Borisov: sopimukset Tu-160M2:n jäljentämisestä

97
Puolustusministeriö allekirjoitti kaksi sopimusta puolustusteollisuusyritysten kanssa dokumentaation kehittämisestä ja Tu-160M2-pommikoneiden kopioimisesta. RIA Novosti Viesti Venäjän sotilasosastolta.



”Keskustelimme Tu-160M2-lentokoneen jäljentämisen edistymisestä. Olemme allekirjoittaneet kaksi sopimusta digitaalisen dokumentaation kehittämisestä ja lentokoneen kopioimisesta,
lainaa apulaispuolustusministeri Juri Borisovin lehdistöpalvelua.

Hän sanoi myös, että strategin ensimmäiset moottorit otetaan käyttöön ennen tämän vuoden loppua.

”Tämän vuoden loppuun mennessä tehtaan on luovutettava meille neljä ensimmäistä moottoria ja vielä yksi pätevyyskokeisiin... Puolustusministeriö luovuttaa tarvittavan määrän moottoreita korjauksiin ja kuormittaa siten yhtiön teknisiä kapasiteettia. yritykselle useita vuosia etukäteistilauksia. Samanaikaisesti vaadimme tehtaan työntekijöiltä aikataulun uusien NK-32-02-moottoreiden kustannusten alentamiseksi, mikä liittyy sarjatuotantoon ”, varaministeri sanoi vieraillessaan Samara-yrityksessä Kuznetsov, joka toteuttaa lisääntymisohjelmaa ilmailu moottorit.

Borisov sanoi myös, että tänään "64% suunnitteludokumentaatiosta on jo digitoitu ja digitalisointi valmistuu vuoden loppuun mennessä."
  • http://kollektsiya.ru
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

97 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 33
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Oi komea...
    1. +3
      27. heinäkuuta 2016 klo 11
      Hienoja, tuomiopäivän lentoja lännelle....
      1. + 62
        27. heinäkuuta 2016 klo 12
        Aleksei-74
        Hienoja, tuomiopäivän lentoja lännelle....
        Toveri eversti kenraali Doomsday sanasta tuomioistuimesta, ei lainasta.
        1. + 20
          27. heinäkuuta 2016 klo 12
          Ehkä tässä on vaikutusta verbillä "Piss"?!
          1. -8
            27. heinäkuuta 2016 klo 13
            Lainaus: Aleksei 1972
            Aleksei-74
            Hienoja, tuomiopäivän lentoja lännelle....
            Toveri eversti kenraali Doomsday sanasta tuomioistuimesta, ei lainasta.

            Toveri luutnantti, sana laina myös sanasta tuomioistuin. vinkki
            Kipusi ei ole täysin onnistunut.

            Ja kenraali eversti oli vain iloinen ilmailun palauttamisesta.

            Minusta meidän ei pitäisi tuomita häntä siitä. hi
            1. + 16
              27. heinäkuuta 2016 klo 19
              Lainaus: Temppelit
              Minusta meidän ei pitäisi tuomita häntä siitä.

              Toveri marsalkka, saanko kysyä?
              Mihin ovat viimeisten 2-3 vuoden aikana kadonneet normaalisti ajattelevat vierailijasi ja sivuston kommentaattorisi ja vain lukutaidottomat vanhemmat upseerit, joilla on yksinkertaiset viestit hurraa patrioottiheittohattuina, vai mitä?
              Minulla on myös sinulle kysymys 30.06.15, jotta tavoittaisit marsalkan tänään?! Hauska...
              Olet niin hauska vinkki
              1. + 12
                27. heinäkuuta 2016 klo 20
                Lainaus: Aleksei 1972
                Mihin normaalisti ajattelevat vierailijasi ja sivuston kommentaattorisi ovat kadonneet viimeisen 2-3 vuoden aikana, ja vain lukutaidottomia vanhempia upseereita, joilla on mutkaton virka, on jäänyt

                Erittäin yksinkertainen pyyntö Saatuaan useita kieltoja sydämestä tulleista vastauksista provokaattoreille ja typerys takoi proletaarisen pultin am Nyt vain tulva ja lukeminen Joo
        2. +6
          27. heinäkuuta 2016 klo 15
          Lainaus: Aleksei 1972
          tuomiopäivä sanasta tuomio, ei laina.

          Tai ehkä hän valitsi adjektiivin verbistä "piss!"
          Siinä tapauksessa hän on oikeassa! naurava naurava naurava
      2. +4
        27. heinäkuuta 2016 klo 19
        Borisov: sopimukset Tu-160M2:n jäljentämisestä

        Tämä on hienoa ja oikein! Kannatan täysin. Hyviä uutisia hyvä
    2. GAF
      + 16
      27. heinäkuuta 2016 klo 12
      Lainaus Muvkasta
      Oi komea...

      Todella. "White Swan" - silmiinpistävä yhdistelmä voimaa ja estetiikkaa - ikään kuin sanoisi: "Olemme rauhallisia ihmisiä, mutta panssaroitu junamme..."
      1. + 20
        27. heinäkuuta 2016 klo 13
        Lainaus käyttäjältä G.A.F.
        Lainaus Muvkasta
        Oi komea...

        Todella. "White Swan" - silmiinpistävä yhdistelmä voimaa ja estetiikkaa - ikään kuin sanoisi: "Olemme rauhallisia ihmisiä, mutta panssaroitu junamme..."
        1. KCA
          +1
          27. heinäkuuta 2016 klo 20
          mitkä navetat ovat pieniä, joutsenen vieressä
      2. +1
        27. heinäkuuta 2016 klo 13
        Muuten, nimi "White Swan" on toimittajien tuote, mutta se ei ole kovin suosittu strategisessa ilmailussa, "iso klubi" on "iso klubi"!
    3. + 29
      27. heinäkuuta 2016 klo 12
      Lainaus Muvkasta
      no komea..

