Sotilaallinen arvostelu

Venäjä ja Kazakstan aikovat korvata Ukrainan Zenitin Sunkarilla

77
Roscosmos-asiantuntijat raportoivat, että Venäjän ja Kazakstanin yhteisen hankkeen toteuttaminen Sunkar (Sokol) -ohjusjärjestelmän luomiseksi on alkanut. Suunnitelmien mukaan raketti pitäisi rakentaa vuoteen 2024 mennessä ja siitä tulee tärkein kaupallinen raketti laukaisuihin Baikonurista samalla kun ukrainalainen Zenit korvataan. Lehti kirjoittaa siitäuutiset".


Venäjä ja Kazakstan aikovat korvata Ukrainan Zenitin Sunkarilla


Venäjän puolelta ohjuskompleksin kehittää Samara RCC Progress Hrunichev-keskuksen ja Makeev-ohjuskeskuksen tuella. Kazakstanin puolelta työ toteutetaan investointi- ja kehitysministeriön ilmailu- ja avaruuskomitean tuella. Alustavien tietojen mukaan Kazakstan aikoo investoida Baikonurin kosmodromin infrastruktuurin kehittämiseen, jotta uutta Sunkar-ohjusjärjestelmää voitaisiin käyttää. Venäjän ja Kazakstanin yhteinen hanke nimettiin "Baiterek". Venäjä aikoo käyttää noin 30 miljardia ruplaa sen toteuttamiseen vuoteen 2025 mennessä.

Baiterek-ohjelmalla on vaikea kohtalo. Alun perin (vuonna 2004) se suunniteltiin ohjelmaksi ympäristöystävällisten ohjusjärjestelmien luomiseksi Baikonurista. Muutama vuosi toimeenpanon alkamisen jälkeen (maailmanlaajuisen talouskriisin huipulla) kuitenkin kävi ilmi, että ohjelmalle osoitetut varat eivät selvästikään riittäneet. Ohjelmaa ei lopetettu vain siksi, että Roskosmos päätti modernisoida Protonin.

Ohjelman kehitystä ja välituloksia on tarkoitus käyttää Sunkarin luomiseen, joka raportin mukaan rakennetaan nykyaikaisten rakettien laukaisujen ympäristöparametrien perusteella.
Käytettyjä kuvia:
leninsk.ru
77 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. SSI
    SSI 25. elokuuta 2016 klo 09
    + 10
    Jumala auttakoon... Vaikka voit odottaa kazaksheilta mitä tahansa...
    1. viktorrymar
      viktorrymar 25. elokuuta 2016 klo 10
      + 22
      Jumala auttakoon... Vaikka voit odottaa kazaksheilta mitä tahansa...


      Sanoitko tämän henkilökohtaisesta kokemuksestasi kazakstien kanssa kommunikoinnista, vai onko se niin yksinkertaista sanoa?
      Tässä olen Kazakstanissa asuva venäläinen, ja asiat ratkeavat täällä paljon nopeammin kuin jos otat yhteyttä venäläisiin samassa asiassa, ja sanon tämän henkilökohtaisesta kokemuksesta.
      1. messinki
        messinki 25. elokuuta 2016 klo 10
        + 10
        Se on vain sellainen ihmisrotu (kaikki mennyt ja tietää kaiken) ...
      2. musta
        musta 25. elokuuta 2016 klo 11
        + 11
        Haluan kertoa sinulle tarinan Kazakstanista. Purettu kanssamme Krasnodarissa, taitavia autovarkaita. He varastivat kalliita autoja isoilta ja vähän ihmisiltä ja tulivat toimeen. Poliisi kaivoi maata. Palvelun tahto ja minä osallistuimme prosessiin. Autoja ei löytynyt Tšetšeniasta, ei Dagestanista eikä Abhasiasta. Ne löydettiin Kazakstanista. Mutta kaikkia autoja ei palautettu. Miksi? Kuten UBOP:n työntekijä sanoi minulle: "En voi kertoa Kazakstanin sisäministeriön apulaisministerille, että hän ajaa varastettua autoa." Ja epäilyksemme perustuvat yksinkertaiseen kysymykseen. Jos Nazarbajev on poissa huomenna, mitä tapahtuu Kazakstanille?
      3. Homo
        Homo 25. elokuuta 2016 klo 12
        +3
        Sanoitko tämän henkilökohtaisesta kokemuksestasi kazakstien kanssa kommunikoinnista, vai onko se niin yksinkertaista sanoa?
        Tässä olen Kazakstanissa asuva venäläinen, ja asiat ratkeavat täällä paljon nopeammin kuin jos otat yhteyttä venäläisiin samassa asiassa, ja sanon tämän henkilökohtaisesta kokemuksesta.

        Ja älä valista, kuinka Abhasian, Etelä-Ossetian, Krimin ja Syyrian ongelmat ratkaistaan? Epäilyjä ei esitetty pienistä, kotimaisista, liike-elämän asioista, vaan globaaleista liittoutuneista, kansainvälisistä asioista! hi
        1. Krimi 2014
          Krimi 2014 25. elokuuta 2016 klo 23
          +1
          ja miksi raahasi Krimiä?
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 25. elokuuta 2016 klo 11
      +2
      Psykiatrisessa sairaalassa voidaan odottaa mitä tahansa, tässä tapauksessa rahoituksen puute ja ongelmat suunnittelijoiden ja valmistajien kanssa voivat antaa vauhtia.
      1. Kasym
        Kasym 25. elokuuta 2016 klo 12
        +9
        En odottanut tätä SSI:ltä. Vaikuttaa fiksulta ja fiksulta mieheltä. Mutta varmasti hän ei pysty nimeämään yhtäkään pettämistä ja pettämistä meidän puoleltamme.
        Venäjä "heitti" meidät Baikonuriin, emme me. Missä Roskosmos tekee Kazakstanin tasavallan rahaa Baiterekissä (yli 200 miljoonaa dollaria)? "Vedimme" Baikonuria vuoteen 1998 asti. (tästä vuodesta lähtien Venäjän federaatio alkoi "maksaa" vuokrasopimuksesta - he saivat tapetut 3 Su-27-konetta loppuun kuluneilla resursseilla) yksin, ja Roscosmos sai rahaa kaupallisiin laukaisuihin - missä on oikeus!? Ja sen jälkeen SSI kirjoittaa tämän - se on sama asia, kuinka he potkaisivat sinua olympialaisissa turhaan! Olemme jo pitkään pyytäneet heptyyliprotonin korvaamista, mutta ennen kuin "ukkonen iski" kukaan ei liikkunut - Protonin hätälaukaisu viime vuonna hautasi yli 130 tuhatta aroantiloopin (saigan) päätä. Kuoleman kaistale ulottui Baikonurista Pohjois-Kazakstaniin. Ja National Academy of Sciences ja hallitus peittivät tämän asian parhaansa mukaan.
        Nyt Zenithille. Puhumme tämän kantoraketin modernisoinnista - sen kerrottiin vähentävän raketin painoa (todennäköisimmin komposiittirunko) ja lisäävän hyötykuormaa. Kazakstanin tasavalta ottaa haltuunsa laukaisualustan rakentamisen ja Venäjän federaatio ottaa haltuunsa kantoraketin. Sama tapahtui Baiterekin kanssa, jolle Kazakstanin tasavalta myönsi rahaa laukaisualustan suunnitteluun Roskosmosille, mutta hän yksinkertaisesti "heitti" - Kazakstanin oli "suljettava" tämä lainattu raha itse ilman tulosta.
        115 milj. Baikonurin vuokra. 150 milj. kaikkien Kazakstanin tasavallassa olevien esineiden vuokra Venäjältä, sis. Baikonur (niiden joukossa on yksinkertaisesti jättimäisiä - Sary-Shagan). Tämä on alle 1 % maan budjetista – ei siis tarvitse sanoa, että "lypsämme" Venäjän federaatiota. Annan esimerkin, kun Baku pyysi miljardeja vuokraa yhdestä horisontin ylittävästä tutkasta. hi
        SSI:n pitäisi hävetä tällaista kommenttia. Luuletko todella, että Kazakstanin tasavalta odottaa olevansa täysivaltainen avaruusvalta - ainoa asia, jonka haluamme on, että Baikonur ei muutu teräsbetonijätekasoksi?! Ja siinä se!!!
        1. SSI
          SSI 25. elokuuta 2016 klo 12
          + 11
          Kävin Baikonurissa 90-luvulla, usko minua, en halua enää ... Lisäksi siskoni tapettiin Ferghanassa (ymmärrän, että tämä ei ole Kazakstanin tasavalta) 90-luvulla ... Siksi minä, entinen Neuvostoliiton kansalainen, NSKP:n jäsen, tähän asti EN USKO EROTTUNUT (valloitettu, saanut, en tiedä miten muuten sanoa, itsenäisyys (kenestä, mistä?)) asukkaita tasavallat! Ja minun ei tarvitse ripustaa tarroja ja muuta .. Mutta missä on rahat, kuka ei maksanut ....
          1. Kasym
            Kasym 25. elokuuta 2016 klo 13
            +9
            CSI, EBN heitti meidät ulos, jos et muista, niin me pidimme Neuvostoliitosta viimeiseen asti, päädyimme kaikkiin neuvostorupliin - se oli todellinen asetelma EBN:n ja Co.:n puolelta. .. NAS on edelleen vallassa, koska. sanoo koko ajan, että integraatio on väistämätöntä.
            Entä jos olisit Baikonurissa - lakisi ja voimasi ovat edelleen olemassa, miksi meidän pitäisi huijata päätämme, että isännöimme siellä! Ja on ymmärrettävä, että Venäjän, Ukrainan ja Valko-Venäjän edustajat tuhosivat unionin, eikä kukaan yksinkertaisesti eroa - niin kuka on syypää tähän suvereniteettien paraatiin!? Puolustit Jeltsiniä siellä, äänestit häntä! Joten he kirjoittivat hölynpölyä. Sinun on parempi, kuten kysyin, nimetä meidän "petoksesta ja petoksesta" tosiasiat voidaksesi kirjoittaa tällaisia ​​kommentteja !!!
            Historiasta. Venäjän valtakunta VALLOITTI Keski-Aasian ja itse kazakstanit liittyivät - tee omat johtopäätöksesi. hi
            Joten tuokaa faktat vai mitä?
            1. SSI
              SSI 25. elokuuta 2016 klo 14
              +3
              Kyllä, jumalan tähden, elä ja iloitse... Mitä muuta tarvitset, en huijaa sinua, minä todella tarvitsen... Ja EN KOSKAAN, KUKAAN ei ole vakuuttanut ketään mistään enkä tule, itselleni rakkain ...
            2. Kasym
              Kasym 25. elokuuta 2016 klo 14
              +3
              Monet venäläiset uskovat, että olemme saaneet kosmodromin valitettavaan tilaan. Mutta samaan aikaan Baikonur on Venäjän vallassa. Siellä miliisi-poliisi, lait ja viranomaiset olivat viime aikoihin asti Venäjän federaation asevoimat. Ja vasta pari vuotta sitten GDP ja National Academy of Sciences allekirjoittivat sopimuksen, että Kazakstan rahoittaisi myös kaupungin ja kosmodromin - en tiedä yksityiskohtia. Mutta tosiasia on, että meillä ei ollut pääsyä tälle suljetulle alueelle. En tiedä, kuinka duuma suhtautui tähän sopimukseen. Joten en näe meidän vikaamme siinä, mitä kosmodromin tiloissa tapahtuu. hi
            3. Homo
              Homo 25. elokuuta 2016 klo 16
              0
              ... sitten pidimme Neuvostoliitosta viimeiseen asti ...

