Sotilaallinen arvostelu

Englantilainen historioitsija Phyllis Jestyce "Taistelusta jäällä" huomautusten ja kommenttien kanssa.

157
Huolimatta nykyaikaisesta televisiosta, Internetistä ja matkapuhelimista, tiedämme hyvin vähän, mitä ympärillämme tapahtuu, emmekä tunne muita ihmisiä sen enempää. Ensinnäkin on kielimuuri. Kyllä, vieraita kieliä opiskellaan kouluissa, mutta niitä opiskellaan niin, että vain harvat voisivat oppia niitä! Vain harvat selviävät tästä "seulasta", mutta "harvat" eivät ole ihmisiä kokonaisuutena. Toiseksi on myös köyhyyttä. Jos jokainen työssäkäyvä Venäjän kansalainen voisi lentää lomalle vaikkapa Thaimaahan tai viettää joulun Pariisissa, niin monet asiat käsittäisivät eri tavalla. Ei turhaan, kunhan venäläiset aatelisetkin määräsivät aiemmin lapsilleen ulkomaalaisia ​​tutoria ja itsekin rakastivat matkustamista "sinään" ja usein piiloutuivat siellä oikeudelta. Joten käy ilmi, että useimmat meistä ruokkivat sitä, mitä he antavat. He sanovat, että "siellä" kiero meidän historia ja ihmiset uskovat, koska he eivät voi lukea paikallisten kirjailijoiden kirjoja, koska ne ovat kalliita ja "heitä ei ole koulutettu kielissä"!

Englantilainen historioitsija Phyllis Jestyce "Taistelusta jäällä" huomautusten ja kommenttien kanssa.

Toinen moderni remontti. Novgorodilaiset taistelevat ritarien kanssa. Jostain syystä ne ovat punaisia. Keitä he ovat?

Tilanne on samanlainen legendaarisen ”Battle on the Ice” kanssa, jota me täällä VO:lla vihdoinkin opiskellaan ei niin kuin koulussa, vaan tieteellisesti, siis kokonaisvaltaisesti, aikakirjoista alkaen. Ja nyt on aika kertoa siitä erään englantilaisen historioitsijan sanoin, nimittäin Phyllis Jestycen, joka on yksi EKSMO-kustantamon vuonna 1097 julkaiseman kirjan "The Great Battles of the Crusaders 1444 - 2009" kirjoittajista. XNUMX.

Huomaan, ja ylpeänä, että ensimmäinen todella laaja artikkeli tästä taistelusta on Suuri taistelu jäällä. Shpakovsky, V. UK. sotilaallinen sotilaspelaaja. 1993. loka/marraskuu, julkaisin sen juuri Englannissa ja vuonna 1993. Piirustuksen taisteluun osallistuvista venäläissotilaista teki minulle kaksi nimetystä Penzan taideopistosta valmistunutta tyttöä. Savitsky, ja se, että britit ottivat hänet, viittaa siihen, että he pitivät hänestä. Tietysti he tiesivät siitä jo ennen sitä, mutta se oli ensimmäinen venäläisen kirjailijan artikkeli vuoden 1991 jälkeen, ja siinä kaikki kerrottiin melko perinteisellä tavalla.

Sitten ilmestyi David Nicolin kirja Peipsijärven taistelu, mutta sitä ei ole kovin järkevää harkita. Tosiasia on, että hän yksinkertaisesti pudotti kaiken, mitä tästä taistelusta tiedetään, yhteen kasaan. Sekä faktoja että spekulaatioita. Ja kävi ilmi, että mongolit laukkasivat siellä ja saksalaiset hukkuivat, sanalla sanoen kaikki oli kuin Marshakin tarussa "Elefanttimaalari".


A. McBriden kuvitus D. Nicolasin kirjasta "Peipsijärven taistelu". Tällä näyttää olevan tapa, jolla kuvernööri Domash tapettiin. No, ilmeisesti taiteilija ei yrittänyt täällä... Mutta toisaalta hän näytti pahamaineisen "ruohon" rannikon reunalla.


Teutonien ritarikunnan ritarit linnassaan. Mutta mihin ryhmään kuuluu soturi, jolla on punainen kilpi ja valkoinen risti? Ja mitä soturi tekee bannerilla? Kävitkö kävelyllä rannikolla? Melko naurettavaa ja outoa... A. McBride D. Nicolasin kirjasta "Peipsijärven taistelu".

Mutta Phyllis kirjoitti mielenkiintoisempaa. Siksi haluan antaa tässä käännöksen hänen luvustaan, mutta tietysti omin kommentein, koska niitä ei voida jättää tekemättä. Joten luemme sivuilta 158-167:

”JÄRVIIHMISTEN TAISTELU, JONA KRISTITTYJÄ TASTI KRISTITTYJÄ VASTAAN, NÄYTETÄÄN BALTIAN Ns. RISTITISTEIDEN DUALITEETIN. PIENISTÄ OSALLISTUJISTA HUOMAA TARKASTELU JOI TODELLISEEN RISTEILYN LÄnnen VENÄJÄLLE EDISTÄMISEN PÄÄTTYMISEEN JA IKUISESTI KORKASTI NOVGORODIN PRINSSI ALEXANDER NEVSKYÄ AGRESSION PYSÄYTTÄVÄNÄ SANKARINA.

Euroopan viimeiset ei-kristityt kansat asuivat Baltiassa. Itäisen Itämeren alueen ristiretket 1240-luvulla jäivät suurelta osin tehottomiksi, varsinkin miehitetyn maan hallussapitovaikeuksien vuoksi. Siten XIII vuosisadalla. kehitettiin uusi politiikka: paavikunta aikoi tehdä kaikkensa muodostaakseen Baltian maihin "kirkkovaltion", jota hallitsisivat piispat ja paavin legaatit Rooman yleisen johdon alaisina. Kaksi tärkeää voimaa oli kuitenkin paavien tiellä. Ensinnäkin ortodoksisen kristinuskon voimakas vaikutus tuntui alueella. Toiseksi: länsimaisten ristiretkeläisten toiminnan motiivien erilaisuus ja heidän pyrkimyksensä yhtenäisyyden puute paavikunnan tavoitteiden kanssa. Venäjän ortodoksiset kristityt eivät halunneet hyväksyä roomalaista hengellistä johtajuutta, ja siksi heidät esitettiin lännen silmissä skismaatikoina, jotka estivät Baltian alueen asukkaiden kääntymyksen katolilaisuuteen. Ehkä vielä tärkeämpää on, että länsimaiset kauppiaat ja sotilasjoukkojen herrat näkivät venäläiset vaarallisina kilpailijoina paikallisten resurssien kehittämisessä. Nämä kaksi tekijää tulivat erityisen merkittäviksi vuoden 1242 tienoilla, ja ristiriidat huipentuivat ristiretkeläisten tappioon Peipsillä huhtikuussa XNUMX.

1230-luvun lopulla. paavin legaatti Guillelmo di Modena alkoi saarnata ristiretkeä ja loi läntisen liittouman Novgorodia vastaan. Jälkimmäinen oli tuolloin Venäjän osavaltioista suurin - Pohjois-Euroopan standardien mukaan niin suuri kaupan keskus, että sitä kutsuttiin usein Lordi Veliky Novgorodiksi. Jos jokin yhdistys pystyi haastamaan lännen ensisijaisuuden ja hillitsemään laajentumistaan ​​Baltiassa, se oli varmasti Novgorod.

1230-luvun lopulla ja 1240-luvun alussa mongolien hyökkäys pyyhkäisi Venäjän halki tuhoisan aallon tavoin. Monet Venäjän ruhtinaskunnat kaatui, ja Novgorodin, vaikka sitä ei voitettukaan, täytyi lopulta tunnustaa mongolien ylivalta. Näin ollen vaikutti siltä, ​​että lännen aika hyökätä Novgorodiin oli oikea. Hetki näytti houkuttelevalta – mikään ei näyttänyt estäneen kukistamasta näitä ylpeitä ja vaikutusvaltaisia ​​kansalaisia ​​– itämaisia ​​kristittyjä – ja pakottamasta heitä alistumaan.

Guillelmo di Modenan pyrkimykset nostaa länsiarmeija ristiretkelle kruunattiin merkittävällä menestyksellä, jossain määrin siksi, että Ruotsin ja Tanskan kuninkaat yrittivät jotenkin siirtyä itään, ja siksi "ristiretki" oli heille erittäin sopiva. tapa naamioida omat pyrkimyksensä hurskaiksi teoiksi ja myös keinoksi houkutella – henkisten palkkioiden saavuttamisen lisäksi – taloudellista apua. Sanalla sanoen, he voisivat helposti kutsua vapaaehtoisia kaikkialta Euroopasta retkikunnan lipun alle, ei suvereeneiksi omissa maissaan, vaan ylikansallisiksi vartijoiksi yhteisen asian puolesta.

Neuvostoliitossa Aleksanteri Nevskistä tuli suosittu sankari, ja hänen voittojaan käytettiin laajalti propagandassa toisen maailmansodan aikana. Tämä asiaintila selittyy sillä, että Aleksanteri suoritti hyökkäyksensä hyvin kauan sitten, kun tsaarit eivät vielä olleet hallinneet Venäjää, mutta tärkein syy on se, että prinssi torjui onnistuneesti saksalaisten hyökkäyksen lännestä.


Yhtään kuvaa ei voi verrata Sergei Eisensteinin elokuvaan, josta on tullut kaikkien aikojen elokuvaklassikko. Ja kuinka kaikki siinä on ajateltu. Loppujen lopuksi täällä ei ollut esimerkiksi kaksintaistelua prinssin ja mestarin välillä. Pikemminkin yksikään lähde ei kerro hänestä, varsinkaan että Aleksanteri vangitsi ritarikunnan mestarin henkilökohtaisesti. Mutta näyttääkö se elokuvalta?

Vuoteen 1240 mennessä Guglielmo palasi Italiaan vakuuttuneena siitä, että hänen aloittamansa työ päättyisi länsimaisen kristinuskon voittoon.

KAMPANJA

Guillelmon luoma läntinen koalitio oli kuitenkin niin puhtaasti muodollinen, eikä se edustanut toisiinsa liittyvää voimaa; ristiretkeläisten eri muodostelmat alkoivat liikkua, mutta samaan aikaan kukaan ei näyttänyt vakavasti huolehtivan yleisen strategisen linjan kehittämisestä. Ruotsalaiset hyökkäsivät kuningas Eric IX:n (1222-1250) johdolla keväällä 1240 Suomeen. Tämä hälytti Novgorodin asukkaat, ja he kutsuivat ruhtinas Aleksanterin, joka oli karkotettu kaupungista vähän aikaisemmin. Aleksanteri otti ruotsalaisia ​​vastaan ​​​​taistelun johdon käyttämällä häntä palvelevien erittäin hyvin koulutettujen jousimiesyksiköiden apua (ihmettelen, mistä hän sai tämän? - V.Sh.).

15. heinäkuuta 1240 hän voitti ruotsalaiset Neva-joen rannalla, mistä kiitolliset novgorodilaiset alkoivat kutsua Aleksanteri Nevskiä.

Huolimatta Aleksanterin suuresta voitosta ruotsalaisista, uhka lännestä Novgorodille säilyi. Toinen katolilaisten armeija oli jo kokoontumassa marssimaan häntä vastaan. Se koostui entisistä jäsenistä hajotetun sotilaallisen luostarikunnan miekanveljet; länsimaiset ritarit, joista tuli feodaaliherroja Virossa; tanskalaiset; saksalaisen piispan Dorpatin miliisi (Derpt); ja kourallinen teutonilaisia ​​ritareita.

Samoin Saksan ritarit, sotilas-uskonnollisen veljeskunnan jäseniä, jotka olivat pitkään alkaneet jakaa itselleen alueita Itämerellä, kaipasivat tekosyytä hyökätä voimakkaita naapureitaan vastaan, rajamaita vastaan, Henryä, Ezel-Wikin piispaa, pyytää paavia varmistamaan valloitettujen alueiden hallintaansa.


Venäläiset sotilaat ovat pukeutuneet, voisi sanoa, yksinkertaisesti rakkaudella ja erittäin aitoja.

Vaikka Aleksanteri Nevski lähti jälleen Novgorodista ja riiteli jälleen kaupungin kauppiasjohdon kanssa, kaupunkilaiset soittivat hänelle vaikealla hetkellä.

Novgorodilaiset suostuivat ruhtinaan esittämiin vaatimuksiin taistellakseen hänen komennossaan saksalaisia ​​ja heidän kannattajiaan vastaan ​​Pihkovassa. Alexander oikeuttai heidän luottamuksensa täysin.

Vuoden 1241 lopulla he valtasivat takaisin Nevan itäpuolella olevat alueet ja maaliskuussa 1242 vapauttivat Pihkovan. Sitten Aleksanteri ja hänen armeijansa aloittivat pitkän kantaman hyökkäyksen Saksan rajahiippakunnan Dorpatin alueelle, haluten ilmeisesti voittaa vihollisen omin menetelmin. On ilmeistä, että hänen suunnitelmissaan ei ollut Novgorodin alueiden vakavaa laajentamista, hän halusi vain laajamittaisen hyökkäyksen. Ilmeisesti tyytyväinen siihen, mitä hän oli jo saavuttanut, Aleksanteri 6 miehen armeijan kanssa (lukua ei ole vahvistettu aikakirjoissa! - V.Sh.) kääntyi kotiin sen jälkeen, kun hänen etujoukkonsa heitettiin takaisin yhdeltä sillalta.

TAISTELU JÄÄLLÄ

On todennäköistä, että Dorpatin piispa Herman ei täysin ymmärtänyt Aleksanterin liikettä, koska hän luuli novgorodilaisten säännöllisen vetäytymisen pakoon. Ei voida sulkea pois sitä, että Aleksanteri myös vakavasti aliarvioi piispa Dorpatin käytössä olevien joukkojen määrän. Mitä todellisuudessa tapahtuikin, jälkimmäinen näytti iloitsevan uskoen, että vaarallinen vastustaja joutui erittäin epämukavaan asemaan. Suurin osa edellisenä syksynä Novgorodia vastaan ​​toimineesta ristiretkeläisarmeijasta oli hajallaan joka suuntaan, mutta osa jäi silti Saksan hiippakuntaan, ja hän näki pystyvänsä kokoamaan riittävät voimat suunniteltuun yritykseen. Herman jatkoi Aleksanterin armeijan takaa-ajoa armeijalla, johon kuului 1000-2000 taistelijaa (määrä vaihtelee huomattavasti eri lähteissä), mikä saattaa tuntua melko holtiton teko, koska vihollisella oli 6000 (ilmeistä on, että kirjoittaja yrittää loogisesti vähentää toimeentuloa Liivinmaan riimikronikan - V.Sh. -aineiston perusteella). Tässä on kuitenkin otettava huomioon se tosiasia, että länsimaisilla oli parhaat panssarit ja aseet (tässä voi olla vain yksi kommentti - ha ha ha! Historioitsijamme V. P. Gorelik artikkeleissaan "Ympäri maailmaa" -lehdessä " - V.Sh.)) kuin useimmat venäläiset, ja luultavasti tarkoituksena oli vain lyödä kunnolla perääntyvä vihollinen, eikä hän uskonut tapaavansa kasvotusten avoimessa taistelussa.


Ja tässä johtaja näki sellaiset kypärät chudissa ja tilauspalvelijoissa, no, missään museossa ei ole sellaisia ​​kypäriä!

Aleksanteri armeijansa vetäytyi jäätyneen Peipsijärven jään yli, hänen kannoillaan seurannut ristiretkeläisarmeija myös astui jäälle, mutta hieman pohjoiseen venäläisten liikkumasta reitistä.

Tavalla tai toisella he pääsivät maihin nopeammin, ja Aleksanteri Nevski ehti järjestää joukot ennen länsimaalaisten saapumista. Hän kokosi joukkoja itäpuolelle paikkaan nimeltä Raven Stone, missä vaikeassa, epätasaisessa maastossa ratsuväen raskas hyökkäys kiihtyvyydestä kohtaisi suuria vaikeuksia. Tilannetta pahensivat epätasaiset jääkerrokset, jotka loivat lisäesteitä lähelle rantaa, kun Peipsissä vesi ensin jäätyi, sitten taas sulasi (erittäin mielenkiintoista, mistä hän tämän kaiken sai? - V.Sh.).

Prinssi ei erehtynyt valitessaan paikan puolustukseksi ja torjuessaan hyökkäävän vihollisen, varsinkin kun otetaan huomioon, että maisema vaikeutti iskulinkin - läntisen raskaan ratsuväen - tehokasta käyttöä. Keihäillä, jousilla ja kirveillä aseistettuna Aleksanteri asetti jalkaväen keskelle. On huomattava, että huolimatta siitä, että Sergei Eisenstein kuvasi Peipsi-taistelua kuuluisassa elokuvassaan "Aleksanteri Nevski", joka kuvattiin Neuvostoliitossa vuonna 1938, Aleksanterin joukot olivat ammattisotilaita eivätkä talonpoikaismiliisi, joka taisteli epätoivoisesti pelastaakseen. Pyhä Äiti Venäjä, koska ohjaaja yritti näyttää tämän erittäin propagandanauhalla. Aleksanterilla oli käytössään tietty määrä kevyttä ratsuväkeä, jonka hän asetti kyljelle. Osittain näitä ratsumiehiä edustivat hevosjousimiehet, luultavasti Polovtsy tai kuunit (taas kumaneista - mistä? Mutta mistä - "Technology-Youth" -lehden artikkelista, jonka nimi oli "The Name of the Name". Prince" ja julkaistiin numerossa 2 vuodelta 1998 - V.Sh.).


