarakentamista. 22160, ilman että mikään "Karakurt" häiritsisi sinua?

OK. Näiden artikkeleiden kirjoittaja ei ole ammattipurjehtija, eikä tietenkään ymmärrä paljon laivastotaiteesta. On täysin mahdollista olettaa, että Project 22160 -partioaluksissa on jotain vikaa, eivätkä ne sovellu laivastomme. Ja siksi alukset eivät mene suureen sarjaan, he laskivat kaksi tällaista partiolaivaa vuonna 2014, ja se riittää, ja niiden sijaan sarjaan tulevat Venäjän laivastolle sopivammat Karakurtit. Loppujen lopuksi Project 22800 (Hurricane and Typhoon) ensimmäiset alukset laskettiin laskeutumaan joulukuussa 2015.

Mutta jos näin on, miksi seuraava partioalusten 2016 pari laskettiin laskeutumaan helmi- ja toukokuussa 22160?

Jos tarkastellaan tarkemmin, mitä me nyt teemme pienten sotilaslaivojen rakentamisen suhteen, niin hiukset vain seisovat pystyssä. Aloitimme Venäjän laivaston uudelleenluomisen sotilaslaivanrakennuksen valtavan tauon jälkeen. Jos tässä oli jotain etua, se oli se, että pystyimme aloittamaan kaiken tyhjästä ja välttämään Neuvostoliiton laivaston virheet, joista tärkein oli monien epäyhtenäisten projektien luominen. Ja miten hyödynsimme tämän mahdollisuuden? Tässä on korvetti 20380, kaikki ei mene hyvin dieselvoimalaitoksen kanssa. Mutta vuonna 2014 aloitamme sarjarakentamisen toiminnallisuudeltaan pitkälti samanlaisilla partioaluksilla, joissa on eri voimalaitos, tehokkaampi, mutta myös diesel. Mitä varten? Harva astui saman haravan päälle? Tai kenties on olemassa perusteltuja oletuksia, että uusi voimalaitos on luotettavampi kuin edellinen? Mutta miksi ei sitten yhdistäisi sitä voimalaitokseen, jota käytetään korveteissa 20380/20385, jotta niiden rakentaminen jatkuisi? Miksi tarvitsemme edes kahden tyyppisiä korvetteja (ja partiolaiva 22160 on itse asiassa yksi) samanlaiseen tarkoitukseen? Ja samalla pienet rakettialukset, joissa voimalaitokset luonnollisesti eroavat molemmista projekteista 20380 ja 22160? Miksi tarvitsemme 100 mm:n, 76 mm:n ja 57 mm:n asekiinnikkeiden samanaikaista käyttöä? Tai (jos 76 mm on edelleen hylätty) 100 mm ja 57 mm? Miksi tarvitsemme Pantsir-M (tai Chestnut) ZRAKin ja paljon heikomman Gibkan samanaikaisen tuotannon? Valvontatutka projektin 20380 korvetissa - "Furke" ja "Furke-2", projektin 22160 partiolaivalla - "Positive-ME1", projektin 22800 - "Mineral-M" RTO:illa. Miksi tarvitsemme tätä eläintarhaa? Aiommeko todella päihittää Neuvostoliiton tuotevalikoiman suhteen?!

Kirjoittajan mukaan ongelma on seuraava. Projektin 20380 korvetti loi Almaz Design Bureau, ja projektin 22160 partiolaiva loi Northern Design Bureau. Tiimit ovat erilaisia, ja myös alihankkijat ovat erilaisia. Seurauksena on, että kaikki ovat huolissaan omien tuotteidensa markkinoinnista, eikä missään nimessä yhdistymisestä kilpailijoiden laivojen kanssa. Toisaalta tämä on luonnollinen seuraus markkinakilpailusta, mutta toisaalta miksi valtio tarvitsee tällaisia ​​seurauksia? Tietenkin kilpailu on hyvä, se ei anna sinun "työstää rasvaa" ja "levätä laakereillaan", joten laivanrakennuksessa ja millään muulla alalla on erittäin epätoivottavaa sulkea kaikki yhdelle joukkueelle. Mutta sinun on ymmärrettävä, että reilua, kunnollista kilpailua on olemassa vain taloustieteen kirjoissa, jotka ovat kirjoittaneet professorit, jotka eivät koske elämään, ja todellisuudessamme ei voita se, joka tarjoaa parhaan tuotteen, vaan se, jolla on suurempi " hallinnollisia resursseja tai muita vastaavia "etuja". Näin ollen valtion tehtävänä on vahvistaa sellaiset "pelisäännöt", joissa kilpailun hyödyt maksimoidaan ja vahingot minimoidaan. Yksi näistä "säännöistä" voisi olla vaatimus kaikille luoville ryhmille yhdistää aseet ja kokoonpanot suunniteltaessa saman (tai samankaltaisen) luokan laivoja. Tämä on tietysti helppoa vain paperilla, mutta tällaisen lähestymistavan edut ovat kiistattomat.

Johtopäätös: "hyttyslaivaston" rakentaminen on pintalaivanrakennuksen kannalta ainoa alue, jolla vuoteen 2020 mennessä ylitämme aikataulun vakavasti. Ainoa syy, miksi teemme tämän, on kuitenkin yrittää korvata suuremmat alukset (fregatit ja korvetit) jollain, joka voi purjehtia merellä. Ottaen huomioon hankkeiden perusteettoman heterogeenisyyden, tästä ei ole juurikaan iloa.

No, tehdään yhteenveto SAP-laivanrakennusohjelman toteutuksesta vuosille 2011-2020.



Ainoa asema, jossa epäonnistuimme, jos emme paljon, on Project 955 Borei SSBN. On täysin mahdollista, että vuoteen 8 mennessä saamme edelleen 2020 tämäntyyppistä alusta (ei 10, kuten on suunniteltu, mutta 20% poikkeama ei ole niin kauhea). Tuhkan määrän väheneminen johtaa ilmeisesti siihen, että ainakin vuoteen 2025 (ja todennäköisesti vuoteen 2030 asti) ydinsukellusveneiden määrä vähenee jopa nykyisestä, täysin riittämättömästä määrästä. Projekti NAPL 677 "Lada" osoittautui epäonnistuneeksi: SAP 2011-2020 -ohjelman odotusten sijaan. Vain kolme tämäntyyppistä alusta tulee palvelukseen 14 yksiköllä, ja jopa ne, kun otetaan huomioon niiden laajamittaisen rakentamisen kieltäytyminen, osoittautuvat todennäköisesti rajoitettuiksi taisteluvalmiiksi. Varshavyankien on täydennettävä ei-ydinsukellusveneiden laivastoa, mutta jos tilaus 6 sellaisesta dieselsähköisestä sukellusveneestä Tyynellemerelle tehdään ajoissa, on hyvät mahdollisuudet saada 6 Mustanmeren ja 6 Tyynenmeren dieselsähköistä. sukellusveneitä ajoissa.

Laskeutumisalusten rakentamisohjelma on epäonnistunut täydellisesti: neljän Mistralin ja 6 Grenin sijaan saatamme saada 2 Grenaa. Virhe arvioitaessa laivavoimaloiden paikantamisen tärkeyttä Venäjällä on johtanut siihen, että vuoteen 2020 mennessä laivastot saavat suunnitellun 14 fregatin sijasta hieman yli kolmanneksen, ts. vain viisi, ja sitten sillä ehdolla, että "Polyment-Redut" jostain ihmeestä tulee mieleen. Korvettien rakentamisohjelma, vaikka neljä hanketta 22160 partiolaivaa, jotka kirjoitamme myös korvetteihin, valmistuu ajallaan 46 %:lla, kun taas Redutin ilmapuolustusongelmat vaivaavat 11 alusta 16:sta, ja ongelmia voimalaitos - kaikki 16. Mutta 9 suunnitelman mukaisen "buyanin" ja tusinan suunnitelman ylittävän "Karakurtin" rakentaminen sujuu todennäköisesti aikataulun mukaan, ellei Pella-yritys, jota ei aiemmin ollut harjoittaa sotalaivojen rakentamista, ja "Lisää" Feodosiassa epäonnistuu , joka (johtuen siitä, että se oli osa itsenäistä Ukrainaa) ei pitkään aikaan ollut vakavasti sitoutunut sotilaalliseen rakentamiseen.

Yleisesti on todettava, että laivanrakennusohjelma SAP 2011-2020 puitteissa. ei tapahtunut, ja kerrankin, ei rahoituksen puutteen vuoksi, vaan seurausta järjestelmällisistä virheistä laivaston kehitysstrategiassa, sotilas-teollisen kompleksin työn organisoinnissa ja tämän työn hallinnassa. osavaltio.

Ja silti tämä ei ole loppu. Vuosien 2011-2020 laivanrakennusohjelman fiaskosta huolimatta maalla on vielä noin 15 vuotta aikaa, ennen kuin Neuvostoliiton ja varhaisen Venäjän federaation vuosina kotimaista laivastoa täydentäneet ja nykyään Venäjän laivaston selkärangan muodostavat alukset lähtevät riveistä. Laivastomme tulevaisuus riippuu siitä, pystyvätkö maan johto, puolustusministeriö, laivasto ja sotilas-teollinen kompleksi tekemään oikeat johtopäätökset SAP 2011-2020 tuloksista ja pystyvätkö he tarpeeksi energiaa nykyisen tilanteen kääntämiseen.

Vielä on aikaa. Mutta sitä on hyvin vähän jäljellä.

Спасибо за внимание!

Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

95 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +2
    1. syyskuuta 2016 klo 13
    Jälleen "kaikki oli menetetty, kaikki kuollut, sammutettu."
    Ei kiinnosta.
    1. + 39
      1. syyskuuta 2016 klo 14
      Haluaisitko sanoa, että edellä mainitun laivanrakennusohjelman toteutuksen myötä meillä on kaikki aivan loistavasti? Artikkelissa ei muuten ole mitään - "kaikki oli menetetty ja kaikki kuollut" .... Täysin tasapainoinen analyysi onnistumisistamme ja epäonnistumisistamme laivanrakennusohjelman todellisen täytäntöönpanon kannalta. Ehkä ei? Näyttää siltä, ​​​​että artikkelissa ei ole umpimähkäistä panettelua kaikista käsitellyistä asioista.
      1. +3
        2. syyskuuta 2016 klo 21
        Ei kiinnosta.

        Miksi ei? Analysoimalla eri mielipidettä voit löytää aukkoja tiedoissasi tai logiikassasi.

        Artikkelin kirjoittajalle:
        projektin 22160 laivaan voit asentaa joko yhden tai toisen

        Ei, ne on asennettu eri paikkoihin.
        Perään on asennettu nostolaite kaliiperikonteille)

        Aseen ja ylärakenteen välissä - rauhallinen1:
        1. +1
          4. syyskuuta 2016 klo 00
          Huh, se on juuri se MO-paikka, johon Calm sai ahtautua, otettiin pois laivan lupauksen parantamiseksi :) Paikka oli vain perässä, Jumala tietää kuinka sinne Shtil työnnetään, ja mikä tärkeintä, missä on tutka. postauksia sille?
          1. +2
            4. syyskuuta 2016 klo 11
            aluksen asumiskelpoisuuden parantamiseksi

            Ja aivan oikein.
            Tämä laiva toimii kahdessa tilassa.
            1) Rauhan aikana se on vain partiovene. Miksi hän tarvitsee ilmapuolustusjärjestelmiä ja kaliiperia? Kuljetatko ylimääräisiä tonneja kalliita laitteita mukanasi, tuhlaatko sen resursseja?
            Siinä on tykki, 2 konekivääriä, taivutus, mahdollisesti helikopteri.
            Salametsästäjän nuotta- tai salakuljettajan rahtialuksen kiinni saamiseksi tämä riittää.
            Calm-1, "kaliipereiset" kontit, hinattavat hydroakustiikka (kölin jäännösten takana) - varastoidaan suojelua varten rekisterisatamassa.
            2) Tilanteen pahentuessa alus on alihenkilöstö näillä moduuleilla, jolloin siitä tulee jo etäisen turvavyöhykkeen tiedusteluvene, jolla on kyky neutraloida omia tai hieman suurempien luokkien aluksia yksin, suhteellisen suojattuina. vihollisen laivantorjuntaohjuksista ja lentokoneista ja jopa jonkinlaisella kaikuluotaimella sukellusveneiden havaitsemiseen.