              Jep, loppuun asti! Ja kuka allekirjoitti Belovežskin sopimuksen?
        2. AlexYa
          AlexYa 25. elokuuta 2016 klo 19
          +3
          Ketä sinä täällä kudotat? He vetivät... Vetäsit Baikonurin teräsbetonipaalulle. Se, kuinka selvisimme talvesta 1993-1994, on edelleen ihme. Valo - 2 - 4, lämpövoimalaitoksessa ei ole polttoöljyä ja vastaavasti lämmitystä ei ole, talot ovat rappeutuneet, kuten pommituksen jälkeen. Kaasua ei ollut - se tuotiin sinne nesteytettynä - he valmistivat sen sisäänkäynnissä ja parvekkeilla liesillä. Onneksi kerosiinia. Kenellä oli pääsy siihen - naapurit toimitettiin. Vasta vuonna 1994 (ei vuonna 1998), kun vuokrasopimus allekirjoitettiin, elämä alkoi kohentua ja kaupunki kunnostettiin ja koristeltu. Mutta valolla se oli silti paskaa, kunnes Venäjä osti 50% Ekibastuz GRES-2:n osakkeista. Jos olet kiinnostunut siitä, millaiseksi kaupunki muuttui vuosina 1992 - 1994 - apuna kuvia Googlesta ja Yandexistä.
          1. Kasym
            Kasym 25. elokuuta 2016 klo 19
            +2
            Älä ole töykeä. Sopimus tehtiin vuonna 94, ja he alkoivat toteuttaa taloudellisesti vuonna 98! Lisäksi kirjoitan, että edes pääkaupungissa ei ollut valoa. Voitko kuvitella Moskovan ilman sähköä ja kaasua? Ja etelä saa voimansa Keski-Aasiasta, Ekibastuzista ei ollut suoraa sähkölinjan haaraa. Se rakennettiin myöhemmin Bozumbaevin johdolla KIGOKissa. Ja kauemmas. Meillä ei ollut laillista perustetta investoida kaupunkiin ja kosmodromiin – te olette siellä mestarit. Ei ole mitään järkeä ripustaa meihin tuhoa, katso peiliin. Venäjän federaation asevoimat ja sinun vartijasi sijoitettiin sinne. hi
            Tietoja Belavezhan sopimuksista. Opi historiaa: Venäjä, Ukraina ja Valko-Venäjä ovat allekirjoittaneet.
            1. AlexYa
              AlexYa 26. elokuuta 2016 klo 06
              0
              Vuosina 1992-1994 Kazakstanilla oli lainkäyttövalta Baikonurin suhteen. Ja venäläiset joukot "näyttivät" sinne vasta toukokuussa 1993. Ja ennen sitä he olivat IVY:n yhteisen komennon alaisina. Ja vuokrasopimuksen taloudellisen osan osalta he alkoivat toteuttaa sitä välittömästi, vuodesta 1995 lähtien. Aluksi molemmin puolin.
  2. shinobi
    shinobi 25. elokuuta 2016 klo 09
    +4
    Ja on sääli lopettaa, etkä halua ylläpitää.Kuinka sotilaallinen avaruuslentokenttä vanhentui jo 80-luvun puolivälissä. Puhtaalle kansalaiselle infrastruktuuri ei ole sama. Leikkaa sille uusi lentoyhtiö arvaamaton kumppani?
    1. mahdollisesti
      mahdollisesti 25. elokuuta 2016 klo 09
      + 15
      .Kuinka sotilaallinen avaruuslentokenttä vanhentui 80-luvun puolivälissä
      Miksi hän on vanhentunut? Steppe, vanhentunut? Murtuiko neuvostobetoni? naurava Ei mitään, että saman "Buran / Energian" alla he ottivat ja käänsivät "Tsar Rocketista" N-1 koiraketin ??? Ota se, mutta tee se, siellä olisi tahtoa. Toinen asia on: "Tahto on tahtoa, mutta jos sinulla on liikaa voimaa... "Kukaan ei vedä sellaista avaruusohjelmaa kuin Neuvostoliitto veti, nyt Baikonur kuolee. pyyntö Pikkuhiljaa, pikkuhiljaa. Katso! Liput palautettu kiusata no niin on.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 25. elokuuta 2016 klo 09
        +7
        Se tosiasia, että se ei ole vanhentunut avaruussatamana, on täysin samaa mieltä. Toinen asia on, että raastimet Kazakstanin kosmodromissa alkoivat jo 90-luvulla. Joko suuri vahinko tasavallan ekologialle, tai maksat liian vähän vuokraa tai jotain muuta. Siksi aloimme pikaisesti rakentaa "Vostochnyja", varustaa "Plesetsk". Yleensä tällaiset ohjelmat ovat enemmän poliittisesti suuntautuneita.
        1. Kasym
          Kasym 25. elokuuta 2016 klo 12
          +4
          Kapteeni, kaukana siitä. Roskosmos huusi vaahdolla suuhun, että Kazakstanin tasavalta kieltää laukaisut - mutta itse asiassa meidän puoleltamme ei ollut teurastettua laukaisua. Roskosmos huusi, että Kazakstanin tasavalta nostaa vuokraa - eikä se ole muuttunut 90-luvun jälkeen. Lisäksi National Academy of Sciences tarjoutui purkamaan vuokrasopimuksen kokonaan; jos Venäjän federaatio antaa paikan avaruusohjelmassa. Ajattele nyt, miksi Roskosmos käyttäytyi tällä tavalla, lopulta Popovkin ja häntä edeltävät byrokraatit poistettiin, ja Venäjän hallitus kiittää jatkuvasti Kazakstanin tasavaltaa avusta Baikonurissa? Älä usko, että tämä on outoa! Kazakstan, ainoa liittotasavallasta, joka voi auttaa tilaa rahalla. hi
          1. mahdollisesti
            mahdollisesti 25. elokuuta 2016 klo 14
            +1
            . Lisäksi National Academy of Sciences tarjoutui purkamaan vuokrasopimuksen kokonaan; jos Venäjän federaatio antaa paikan avaruusohjelmassa.
            naurava hyvä naurava Kasym! Muistutamme nyt kiistaamme sinun ja Mapek Roznyn kanssa menneiltä vuosilta "Kazakstan on avaruusvalta." No, voimme kääntää pöydän, voimme vaihtaa kantolaitteen "Zenithin" sijaan, ei ole teknisiä ongelmia. julkaisee EI KIINNOSTUNUT UUDEN PELAAJAN ja kilpailijan ilmestymisestä. Kuvittele, ja Roscosmos ei ole poikkeus! kiusata Joten Kazakstan voi saada pöydän, mutta mitä sillä tehdään? Luonnon mysteeri on ratkaisematon, koska on mahdollista valmistaa henkilökuntaa toimimaan, mutta et varmasti pysty tekemään kantajaa, ja no, oi-oi, epäilen todella, että saat kiintiön kaupallisia lanseerauksia tällaisissa tilanteissa. Muuten, Kasym , mielenkiintoisia uutisia
            Euraasian talousliiton (EAEU; koostuu Venäjästä, Armeniasta, Valko-Venäjältä, Kazakstanista ja Kirgisiasta) maiden tullimaksut, joiden omapaino on enintään 1 tonni tyhjänä, nollataan väliaikaisesti. Tämän päätöksen teki Euraasian talouskomission (ETY) neuvosto.