Tässä se on: T-M:n artikkeli, joka sai aikaan monia vihjauksia, jotka eivät oikeastaan ​​perustu mihinkään.

Jo se tosiasia, että venäläiset asettuivat riviin ja valmistautuivat taistelemaan takaa-ajoille, aiheutti ilmeisesti hämmennystä ristiretkeläisten keskuudessa, jotka joutuivat huomattavaan vähemmistöön. Tämän todistaa ainakin paikallisten virolaisten sotilaiden käytös, jotka eivät luultavasti tunteneet lainkaan taipumusta taistella ja, kuten lähteet kertovat, pakenivat heti nähtyään vihollisen muodostelman avautumassa kaukaa (lähteet, ts. , kronikot, kertovat, että Chud juoksi hieman myöhemmin - V.Sh.).

Huolimatta vihollisen paremmuudesta länsimaiseen armeijaan nähden parhaassa tapauksessa ristiretkeläisten XNUMX:XNUMX suhteen, viimeksi mainitulla oli silti mahdollisuus menestyä. Heidän pienen armeijansa ydin oli raskas ratsuväki - ritarit ja "sandarmit". Vahvaan ketjupostiin pukeutuneena, taotuilla elementeillä vahvistettuina ja suurten sotahevosten selässä asetetut ritarit - jokainen yksinään - ylittivät kaikki vastustajat taisteluyksikkönä. Vielä tärkeämpää on, että ritarit olivat hyvin koulutettuja ja pystyivät täydellisesti toimimaan tiiviissä kokoonpanossa hyökkäämällä hevoslaavalla, jonka yksinkertainen mutta tehokas tekniikka toi heille useammin kuin kerran samalla XIII vuosisadalla. voitto taisteluissa, erityisesti tukematonta jalkaväkeä vastaan.

Ristiretkeläisten johtajat (meillä ei ole tietoa, kenen suorassa komennossa he lähtivät taisteluun, kenties piispa Hermanin komennossa) päättivät yhtäkkiä iskeä vihollisen paikkoihin. Selvästi he toivoivat voivansa vallata vihollisen keskuksen ja saada venäläiset pakenemaan, jotta heidät voitaisiin helposti kaataa takaa-ajon aikana. Näin ollen ristiretkeläiset rakensivat raskaan ratsuväen ilman kiilatemppuja, jossa teutoniritarit ja heidän omat "sandarmit" - koko armeijan parhaista - menivät eturintamaan.

Kaiken tuhoava kiila ryntäsi venäläisten jalkaväen kimppuun (no, miksi meillä on aina jalkaväki keskellä? Mikä kronikka sanoo tästä? - V.Sh.) vihollisen muodostelman keskellä. Hän kuitenkin kesti. On hyvin mahdollista, että ristiretkeläiset eivät onnistuneet kiihtymään kunnolla Novgorodin ampujien nuolien takia (ase ne saattoivat olla erityisen tehokkaita ristiretkeläisten hevosia vastaan) ja vaikean maaston monimutkaisuuden vuoksi, jolla niiden oli toimittava.


Edessämme on kohtaus S. Eisensteinin elokuvasta "Aleksanteri Nevski" (1938), jossa näemme Venäjän armeijan talonpoikaismiliisinä, joka lähti puolustamaan isänmaata. Itse asiassa Aleksanterin sotilaat olivat enimmäkseen ammattilaisia ​​(jos oli, niin mistä jalkaväki drakolen kanssa tuli? - V.Sh.).

KOHTAINEN HYÖKSY

Ja kuitenkin ritarien heitto saattoi vielä tuoda heille voiton, elleivät venäläiset olisi saaneet toimintaan heidän kyljelleen sijoitettua ratsuväkeä. Kevyempi aseistettu ratsuväki putosi läntisen armeijan siipien päälle, ja venäläisen vasemman laidan ratsujousimiehet aiheuttivat erityisen vakavia vahinkoja ristiretkeläismuodostelman oikealla puolella oleville tanskalaisille ritareille. Venäläiset ylittivät ristiretkeläiset niin paljon, että he pystyivät ympäröimään länsimaalaiset kokonaan (tämä on kaikki totta, mutta aikakirjat sanovat - "he pystytti rykmentin", ei rykmenttejä, eikä sivuilla ole mitään ratsuväkeä. - V .Sh.).


Elokuvan perusteella tarina auttoi prinssiä voittamaan, että seppä, lyhyen ketjupostin omistaja, kertoi tovereilleen tulen ympärillä: "Kettu hyppää, ja kahden koivun välissä - ja jää kiinni! Ja jänis seisoo. lähellä ja sanoo hänelle vakavasti: - Haluatko kaiken tyttömäisen, loukkaanko kunniaani? - Mikä sinä olet, mikä olet, naapuri, kuinka voit sääliä! Ja jänis hänelle: - Ei ole aikaa pahoittelut täällä ja - rikottu! Prinssi kuuli tämän, ymmärsi kaiken, rakensi joukot oikein ja ... voitti saksalaiset järvellä!

Monet tanskalaisista ritareista kääntyivät ympäri ja yrittivät laukkaa takaisin Peipsijärven toiselle puolelle venäläisten ratsuväen kannoilla. Ilmeisesti juuri täällä taistelu käytiin järven jäällä. Vaikka yksi länsimaisista mahtavilla hevosilla olevista sotureista putoaisi veteen, on epätodennäköistä, että yksi heistä hukkui, koska järvi on erittäin matala (joissain paikoissa syvyys ei ylitä 30 cm) (hyvä, että se on ainakin kirjoitettu niin, koska käy ilmi, että oli taistelu, saksalaiset hukkuivat, mutta venäläiset, jotka taistelivat heidän kanssaan eivät. He vain seisoivat ja katselivat! Eikä tätä tapahdu jäällä! - V.Sh.)

Siitä huolimatta liike jäällä järvellä riitti tuomaan Aleksanterin voiton Peipsin taistelussa, jota venäläiset kutsuvat myös "jäätaisteluksi".

Noin 400 ristiretkeläistä kuoli - jopa puolet kaikista vihollisen kanssa suoriin taisteluihin ryhtyneistä. Kuusi teutonilaista ja 44 muuta ritaria vangittiin. Tappiot voisivat olla ehkä vieläkin herkempiä, mutta Aleksanteri Nevski kielsi voitettujen länsimaalaisten takaa-ajon järven toisella rannalla (eli tässä kirjailija seuraa venäläisiä kronikoita ja Liivinmaalaista riimikronikkaa - V.Sh.).


Ja tämä on kirjassa annettu taistelukaavio. Ja täällä kirjailija ilmeisesti kirjoitti yhden asian ja taiteilija maalasi toisen. Katso "ritarin kiilaa". Jalkaväki - eli Chud, sen sisällä! Suojelivatko ritarit Chudia sillä tavalla? Ja miksi hän kaatui "lukemattomiksi"? Vai onko se heidän palvelijoitaan ja varsijousimiehiä? Hassua, eikö? Ja nyt "sika" laukkasi eteenpäin, ja jalkaväki ... Jalkaväki pysyi "takaisin"! Ja hän ei yksinkertaisesti päässyt kiinni ratsumiehiin, eikä hänellä ollut mitään tekemistä raivokkaan hevostaistelun sijaan. Ja itse kiila - se saattoi olla aluksi kiila, mutta saatuaan vauhtia sen pitäisi varmasti hajota "palisadiksi". Muuten takaratsasmiehet olisivat törmänneet etumatkustajiin, jotka olivat hidastaneet vauhtia, eivätkä he voineet olla hidastamatta vauhtia kohtaamalla kenen tahansa - jalkaväen tai ratsuväen. Katso keskiaikaisia ​​miniatyyrejä - ratsumiehet erikseen, jalkaväki erikseen. Tiedätkö miksi? Koska ratsastajan jalkaväki ei saa kiinni. Hevonen on nopea jalassa! Ja sitten oli useita ritariryhmiä. Kukaan ei voinut yhdistää heitä yhdeksi ryhmäksi, tämä on suora ritarillisen kunnian menetys. Ja he osallistuivat taisteluun osissa ja lopulta kukistettiin. (Tämä on ainoa spekulaatio, johon meillä on varaa, perustuen saamiimme lähteisiin. - V.Sh.)

VAIKUTUKSET

Peipsi ei todellakaan ollut niin tärkeän taistelun paikka, johon venäläisten länsivastainen ideologia ja myöhemmät legendat tekivät. Sergei Eisenstein vaikutti erityisesti heidän ylösnousemukseensa upealla teatteriesityksellään elokuvassa "Aleksanteri Nevski", jonka verta kiihottavan musiikin on kirjoittanut Sergei Prokofjev. Voitettuaan Aleksanteri teki rauhan melko edullisin ehdoin lännelle, mikä vahvisti jälleen sen tosiasian, ettei hän pyrkinyt laajentamaan Novgorodin omaisuutta länteen. Dorpatin piispa ja hänen liittolaisensa hyväksyivät ehdot helposti. Novgorodilaiset lähtivät valloittamilta raja-alueilta, ja Aleksanteri vapautti vangit, kun taas länsimaalaiset vapauttivat myös omistamansa panttivangit.

Oli miten oli, taistelulla oli kielteinen vaikutus länsimaisten valloittajien arvomaailmaan ja se saattoi saada osan Itämeren valloitetuista kansoista kapinaan länsimaisia ​​herroja vastaan. Niinpä preussilaiset nousivat pian Peipsillä tapahtuneen yhteentörmäyksen jälkeen Saksalaista ritarikuntaa vastaan, vaikka kapina olisi voinut tapahtua ennemmin tai myöhemmin ja riippumatta tarkastelemamme taistelun tuloksista. On selvää, että tappiot jäällä tapahtuneessa yhteenotossa eivät heikentyneet vakavasti. Liian harvat teutoniritarit taistelivat siellä, aivan kuten ei vain suurmestari, vaan myös Liivinmaan komentaja tai joku hänen sijaisistaan ​​ei osallistunut taisteluun. Seuraavana vuonna virolaiset kapinoivat Tanskaa vastaan, mutta yritys oli tuomittu epäonnistumaan alusta alkaen.

Samaan aikaan Novgorodin vastaisen ristiretken surullinen lopputulos paljasti alueen paavin suurenmoisten suunnitelmien heikkouden ja illusorisen luonteen, koska se ei selvästikään pystynyt kanavoimaan omaehtoisten pohjoisten ponnisteluja ja energiaa yhteen kanavaan, jonka militanssi ja ahneudella voi muuten olla muita seurauksia.

Taistelun luultavasti tärkein seuraus oli Venäjän prinssin Aleksanteri Nevskin arvovallan nousu. Legendat Nevan ja Peipsin taisteluista lauloivat yhä kovemmin hänen urotöistään, mikä teki Aleksanterista suurimman hahmon ja jopa pyhimyksen Venäjän ortodoksisuuden puolustajana. Poliittisesta näkökulmasta hän osoittautui myös selväksi voittajaksi. Hänen maineensa auttoi häntä vahvistamaan valtaa Venäjällä, mikä muutama vuosisatoja myöhemmin johti maan yhdistämiseen suurten ruhtinaiden ja tsaarien - hänen kaukaisten jälkeläistensä - valtikan alla.

TAKUUN OSAPUOLTEN VOIMAT
LÄNSIARMEIJA (noin)
Teutonit
Ritarit: 20
Järjestys "sandarmit": noin 200 tanskalaista ja virolaista ritaria:
noin 200
Miliisi Dorpatista: noin 600
Viron heimosoturit: 1000
Yhteensä: 2000
NOVGOROD ARMY (noin)
Sekajoukko, luultavasti puoliksi ratsuväkeä ja puoliksi jalkaväkeä
Yhteensä: noin 6000

Ja nyt vähän sisällöstä. Jos hylkäämme kaikki kirjoittajan "fantasiat", saamme erittäin yksityiskohtaisen, tasapainoisen ja objektiivisen materiaalin, jossa ei ole pienintäkään vihjettä Venäjän historian vähättelystä tai uudelleenkirjoittamisesta. Ja tätä englanninkielistä tekstiä lukevat britit, amerikkalaiset, australialaiset ja uusiseelantilaiset ja jopa Etelä-Afrikan asukkaat, tietysti ne, jotka lukevat, koska he lukevat siellä vähän (kuten todellakin teemme nyt!). Tarvitset siis suurta "länsivastaista" mentaliteettia ja mielikuvitusta nähdäksesi jotain venäläisvastaista tässä kaikessa. Siksi ei tarvitse niputtaa yhteen poliitikkoja-poliitikkoja, puoliksi koulutettuja toimittajia (tunnen monia heistä, olen tavannut henkilökohtaisesti) ja ... historioitsijoita, jotka arvostavat mainettaan ja jos mahdollista, ja sellainen historioitsijalle on saatavuus. He yrittävät kirjoittaa totuudenmukaisesti ilman opportunistisia temppuja ja fantasioita. Jokaisella kansalla on oma esitystyylinsä ja se liittyy kansallisen kulttuurin erityispiirteisiin. Esitystyylimme on akateemisempi, ne ovat lähempänä keskustelutyyliä. Ja siinä se!
Kirjoittaja:
157 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Korsar4
    Korsar4 24. kesäkuuta 2016 klo 06
    + 15
    Luulen, että jo ennen Eisensteinin elokuvaa Aleksanteri Jaroslavovitš erotettiin muista prinsseistä. Maamme elämässä on tiettyjä pyhiä tapahtumia. Jäätaistelu on yksi niistä. Tietysti legendaarinen.
    1. Lähteä
      Lähteä 24. kesäkuuta 2016 klo 10
      + 10
      Ja tässä johtaja näki sellaiset kypärät chudissa ja tilauspalvelijoissa, no, missään museossa ei ole sellaisia ​​kypäriä!
      No, tässä ei ole kyse ihmeestä, jopa elokuvassa Alexander viittaa näihin hahmoihin pollareina.
      TAKUUN OSAPUOLTEN VOIMAT
      LÄNSIARMEIJA (noin)
      Teutonit
      Ritarit: 20
      Järjestys "sandarmit": noin 200 tanskalaista ja virolaista ritaria:
      noin 200
      Miliisi Dorpatista: noin 600
      Viron heimosoturit: 1000
      Yhteensä: 2000

      Ja tässä se virhe hiipi. Ritaria oli 20, mutta ritarit eivät matkustaneet yksin. Jokaisella oli oma osastonsa, joka koostui orvoista, palvelijoista ja niin edelleen. Tämä + 6 muuta henkilöä, voisi olla enemmän. Määrää voidaan siis kasvattaa.
      1. Kommentti on poistettu.
      2. roisto
        roisto 24. kesäkuuta 2016 klo 15
        +1
        Lainaus: Wend
        Ja tässä se virhe hiipi.

        ja täällä myös:
        Sanalla sanoen kaikki on kuin Marshakin tarussa "Elefanttimaalari".

        EMNIP-tarun kirjoittaja Sergei Mikhalkov.

        Ei artikkelin aihe, vaan jotain inspiroimia muistelmia "Nollan kaupungista":
      3. Verdun
        Verdun 24. kesäkuuta 2016 klo 18
        +2
        Lainaus: Wend
        Ja tässä se virhe hiipi.

        Virhe on lievästi sanottuna. Todellakin, alla tekstissä kerrotaan, että jopa puolisataa ritaria vangittiin! Tällainen luku tuolloin on erittäin epätodennäköinen luku.
        1. mamont5
          mamont5 2. huhtikuuta 2018 klo 07
          0
          Lainaus: Verdun
          Lainaus: Wend
          Ja tässä se virhe hiipi.

          Virhe on lievästi sanottuna. Todellakin, alla tekstissä kerrotaan, että jopa puolisataa ritaria vangittiin! Tällainen luku tuolloin on erittäin epätodennäköinen luku.

          En ole varma, olivatko he ritareita. Meidän omamme eivät ymmärtäneet täällä paljoa - haarniskassa se tarkoittaa ritaria. Kyllä, ja kronikat, kuten myöhemmät raportit, tekivät syntiä voimakkaalla liioituksella.
    2. Canep
      Canep 24. kesäkuuta 2016 klo 11
      +8
      Jos jotakuta kiinnostaa tieteen mielipide:
      1. Tikari
        Tikari 5. tammikuuta 2018 klo 22
        +1
        Täällä en kuullut yhtä tärkeää yksityiskohtaa - jos jalkaväkeä ei ollut, niin venäläinen ratsuväki ei kestänyt odottaa saksalaisten ravia siihen - ratsutaistelu on vastaantuleva taistelu tai taistelu vihollisen kiinni saamiseksi. Silloin olisi loogisempaa olettaa seuraava taisteludynamiikka:
        1. Venäläiset hevosjousimiehet hyökkäsivät "suuriin possuihin" otsaan, joka oli jo menossa kohti Nevskin taistelumuodostelmaa.
        2. "Possu" katkaisi kahakkaat kahtia massalla, kun taas jakautuneet kahakkaat jatkoivat ampumista kääntymään alkaneen "sian" kylkiin.
        3. Prinssin ryhmän vastahyökkäys, jolla ei ollut aikaa kääntyä "sian" ympäri, ts. kävi ilmi, että ritarit oli peitetty kyljestä, ja hevosjousimiehet, lakkaamatta ampumasta, järjestyivät uudelleen kiilan takaosaan.
        4. Chud vapisi, antoi "pitoa" takaisin ratsastettujen jousimiesten muodostumisen kautta, jotka vuorostaan ​​alkoivat jahtaa heitä ja ajaa 7 mailia. Tämän seurauksena "sian" pää ympäröitiin.
        Ehkä edistyneet ritarit murtautuivat keskustan läpi ja seurasivat tšudin esimerkkiä. Ne, jotka eivät kyenneet murtautumaan läpi, "tappattiin" tai vangittiin.
    3. herttua
      herttua 24. kesäkuuta 2016 klo 16
      +4
      Lainaus käyttäjältä Korsar4
      Luulen, että jo ennen Eisensteinin elokuvaa Aleksanteri Jaroslavovitš erotettiin muista prinsseistä.