            Tämä konsepti perustuu erittäin modulaariseen periaatteeseen, josta kehittäjät puhuivat - laiva vetää vain sitä, mitä tällä hetkellä tarvitaan, eikä kaikkea, mitä siihen työnnettiin tehtaalla.
            Aseresurssien säästämisen lisäksi tällä on toinen plus, joka ei ole ilmeinen tavallisille ihmisille, mutta erittäin tärkeä strategiselle komennolle, nimittäin:
            Vihollinen ei koskaan tiedä täydellistä asesarjaa veneessä ja on pakko ottaa huomioon maksimi. Ja kuten ymmärrämme, maksimi täällä on risteilyohjukset, joiden kantama on alle 3000 km ja ilmapuolustus, jonka säde on 30 (50?) km.
            Tämä on ahdistavaa, koska jopa yksinkertainen partiovene, joka purjehtii rauhan aikana 2000 km:n päässä sotilaslaitoksestasi (satamastasi), on mahdollinen uhka. Sinun on lähetettävä laivasi tarkkailemaan sitä (lentokone ei toimi, koska veneessä saattaa olla ilmapuolustusjärjestelmä), lisäksi mielellään suurempi alus (koska alus ilman hyvää ohjuspuolustusjärjestelmää voi upottaa tämän veneen itsekseen ).
            1. +4
              4. syyskuuta 2016 klo 14
              Huh-huh... Näin kuvittelen, kuinka sodan aikana laivasta leikataan pari miehistön hyttiä tai vaikkapa lepohuone ja sen tilalle laitetaan Calm.. Joo, nyt.

              Ymmärtääkseni itse hankkeella oli alun perin useita vaihtoehtoja, he tarjosivat sitä vientiin ja Moskovan alueelle ilman ennakkotilausta ja vaihtoehtona rajavartijoille, joten siihen oli mahdollista laittaa sekä Shtil että jotain muuta. paikka. Itse asiassa puolustusministeriö valitsi projektista version, jolla on parannettu asuttavuus ja siten myös risteilyalue, mutta ilman ilmapuolustusta. Uskon, että Calmia ei voi enää laittaa siihen tavalliseen paikkaan. Lisäksi ilmapuolustusjärjestelmä ei ole vain kantoraketti, vaan myös tutka ja taistelunohjausjärjestelmä, onko tämä kaikki myös varastossa? Epäilen suuresti.

              Entä se, että miksi tämä kaikki rauhan aikana? No, artikkelissa on vastaus PLO: lle, niin jonkun pitäisi olla mukana?

              Mitä tulee siihen, että sekoitamme ehdollisen vihollisen - tyhmyyden. Älkäämme sekoittako. Jos vihollinen sodan aikana tietää, missä tällainen vene roikkuu, hän yksinkertaisesti upottaa sen, siinä kaikki.

              Yleisesti ottaen vene on erittäin mielenkiintoinen. Siitä voi todella tulla hengenpelastaja lähimerivyöhykkeelle nykyisessä tilanteessa laivastonrakennusohjelman kanssa...
            2. +1
              4. syyskuuta 2016 klo 17
              kuinka sodan aikana laivasta leikataan pari miehistön hyttiä

              Tai ehkä heillä on poreallas tyttöjen kanssa helikopterihallissa?
              Älkäämme keksikö uudistamista. Se, että tilat ovat vapaita, ei tarkoita, että niihin hitsattaisiin kasa metallirakenteita ja tehtäisiin upseereille viihtyisä bordelli. Enimmäistilaa käytetään varastotilana.
              Lisäksi ilmapuolustusjärjestelmä ei ole vain kantoraketti, vaan myös tutka ja taistelunohjausjärjestelmä, onko tämä kaikki myös varastossa?

              Oletko nähnyt jossain viestin, että tutkan päällysrakenne on leikattu irti aluksesta? Kaikki on paikoillaan.
              Ymmärtääkseni itse projektissa oli aluksi useita vaihtoehtoja, tarjottiin myös vientiin

              Vientiversio erottuu yksinkertaistetusta Stihl-valaistustutkasta ja "kaliiperisten" säiliöiden puuttumisesta peruskokoonpanosta. Itse Calm on saatavilla molemmissa versioissa.

              Mitä tulee siihen, että sekoitamme ehdollisen vihollisen - tyhmyyden. Älkäämme sekoittako.

              Hämmennä tai älä sekoita - tämä ei ole veneongelma, tämä on pääesikunnan ongelma. Jos he istuvat kenraalissa, eivätkä pysty hyödyntämään joustavuutta pienen partioveneen aseistamisessa, etuna muodostaessaan laivastoja vaarallisiin suuntiin, he luovuttavat myös ohjusristeilijän, joka tuhotaan ilman yhtäkään paluuta. . Valitettavasti näin on tapahtunut meidän historiassamme...
              hän vain upottaa sen, siinä kaikki.

              No, anna hänen yrittää. Vihollinen jättää yleensä huomiotta yksinkertaisen partioveneen, koska se ei aiheuta uhkaa. Ja tähän, halusitpa siitä tai et, sinun on käytettävä jotain.
            3. 0
              7. syyskuuta 2016 klo 11
              Lainaus darkmorelta
              Salametsästäjän nuotta- tai salakuljettajan rahtialuksen kiinni saamiseksi tämä riittää.
              Calm-1, "kaliipereiset" kontit, hinattavat hydroakustiikka (kölin jäännösten takana) - varastoidaan suojelua varten rekisterisatamassa.
              Nämä ovat siis rajavartijoiden tehtäviä, ja heillä on erinomaiset Project 22460 -alukset, samoilla konekivääreillä ja helikopterilla. Minulle suurin mysteeri on, miksi laivasto ylipäätään tarvitsee partioalusta?
              1. +1
                7. joulukuuta 2016 klo 20
                Lainaus: Stirbjorn
                suurin mysteeri on, miksi laivasto ylipäätään tarvitsee partioalusta?

                Partiota tarvittiin aina. Rauhan aikana merirosvojen jahtaaminen tai läsnäolon tarjoaminen risteilijän tai hävittäjän voimilla on jotenkin liian lihavaa. Ja silmiä ja korvia tarvitaan aina ja monessa paikassa. Siksi partiolla on oikeus elämään - ja ajaa Afrikkaan, nähdä mitä ja miten ja nähdä Japanilla tai Keltaisella merellä - häiritsemättä ketään, muodostamatta laivuetta, raahaamatta joukkoa saattajia, hinaajia, tankkereita ja paljon enemmän.
                Samaan aikaan, jos jossain joku kurkii veden alla, tai jotain epäterveellistä toimintaa - partiomies tuntee pohjan, niin sanotusti vedenalainen maailma vilkaisee. Yhtäkkiä joku vetää mistä kaapelista tai laittaa vedenalaisen valvontajärjestelmän sinne, missä se ei ole välttämätöntä.
                Joten älä moiti partioa - usko minua, rauhan aikana tämä on kysytyin alus.
      2. +1
        4. syyskuuta 2016 klo 20
        Vastaus sub307

        "Aika tasapainoinen analyysi"?? Kyllä, ei vain! Luettuani kaikki syklin artikkelit, alkaa tahattomasti pyöriä minussa klassikon "Kaikki on sekaisin Oblonskyjen talossa ..." (No, tai Tšeljabinskin Andrein päässä) tunnettu lause. pää. Ei, tehty työ on VALTAISTA, vain TITAANISTA! Tämä ei ole vitsi tai sarkasmi! Mutta! Taas se vitun "MUTTA"! Erittäin tarkkojen ja laajojen johtopäätösten rinnalla esiintyy myös suoraa hölynpölyä.
        Juuri kun ryhdyt analysoimaan niin monumentaalista asiaa kuin 10-vuotispäivän laivanrakennusohjelman analyysi (ja sen toteuttamisen kulku), et voi tarkastella sitä erillään maan ja maailman geopoliittisesta ja makrotaloudellisesta tilanteesta. Ja tämä, kuten tiedätte, ei ole kaukana vakioista, vaan parametreista, jotka muuttuvat nopeasti ja rajusti. Ja jos tätä ei tehdä, päätelmät osoittautuvat usein puolueellisiksi ja yksinkertaisesti naurettaviksi ja naurettaviksi! Se on sääli!! Lisäksi nostettu aihe on todella ajankohtainen...
    2. + 23
      1. syyskuuta 2016 klo 14
      Väitätkö, että artikkelissa kuvattu ei pidä paikkaansa?
      Onko meillä fregatteihin turbiineja?
      "Polyment-redoubt" toimii ilman ongelmia?
      Olemmeko vihdoin poistaneet Kolomna-dieseleiden ongelmat, joiden vuoksi laivasto joutui vaihtamaan MTU:hun?
      Emme ole tilaaneet laivastoon 3 tyyppistä korvettia / RTO:ta, joista yksi vastaa tehtävistään enemmän PSKR BOHR FSB:tä, eikä laivaston alusta?
      "Lada" tuli mieleen?
      Eikö Grenin kanssa ole ongelmia?

      Mutta vielä on kyntämätön laivojen ja miinantorjuntajärjestelmien kenttä, jossa olemme koko sukupolvi lännestä jäljessä (uv. mina030 ei anna sinun valehdella).
      1. 0
        4. syyskuuta 2016 klo 12
        Uusissa laivoissa on monia ongelmia.
        Mitä tulee kolmeen RTO-tyyppiin, kaikki ei ole selvää tässä.
        Buyan 120 RZSO-ohjuksella, jotka lentävät toistaiseksi 20 km ja lähitulevaisuudessa 40 km, on erittäin taisteluväline, myös tankkien kanssa. Eikä hänen tarvitse mennä suoraan kantamaan tankin kanssa. Tämä on jonkinlaista hölynpölyä.
        Kaikki on selvää Buyan-M:n kanssa, Kaspianmeren vieressä olevan alueen hallinnassa. Alla olevassa kuvassa kaikki näkyy ottaen huomioon maan pinnan kaarevuus.
        Karakurtista on hyötyä kaikkialla: Mustanmeren laivastossa ja Itämeren laivastossa ja mahdollisesti Tyynenmeren laivastossa. Voit esimerkiksi perustaa Matuaan. Koko Japani joutuu tulen alle yhdessä "kumppanien" tukikohtien kanssa.
        Mitä tulee 22160:een, kaikki on hämmentynyttä, mutta ideoita on. hymyillä
        PLO KUG on havaitsemisen suhteen surkeassa tilassa. Sukellusveneiden etähavaitsemiseen ja ohjusten ja helikopterien ohjaukseen tarkoitettuna laivana tämä korvetti voi olla korvaamaton. Kun turkkilaiset lähettivät 2 sukellusvenettä Varyagiin, kuka voisi suojella häntä? 40-vuotias TFR? Tuskin. Ja vaihtoehtoja on runsaasti. 11356 - kyllä, ei huonoja laivoja, mutta niitä on vain 3. 6 22160 parantaa tilannetta. Niiden kantama on riittävä, kuten 1164:llä. Ja ilmapuolustus on risteilijöiden tehtävä. No, he eivät enää muista 57 mm aseesta. Meillä on 76 mm. hi

    3. + 21
      1. syyskuuta 2016 klo 14
      Ja jos kirjailija maalasi kaikenlaisia ​​ihmeitä, kuten kuinka helposti on mahdollista upottaa koko AUG Atlantin valtamerelle Kaspianmeren Caliberilla tai pestä koko Florida mereen ydinmiinalla, tämä olisi todennäköisesti mielenkiintoista jingoistiset isänmaalliset.
    4. + 10
      1. syyskuuta 2016 klo 17
      Jälleen "kaikki oli menetetty, kaikki kuollut, sammutettu."
      Ei kiinnosta.

      Ystäväni, oletko todella noin ahdasmielinen? (sana on eri)
      Se kutittaa... Missä näit "viemärin" täällä? Kirjoittaja teki yleiskatsauksen ja näkökulman kotimaan laivastoon. Ei edes kritiikkiä, vaan riittävä analyysi. Ja valitettavasti se on pettymys...
      Muistuttaa yhtä nyt unohdettua hahmoa... Hän (hän) on ilmeisesti kiinnostavampi sinulle.
      1. +1
        1. syyskuuta 2016 klo 22
        Kuka tämä on ja millä puolella hän on tässä artikkelissa?
        1. +2
          7. syyskuuta 2016 klo 11
          Sveta Ivanovosta, Nashi-liikkeen näkyvä edustaja, jolla menee hyvin maassa
    5. +1
      3. syyskuuta 2016 klo 08
      Ankka ja kaikki on poissa, mitä et ole vielä ymmärtänyt?
    6. Kommentti on poistettu.
    7. +1
      29. marraskuuta 2016 klo 10
      Lainaus Flinkystä
      Jälleen "kaikki oli menetetty, kaikki kuollut, sammutettu."
      Ei kiinnosta.