      Taustalla Saratovin
      1. + 24
        27. heinäkuuta 2016 klo 14
        Luulen, että New Yorkin taustaa vasten hän ei näyttäisi huonommalta. (Vitsi tietysti, mutta joka vitsissä...) lol
        1. +2
          28. heinäkuuta 2016 klo 16
          Luulen, että New Yorkin taustaa vasten hän ei olisi näyttänyt pahemmalta kuin ystävälliseltä vierailulta
    4. +1
      29. heinäkuuta 2016 klo 02
      Uutinen on hyvä! miellyttää! Mutta ... miksi et kokeilisi T-4:ää (Sotka). koska se on ylivoimainen nopeudeltaan ja suorituskyvyltään. on minun mielestäni aika. Tulee toinen strateginen pommikone-ohjustukialus
  2. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Se, että ne on tehty, on edelleen se, että he rakentavat sen, ikään kuin paperilla ei olisi virtaa projektin muodossa.
    1. -1
      27. heinäkuuta 2016 klo 11
      Lainaus käyttäjältä: Dr.Stein
      ikään kuin paperilla ei olisi ollut virtaa projektin muodossa.

      On hämmentävää, kuinka helppoa on antaa tällaisia ​​lausuntoja
      Hän sanoi myös, että strategin ensimmäiset moottorit otetaan käyttöön ennen tämän vuoden loppua.
      . Ehkä ensimmäinen asia on luovuttaa moottorit? Tekniset ongelmat ilmaantuvat usein yllättäen.
      Borisov sanoi myös, että tänään "64% suunnitteludokumentaatiosta on jo digitoitu ja digitalisointi valmistuu vuoden loppuun mennessä."
      Mitä sitten? Usko "voittamattomaan tietokoneeseen" on monille selvästi liiallista. Jotta digitoidusta dokumentaatiosta tulisi etua, tuotannossa on oltava nykyaikainen konepuisto, joka pystyy työskentelemään digitoidun dokumentaation kanssa, ja asiantuntijoita, jotka voivat työskennellä tällaisilla koneilla. Joten vaikka uutiset ovatkin rohkaisevia, mutta ennen kuin lentokoneet lentävät, on parempi odottaa hyppäämistä ilolla.
      1. + 14
        27. heinäkuuta 2016 klo 11
        Moottoreita ei tarvita vain uusiin autoihin, vaan myös niiden korvaamiseen vanhoilla. Ja tuotanto "palautetaan". He tekivät ne jo.
        Osana työtä "digitoitujen" koneiden parissa. Niiden parissa on PALJON helpompi työskennellä kuin yleismaailmallisten. Ne tehtiin työntekijöiden pätevyyden alentamiseksi. En tiedä kuinka Kuznetsovissa oli, mutta esimerkiksi Saljutissa "rasvaina" vuosina he olivat hyvin varustettuja juuri sellaisilla koneilla.
        1. +7
          27. heinäkuuta 2016 klo 12
          Lainaus: Vuoriampuja
          Moottoreita ei tarvita vain uusiin autoihin, vaan myös niiden korvaamiseen vanhoilla. Ja tuotanto "palautetaan". He tekivät ne jo.

          ... niin varmasti ... tässä järkevä kuvaraportti Kuznetsov JSC:stä vuodelta 2015 ... siellä on paljon viittauksia NK-32:een ... http://gelio.livejournal.com/210016.html ... hi
        2. + 17
          27. heinäkuuta 2016 klo 12
          Osana työtä "digitoitujen" koneiden parissa. Niiden parissa on PALJON helpompi työskennellä kuin yleismaailmallisten. Ne tehtiin työntekijöiden pätevyyden alentamiseksi.

          Tässä olet syvästi erehtynyt. Digitaalisella ohjauksella varustetuissa koneissa he ottavat asiantuntijoita, joilla on edistynyt pätevyys - yleensä hyvä vieraiden kielten taito ja korkea-asteen koulutus painottaen ohjelmistoja. Tällainen asiantuntija osallistuu koneiden asennukseen ja käsittelee "odottamattomia" vikoja ja yleensä huoltaa jopa 12 konetta samanaikaisesti. Tämä on erilaista tuotantokulttuuria, eikä ammattikoululainen mentaliteetineen toimi täällä.
          On parempi maksaa yhdelle asiantuntijalle 80.000,00 12 ruplaa kuin 20.000,00 keskinkertaiselle XNUMX XNUMX.
          1. + 11
            27. heinäkuuta 2016 klo 12
            Korkeasti koulutetut superasiantuntijasi eivät pääsääntöisesti osaa ja oppivat ihmisiltä joita kutsut keskinkertaiseksi siipikarjaksi. Tiedän asiantuntijoita, joilla ei ole koulutusta, mutta teknikot juoksevat heiltä neuvoja.
            1. +5
              27. heinäkuuta 2016 klo 12
              Lainaus käyttäjältä: kos 75
              Tiedän asiantuntijoita, joilla ei ole koulutusta, mutta teknikot juoksevat heiltä neuvoja.

              Tällaisia ​​asiantuntijoita on. Mutta tosiasia on, että perinteisen sorvin ja CNC-sorvin työskentely vaatii täysin erilaisia ​​​​taitoja. Yhdessä asiantuntijan tulee "tuntea metalli", olla tarkka silmä ja luja käsi. toisaalta - ymmärtää elektroniikkaa, ohjelmointia, 3D-mallinnusta, koska kone suorittaa kaikki toiminnot itse osan käsittelemiseksi.
              1. 0
                27. heinäkuuta 2016 klo 13
                Lainaus: Verdun
                Tällaisia ​​asiantuntijoita on. Mutta tosiasia on, että perinteisen sorvin ja CNC-sorvin työskentely vaatii täysin erilaisia ​​​​taitoja. Yhdessä asiantuntijan tulee "tuntea metalli", olla tarkka silmä ja luja käsi. toisaalta - ymmärtää elektroniikkaa, ohjelmointia, 3D-mallinnusta, koska kone suorittaa kaikki toiminnot itse osan käsittelemiseksi.

                Ja mistä sinä tämän tiedät?
                1. + 10
                  27. heinäkuuta 2016 klo 14
                  Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
                  Ja mistä sinä tämän tiedät?

                  Hmm. Outo kysymys. pyyntö Minä tavallaan pääammatiltani - autosuunnittelija. Voidaan sanoa, että hän on perinnöllinen insinööri, alkaen isoisoisästään. Äiti on eläkkeellä oleva työstökoneiden suunnittelija. Hänellä on mitaleja projekteistaan. Ja aloitin piirtäjänä työstökoneiden suunnittelutoimistossa nyt kaukaisessa vuonna 1983. Vuonna 1988 hän itse, käytännössä ilman ulkopuolista apua, seurasi muiden työskentelyä, opetti työskentelyn tietokoneella. Tuolloin oli sellainen paketti - DRAGON. Sitten oli muita ohjelmistoja. Joten ymmärrän jotain. hymyillä Se, että kotimainen autoteollisuus haudattiin, ei ole minun syytäni. Mutta mitä tulee uusiin tuotteisiin, yritän olla ajan tasalla. Ja minulla on tarpeeksi ystäviä-insinöörejä eri aloilla.
                2. Alf
                  +4
                  27. heinäkuuta 2016 klo 22
                  Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
                  Ja mistä sinä tämän tiedät?