            Asiakirjaa valmistellaan parhaillaan julkaistavaksi ja se on protokollamenettelyssä, ATO.ru:lle kerrottiin EEC:stä. Uudet säännöt astuvat voimaan 10 päivää virallisen julkaisemisen jälkeen. Tämän odotetaan tapahtuvan syyskuussa.

            Nollaan alennettu maksuaste on voimassa vuoden 2017 loppuun asti. Toimenpiteen tarkoituksena on tukea yleisilmailualaa.
            tässä on yleensä kysymys aluksen toimittamisesta meille komponenteilla Eurocoptereiden tuotantoa varten Uralissa ja Kazakstanissa.
            1. Kasym
              Kasym 25. elokuuta 2016 klo 15
              +3
              AUT, hyvää päivää! Rehellisesti sanottuna en muista tuota riitaa tai keskustelua. Tosiasia on kuitenkin, että National Academy of Sciences yrittää varmistaa, ettei Baikonurista muodostuisi teräsbetonikasa.
              Tietoja avaruusohjelmasta ja kaupallisista laukaisuista.
              1. Avaruutta ei voida kutsua erittäin kannattavaksi liiketoiminnaksi. Mielestäni tässä ei ole tarvetta selittää. Joten mitä vikaa voimien yhdistämisessä tällä alalla - meillä ei juuri ole omia kosmonautteja, Venäjän federaatio ei edes antanut rahaa rahasta, koska. onko kaikki varattu?
              2. Kaupallisten laukaisujen markkinat vain kasvavat, jopa kehittyvät haluavat omat satelliitit. Ja tämä on tosiasia.
              3. NAN:ia tuskin voi kutsua tyhmäksi, hän osaa laskea. Siksi en usko, että National Academy of Sciences luottaa supervoittoihin. Yksi aloituspöytä saa 8, 9 nollaa dollareissa – milloin NAS voittaa ne takaisin!? Hän ei ole tyhmä. Kaikki viittaa siihen, että hän harkitsee sitä imagossa eikä missään muussa. Joten anna hänelle yksi paikka vuodessa (kaksi vuotta) ISS:llä, hän on onnellinen.
              4. Pohjois-Korea itse rakentaa (opettaa myös muita) kantoraketteja, joten emmekö todellakaan pysty tekemään tätä ajan mittaan? Miksi siis keksiä pyörää uudelleen, kun voi yhdistää voimansa avaruudessa. Olet niin yhteistyökykyinen jopa latissa. Olen. tarjous. Herää kysymys kilpailusta - miksi tuotat niitä!?
              5. Venäjän federaation länsiosa osuu maineeseen - OI todiste tästä. Joten heitä ne pois avaruudesta ja ota ystäväsi mukaan. Tämän lännen suuhun riittää jo katsomista. Olemme jopa kyllästyneitä siihen, sitä oli inhottavaa katsoa, ​​varsinkin avaruudessa. Rahasta, mikä tahansa lännen mielijohteesta - niin mitä huonompi olemme (Kiina, Intia jne.). hi
    2. Amuretit
      Amuretit 25. elokuuta 2016 klo 09
      +6
      Ja on sääli lopettaa, etkä halua ylläpitää.Kuinka sotilaallinen avaruuslentokenttä vanhentui jo 80-luvun puolivälissä. Puhtaalle kansalaiselle infrastruktuuri ei ole sama. Leikkaa sille uusi lentoyhtiö arvaamaton kumppani?

      Olisi parempi, jos he rakentaisivat hänelle alun Vostochnyssa, uskon, että he olisivat onnistuneet tekemään sen vuoteen 2025 mennessä. Et koskaan tiedä, että saamme käpyjä entisistä tasavalloista. Taas rakennamme ja hei: Kävele Vasya.Me itse.
    3. guzik007
      guzik007 25. elokuuta 2016 klo 09
      +3
      Ainoa lähimpänä päiväntasaajaa oleva avaruussatama Venäjän käytössä. kaikkine seurauksineen. Merivetoa ei oteta huomioon.
      1. viktorrymar
        viktorrymar 25. elokuuta 2016 klo 10
        +6
        Köyhät, köyhät venäläiset, entiset veljet haluavat vain naida teitä, rakentaa aita rajalle ja älkää päästäkö ketään sisään, muuten, Jumala varjelkoon, kazakstanit ryntäävät luoksesi paremman elämän
        1. rotmistr60
          rotmistr60 25. elokuuta 2016 klo 10
          +6
          Saatat ajatella, että meillä on niitä vähän, mutta Kazakstanissa elämä on kuin paratiisissa. Katsokaa, jopa televisiossa ne alkoivat jatkuvasti häipyä. Tietenkin menit liian pitkälle aidan suhteen, mutta tavoitteesi ovat villi. Joten se voi saavuttaa ukrainalaisen version historiallisista tapahtumista (nimen perusteella päätellen ...). Siksi, rakas, säilytä kunnianhimosi ja käänny historian puoleen.
          1. Kasym
            Kasym 25. elokuuta 2016 klo 13
            +3
            Kapteeni, sinun on opittava maidemme välisten suhteiden historia (kirjoitin jotain edellä), eikä tehdä perusteettomia lausuntoja. Kerro tosiasia Kazakstanin tasavallan epäystävällisistä toimista suhteessa Venäjän federaatioon - tässä kaikki alkavat liukastua. Katsokaa ukrainalaisten slaavilaisia ​​veljiä, olen yleensä hiljaa puolalaisista. hi
            1. rotmistr60
              rotmistr60 25. elokuuta 2016 klo 13
              +1
              sinun on opittava maidemme välisten suhteiden historia

              Ymmärrän toiveesi ikään kuin suojella maata, jonka kansalainen olet. Mitä tulee historiaan - mitä Kazakstan oli ennen neuvostovaltaa ja mitä siitä tuli perustamisensa aikana ja myöhemmin Neuvostoliittoon liittymisen jälkeen? Tai ehkä myös sanoa, että Kazakstan ruokki Venäjää (muuten, kaikki hallitsivat neitseellisiä maita), kuten nyt on tapana monissa entisen unionin tasavalloissa, joten lopeta sananlasku.
            2. Michael m
              Michael m 26. elokuuta 2016 klo 06
              0
              Ja se, että vuonna 1989 venäläisiä oli noin 39% väestöstä ja nyt hieman yli 20%, ei tarkoita mitään? Hyvästä elämästä ihmiset juoksivat Venäjälle?
          2. viktorrymar
            viktorrymar 25. elokuuta 2016 klo 14
            +3
            Saatat ajatella, että meillä on niitä vähän, mutta Kazakstanissa elämä on kuin paratiisissa. Katsokaa, jopa televisiossa ne alkoivat jatkuvasti häipyä. Tietenkin menit liian pitkälle aidan suhteen, mutta tavoitteesi ovat villi. Joten se voi saavuttaa ukrainalaisen version historiallisista tapahtumista (nimen perusteella päätellen ...). Siksi, rakas, säilytä kunnianhimosi ja käänny historian puoleen.


            Ja sinä, rakas, älä pidä kiinni sukunimestäni, minä kannan isoisäni sukunimeä ja olen siitä ylpeä, isoisäni kuoli Stalingradissa, ja isäni sukunimi on Schnegelberger ja isoäitini nee on Kalashnikov, joten on erittäin vaikea päätellä, että kuulun vain sukunimelläni, mutta minä olen täällä omalla nimelläni ja kuva on myös minun, toisin kuin lempinimesi.
            Mitä tulee Venäjän kazakstaniin, he ovat alkuperäiskansoja, sinun sukulaisiasi, Astrakhan ja Omsk, Saratov ja Orenburg, ja heillä on täysi oikeus olla Venäjällä:
            Kazakstanit ovat Venäjän federaation alkuperäiskansa, joka on kymmenenneksi suurin kaikista maan etnisistä ryhmistä. Vuoden 2010 väestönlaskennan mukaan kazakstanien määrä Venäjän federaatiossa oli 647 tuhatta ihmistä. Suurin osa venäläisistä kazakseista asuu Venäjän ja Kazakstanin rajalla. Suurimmat yhteisöt asuvat Astrahanissa (149 415), Orenburgissa (120 262), Omskin (78 303) ja Saratovin alueilla (76 007).