      Ortodoksinen kirkko pyhitti Aleksanteri Jaroslavovitš Nevskin (1220 - 1263) vuoden 1547 kirkolliskokouksessa uskovien varjossa erityispalveluksista isänmaalle ja ortodoksiselle uskolle.
      Mutta häntä kunnioitettiin pyhänä heti kuolemansa jälkeen.
      1. Rivares
        Rivares 24. kesäkuuta 2016 klo 17
        0
        Lainaus: Duke
        Ortodoksinen kirkko kanonisoi Aleksanteri Jaroslavovitš Nevskin (1220 - 1263) kirkolliskokouksessa 1547 uskovien edessä erityispalveluksista isänmaalle ja ortodoksiselle uskolle.

        Kanonisoitiin 300 vuotta myöhemmin. Ihmettelen miksi ei heti?
        1. Mauritius
          Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 20
          0
          Lainaus Rivaresilta
          Ja nyt on aika kertoa hänestä yhden englantilaisen historioitsijan sanoin, nimittäin Phyllis Jestycen, joka on yksi kirjan "The Great Battles of the Crusaders 1097 - 1444" kirjoittajista.

          Tarjoatko seuraavana päivänä?
          1. Mauritius
            Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 11
            +1
            Lainaus Rivaresilta
            Kanonisoitiin 300 vuotta myöhemmin. Ihmettelen miksi ei heti?

            Tarjoatko seuraavana päivänä?
        2. herttua
          herttua 24. kesäkuuta 2016 klo 21
          +5
          - Aleksanteri Nevski kanonisoitiin jaloruhtinaaksi. Maallikot, jotka ovat tulleet kuuluisiksi vilpittömästä syvästä uskostaan ​​ja hyvistä teoistaan, sekä ortodoksiset hallitsijat, jotka onnistuivat pysymään uskollisina Kristukselle julkisessa palveluksessa ja erilaisissa poliittisissa konflikteissa, luokitellaan tähän pyhimykseen. Kuten mikä tahansa ortodoksinen pyhimys, jalo ruhtinas ei ole ollenkaan ihanteellinen synnitön henkilö, mutta hän on ennen kaikkea hallitsija, jota ohjasivat elämässään ensisijaisesti korkeimmat kristilliset hyveet, mukaan lukien armo ja hyväntekeväisyys, eikä vallan jano. eikä omaa etua.
          - Vastoin yleistä käsitystä, että kirkko kanonisoi lähes kaikki keskiajan hallitsijat uskollisiksi, vain harvat heistä ylistettiin. Siten ruhtinaallista alkuperää olevista venäläisistä pyhimyksistä suurin osa ylistetään pyhimyksinä marttyyrikuolemansa vuoksi naapureidensa vuoksi ja kristillisen uskon säilyttämisen vuoksi.
          - Aleksanteri Nevskin ponnistelujen kautta kristinuskon saarnaaminen levisi pomorien pohjoisille maille. Hän onnistui myös osallistumaan ortodoksisen hiippakunnan luomiseen Kultahordissa.
          - Prinssi Aleksanterin kunnioittaminen pyhimyksenä alkoi heti hänen kuolemansa jälkeen, ja samalla koottiin melko yksityiskohtainen "Tale of the Life of Alexander Nevsky". Prinssin virallinen kanonisointi tapahtui vuonna 1547 Venäjän ortodoksisen kirkon paikallisneuvostossa.
          Makaryevskin katedraalit - Venäjän kirkon paikallisneuvostot, jotka Moskovan metropoliitti Macarius kutsui koolle vuosina 1547 ja 1549 venäläisten pyhien pyhittämiseksi. Tästä syystä Makarievskin katedraalien ajanjaksoa kutsutaan "uusien ihmetyöntekijöiden aikakaudeksi". Kirkkohistorioitsija A. V. Kartashevin mukaan metropoliitta Macarius kutsui koolle nämä neuvostot tarkoituksenaan julistaa venäläiset pyhät pyhäksi, perustuen käsitykseen "Venäjän kirkon erityisestä asemasta maailmankaikkeudessa" ja "Venäjän poliittisen yhdistämisen tosiasiasta". ”
          Makarievskin katedraalit muodostivat lopulta menettelyn pyhien kanonisoimiseksi piispojen sovittelupäätöksellä ja kirkon kädellisen luvalla. Aluksi tutkijat uskoivat, että näissä kirkolliskokouksissa vahvistettiin vain aiemmin paikallisesti kunnioitettujen pyhien liturginen juhliminen yleisessä kirkon mittakaavassa. Metropoliita Macarius (Bulgakov) on sitä mieltä, että neuvostot suorittivat useiden pyhien kanonisoinnin, mutta V. O. Klyuchevsky kirjoitti ensimmäistä kertaa, että heidän tavoitteenaan oli vain pyhien kanonisointi. Nykyaikaiset tutkijat uskovat, että nämä neuvostot olivat enemmän liturgisia kuin kanonisoivia - eli niiden tavoitteena ei ollut ylistää uusia pyhiä, koska heidän kunnioituksensa tunnettiin jo ennen sovittelua, vaan systematisoida näiden pyhien hagiografia ja hyväksyä heidän hymnografiansa.
          1. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 24. kesäkuuta 2016 klo 22
            -4
            Lainaus: Duke
            Aleksanteri Nevski kanonisoitiin jaloruhtinaaksi. Maallikot, jotka ovat tulleet kuuluisiksi vilpittömästä syvästä uskostaan ​​ja hyvistä teoistaan, sekä ortodoksiset hallitsijat, jotka onnistuivat pysymään uskollisina Kristukselle julkisessa palveluksessa ja erilaisissa poliittisissa konflikteissa, luokitellaan tähän pyhimykseen.
            Vilpitön usko ja hyvät teot? Entä mongolilaisten tapojen noudattaminen? Ehkä ystävyyskunta Sartakin kanssa tehtiin ilman mongolialaisia ​​pakanallisia tapoja? Mitä, ortodoksisuus tietää sellaisen tavan?

            Hyvät teot - no, kerrot tämän kidutetuille suzdalille ja nižninovgorodilaisille, jotka taistelivat hänen puolestaan ​​Nevalla ja Peipsillä ja joihin hän myöhemmin ohjasi tatariratia ERITTÄIN USKOLLISENA tataarin sivujoena.

            Lainaus: Duke
            Aleksanteri Nevskin ponnistelujen kautta kristinuskon saarnaaminen levisi pomorien pohjoisille maille. Hän onnistui myös osallistumaan ortodoksisen hiippakunnan luomiseen Kultahordissa
            Joo. Joka luotiin hänen isänsä Jaroslavin, pääliittolaisen ja ilmeisesti Batu-armeijan oppaan Venäjälle, työn ansiosta.

            Tiedätkö, no, kanonisoitujen pyhien joukossa on paljon yksiselitteisempiä ja paljon parempia persoonallisuuksia kuin prinssi Aleksanteri Jaroslavitš.

            Täällä muistat vielä - miksi Pietari I, itse julistettu "Tsaari-Antikristukseksi" (mitä, häh?) Nimitettiin melkein Venäjän pääpyhimykseksi?
        3. Aljavad
          Aljavad 26. kesäkuuta 2016 klo 00
          +2
          Kanonisoitiin 300 vuotta myöhemmin. Ihmettelen miksi ei heti?


          Mutta et voi heti. Tarvitaan jäänteitä - turmeltumattomia tuoksuvia jäänteitä sekä ehdokkaaseen liittyviä ihmeitä. Ja kirkko on tiukka ja puolueellinen jälkimmäistä kohtaan. Ei usko sanaakaan.
    4. Mauritius
      Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 17
      +6
      Lainaus käyttäjältä Korsar4
      Luulen, että jo ennen Eisensteinin elokuvaa Aleksanteri Jaroslavovitš erotettiin muista prinsseistä. Maamme elämässä on tiettyjä pyhiä tapahtumia. Jäätaistelu on yksi niistä. Tietysti legendaarinen.

      Arvostettu, olen samaa mieltä. Mutta kirjoittaja väittää päinvastaista:
      "Neuvostoliitossa Aleksanteri Nevskistä tuli suosittu sankari, ja hänen voittojaan käytettiin laajalti propagandassa toisen maailmansodan aikana."
      Tässä on niin säädytön Nevski, hän otti sen ja tuli. Kutsutaan kirjoittaja "tulemaan", ainakin isänmaalle hyödylliseksi. Edes propaganda ei kuitenkaan auta tässä.
      Muuten, kirjailija Nevski "tuli" pyhäksi 400 vuotta ennen suurta isänmaallista sotaa. Opi historiaa äläkä rypistä nenääsi.
      1. kaliiperi
        24. kesäkuuta 2016 klo 19
        +2
        Tämän on kirjoittanut englantilainen historioitsija ja tämä on hänen mielipiteensä. Mutta "tehty" ei tarkoita, että hän "teki" itsensä. On selvää, että se on "tehty".
        Lainaus Mauritiukselta
        Muuten, kirjailija Nevski "tuli" pyhäksi 400 vuotta ennen suurta isänmaallista sotaa. Opi historiaa äläkä rypistä nenääsi.
        Mutta 20-30-luvulla asenne häneen oli hieman erilainen ja alkoi muuttua vasta 30-luvun puolivälistä!
        Mitä tulee nenään, kirjoita Phyllisille itse. Hän arvostaa!
        1. Mauritius
          Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 11
          0
          Lainaus kaliiberista
          David Nicolas

          Lainaus kaliiberista
          Tämän on kirjoittanut englantilainen historioitsija ja tämä on hänen mielipiteensä. Mutta "tehty" ei tarkoita, että hän "teki" itsensä. On selvää, että se on "tehty".
          Lainaus Mauritiukselta
          Muuten, kirjailija Nevski "tuli" pyhäksi 400 vuotta ennen suurta isänmaallista sotaa. Opi historiaa äläkä rypistä nenääsi.
          Mutta 20-30-luvulla asenne häneen oli hieman erilainen ja alkoi muuttua vasta 30-luvun puolivälistä!
          Mitä tulee nenään, kirjoita Phyllisille itse. Hän arvostaa!

          Ah, anteeksi, anteeksi, en huomannut (tulevaisuutta varten kirjoita harkitsevat kommentit kursiivilla).
          Artikkeli päättyy - "Kirjoittaja Vjatšeslav Shpakovsky". Tällaisten kirjoittajien kohdalla kääntäjä on aina syyllinen. Juuri sinä lupasit miellyttää meitä tutkimuksella: "VO:ssa opiskellaan vihdoin ei niin kuin koulussa, vaan tieteellisesti, eli kokonaisvaltaisesti, aikakirjoista alkaen." Mutta käsi ei noussut muokkaamaan eminentistä ja lahjakasta anglikaania, tai etiketin mukaan sinun täytyy kysyä häneltä lupa, mutta et pääse sisään?
          "Se on valmis", huomenna kääntäjä kirjoittaa "se on valmis" ja sinä pelaat tämän kanssa?
          1. Mauritius
            Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 15
            0
            Vastaus kärsimykseen kaliiperi
            "Voi anteeksi, anteeksi", otan sen takaisin. En tiennyt, että olet tämän katoamattoman kääntäjä. Äläkä syytä kirjoittaja-anglia, Jumalan lampaita. Melkein valmis. Kielten asiantuntija on täällä, lähellä.
            1. kaliiperi
              27. kesäkuuta 2016 klo 06
              0
              En ymmärrä sinua, kultaseni. Tekstistä käy ilmi, milloin ja missä se on julkaistu venäjäksi. Miksi minun pitää kääntää. Luetko aina niin välinpitämättömästi?
          2. kaliiperi
            27. kesäkuuta 2016 klo 06
            0
            Tiedot on alleviivattava mahdollisimman lähellä alkuperäistä. Kaikki kommenttini oli suluissa. Mutta niitä oli melko paljon, joten allekirjoitukseni on alla. Mitä tulee sisäänpääsyn puuttumiseen, niin ei tarvitse pilkata. Tuo on hauskaa. Minulla on tarpeeksi julkaisuja ulkomailla, joten etiketissä ei ole ongelmia. Siirry Osprey Publishingin verkkosivustolle ja katso tekijät-osiosta. Ja muuten, siellä oli materiaalia, jossa analysoitiin aikakirjoja. Tässä on nyt esimerkki "heidän" luovuudestaan. Mitä pahaa?
        2. Mauritius
          Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 15
          0
          Lainaus kaliiberista
          Tämän on kirjoittanut englantilainen historioitsija ja tämä on hänen mielipiteensä. Mutta "tehty" ei tarkoita, että hän "teki" itsensä. On selvää, että se on "tehty".
          Lainaus Mauritiukselta
          Muuten, kirjailija Nevski "tuli" pyhäksi 400 vuotta ennen suurta isänmaallista sotaa. Opi historiaa äläkä rypistä nenääsi.
          Mutta 20-30-luvulla asenne häneen oli hieman erilainen ja alkoi muuttua vasta 30-luvun puolivälistä!
          Mitä tulee nenään, kirjoita Phyllisille itse. Hän arvostaa!


          Tärkeästi huomattu 20-30-luvulla. Emelko Yaroslavsky muistaa toimintansa ja sitten asenne Nevskiin saattaa loksahtaa paikalleen ...
      2. Mihail Matyugin
        Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 11
        +2
        Lainaus Mauritiukselta
        Nevski "tuli" pyhäksi 400 vuotta ennen suurta isänmaallista sotaa. Opi historiaa äläkä rypistä nenääsi.

        Jotkut Moskovan valtaistuimella olevista esittivät sen nimenomaan symbolina taistelusta lännen kanssa - lähestyvän Liivin sodan aattona, joka oli suunniteltu voittoisaksi ja nopeaksi. Tämä hallitsija ei vähääkään kuvitellut kohtaavansa ankaraa vastarintaa, eurooppalaisten yhtenäisyyttä ja juuttuvansa pitkään ja veriseen taisteluun useiden vuosien ajan, mikä melkein aiheuttaisi koko Venäjän valtiollisuuden romahtamisen.
    5. Mauritius
      Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 15
      0
      Lainaus käyttäjältä Korsar4
      Luulen, että jo ennen Eisensteinin elokuvaa Aleksanteri Jaroslavovitš erotettiin muista prinsseistä. Maamme elämässä on tiettyjä pyhiä tapahtumia. Jäätaistelu on yksi niistä. Tietysti legendaarinen.


      Niin kauan kuin enemmistö niin ajattelee, Venäjä on olemassa.
      1. kaliiperi
        27. kesäkuuta 2016 klo 06
        0
        Ah, unohdin: "ja hän ruokkii taruja!"
  2. EvgNik
    EvgNik 24. kesäkuuta 2016 klo 06
    +6
    Kiitos, Vjatseslav. Melko mielenkiintoinen katsaus näennäisesti tunnettuihin tapahtumiin. Elokuva on tietysti hyvä. Periaatteessa hänen mukaansa tuomitsemme taistelun jäällä.
    1. igordok
      igordok 24. kesäkuuta 2016 klo 07
      + 11
      Lainaus EvgNikiltä
      Kiitos, Vjatseslav. Melko mielenkiintoinen katsaus näennäisesti tunnettuihin tapahtumiin. Elokuva on tietysti hyvä. Periaatteessa hänen mukaansa tuomitsemme taistelun jäällä.

      Ja vaikka Vjatšeslav yritti välittää lukijoille totuuden, että taistelu oli todennäköisimmin rannalla, eikä Peipsijärven (Lämmin) jäällä - se on hyödytöntä. Kuvaa jäälle hukkuvista ritareista ei voi lyödä pois päästämme millään voimalla. Loppujen lopuksi - kaunis, vaikuttava, ikimuistoinen.
      1. fennekRUS
        fennekRUS 24. kesäkuuta 2016 klo 16
        +1
        Lainaus igordokilta
        Loppujen lopuksi - kaunis, vaikuttava, ikimuistoinen.

        Lainaus igordokilta
        Jos hylkäämme kaikki kirjoittajan "fantasiat", saamme

        Tästä hylkäämisestä - kiitos kirjoittajalle. Kyllä, mutta kuinka monella on tarpeeksi koulutusta hylätäkseen sekä meidän että länsimaisten lähteiden "housun"? Tässä meillä on vastakkainasettelu.
        1. kaliiperi
          24. kesäkuuta 2016 klo 19
          +1
          Annoin tässä suuren artikkelin kaikista PSRL:n "taistelun" kuvauksista ja analyysin siitä, miten kumpi eroaa mistäkin. Katso profiilia, en muista milloin se oli. Kaikki oli hyvin yksityiskohtaista.
          1. fennekRUS
            fennekRUS 24. kesäkuuta 2016 klo 20
            +1
            Kiitos, luen huolella.
    2. Petrik66
      Petrik66 24. kesäkuuta 2016 klo 11
      +6
      Kyllä, ja Puškinin toimesta tuomitsemme Boris Godunovin. ja Repinin mukaan oman poikansa murhasta, jonka teki Ivan Julma.
  3. igordok
    igordok 24. kesäkuuta 2016 klo 07
    +3
    Minä korjaan sen.
    Vaikka yksi länsimaisista mahtavilla hevosilla olevista sotureista putoaisi veteen, on epätodennäköistä, että yksi heistä hukkui, koska järvi on erittäin matala (joissain paikoissa syvyys ei ylitä 30 cm) (hyvä, että se on ainakin kirjoitettu niin, koska käy ilmi, että oli taistelu, saksalaiset hukkuivat, mutta venäläiset, jotka taistelivat heidän kanssaan eivät. He vain seisoivat ja katselivat! Eikä tätä tapahdu jäällä! - V.Sh.)