                  En voi puhua Verdunin puolesta, mutta itse työskentelen CNC:n parissa. Olen yksin kahdella koneella, kuningas ja jumala, kirjoitan itse ohjelmia, työskentelen itse.
              2. +2
                27. heinäkuuta 2016 klo 16
                Olen 5. luokan CNC-operaattori.En opiskellut missään, tulin tehtaalle opiskelijana.Siksi tiedän mitä sanon.On totta, että lähdin tehtaalta 10 vuodeksi. Toverit tulevat usein vierailla ja kertoa kuinka siellä menee.
            2. +4
              27. heinäkuuta 2016 klo 13
              Tiedän asiantuntijoita, joilla ei ole koulutusta, mutta teknikot juoksevat heiltä neuvoja.


              Kulibinit olivat, ovat ja tulevat olemaan. (kuten Lenin eli, on elossa ja tulee elämään)
              1. +5
                27. heinäkuuta 2016 klo 15
                Lainaus käyttäjältä: Alex_Tug
                Kulibinit olivat, ovat ja tulevat olemaan.

                Kulibinit ovat hyviä luomaan ainutlaatuisia kappaletuotteita. Massatuotannossa niiden rooli ei ole niin selvä.
            3. +4
              27. heinäkuuta 2016 klo 16
              Lainaus käyttäjältä: kos 75
              Tiedän asiantuntijoita, joilla ei ole koulutusta, mutta teknikot juoksevat heiltä neuvoja.

              Tässä pari johtopäätöstä ehdottaa itseään:
              1. Teknologisi ovat ilmeisesti puolikoulutettuja nukkeja.
              2. Mielen kuoret eivät lisäänny.
              Todennäköisesti näiden "kuorten" tekniikan asiantuntijoiden tilalla olisi pitänyt olla työntekijöitä, joilla on "aivot".
              3. Oppiminen ei ole ylimielistä eikä koskaan ole liian myöhäistä.
              4. Käytäntö on totuuden kriteeri. Anna tekniikkojen oppia induktiota antamaan tuotteita! ja kirjoittaa vuokaavioita, ei filkinin kirjettä.
            4. Kommentti on poistettu.
            5. 0
              27. heinäkuuta 2016 klo 20
              Lainaus käyttäjältä: kos 75
              Tiedän asiantuntijoita, joilla ei ole koulutusta, mutta teknikot juoksevat heiltä neuvoja.

              Valitettavasti se oli. Eikä niitä ole enää jäljellä.
          2. +1
            27. heinäkuuta 2016 klo 13
            Berkut24
            Digitaalisella ohjauksella varustetuissa koneissa he ottavat asiantuntijoita, joilla on edistynyt pätevyys - yleensä hyvä vieraiden kielten taito ja korkea-asteen koulutus painottaen ohjelmistoja.


            Eivätkö prosessiinsinöörit luo ohjelmaa (osan tuotantoa) näille koneille?
            Periaatteessa tuotannossa käytettävän CAD:n tulisi luoda koneelle ohjelma. Mutta tekniikkojen valvontaa tarvitaan edelleen. IMHO, puhtaasti henkilökohtainen mielipide.
            1. +3
              27. heinäkuuta 2016 klo 14
              Lainaus käyttäjältä: Alex_Tug
              Eivätkö prosessiinsinöörit luo ohjelmaa (osan tuotantoa) näille koneille?

              Ennen oli niin. Mutta nykyaikainen CAD vaatii myös insinöörin ja tekniikan taidot. Yleisesti ottaen uskaltaisin väittää, että modernissa suunnittelussa "teknologi" puhtaana lajina kuolee sukupuuttoon. Tämä johtuu siitä, että tällä hetkellä on jo turhaa suunnitella osia ottamatta huomioon tuotantotekniikkaa. Lisäksi modernit teknologiat vaikuttavat suoraan sovellettaviin suunnitteluun ja rakentaviin ratkaisuihin. Esimerkiksi korinrakennustekniikat määräävät suoraan nykyaikaisten autojen ulkonäön.
          3. +4
            27. heinäkuuta 2016 klo 13
            Nuoruudessaan hän tuli tehtaalle ja työskenteli CNC-koneella. Mitä päällekkäisyydellä tarkoitetaan, ei ole selvää. Sen lisäksi, että olen asentanut kiinnikkeen työkappaleen kiinnittämiseksi ja kohdistamiseksi akseleita pitkin, minkä jälkeen määritetään nolla syklin aloittamiseksi, en näe mitään ongelmia. Kyllä, läpäisin ne ainakin kuten kaikki muutkin, läpäisin kokeen arvoa varten. Mutta yksinkertainen sorvaaja tai jyrsinkoneen kuljettaja oli minulle merkittävämpi asiantuntija verrattuna mihin tahansa "konepistooliin". Voisin asettaa ohjelman ja tilan itse ilman ohjelmoijaa ja tekniikan yksinkertaista osaa varten, mutta pienellä erällä ei yksin CNC:llä selviä, vaikka tekniikkojen ja ohjelmoijien osasto näyttäisi poistavan kaikki ongelmat. Ja koneenkuljettajien koulutus - pelkään, että meillä on ... Nro .
          4. +1
            27. heinäkuuta 2016 klo 19
            Lainaus Berkut24:stä
            Ammatillinen oppilas mentaliteettinsa kanssa ei toimi täällä.

            oi miten!rakas, puolet ammatillisten oppilaitosten ystävistäni on omat metallityöpajat, joissa he kirjoittavat itse teknologioita ja ohjelmia, asettavat ja korjaavat itse sitä, mitä sinun "korkean pätevyyden" tutkintotodistusten kanssa ei pystynyt korjaamaan. Muuten nämä ammatilliset oppilaitokset eivät myöskään jaa tuotantoteknologioita insinöörien kanssa, samoja älykkäitä, he keksivät itse ... mutta he eivät keksi mitään.
        3. + 16
          27. heinäkuuta 2016 klo 12
          Lainaus: Vuoriampuja
          Moottoreita ei tarvita vain uusiin autoihin, vaan myös niiden korvaamiseen vanhoilla. Ja tuotanto "palautetaan". He tekivät ne jo.
          Osana työtä "digitoitujen" koneiden parissa. Niiden parissa on PALJON helpompi työskennellä kuin yleismaailmallisten. Ne tehtiin työntekijöiden pätevyyden alentamiseksi. En tiedä kuinka Kuznetsovissa oli, mutta esimerkiksi Saljutissa "rasvaina" vuosina he olivat hyvin varustettuja juuri sellaisilla koneilla.