            Ja älä loukkaannu aidan yli, se oli sarkasmia, sinulla on liian paljon lapsellisia valituksia tasavaltojen 14 muuta sisarta kohtaan. Lue Kasymin kommentit, no, tarina, kuten ehdotit minulle ...
    4. dmi.pris1
      dmi.pris1 25. elokuuta 2016 klo 11
      +1
      Selitä ja todista tosiasioilla – miksi kumppani on arvaamaton?
      1. Kasym
        Kasym 25. elokuuta 2016 klo 14
        +5
        Kapteeni, sinä olet se, joka harjoitat sanailua! Nimeä tosiasiat epäystävällisistä suhteista, jos sinulla on niitä, niin keskustellaan. Ennen Neuvostoliittoa olimme kaikki maatalousmaassa emmekä ollenkaan kehittyneessä maassa (ehkä teidän maakunnassanne ennen vallankumousta se ei ollut sellaista, en tiedä). Ei tarvitse viitata Neuvostoliittoon, jonka Venäjän federaation edustajat Gorbatšov ja Jeltsin tuhosivat. Me kaikki nostimme maan länsiosan, myös Venäjän, toisen maailmansodan raunioista. Muuten, Leningrad oli Alma-Atan suojeluksessa saarron jälkeen. Ja kazakstanilaiset puolustivat myös rohkeasti isänmaataan - ehkä sinulla on eri tieto!? Älä siis tee itsestäsi maan napoja, se ei maalaa sinua.
        Minun ei tarvitse perustella mitään - kerroin tosiasiat ja tein omat johtopäätöksesi. Asun vain täällä ja nämä tosiasiat ovat kulkeneet meidän, Kazakstanin tasavallan kansalaisten, kautta. hi
        1. rotmistr60
          rotmistr60 25. elokuuta 2016 klo 14
          0
          Jotain, jota en ymmärrä sinua. En esittänyt ollenkaan kysymystä ystävällisestä tai ei-ystävällisestä asenteesta (lue kommenttini). Vastasin ei aivan oikeaan vastaukseesi historian tuntemuksesta. Joten vielä kerran haluan muistuttaa sinua - kuka olit ennen ja kuka sinusta tuli jälkeen. Jostain syystä tämä ajanjakso yleensä ohitetaan, mutta loput vaatimukset ovat korkeammat kuin kasa. Lisää kysymyksiä? Mutta ollakseni rehellinen, en halua puhua sinulle enää.
          1. viktorrymar
            viktorrymar 25. elokuuta 2016 klo 15
            +5
            Joten vielä kerran haluan muistuttaa sinua - kuka olit ennen ja kuka sinusta tuli jälkeen

            Kapteeni
            Emme me etkä sinä elänyt ennen, elämme nyt, se ei ole sinun henkilökohtainen ansiosi Kazakstanin kehityksessä, et sinä nostanut neitsytmaita, vaan ihmiset, joilla oli todellista isänmaallisuutta ja todellista rakkautta isänmaata kohtaan, ja he eivät jakaneet ihmisiä ja tasavaltaa ennen ja jälkeen .
            Älä takerru sellaisten ihmisten saavutuksiin, joita ei ole olemassa, tämä ei ole Venäjä, vaan ihmiset, jotka elivät tuolloin palavilla sydämillä ja uskolla ystävyyteen ja valoisaan tulevaisuuden luomaan elämään,
            Olen pahoillani puolestasi tuollaisena, keskusteltuani kanssasi toivon, että Venäjällä on vielä enemmän aidosti ystävällisiä ihmisiä
            1. Kasym
              Kasym 25. elokuuta 2016 klo 15
              +2
              Anteeksi, kapteeni, mutta etkö kirjoita "raastimesta" 90-luvulta ja väitteistä, joita ei ollut olemassa. Kyllästynyt näihin perusteettomiin lausuntoihin. "Volnaa" ajoi Roskosmos, ja me (kazakstanilaiset) avasimme vain suumme. Baikonurin mukaan Venäjän federaatiolla on AINA VIHREÄ VALO, vaikka pääkaupunki oli ilman sähköä ja kaasua, Baikonurilla oli kaikki.
              Jokainen hätälaukaisu tai vaaratilanne lentokoneessa johtaa kaikkien ohjusten tai tämän tyyppisten lentokoneiden laukaisujen (lennot) keskeyttämiseen. Tästä byrokraatimme puhuivat, mutta ei sen enempää.
              Olen jo kirjoittanut ekologiasta. NAS jarrutti saigan massakuoleman tapausta - ja missä näit ainakin seurauksia Roskosmosille tai laukaisukieltoja!? hi
            2. Talgat 148
              Talgat 148 27. elokuuta 2016 klo 07
              0
              Puristan tiukasti kättäsi!!!
  3. mahdollisesti
    mahdollisesti 25. elokuuta 2016 klo 09
    +4
    pyyntö Heg tuntee hänet. Kerran he jo sotsivat tämän "Baiterekin" ja joku henkilökohtaisesti nosti isoäidit taskussamme ja kazakstania ei hapanta, vaan niin taitavasti - kirjoittamalla kaiken hiljaa ilman rikosasioita kiusata Viralliset kazakstanit ja ehkä jopa leijuvat osakkeissa tuosta huijauksesta, aivan kuin he loukkaantuivat ja ryntäsivät suuriin hämäriin - me lyömme ja he tekevät kaiken. naurava Kuten elokuvassa: "Pitäisi vain muristaa ja purkaa rahaa, kaikki tulee olemaan!" naurava Muistan, että Marek Rozny lauloi minulle sellaisen kappaleen rekisteröinnin yhteydessä naurava Mutta he lensivät sisään, yksi asia voi rauhoittaa - yhdessä brasilialaisten ja heidän kosmodrominsa kanssa, että suuret ukrainalaiset lupasivat heille kaivaa. Täällä sittenkin, miten - Venäjä "Zenith" -koneella lensi myös ainakin "Sea Launchilla". jos he todella tekevät tällaisen painoluokan raketin - ei ole erityisiä ongelmia, joita ei voida ratkaista teknisesti, eikä edes Makejevitillä, joilla on Hrunichev's, ole. pääasia, että rahat eivät tyhmästi nuku ... sahanpuruun kaadetaan, mutta mikä poliittinen suuntautuminen ei ole muuttunut samassa Kazakstanissa, koska aihe on pitkä - ei vuoteen tai kahteen.
  4. Liberoidien karkottaja
    Liberoidien karkottaja 25. elokuuta 2016 klo 09
    +6
    Nyt ukrainalaiset ryntäävät väkijoukkoon Kazakstaniin todistamaan, että heidän rakettinsa on maailman rakettivoimaisin raketti, ja Venäjä antaa asetuksen, joka kieltää yhteistyön kazakstien kanssa yleisesti ja ikuisesti.
  5. redfox3k
    redfox3k 25. elokuuta 2016 klo 09
    +9
    Voidaan vain arvailla ... Nursultan ei ole ikuinen ... On enemmän kuin tarpeeksi ihmisiä, jotka haluavat hemmotella Venäjän federaation rajoilla ... ja sitten sijoittaa rahaa tähän epävarmuuteen ... vaikka kotona "Vostochny" ja sama "Angara" ovat vielä kaukana täydellisestä ... Missä on logiikka?
  6. minun viisi senttiäni
    minun viisi senttiäni 25. elokuuta 2016 klo 09
    +4
    yksi hiusneula lisää Ukrainaan. Jatka samaan malliin! Ilmainen "laiva-Ukraina" - ilmainen uinti. Vapaa kaikista ja kaikesta, myös Venäjältä. Hyvin tehty!
  7. saman
    saman 25. elokuuta 2016 klo 10
    +1
    Lainaus käyttäjältä redfox3k
    Voidaan vain arvata... Nursultan ei ole ikuinen... On enemmän kuin tarpeeksi ihmisiä, jotka haluavat hemmotella Venäjän federaation rajoilla... ja sitten sijoittaa rahaa tähän epävarmuuteen