    Lämmin järvi, jonka alueella, todennäköisimmin jäätaistelu tapahtui, Peipsijärven syvin. Syvyys 15 m - 13 m Chudskyssa ja 5 m Pihkovassa. Ja toisin kuin Pihkovan ja Peipsijärven pohja on jyrkkä, ei tasainen. Jos taistelu olisi käynyt Teployella, jota jostain syystä kutsutaan Chudskiksi, soturit, sekä saksalaiset että venäläiset, olisivat hukkuneet. Voit hukkua lätäköön. hymyillä
    Todennäköisesti taistelu tapahtui soisella rannalla, jonne voi myös hukkua. Ensimmäinen piirros (ei valokuva) näyttää taistelun taustan erittäin hyvin. Siltaa lukuun ottamatta kukaan ei rakenna siltoja noihin paikkoihin, he käyttivät siellä olevia siltoja.
    1. igordok
      igordok 24. kesäkuuta 2016 klo 07
      +1
      Osoitteessa http://informpskov.ru/media/gallery/print/id/19375
      infa jäätaistelun jälleenrakennuksesta tänä vuonna. Tänä vuonna paikat olivat ilmaisia, mutta sää ja esityksen syrjäisyys eivät vaikuttaneet vieraiden suureen määrään.
      1. Riv
        Riv 24. kesäkuuta 2016 klo 14
        +5
        Kyllä, jopa 13-luvulla ei ollut niin paljon vieraita. Syyt ovat samat: sää ja matka kauas.
      2. Mihail Matyugin
        Mihail Matyugin 24. kesäkuuta 2016 klo 22
        +1
        Lainaus igordokilta
        infa jäätaistelun jälleenrakennuksesta tänä vuonna.

        Hienoa, nauroin paljon! Ja maltalaiset ja temppelit, jotka eivät ole siellä, ja venäläiset XIV vuosisadan haarniskassa, kyllä. Eisensteinin elokuvasovituksista puuttuu edelleen.
    2. kaliiperi
      24. kesäkuuta 2016 klo 07
      +2
      Vielä vuonna 1961 Venäjän tiedeakatemian retkikunta etsi sieltä ... loppujen lopuksi liete on hyvä säilöntäaine. Etsittiin, etsittiin, käytettiin nykyaikaista tekniikkaa. Ja... he eivät löytäneet mitään. David Nicol nosti erityisesti esiin kaikki aiheesta saatavilla olevat materiaalit, keräsi kaiken kirjaansa. Ja hän ei myöskään tehnyt aivan "sitä". Ja kun kaikki "ei ole aivan oikein" kaikille, silloin kaikki on todellista, eikä se ollut ollenkaan niin.
      1. igordok
        igordok 24. kesäkuuta 2016 klo 07
        0
        Tämä suo on hyvä säilöntäaine. Ja noissa paikoissa on ylämaan suita. Pohja on hiekkaista, samoin kuin järvien pohja. Tallenna vryat - jos se voisi. Se, mikä jäi rannalle, ryöstettiin, ja mikä mädäntyi järven tai soiden pohjassa.
        Teoriassa ristiretkeläiset vetäytyivät itärannan tappion jälkeen järven yli, voisivat ja putosivat jään läpi huhtikuussa.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 24. kesäkuuta 2016 klo 09
          +3
          Eisenstein lainasi ritarien putoamisen jään alle toisesta taistelusta, joka käytiin vähän aikaisemmin (jos muistan oikein).
          Osallistujien lukumäärän ja kokoonpanon osalta: siellä ei ollut lukuisia jalkaväkeä. Ellei siellä voisi olla jonkinlainen joukko ratsastettuja sotilaita vartioimassa kärryjä rivissä takana keskellä.
          Taistelun osallistujien kokonaismäärä ei todellakaan perustunut "kansojen taisteluun". Tästä huolimatta taistelun poliittinen merkitys oli todella suuri.
          1. Riv
            Riv 24. kesäkuuta 2016 klo 14
            +1
            Yleisesti ottaen, jos arvioit kartalla (kopioitu pedivikistä) järjestysjoukkojen etenemisnopeutta, voit olettaa suurella varmuudella, että siinä oli jalkaväkeä.
            Kyllä, ja sodan luonne - perustuen linnoitukseen. Alue on hyvin asuttua. Sama Pihkova ja sen ratsuväen linnoitus tuskin kykenivät hyökkäämään. Seinien kiipeäminen ei ole hänen asiansa, täällä tarvitaan jalkaväkeä.

            Muuten, kiinnitä huomiota punaisiin nuoliin. Venäläiset liikkuivat paljon nopeammin kuin saksalaiset. Mutta ei siksi, että novgorodilaiset olisivat ankaria juoksijoita, vaan siksi, että armeija marssi jäätyneitä jokia pitkin.
            1. Kommentti on poistettu.
            2. Andrei Zh
              Andrei Zh 24. kesäkuuta 2016 klo 15
              +5
              "Novgorodilaiset tulivat jäätyneitä jokia pitkin" - kultaisia ​​sanoja ja oikein! Monet noiden aikojen armeijat liikkuivat talvella jäätyneillä joilla; Muuten, myös mongolit!
          2. Mauritius
            Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 18
            +2
            Lainaus abracadabresta
            Eisenstein lainasi ritarien putoamisen jään alle toisesta taistelusta, joka käytiin vähän aikaisemmin (jos muistan oikein).
            Osallistujien lukumäärän ja kokoonpanon osalta: siellä ei ollut lukuisia jalkaväkeä. Ellei siellä voisi olla jonkinlainen joukko ratsastettuja sotilaita vartioimassa kärryjä rivissä takana keskellä.
            Taistelun osallistujien kokonaismäärä ei todellakaan perustunut "kansojen taisteluun". Tästä huolimatta taistelun poliittinen merkitys oli todella suuri.

            Pojat, päätätte siellä. Koira-ritarit 20 henkilöä, ei ollut jalkaväkeä. Mikä se oli, tienvarsipiknik?
            "taistelun poliittinen merkitys oli todella suuri." Siitä ei koskaan tule suurta, ellei sillä ole erittäin suuria seurauksia.
            Shpakovskyn ja Co:n kaltaiset koomikot näyttävät yleensä värikkään kuvan ja valkoiset järjestyslangat tulevat aina esiin.
            1. Teutonien arvovaltaisin asiantuntija on englantilainen.
            2. Artikkeli spanks Englannissa.
            3. Nyt on psykohistoriallinen sota, britit ovat ehdottomasti vihollisiamme, ja on ainakin outoa pitää heitä objektiivisina, kunnollisina ja rehellisinä.
            4. Kirjoitettu ilman kunnioitusta, ei Isänmaata eikä Nevskiä kohtaan.
            5. Sinun pitäisi hävetä, herra Shpakovsky.
            1. kaliiperi
              24. kesäkuuta 2016 klo 19
              +1
              Onko noloa näyttää, mitä he kirjoittavat meistä siellä? Haluatko mennä kuin strutsi hiekassa etkä tiedä muuta kuin postimerkkejä? Ja miksi englantilainen kunnioittaisi jonkun toisen kotimaata?
              1. setä Murzik
                setä Murzik 25. kesäkuuta 2016 klo 07
                0
                joten liberaaleille on selvää, että länsimaiset kliseet ovat miellyttävämpiä!
              2. Mauritius
                Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 12
                0
                Lainaus kaliiberista
                Onko noloa näyttää, mitä he kirjoittavat meistä siellä? Haluatko mennä kuin strutsi hiekassa etkä tiedä muuta kuin postimerkkejä? Ja miksi englantilainen kunnioittaisi jonkun toisen kotimaata?

                Puhun siis samasta, kulta! Miksi aiot tutkia Jäätaistelua ... ei työn mukaan, vaan vihollisen kirjoittaman kuvakirjan mukaan? Ja missä on rakkaus Maahan, missä on "suudelma"?
                Vihaisesti puhuttu totuus on kuin myrkytetty valhe. En sanonut niitä. Ja juuri sitä he käyttävät. Jäätaistelun historia, meidän historiamme, meidän on kirjoitettava, eikä tyhmillä silmillä.
            2. kaliiperi
              27. kesäkuuta 2016 klo 07
              0
              Muuten, miksi kutsut ritareita koiriksi? Mistä tiedot ovat peräisin?
          3. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 09
            +1
            Lainaus abracadabresta
            Eisenstein lainasi ritarien putoamisen jään alle toisesta taistelusta, joka käytiin vähän aikaisemmin (jos muistan oikein).

            Se mitä tarkalleen tapahtui, oli Omovzhan taistelu.
            Myös taisteluita "jäällä" käytiin usein Preussissa ja Liettuassa, koska. talvella siellä oli helpompi liikkua juuri läpikulkukyvyttömyyden ja laajojen soiden takia.

            Lainaus abracadabresta
            Taistelun osallistujien kokonaismäärä ei todellakaan perustunut "kansojen taisteluun". Tästä huolimatta taistelun poliittinen merkitys oli todella suuri.
            Tietenkin niin suuri, että edes Etelä-Venäjän kronikot eivät käytännössä huomanneet tätä hienoa tapahtumaa!

            Ja Aleksanteri Jaroslavitšia kunnioitettiin laumassa täysin erilaisista "ansioista".
      2. Andrei Zh
        Andrei Zh 24. kesäkuuta 2016 klo 15
        0
        Et ole Venäjän patriootti! Jos sanotaan, että taistelu oli "siellä", se tarkoittaa, että se oli siellä! (* Muuten, arkeologit eivät myöskään löytäneet MITÄÄN Kulikovon taistelun paikalta, mutta emme kiellä tämän taistelun tosiasiaa . Tai - löysivätkö he jotain, mutta piilottivat sen meiltä?...)
        1. Mihail Matyugin
          Mihail Matyugin 24. kesäkuuta 2016 klo 15
          +2
          Lainaus: Andrey Zhdanov
          * Muuten, arkeologit eivät myöskään löytäneet MITÄÄN Kulikovon taistelun paikalta, mutta emme kiellä tämän taistelun tosiasiaa.

          Tämä ei ole totta - Kulikovon taistelun paikalta löydettiin tietty määrä XIV-luvun aseita! Toinen asia on, että löydettyjen määrä ei selvästikään kerro 150 tai 800 tuhannesta taistelijasta, jotka väitettiin taistelleet siellä.
          1. Andrei Zh
            Andrei Zh 24. kesäkuuta 2016 klo 15
            0
            Rakas Mikhail! Siellä ei taistellut 800 tuhatta!... Nämä ovat typeriä historioitsijoiden keksimiä! Siellä taisteli vähemmän... No sitten vastakysymys - missä sitten ovat kaatuneiden luut ja kallot??? Jälkeläisten varastama? Tai arkeologit??? Missä on vastaus? Vai oliko venäläisillä hyvin organisoitu hautajaistiimi, sitten toinen kysymys on missä on kaatuneiden joukkohauta?????????????????????????????
            1. Alexander Green
              Alexander Green 24. kesäkuuta 2016 klo 18
              +3
              "Siikaripellolta ei löytynyt mitään"
              Tosiasia on, että ritaripanssari ja aseet ovat erittäin kalliita varusteita, eivätkä he voineet jättää sitä sellaiseksi, oli erikoisryhmiä, jotka keräsivät kaiken tämän taistelun jälkeen. Ja silti arkeologit onnistuvat joskus löytämään jotain.
              Venäjän tiedeakatemian vuoden 1961 retkikunta Peipsillä järjestettiin vastaamaan, että Peipsillä oli vielä Taistelu jäällä. koska Länsimaiset historioitsijat, erityisesti saksalaiset, alkoivat kieltää sen. He löysivät Korpin kiven paikan, vesi nuoli sitä pois vuosisatojen ajan, mutta joitain taistelun vahvistavia esineitä löydettiin silti.
              1. kaliiperi
                27. kesäkuuta 2016 klo 07
                0
                Alexander, teet minut erittäin onnelliseksi, jos nimeät joitain esineitä. Ainakin osa, lisäksi nimenomaan 1242:een sidottuina. Vain linkin lähteellä, kiitos.
            2. Mihail Matyugin
              Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 11
              0
              Lainaus: Andrey Zhdanov
              Siellä ei taistellut 800 tuhatta! ... Nämä ovat typeriä historioitsijoiden keksimiä! Siellä taisteli vähemmän ihmisiä

              No, itse asiassa tämä on vain tatari-mongolialaisen armeijan kronikoidemme huippuarvio (vaikka Mamain armeijaa voidaan kutsua vain ehdollisesti - armenialaisia, tšerkessejä ja krimilaisia ​​oli).

              Todellisuudessa kummallakin puolella oli noin 8-30.000 XNUMX soturia. On vaikea määrittää tarkemmin, lähtötiedot vaihtelevat suuresti.

              PS Hyvä toveri! Syyttäen minua siitä, etten ole Venäjän patriootti, kuten sanotaan, "kynttelikön saa". Rakastan vilpittömästi ja sydämeni pohjasta isänmaatani ja kunnioitan Venäjän kansallisia etuja ennen kaikkea.
          2. Kommentti on poistettu.
          3. Alex1117
            Alex1117 5. marraskuuta 2017 klo 07
            0
            Tässä on se, mikä ei ole totta. Väitetyn Kulikovon taistelun paikalta löydettiin todellakin niukka määrä keihäänkärkiä ja nuolenkärkiä. Jotka tietysti johtui 14-luvun lopusta. Itse asiassa löydetyt esineet saattoivat edelleen käyttää baškiiriratsuväkemme, joka taisteli Napoleonia vastaan. Puhumattakaan Krimin tataareista 15-17-luvuilla.
      3. Verdun
        Verdun 24. kesäkuuta 2016 klo 18
        +1
        Lainaus kaliiberista
        Vielä vuonna 1961 Venäjän tiedeakatemian retkikunta etsi sieltä ... loppujen lopuksi liete on hyvä säilöntäaine. Etsittiin, etsittiin, käytettiin nykyaikaista tekniikkaa. Ja... he eivät löytäneet mitään.

        Siihen aikaan hyvät aseet ja panssarit maksoivat paljon rahaa. Ja Peipsijärven syvyys on pieni. Uskon, että suurin osa pohjaan pudonneesta saatiin kiinni ja laitettiin kiertoon seuraavana kesänä. He eivät hylkää upotettua tankkia tänään, jos on mahdollisuus saada se.
  4. begemot
    begemot 24. kesäkuuta 2016 klo 07
    +9
    ei tarvitse niputtaa yhteen poliitikkoja-poliitikkoja, puoliksi koulutettuja toimittajia (tunnen monia heistä, tapasin henkilökohtaisesti) ja ... historioitsijoita
    kaikki on oikein, mutta historioitsijoita lukevat lähes yksinomaan historioitsijat ja pieni ryhmä kiinnostuneita, kun taas poliitikot ja puoliksi koulutetut toimittajat joutuvat kuuntelemaan ja näkemään aivan kaiken.
    En usko, että Maidanilla ratsastaneet banderlogit ovat lukeneet ainakin yhtä kunnollisen ja rehellisen historioitsijan kirjoittamaa kirjaa.
    1. kaliiperi
      24. kesäkuuta 2016 klo 08
      +6
      Lainaus käyttäjältä: Begemot
      En usko, että Maidanilla ratsastaneet banderlogit ovat lukeneet ainakin yhtä kunnollisen ja rehellisen historioitsijan kirjoittamaa kirjaa.

      Muuten he eivät olisi hypänneet sinne - ha ha!
  5. parusnik
    parusnik 24. kesäkuuta 2016 klo 08
    +8
    Ei paha englanti kirjoitti, jos et kiinnitä huomiota kuoreen, kumanit, ammattijousimiehet .. Tietoja Eisensteinin elokuvasta .. tämä on erittäin taiteellinen elokuva historiallisesta aiheesta ..Ja tässä johtaja näki sellaiset kypärät chudissa ja tilauspalvelijoissa, no, missään museossa ei ole sellaisia ​​kypäriä!.. Fiktio .. mutta mitä! Kiinnitä huomiota, Chud-kypärät ovat jossain määrin samanlaisia ​​kuin rotan päitä .. Ja kun .. taistelun alku näytetään .. tässä se on .. raikas rottaparvi kiipeää Venäjän maaperälle .. Jos Eisenstein .. pukeutunut "teutonit " ja Chud .. miten se oli .. Ei olisi ollut sitä emotionaalista vaikutusta, elokuva ei olisi näyttänyt siltä .. Ja niin .. kuvattu melkein 73 vuotta sitten .. se näyttää edelleen yhdellä hengityksellä ...
    Py.Sy .. Elefantin satu - taidemaalari S. Mikhalkov kirjoitti .. S. Marshak ei tehnyt tätä ..
    1. Andrei Zh
      Andrei Zh 24. kesäkuuta 2016 klo 15
      +2
      S. Eisensteinin elokuva on upea ja näyttää edelleen!
    2. Andrei Zh
      Andrei Zh 24. kesäkuuta 2016 klo 15
      +1
      S. Eisensteinin elokuva on upea ja näyttää edelleen!
    3. kaliiperi
      24. kesäkuuta 2016 klo 16
      +1
      Lainaus parusnikilta
      Jos Eisenstein .. pukeisi "teutonit" ja ihmeitä .. kuinka se oli .. Jos ei olisi sitä tunnevaikutelmaa, elokuva ei näyttäisi siltä.