      Tehdään se näin: Venäjän federaation "maailman ainutlaatuinen tehokkain laivasto"
      lentotukialusten maanosien hävittäjä repäisi kaikki riekaleiksi"
      ;
      On aika joko alkaa ajatella tai lopettaa typerä kirjoittaminen...
  2. +7
    1. syyskuuta 2016 klo 13
    Andrei keräsi artikkelinsa ja lähetti ne puolustusministeriöön. Ihmettelen, mitä he sanovat tällaisen esitteen katsauksen muodossa.
    1. + 20
      1. syyskuuta 2016 klo 14
      Lainaus DenZ:ltä
      Ihmettelen, mitä he sanovat tällaisen esitteen katsauksen muodossa.

      Ei mitään, luulen. Ammattilaiset tietävät jo kaiken (ja paljon paremmin kuin minä), mutta ne, jotka ovat enemmän huolissaan urastaan ​​tai henkilökohtaisesta hyvinvoinnistaan ​​- he eivät välitä.
      1. +6
        1. syyskuuta 2016 klo 20
        Andrey Tšeljabinskista

        Nautin artikkeleiden lukemisesta, kiitos paljon. hyvä
        Ja jossain jopa liian pehmeästi kirjoittaisin vielä töykeämmin, samojen saarnien ehtojen mukaan. Kuinka monta venettä tulee olemaan 20, 2 ja puoleen vuoteen mennessä? Loppujen lopuksi ohjelma määrää, että on oltava määrä, tietenkin, he täydentävät sen myöhemmin, mutta suunnitelmat ovat turhautuneita. Lisäksi ensimmäisissä artikkeleissa mainitut saatavilla olevat veneet hymyilivät. Siellä jokaiselle laivastolle, jos poistat luettelosta lieteessä olevat veneet modernisointia, korjausta jne. varten ja jätät vain ne, jotka pystyvät suorittamaan tehtävän, niin niitä on parhaimmillaan kaksi kertaa vähemmän. Vaikka osa remontista ja modernisoinnista pitäisi tulla ulos, jos taas kaikki ei pala tai rahoitus katkeaa... Vittu, harmittaa taas, no eihän se pointti ole =)

        22160:n suhteen on mielipide, että tämä korvaa fregattemme ja jopa BOD:t (!) Vartioalueilla, jotka ovat kaukana tukikohdista (esimerkiksi Adeninlahti). Joiden määrä ei ole jo nyt suuri, ja menot merirosvoihin ja niin edelleen ja niin edelleen, arvokkaat resurssit 1. ja 2. laivojen on liian turhaa. Navigoinnin autonomia on paljon korkeampi, toisin kuin Karrakut ja muut Buyanit. Joten ilmeisesti tämä on laskelma, eikä tämä ole ollenkaan RTO:ta =)

        Yleensä kaikki rullaa taaksepäin vuosia, aikaa on todellakin, mutta se ei todellakaan riitä. 20. vuoden jälkeen turbiineilla pitäisi parantua enemmän tai vähemmän, tänä aikana kehitetään uusia tekniikoita ensimmäisiin fregatteihin, ne testataan täysillä, puutteet löytyvät, pääasia, että ei ryhdy rakentamaan uutta 22350M, muuten se kestää taas vuosia. Siellä he viimeistelevät Shells, Redoubts, S-400, S-500 ja muut Zirconit (tai mitä he aikovat työntää 1. luokan laivaan?) Ja ainakin suurin osa täytteestä on valmis. , rakentaa iloksesi, vaikka älä unohda sitä Venäjällä lol juomat
        Joten jos teet virheistä johtopäätökset ja käytät niitä viisaasti, mitään kohtalokasta ei ole tapahtunut. Mutta vain jos teemme nämä johtopäätökset... Meidän on vain odotettava ja katsottava.
        1. +2
          3. syyskuuta 2016 klo 08
          Luuletko, että he antavat meille aikaa tehdä tämä kaikki ja korjata se? Boo ha ha ha ha - He eivät tuhonneet sitä kaikkea meidän puolestamme antaakseen meille mahdollisuuden nostaa kaikki uudelleen esille, varsinkin kun se vie pari vuosikymmentä. Tällä hetkellä ei muuta kuin Borjomin juomista maksasyöpäpotilaalle - kuolema näyttää työntyvän taaksepäin, mutta tähtiraidallinen patologi virnistelee pahantahtoisesti jo valmistelemassa työkaluja, katsoen hoitavan lääkärin olkapään yli.
      2. +2
        1. syyskuuta 2016 klo 22
        Andrey - noin 22160 - Luulen ymmärtäväni, miksi niitä rakennetaan. Uskaltaisin ehdottaa sitä Karakurt 22800:n johdolle.
        Eli samalla periaatteella kuin Neuvostoliiton projekti 956, se täydensi projektia 1155 ja päinvastoin - Yksin he ovat haavoittuvia, mutta yhdessä ne muodostavat symbioosin - taistelujärjestelmänpeittävät toistensa heikkouksia.
        Luulen, että Shtil-ilmapuolustusjärjestelmä (vyöhykeilmapuolustus) asennetaan 22160:een, jota osana Karakurttien laivuetta täydennetään heidän Broadswordeilla (ABM).
        Ilmapuolustus + ohjuspuolustus = kerrostettu puolustus ilmasta.
        Lisäksi 22160:ssa on voimakas GAS, mutta se ei ole Karakurtissa. Mutta RTO:issa on toisaalta kaliiperit - joihinkin UKKS-soluihin voidaan ladata PLUR-soluja, ja ne ampuvat ohjauskeskukseen 22160:sta tai sen helikopterista.
        Yleensä sama piiri kuin 956 + 1155, vain pienoiskoossa.
        PS - en missään nimessä teeskentele olevani lopullinen totuus.
    2. +1
      1. syyskuuta 2016 klo 18
      Andrei keräsi artikkelinsa ja lähetti ne puolustusministeriöön. Ihmettelen, mitä he sanovat tällaisen esitteen katsauksen muodossa.


      Haluatko tietää, mitä he vastaavat? Yhtenä esimerkkinä voit lukea "Hyökkäävien vedenalaisten droonien luomisen historia Venäjällä". http://vladimir37.livejournal.com/41029.html
      No, he tekevät. Mitä seuraavaksi?
      1. +1
        1. syyskuuta 2016 klo 22
        Ja he vastaavat suunnilleen seuraavasti. Tiettyjen joukkojen kehittäminen tapahtuu avoimien ja suljettujen kokonaisuuksien prioriteettien mukaisesti. Emme tiedä paljon. Lisäksi viivästykset ovat mahdollisia, koska odotellaan nykyaikaisempien asejärjestelmien kehittämistä osittaisella muutoksella olemassa oleviin projekteihin. Laivasto tulisi rakentaa erityisesti lupaavia asejärjestelmiä varten! Ja se, että monet vanhat laivat paloiteltiin, on otettava huomioon myös niiden taistelutehokkuuden kannalta, jotta niistä ei tule joukkohautoja. Ja uusia komplekseja alettiin juuri kehittää, pääasiassa juuri tässä GPV2020:ssa. Siksi ohjelma objektiivisesti katsottuna pysähtyi. Sama Yasen-M, on parempi antaa sen viivästyä, mutta se tulee ulos tavallisella Zirconilla ja X101:llä, Physicist-2:lla (2018) ja kotelolla. Uudet antitorpedot + vielä tuntemattomat asumattomat ajoneuvot ja muut järjestelmät vedenalaisen tilanteen avaamiseen. Ja tämä voidaan sanoa joka asemasta. Esimerkiksi korvetista 20380 (5), jossa on hyvä kaasu, mutta josta puuttuvat sukellusveneiden vastaiset aseet. Mikä siis estää sinua lisäämästä RTO:ita Buyan-M:tä tai Karakurtia tarvittavalla arsenaalilla korvettiryhmään?
  3. jos
    +2
    1. syyskuuta 2016 klo 14
    Ja tässä herää kysymys, miksi helikoptereita ei aseistaa "Caliberilla" .... tämä ei riko keskipitkän kantaman ohjuksia koskevaa sopimusta?
    1. +2
      1. syyskuuta 2016 klo 18
      Ja minulla on kysymys, miksi proomuja ei ole aseistettu kaliipereilla, koska yli sata niistä tulee proomulle, toisin kuin 8 kappaletta RTO: ssa. Yritän vastata itselleni - luultavasti vähän kallis Caliber, emmekä voi tehdä niitä paljon.
      1. 0
        2. syyskuuta 2016 klo 18
        Lainaus Fan-Fanilta

        2
        Fani-fani Eilen, 18:29 ↑
        Ja minulla on kysymys, miksi proomuja ei ole aseistettu kaliipereilla, koska yli sata niistä tulee proomulle, toisin kuin 8 kappaletta RTO: ssa. Yritän vastata itselleni - luultavasti vähän kallis Caliber, emmekä voi tehdä niitä paljon.

        Oletko varma, etteivät he ole aseistettuja?
  4. +7
    1. syyskuuta 2016 klo 14
    Kiitos, Countryman, mielenkiintoisesta artikkelisarjasta! kuten "todellinen eversti" ja Chebarkulin pormestari Andrei Orlov tapasi sanoa: "Toi johdolle ongelman. Tarjoa sen ratkaisu"!? Haluaisin selventää "hyttysten" "monimuotoisuuden" ongelmaa - "kummisieni" Keskustutkimuslaitoksesta nro! diplomisuunnittelusta (1987) korosti universaaliin alustaan ​​perustuvan modulaarisen rakentamisen käsitteen dominanssia, kun lapset kokoavat muuntajia kuutioista tai legosta, ts. "jauheliha" ratkaistavista tehtävistä riippuen: RTO-muodon korvetti - ohjusmoduuli PU URO, ilmapuolustusalus - PU SAM, PLO - PU RO PLO. Tietysti "mausteita" (radiometria, akustiikka, RR jne.) on vaikea muuttaa, mutta yleisesti ottaen "sisar ka" -periaate on täysin mahdollinen todellisuus - japanilaiset ja korealaiset onnistuivat! Toivon sinulle luovaa menestystä! Teidän, Konstantin K. Mutta silti, meidän Metallurgimme on MESTARI!
    1. +3
      1. syyskuuta 2016 klo 20
      Lainaus: KudrevKN
      Kiitos, Countryman, mielenkiintoisesta artikkelisarjasta!

      Ole hyvä!
      Lainaus: KudrevKN
      kuten "todellinen eversti" ja Chebarkulin pormestari Andrey Orlov tapasi sanoa: "Toi johdolle ongelman. Tarjoa sen ratkaisu"!?

      Mutta kuka kuuntelee minua? naurava Ja niin olisi mahdollista ehdottaa ... työn organisoinnista.
      Lainaus: KudrevKN
      Mutta silti meidän Metallurgimme on MESTARI!

      En ole fani, joten - ei hätää, Metallurg on Metallurg :))))
  5. +8
    1. syyskuuta 2016 klo 14
    Hyvä arvostelu. Ymmärrän kirjoittajan pettymyksen SAP 2011-2020 -ohjelmaan.
    En ymmärrä miksi RTO:ita on niin paljon. Ehkä 22160 toimii TsU-aluksena vihollisen sukellusveneitä vastaan? Vaikka se näyttää yhä enemmän banaalilta yritykseltä toteuttaa myönnetyt varat + ansaita rahaa projekteillasi. Ollakseni rehellinen. Olisin kerännyt kaikkien suurten telakoiden johtajat ja antanut heille täysillä. USC:n merkitys on silloin, jos joillakin telakoilla on alihankkijoita, toisilla muita.
    Boreat ovat aina olleet etusijalla. Lisäksi koska venettä ei rasita kaikenlaisten AUG:iden jäljittäminen ja tuhoaminen, mikä johtuu sen toteutuksen yksinkertaisuudesta. sama 885 Ash on monta kertaa vaikeampi ja muuten kalliimpi.
    Mitä tulee BDK:hen - siedettävä. Pettymys on Polyment-Redut ja tietysti GTD. Itse asiassa, jos ymmärrän oikein, nämä ovat kaksi suurinta ongelma-aluetta.