          Lainaus: Verdun
          Lainaus käyttäjältä: Dr.Stein
          ikään kuin paperilla ei olisi ollut virtaa projektin muodossa.

          On hämmentävää, kuinka helppoa on antaa tällaisia ​​lausuntoja
          Hän sanoi myös, että strategin ensimmäiset moottorit otetaan käyttöön ennen tämän vuoden loppua.
          . Ehkä ensimmäinen asia on luovuttaa moottorit? Tekniset ongelmat ilmaantuvat usein yllättäen.
          Borisov sanoi myös, että tänään "64% suunnitteludokumentaatiosta on jo digitoitu ja digitalisointi valmistuu vuoden loppuun mennessä."
          Mitä sitten? Usko "voittamattomaan tietokoneeseen" on monille selvästi liiallista. Jotta digitoidusta dokumentaatiosta tulisi etua, tuotannossa on oltava nykyaikainen konepuisto, joka pystyy työskentelemään digitoidun dokumentaation kanssa, ja asiantuntijoita, jotka voivat työskennellä tällaisilla koneilla. Joten vaikka uutiset ovatkin rohkaisevia, mutta ennen kuin lentokoneet lentävät, on parempi odottaa hyppäämistä ilolla.

          Anteeksi, mutta on vähän hassua lukea tällaisia ​​kommentteja. Suunnitteludokumentaation digitalisoinnilla ei ole mitään tekemistä osien valmistuksen kanssa CNC-koneilla, "laita piirustukseen - sai osan" - sellaista ei vielä ole, on "laitetaan matemaattinen malli - vastaanotettiin osa". Mutta asiakirjat matossa. malleja ei ole vielä käännetty, eikä se aina ole välttämätöntä.
          Mitä tulee henkilöstöön, myös "kaikki ei ole niin yksinkertaista" (c) säätäjän (operaattorin) kokonaistietomäärän tulisi olla paljon suurempi kuin yleiskäyttöisen koneenkäyttäjän, ammatilliset taidot ovat yksinkertaisesti erilaisia. Ja lisäksi, osien valmistuksen onnistuminen tai epäonnistuminen CNC-koneilla riippuu enemmän tekniikan ohjelmoijan pätevyydestä jne.
          Horshamin mukaan tästä aiheesta on tarpeen kirjoittaa artikkeli - tällaisia ​​​​kysymyksiä tulee melko usein, ja riittävät vastaukset ovat erittäin harvinaisia. hi
          1. +3
            27. heinäkuuta 2016 klo 12
            Lainaus: insinööri74
            Anteeksi, mutta on vähän hassua lukea tällaisia ​​kommentteja. Suunnitteludokumentaation digitalisoinnilla ei ole mitään tekemistä osien valmistuksen kanssa CNC-koneilla, "laita piirustukseen - sai osan" - sellaista ei vielä ole, on "laitetaan matemaattinen malli - vastaanotettiin osa". Mutta asiakirjat matossa. malleja ei ole vielä käännetty, eikä se aina ole välttämätöntä.

            Joten kirjoitin siitä tavallaan. pyyntö Kirjoitin juuri siitä, että dokumentaation digitalisoinnilla ei ole mitään tekemistä Tu-160-tuotannon palauttamisen kanssa nykyisessä todellisuudessamme. Ja siitä, että meillä on edelleen tiukka aika CNC-koneilla työskentelevien asiantuntijoiden kanssa. Samaan aikaan "laitoin piirustuksen - sain osan" - tällaiset tekniikat ovat olleet olemassa jo pitkään. Ohjelmoijana työskentely uusimpien sukupolvien automatisoiduilla koneilla ei enää vaadi kahtakymmentä vuotta. Jopa kiinalaiset tekevät niitä. Mutta tätä varten sinun ei tarvitse piirtää Autocadissa, vaan esimerkiksi CATIassa, ja tämä vaatii erilaista pätevyyttä insinööreiltä. Tiedän myös, että tällä tekniikalla toimivissa laitteissa meillä on lievästi sanottuna aukkoja. Mutta jos haluamme saada jonkun kiinni, nämä aukot on korjattava.
            1. +3
              27. heinäkuuta 2016 klo 12
              Yleisesti ottaen olen kanssasi samaa mieltä, vain muutama selvennys: CATIA, kuten NX, ovat raskaita CAD / CAM / CAE-järjestelmiä, niiden perusperiaate on vankka mallinnus, kehittäjät itse pitävät moduulien laatimista alkeellisena. Siksi datan valmistelu osan käsittelyä varten piirustuksen (ei mallin) mukaan on seksuaalisten perversioiden alalta. hymyillä
              Näiden järjestelmien tärkein etu on suunnittelijan, tekniikan, voimainsinöörin ja kuka tietää kuka muun tuotteen samanaikainen työskentely, mikä lähdössä antaa (ihanteellisesti) teknologisen, ts. edullinen laatutuote lyhyessä ajassa.
              Mitä tulee henkilöstöön, toistan, tämä on erillinen asia, jos vain siksi, että yksi yritys voi käyttää erilaisia ​​​​järjestelmiä CNC-koneiden työn järjestämiseen. Ja vastaavasti eri osastoilla henkilöstölle tulee hyvin erilaisia ​​vaatimuksia. Mutta ammatillisen koulutuksen ja toisen asteen teknisen koulutuksen järjestelmä on erittäin säälittävä.
              1. +3
                27. heinäkuuta 2016 klo 12
                Lainaus: insinööri74
                Siksi datan valmistelu osan käsittelyä varten piirustuksen (ei mallin) mukaan on seksuaalisten perversioiden alalta.