      Se todellakin on. Taide on taidetta, varsinkin ajallensa. Ja tämä on juuri ohjaajan taito - sekä näyttää aika, että häikäistää ikimuistoinen kuva ja ... täyttää arvio!
  6. ver_
    ver_ 24. kesäkuuta 2016 klo 08
    +2
    ... mielenkiintoista, mutta missä Aleksanterin isä Jaroslav oli tuolloin? Nevski oli hänen oikea kätensä - hänen rakas ja omistautunut poikansa ..
  7. PSih2097
    PSih2097 24. kesäkuuta 2016 klo 08
    +4
    Ja tässä johtaja näki sellaiset kypärät chudissa ja tilauspalvelijoissa, no, missään museossa ei ole sellaisia ​​kypäriä!

    Tätä varten Wehrmacht ja kaikenlaiset legioonarit, jotka osana sitä hyökkäsivät Neuvostoliittoon vuonna 1941, olivat hyvin samanlaisia.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 24. kesäkuuta 2016 klo 09
      +2
      Ja tällä oli todennäköisesti tärkeä rooli rekvisiitin ulkonäön valinnassa. Lisäksi panssarin historiallisuuden teema ei tuolloin ollut niin hyvin kehittynyt. Tästä, ja täysin naurettavia (nykyajan asetieteen näkökulmasta katsottuna) potkypärät, ja nämä jalkaväen kypärät, jotka ovat samanlaisia ​​kuin 14-15-luvun hatut ja jalkaväen salaatit. Eli paljon myöhemmin.
  8. kärpäs helttasieni
    kärpäs helttasieni 24. kesäkuuta 2016 klo 08
    -12
    Artikkeli on tyhjä - lehmän purukumi! Entä jos...ja jos he voisivat..ja eivät voineet..no, se olisi voinut mennä toisin..jos Chud ei juossisi viimeisenä..kyllä, jos hän juoksi myös sinne, minne mestari suunnitteli..mutta Alexander saattoi myös ajatella .. Vaahtoa! Yksi on hyvä; artikkeli osoittaa tarkasti paikan, jossa sienet kasvavat.
    1. siluetti
      siluetti 24. kesäkuuta 2016 klo 11
      +6
      Artikkelin nimi on "Englannin historioitsija Phyllis Jestyce "Jäätaistelusta" huomautuksineen ja kommentteineen", mutta itse asiassa sitä voidaan kutsua "Tietyn Shpakovskin heijastuksia S. Eisensteinin elokuvasta. Hämmennystä ajatusten sijaan Taistelu jäällä." materiaali on esitetty käsittämättömästi ja jäsentämättömästi, erittäin huolimattomasti ja kömpelösti. Se piti antaa tytölle, joka tuo kirjoittajan ajatukset sulavaan muotoon, eli hän yksinkertaisesti kirjoittaa artikkelin uudelleen.
      1. kaliiperi
        24. kesäkuuta 2016 klo 14
        -2
        Kuinka monta lomailijaa tuli Partenitille? Riittääkö rahat talveksi?
        1. siluetti
          siluetti 24. kesäkuuta 2016 klo 16
          -1
          En tiedä. Olen edelleen Pietarissa. Menen maanantaina ja tiedän.
      2. Mauritius
        Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 18
        0
        vastaus sanalle Silhouette (3)
        "Se oli tarpeen antaa tytölle, joka tuo kirjoittajan ajatukset sulavaan muotoon, eli hän yksinkertaisesti kirjoittaa artikkelin uudelleen."
        Hämmentävä ajatus.
        1. Tytöille on maksettava, ainakin jollain, jos olet sääli rahoja.
        2. Tyttö ei ehkä ymmärrä näiden huutomerkeillä varustettujen kokkarien pääideaa.
        1. siluetti
          siluetti 24. kesäkuuta 2016 klo 21
          +2
          Et luultavasti ole tietoinen siitä, että tietty tyttö on muokannut kaikkia tämän kirjoittajan enemmän tai vähemmän ymmärrettäviä artikkeleita tällä sivustolla. Mihin hänen kätensä ei koskenut - sitä on mahdotonta lukea merkityksessä tai sisällössä.
          1. Kommentti on poistettu.
          2. kaliiperi
            26. kesäkuuta 2016 klo 19
            0
            Mitä mielenkiintoisia asioita tiedät minusta, vai mitä? Ihmettelen missä? Mutta tulos on tärkeä, eikö? Kaupan kuormaaja heitti leivän jalkakäytävälle, poimi sen, puhalsi ja laittoi takaisin. Et nähnyt sitä. Ja sinä sait tämän leivän. Maasta! Mutta silti leipää" Tulos on tärkeä - olet kylläinen.
      3. kaliiperi
        24. kesäkuuta 2016 klo 20
        -4
        Ja joku ja sellainen enemmistö täällä ymmärsi kaiken niin kuin pitääkin, eivätkä he kirjoita "käsittämättömästä". Ehkä se näyttää vain sinusta? Tai ehkä se on dekompression seurauksia sinulle? Toistuvasta sukelluksesta?
  9. KudrevKN
    KudrevKN 24. kesäkuuta 2016 klo 09
    + 10
    On myös muistettava, että Nevan taistelun aikaan prinssi Aleksanteri Jaroslavovitš oli ... 18-vuotias, ja jo jäätaistelussa taisteli "kypsä" ja "taistelukarkaistu" ... kaksikymmentä. -vuotias nuori!? Kyllä, "emme ole sankareita", mutta emme kiellä, että näin nuorena vain poikkeuksellisen upeasta henkilöstä, käytännössä puolijumalasta, voi tulla SANKARI - Voittaja ja taitava sotilasjohtaja ja hallitsija - diplomaatti!! ! Kuka on Hänen rauhallinen korkeutensa prinssi Aleksanteri Jaroslavovitš Nevski - VENÄJÄN (VENÄJÄ) TAIVAALLINEN SUOJASTAJA JA HUOLTAJA! Kunnia hänelle, kunnia koko Venäjän armeijalle - joka antoi meille Venäjän!
    1. Mihail Matyugin
      Mihail Matyugin 24. kesäkuuta 2016 klo 15
      -5
      Lainaus: KudrevKN
      käytännössä puolijumala!!! Kuka on Hänen rauhallinen korkeutensa prinssi Aleksanteri Jaroslavovitš Nevski - VENÄJÄN (VENÄJÄ) TAIVAALLINEN SUOJASTAJA JA HUOLTAJA! Kunnia hänelle

      Sinun pitäisi olla varovaisempi sen suhteen. Lue esimerkiksi samojen suzdalilaisten tai novgorodilaisten laumanvastaisten kapinoiden tukahduttamisesta, hänen armeijansa suorittamista joukkoteloituksista Horde SATRAPina. Valitettavasti tämä oli erittäin epäselvä henkilö.

      Jos hänen veljensä joutui lopulta pakenemaan Ruotsiin, samoin kuin hänen poikansa, ja hän itse tapettiin laumassa myrkyn avulla, juuri "omakseen" (khaanit tappoivat Venäjän ruhtinaat yksinkertaisesti, ilman röyhelöitä), niin tämä varmaan tarkoittaa jotain?
      1. Andrei Zh
        Andrei Zh 24. kesäkuuta 2016 klo 15
        +5
        Hmm, aseta itsesi hänen tilalleen - miten käyttäytyisit?!? Aleksanteri Nevski oli suuri sotilasjohtaja, hallitsija, diplomaatti! Ja suuret ihmiset eivät ole yksiselitteisiä!
      2. Andrei Zh
        Andrei Zh 24. kesäkuuta 2016 klo 15
        0
        Hmm, aseta itsesi hänen tilalleen - miten käyttäytyisit?!? Aleksanteri Nevski oli suuri sotilasjohtaja, hallitsija, diplomaatti! Ja suuret ihmiset eivät ole yksiselitteisiä!
      3. kaliiperi
        24. kesäkuuta 2016 klo 16
        +2
        Mikhail, sinä ... "ole varovainen" sellaisilla sanoilla. Ja sitten he kirjoittavat sinulle, että "nuolet pois lännestä" ja elät ulkoministeriön apurahoilla. On asioita, jotka olivat, mutta... juuri sillä tavalla, muotoile niistä suoraan "totuuden kohtu" ... onko se sen arvoista? Ehkä jotenkin virtaviivaisempi, eikä niin välittömästi viljaa vasten? Koirat kuitenkin haukkuvat, ja tarina jatkuu normaalisti!
        1. Kommentti on poistettu.
  10. Tulppaani
    Tulppaani 24. kesäkuuta 2016 klo 10
    +5
    Tämä hälytti Novgorodin asukkaat, ja he kutsuivat ruhtinas Aleksanterin, joka oli karkotettu kaupungista vähän aikaisemmin. Aleksanteri otti ruotsalaisia ​​vastaan ​​​​taistelun johdon käyttämällä häntä palvelevien erittäin hyvin koulutettujen jousimiesyksiköiden apua (ihmettelen, mistä hän sai tämän? - V.Sh.).

    Tämä velvollisuus oli Rurikin ajoista lähtien annettu ishora-, karjalais- ja vepsalaisten metsästysheimojen edustajille, eikä heiltä peritty veroa (veroa) joukkojen ylläpidosta.
    Teutonit
    Ritarit: 20
    Järjestys "sandarmit": noin 200 tanskalaista ja virolaista ritaria:
    noin 200
    Miliisi Dorpatista: noin 600
    Viron heimosoturit: 1000
    Yhteensä: 2000

    En ole samaa mieltä numeron arvioinnista, ritari ei horjunut ympäri Eurooppaa yhdellä pistolla. Se oli hankalaa, törmäät huligaaneihin ja menetät heti kaiken rehellisesti varastetun ritarillisen kunniasi.
    Ritaripalvelijoita ei otettu huomioon tuon ajan kirjanpitoosastolla, koska he eivät saaneet pienen osuuden yhteisestä kattilasta, vaan suoraan yliherralta.
    1. Rivares
      Rivares 24. kesäkuuta 2016 klo 17
      +1
      Lainaus Tulipilta.
      En ole samaa mieltä numeron arvioinnista,

      Tuen sinua!
      Teutonilaisten riimikronikojen mukaan taistelussa kuoli vain 20 ritaria. Ja 6 vangittiin. Eloonjääneitä oli vielä.
    2. Mihail Matyugin
      Mihail Matyugin 24. kesäkuuta 2016 klo 22
      +1
      Lainaus Tulipilta.
      En ole samaa mieltä numeron arvioinnista, ritari ei horjunut ympäri Eurooppaa yhdellä pistolla. Se oli hankalaa, törmäät huligaaneihin ja menetät heti kaiken rehellisesti varastetun ritarillisen kunniasi.

      Älä kerro tarinoita. Siellä oli jopa erityinen termi "yksikilpiset ritarit" - Euroopan armeijoiden ammattimaisten nuorempien upseerien pääosasto.

      Niille, joilla oli vähän enemmän ihmisiä kuin ei mitään ja jotka olivat mukana ryöstössä - "susiritarit".
  11. dionis
    dionis 24. kesäkuuta 2016 klo 10
    +5
    Luin artikkelin, mutta se ei ole selvää, kirjoittaja sekoitti kommenttinsa, artikkelit otteisiin kirjasta, ja voit hämmentyä, kuka kirjoittaa.
    1. Mauritius
      Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 18
      +1
      Lainaus dionisilta
      Luin artikkelin, mutta se ei ole selvää, kirjoittaja sekoitti kommenttinsa, artikkelit otteisiin kirjasta, ja voit hämmentyä, kuka kirjoittaa.

      Sitä kutsutaan "tietoisuuden virraksi". Moderni kirjallisuus, elokuva, nyt historia on saavuttanut.
  12. VKilled
    VKilled 24. kesäkuuta 2016 klo 10
    +7
    "Rikollinen vetää aina rikospaikalle..."©

    Joten herra "ikään kuin Shpakovski" ei voi vieläkään rauhoittua.
    Huomaan, ja ylpeänä, että ensimmäinen todella laaja artikkeli tästä taistelusta on Suuri taistelu jäällä. Shpakovsky, V. UK. sotilaallinen sotilaspelaaja. 1993. loka/marraskuu, julkaisin sen juuri Englannissa ja vuonna 1993...

    No niin...

    Muistamme, muistamme... Kuinka "viidennen sarakkeen" edustajat, jotka vapautettiin "kirottuista kauhasta" (ja samalla omantunnon jäännöksistä), kilpailevat keskenään, ryntäsivät innoissaan "nuolla viides piste" lännessä. Ansaitse palveluksia ja... "avustuksia", "apurahoja", "apurahoja"!
    Mutta Phyllis kirjoitti mielenkiintoisempaa. Siksi haluan antaa tässä käännöksen hänen luvustaan, mutta tietysti omin kommentein, koska niitä ei voida jättää tekemättä. Joten luemme sivuilta 158-167:...

    Ja tämä on yleensä "yli"...

    Käännän itse - kommentoinko itse? "Missä ovat todisteet, Billy?" ©

    Me täällä - emme suinkaan räpyttele jalkakengät, ja ymmärrämme "englannin kieltä" melko hyvin, ehkä jopa paremmin kuin sinä.
    Ja silti - kyllä... Ja, KUKA tämä "Phyllis" on ja MIKSI jonkun "historian sopimattoman kirjoittelijan" mielipiteen pitäisi olla meille niin tärkeä? Tai yksinkertaisesti: "Länsi, kuten aina, tietää paremmin"?

    Lyhyesti sanottuna. Teemana "Taistelu jäällä", herra "ikään kuin Shpakovsky" paskaa... paskaa. Joo... Ahkerasti miellyttääkseen länsimaisia ​​asiakkaita, jotka etsivät "täpliä auringosta", ikään kuin "historiallisen tieteen" asennosta.

    Ja tapa, jolla hän epätoivoisesti "huutelee asiakkaan alla", on toinen todiste tästä. Näyttää siltä, ​​että länsimaiset kuraattorit nuhtelivat häntä ja sitten jopa uhkasivat "poistaa hänet korvauksesta".

    Tämä itsepintainen ja jopa tunkeileva "taputus" puhtaasti taiteelliseen (!) toverin teokseen. Eisenstein sanoo vain, että elokuva on täysin oikea.

    Hei, herra "kuin Shpakovski"!

    Erityisesti sinulle "erityisen lahjakkaana" toistan: Eisensteinin elokuva EI OLE DOKUMENTTI! (Totta totta!)

    Eikä ole tarvetta korvata sanaa "suolainen - hapan" tavallisella, puhtaasti juutalaisella "kiihkolla" asettaen vaatimuksia puhtaasti ART-elokuvalle. dokumenttielokuvat.

    Elokuvan pääidea on ajankohtainen tähän päivään asti: jotta länsimaista saataisiin sekaantumaan meihin koko ajan (no... ainakin hetkeksi!), meidän on annettava säännöllisesti (ja - oikein!) tämän lännen "naamalle".

    "Koira-ritareiden" lisäksi voit vahvistaa tämän ja - "pieni korsikalainen" ja - "Adik Possessed".
    1. siluetti
      siluetti 24. kesäkuuta 2016 klo 11
      0
      Eisensteinin elokuva on taiteellinen ja propagandaelokuva, jossa on täysin ymmärrettävää fiktiota, kuten Taistelulaiva Potjomkin. Taiteellisesti se on erinomainen, mutta historiallisesta näkökulmasta se on satu. Mitä siellä on. Jos joku Shpakovski ei ymmärrä eroa keskeneräisen kommunismin aikakauden ja dokumenttihistoriallisen taideteoksen välillä - nämä ovat hänen ongelmansa.
      1. Mauritius
        Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 18
        +2
        Lainaus: Siluetti
        Eisensteinin elokuva on taiteellinen ja propagandaelokuva, jossa on täysin ymmärrettävää fiktiota, kuten Taistelulaiva Potjomkin. Taiteellisesti se on erinomainen, mutta historiallisesta näkökulmasta se on satu. Mitä siellä on. Jos joku Shpakovski ei ymmärrä eroa keskeneräisen kommunismin aikakauden ja dokumenttihistoriallisen taideteoksen välillä - nämä ovat hänen ongelmansa.

        Kunnioitetaan ilman leimoja ja tarroja. Termillä "taiteellinen ja propagandistinen" on tällä hetkellä negatiivinen konnotaatio. Lenin-Stalinin päivinä - positiivinen.
        Elokuva on taideteos. Jos tarvitset tarkkuutta, tämä on dokumenttisi. Ja kaikkea ei tarvitse nipussa, muuten se on kuin Shpakovskin.
    2. kaliiperi
      24. kesäkuuta 2016 klo 14
      -3
      Ja rahaa, tarkoittaa, puristit? He lupasivat, eikö niin? Vai oliko se puhtaasti "neuvostopuhetta"? Kuten, olen mahtava, olen voimakas, enemmän kuin aurinko, pilvien yläpuolella ... mutta penniä, ja ei? Mitä tulee apurahoihin, niin kyllä, niiden saaminen on nykyään pakollinen vaatimus korkeakoulussa työskenteleville. Sain äskettäin apurahan Venäjän humanitaarisesta säätiöstä - voit katsoa heidän verkkosivuillaan, nyt julkaisen raportin alle toisen kirjan. Nyt yliopistoissa tämä on yleinen käytäntö.
      Mitä tulee Phyllisin työhön, meillä ei vain ole vaihtoehtoa. D. Nicolasin kirjan lisäksi, joka muuten julkaistiin venäjäksi, hän on ainoa, joka on äskettäin kirjoittanut "verilöylystä" (ja jälleen venäjäksi), ja juuri tästä syystä hän on nähdä mielenkiintoista. Ja saatavilla myös.
      Ja - kummallista, saatat luulla, ettet lukenut tätä artikkelista: "nimittäin Phyllis Jestyce, joka on yksi EKSMO-kustantajan julkaiseman kirjan "The Great Battles of the Crusaders 1097 - 1444" kirjoittajista. vuonna 2009.