    Siitä me puhumme! Jos me emme lupaa rahaa, muut sen tekevät. Mutta (!) luvata - ei tarkoita sijoittamista. On tärkeää pitää kumppanit hyvässä kunnossa, lupaamalla kannattavia sopimuksia tulevaisuudessa. Olette oikealla tiellä, toverit kazakstanit! hyvä
  8. Vanha 26
    Vanha 26 25. elokuuta 2016 klo 10
    +5
    Vuonna 2021 he alkavat luoda laukaisukompleksia, vuonna 2024, juuri ajoissa Baiterek-ohjelman 20-vuotispäivää varten, he luovat raketin ... Onko se tarpeen? Ymmärrän nostalgiaa entiselle suuruudelle, ja kosmodromi on vain tosiasia tästä suuruudesta, mutta... Onko tarvetta. Epäilen sitä, että kazakstanit rakensivat kompleksin. Joten rakennamme raketin lisäksi myös kompleksia. Nyt Nazarbajev ja Kazakstanin ja Venäjän suhteet ovat erittäin hyvät. Ja toinen tulee, kuinka hän reagoi tällaisen esineen läsnäoloon Kazakstanin alueella?
  9. ajattelija
    ajattelija 25. elokuuta 2016 klo 10
    +2
    "Baiterek" tarkoittaa nuorta, vahvaa, kasvavaa puuta (poppeli), symboloi valtiota, joka on säilyttänyt historialliset juurensa, jolla on vahva tuki ja pyrkimys tulevaisuuden vaurauteen. hi
  10. BOB 044 XNUMX
    BOB 044 XNUMX 25. elokuuta 2016 klo 10
    +3
    Nursultanin ympärillä on ihmisiä, jotka eivät halua tulla Ukrainan kaltaiseksi. Sen jälkeen kun hän lähtee. He eivät lähde Venäjältä. Ja he menevät pois. Nimeä ainakin yksi entinen tasavalta, joka alkoi elää paremmin erottuaan Venäjän kanssa. Ja tilli Zenithissä lentää kauas ja pitkään.
    1. Kasym
      Kasym 25. elokuuta 2016 klo 15
      +2
      Niinpä National Academy of Sciences huutaa entisen Neuvostoliiton joka kolkassa uuden unionin ja yhdentymisen puolesta. Ja en usko, että hän nimittää perillisen, joka pilaa hänen liiketoimintansa.
      Zenithin mukaan vanha sopimus elvytettiin, vaikka sama AVT kirjoitti, että se oli pakko unohtaa. Mutta nyt ilman Ukrainaa. Itse asiassa olen shokissa. He aikoivat rakentaa lähellä Angaraa, nyt sanotaan Zenithille - seitsemän perjantaita viikon ajan. Ilmeisesti raskasta Angaraa on odotettava pitkään (ja siellä oli artikkeli, että sitä ei olisi ollenkaan; silloin Venäjän federaation kiinnostus Zenithiä kohtaan on ymmärrettävää), ja Zenith on jo todistettu kantoraketti. Mutta meidän on ymmärrettävä, että se riippuu enemmän Venäjän federaatiosta; ja National Academy of Sciences on valmis antamaan rahaa ainakin lähtöpöytään. Vanhan Zenithin mukaan oli seuraava järjestely. Meillä oli rahaa useisiin kantoraketeihin kerralla, Venäjän oli löydettävä omat komponenttinsa ja löydettävä asiakkaita hyötykuormalle, ja Ukrainan piti koota kantoraketti Južmašissa. Mutta jotain ei jaettu Venäjän federaation ja Ukrainan välillä. Projekti kuoli silloin. hi
  11. dobrjak
    dobrjak 25. elokuuta 2016 klo 10
    +1
    Ukrainan "veljemme" eivät selvästikään pidä tästä liikkeestä ...
  12. Vanha 26
    Vanha 26 25. elokuuta 2016 klo 10
    +6
    Lainaus käyttäjältä: BOB044
    Nursultanin ympärillä on ihmisiä, jotka eivät halua tulla Ukrainan kaltaiseksi. Sen jälkeen kun hän lähtee. He eivät lähde Venäjältä. Ja he menevät pois. Nimeä ainakin yksi entinen tasavalta, joka alkoi elää paremmin erottuaan Venäjän kanssa. Ja tilli Zenithissä lentää kauas ja pitkään.

    Joten Ukrainasta ei heti tullut sellaista. Oli enemmän tai vähemmän järkeviä hallituksia. Joten täälläkin. Se mikä klaani tulee valtaan, tekee politiikasta. Jos Nazarbajev-klaani, kaikki voidaan ja tulee säilymään. Entä jos muut? Pitääkö meidän luopua kaikesta ja lähteä Baikonurista?
    Mielestäni on parempi laajentaa sivustomme idässä täysimittaiseksi kosmodromiksi.
  13. Taygerus
    Taygerus 25. elokuuta 2016 klo 10
    +1
    hanke on varmasti hyvä, mutta joidenkin epäluotettavien poliitikkojen takia se voi jäätyä
  14. Retvizan
    Retvizan 25. elokuuta 2016 klo 10
    +1
    Pitkä-2024. Täällä heti joko aasi tai emiiri..
    Zenith on hyvä raketti, ei vain ukrainalainen (se koottiin myös Venäjän federaatiossa).
    Lisäksi Sea Launch on vangittu siitä.
    No, jos Baikonur jatkaa toimintaansa. Suuri osa hänen loistavasta menneisyydestään liittyy häneen.
  15. Kommentti on poistettu.
  16. askort154
    askort154 25. elokuuta 2016 klo 10
    0
    Lainaus viktorrymarilta
    Köyhät, köyhät venäläiset, entiset veljet haluavat vain naida teitä, rakentaa aita rajalle ja älkää päästäkö ketään sisään, muuten, Jumala varjelkoon, kazakstanit ryntäävät luoksesi paremman elämän


    "Aidan" kanssa innostuit ilmeisesti. Aidat ovat muiden valtioiden rakentamia.
    Vai oletko "kazakstani" Ukrainasta?
    1. viktorrymar
      viktorrymar 25. elokuuta 2016 klo 18
      +1
      Olen venäläinen Ayaguzista
  17. Sininen kettu
    Sininen kettu 25. elokuuta 2016 klo 10
    +2
    Miehitetyt laukaisut ovat ehdottomasti Baikonuria, ainakin lyhyellä aikavälillä. Näin ollen kaikki niihin liittyvä (kuorma-autot kiertoradalle, meteo jne.) on loogisempaa ja halvempaa laukaista samassa paikassa. Lisäksi jopa Vostochnyn ja Angara USK:n kanssa on aina hyvä olla varalla laukaisualustoja (ei ole kyse vain sodan alkamisesta ja Venäjän ilmailuvoimien maakomponentin selviytymisestä), joista kaupalliset laukaisut voidaan kuljettaa. ulos, vapauttaen Vostochnyn ja Plesetskin työhön sotilasavaruusalusryhmän rakentamiseksi ja ylläpitämiseksi. Päiväntasaajan läheisyyttä ei myöskään pidä unohtaa, vaikka en olekaan kantorakettien ja kantorakettien asiantuntija, ymmärrän kyllä, että sama kantoraketti laukaisee eri kuormia samalle kiertoradalle, kun se laukaistaan ​​Vostochnysta ja Plesetskistä.
    PS Jätän pois poliittisen tahdon ja tarkoituksenmukaisuuden, koska se on tuntematon kuolevaisille. Ainoa sääli on, että Leninskin aikoja ja loistoa ei voida palauttaa.
  18. novick
    novick 25. elokuuta 2016 klo 11
    +3
    Ja mielestäni arkku oli juuri avautumassa: Kazakstan pelkää menettävänsä vuokraa ja muita huomattavia maksuja, jos Venäjä lähtee Baikonurista. Siinä kaikki kansainvälinen yhteistyö avaruudessa.
    1. Mowgli
      Mowgli 25. elokuuta 2016 klo 11
      +2
      Mitä tulee merkittäviin: muistaakseni - 115 miljoonaa dollaria vuodessa.
      Kaikesta halusta huolimatta niitä on vaikea kutsua merkittäviksi (vertailun vuoksi: vuonna 2015 budjetti sai 7.63 biljoonaa tengeä. Tengen kurssi suhteessa dollariin on 335:1).
      Joten, pienelle jahdille keskimääräiselle oligarkille.
      Vaikka tietysti pientä, mutta mukavaa.
      1. Kasym
        Kasym 25. elokuuta 2016 klo 14
        0
        Tietoja vuokrasopimuksesta. Emme ole koskaan nähneet live-rahaa. Nyt on olemassa vaihtokauppa kadettidemme koulutukselle Venäjän yliopistoissa. 30 14 opiskelijaa opiskelee ulkomailla Kazakstanin tasavallassa. opiskelijat. Näistä Venäjällä on 98 tuhatta. Aiemmin otimme sotilasvarusteita - vuonna 3. saimme 27 Su-115:ää, jotka ovat XNUMXmilj. ei vetänyt - tappoi.
        Venäjän federaation kokonaismaksut kaikista Kazakstanin alueella olevista kohteista ovat 150 miljoonaa euroa, mikä on alle 1 % maan budjetista. Eikä ole välttämätöntä sanoa, että ne ovat meille elintärkeitä. hi
  19. Vanha 26
    Vanha 26 25. elokuuta 2016 klo 11
    +2
    Lainaus Blue Foxilta
    Lisäksi jopa Vostochnyn ja Angara USK:n kanssa on aina hyvä olla varalla laukaisualustoja (ei ole kyse vain sodan alkamisesta ja Venäjän ilmailuvoimien maakomponentin selviytymisestä), joista kaupalliset laukaisut voidaan kuljettaa. ulos, vapauttaen Vostochnyn ja Plesetskin työhön sotilasavaruusalusryhmän rakentamiseksi ja ylläpitämiseksi. Päiväntasaajan läheisyyttä ei myöskään pidä unohtaa, vaikka en olekaan kantorakettien ja kantorakettien asiantuntija, ymmärrän kyllä, että sama kantoraketti laukaisee eri kuormia samalle kiertoradalle, kun se laukaistaan ​​Vostochnysta ja Plesetskistä.

    Olen samaa mieltä reservin aloittajien kanssa, historia vahvistaa tämän (tosin samalle Baikonurille). Mutta eikö ole parempi tehdä ylimääräisiä lähtöpaikkoja samalle "Vostochnylle". Eikä tehdä yhtä kantorakettia Sojuzille ja Angaralle (vaikka nämä ovat luultavasti vasta alustavia suunnitelmia)
    Mitä tulee etuihin, kyllä, Baikonur on eteläisin meistä. "Vostochny" on hieman pohjoisessa. Ja mitä ja kuka näyttää - aika näyttää.
  20. Krabik
    Krabik 25. elokuuta 2016 klo 11
    +2
    Mielestäni on välttämätöntä panostaa vakavasti vieraan valtion kehittämiseen vain 100 %:n tuottoa silmällä pitäen tulevaisuudessa.