    Ja lisää:
    maassa on vielä noin 15 vuotta

    Kuten ylin sanoi: "jos emme nosta armeijaa polviltaan vuoteen 2020 mennessä, niin ei ehkä tule enää sellaista mahdollisuutta."
    Olen kiinnostunut siitä, että aikaa ei voi rajoittaa vanhojen laivojen käyttöikä, vaan geopoliittinen tilanne.
    On selvää, että maailma on menossa kohti maailmanlaajuista sotaa. Valtavia järjestelmäkriisejä on tulossa, jotka harvoin menevät ilman sotia.
    Joten SAP:n oikeat johtopäätökset eivät valitettavasti ole oikea-aikaisia.
    1. +5
      1. syyskuuta 2016 klo 20
      Vuosien 2011–2020 ohjelma hyväksyttiin eri aikakaudella. Tämä aikakausi päättyi vuonna 2014. Sitten hän alkoi muuttua dramaattisesti. Kaikentyyppisten alusten oikeutuksesta voidaan kiistellä, vaikka se on mielestäni hyödytöntä.
      22160 on laiva, jolla voi olla useita käyttötarkoituksia. Ensinnäkin tämä on ovr-korvetti. Vesialueen partiointi on sen päätarkoitus. Sitten piratismin vastaiset tehtävät, jotta ei ajaisi suuria aluksia sinne. Tässä tapauksessa kaliiperilla varustetun moduulin sijaan niihin asetetaan vankimoduuli. Jälleen lipun esittely. Mustanmeren laivastolle on suunniteltu yhteensä 6 kappaletta. YLEISSÄÄN TÄYSIN HYÖDYLLINEN ALUS PÄIVITTÄISIIN PATROLIIN ja tavalliseen ikävään työhön.
      Mrk 21631 ja 22800 ovat pohjimmiltaan umpeen kasvaneita ohjusveneitä, joista on tullut kr:n strategisia kantajia. Yksi tyynille merelle ja joille, toinen muille. Se on vain halpaa cr-mediaa. Muuten, 22800 kappaletta on suunniteltu 18, mutta mielestäni. että he tilaavat 6 lisää itäiseltä telakalta Tyynenmeren laivastolle - minun henkilökohtainen IMHO. Veneen tärkein plus on, että voimme rakentaa niitä paljon ja nopeasti. Jo nyt voimme rakentaa ne 2 vuodessa, ja tarvittaessa - puolessa vuodessa. Sotaa edeltävinä aikoina voimme hyvinkin laittaa tusinaa 3 toissijaisille telakoille ja 2 vuoden kuluttua saamme ne. No, jos laskemme viisi tuhoajaa, milloin saamme ne? 8-9 vuoden päästä, kun sota saattaa jo päättyä. Jälleen MRK-lentueen kantaa yhtä monta laivantorjuntaohjusta kuin hävittäjä, ja se voi laukaista ne nopeammin, ja se huomataan myöhemmin. Tch mielestäni Karakurt on nyt tärkein projekti.
      "Corvettes" 22380 ovat pohjimmiltaan mereltä suojaavia erikoisaluksia, jotka on asetettu erityisesti kahteen tehtävään - Kaliningradin ja Kurilien puolustamiseen. 6 kappaleen laivueet Itämeren laivastolle ja Tyynenmeren laivastolle. Ensinnäkin - mahdollisen vihollisen kr-iskuista ja ilmailusta. Koska tehtävänä on suojella rannikkoa ja toimia puolustussolmuina mereltä, siksi sen suorituskykyominaisuudet.
      1. +2
        1. syyskuuta 2016 klo 20
        Mitä muuta siellä on. 20385 - sopeutuminen pohjoiseen lisäämällä iskukykyä puolustaviin.
        Frets - kyllä, epäonnistui. Nämä olivat siirtymäkauden diesel-sähkösukellusveneitä Kalinaan, mutta ongelmia ja uusia tekniikoita oli liikaa. Nyt he raportoivat jo, että meillä on tai tulee olemaan ilmasta riippumaton moottori, mikä tarkoittaa, että ei ole mitään järkeä tulla toimeen.
        Varshavyanka on myös halpa ja vakiintunut osa rannikon ja aluevesien puolustamista. Omasta mielestäni ihan hyvä ja halpa vaihtoehto. Krasnodar rakennettiin puolessatoista vuodessa, mikä tarkoittaa, että voimme rakentaa 6 kappaletta tai jopa enemmän saman puolentoista vuoden aikana.
        Yleisesti ottaen laivaston ja apulaivaston suojaavia ominaisuuksia ollaan nyt palauttamassa. No, strategit taas. Osavaltioissa on 14 strategia. Meillä on 6 muunnettua delfiiniä, 3 kalmaria, 3 boreaa sekä viimeinen hai kokeita varten. 12-13 vs 14. Toiset 5 strategia rakennetaan, kun he saapuvat, kalmarit kirjataan pois. Se on 14 vastaan ​​14. Pariteetti kuitenkin.
        1. 0
          2. syyskuuta 2016 klo 11
          Tervehdys. hi
          1) Eikö sinun mielestäsi ole jotenkin hassua esitellä lippua numerolla 22160?
          Lisäksi ajaa pieni Somaliaan. Vai etsimmekö merirosvoja Krasnodarin alueelta? Nro
          2) Strategien pariteetti, kyllä, mutta ydinsukellusveneitä varten meillä on täysi kappale. 885 on ainoa. No, vanhat miehet kuten 949 ja 971. Eli. kuten aina, hodgepodge. Mitä tulee korvetteihin: Niissä kaikissa on erilaisia ​​aseita, erilaisia ​​GAK:ita, ilmapuolustusjärjestelmiä ja laivojen torjuntaohjuksia, propulsiojärjestelmiä ... hintakorveteista tulee kelluvia raptoreita (F-22).
          "Dmitry Donskoysta" olen yleensä hiljaa. Tämä on puhtaasti nukkajalusta. On epätodennäköistä, että hän koskaan ui jonnekin rannikkoalueen ulkopuolelle.
          3) VNEU:n mukaan on toistaiseksi hiljaista. Näyttää siltä, ​​​​että he saavat 3 tuskaa. Jälleen, Varshavyankan uloskäynnissä (mikä miellyttää), ärähdä ja lupaava viburnum.
          4) Kuulen jatkuvasti erilaisia, joskus ristiriitaisia ​​tietoja polymenttiredoubtista ("furka redoubt"). Joten en ymmärrä missä totuus on ja mikä on ongelma. Jos Fourke ei voi antaa korveteissa ohjauskeskusta SD:lle ja DB:lle, niin mitä tekemistä 22350:llä ja Polimentilla on sen kanssa? Lyhyesti sanottuna mysteeri.
          5) Tänään luin mielenkiintoisen jutun: Pu tuli Big Stonelle, jossa Zvezdalle lasketaan 2 valtavaa telakkaa jyville 350 000 asti. Siellä oli aiheena tankkeri korealaisten kanssa, mutta Pu siirtyi armeijaan. Lazarevilla 1144 on toivoa. Ei turhaan ole nähty häntä, vaan näyttää siltä, ​​että he jopa laajensivat suojelua, ts. voi hyvinkin olla, että olosuhteissa, joissa ei ole pian ketään näyttämässä lippua kenellekään, Lazarev lopetetaan ja kotkia on 3. Ja se on vain ihanaa.
          1. +1
            2. syyskuuta 2016 klo 15
            22160 ei ole niin pieni. 1600 tonnia on kuitenkin toisella sijalla. Somaliaan ja muihin partiotehtäviin et tarvitse paljon. Uinnin autonomiaa luvataan 2 kuukaudeksi - se on aivan normaalia. No, lipun esittely ja vierailujen tekeminen riittää - miksi diplomatian vuoksi repiä BPC jatkuvasti pois.
            Järkytyksen kannalta painopiste on nyt niiden sukellusveneiden modernisoinnissa ja korjaamisessa, jotka ovat - tusina haukea, 2 Barracudaa, 2 Kondoria ja 8 Anteevia. Jos nämä 22 sukellusvenettä tuodaan nykyaikaiselle tasolle, se ei ole huono. Lisäksi 7 saarnia. 29 monikäyttöistä ydinvoimalaa on paljon. Lisäksi napl Kalina pystyy suorittamaan olennaisesti samoja toimintoja lanseerauksen jälkeen, mutta halvemmalla. Kyllä, ja siihen mennessä, kun saarni valmistuu, ehkä Huskyt alkavat jo laskea tai jopa saarnipuut. Yleensä työ on valmis ja jos se valmistuu, tulee uusia sopimuksia. Ei kannata tehdä suuria suunnitelmia ennen kuin asia on vielä käsitelty.
            Mitä tulee korvetteihin - no, Baltian laivastolle ja Tyynenmeren laivastolle vuodelle 12 suunnitelluista 20380 kappaleesta vain ensimmäinen - Guardian on erilainen, ja loput ovat samoja. 11 samantyyppistä laivaa on kunnollinen sarja.
            20385 on kyllä. Aluksi näyttää siltä, ​​että myös 12 kappaletta olisi pitänyt olla. Ne on suunniteltu MTU-moottoreille. Tch nyt projekti ei ole relevantti. Pari valmistuu, mutta mitä tapahtuu seuraavaksi - xs. On infa, että työ on käynnissä 20386: lla.
            Kaksi nauhaa rakennetaan, mutta todennäköisesti uusia kirjanmerkkejä ei tule.
            LUKIN LAZAREVISTA TÄNÄÄN, MUTTA MINUN MIELESTÄÄN TÄMÄ ON JULKAISTEN fiktiota. Se, että Zvezda saa sotilaskäskyjä, on melko todennäköistä. Lisäksi he tilasivat jo kelluvan telakan mo:lle, mutta mistä toimittajat näkivät Lazarevin täältä - xs. Sen nykyaikaistaminen on erittäin epävarmaa. Laiturilla olevat alukset eivät nuorene, ja näin kuvia sen sisältä - ei mitään hyvää.
            1. +1
              2. syyskuuta 2016 klo 15
              22160 on yli 3. Puhtaasti wikistä: "keskikokoiset sukellusveneet, suuret ohjusalukset ja suuret sukellusveneiden vastaiset alukset ovat 2. sijan aluksia. Pienet sukellusveneet, pienet ohjusalukset, partioalukset olivat 3. sijalla."

              Mitä tulee rumpuihin: amerikkalaiset näyttävät jo lanseeraaneen uuden Virginiansa viiden parhaan rumpujen joukossa. Ja mitä kuvailit, ts. olemassa olevien (varastossa ja varastossa olevien) nykyaikaistaminen ja vielä 5 tuhkan rakentaminen vie hyvin kauan.
              Jostain syystä olin täysin pessimistinen.
              Lazarevin mukaan: tämän oletuksen teki toimittaja, mutta silti haluaisi toivoa. Lisäksi jostain syystä sitä ei ole vielä hävitetty, eikä edes tarjouskilpailua hävittämisestä ole aloitettu. Sama NEPL on jotenkin epäselvää, milloin ne tulevat.
              Meillä menee hyvin vain 2 projektia: 11356 ja 636 - vientiä varten kehitellyt. Loput ovat ongelmia.
          2. 0
            7. joulukuuta 2016 klo 21
            Lainaus silver_romanilta
            Eikö sinun mielestäsi ole jotenkin hassua esitellä lippua 22160:ssa?


            No, kuinka voin vastata sinulle ... Kuolemantähteä ei ole vielä rakennettu, ja lipun esittely ei tarkoita välitöntä kuolemaa kaikkien sen näkevien kauhusta. Joten se ei ole hauskaa. Ihan normaalia.
      2. 0
        7. syyskuuta 2016 klo 11
        miten Kaliningradin ja Kurilien puolustaminen eroaa olennaisesti Krimin tai Severomorskin puolustuksesta?
    2. +1
      3. syyskuuta 2016 klo 08
      Voi hyvin tehty!!! - vihdoin oikea johtopäätös - He eivät anna meidän rakentaa mitään loppuun!!! oletetaan, että ase on hyvä, mutta mitä järkeä on, jos raketteja koko maahan, karkeasti sanottuna pari rykmenttiä? - Pari sataa kaliiperia, jotka kootaan polveen?
  6. +3
    1. syyskuuta 2016 klo 14
    Kiitos kirjoittajalle mielenkiintoisesta sarjasta!
  7. + 10
    1. syyskuuta 2016 klo 14
    MRK 21631 on koko paletista ainoa, joka ansaitsee hyväksynnän, koska ensinnäkin zelenodolskilaiset rakentavat niitä melko hyvää vauhtia, ja toiseksi se on ainoa, joka sopii täydellisesti tarkoitukseen - INF:n ohi.

    Jne. 22160 Minulla ei olisi kiire moittia. Meidän on katsottava, mitä tapahtuu. Idea ei ole huono, ja jälleen Zelenodolsk rakentaa hyvin ja nopeasti. Toivon, että se vain osoittautuu lähialueen TFR PLO:ksi, jota tarvitsemme niin paljon.

    Yksi asia vielä. Andrei ei ole vielä saavuttanut miinanraivaajia. Siellä kyyneleet... eivät edes kyyneleet - hysteria. Rehellisesti sanottuna aloittaisin miinanraivaajista, koska ilman niitä, sodan ensimmäisenä päivänä, vihollinen tukkii kaiken tässä artikkelisarjassa kuvaillun aktiivisen miinan ollessa tukikohdissa ja siinä se. Mitä troolata? Ei mitään. He rakentavat 12700 5 etanan vauhdilla - 600 vuotta vesikulkuneuvosta, jonka VI on 20380 tonnia, tämä on vielä pahempi kuin 2000 8 sen XNUMX XNUMX tonnin kanssa kahdeksassa vuodessa ...
    1. +2
      1. syyskuuta 2016 klo 20
      Lainaus: Alex_59
      Yksi asia vielä. Andrei ei ole vielä saavuttanut miinanraivaajia. Siellä kyyneleet... eivät edes kyyneleet - hysteria.