      Joten älä kiirehdi syytöksiin, muuten ihmiset nauravat kiireellesi. Siitä on hyötyä vain kirppuja pyydtäessä!

      Joka tapauksessa sekä ystävät että vastustajat on tunnettava näön kautta ja heille on kerrottava, mitä he kirjoittavat ja missä muodossa.

      Muistamme, muistamme... Kuinka "viidennen sarakkeen" edustajat, jotka vapautettiin "kirottuista kauhasta" (ja samalla omantunnon jäännöksistä), kilpailevat keskenään, ryntäsivät innoissaan "nuolla viides piste" lännessä.

      On outoa, kuinka voit "nuolla länttä" julkaisemalla materiaalia Venäjän historiasta, kertomalla sen loistavasta sotahistoriasta? Tyhmää kirjoittaa...
      1. Mauritius
        Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 18
        +1
        kalibr FI Tänään, 14:21 ↑ ↓
        "On outoa, kuinka voit "nuolla pois lännestä" julkaisemalla materiaalia Venäjän historiasta, kertomalla sen loistavasta sotahistoriasta? On typerää kirjoittaa tätä..."
        On jopa mahdollista "nuolata pois lännestä" julkaisemalla niistä materiaalia Venäjän historiasta, vääristäen sen historiaa.
        1. kaliiperi
          24. kesäkuuta 2016 klo 19
          -1
          Luitko yllä olevan artikkelin alkuperäisenä? Onnittelut! Vai onko kaikki vanhan hyvän perinteen mukaan - "En lukenut, mutta en hyväksy!" Joten ne päivät, rakkaani, ovat ohi. Nyt, jos haluat puhua jostain "pahasta", sinun on luettava se!
          1. Mauritius
            Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 04
            +1
            Lainaus kaliiberista
            Luitko yllä olevan artikkelin alkuperäisenä? Onnittelut! Vai onko kaikki vanhan hyvän perinteen mukaan - "En lukenut, mutta en hyväksy!" Joten ne päivät, rakkaani, ovat ohi. Nyt, jos haluat puhua jostain "pahasta", sinun on luettava se!

            "edellä oleva artikkeli alkuperäisessä", onneksi ei lukenut. Mitä uutta siellä on.
            Annoin selityksen, kuinka voit "nuolla länttä" julkaisemalla niistä materiaalia Venäjän historiasta.
            1. kaliiperi
              25. kesäkuuta 2016 klo 07
              0
              Lainaus Mauritiukselta
              "edellä oleva artikkeli alkuperäisessä", onneksi ei lukenut.

              Mistä lähtien tietämättömyydestä on tullut onnea? Olen esimerkiksi aina kiinnostunut siitä, kuinka se, mitä tiedämme, tarjoillaan "heille". Miten esimerkiksi kirjoittaisit briteille, että venäläiset asuivat majoissa ja nukkuivat uunilla?
              1. Mauritius
                Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 12
                0
                Lainaus kaliiberista
                Lainaus Mauritiukselta
                "edellä oleva artikkeli alkuperäisessä", onneksi ei lukenut.

                Mistä lähtien tietämättömyydestä on tullut onnea? Olen esimerkiksi aina kiinnostunut siitä, kuinka se, mitä tiedämme, tarjoillaan "heille". Miten esimerkiksi kirjoittaisit briteille, että venäläiset asuivat majoissa ja nukkuivat uunilla?

                Kyllä, ongelma... Tai ehkä vain: Don Petro meni linnaan, ristiin otsansa ja meni nukkumaan takkaan?
                Tiedämme, mitä linna, takka, ritari ovat, vaikka emme ole niitä silmissämme nähneet. He eivät tiedä mitä kota, liesi, taistelija on eivätkä halua tietää. Joten antakaa heidän mennä Neuvostoliiton kouluun opiskelemaan historiaa, ja sitten ehkä kuuntelemme heitä, heidän näkökulmaansa. Kyllä, mitä järkeä, yksi sana - saksalaiset.
  13. Andy
    Andy 24. kesäkuuta 2016 klo 10
    +3
    Viron ritarit? se on jo hassua. von Tõnu Tõrvasta naurava jos näit heidän suojansa - puinen kilpi ja rautakorkki. ketjuposti, hmm... ehkä yksi tuhannesta. ja otti sen kuolleelta mieheltä. tämä on yksi syy miksi saksalaiset "taivuttivat" niitä niin helposti.
  14. Riv
    Riv 24. kesäkuuta 2016 klo 11
    +2
    Hyvin sanottu: legendaarinen. Siitä on varmasti tullut legenda. Ei tiedetä missä se oli, ei todellakaan tiedetä milloin, joukkojen lukumäärääkään ei tiedetä, mutta ... siitä on tullut legenda. Miksi? Ainakin taistelupaikan olisi pitänyt jäädä ihmisten mieleen.

    Arkku aukeaa yksinkertaisesti: he osasivat mainostaa hyvin siihen aikaan. Kuinka muuten? Tämä on ristiretkeläisten kanssa järjestyksessä, kuten sukellusveneessä - jos olet jo päässyt sinne, niin ei ole minne mennä. Ja prinssi Alexanderin kanssa joukkueen koko riippui ensisijaisesti hänen suosiosta. Kuinka tulla suosituksi? Se on hyvin yksinkertaista: anna erehtyneiden tanskalaisten purra ja kerro kaikille, että melkein toinen Batu-hyökkäys pysäytettiin. Henkilökohtaisesti. Nosturilla ajaminen. Jos otit myös saaliin samaan aikaan, ihmiset ottavat sinuun yhteyttä, takuu.

    Alexander käytti tilaisuutensa täysillä. Birger ilmestyi onnistuneesti ja jopa kehysti prinssin pään keihään alle. "Katsokaa, ihmiset, kuinka he kasasivat tanskalaisia! Ja ilman tappioita, mikä on tyypillistä." Suunnilleen tällä tavalla ruhtinasryhmä levisi Novgorodissa. Ihmiset kuuntelivat ja pudistivat päätään. Kun Aleksanteri lähti Novgorodin temppelistä ja piti sydämellisen puheen, siellä oli suuri joukko ihmisiä, jotka halusivat seurata häntä. Yleensä pätevä itsensä edistäminen on hieno asia.

    Eikä pidä aliarvioida tuon ajan novgorodilaista. Hieman myöhemmin ushkuynikista tulee kuuluisa. Ne kulkevat jokia pitkin Uralille ja Astrakhanille. Tuli ja miekka. Heidän isänsä ja isoisänsä eivät olleet ollenkaan heikompia. He tottivat purjehtimaan kauppiaiden kanssa ja kävelemään ympäri Venäjää prinssien kanssa. Mitä halusit? Feodalismi on pihalla, venäläistä kansaa ei vielä ollut. Novgorodlaiset teurastivat Smolenskin, Teryazanin ja niin edelleen. Melko ammattimaiset taistelijat, eivät millään tavalla ritarikunnan ritarit huonompia.

    Yleisesti ottaen saksalaiset vahattiin, ja koska novgorodilaisten tappiot eivät myöskään luultavasti olleet pienet (rintamaisku raskaalta ratsuväeltä!), Jokaisen saalis tuli reilusti. Terveenä pysyneet olivat tyytyväisiä, kukaan ei kysynyt vammaisten mielipiteitä. Alexanderin luokitus ylitti jonkin aikaa 145%. Horde kiinnostui lupaavasta poliitikosta, mutta se on täysin erilainen tarina.

    Sellaisia ​​asioita.. Ja moraali on yksinkertainen: ensin työskentelet imagoa varten, sitten kuva toimii sinulle. Ja ketä sitten kiinnostaa kuinka monta saksalaista lähetit henkilökohtaisesti toiseen maailmaan ja missä se oli?
    1. Mihail Matyugin
      Mihail Matyugin 24. kesäkuuta 2016 klo 15
      0
      Lainaus Riviltä.
      Alexanderin luokitus ylitti jonkin aikaa 145%. Horde kiinnostui lupaavasta poliitikosta, mutta se on täysin erilainen tarina.

      Hyvin sanottu ! Erittäin !
  15. semurg
    semurg 24. kesäkuuta 2016 klo 11
    0
    [quote=Tuli[/quote]
    Tämä velvollisuus oli Rurikin ajoista lähtien annettu ishora-, karjalais- ja vepsalaisten metsästysheimojen edustajille, eikä heiltä peritty veroa (veroa) joukkojen ylläpidosta.
    [Quote]
    Mikä sitten esti tanskalaisia ​​ritareita tallamasta näitä kevyesti aseistettuja vepsälaisia, vai luuletko, että he eivät kyenneet tavoittamaan heitä ja pakenivat taistelukentältä kestämättä pommituksia, ja kuinka jalkaväki yleensä saa kiinni ratsuväen sekä hyökkäyksessä ja perääntymisen aikana. ritarien jalkaväki jäi todennäköisesti taakse ja ritarit tarvitsevat sitä tukipisteenä ja aidana, jonka taakse he voivat ryhmittyä uudelleen ensimmäisen epäonnistuneen hyökkäyksen sattuessa.
  16. Alex Art
    Alex Art 24. kesäkuuta 2016 klo 12
    +3
    Ensinnäkin on kielimuuri. Kyllä, vieraita kieliä opiskellaan kouluissa, mutta niitä opiskellaan niin, että vain harvat voisivat oppia ne.

    Sitten et voi lukea tätä venytysten ja vääristymien sarjaa.
    1. VKilled
      VKilled 24. kesäkuuta 2016 klo 12
      +6
      Duc... Tämä on lännen "kognitiivinen dissonanssi".

      Ja herra "ikään kuin Shpakovski" (se, että tämä on hänen salanimensä, hän jotenkin antoi sen luisua) on hänen erittäin selkeä edustajansa.

      Länsi on jonkin aikaa ("tähtien" välissä) täysin luottavainen siihen, että olemme kaikki täällä "pesäkenkiä" ja "emme osaa kieliä", ja se voittaa meidät, no, vain... "leiskisesti" ! Joo...

      Ja sen seurauksena länsi, joka on täysin luottavainen nopeaan ja helppoon voittoonsa, valmistelee uutta Napoleonia/Hitleriä.

      Ja sitten "yhtäkkiä" tulee... se sama "dissonanssi" tai venäjäksi "väärinkäsitys".
      Kuten, miten se on? Me, sellaiset "viileät arjalaiset" ja ... kasvot - ... "guanossa"?"arjalainen"
      1. kaliiperi
        24. kesäkuuta 2016 klo 15
        0
        Ja herra "ikään kuin Shpakovsky" (se, että tämä on hänen salanimensä, hän jotenkin antoi sen luisua) - muista, hyvä vierailija: minun kaliiperini ja ammattini ihmiset eivät pursua. Ennen kuin kirjoittavat jotain, he ajattelevat ja se on juuri tämä monista ovat erilaisia.

        Ja sitten "yhtäkkiä" tulee... se sama "dissonanssi" tai venäjäksi "väärinkäsitys".
        Kuten, miten se on? Me, sellaiset "viileät arjalaiset" ja ... kasvot - ... "guanossa"?

        Ja sitten "yhtäkkiä" tulee vuosi 1991, eikö niin?
        1. VKilled
          VKilled 24. kesäkuuta 2016 klo 17
          +3
          ... kaliiperini ja ammattini ihmiset eivät anna sen luistaa ...

          Anteeksi, häiritseekö "kruunu" sinua? Bo, sinun itsesi suuruuden tunne (GSV), sinulla on, no, vain - kaatuu.

          Mutta loppujen lopuksi "kaliiperinne" on suoraan sanottuna liioiteltu. Ja "ammatti"...

          Mikä häpeällinen ammatti sinulla on. Voimme sanoa - "kolmanneksi vanhin", vain prostituution ja journalismin prostituution jälkeen.

          Kuten Arthur Drexler (natsipuolueen Saksassa perustaja) sanoi: "Historian kirjoittavat voittajat..."

          Siksi historioitsijoiden "ammatti" on, anteeksi, "heiluttaa" ... nykyinen hallitus.

          Kuin, sinä nyyhkyt, ja - olet kihloissa.

          Oletko opiskellut Neuvostoliiton yliopistossa? Siksi "NKP (b) / CPSU:n historia" luovutettiin. Ja - "tieteellinen kommunismi"... Ja loppujen lopuksi, myönnä se, mene eteenpäin - kaikki on "täydellistä", eikö niin?

          Ja jos "pahat kommit" pysyisivät vallassa, tänään lyöisitte "puoluekortillasi", ja "Leninin alla" "puhdistaisit" itsesi ja - kaikesta tarpeellisesta "historiallisesta tutkimuksesta" - raportoisit ajoissa.

          Ai niin... Sinä tietysti, kuten juutalaiselle kuuluukin, pidit viikunaa taskussasi koko tämän ajan, ja tätä ei ikään kuin lasketa?

          Vihaisuus on kuin uskonto. "Mutta se auttoi kansaamme selviytymään..." ©

          Siksi opuksiinne ei uskota, kuten ei kunnioiteta sinua henkilökohtaisesti. Nuolet liian epäitsekkäästi uusien omistajienne "viidentä pistettä". Ja tässä tapauksessa liiallisella intollasi on täsmälleen päinvastainen tulos.

          Ah, 1991... Kotimaani historiassa on ollut pahempia aikoja. Ei mitään, mennään.

          "Mikä ei tapa meitä, tekee meistä vahvempia." ©
          1. kaliiperi
            24. kesäkuuta 2016 klo 19
            -3
            En vain ottanut NKP:n historiaa, vaan opetin sitä 10 vuotta ja toimin luennoitsijana NKP:n ja OK Komsomolissa. Ja hän teki kaiken ammattimaisesti. Mutta eroa on! Sitten "omistajat" lähetettiin minulle tilauksen mukaan, nyt valitsen heidät itse. Kruunu ei paina minua. Ja me molemmat vilkutamme nykyiselle hallitukselle. Olen kynä, ja kuinka ansaitset jokapäiväisen leipäsi saman hallituksen käskystä. Vai ruokkivatko Jumalan linnut sinua? Vai oletko partisaaniyksikössä "Isänmaan puolesta Stalinin puolesta!" kamppailemassa "hallinnon" kanssa tiheissä metsissä? No, mieti nyt kuka olet, mitä voit tehdä ja kuka minä olen ja mitä voin tehdä? Joten kirjoitat kaiken tämän tänne ja miten se vaikuttaa minuun henkilökohtaisesti? Ei todellakaan! Oletko VAK:n asiantuntijatoimikunnan jäsen? Ei! "Questions of History" -lehden päätoimittaja, Venäjän tiedeakatemian johtaja? Myöskään ei! Joten jatka kirjoittamista. Kuten he sanovat, Caesarin on Caesarin ja lukkosepän on lukkosepän.
            1. Kommentti on poistettu.
              1. kaliiperi
                25. kesäkuuta 2016 klo 08
                0
                Kirjoitin jo sinulle, että mielipiteelläsi ei ole väliä. Elämme vapaassa maassa, jossa ihmisellä on oikeus puhua kaikenlaista hölynpölyä ja jopa uskoa niihin. Kuulumme erilaisiin sosiaalisiin kerroksiin, leikkaamme vain täällä, ja kirjoitat mitä tahansa, tämä ei estä minua. Oletko koskaan yrittänyt pysäyttää veturin jäämällä sen tielle? Näin se on täällä. Minun ja sinun kykyni ovat yksinkertaisesti vertaansa vailla. Joten halveksiminen, tuomitseminen - nämä ovat kaikki tyhjiä sanoja. Tekeekö mieli kirjoittaa niitä? Kirjoittaa. Uusissa olosuhteissa kaltaiset ihmiset saavat puhaltaa höyryä. Ei enää... "Prolit ja eläimet ovat vapaita!"
                1. VKilled
                  VKilled 25. kesäkuuta 2016 klo 09
                  +2
                  "Prolit ja eläimet ovat ilmaisia!"

                  Eko sinä - omahyväinen ... puffs!

                  Seuraavat juutalaisten koulutuksen kustannukset?
                  Kuulumme eri yhteiskuntaluokkiin...

                  Tämä, kyllä, ja kyllä... Onneksi hän ei koskaan kuulunut "kasteltu-anteeksi" -kerrokseen, joka myy... "sosiaalista pistettä".

                  Mitä tulee koulutuspätevyyteen - minulla on korkea-asteen koulutus ja osaan kieliä, ja - "kaukaisen kukkulan takana" sattuu. Ja - ansaitsen varmasti - enemmän kuin sinun. Ja mikä on OIKEAA tiedettä – tiedän omakohtaisesti.