    En muista, että Yhdysvallat olisi rakentanut avaruussatamia Meksikoon ...
  21. Lukich
    Lukich 25. elokuuta 2016 klo 12
    +4
    Lainaus viktorrymarilta
    Tässä olen Kazakstanissa asuva venäläinen, ja asiat ratkeavat täällä paljon nopeammin kuin jos otat yhteyttä venäläisiin samassa asiassa, ja sanon tämän henkilökohtaisesta kokemuksesta.

    palveli Baikonurissa. palveli kazakstien kanssa. kaverit ovat mahtavia. ei blabla.
  22. kylpylä
    kylpylä 25. elokuuta 2016 klo 13
    +2
    Lainaus: Kasym
    Kapteeni, kaukana siitä. Roskosmos huusi vaahdolla suuhun, että Kazakstanin tasavalta kieltää laukaisut - mutta itse asiassa meidän puoleltamme ei ollut teurastettua laukaisua. Roskosmos huusi, että Kazakstanin tasavalta nostaa vuokraa - eikä se ole muuttunut 90-luvun jälkeen. Lisäksi National Academy of Sciences tarjoutui purkamaan vuokrasopimuksen kokonaan; jos Venäjän federaatio antaa paikan avaruusohjelmassa. Ajattele nyt, miksi Roskosmos käyttäytyi tällä tavalla, lopulta Popovkin ja häntä edeltävät byrokraatit poistettiin, ja Venäjän hallitus kiittää jatkuvasti Kazakstanin tasavaltaa avusta Baikonurissa? Älä usko, että tämä on outoa! Kazakstan, ainoa liittotasavallasta, joka voi auttaa tilaa rahalla. hi

    No, mitä voin sanoa, he haluavat ryöstää kanssamme))))
  23. Izotovp
    Izotovp 25. elokuuta 2016 klo 13
    0
    Onko se erillinen kantaja vai pystyykö se Zenitin tapaan toimimaan raskaan kantolaitteen näyttämönä kerralla?
  24. zero12005
    zero12005 25. elokuuta 2016 klo 15
    +3
    Kasym,
    Taistelette silti, kuumat suomalaiset... Kiista ei ole tyhjästä. Kazakstan ei pettänyt Venäjää, se on totta. On myös totta, että venäjänkielisen väestön massiivinen ulosvirtaus tapahtui muun muassa uusissa olosuhteissa etnisten suhteiden vaikean rakentamisen vuoksi, Kazakstanin nationalismin ilmentymiä erityisesti tasavallan eteläosassa. Väittele Dauren kanssani, synnyin Tunkuruksessa (tämä on puhtaasti paikallisille, kuten sinulle ja minulle!) Asuin Pavlodarissa 25 vuotta. Ja kun lensin Alma-Ataan sukulaisen hautajaisiin, minut laitettiin täyttämään kazakstanin kielellä paskaa, minun piti rekisteröityä 3 päivän sisällä, ja kun olin lähdössä junalla, Kazakstanin poliisi juoksi perässäni. asemalta katsomaan, mitä minulla oli laukussani. Jos se ei olisi venäläisen poliisin todistus ... Samaan aikaan tyhmiä kysymyksiä - miksi sinulla on kuvake lompakossasi jne. Et nähnyt tätä, koska olit jo toisella puolella, mutta tämä ei ole unohdettu, koska saavuin kotiin (miten se olisi!?), joka on kirjoitettu passiin. Vastaavia tapauksia oli muitakin. Samaan aikaan on kazakstanilaisia ​​sukulaisia ​​ja ystäviä, puoliverisiä veljenpoikia. Mitä tulee yhtenäisyyteen Venäjän kanssa - dzungarit, kiinalaiset, niin tässä he ovat... Joten ei ole ketään loukata eikä ketään. Kun suhde kehittyi, niin se on.
    1. Kasym
      Kasym 25. elokuuta 2016 klo 16
      +1
      Kiva nähdä maanmiehen.
      Kyllästynyt hylkäävään sävyyn suhteessa maansa. Varsinkin Baikonuriin kohdistuvat hyökkäykset. Neljä vuotta sivustolla ja sama asia. Jopa ne ihmiset, joita arvostat ja arvostat kommenteista, alkavat "käynnistää" käsittämätöntä ylimielisyyttä ja laiminlyöntiä - kaikki tämä on surullista.
      Menin Kirgisiaan Issyk-Kuliin, joten meidät käännettiin kotiin rajalla syntymätodistuksen takia (poika on 10-vuotias). 500 km. heiluttele pois ja tule ... kotiin. He vaativat passia tai hänen valokuvansa sisältävää liitettä vanhemman passissa. Tässä minä kiroin. Valta on valtaa. Sanon, että ota sata taalaa ja anna sen mennä - se ei ollut siellä. Ja muistan, että ilman laituria siellä kävi jopa ihmisiä pari vuotta sitten.
      Itse asiassa National Academy of Sciences "laulaa" jotain muuta - se tarjosi myös EBN:lle "10 askelta kohti tavallisia ihmisiä" koskien kansalaistemme rajojen ylittämistä. Uskon, että tässä suhteessa kaikki on hyvin - turhaan luomme EAEU:ta tai jotain.
      Mutta yleensä vain laiska ei puhu univormupukuisten puolesta. "Ihastuin liikennepoliisiin, kun tapasin tullimiehen" jne. Näyttää siltä, ​​että heille annettiin epaulettia, jotta he lypsivät ihmisiä. Nyt meillä on admin. Poliisi. 3 ihmistä ajaa autossa - he ovat poliisi, he ovat liikennepoliisi. He sanovat, että heidät laitetaan omavaraisuuteen sakkojen kustannuksella. Jumala tietää mitä! Ystävä muutti uuteen rakennukseen, ja siellä infrastruktuuri on vasta valmistumassa (jalkakäytävä, penkit, piha), hän heitti härän ulos sisäänkäynnin lähellä. Poliisi on paikalla - he vaativat sakkoa heitetystä härästä. Hän kertoo heille, ettei sitä ole minne heittää pois, ja he kirjoittavat hänelle pöytäkirjan. No, miten luulet hänen pakenevan? hi
  25. mahdollisesti
    mahdollisesti 25. elokuuta 2016 klo 16
    +1
    Kasym,
    Lainaus: Kasym
    2. Kaupallisten laukaisujen markkinat vain kasvavat, jopa kehittyvät haluavat omat satelliitit. Ja tämä on tosiasia.

    naurava Kaiken kasvun myötä "aloitusklubi" hallitsee tiukasti kiintiöitä ja osallistujia näillä erityisillä markkinoilla.
    Lainaus: Kasym
    3. NAN:ia tuskin voi kutsua tyhmäksi, hän osaa laskea. Siksi en usko, että National Academy of Sciences luottaa supervoittoihin. Yksi aloituspöytä saa 8, 9 nollaa dollareissa – milloin NAS voittaa ne takaisin!?

    NEVER-NO-WHERE, minkä vuoksi hän kiipesi ja kiipesi Venäjän kiintiöön.
    Lainaus: Kasym
    Pohjois-Korea itse rakentaa (ja myös opettaa muille) kantoraketteja, joten emmekö todellakaan pysty tekemään tätä ajan mittaan?

    naurava 60-luvun Neuvostoliiton operatiivisiin taktisiin ohjuksiin perustuvat käsityöt ???
    Lainaus: Kasym
    joten miksi olemme huonompia (Kiina, Intia jne.).

    Jos lopputulos on ilman fanaberiaa, ylimielisyyttä molemmin puolin, niin Kazakstan on samalla tasolla Kiinan ja Intian kanssa. Nro ceteris paribus, edes raha ei vedä ulos. Putki on matalampi ja savu on ohuempaa. Todellisuudessa Kazakstan voi kansallisen tiedeakatemian riittävän vastaanottajan ehdolla olla mukana tulliliiton ja EAEU:n integraatiokentässä, mutta siinä on yksi pieni mutta ah-niin-erittäin hälyttävä tekijä. yllä oleva vastaanottimesta, nimittäin "monivektori" KAIKKI pitkät ohjelmat, mutta tilaa vuosikymmeniä, erittäin herkkä mahdollisille äkillisille liikkeille ja muutoksille liikekumppanin "hallinnollisessa resurssissa".
    Lainaus: Kasym
    Joten heitä ne pois avaruudesta ja ota ystäväsi mukaan. Tämän lännen suuhun riittää jo katsomista.