      Tässä olet täysin oikeassa, en ymmärtänyt. En ole kovin perehtynyt miinanraivausvoimiin ja siksi päätin säästää ainakin illuusioita ... seuraavaan kertaan naurava
  8. +2
    1. syyskuuta 2016 klo 14
    11 vuoden jälkeen meidän ja naapurimaiden politiikassa on tapahtunut globaaleja muutoksia. Hypoteettisesta kumppanivihollisesta kuoriutui hyvin todellinen vihollinen, jopa vihollisia. Olosuhteet ovat muuttuneet radikaalisti. Olisi typerää olla vastaamatta näihin muutoksiin. Suurten laivojen rakentaminen vaatii paljon aikaa ja suurten ongelmien ratkaisemista, ja nyt tarvitaan voimia, siitä syystä pienten laivojen rakentamiseen. Ja jos joku raja-alus tekee syvyyksien "ympäristöseurantaa", niin en näe siinä mitään väärää. Tietoa voidaan hyvin siirtää kenelle se on tarpeen. Ja se, että raja-aluksella on 8 "tervehdys" vihollisille, hajottaa myös kumppaneiden huomion melko hyvin. Mitä tulee suureen nimikkeistöön, haluaisin kuulla asiantuntijoiden mielipiteen, onko se todella niin suuri ja onko siinä jotain universaalia - erinomainen, valmis korvaamaan kaiken. Ja mitä tulee talousjärjestelmään, niin tästä aiheen pitäisi alkaa: "Ehkä pääomatalous pystyy pankkien korollisen koronkiskonnan paineessa toteuttamaan valtion ohjelmia?" Kyllä, on valtionyhtiöitä, mutta tämä ei ole enää hyvää elämää, eivätkä kaikki ole mukana.
  9. +2
    1. syyskuuta 2016 klo 15
    Kaikki on selvää. Pystyvätkö nykyiset sotilaat, kuten teimme toukokuusta marraskuuhun 1996, ilman rahakorvausta vai miten?
  10. 0
    1. syyskuuta 2016 klo 15
    Se on rumaa ja surullista surullinen
  11. 0
    1. syyskuuta 2016 klo 15
    Joet: https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_ur
    l=http%3A%2F%2Fcmboat.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2
    F2013%2F02%2F1918.jpg&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%
    B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%201208%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%
    D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C&noreask=1&pos=13&lr=66&rp
    t = kuva
  12. +3
    1. syyskuuta 2016 klo 15
    Mielestäni "hyttyslaivojen" ongelma on se, että he antoivat käskyn ylhäältä: anna minulle laivasto välittömästi! Mutta on olemassa vanha sääntö "voimme työskennellä nopeasti, tehokkaasti ja halvalla - valitse yksi asia." Valitsimme sen, mikä voidaan ottaa käyttöön "tässä ja nyt". Ja 20-vuotiaaksi ja sen jälkeen "sinun täytyy vielä elää". Useimpien pomojen ilkeä tapa, joka on täynnä ongelmia tulevaisuudessa, mutta valitettavasti kaikkialla. Vaikka - Kremlistä he voivat tietää paremmin.
    1. +2
      1. syyskuuta 2016 klo 20
      Lainaus: Borus017
      "voimme työskennellä nopeasti, tehokkaasti ja edullisesti - valitse yksi asia"

      Hauskempaa: "voimme työskennellä nopeasti, tehokkaasti ja edullisesti - valitse kaksi vaihtoehtoa" :))))
  13. +6
    1. syyskuuta 2016 klo 16
    On hyvä, että kirjoittaja osaa laittaa "plussan". On huonoa, että maan johtajuutta ei voida laittaa "miinuspuolelle"
  14. Kommentti on poistettu.
  15. +2
    1. syyskuuta 2016 klo 18
    Lainaus exolta
    On huonoa, että maan johtajuutta ei voida laittaa "miinuspuolelle"

    Ja sinä!
  16. +1
    1. syyskuuta 2016 klo 19
    Hyvää iltapäivää, artikkeli on minun näkökulmastani tasapainoinen ja täysin riittävä, laivaston rakenteilla olevien pienten alusten analyysi on objektiivista (anteeksi, tabletissani ei ole kiinteää jälkeä). Johtopäätökset, joilla kirjoittaja täydentää artikkelisarjaa, on myös vaikea kiistää. Yleisesti ottaen minun näkökulmastani kirjoittaja syventyi syklin jokaisen seuraavan artikkelin kanssa syvemmälle tarkasteltavaan aiheeseen, ja vastaavasti hänen väitteensä ja perustelunsa muuttuivat tasapainoisemmiksi ja painavammiksi.
    Erityisesti ... viime aikoina on kiertänyt todentamatonta tietoa, vaikkakin viitaten Almaz Anteyyn, että Poliment Redoubtin ja sen pitkän kantaman ohjuksen viimeiset testit onnistuivat, mutta toimittajat... he ovat sellaisia ​​toimittajia)) toiveikasta ajattelua ..
    Kirjoittaja on myös perinteinen kiitokseni hänen työstään.
    1. +4
      1. syyskuuta 2016 klo 20
      Kiitos ystävällisistä sanoista!
      Lainaus slm976:sta
      Viime aikoina on kiertänyt todentamatonta tietoa, vaikkakin viitaten Almaz Anteyyn, että Poliment Redoubtin ja sen pitkän kantaman ohjuksen viimeisimmät testit onnistuivat.

      Sanasi olisivat kyllä ​​Jumalalle korvissa... Vain yksi asia huolestuttaa minua kaikessa tässä. Oli julkaisuja, että GDP oli kiinnostunut Poliment-Redoubt-aiheesta, tästä aiheesta näytti olleen jopa useita kokouksia. Ja olen huolissani siitä, että Potemkin-kylät yrittävät nyt maalata.
      1. 0
        2. syyskuuta 2016 klo 08
        Sanasi olisivat kyllä ​​Jumalalle korvissa... Vain yksi asia huolestuttaa minua kaikessa tässä. Oli julkaisuja, että GDP oli kiinnostunut Poliment-Redoubt-aiheesta, tästä aiheesta näytti olleen jopa useita kokouksia. Ja olen huolissani siitä, että Potemkin-kylät yrittävät nyt maalata.


        Andrey, sellainen mahdollisuus on varmasti olemassa, minkä vuoksi kirjoitin, että tiedot ovat "vahvistamattomia"))), minun näkökulmastani se, että Poliment-Reduta -ongelma otetaan BKT:n hallintaan, ainakin ei häiritse, vaan pikemminkin auttaa ratkaisemaan sen... olemme jo nähneet ensimmäiset henkilöstöpäätökset, yleensä se todella auttaa tuotannossa olevia ihmisiä tulemaan järkiinsä... Suosittelen silti katsomaan tulevaisuuteen optimistisesti, ja joillekin syystä luotan siihen, että siihen mennessä, kun jälkipoltin käynnistetään massatuotantoon Saturnissa, Poliment-Redutissa ja kaikissa muissa, joita ei tule mieleen, Gorshkov-järjestelmät ovat vielä valmiit ja voimme jatkaa projektin rakentamista. 22350 normaaliin tahtiin...
        1. 0
          2. heinäkuuta 2018 klo 13
          Lainaus slm976:sta
          Ehdotan kuitenkin katsoa tulevaisuuteen optimistisesti, ja jostain syystä luotan siihen, että siihen mennessä, kun jälkipoltinturbiini käynnistetään massatuotantoon Saturnissa, Poliment-Redut ja kaikki muut, joita ei tule mieleen, Gorshkov-järjestelmät valmistuvat vielä ja voimme jatkaa projektin 22350 rakentamista normaaliin tahtiin ...

          Kuinka haluaisinkaan uskoa sitä! Ja haluaisin myös, että laivasto alkaisi rakentaa 5-7 sotalaivan sarjaa, vaikkapa modernisoitua projektia 11560 (24 kaliiperi / Onyx-kennolla ja Fort-M-ilmapuolustusjärjestelmillä tai jotain vastaavaa, jossa on tutka "Barrier" ohjauskeskuksen näkeminen ja antaminen 360 astetta), josta voisi tulla toivon perusta "aikuisten valtamerilaivaston" elvyttämiselle sekä "Gepardien" asettamiselle laivastolle (projekti 11661-K Dagestan" tyyppi), korvaamaan vanhentuneet MPK:t ja SKR-s 1135, jotka mielestäni (IMHO) ovat paljon tasapainoisempia kuin pr. näyttävät paremmalta... Mutta valitettavasti emme ole puolustusjärjestyksen asiakkaita. laivasto....
          1. 0
            2. elokuuta 2018 klo 10
            Ja haluaisin myös, että laivasto alkaisi rakentaa 5-7 sotalaivan sarjaa, esimerkiksi modernisoitua projektia 11560 (24 kaliiperi / Onyx-kennolla ja Fort-M-ilmapuolustusjärjestelmillä tai jotain vastaavaa, tutka "Barrier" nähdä ja antaa TsU:ta 360 asteessa.)


            Minusta puolustusministeriömme on aika lopettaa eläintarhan tuotanto ja pysähtyä jo yhteen laivaston rakentamiskonseptiin ja seurata sitä! Uusia projekteja ei tarvitse keksiä, ihanteellinen vaihtoehto minun näkökulmastani olisi jatkaa korvettisarjan rakentamista, projekti 20380 ja fregatteja, projekti 22350!
            Mutta se ei onnistunut! Puolustusministeriömme ja laivastomme eivät voi tehdä tätä, ja ilmeisesti siirrymme 20386:n ja 22350M:n pariin, olkoon niin, erityisesti päätös kasvattaa alihävittäjän pr.22350 kokoa ja aseistusta ja tehdä siitä todellinen hävittäjä (vaatimattomasti kutsuttu fregatti), ikään kuin sen jälkeen, kun Ukraina hemmotteli meitä kaasuturbiineilla, mikä lykkäsi uusien fregattien laskemista 5-7 vuodella.
            Kun otetaan huomioon tämä termien muutos, on varsin loogista laatia uusi, muokattu hanke, jossa otetaan huomioon kaikki Gorshkov-testin aikana saadut kommentit ja suositukset, Gorshkovilla testatuilla järjestelmillä laajemmalla ulottuvuudella. autonomia ja aseiden määrä. Mitä tulee projektiin 20386, se on edelleen eräänlainen "juttu sinänsä", siitä on paljon huhuja, mutta kukaan ei tiedä siitä mitään.
            Pääasia, että laivoja alkaa vihdoin rakentaa normaaleissa sarjoissa, ei 3-4 kappaletta.
  17. +4
    1. syyskuuta 2016 klo 20
    Kollegani, kuten aina yksityiskohtaisesti, kunnioitus.
    Ja silti, kuten aina, minulla on muutama sana sanottavana.
    Buyanin aseistus ei sisällä asetta, joka pystyy lyömään panssarivaunun.

    Aseistus sisältää "heikennetyn" MLRS:n, joka pystyy käyttämään RS:ää panssarintorjuntaan tähtäävien ammusten kanssa, lisäksi etäisyyksiltä, ​​joihin panssariaseet eivät pääse käsiksi. Ymmärtääkseni kaksintaistelut panssariaseista upean tulen etäisyydellä, mikäli ne on suunniteltu, ovat vain ylivoimaisessa esteessä. Muuten Buyanit ovat melko hyviä tykkiveneitä, jotka on teroitettu Kaspianmeren alla (eräänlainen Karsien ja Ardoganin perillinen).
    Yritetään arvata: tiedetään, että pienet ohjusalukset ja -veneet ovat varsin toimintakykyisiä rannikkoalueilla ja voivat olla tehokkaita vihollisen pinta-aluksia vastaan, sekä omaa luokkaansa että suurempia, kuten korvettia tai fregattia vastaan. Mutta heillä on useita kohtalokkaita "paheita": kapea erikoistuminen, erittäin vaatimaton ilmapuolustus, pieni koko (siksi aallot rajoittavat aseiden käyttömahdollisuuksia enemmän kuin suurempia aluksia) ja suhteellisen lyhyt kantama. Kaikki tämä johtaa siihen, että nykyaikainen maalento ja pitkän kantaman liikkuvat rannikkoohjusjärjestelmät pystyvät melkoisesti korvaamaan ohjusveneet ja RTO:t.