                  No, voit vain olla pahoillasi. "Kristillinen". Sillä SINUN markkinoiden konjunktuuri... "poliittinen blowjob" ei ole edes pysähtyneisyydessä, vaan yksinkertaisesti jyrkässä laskutrendissä. EBN:n lähdön myötä nämä markkinat ovat hiipumassa, ja mitä pidemmälle, sitä enemmän.

                  Ja tämän mukaan, säästääksesi tuloja, pyrit epätoivoisesti "lisäämään "suolienne tuottavuutta", mikä väistämättä vaikuttaa ... opustesi laatuun.
                2. Siellä oli mammutti
                  Siellä oli mammutti 25. kesäkuuta 2016 klo 11
                  +1
                  Lainaus kaliiberista
                  . Sinä ja minä kuulumme eri sosiaalisiin kerroksiin, leikkaamme vain täällä, ja mitä ikinä kirjoitat, se ei estä minua

                  Se on varmaa! Viimeisen puolentoista vuoden aikana tämä artikkeli eri muunnelmissa "VO":sta on painettu jo kolmannen tai viidennen kerran. Tuottelias! Tällä kertaa englantilaisen puolesta! Mutta työskentelet vikojen parissa. Massivisesti tapettu ruoho ei enää putoa huhtikuussa, lumessa ja jäässä on jotain, eikä soturien suhde ole enää yksi kuuteen, vaan vain yksi kuuteen. Edistystä! Tuntuuko sinusta pahalta ritarien puolesta?
                  Lainaus: Verdun
                  Virhe on lievästi sanottuna.

                  Olen samaa mieltä. Ei vain niin, vaan kaikki.
                  No, "totuuden etsintä" -menetelmä "totuuden etsimisessä" elokuvalla ja "historioitsijan" opiskelijoiden kuvilla ilahduttaa!
                3. Mauritius
                  Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 15
                  0
                  Lainaus kaliiberista
                  Kirjoitin jo sinulle, että mielipiteelläsi ei ole väliä. Elämme vapaassa maassa, jossa ihmisellä on oikeus puhua kaikenlaista hölynpölyä ja jopa uskoa niihin. Kuulumme erilaisiin sosiaalisiin kerroksiin, leikkaamme vain täällä, ja kirjoitat mitä tahansa, tämä ei estä minua. Oletko koskaan yrittänyt pysäyttää veturin jäämällä sen tielle? Näin se on täällä. Minun ja sinun kykyni ovat yksinkertaisesti vertaansa vailla. Joten halveksiminen, tuomitseminen - nämä ovat kaikki tyhjiä sanoja. Tekeekö mieli kirjoittaa niitä? Kirjoittaa. Uusissa olosuhteissa kaltaiset ihmiset saavat puhaltaa höyryä. Ei enää... "Prolit ja eläimet ovat vapaita!"

                  Herää sairaana. Ei ole merkitty, Boriska myös. Vapauden haamu on pudonnut, no, liukuu pois panssaroidusta junasta, eko on riehuvaa sinulle. Pidä miehistä tiukasti kiinni, et saa kiinni, hän on melkein jedi (en tiedä mikä se on, mutta se todennäköisesti sopii hänelle).
        2. Mauritius
          Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 18
          +1
          Lainaus kaliiberista
          Ja herra "ikään kuin Shpakovski"

          Ja sitten "yhtäkkiä" tulee vuosi 1991, eikö niin?

          Aivan oikein, ja sitten yhtäkkiä 2015, ja nämä ovat luonnollisia väärinkäsityksiä.
  17. gcc
    gcc 24. kesäkuuta 2016 klo 17
    -1
    Yhden asian historioitsijat eivät ota huomioon tuon aikakauden ihmisiä, he tappoivat toisiaan ei kaukaa, vaan käytännössä katsoen toistensa kasvoihin ja heidän elämäntapansa oli erilainen.Puolet siitä mitä luemme historiasta on eri historioitsijoiden spekulaatiota perustuu luotettaviin tosiasioihin tietyistä historiallisista tapahtumista. Siksi heidän kirjansa ovat erilaisia, he lisäävät, että he eivät pidättele itsestään, vaikka suurin osa heistä on hyvin koulutettuja ihmisiä.
    1. Mauritius
      Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 12
      -1
      Lainaus käyttäjältä gcn
      Yhden asian historioitsijat eivät ota huomioon tuon aikakauden ihmisiä, he tappoivat toisiaan ei kaukaa, vaan käytännössä katsoen toistensa kasvoihin ja heidän elämäntapansa oli erilainen.Puolet siitä mitä luemme historiasta on eri historioitsijoiden spekulaatiota perustuu luotettaviin tosiasioihin tietyistä historiallisista tapahtumista. Siksi heidän kirjansa ovat erilaisia, he lisäävät, että he eivät pidättele itsestään, vaikka suurin osa heistä on hyvin koulutettuja ihmisiä.

      Anteeksi laitoin (-), pasifismista. Yleisesti ottaen en välitä siitä, mitä historiassa on kirjoitettu, mutta näin .... On olemassa samanlainen historiatieteiden tohtori. Bunich kirjoitti venäläis-japanilaisista merellä ihaillen tappiostamme. Pahaa! Sinun täytyy ampua sellaiset historioitsijat, nämä ovat vihollisia, joilla on kirjanmerkit tulevaisuutta varten. Näiden tarinoiden mukaan lapsemme tulevat vihaamaan kotimaataan.
      Ja sinä, rakas, sivukuva...
  18. Rivares
    Rivares 24. kesäkuuta 2016 klo 17
    +2
    LÄNSIARMEIJA (noin)
    Teutonit
    Ritarit: 20
    Järjestys "sandarmit": noin 200 tanskalaista ja virolaista ritaria:
    noin 200
    Miliisi Dorpatista: noin 600
    Viron heimosoturit: 1000
    Yhteensä: 2000
    NOVGOROD ARMY (noin)
    Sekajoukko, luultavasti puoliksi ratsuväkeä ja puoliksi jalkaväkeä
    Yhteensä: noin 6000

    ja nyt riimikroniikka!

    Ne, jotka olivat ritariveljesten armeijassa
    oli ympäröity.
    Venäläisillä oli sellainen armeija
    että jokaiseen saksalaiseen hyökättiin,
    ehkä kuusikymmentä ihmistä
    Ritariveljet vastustivat melko itsepäisesti,
    mutta ne voitettiin.
    Osa derptilaisista lähti
    pois taistelusta, se oli heidän pelastuksensa,
    heidän oli pakko vetäytyä.
    Kaksikymmentä ritariveljeä tapettiin siellä,
    ja kuusi vangittiin.
    Tällainen oli taistelun kulku.
    Eli käy ilmi, että vain tapetut ja vangitut teutonit menettivät 26 ritaria. Ottaen huomioon länsimaisen propagandan, joka aliarvioi tappioitaan ja lisää muita (2000 * 60 = 120 tuhatta taisteluun osallistunutta venäläistä kroniikan mukaan).
    Toivon kirjoittajan vertailevan huolellisesti lähteitä)
    http://www.livonia.narod.ru/research/ice_battle/rifma.htm
    1. Mauritius
      Mauritius 24. kesäkuuta 2016 klo 19
      0
      Lainaus Rivaresilta
      .
      Toivon kirjoittajan vertailevan huolellisesti lähteitä)
      http://www.livonia.narod.ru/research/ice_battle/rifma.htm

      Ja entä lähteet? Hazyain sanoi - 20, aihe on suljettu.
      Tehtävänä on: rakentaa historiaa, jossa jalo länsi lähtee ristiretkelle, tuo kulttuuria ja edistystä barbaareille. Ja ne tyhmät eivät ymmärtäneet, eivät ymmärtäneet ja tappoivat tyhmästi potentiaalisia seigneurs. "Drang nah ostenin" romahdus. Se on mahdotonta ilman uhreja, olkoon 20 koiraa.
      1. Millainen ristiretki tämä on, enemmän ihmisiä lähtee kreivimetsästykseen.
      2. 20 koiraa laskettiin jään alle ja kysymys on suljettu 300 vuodeksi. Se osoittautuu erittäin suureksi ongelmaksi. Ja koko Englanti ja Shpakovskit eivät voi tehdä asialle mitään.
      3. Kaverit menivät ryöstämään ja saivat osuman hampaisiin. Mutta Vatikaanin piti sitten koota vakavampi joukko, joten ritareita oli 50.
      4. Siellä oli niin paljon koiria, että niin monta koiraa poljettiin alas, että kukaan ei änkyttänyt tuplaa.
      5. Ja teutonien lähteet, ne koskevat yhtä asiaa, mitkä ritarit ovat rohkeita ja voimakkaita. No saalis on myös hyvää. Ja epäonnistumiset, mutta he menivät piknikille, ja villit ... mitä heiltä vietiin?
      6. Käynnistä Shpakovskin aivot äläkä laula paskaa.
      1. Rivares
        Rivares 24. kesäkuuta 2016 klo 19
        +4
        Muuten, brittiläiset historioitsijat, jotka esiintyvät artikkelissa, enimmäkseen kirjoittaessaan toisesta maailmansodasta Neuvostoliiton puolella, eivät edes mainitse Neuvostoliiton divisioonien lukumäärää ja kokoonpanoa. Neuvostoliiton armeija esiintyy kirjoissaan harmaana massana, joka on laimennettu komissaareilla, jotka ajavat tätä massaa Stalinin osoittamaan suuntaan) Parhaimmillaan he mainitsevat armeijan lukumäärän ...
      2. kaliiperi
        24. kesäkuuta 2016 klo 20
        -1
        En näyttänyt juovan veljeyttä kanssasi, vai mitä? Vai oletko yksi niistä booreista, jotka kerralla tönäisivät kaiken peräkkäin, koska itse kuuluit hegemoneihin? Ja jotta et näpäisi itseäsi, katso ensin PSRL. Ei ole Englantia, ei Shpakovskia... jos sinulla on tarpeeksi järkeä, ymmärrät sen.
        1. Etsii
          Etsii 25. kesäkuuta 2016 klo 12
          -1
          ja tiedätkö.Monet ns. hegemonit ovat paljon koulutetumpia, sivistyneempiä ja inhimillisempiä, monet älymystön edustajat.Tai miksi he kutsuvat itseään.Tai ehkä olet perinnöllisistä pilareista?
        2. Mauritius
          Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 13
          0
          Lainaus kaliiberista
          En näyttänyt juovan veljeyttä kanssasi, vai mitä? Vai oletko yksi niistä booreista, jotka kerralla tönäisivät kaiken peräkkäin, koska itse kuuluit hegemoneihin? Ja jotta et näpäisi itseäsi, katso ensin PSRL. Ei ole Englantia, ei Shpakovskia... jos sinulla on tarpeeksi järkeä, ymmärrät sen.

          Et edes muista kenen kanssa joit, haluatko varmistaa? Vakuutan, että Jumala armahti minua, ehdottomasti.
          Selitän. Perheessä on jännitteitä hegemonien kanssa, olemme aurasta. Mutta jos haluat lähettää 4 tuntemattomalle kirjeelle, sinulle tuntemattomalle henkilölle, kyllä, ystäväni, olet korkeasti koulutettu virtuoosi. Tulin toimeen kolmella, eikä kukaan palannut, ilmeisesti tarpeeksi. Ja neljällä luultavasti varmasti sinusta voi tulla ihminen. Tehdään se, "Jumalan Jumala, Caesarin keisarin". Puhun velasta. Ja jos te, herrat, teet uudelleen virheen aksenteissa, niin minun ei ole synti korjata sitä, mutta se ei ole häpeällistä sinulle.
      3. Mihail Matyugin
        Mihail Matyugin 24. kesäkuuta 2016 klo 23
        +1
        Lainaus Mauritiukselta
        Ja ne tyhmät eivät ymmärtäneet, eivät ymmärtäneet ja tappoivat tyhmästi potentiaalisia seigneurs. "Drang nah ostenin" romahdus. Se on mahdotonta ilman uhreja, olkoon 20 koiraa.
        1. Millainen ristiretki tämä on, enemmän ihmisiä lähtee kreivimetsästykseen.

        Oletko varma, ettet tiedä, ettei ristiretkeä todellakaan ollut? ja muuten, oliko Venäjän kostohyökkäys ritarikunnan maihin?

        Lainaus Mauritiukselta
        20 koiraa laskettiin jään alle ja kysymys on suljettu 300 vuodeksi. Se osoittautuu erittäin suureksi ongelmaksi.
        Kaikki ongelmat - koulutuksesi puutteesta, anteeksi. Et ymmärrä eroa objektiivisen historian ja propagandan välillä. Jotta et riidelisi, lue vain Rakvor-taistelusta.
        1. Mauritius
          Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 04
          0
          Lainaus: Mihail Matyugin

          Oletko varma, ettet tiedä, ettei ristiretkeä todellakaan ollut?


          Ah, niin utelias. Mutta syvästi arvostettu kirjailija, suuri asiantuntija, joka on työskennellyt tiiviisti ensisijaisten lähteiden kanssa ja kuullut heidän johtajiaan, toteaa jotain muuta:

          "Guillelmo di Modenan ponnistelut läntisen armeijan nostamiseksi ristiretkelle kruunasivat merkittävän menestyksen, jossain määrin siksi, että Ruotsin ja Tanskan kuninkaat yrittivät jotenkin siirtyä itään, ja siksi "ristiretki" oli heille erittäin sopiva. keinona naamioida omat pyrkimyksensä hurskaiksi teoiksi."
          Siksi kirjoittaja ja minä joudumme palauttamaan sinun:
          "Kaikki ongelmat - koulutuksesi puutteesta, anteeksi." Vai onko sinulla jo kouluttamaton kirjailija?
          1. Kommentti on poistettu.
          2. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 09
            0
            Lainaus Mauritiukselta
            jossain määrin siksi, että Ruotsin ja Tanskan kuninkaat yrittivät jotenkin siirtyä itään, ja siksi "ristiretki" oli heille erittäin sopiva tapa naamioida omat pyrkimyksensä hurskaiksi teoiksi."

            En halua edes väitellä. Lue mikä on "Suuri risteys", ts. varsinainen ristiretki sellaisena kuin se silloisten eurooppalaisten käsityksen mukaan on, sen julkistamisen ja osallistumisen ehdot.
            Toivottavasti ymmärrät mitä eroa on paikallisten yliherrojen yksityisiin tutkimusmatkoihin.

            Ja taas - lue Rakvorista, todella suuresta taistelusta venäläisten ja eurooppalaisten välillä, kuin yleisesti mitätön Peipsillä vetänyt tappelu "kilveen".
            1. Mauritius
              Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 13
              -1
              Lainaus: Mihail Matyugin
              Lainaus Mauritiukselta
              jossain määrin siksi, että Ruotsin ja Tanskan kuninkaat yrittivät jotenkin siirtyä itään, ja siksi "ristiretki" oli heille erittäin sopiva tapa naamioida omat pyrkimyksensä hurskaiksi teoiksi."

              En halua edes väitellä. Lue mikä on "Suuri risteys", ts. varsinainen ristiretki sellaisena kuin se silloisten eurooppalaisten käsityksen mukaan on, sen julkistamisen ja osallistumisen ehdot.
              Toivottavasti ymmärrät mitä eroa on paikallisten yliherrojen yksityisiin tutkimusmatkoihin.

              Ja taas - lue Rakvorista, todella suuresta taistelusta venäläisten ja eurooppalaisten välillä, kuin yleisesti mitätön Peipsillä vetänyt tappelu "kilveen".

              Hyvä vastustaja, kaikenlaisen paskan kiduttama, luitko artikkelin? Tämä on kappale artikkelista "TEKIJÄ studioon!" Muuten, opeta hänelle, voit kevyesti jaloillasi, älä ole ujo, täällä kaikki ovat tasa-arvoisia. Ja hän lähettää sinut PSRL:lle. Tässä ovat hääsi.
              Joten kaksi koulutettua yksinäisyyttä kohtasivat. Ja Vanya auttoi heitä kynästä.
    2. kaliiperi
      24. kesäkuuta 2016 klo 19
      -1
      Kerroin tästä Jestalsille, mutta en tiedä hänen osoitettaan. Tämä on pohjimmiltaan hänen materiaaliaan ja tietojaan. Luet artikkelini venäläisten kronikoiden tiedoista täällä!
      1. Mauritius
        Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 13
        0
        Lainaus kaliiberista
        Kerroin tästä Jestalsille, mutta en tiedä hänen osoitettaan. Tämä on pohjimmiltaan hänen materiaaliaan ja tietojaan. Luet artikkelini venäläisten kronikoiden tiedoista täällä!