    Ongelma on siinä, että jos "heitämme pois" samat USA:t, ostaako Kazakstan rakettimoottoreita vai onko Kazakstan jo vastuussa kaupallisten laukaisujen kiintiöiden jakamisesta??? Nro no ei mitenkään pyyntö ei vedä ulos. hi
    1. Kasym
      Kasym 25. elokuuta 2016 klo 17
      +1
      AVT, olet kuin poliitikko.
      Jos liikemiehet kiipeävät jo avaruuteen, niin mitä valtio voi tehdä. Ostamme teiltä moottoreita, toivon, että myytte ne ja ajelemme turisteja. Ja jos tarpeen, löydämme Baikonurille toisen käytön, tämä ei ole pointti.
      Itse asiassa, yksinkertaisesti sanottuna, National Academy of Sciences on valmis antamaan rahaa tilasta, hänen sanojensa perusteella, jopa idästä. Ja Roskosmos ei löydä järkevää sovellusta. Tämä on typerää, tulee tunne, että siellä on "pesutehdas" (idän rakentamisesta päätellen). Ja jos Venäjän federaatio ei halua, se ei ole välttämätöntä. Emme ole tulessa. Siinä kaikki. hi
      1. mahdollisesti
        mahdollisesti 25. elokuuta 2016 klo 19
        0
        Kasym Tänään, 17:43 ↑
        AVT, olet kuin poliitikko.
        Jos liikemiehet kiipeävät jo avaruuteen, niin mitä valtio voi tehdä.
        Puhutko Maskista vai mistä? Ööh, mana. korkki naurava Tässä olen eri mieltä sinun ja monien vilpittömästi "markkinoihin" uskovien kanssa, tässä Musk-kampanja pyöri kuin liuskekaasuhuijaus, eikä toistaiseksi ole sulavaa lopputulosta, kuten se kuppikakku, joka turistien olisi pitänyt päästää ballistiselle pitkästä aikaa, kyllä ​​enkä usko, että tämä projekti pyörii ilman NASAa, ilman hänen osallistumistaan ​​ja ohjausta... Mutta en kehitä aihetta - en syventynyt yksityiskohtiin, tarkalleen sen jälkeen, kun sai tietää, kuinka Musk pankki kaiken tämän pörssissä, mukaan lukien Tesla.
        . Ostamme teiltä moottoreita, toivon, että myytte ne, ja me ajamme turisteja.
        mitä Aron toisella puolella ???Vai missasinko jotain Kazakstanissa, mikä operaattori heille on tarjolla??
        Siitä ei ole kysymys.
        Vain tässä, ota sanani, minulla oli kuitenkin mahdollisuus nähdä toimiala sisältäpäin Neuvostoliitossa useiden vuosien ajan, tämä kaikki on pitkäaikainen ja erittäin hauras aihe. - tuodaan tulokseen eikä vain tyydyttää uteliaisuutta, vaan myös hankkia varsin erityisiä herkkuja.
        Itse asiassa, yksinkertaisesti sanottuna, National Academy of Sciences on valmis antamaan rahaa tilasta, hänen sanojensa perusteella, jopa idästä.
        Uskon, mutta en tiedä ehtoja, tämä on "pitkä" raha - sijoitus tuleviin sukupolviin.
        Ja Roskosmos ei löydä järkevää sovellusta. Tämä on typerää, tulee tunne, että siellä on "pesutehdas" (idän rakentamisesta päätellen)
        pyyntö Valitettavasti! Ei ilman tätä, BKT suuttui ja jotkut ihmiset todella maksoivat erittäin ylimielisten hinnan. Olen jälleen samaa mieltä siitä, että väittämäsi tulee epäsuorasti esiin - ei todellakaan ole kohdennettua avaruusohjelmaa, tietysti on suljettuja aiheita (Ja entä ilman niitä ???) Mutta hyppysammakko "Angaran" kanssa ja puristamisyritykset aihe alle neo Energy, jälleen hukkui mainostettu "Clipper" ja muut hankkeet, kuten optimismi läsnäollessa harmoninen ajatus alan kehityksestä, älä lisää.
        Ja jos Venäjän federaatio ei halua, se ei ole välttämätöntä. Emme ole tulessa.
        No itse asiassa kyllä. Todellinen lähestymistapa. MUTTA ! "Zenithin" analogien jatkuvasta etsinnästä päätellen - todella haluan. Tässä on jotain muuta, mikä hämmentää minua - siellä on "Sojuz", he kehittivät kaksi vaihtoehtoa "Angaralle" ja näyttävät onnistuvan, miksi sitten uusi "kynä", jos se joutuu köyhyyteen jo saatavilla media ??? Venäjälle se ei näytä olevan kovin tarpeellista. Joten on mahdollisuus toistaa huijaus "Baiterekillä", jonkinlainen hämmennys. pyyntö Ja sitten jopa juuri nyt ... he rullasivat sen pois, jossa kerrottiin siitä, että 500-kua siirretään johonkin ympäristöystävälliseen! wassat
  26. viktorrymar
    viktorrymar 25. elokuuta 2016 klo 18
    +2
    SSI,
    Homo,
    Belovežskan sopimukset tai Belovežskan sopimus ovat termejä, joita käytetään tiedotusvälineissä[2][3] viittaamaan asiakirjaan nimeltä Sopimus itsenäisten valtioiden yhteisön (IVS) perustamisesta ja jonka ovat allekirjoittaneet Venäjän federaation päämiehet (RSFSR). ), Valko-Venäjän tasavalta ja Ukraina 8. joulukuuta 1991.[4][5] Sopimuksessa puhuttiin sosialististen neuvostotasavaltojen liiton olemassaolon päättymisestä "kansainvälisen oikeuden ja geopoliittisen todellisuuden subjektina" ja itsenäisten valtioiden yhteisön luomisesta.
  27. Viimeinen kierros
    Viimeinen kierros 25. elokuuta 2016 klo 18
    +3
    Kasym,
    Väitteet ovat loogisia ja perusteltuja! Mutta minun mielipiteeni on, että se riittää. Ra. Ole hiljaa toisillesi. On aina helpompi tuhota kuin luoda... Vaatimus ei koske sinua henkilökohtaisesti, vaan niitä matkustajia, joita mitataan jatkuvasti aggregaatilla))). Ja politiikka on monimutkaista, kaupallista ja usein likaista bisnestä.
    1. semurg
      semurg 25. elokuuta 2016 klo 19
      +2
      Venäläiset, teillä on itäinen, lopettakaa Neuvostoliiton infrastruktuuri Baikonurissa ja FSE:ssä, sulkekaa aihe. ja sinun ja meidän rahasi ovat kokonaisuutena budjetin suhteen. Ja sitten avaruudessa istuu tunteeni mukaan vain sahoja. meidän puoleltamme muistetaan sekä Baiterk että ensimmäinen satelliitti
  28. Vanha 26
    Vanha 26 25. elokuuta 2016 klo 18
    0
    Lainaus Izotovpilta
    Onko se erillinen kantaja vai pystyykö se Zenitin tapaan toimimaan raskaan kantolaitteen näyttämönä kerralla?

    Kukaan ei tiedä tätä vielä. Jotain lyhytaikaista (ei edes paperia). Mitä ja miten, ei ole vielä selvää.

    Lainaus käyttäjältä avt
    Ongelma on siinä, että jos "heitämme pois" samat USA:t, ostaako Kazakstan rakettimoottoreita?

    Ongelma ei ole siinä, että Kazakstan ei osta moottoreita. Ongelmana on, että emme yksinkertaisesti potkaise Yhdysvaltoja avaruusohjelmista. Hänellä on se, tilaa,
    kehittyy dynaamisemmin kuin Venäjällä
  29. Vanha 26
    Vanha 26 25. elokuuta 2016 klo 19
    0
    Lainaus: semurg
    Venäläiset, teillä on itäinen, lopettakaa Neuvostoliiton infrastruktuuri Baikonurissa ja FSE:ssä, sulkekaa aihe. ja sinun ja meidän rahasi ovat kokonaisuutena budjetin suhteen. Ja sitten avaruudessa istuu tunteeni mukaan vain sahoja. meidän puoleltamme muistetaan sekä Baiterk että ensimmäinen satelliitti

    Kaikella on aikansa. Venäjä oppii valitettavasti omista virheistään. Ja jotta se pääsee 100 %:sti kiertoradalle, sillä on oltava oma, kenestäkään riippumaton avaruussatama. Kaverit Kazakstanista, anteeksi, mutta kun puolesi asettaa kiellon samojen protonien lanseeraukselle, se ei motivoi tätä tuotteiden teknisillä ongelmilla (käsittelemme tämän itse), vaan useimmiten ympäristövahingoilla. Kyllä, vahinkoa on, kukaan ei kiistä, mutta periaatteessa se ei voi olla syy samojen protonien laukaisukiellolle.