                Käytin sanaa "piirustus" sanan laajassa merkityksessä, koska sellaiset käsitteet kuin "3D-solid-state-mallinnus" ja "pinnan ja kehyksen matemaattinen kehitys" ovat monille sivuston vierailijoille (heidän kommenteistaan ​​päätellen) salaisuus seitsemällä sinetillä. hymyillä Itse asiassa jopa tuotannossa on asiantuntijoita, jotka uskovat, että 3D-MAX on luomisen kruunu. Ammatillinen koulutus on todella sääli. On totta, että epäillään, ettei oikeastaan ​​ole mitään valitettavaa. huutava
                1. +1
                  27. heinäkuuta 2016 klo 16
                  Minulle SolidWorks-ohjelma on mallinnuksen ja suunnittelun kruunu.
                  1. 0
                    27. heinäkuuta 2016 klo 17
                    Lainaus: Vadim237
                    Minulle SolidWorks-ohjelma on mallinnuksen ja suunnittelun kruunu.

                    SolidWorks ja CATIA ovat kaksi tuotetta samalta kehittäjältä - Dasso Systemiltä. Jokainen on suunnattu omiin tehtäviinsä. Koska työni erityispiirteiden vuoksi käsittelen usein pintoja, pidän enemmän Katyasta. Uusimmissa V5- ja V6-versioissa se on melko kätevä. Ja jotkut tehtävät ovat luultavasti kätevämpiä kuin SolidWorks. hi
            2. Kommentti on poistettu.
        4. 0
          27. heinäkuuta 2016 klo 13
          Olen yleisesti ottaen samaa mieltä. MUTTA käyttäisin sanaa "palauta" ilman lainausmerkkejä
        5. 0
          28. heinäkuuta 2016 klo 21
          Kuznetsovissa kaikki on myös pakkaamisen suhteen kunnossa)) Mitä tulee "moottorit kannattaa luovuttaa", artikkelissa on kyse pilottierästä ja sertifioinnista, kaikki T&K on tehty kauan sitten, puhumme uusien moottoreiden massatuotannosta, lisäksi "vanha "NK-32" ei koskaan lopettanut tuotantoa - suunniteltua moottoreiden korvaamista Tu-160: lla ei koskaan peruutettu.
      2. +8
        27. heinäkuuta 2016 klo 12
        1) Puolustusministeriöltä tuli useita vuosia sitten tilaus suunnittelutyöstä NK-32:n tuotannon vakavasta modernisoinnista ja palauttamisesta. Sillä lentokoneiden moottoreiden resurssit eivät ole ikuisia.
        2) Kazanin tehtaalla on 2 keskeneräisen pommikoneen ruuhkaa. Tehtaan dokumentaatio on kuitenkin edelleen paperimuodossa.
        Koneiden tuotantoon ja korjaukseen on laitteita, mutta lähes kaikki koneet on korvattu digitaalisilla. Itse asiassa lentoteollisuudessa on viime vuosina tehty vakavaa konepuiston modernisointia. Se oli yksi tärkeimmistä tuontituotteistamme ja pääasiassa Saksasta. Superjetit on rakennettu eurooppalaisten standardien ja tuotantotekniikoiden mukaisesti. Siksi tarvitsemme digitaalista uudelleensuunnittelua, myös komponenteille, joita emme enää saa muista IVY-maista. Digitaalisen dokumentaation ilmestyessä prosessi sujuu paljon nopeammin ja halvemmalla kuin Neuvostoliitossa.
      3. +1
        27. heinäkuuta 2016 klo 13
        Verdun
        Jotta digitoidusta dokumentaatiosta tulisi etua, tuotannossa on oltava nykyaikainen konepuisto, joka pystyy työskentelemään digitoidun dokumentaation kanssa, ja asiantuntijoita, jotka voivat työskennellä tällaisilla koneilla.


        asiantuntijoita, jotka osaavat työskennellä tällaisilla koneilla? On halvempaa ja nopeampaa kouluttaa 5 prosessiinsinööriä kuin 100 korkealuokkaista sorvaajaa, jyrsintä jne.
        1. +1
          27. heinäkuuta 2016 klo 15
          Lainaus käyttäjältä: Alex_Tug
          On halvempaa ja nopeampaa kouluttaa 5 prosessiinsinööriä kuin 100 korkealuokkaista sorvaajaa, jyrsintä jne.

          Kaikki riippuu siitä, kuinka massiivinen lopputuote on. Kalliin CNC-koneen ostaminen, joka pystyy tuottamaan tuhansia osia päivässä, on turhaa pilotti- tai pientuotannossa. Samaan aikaan on korkealuokkaisia ​​sorvaajia ja jyrsijöitä, jotka pystyvät tekemään tavallisilla koneilla asioita, jotka ovat korkean teknologian laitteiden tehon ulkopuolella. Kerran hän piti yhtä pientä asiaa käsissään. Sen teki kääntäjä, jonka toisella puolella oli kultaiset kädet ja toisella puolella rakkaus vihreään käärmeeseen. "Tiedon" hetkinä hänet palkattiin epäilemättä ja jopa sinne, missä heidät oli jo potkittu ulos, kun kaveri meni juomapursuun. Ja eräässä toimistossa hänen irtisanomisen jälkeen hänen henkilökohtaisesta kaapistaan ​​löytyi lasinen vodkapullo. Pullo leikattiin poikki ja liitettiin sen seiniin leikatun langan ansiosta. Leikkurin tyypillisten jälkien perusteella kaikki työ tehtiin sorvilla. Ja miten se tehtiin, ei yksikään tekniikan asiantuntija ryhtynyt selittämään. Eikä yksikään kääntäjistä onnistunut toistamaan tätä "urotyötä". pyyntö
          1. Kommentti on poistettu.
          2. +2
            27. heinäkuuta 2016 klo 19

            "Pullo leikattiin poikki ja liitettiin sen seiniin leikatun langan ansiosta. Leikkurin ominaisten jälkien perusteella kaikki työ tehtiin sorvin päällä. Ja kuinka se tehtiin, useampi kuin yksi teknikko ei suostunut selittämään . muut sorvaajat epäonnistuivat."
            Kiinnostuin, löysin sen, se on todella mahdollista tehdä tämä ....
            1. 0
              27. heinäkuuta 2016 klo 20
              Lainaus: Oma 1970
              Kiinnostuin, löysin sen, se on todella mahdollista tehdä tämä ....