    Nykyaikaisten RTO:iden suunnittelu ja rakentaminen sopii hyvin A2 / AD -konseptiin - pääsyn estojärjestelmien kehittämiseen. Periaatteessa kiinalaisten massiiviset stealth-katamaraanit, pr. 022, jotka ovat aseistuksen suhteen melko keskinkertaisia, mutta erittäin massiivisia (alle 9 tusinaa yksikköä) ja melko massiivisia (sellaisen maan kannalta) persialaisten rakentamia. Zolfaghar-tyyppiset veneet sopivat tähän konseptiin (muistaa, että "hyttyslaivaston" lisäksi konsepti sisältää myös rannikkojärjestelmiä, sekä laivantorjunta- että ilmapuolustusjärjestelmiä).
    Näin ollen yritetään sovittaa ne olemassa olevaan sotalaivojen "arvotaulukkoon" SAP 2011-2020 -ohjelman mukaisesti. ei näytä olevan mitään järkeä - tehtävät ovat täysin erilaisia. Ja suorituskykyominaisuudet eivät lievästi sanottuna ole vaikuttavia: "noin 1 300 tonnia" kotimaisen korvetin vakiotilavuudesta ei jotenkin riitä ("Guarding" - 1 800 tonnia), mutta paljon RTO: ille. Vakioaseistus - yksi 57 mm A-220M tykkikiinnike, "Gibka" ja pari 14,5 mm:n konekivääriä - ovat varsin riittävät rajavartijalle tai merirosvon sieppaajalle, kun vaarallisin laivaa uhkaava asia on nopea vene kevyillä käsiaseilla. Mutta vakavaan taisteluun tällainen sarja ei tietenkään sovi.

    Mutta tässä on muita ominaisuuksia: MGK-335EM-03 hydroakustinen kompleksi ja Vignette-EM luotain.

    Yleensä tämä on normaali käytäntö nykyaikaisille partioaluksille - aliarvioida aseita, mutta varata alueita ja energiaa vakavampiin järjestelmiin. Muuten, tällaisessa tilanteessa vertaisin projektia 22160 mieluummin ranskalaisiin "Floreal"-tyyppisiin fregatteihin - AU:ta lukuun ottamatta ominaisuudet ovat melko lähellä.
    Miksi tarvitsemme Pantsir-M (tai Chestnut) ZRAKin ja paljon heikomman Gibkan samanaikaisen tuotannon

    Mielestäni "Gibka" sopii paremmin väkijoukkoon. vaihtoehto. Loppujen lopuksi samat ranskalaiset ovat aseistautuneet melko vankilla Aster-ilmapuolustusjärjestelmillä, he suunnittelivat (näyttää siltä, ​​​​että he kattoivat tämän projektin, mutta myös suunnittelu tosiasialla on merkitystä) ilmapuolustusjärjestelmät pienille laivoille "MICA-VL", mutta veneille, huoltoaluksilla ja samoilla "florealeilla" on MANPADS-pohjainen Mistral-Sadral-ilmapuolustusjärjestelmä.
    No, yleisesti ottaen voidaan yhtyä kirjoittajan päätelmiin. Vuoteen 2020 on jäljellä hieman alle 3,5 vuotta. Pelkään, että ohjelma ei toteudu täysin. Katsotaan kuitenkin...
    1. +1
      1. syyskuuta 2016 klo 21
      Tervehdys, rakas lääkäri!
      Lainaus doktorkurganilta
      Ymmärtääkseni kaksintaistelut panssariaseista upean tulen etäisyydellä, mikäli ne on suunniteltu, ovat vain force majeure -tilanteita.

      Se on ymmärrettävää, mutta ongelmana on, että Kaspianmerellä rannikon lähellä toimiessaan ja varsinkin joella MAK voi melkein milloin tahansa pudota panssaripistoolin alle.
      Lainaus doktorkurganilta
      Nykyaikaisten RTO:iden suunnittelu ja rakentaminen sopii hyvin A2 / AD -konseptiin - pääsyn estojärjestelmien kehittämiseen.

      Kyllä, mutta uskon edelleen, että ilmailu ja maassa sijaitsevat laivantorjuntaohjusjärjestelmät ovat parempia kuin RTO-järjestelmät kustannus/tehokkuuden suhteen.
      Lainaus doktorkurganilta
      Yleensä tämä on normaali käytäntö nykyaikaisille partioaluksille - aliarvioida aseita, mutta varata alueita ja energiaa vakavampiin järjestelmiin

      Vaikka kuinka kyllä, enkä väitä, että 22160 on huono laiva (vain dieselit ovat hullun kiusallisia), mutta käy ilmi, että rakennamme useita samanlaisia ​​laivoja - 22160:n ominaisuudet ja toiminnallisuus menevät vahvasti päällekkäin molempien 20380/20 kanssa. 385 ja 22800. Miksi?
      Lainaus doktorkurganilta
      Voit myös lisätä, että potentiaalinen vihollinen, jolla on käsitteellinen komponentti, ei myöskään voi hyvin, mikä vaatii laivanrakennusohjelmien korjaamista

      Kyllä, mutta heillä, joilla on 85 Ticonderogaa, Berksiä ja muuta zamvolttia, on siihen varaa. Ja tässä ollaan...
      1. +2
        1. syyskuuta 2016 klo 21
        heillä, joilla on 85 Ticonderogaa, Berksiä ja muuta zamvolttia, on siihen varaa. Ja tässä ollaan...

        No, Duc, heidän intressinsä ulottuvat maailmanlaajuisesti...
        Vaikka helvetin veto.
      2. +1
        2. syyskuuta 2016 klo 06
        Se on ymmärrettävää, mutta ongelmana on, että Kaspianmerellä rannikon lähellä toimiessaan ja varsinkin joella MAK voi pudota panssaripistoolin alle melkein milloin tahansa
        Mielenkiintoisin asia on, kuinka vihollisen panssariaseet voivat ilmestyä Kaspianmerelle? Jos he pääsivät Kaspianmerelle, tekomme ovat surullisia. Todennäköisesti MAK:t on suunniteltu Basmachien pommittamiseen, joilla ei ole paljon tankkeja. Sitten kaikki on loogista. Vaikka joka tapauksessa panssaroitujen veneiden ja MAK:n luokan heikkeneminen on ilmeistä. Toisen maailmansodan vuosina BKA:ssa monta kertaa pienemmät koot sopivat sekä MLRS:ään että 76 mm:n tykkiin, ja kaikki tämä taloudellinen suoja oli haarniskalla. Ja siellä oli myös "skerry" -veneitä, kuten MKL, projekti 186. 156 tonnia VI, panssari: sivu 13 - 30 mm, kansi 8 - 20 mm. Aseistus 2x85 mm, 1x37 mm, 2x2 12,7 mm. Se oli se juttu!
        1. +1
          2. syyskuuta 2016 klo 09
          Lainaus: Alex_59
          Mielenkiintoisin asia on, kuinka vihollisen panssariaseet voivat ilmestyä Kaspianmerelle? Jos he pääsivät Kaspianmerelle, tekomme ovat surullisia

          En tiedä :)))) Laskeudutko Iraniin? :))))
          1. 0
            3. syyskuuta 2016 klo 12
            Vallankumous Kazakstanissa?
      3. 0
        2. heinäkuuta 2018 klo 13
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Vaikka kuinka kyllä, enkä väitä, että 22160 on huono laiva (vain dieselit ovat hullun kiusallisia), mutta käy ilmi, että rakennamme useita samanlaisia ​​laivoja - 22160:n ominaisuudet ja toiminnallisuus menevät vahvasti päällekkäin molempien 20380/20 kanssa. 385 ja 22800. Miksi?

        Olen täysin samaa mieltä ja lisäisin tähän sarjaan 11661-K, ja mielenkiintoisin asia minulle on kunkin projektin laivojen rakennuskustannukset (20380, 20385, 22160 ja 11661-K, no, vertaisin todella kunkin laivaston rakentamiskustannukset). Ja minulle, ulkopuolisena tarkkailijana, Project 20380 näyttää olevan ehkä "hampaattomin" tässä yrityksessä PLO:n ominaisuuksien suhteen, mutta kaukana halvimmista rakentaa, ja samalla jostain syystä sarjan massiivisin?
  18. +1
    1. syyskuuta 2016 klo 20
    Voit myös lisätä, että potentiaalinen vihollinen, jolla on käsitteellinen komponentti, ei myöskään voi hyvin, mikä vaatii laivanrakennusohjelmien korjaamista.
    http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=6523#top-con
    teltta
  19. +1
    1. syyskuuta 2016 klo 21
    Muuten, tässä mielessä on mielenkiintoista arvioida Kiinan laivanrakennusohjelmaa. 90-luvun puolivälin "näytteiden laivastosta" - "nollan" alusta massarakentamisen alkuun keskikokoisten, mutta melko massiivisten alusten "nolla" lopussa. Ja nyt he rakentavat jo omaa lentotukialustaan ​​(tosinkin perustuen meidän 11435:een), ja he hyökkäsivät vakavaan vastustajaan "Parannettu Arly Burke" ...
  20. 0
    2. syyskuuta 2016 klo 06
    En oikein ymmärrä sitä, että pienessä partioveneessä on kiireellistä tarvetta saada vakavia sukellusveneiden vastaisia ​​aseita kaasun lisäksi. Ymmärtääkseni sukellusveneitä taisteltaessa tehtävä on jaettu kahteen osatehtävään: havaita / ajaa pois ja hukkua. Lisäksi rauhan aikana on tarpeen ratkaista vain ensimmäinen. Ja armeijassa - havaitsemaan - kutsumaan torpedopommittaja tai ampumaan jollain sopivalla rannalta.
    Olen samaa mieltä, että on parempi olla mukana kuin kohdata vastustaja. Mutta heidän rantojensa lähellä tämä ei ole niin merkityksellistä, ja voit säästää kustannuksissa ja jopa ottaa jotain muuta ohjusten / torpedojen sijaan. Mikä loppujen lopuksi estää Pariisissa ammutun ohjuksen saavuttamasta tukikohdan ja asettamasta jotain sukellusveneen vastaista Caliberin sijaan?
    1. +2
      2. syyskuuta 2016 klo 09
      Lainaus käyttäjältä: tat_shurik
      Ymmärtääkseni sukellusveneitä taisteltaessa tehtävä on jaettu kahteen osatehtävään: havaita / ajaa pois ja hukkua. Lisäksi rauhan aikana on tarpeen ratkaista vain ensimmäinen. Ja armeijassa - havaitsemiseksi - soita torpedopommittajalle tai ammu jollain sopivalla rannalta

      Käännä yllä oleva rajapalveluksi, tavalliseksi rajavartijaksi. Voitko kuvitella, että aseeton sotilas, jonka tehtävänä on vain havaita, soittaa vihollisen havaitessa radioon konekivääriä?
      Laivasto ei ole paljon erilainen.
    2. +1
      2. syyskuuta 2016 klo 10
      Jos IPC:llä ei ole kykyä hyökätä löytämäänsä sukellusvenettä vastaan, niin miksi sitä sitten tarvitaan? Samat sukellusveneiden havaitsemistehtävät ratkaistaan ​​onnistuneesti paljon halvemmalla sarjatroolariin perustuvalla GAS-aluksella.
      Muuten, halvan massaaseettoman GAS-kantajan käsite kehitettiin Neuvostoliitossa 70-luvulla. Rinnakkain sukellusveneiden vastaisten helikopterien massatukialustan kanssa, joka perustuu sarjaro-ro-sarjaan - tulevaan Khalzaniin. Tuolloin oli sellainen ajatus kustannusten ja massaluonteen leikkaamisesta toisen linjan alusten rakentamisen vuoksi siviilialusten pohjalta (hei, kansalainen Tukhachevsky hymyillä ).
      Tämän seurauksena laivasto hakkeroi kuoliaaksi troolariin perustuvan GAS-aluksen juuri sen aseettomuuden vuoksi sukellusveneitä vastaan ​​- "laivasto ei tarvitse kelluvia kohteita."
  21. +4
    2. syyskuuta 2016 klo 07
    Miksi tarvitsemme tätä eläintarhaa? Aiommeko todella päihittää Neuvostoliiton tuotevalikoiman suhteen?!