    Mitä tulee Vostochnyn kosmodromiin ja Roskosmosiin. Myös venäläisillä on paljon valituksia jälkimmäisestä. Mutta valitettavasti emme päätä. Ja itäistä. Muutama vuosi kuluu ja asettuu Vostochnyn kanssa (toivottavasti). Vaikka aikaa on tietysti hukassa (uusien tiedotusvälineiden mukaan). Ja joskus on helpompi tehdä jotain tyhjästä kuin rakentaa uudelleen sitä, mikä on jo olemassa. Kuten esimerkiksi 40. sivuston 200. kantoraketista
    1. semurg
      semurg 26. elokuuta 2016 klo 05
      0
      Henkilökohtaisesti minulla ei ole erityisiä valituksia Baikonurin suhteen. Saimme sen puhtaasti maantieteellisesti, kuten Semipalatinsk ja joukko muita Neuvostoliiton harjoitusalueita, joita nykyaikainen Kazakstan ei tarvitse eikä nosta, koska emme ole Neuvostoliitto. .Baikonurin osalta se suljetaan, eikä meidän pitäisi polttaa rahaa turhaan, ja ne pari ihrataalaa, jotka he sahasivat meidän budjetistamme, olisi pitänyt sijoittaa jonkinlaiseen tuotannon avaamiseen Baikonurin kansalaisillemme, jotta he saisivat luottaa siihen, että Venäjän sisääntulon jälkeen he eivät jää kuolleeseen kaupunkiin ja kyllä, ympäristövahingot eivät ole pieniä protonionnettomuuksien jälkeen, heksogeeni on edelleen pysyvä ja kestävä myrkky.
  30. Vanha 26
    Vanha 26 26. elokuuta 2016 klo 08
    0
    Lainaus: semurg
    Henkilökohtaisesti minulla ei ole erityisiä valituksia Baikonurin suhteen. Saimme sen puhtaasti maantieteellisesti, kuten Semipalatinsk ja joukko muita Neuvostoliiton harjoitusalueita, joita nykyaikainen Kazakstan ei tarvitse eikä nosta, koska emme ole Neuvostoliitto. .Baikonurin osalta se suljetaan, eikä meidän pitäisi polttaa rahaa turhaan, ja ne pari ihrataalaa, jotka he sahasivat meidän budjetistamme, olisi pitänyt sijoittaa jonkinlaiseen tuotannon avaamiseen Baikonurin kansalaisillemme, jotta he saisivat luottaa siihen, että Venäjän sisääntulon jälkeen he eivät jää kuolleeseen kaupunkiin ja kyllä, ympäristövahingot eivät ole pieniä protonionnettomuuksien jälkeen, heksogeeni on edelleen pysyvä ja kestävä myrkky.

    Valitettavasti olet oikeassa. Unionin romahtaminen johti siihen, että paljon jäi Venäjän federaation rajojen ulkopuolelle. Jossain on polygoneja (kuten Kazakstanissa), jossain on tehtaita ja suunnittelutoimistoja - kuten Ukrainassa, Uzbekistanissa
    Baikonurin ongelmat eivät todellakaan katoa mihinkään. Niihin on puututtava, ellemme tietenkään halua, että Leninskistä ei tule kuollutta kaupunkia. Ja tietysti heptyylin kanssa on ongelmia. Mutta salmen paikat joutuvat useimmiten dekontaminaatioon, josta Venäjä maksaa vahinkolähteenä.
    rehellisesti sanottuna ei ole selvää, millaista avointa tuotantoa Baikonuriin voidaan luoda, jotta asukkaille saadaan työtä.
    Alueet ovat jättimäisiä, maanparannus vie vuosia, ellei vuosikymmeniä, ja kymmeniä, ellei satoja miljardeja.

    Nyt laukaisujen määrä on kuitenkin vähennetty minimiin, samoin kuin kantama.
    Mitä tulee uuteen operaattoriin, siitä herää kysymyksiä, ja melko paljon:

    1. Mihin se on tarkoitettu. Okei, Zenit, kun se oli Unioni, miehitti tietyn markkinaraon (lähtökuorman suhteen) ja kuului raskaampiin kantoaluksiin. Miksi luoda Sokol, jos Sojuz-luokan ohjuksia modernisoidussa versiossa "vedetään" tähän " hyötykuorma" markkinarako.

    2. Ei ole myöskään selvää, miksi Venäjä tarvitsee tällaisen lentoliikenteen harjoittajan. Helpoin tapa aloittaa Angara A3:n käyttö, vaikka tämä raketti herättääkin monia valituksia ja kysymyksiä. Lisäksi "Moskoy Launch" voi olla tie ulos, mutta "Sea Launch" -ongelmia ei ole vielä täysin ratkaistu IMHO. Ja laukaisujen määrä oli pieni.

    3. Jos "Haukka" suunniteltu tilalle "Zenith", sis. ja sen järjestelmän mukaan (eli monoblock tai "lyijykynä"), mihin se sitten perustuu?
    Missä se oli ohjelman mukaan suunniteltu "Baiterek", eli paikallaan 40. kantoraketti 200. alustassa? Joten paikan valinta silloin Protonin kantoraketin paikalla määräytyi Angara-järjestelmän vuoksi. Ymmärrän, että siellä oli myös "hevonen ei makaa", mutta mitä järkeä siinä kantoraketissa nyt on? Vai löytyykö vielä muita ratkaisuja, kuten laukaisukompleksin käyttö 45. paikassa? Vai onko rakennettava kokonaan uusi alku?

    Kuten näette, puhtaasti tekniset kysymykset, vaunu ja pieni kärry. Lisäksi itse projekti on ajallisesti venynyt. Alkua pitäisi alkaa rakentaa 5 vuoden kuluttua. raketti - 8:ssa. Ja kun se on valmis - KhZ
  31. GAndr
    GAndr 26. elokuuta 2016 klo 11
    0
    Hyvin tehty!
    Kazakstanit ovat todellisia liittolaisia ​​ja hyviä ystäviä.
    Mielestäni siitä pitäisi tulla upea raketti.
  32. haenx
    haenx 26. elokuuta 2016 klo 14
    0
    Lainaus käyttäjältä: Alex
    Ketä sinä täällä kudotat? He vetivät... Vetäsit Baikonurin teräsbetonipaalulle. Se, kuinka selvisimme talvesta 1993-1994, on edelleen ihme. Valo - 2 - 4, lämpövoimalaitoksessa ei ole polttoöljyä ja vastaavasti lämmitystä ei ole, talot ovat rappeutuneet, kuten pommituksen jälkeen. Kaasua ei ollut - se tuotiin sinne nesteytettynä - he valmistivat sen sisäänkäynnissä ja parvekkeilla liesillä. Onneksi kerosiinia. Kenellä oli pääsy siihen - naapurit toimitettiin. Vasta vuonna 1994 (ei vuonna 1998), kun vuokrasopimus allekirjoitettiin, elämä alkoi kohentua ja kaupunki kunnostettiin ja koristeltu. Mutta valolla se oli silti paskaa, kunnes Venäjä osti 50% Ekibastuz GRES-2:n osakkeista. Jos olet kiinnostunut siitä, millaiseksi kaupunki muuttui vuosina 1992 - 1994 - apuna kuvia Googlesta ja Yandexistä.

    90-luvulla kaikilla ei ollut leipää ja lämpöä. Markkinatalous oli alkamassa, Jeltsin ei päästänyt meitä ruplavyöhykkeelle.
  33. haenx
    haenx 26. elokuuta 2016 klo 14
    0
    Lainaus: SSI
    Jumala auttakoon... Vaikka voit odottaa kazaksheilta mitä tahansa...

    Mitä faktoja sinulla on arvaamattomuudestamme? Haluatko riidellä? Nazarbajev yrittää olla mukana kaikissa Venäjän ammattiliittojen projekteissa. Näyttää siltä, ​​että Nazarbajev Taškentissa auttoi äskettäin välittämään anteeksipyyntökirjeen Erdoganilta Putinille.
  34. avg-mgn
    avg-mgn 27. elokuuta 2016 klo 06
    0
    Lainaus viktorrymarilta
    Köyhät, köyhät venäläiset, entiset veljet haluavat vain naida teitä, rakentaa aita rajalle ja älkää päästäkö ketään sisään, muuten, Jumala varjelkoon, kazakstanit ryntäävät luoksesi paremman elämän

    Turhaan olet ystävällisesti loukkaantunut. Kukaan ei halua nöyryyttää, loukata tai loukata sinua henkilökohtaisesti, tai Kazakstania tai presidentti Nazarbajevia (jota kunnioitan suuresti). Keskustelu siitä, että Venäjä, joka on oppinut yli 25 vuoden katkeran kokemuksen kommunikaatiosta ja yhteistyöstä entisten veljiensä ja sisarustensa kanssa, on tullut vahvaan vakaumukseen, että sukulaisia ​​ei ole enää, vain "kumppanit" ovat jäljellä. Ehkä tämä on historiallinen väistämättömyys, mutta henkilökohtaisesti kaikista entisistä tasavalloista pidän edelleen Valko-Venäjää ja Kazakstania sukulaisvaltioina (laitan ne aakkosjärjestykseen), muita ei ole enää olemassa.
  35. Talgat 148
    Talgat 148 27. elokuuta 2016 klo 07
    0
    Baikonuria on ehdottomasti kehitettävä!
    Mutta jos Venäjän federaatio jättää oikosulun Vostochnylle ... no niin olkoon niin !!!
    Säästämme ympäristöä, mutta voimme joka tapauksessa laukaista satelliitteja, markkinat eivät ole kiinni! Kyllä, meillä on jo satelliitti, otamme vähitellen käyttöön riittävän ryhmittymän! Kazakstanin avaruusjärjestö ansaitsee jo rahaa satelliiteistaan.
    Astanaan rakennetaan kompleksia, johon kootaan kotimaisia ​​satelliitteja, ja voit heittää sen kiertoradalle samaan itään tai jonnekin muualle, maksa virta, ei ole ongelmia!