              Se, jota pidin käsissäni, oli Stolichnayan alta. Ehkä sama kirjoittaja – et tunnista sitä käsin. Ja luulit - kerroin kauniin tarinan? hymyillä
              1. 0
                28. heinäkuuta 2016 klo 00
                oli epäluottamusta hi juomat liian spesifistä materiaalia
      4. 0
        27. heinäkuuta 2016 klo 13
        Se vain olisi ollut mahdollista vanhanaikaisella tavalla, mutta tekijöitä ei yksinkertaisesti ole niin paljon, joten he digitalisoivat sen!
        1. +1
          27. heinäkuuta 2016 klo 14
          Lainaus: 73bor
          Se vain olisi ollut mahdollista vanhanaikaisella tavalla, mutta tekijöitä ei yksinkertaisesti ole niin paljon, joten he digitalisoivat sen!

          Et vain ymmärrä, mitä "digitoinnin" käsitteen alla piilee. Ei ole olemassa tekniikoita, joiden avulla voit lisätä paperille tehdyn piirustuksen laitteeseen ja saada valmiin sähköisen piirustuksen. Joten sinun on piirrettävä, vaikkakin tietokoneella, mutta silti uudella tavalla.
      5. -3
        27. heinäkuuta 2016 klo 13
        Digitaalista dokumentaatiota tarvitaan "lisäainetekniikoihin" (3D-tulostimet) olemme alkamassa kuroa kiinni länteen tällä alalla, suurin ongelma on laserleivinjauhe (valtiosalaisuus).
      6. Alf
        +1
        27. heinäkuuta 2016 klo 22
        Lainaus: Verdun
        . Ehkä ensimmäinen asia on luovuttaa moottorit?

        He luovuttavat. Tiedän mistä puhun, olen töissä läheisessä kaupassa. Heille työskentelevä paja auraa kellon ympäri 12 tuntia. Työstökoneet ovat uusia, koneistuskeskukset, lattiat maalattu valkoisiksi, työ on täydessä vauhdissa.
    2. + 10
      27. heinäkuuta 2016 klo 11
      Lainaus käyttäjältä: Dr.Stein
      Se, että ne on tehty, on edelleen se, että he rakentavat sen, ikään kuin paperilla ei olisi virtaa projektin muodossa.


      He rakentavat sen, "suurten maailmojen" viikoittaisista "istutuksista" päätellen - he rakentavat sen ehdottomasti.

      Ja "laskujen" mukaan - niin Putinista tulee verinen diktaattori, ja he kirjoittavat sadoista miljoonista viattomista uhreista! Ja hän seisoo jonossa Ivan IV:n ja Stalinin kanssa ...
      1. 0
        27. heinäkuuta 2016 klo 12
        He rakentavat sen, "suurten maailmojen" viikoittaisista "istutuksista" päätellen - he rakentavat sen ehdottomasti.


        Voi, se on pelottavaa, kuten ... "lasku" vinkki Eikö laskeutumistiheys ole liian sidottu vaaleihin?

        Kyllä, he rakentavat sen, ei kuitenkaan ole minnekään mennä. Kävele, se riittää. On krapulan aika. Vasta pian alkaa uusi vinkuminen - "kyllä, he vetäytyivät tämän työn kanssa. Aurat, aurat..."
        1. +1
          27. heinäkuuta 2016 klo 12
          Lainaus daurialta


          Voi, se on pelottavaa, kuten ... "lasku" vinkki Eikö laskeutumistiheys ole liian sidottu vaaleihin?


          Edellisten vaalien aikana en muista laskeutumisia, ketä silloin vangittiin? pyyntö
    3. vv3
      -3
      27. heinäkuuta 2016 klo 14
      Erittäin kiistanalainen aihe. Tällaisen lentokoneen sopivuudesta on monia kysymyksiä.Maamme mainonnan lisäksi kaikki muut kohdat ovat kiistanalaisia. Suunnittelun mukaan: muuttuvageometrinen siipi on eilen. Se vähentää osoitettua resurssia, tekee koneesta raskaamman, ei salli rationaalista siiven sisäisen tilavuuden käyttö. odotamme myös vaihtoa TU-22M3 + lentokonelinjaan, ja tällainen kone korvaa sekä uuden TU-160:n että uuden PAK:n KYLLÄ ... Muuten tulemme jää ilman housuja. SU-34M kone ei voi korvata molempia näitä lentokoneita... Uuden koneen, jonka nimi on PAK KYLLÄ pitäisi olla TU-22M3 kokoinen ja ilman liikuteltavaa konsolia. Sinun täytyy tehdä komentava päätös, eikä tyhmästi leikata rahaa.TU-160 on vaikea ja kallis ylläpitää niin pienellä määrällä, mutta ratkaisu niille, jotka ajattelevat ja osaavat laskea rahaa, on ilmeinen.... Lisää tähän uuden rakentaminen lentokentät ja maarakenteet näille hirviöille ...
      1. +1
        27. heinäkuuta 2016 klo 16
        Vaihteleva pyyhkäisysiipi vaaditaan lentäessäsi eri korkeuksissa. Suurella korkeudella siiven pyyhkäisyaste on korkea, mikä vähentää ilmavirran vastusta ja mahdollistaa lentonopeuden lisäämisen. Matalalla korkeudella siivessä on pieni pyyhkäisy, joka vähentää nopeutta, mutta lisää nostovoimaa. Pommikoneille matalalento on erittäin tärkeää.
        1. vv3
          -2
          27. heinäkuuta 2016 klo 17
          Kenelle tämä koulutusohjelma on tarkoitettu? En tarvitse, enkä aivan oikein. Pääasiallinen käyttötapa on lentoonlähtö, kaikki muu on johdannaista.
    4. 0
      30. heinäkuuta 2016 klo 00
      Sopimukset tehdään ymmärtääkseni suunnittelun ja teknisen dokumentaation digitalisoinnista. Fyysistä kopiointia koskevat sopimukset tulee tehdä myöhemmin.
  3. +6
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    ja lentokone on kaunis ja uutiset ovat hyviä
    1. +1
      27. heinäkuuta 2016 klo 11
      Riippuu kenelle. iski silmää Näyttää siltä, ​​että NatY alkoi vapisemaan hiljaa.
      1. +3
        27. heinäkuuta 2016 klo 14
        Lainaus: Vanki
        Riippuu kenelle. iski silmää Näyttää siltä, ​​että NatY alkoi vapisemaan hiljaa.