    Tämä on laivastomme suurin epäonni, laivaston komennon ehdoton tahdon puute sotilas-teollisen kompleksin edessä, jotka ovat itsekkäiden etujensa vuoksi valmiita muuttamaan laivaston ryöstöksi (in itse asiassa he ovat jo kääntäneet sen).
    Katso Kiinaa!
    Sarja ONE! 052 hävittäjätyyppi, ONE 054 fregattityyppi ja ONE 056 korvettityyppi.
    1. +2
      2. syyskuuta 2016 klo 17
      Olen tietysti villisti pahoillani, mutta esimerkiksi EM-tyyppejä 052C ja 052D rakennetaan tällä hetkellä rinnakkain, jotka samalla digitaalisella merkinnällä ovat varsin erilaisia ​​aseistuksen, tutkien ja vähän myös layoutin suhteen.
      Tämä on, jos emme ota huomioon "suuren tuhoajan" tyypin 055 rakentamisen alkamista.
  22. 0
    2. syyskuuta 2016 klo 10
    Mitkä ovat Kolomnan dieselmoottoreiden vaatimukset? Pääkorvetti on kävellyt niillä 10 vuotta eikä ole koskaan noussut seisomaan. He tupakoivat erityisesti, se on tarpeen tuoda mieleen ja (IMHO) myös palvelevien kädet. Jos asiakas hämmentyi ja työskenteli aktiivisesti Kolomnan kanssa saadakseen riittävän dieselmoottorin, niin juuri ne 10 vuotta, oli mahdollisuus.
    1. 0
      2. syyskuuta 2016 klo 12
      Projektin 20380 dieselmoottoreissa oli useita ongelmia, mukaan lukien päähän, oli laiska katsoa vakavasti, mutta mikä löytyi nopeasti:

      Corvette "Savvy", jossa dieselmoottorit purettiin, palaa käyttöön toukokuun loppuun mennessä
      22. huhtikuuta 2016 klo 12:13 Aihe: Teollisuus
      Itämeren laivaston korvetti "Savvy", joka on ollut dieselmoottoreiden korjauksessa Pietarin yrityksessä "Severnaja Verf" huhtikuun alusta lähtien, lähtee tehtaan vesialueelta toukokuun lopussa ja lähtee paikalle. pysyvästä käytöstä.

      Tällä hetkellä Severnaya Verfin asiantuntijat ovat tehneet töitä aluksen pohja-perälaitteisiin ja Moskovan alueelta saapuneet Kolomensky Zavodin asiantuntijat ovat purkaneet kokonaan korvetin dieselmoottorit.
      FlotPromin laivateollisuuden lähteiden mukaan alukselle ei tapahtunut mitään vakavaa. Suurin osa Soobrazitelnyn työstä on luonteeltaan rutiinia - eri teollisuudenalojen asiantuntijat tarkastavat korvetin varusteet kulumisasteen ja mahdollisten toimintahäiriöiden määrittämiseksi.

      On syytä huomata, että projektin 20380 korvettien voimalaitos on "arka paikka" ja ongelmia siinä tapahtuu useammin kuin haluaisimme. Vuonna 2012 Soobrazitelnyn konehuoneessa syttyi tulipalo. Sitten tämä esti alusta osallistumasta kansainvälisiin merivoimien harjoituksiin.

      Syksyllä 2014 kolme neljästä dieselgeneraattorista vikaantui kerralla Stoikiy-korvetissa. Yksi niistä hajosi aluksen kulkiessa Pietarista Baltiyskiin.

      Saman projektin "Guarding" korvetti maaliskuussa 2015 korjattiin Yantar Baltic Shipyardilla, ja kuukautta myöhemmin aluksen konehuoneessa syttyi tulipalo juuri harjoituksen aikana. Corvette tarvitsi jälleen korjausta. Aluksella tapahtuneen jälkeen päällikkö ja perämies vaihdettiin.
      http://flotprom.ru/2016/БалтийскийФлот8/


      Eli Kolomnan tehtaan on työskenneltävä kovasti niiden virheiden parissa, joita he muuten aikoivat tehdä seuraavilla laivoilla, ennen kuin tästä kunnia ja ylistys miehistöilleen, jotka ongelmista huolimatta selviävät. vaikeuksien kanssa...
      1. 0
        2. syyskuuta 2016 klo 22
        Korvetti "Savvy" jäi ilman kurssia Itämeren länsiosassa konehuoneessa syttyneen tulipalon vuoksi.

        Merivoimien keskusportaalin mukaan henkilökunta selviytyi tulipalosta, mutta sammutustoimenpiteiden seurauksena erilliset laitteet täyttyivät vedellä ja epäonnistuivat. Henkilöstön keskuudessa ei ollut uhreja tai uhreja.

        Ennakkotietojen mukaan palon todennäköisinä syinä ovat oikosulku sähköjohdoissa tai miehistön virheellinen toiminta. Palo sai alkunsa kaasukanavien käytävästä. Henkilökohtaisen tulipalon sammutus kesti yli tunnin.

        Minulla oli samanlainen ongelma SFP pr.1806.1:ssä, kun ankkuroin pitkään kaatopaikalla, palamattoman polttoaineen jäännökset syttyivät kaasukanavien DG-200 nro 1 ja 2 väärässä putkessa. kuormitus lähellä nimellistä. Pohjimmiltaan pääosastot toimivat 15-30 prosentilla kapasiteetistaan, minkä seurauksena syntyy palamattomien polttoainejäämien ongelma. Kerran aluksen liikkeessä syttyi tulipalo, joka johti sen sähkökatkoksia. Muuten, vakavalta tulipalolta vältyttiin puhtaasti sattumalta - kaasukanavahuoneesta pääsi käytävälle ja väärään putkeen - ja väärän putken luukku repeytyi jatkuvasti irti. Tulipalon syttyessä - silumiininen luukun tulppa suli ja luukku pamahti kiinni, mikä johti kaasukanavahuoneen palon itsestään sammumiseen - kaasukanavien lämpösuoja oli osittain hiiltynyt - no hyvä että ovi sisäkäytävälle oli aina lyöty alas, muuten olla pulassa. On hyvä, että SFP:ssä on 4 DG-200:ta ja 2 DG-100:ta, ei ole realistista jäädä ilman virtaa ja aina voi tehdä liikkeen.

        Itse asiassa en tiedä tämän projektin suunnitteluominaisuuksia enkä yksityiskohtaista kuvausta tulipalosta (mutta haluaisin). Mutta noen tai palamattomien polttoainejäämien syttyminen kaasukanavassa ei mielestäni ole uutta suunnittelijoille tai käyttäjille. Molemmilla laivoillani tämä ennakoitiin ja toimenpiteisiin ryhdyttiin. Miinaharavassa 266 pr väärässä putkessa - kastelujärjestelmä, GS pr. 870 - höyrysammutusjärjestelmässä - höyry syötettiin suoraan kaasukanaviin. Nämä ovat 60-luvun lopun malleja.
        Joten laivan suunnittelu nyt ilman sammutusvälineitä kaasukanavissa ja nykyaikainen - ilman tämän sammutuksen automatisointia, on sama kuin strategisen pommikoneen suunnittelu vanerista. :)
        Muuten, edellä mainituissa projekteissa oli edelleen tulipaloja, ja molemmissa ääritilanteissa troolilla - troolin pitkäaikaisen hinauksen aikana (kaasukanavia ei voitu polttaa) - kaasukanavien risteyksessä , jossa ei ollut vesivaippaa, GSE:llä toisena myrskypäivänä (hidas nopeus aaltoa vastaan) , sisäilman toistuvien tulipalojen jälkeen kaasuhormi paloi silti läpi. Molemmat tapaukset ovat ilman seurauksia, koska niitä odotetaan kokeneelta miehistöltä, eikä suunnittelijoista ole valittamista, koska kaikkia tapauksia on mahdotonta ennakoida. Vaikka joskus he sotkevat suoraan sanoen. Ja normaalin suunnittelijan pitäisi kerätä ja analysoida sellaiset virheet eikä järjestää srachia. :)

        Otettu
        http://forums.airbase.ru/2012/09/t86602--pozhar-n
        a-korvete-proekta-20380-soobrazitelnyj-02-09-2012
        . Html
        Jos uskot tähän (ja mielestäni se on varsin vakuuttava), dieseleillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
        1. 0
          3. syyskuuta 2016 klo 08
          Hyvää iltapäivää kersantti. Otit esiin keskustelun vain yhdestä Soobrazitelnyn tulipalosta... ja tietysti keskustelun ammattilaisista, ihmisistä, joilla oli selkeä suhde laivastoon, mutta joilla ei ollut objektiivista tietoa (silloin), jotka yrittivät käsitellä tiettyä ongelmaa palvelukokemuksensa perusteella .. eli tuolloin he yksinkertaisesti ilmaisivat tiettyjä oletuksia ongelman mahdollisista syistä .. eivätkä sen enempää.

          Dieselmoottoreiden kanssa pr. 20380:ssa tapahtui toistuvasti ongelmia, joista annoin sinulle linkin yllä olevassa viestissä, jos olet kiinnostunut tarkistamaan nämä tiedot, löydät helposti valikoiman artikkeleita kaikista näistä tapauksista, ja sikäli kuin minä muista, jopa moottorien ongelmien erityiset syyt on nimetty (toistan , olen vain liian laiska etsimään nyt, otin kaiken tämän tiedon kerran esille, kun ensimmäiset keskustelut näistä ongelmista olivat käynnissä ja tein jo ratkaisun minun mielipiteeni).
          Luulen, että valmistajan pitäisi ja tulee ratkaista tämä ongelma, varsinkin kun tämän projektin laivoja rakennetaan edelleen ja niiden voimalaitosten luotettavuus on valtion asia.
          1. +2
            3. syyskuuta 2016 klo 10
            Olen samaa mieltä. Viestini koko pointti oli, että Kolomnan dieseleitä saa ja pitää moittia, mutta niiden ongelmissa ei ole mitään kriittistä ja ratkaisematonta.
  23. +1
    2. syyskuuta 2016 klo 17
    No, yleensä rivit jakautuvat edelleen siirtymän mukaan. 5000 tonnista - ensimmäinen, 1500 - 5000 tonnia - toinen, 500-1500 kolmas ja kaikki alle 500 neljäs. Lisäksi rajat alusluokkien välillä hämärtyvät ja samat BPC:t tai hävittäjät ovat ensimmäisellä ja toisella tasolla. Sama koskee muitakin laivoja. Iranilaisilla on siellä hävittäjä. joka ei vedä edes fregattia. Tch henkilökohtaisesti olen täysin samaa mieltä luokittelusta siirtymän mukaan. Samat partioveneet kulkevat länsimaisen luokituksen mukaan osittain korvetteina ja osittain fregatteina. Ja enimmäkseen 2 luokkaa. pyyntö
    Pitkästä aikaa kyllä, tietysti. Mutta samaa Gorshkovia rakennettiin niin kauan, koska se rakennettiin järjestelmille ja aseille, joita ei vielä ollut olemassa. Eli rinnakkain sen rakentamisen kanssa kehitettiin ja testattiin myös sille tarkoitettuja aseita. Puolustusministeriön Putinille antamasta selonteosta tehtiin viime vuonna pöytäkirja. Läpitettyään kaikkien järjestelmien ja aseiden testit johtoaluksella, se on helpompaa ja nopeampaa. Nyt päävaihe - laivojen ja asejärjestelmien projektien kehittäminen - on päättymässä. Kun sinulla on valmiita projekteja ja asejärjestelmiä, voit laittaa liikkeelle uusia aluksia, kuten 11356 tai 636,3. Ja jos teet myös ulkomaisia ​​sopimuksia, voit alentaa yhden aluksen kustannuksia. hi
  24. +3
    2. syyskuuta 2016 klo 19
    Kiirehdin miellyttämään sinua, Andrey, ja kaikkia (meidän) ystäviäsi - vastustajia hyvillä uutisilla Moskovan alueelta (BKT) - samaan aikaan (rinnakkain) vuonna 2017 sekä Baltic Shipyard (Peter) että Zvezda ( B. Kamen) laskee TARKin suunnilleen siirtymän verran. 17-20 tuhatta tonnia (projektin digitaalinen koodi on minulle tuntematon, samoin kuin sarja), mutta ... Pietarin putkenlasku tapahtuu ydinkäyttöisen "Ural"-aluksen rungon laukaisun jälkeen ", AL "Siperian" sijaan. Mitä tulee D. Vostokiin. sitten kun kuivatelakka on valmis. Kun rungot lasketaan vesille (valmis) (maamerkki – 2020), iskukompleksin (hypersound) pitäisi olla valmis lyödäkseen. Toivon kaikille, etteivät ne roikkuisi ja lisää optimismia: "Nämä viat haisevat konjakilta" !!!
    1. 0
      2. syyskuuta 2016 klo 19
      Mielenkiintoista. Mistä infa on kotoisin? Onko linkkiä?
      Olen erittäin iloinen tästä uutisesta, mutta en kovinkaan paljon 17-20 kilotonnista. Selitän miksi.
      Sarja tulee todennäköisesti olemaan hyvin rajallinen, ja lisäksi kun joudut nousemaan korjauksiin - jopa 1-2 alusta on valtava reikä (puhumattakaan menetyksestä tai sabotaasista). Jos yhden jättiläisen sijasta rakennat 2-3 keskikokoista 8, 10 tai jopa 12 tuhannen miehen tuhoajaa, niin osa on edelleen käytössä, ja tämä on jotain. Lisäksi jakelun, taktiikan jne. vuoksi keskikokoisemmat alukset ovat parempia kuin yksi suuri. Saksalaisilla oli myös superlaiva, sillä he ajoivat koko lauman kanssa.