        Mitä he pelkäävät juuri nyt? Kun ensimmäiset 160 M2 tuodaan ulos rullaukseen, niin sitten puhutaan ja kuullaan huutoja lätäkön takaa...ja niin, tämä uutinen ei tuonut projektia paljon lähemmäksi tuotantoautoa, vaikka tosiasia, että kaikesta huolimatta työ on käynnissä ei voi muuta kuin iloita.
  4. +6
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Ilmailuteollisuutemme "stressitesti" on siis alkanut, toivottavasti läpäisemme arvokkaasti! hymyillä
  5. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Auto on monimutkainen, voimme koota sen ilman välittäjiä, hyvin tehty.
  6. +2
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Mieluiten parannetulla kotelon "täytteellä" - elektroniikka, ainakin noista ajoista, on mennyt todella pitkälle, ja myös kotelomateriaalit! Ja tämä on painon aleneminen ja seurauksena hyötykuormakapasiteetin, kantaman lisääntyminen, puolustavien aseiden vahvistaminen (olisi sääli menettää tällaisia ​​​​kauneutta!). hi
  7. -2
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Lainaus Teberiiltä
    Auto on monimutkainen, voimme koota sen ilman välittäjiä, hyvin tehty.

    Ketä kerätä? Viimeiset alansa asiantuntijat ovat eläkeiässä, nuoret eivät mene penniäkään töihin ja he saavat pääosin lakialan koulutusta (johtajat, taloustieteilijät, analyytikot ja kaikki muu kauhu).
    Rehellisesti sanottuna on vaikea uskoa, vaikka todella haluan.
    1. +5
      27. heinäkuuta 2016 klo 11
      Lainaus käyttäjältä xmyp
      koulutus on pääosin laillista (johtajat, taloustieteilijät, analyytikot ja kaikki muu kauhu).
      Rehellisesti sanottuna on vaikea uskoa, vaikka todella haluan.


      Ennen kuin annat tällaisia ​​lausuntoja, katso teknisten korkeakoulujen kilpailua.
    2. +3
      27. heinäkuuta 2016 klo 12
      Olen samaa mieltä siitä, että he päästivät väkivallan ulos, oli kysymys nuorten värväämisestä kolme vuotta sitten, kuten vuoret lupasivat, he eivät maksaneet mitään, kaikki pakenivat ja hajaantuivat
  8. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Kuinka paljon he haluavat rakentaa?
    1. 0
      27. heinäkuuta 2016 klo 13
      Tämän vuoden loppuun mennessä tehtaan on luovutettava meille neljä ensimmäistä moottoria ja vielä yksi pätevyystestejä varten.

      Viidakkoveitsi
      Kuinka paljon he haluavat rakentaa?


      Artikkeli "digitoi" neljä moottoria - 1 lentokone.
  9. +1
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Olen varma, että he rakentavat sen. Enemmän kuin varma. Henkilöstön puutteesta huolimatta... Pääasia on harjoittelu paikan päällä.... Toisen maailmansodankin aikana 10-15 vuotiaat lapset teroittivat kuoria.... Ja kuka niitä opetti ammattikouluissa? Kaikki on paikallaan ... Kyllä - olen samaa mieltä, se on vaikeaa, mutta mahdollista, ja jopa todellista ....
  10. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 11
    Tämä on NK 32 02 -moottori kuin hävittäjä.
    1. +3
      27. heinäkuuta 2016 klo 12
      Vadim237
      "älä sekoita moppia sormella" - NÄIDEN moottoreiden ansiosta TÄMÄ lentokone pystyy "digitoimaan" kolmanneksen Euroopasta yhdellä kertaa. Joten kyse ei ole hinnasta...
      1. +1
        27. heinäkuuta 2016 klo 16
        Kyllä, hänen ei tarvitse edes lentää Venäjän alueen ulkopuolelle - ohjukset itse lentävät.
  11. +3
    27. heinäkuuta 2016 klo 12
    Kolme kertaa Hurraa Hurraa Hurraa .. toverit. Ei kenelläkään ole mitään parempaa. Jostain tuntemattomasta syystä tuotanto lopetettiin. No nyt, muista syistä, tuotantoa jatketaan uusilla avioniikalla ja laiva-aseilla.
    1. 0
      27. heinäkuuta 2016 klo 12
      Silloin ensimmäinen Tu 160M2 lentää - silloin huudamme Hurraa.
  12. +3
    27. heinäkuuta 2016 klo 12
    Unelmat eivät kuitenkaan todennäköisesti pysty rakentamaan edes kopiota Tu-160:sta lähitulevaisuudessa
    1. 0
      27. heinäkuuta 2016 klo 13
      Булат
      Unelmat eivät kuitenkaan todennäköisesti pysty rakentamaan edes kopiota Tu-160:sta lähitulevaisuudessa


      Mitä järkeä on kopioida? Avioniikka on mennyt eteenpäin, täyte on vaihdettava. Purjelentokone on hyvä, säilyy.
  13. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 12
    Ennen PAK YESin tuloa tämä päätös on ilmeisesti mielestäni varsin järkevä.
  14. +1
    27. heinäkuuta 2016 klo 12
    Lainaus: insinööri74
    Hyvällä tavalla sinun on kirjoitettava artikkeli tästä aiheesta - tällaisia ​​​​kysymyksiä tulee melko usein, ja riittävät vastaukset ovat erittäin harvinaisia

    Tässä, tässä, juo se alas. Ja sitten monilla "asiantuntijoilla" - foorumin jäsenillä ei ole pienintäkään käsitystä prosessinohjausjärjestelmästä ja henkilöstön aikatauluista tällä alueella ...
  15. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 12
    Näyttää siltä, ​​​​että uudet moottorit ja avioniikka huomioon ottaen lentokoneella on merkitystä erittäin pitkään.
  16. -2
    27. heinäkuuta 2016 klo 13
    Lainaus: Felix
    Lainaus käyttäjältä xmyp
    koulutus on pääosin laillista (johtajat, taloustieteilijät, analyytikot ja kaikki muu kauhu).
    Rehellisesti sanottuna on vaikea uskoa, vaikka todella haluan.


    Ennen kuin annat tällaisia ​​lausuntoja, katso teknisten korkeakoulujen kilpailua.


    Ja mikä? Aiemmin yliopistossa, jossa opiskelin, oli 4 PGS-ryhmää, nyt niitä on 1. Näin on kaikkialla kaikissa muiden yliopistojen tiedekunnissa. Teknisesti poikkeavien ryhmien kokonaismäärä on vähentynyt merkittävästi. Useimmat yliopistot tuottavat vähimmäismäärän insinöörejä, lisäksi uuden kandidaatin tekniikan alla, eikä tämä ole asiantuntija, vaan erikoisuus on vain perustietoa.