      Tietysti halutaan nähdä vähintään 10-12 rungon sarja, sitten yhdessä fregattien kanssa tämä riittää luomaan vahvan KUG:n jokaiseen laivastoon.
      1. +2
        3. syyskuuta 2016 klo 08
        Tietoja ystäviltä USC:stä. Korjauksen myötä kaikki on juuri oikein - "tähdet" korjataan! Mitä tulee kiistaan ​​keskikokoisesta ja suuresta vetoisuudesta, kannatan valtameren toimintavyöhykkeen suuria risteilijöitä, jotka toimivat joko itsenäisesti (ratsastus, risteily) tai osana heterogeenisten voimien ryhmää (sukellusveneet, pitkän matkan ilmailu, avaruus) . Miksi vetää perässäsi hitaasti liikkuvan säiliöaluksen saattue - huoltoasema tai huolto? EM pr.956:n taistelupalvelusta (BS) saadun kokemuksen perusteella vakuutan vastuullisesti, että keskikokoiset alukset eivät pysty ratkaisemaan strategisia tehtäviä valtamerellä!
    2. 0
      3. syyskuuta 2016 klo 10
      Todennäköisesti kyse on johtajasta. Totta, he kutsuvat häntä itsepäisesti hävittäjäksi, vaikka hänen on tarkoitus olla suurempi ja aseistetumpi kuin Atlantes-risteilijät. Ainoa vaihtoehto on udk. Enemmän ensimmäisen luokan alusten suunnitelmissa ei vielä näkynyt. Todennäköisesti johtaja. hi
    3. 0
      3. syyskuuta 2016 klo 22
      Hyviä uutisia! Jos tämä pitää paikkansa, niin vakavia höyrylaivoja on suunnitteilla.On sääli, että vuoden 1174 maihinnousulaivoja ja apulaivaston aluksia ei voitu pelastaa.Erityisesti Berezina oli hyvä.
      Minulla oli mahdollisuus asua Bolshoy Kamenissa ja olin myös "Tähdessä".
  25. +2
    2. syyskuuta 2016 klo 21
    Andrey Tšeljabinskista on sinulle iso plussa, avasit kaiken ja välitit lukijalle, ja erityisesti viimeiset sanat; Ja aikaa on vähän jäljellä!
  26. 0
    3. syyskuuta 2016 klo 00
    Jälleen kerran loistava artikkeli. Kaikki on selvää, hyllyillä ja kysymykset ovat oikein. Luin kaikki viisi osaa suurella mielenkiinnolla.
    Olen yllättynyt projektista 21160.
    Kuka mielenkiintoisella tavalla Moskovan alueella ajatteli rakentaa partiolaivan sellaisella uppoumalla (1300 tonnia) ja jopa kaasulla, miksi se on partiolaiva. "Buyan-M" (VI 950t.) kantaa enemmän aseita kuin partio. Mihin kehittäjät laittoivat loput hyödylliset VI:t?
    "Shtil-1" -ilmapuolustusjärjestelmän sijoittaminen kahdella modulaarisella kantoraketilla 3S90E.1.
    ja integroitu ohjusjärjestelmä "Caliber-NKE" valmistetaan asiakkaan pyynnöstä. Ja jos hän ei, niin mitä sitten? Siitä tulee laiva heikoilla aseilla, ylimääräisellä uppoumalla ja kaasulla (jostain syystä).
    He olisivat jo tehneet täysimittaisen sukellusveneiden vastaisen aluksen lähivyöhykkeestä (riittää Mustallemerelle)
  27. +1
    3. syyskuuta 2016 klo 02
    Sellaisen artikkelisarjan jälkeen ei ole mielenkiintoista mennä kirjakauppaan. Nro
  28. +2
    3. syyskuuta 2016 klo 10
    Kyllä, asiat ovat paskaa ja kaikki johtuu siitä, että tehdastyöntekijöille maksetaan nyt liian vähän ja johtamis- ja tukipalvelut, kuten kirjanpito, ovat liikaa. Syntyy suoraa epätasapainoa, jonka seurauksena yritykset tarvitsevat kipeästi päteviä työntekijöitä ja käytännön insinöörejä, mistä johtuu dieselien ja turbiinien ongelmat.
  29. +1
    3. syyskuuta 2016 klo 11
    Kiitos kirjoittajalle artikkelisarjasta!
    PS Mitä tulee minuun, olemme jo menettäneet valtamerilaivaston lopullisesti - se tarvitsee hirveästi rahaa, eikä meillä ole nykyaikaisten laivojen aseiden ja elektroniikan teknologiaa.
  30. 0
    3. syyskuuta 2016 klo 14
    Andrei, artikkelit ovat mielenkiintoisia, henkilökohtaista kiinnostusta ja välinpitämättömyyttä laivastoa kohtaan tunnetaan, mutta johtopäätökset lopussa ovat niukat. Artikkeleistanne on täysin käsittämätöntä syy vaikeaan tilanteeseen paitsi laivastossa, myös koko maassa.
    Pääasiallinen, näkyvä syy on pakotteita koskeva sota, ja se alkoi meitä vastaan ​​Krimin, ensisijaisesti Sevastopolin, Mustanmeren laivaston tukikohdan, valloittamisen jälkeen. Sen paikan oli määrä ottaa Yhdysvaltain ja Naton laivastot. Tämän seurauksena olemme tänään, enemmän kuin koskaan ennen, tulleet lähemmäksi suuren maasodan rajoja, itse asiassa olemme jo osallistuneet siihen. Vaikeimmissa mahdollisissa olosuhteissa on aivan luonnollista, että maajoukot ja niiden uudelleenaseistus asetetaan etusijalle.
    P.S. Silti on tarpeen koskettaa ekranoplaneja. Miinatorpedoaseet ovat heille paljon pienempi ongelma kuin NK:lle. Et voi estää niitä tukikohdassa miinoilla.
    Nopeus on 7-10 kertaa suurempi kuin NK:lla. Aika aseiden käyttöalueelle saavuttamiseen on paljon vähemmän. Syvyys ei rajoita kuten NK. Ne voivat toimia ympäri vuoden jäätymillä merillä ja vesialueilla sekä maalla rannikkoalueilla. Nämä ovat plussia. Meillä ei ole haittoja...
    Laivaston komento uhkasi käsitellä ekranoplaneja, mutta vasta vuoden 2020 jälkeen. Yhteistyö Kiinan kanssa on mahdollista, jos se on kipeästi tarpeen, sillä se on rakentanut jo usean vuoden ajan kevyitä ekranoplaneja siirtämämme teknologiamme avulla ja ryhtyä rakentamaan yhdessä rumpuja. Valjasta Kiina todellisten alustojen rakentamiseen, ja olemme aseita ja lentokoneiden moottoreita. Siten ainakin Tyynenmeren laivastolle on mahdollista valmistaa ainutlaatuinen ase jäähdyttämään vihollisen kuumia päitä, jonka kanssa rajoitamme idässä Beringin salmen kautta.
  31. 0
    4. syyskuuta 2016 klo 11
    En hallinnut kaikkea, törmäsin sanoihin ajoissa:
    "Näiden artikkeleiden kirjoittaja ei ole ammattilainen merimies, eikä tietenkään ymmärrä paljon laivastotaiteesta."
    Tekijälle ei ole kysymyksiä...
  32. 0
    4. syyskuuta 2016 klo 19
    pimeämpää,
    Se, että tilat ovat vapaita, ei tarkoita, että niihin hitsattaisiin kasa metallirakenteita ja tehtäisiin upseereille viihtyisä bordelli. Enimmäistilaa käytetään varastotilana.pimeämpää,

    OK, ja varastotila pitäisi poistaa tarpeettomana?

    Oletko nähnyt jossain viestin, että tutkan päällysrakenne on leikattu irti aluksesta? Kaikki on paikoillaan.


    Luuletko, että hänen tutkansa asennettiin etukäteen laivaan, jossa ei ole rauhallista? No, jos todellakin, kuten kirjoitat, laiva tulee palvelukseen rajavartiolaitoksena ja jossain varastoissa on sille "body kit" Calmin, kaliiperien ja ylimääräisen kaasun muodossa, niin se on hienoa, varsinkin jos kaikki tämä tavara on asennettu siihen päiväksi tai kahdeksi. Se vain närästää minua tästä epäilystä.

    Otetaan esimerkkinä korvetit 20380. Kaikki, myös näiden artikkeleiden kirjoittaja, moittivat häntä aseilla ylikuormituksesta, kuten korvetista. kun uppouma siellä on 1800t. Itsenäisyys - 15 päivää. Vertaa komeaan 22160:een. Uppouma on 200 tonnia pienempi, ja aseistus ja kaikki ominaisuudet ovat korkeammat. 60 päivän autonomia, kaliiperi uraanin sijaan, ja jopa toimiva rauhallisuus käsittämättömän työnnetyn redoutin sijaan. Tietysti haluan uskoa ihmeisiin, mutta jokin kertoo minulle, että niitä tulee joko-tai. Joko navigoinnin autonomia - tai rauhallinen. Joko Caliber - tai hinattava GAS.

    Hämmennä tai älä sekoita - tämä ei ole veneongelma, tämä on pääesikunnan ongelma.

    Yleisesti ottaen, jos tämän projektin tehtävänä oli hämmentää, niin toistaiseksi se on onnistunut. Olen ollut hämmentynyt ensimmäisestä päivästä lähtien, kun kuulin hänestä.
    1. 0
      4. syyskuuta 2016 klo 19
      Ja vielä yksi asia, "modulaarisen legon" käsite suhteessa Venäjän laivaston aluksiin saa minut epäilemään. Tietenkin on hienoa, että on mahdollisuus muuttaa "rauhallinen Neuvostoliiton traktori" tankiksi. mutta ensinnäkin, tällä muutoksella sinulla ei ehkä ole aikaa. Ymmärrän, miksi Japani noudatti tätä käsitettä. Heillä on paljon rajoituksia sekä omaan lainsäädäntöön että ulkoisiin rajoituksiin. Joten japanilaiset partioveneet, joissa on hävittäjiä ja suuri reservi, kyntävät meriä aseiden asennuspaikoista. Mutta miksi Venäjältä puuttuu laivoja, nämä pelit modulaarisesti?
  33. 0
    5. lokakuuta 2016 klo 16
    Olen lukenut sarjan artikkeleitasi.
    Se on jotenkin surullista. Jos emme voi leimata korvetteja sarjassa ....
    Mistä sinä puhut.
    Ja he myös heiluttivat lentotukialusta, jossa oli ydinvoimala
    jonkinlainen väijytys
    Kiitos artikkeleista - mielenkiintoisesti kirjoitettu.
  34. jos
    0
    5. marraskuuta 2016 klo 15
    1. Buyan-m:n hinta on 140-160 miljoonaa dollaria ja sen kaltaisen karakutin hinta ei ole 5-6 miljardia ruplaa. ja vähintään 12-14 m. Esimerkiksi fregatin hinta on 250 miljoonasta dollarista.
    2. Siitä, että 57 mm:n tykki on askel taaksepäin, kirjoittaja on väärässä, tällä hetkellä 57 mm:n ilmatorjunta-aseiden aihetta mainostetaan aktiivisesti, sille kehitetään uusia kuoria ja se on suunniteltiin luoda ohjattu laser-ohjattu ilmatorjunta-kuori, tällainen kuori on jo käytössä Italian laivastossa.
  35. 0
    5. helmikuuta 2017 klo 12
    Haluan sanoa erityisen "kiitos" artikkelin kirjoittajalle arvostelusta.
    Hyvä aiheen tuntemus, asiantunteva esitys ja objektiiviset johtopäätökset tekevät artikkelista mielenkiintoisen. Valtiolla tulee olla vahva armeija, laivasto ja ilmavoimat. Vasta silloin valtiolla on kreivi Potemkinin mukaan molemmat kädet ja ..... (Ja - minun). Kun laivasto on enemmän kuin proteesi, tämä on ainakin huolenaihe. Aikana, jolloin merimiehemme menevät merelle pienillä tykistöaluksilla suorittamaan fregateille tarkoitettuja tehtäviä, miljardööri Melnichenko rakensi itsensä toinen kahdeksan kannen purjelaiva saksalaisilla telakoilla 400 miljoonalla eurolla.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"