    Totaalinen kysymys. Mikä on parempi, 120 asiantuntija-insinööriä 10 henkilön kilpailussa yhdestä paikasta vai 1 kandidaattia (keskikoulutettu korkea-asteen koulutus) 30 henkilön kilpailussa yhdestä paikasta?
    Olen sitä mieltä, että sinun kaltaiset ihmiset eivät voi ajatella normaalisti ja riittävästi ennen kirjoittamista.
    1. 0
      28. heinäkuuta 2016 klo 06
      Lainaus käyttäjältä xmyp
      Aiemmin yliopistossa, jossa opiskelin, oli 4 PGS-ryhmää, nyt niitä on 1. Eli kaikkialla, kaikissa muiden yliopistojen tiedekunnissa

      Ennen - milloin? Tyttäreni osallistui Novosibirskiin tänä vuonna - missä tahansa teknisessä yliopistossa - villiin kilpailuihin ...
    2. +2
      29. heinäkuuta 2016 klo 18
      Lainaus käyttäjältä xmyp
      Aiemmin yliopistossa, jossa opiskelin

      Jotain, jota en huomannut ryhmien vähentämistä MAI: ssa.
      Ja yleensä ENNEN oli yksi yliopisto, eikä siihen koulutettu insinöörejä.
      No, olemme Moskovan valtionyliopistosta, joten vitsailemme. naurava

      Vaikka tässä lausunnossa on viljaa: insinöörejä ei koulutettu Neuvostoliiton yliopistoissa.
  17. +2
    27. heinäkuuta 2016 klo 14
    Lainaus: Verdun
    Tällaisia ​​asiantuntijoita on. Mutta tosiasia on, että perinteisen sorvin ja CNC-sorvin työskentely vaatii täysin erilaisia ​​​​taitoja. Yhdessä asiantuntijan tulee "tuntea metalli", olla tarkka silmä ja luja käsi. toisaalta - ymmärtää elektroniikkaa, ohjelmointia, 3D-mallinnusta, koska kone suorittaa kaikki toiminnot itse osan käsittelyyn


    mutta ei tarvitse kirjoittaa hölynpölyä, ehkä autotallissa teet kaiken itse, mutta suurilla teollisuudenaloilla kaikki on jaettu ja CNC-koneen kuljettaja on vain operaattori eikä enempää
  18. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 17
    Sen sijaan he aloittaisivat Tu-160M2:n tuotannon korvatakseen vanhentuneen Tu-95MS:n. Ydinkolmikon täytyy iskeä kauhu vihollisiimme.
    1. 0
      28. heinäkuuta 2016 klo 04
      Lainaus käyttäjältä: mr.redpartizan
      Sen sijaan he aloittaisivat Tu-160M2:n tuotannon korvatakseen vanhentuneen Tu-95MS:n. Ydinkolmikon täytyy iskeä kauhu vihollisiimme.

      PAK DA korvaa Tu-95MS:n, Tu 160M2 jää. Siitä tulee analoginen amerikkalaisparista B-1 Lancer / B-2 Spirit
  19. Kommentti on poistettu.
  20. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 22
    Upea lentokone ja syntyi upeassa tilassa.
  21. 0
    27. heinäkuuta 2016 klo 23
    Lentokone on hyvä, sellainen pitää rakentaa.
    Koska strateginen ilmailumme on vanhentumassa, et pääse pakoon siitä.
    Rakennamme uusia sukellusveneitä, rakennamme uusia ohjuksia, joten olemme ottaneet strategisen ilmailun.
  22. 0
    28. heinäkuuta 2016 klo 11
    Lainaus käyttäjältä starpom
    Lainaus Muvkasta
    no komea..

    Taustalla Saratovin


    Enemmän kuin Engels. Vaikka voin olla väärässäkin.
  23. +1
    28. heinäkuuta 2016 klo 11
    Lainaus käyttäjältä: oborzevatel
    Lainaus käyttäjältä G.A.F.
    Lainaus Muvkasta
    Oi komea...

    Todella. "White Swan" - silmiinpistävä yhdistelmä voimaa ja estetiikkaa - ikään kuin sanoisi: "Olemme rauhallisia ihmisiä, mutta panssaroitu junamme..."

    Pentagon-korppikotkat ovat suurissa vaikeuksissa
  24. 0
    28. heinäkuuta 2016 klo 15
    Lainaus afrikanezilta
    Luulen, että New Yorkin taustaa vasten hän ei näyttäisi huonommalta. (Vitsi tietysti, mutta joka vitsissä...) lol

    New Yorkin yläpuolella on ehdottomasti parempi!
  25. 0
    28. heinäkuuta 2016 klo 16
    sopii, tehdasta katsottuna elämä alkaa
  26. 0
    28. heinäkuuta 2016 klo 17
    En ymmärtänyt artikkelista, modernisoidaanko Tu-160M2 jotenkin, ainakin osittain. En tarkoita hänen vanhuuttaan, haluan vain aina kaiken uutta ja luotettavaa.
  27. 0
    28. heinäkuuta 2016 klo 17
    Lainaus: petrovich1952
    Luulen, että New Yorkin taustaa vasten hän ei olisi näyttänyt pahemmalta kuin ystävälliseltä vierailulta


    Hyppääessään Caracasiin he vierailivat toveri Hugo Chavezin luona. Oli sellainen juttu. Vau, ja pintagonissa tapahtui nix. 160:n ei tarvitse edes lähestyä niin, vaan kuinka "rauhanturvaajat" huusivat. Ja Chavez on kuollut. Ja kuinka monta yritystä Fideliä vastaan ​​tehtiin? Tässä se on, ero.
  28. 0
    28. heinäkuuta 2016 klo 18
    Hidasta ooooooo! Sinun täytyy liikkua nopeammin, mutta "liberaalit" ja "tehokkaat johtajat" puuttuvat kaikilla tasoilla, kaikki tietävät, ymmärtävät ja ovat hiljaa.
  29. 0
    28. heinäkuuta 2016 klo 21
    Erinomainen!!! Nämä "linnut" ovat erittäin hyödyllisiä meille! Erittäin hyvä jäähdytys "kuumia päitä"!
  30. +3
    29. heinäkuuta 2016 klo 17
    Kaunis lentokone.
    Koska ne kunnostetaan, siellä on modernisointi.
    Tätä lintua katsellessa tunnet ylpeyttä isänmaasta.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"