        Anteeksi, minun oli pakko lukea se? Vai mitä, tulipalo, luolastoja? Sisältyykö tämä nuorten taistelijoiden kurssille? Ah, tämä on vapaaehtoista. Rehellisesti sanottuna en lukenut sitä, koska en nähnyt sitä.
  19. Vain mies
    Vain mies 24. kesäkuuta 2016 klo 18
    +3
    Eri tahot tulkitsevat historiallisia tapahtumia omalla tavallaan. Mitä enemmän sukellat historiallisten tosiasioiden mahdollisten muunnelmien pyörteeseen, sitä paremmin ymmärrät, että totuuteen on kerrostettu vähintään 10 kerrosta valhetta. Kuinka kauan sitten oli meidän suuri voittomme toisessa maailmansodassa, ja katsokaa kuinka nyt kokonaiset pseudohistorioitsijoiden ja sohvastrategien rykmentit vähättelevät sitä. Paras historiallinen totuus on ihmisten muisto ja ylpeys heidän historiastaan.
  20. kotiäiti
    kotiäiti 24. kesäkuuta 2016 klo 20
    0
    Kaikki tämä on outoa. Pitkä elokuva historiallisena teoksena! Kypärät eivät ole! Mitä he pystyivät tuolloin tekemään, he ottivat sen pois. Et koskaan tiedä, onko elokuvateatterissa sisäänpääsyjä! Elokuvaa kuvattaessa he halusivat käyttää aitoja keskiaikaisia ​​piippuja. Mutta nauhan karjunta osoittautui sellaiseksi, että he käyttivät nykyaikaisten instrumenttien ääntä. Jalkaväki ei saanut ratsuväkeä kiinni! Toverit, koska historialliset tosiasiat on jo arvioitu elokuvien avulla, muistakaa kuinka "Ivan Vasilyevich" -elokuvassa armeija lähti kampanjaan: ensin hevoskanuunat (luonnollisesti), sitten ratsuväki, sitten jalkanuolet. "Marusya on hiljaa ja vuodattaa kyyneleitä ..." Mutta mikä ja miksi ei ole esimerkki? Ja se, että ihminen ei pysy tankin perässä? Siitä huolimatta jalkaväki seurasi panssarivaunuja. Kulikovon kenttä... 19-luvulla yksi maanomistaja teki PR-liikkeen. Hän pystytti muistomerkin ja ilmoitti, että hän oli henkilökohtaisesti löytänyt Kulikovan taistelun paikan ... maistaan. Toverit, historiallista matkailua oli jo tuolloin. Uteliaat ihmiset houkuttelivat kartanoon. Olen epäilemättä kieltenoppimisen tuote yksinkertaisessa neuvostokoulussa. Jos luen jotain, niin sanakirjalla ja vain saksaksi. Lisäksi totuin luottamaan historioitsijoihimme, erityisesti Historiallisen museon henkilökuntaan. Siksi, kun katselin Kulikovon kenttää käsittelevää ohjelmaa, uskoin ja uskon edelleen, että ei ole turhaa, että Moskovassa, kuten ei missään muualla, on niin monia vanhoja nimiä, jotka liittyvät "kahlaajiin, pääsiäiskakkuihin jne." Ja jo näistä paikoista löydettiin valtava määrä kalloja, joissa oli luita ja haarniska sekä aseita. Se näyttää meistä villiltä, ​​luulimme sen olevan jossain kaukana. Ja tämä on Moskovan keskusta tänään.
    1. kaliiperi
      24. kesäkuuta 2016 klo 20
      0
      Lainaus: kotiäiti
      löydettiin valtava määrä kalloja, joissa oli luita ja haarniska sekä aseita.

      Kerro tästä eteenpäin Valtion historiallisen museon henkilökunnalle tarkemmin. He kiittävät sinua, jos ilmoitat myös, mihin tämä kaikki on mennyt. Ja "Ivan Vasilievich ..." ei pitäisi rinnastaa "Aleksanteriin". "Ivanissa ..." ja hevonen nauraa. Juuri sopiva komediaksi, mutta "Aleksanterissa" se tuskin olisi näyttänyt, vai mitä?
    2. Mihail Matyugin
      Mihail Matyugin 24. kesäkuuta 2016 klo 22
      0
      Lainaus: kotiäiti
      Jalkaväki ei saanut ratsuväkeä kiinni!

      Kuvittele, en saanut kiinni! Ja vain typerimmät kenraalit sekoittivat jalkaväen ratsuväkeen.

      Lainaus: kotiäiti
      Ja se, että ihminen ei pysy tankin perässä? Siitä huolimatta jalkaväki seurasi panssarivaunuja.

      Väärä esimerkki. Muuten, panssarivaunuja jalkaisin seuranneen Neuvostoliiton jalkaväen tehokkuus on erittäin kyseenalainen. Mutta saksalaiset ratsastivat panssaroitujen miehistönkuljetusajoneuvojen - ja muuten, jostain syystä, Neuvostoliiton armeijassa sodan jälkeen he alkoivat kiireellisesti käyttää aktiivisesti saksalaista moottoroitua jalkaväkeä?

      Lainaus: kotiäiti
      Siksi, kun katselin Kulikovon kenttää käsittelevää ohjelmaa, uskoin ja uskon edelleen, että ei ole turhaa, että Moskovassa, kuten ei missään muualla, on niin monia vanhoja nimiä, jotka liittyvät "kahlaajiin, pääsiäiskakkuihin jne."
      No äiti, sinä annat! Ei yksikään normaali historioitsija raittiissa mielessä kuuntele Nosovskin hölynpölyä "Kulishkista". Toisin kuin Peipsin taistelussa, melko paljon XIV vuosisadan aseita tehtiin juuri Kulikovon kentällä.
  21. Lentäjä_
    Lentäjä_ 24. kesäkuuta 2016 klo 21
    +3
    Eisensteinin ritarikunnan palvelijoiden kypärät on selvästi tehty natsikypärän vivahteella
  22. Poppeli 505
    Poppeli 505 24. kesäkuuta 2016 klo 21
    -2
    En muista missä, mutta luin jostain, että prinssi A.Ya. Nevski julistettiin pyhimykseksi XIX-XX vuosisatojen vaihteessa. Häntä ei kastettu ennen kuolemaansa. Se yllätti minut paljon, muistan sen ja selittää paljon. (ainakin miksi niin sanottu "mongoli-tatari ike" ei tullut Novgorodiin, ja se oli Siperian venäläisten rangaistusryöstö talonpoikaisväestön hyväksyneisiin kaupunkeihin.), (miksi niin myöhäinen kanonisointi?) jne. .
  23. karavay82
    karavay82 24. kesäkuuta 2016 klo 23
    +2
    Toinen tarina sedimentistä.
    Tietenkin haluan kirjoittaa toisen sanan, mutta he kieltävät minut.
    Sinä istut ja ajattelet, mutta hyvin tehty, että tunkeudut historiaamme ja sitoit sen KOMMUNISTiseen propagandaan, joka käytti kaikkea niin, että tavallinen miehemme vihasi kiivaasti kaikkia lännestä tulleita.
    Ja käy ilmi, että Aleksanteri Nevski ei vapauttanut venäläisiä maita teutoneista, tanskalaisista ja Co.:sta, vaan teki hyökkäyksen ja kääntyi vasta, kun hänen etujoukkonsa lyötiin sillalla.
    Ja niin rennosti he kirjoittivat, että hänet karkotettiin Novgorodista 2 kertaa, mutta hyvää miestä ei poljeta prinssin paikalta.
    Ja se, että hänen armeijansa oli ammattimainen, että hänen sodansa olivat suoria erikoisjoukkoja.
    Ja teutonit ja K ovat suorastaan ​​viattomia lampaita, he eivät päässeet yhteen, he hyökkäsivät erikseen, ja jopa uskon vuoksi, ja köyhät ajoivat Aleksanterin perässä (6000 kommandoa), melkein kymmenen.
    Ja lopulta Aleksanteri otti jopa 20 ritaria vangiksi, luultavasti pukeutuneena haarniskaan, muuten miten tällainen taistelu on, mutta vankeja ei ole. Taas he tallaavat Novgorodista.
    Artikkelista tulee tunne, että Peipsijärvi on matala, sinne ei voi hukkua kukaan, eikä Korpin kiveä saa näyttää, eli jäätaistelua ei käyty.
    Ja teutonit ja K, joten he eivät edes valloittaneet paria syrjäistä asutusta, vaan he itse pysyivät orjina vuosisatojen ajan suojautuakseen venäläisiltä karhuilta.
    Ja historioitsijamme istuvat ja ovat hiljaa, joten jokainen bloggaaja pilkkaa historiaamme, antaa kuvia, antaa silminnäkijöitä, ja he keksivät sen joka tapauksessa.
    Ja he myös raahasivat elokuvassa, ja kypärät eivät olleet samat, eikä taistelua ollut, ja vain ritarit hukkuivat.
    He keksivät sen elokuvassa, mikä tarkoittaa, että he keksivät jäätaistelun, mutta me siellä Euroopassa olemme niin söpöjä, emmekä halunneet vangita ketään ja käännyttää heitä katolilaisuuteen ristillä ja miekalla ja mutauttaa maata. siellä.
    Siitä tulee pelottavaa jälkeläisillemme...
    1. Mihail Matyugin
      Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 09
      +1
      Lainaus käyttäjältä: karavay82
      Ja lopulta Aleksanteri otti 20 ritaria vangiksi,

      No itse asiassa KAIKKI ritarit vangittiin venäläisten kronikoiden mukaan 40 tai jopa 50 ihmisen toimesta, ts. 6 järjestysveljen lisäksi oli muita.

      Lainaus käyttäjältä: karavay82
      Ja he myös raahasivat elokuvassa, ja kypärät eivät olleet samat, eikä taistelua ollut, ja vain ritarit hukkuivat.

      Hauskin asia aseistuksen vakavuuden suhteen venäläinen taistelija YLITTI eurooppalaisen ritarin XNUMX-luvun alussa.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 25. kesäkuuta 2016 klo 09
        +2
        Lainaus: Mihail Matyugin
        Hassua on, että aseiden vakavuuden suhteen venäläinen taistelija YLITTI eurooppalaisen ritarin XNUMX-luvun alussa.

        Voitko olla tarkempi painon suhteen? Ei tuntija. hi
        1. Mihail Matyugin
          Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 11
          +1
          Lainaus: Mordvin 3
          Voitko olla tarkempi painon suhteen?

          No, venäläisillä sotureilla oli ketjupostin lisäksi myös lamelleja, kun taas ritarit eivät tätä varsinaisesti harjoittaneet. Oletko kuullut hevospanssarista? Joten se oli harvinaisuus XII-luvulla eurooppalaisten ritarien ja venäläisten keskuudessa, mutta XIII vuosisadalla venäläiset alkoivat käyttää sitä jyrkästi, etenkin mongolien saapuessa.

          Yleensä kaikkialla on kiinteät postimerkit ... Lue vain Rakvorista. Ja Omovzhasta.
        2. Mauritius
          Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 14
          -1
          Lainaus: Mordvin 3
          Lainaus: Mihail Matyugin
          Hassua on, että aseiden vakavuuden suhteen venäläinen taistelija YLITTI eurooppalaisen ritarin XNUMX-luvun alussa.

          Voitko olla tarkempi painon suhteen? Ei tuntija. hi

          Ai mitä sinä olet...
          Kerron teille salaisuuden, että kaikessa on suuria ongelmia, niitä kutsutaan ristiriitaisuuksiksi, oh.
          20 ritaria nousi 1000 raskaasti panssaroitua vastaan ​​melkein tšuktšia vastaan ​​ja kuoli. Koska Jumala ei antanut heille mieltä ja tietä, vaan ... Hölynpölyä, kaikki on ommeltu valkoisella langalla.
          He kokosivat ristiretken, vaikkakin vaatimattomammin, kuitenkin, he eivät menneet "Pyhään hautaan", vaan kallistavat sen oikeaan uskoon, siivosivat maan, se näyttää valehtelevan ja katoavan. Ja sai täydellisen murron. Melkein villeiltä alkuperäisasukkailta se on sääli.
          Joten meitä oli vähän, heitä oli paljon, mutta unohdimme tien sinne. Ivot on kaikkien aikojen helmi: kuka johti ristiretkeläisiä... Kyllä, isien voitolla on legioona, tappio on aina orpo.
          Ja sinä olet ketjupostin paino. Sitten saksalaiset kumartuivat polvilleen, mitä hänen oli kannettava.
          1. Mihail Matyugin
            Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 17
            +2
            Lainaus Mauritiukselta
            20 ritaria nousi 1000 raskaasti panssaroitua vastaan ​​melkein tšuktšia vastaan ​​ja kuoli. Koska Jumala ei antanut heille mielen sinne ja tietä, vaan.

            Muuten, kyllä, en yksinkertaisesti voi luonnehtia Venäjän vastaisen liittouman toimintaa millään muulla tavalla.

            Ja määrästä - yleensä Aleksanterin armeijan perusta oli Novgorodin jalkapoliisi, yleensä melkein panssarittomia sotureita. Mutta raskaasti aseistetut soturit - kyllä, edes Kiovan suurherttualla ei ollut 1000 niitä! Suurin joukkue, joka on kirjattu aikakirjoihin - 700 soturia! Suurimmat prinssit VOIVAT SISÄLTÄÄ tällaisia ​​uber-ammattilaisia ​​(ritarien suuruisia tai parempia) - yhteensä 400-500 ihmistä. Prinssin keskimääräinen joukkue on yhteensä 100-200 henkilöä! Pienillä ruhtinailla oli 50-80 soturia.

            No, tuollaisen uberprofin ylläpitäminen on kallista.
            Mutta se on tehokasta: vuosilehtien mukaan taistelu tunnetaan, kun KAKSIToista prinssin kristittyä taistelijaa voitti ja melkein teurasti KOLMEsadaa pakanallisen miliisin talonpoikaa ja kaupunkilaista (he tukahduttivat kapinan).

            Toinen tapaus on tiedossa, kun Liivin armeija, jossa oli noin 200 jalkaväkeä ja ei-ritareita yleensä (jotka itse asiassa eivät juurikaan menneet taisteluun) ja jossa oli ALLE VIISIKYMÄN ritaria, voitti eri lähteistä, 600-800 Pihkovan kaupungin poliisia (heillä ei ollut sitä mitä Aleksanterilla oli Peipsillä - taitava taktiikka ja raskas ritariryhmän ratsuväki).
  24. 1536
    1536 25. kesäkuuta 2016 klo 02
    -1
    Venäjän ortodoksinen kirkko on julistanut Aleksanteri Jaroslavitš Nevskin pyhimykseksi. Ja hänen tekonsa ovat kuolemattomia!
    Eikä tässä ole mitään analysoitavaa sekoittamalla historiallisia tosiasioita fiktioon?
    Aleksanteri Nevskin muisto ja hyväksikäytöt ovat loukkaamattomia!
    1. Mihail Matyugin
      Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 09
      -2
      Lainaus: 1536
      Aleksanteri Nevskin muisto ja hyväksikäytöt ovat loukkaamattomia!

      Anteeksi, mistä muistosta puhut? Vladimir-Suzdalin Venäjän kuolleista asukkaista, joille hän toi Horde-rangaistusarmeijan?

      Tai muisto hänen entisistä asetovereistaan, jotka hänen soturinsa ja tataarit teloittivat Nevan taistelussa ja Peipsijärvellä ja jotka vastustivat Novgorodin tasavallan HÄPETTYÄ muutosta ILMAN TAISTELUA lauman vallan alla?

      Näetkö, suurten historiallisten henkilöiden muisti, etenkin vaikeina aikoina, näyttää olevan hyvin erilainen.
      1. Mauritius
        Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 14
        0
        Lainaus: Mihail Matyugin
        Lainaus: 1536
        Aleksanteri Nevskin muisto ja hyväksikäytöt ovat loukkaamattomia!

        Anteeksi, mistä muistosta puhut? Vladimir-Suzdalin Venäjän kuolleista asukkaista, joille hän toi Horde-rangaistusarmeijan?

        Tai muisto hänen entisistä asetovereistaan, jotka hänen soturinsa ja tataarit teloittivat Nevan taistelussa ja Peipsijärvellä ja jotka vastustivat Novgorodin tasavallan HÄPETTYÄ muutosta ILMAN TAISTELUA lauman vallan alla?

        Näetkö, suurten historiallisten henkilöiden muisti, etenkin vaikeina aikoina, näyttää olevan hyvin erilainen.

        Hyvä, viimeisessä virkkeessä prepositio ei ole "U", vaan "O", ymmärränkö oikein?
        Et ymmärrä mitään muistista, valitettavasti. Anna minun selittää. Muistia on vain yksi, ja sen on erittäin oikein osoittanut ylivoimainen toveri. Tämä on kirkossa kirjattu ihmisten muistiin. Ja tämä on sellainen lohko, et voi liikkua, napa ei riitä.
        Ja tämä on erilainen muisti liberaaleille historian repimiseksi. On FAKTA ja on tosiasia. Ja heidät karkotettiin Novgorodista, mutta useammin kuin kerran !!! Leikkaako hän vapautta rakastavat kaupunkilaiset, eikö niin? pudonnut jään alle. Ei? Myytiin tatareille. Ja historiaa kirjoitetaan. Hän loi itselleen kuvan Neva-taistelulla, voi hyvin! Suvorov teki myös itselleen alppikampanjan. En ymmärrä, istuisin uunillani, ja hän sanoo: "Ei, haluan kuvan itselleni! Ei huonompi kuin Bonaparte!"
        1. Mihail Matyugin
          Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 16
          +3
          Lainaus Mauritiukselta
          Muistia on vain yksi, ja sen on erittäin oikein osoittanut ylivoimainen toveri. Tämä on kirkossa kirjattu ihmisten muistiin. Ja tämä on sellainen lohko, et voi liikkua, napa ei riitä.

          Voit nähdä itse, että propagandan (joko neuvosto- tai kirkollinen) ja todellisen historian, todellisten tosiasioiden välillä on ero.

          Ja kuvalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, vain suuren mittakaavan historiallista hahmoa on arvioitava kompleksissa, eikä yhdestä voitetusta taistelusta. Ja tarkalleen, jos tarkastellaan sitä kokonaisuutena, prinssi Aleksanteri Nevski on erittäin, erittäin, no, ei erityisen miellyttävä hahmo (vaikka tietysti paljon parempi kuin isä).
          1. Mauritius
            Mauritius 26. kesäkuuta 2016 klo 08
            -2
            Lainaus: Mihail Matyugin
            Lainaus Mauritiukselta
            Muistia on vain yksi, ja sen on erittäin oikein osoittanut ylivoimainen toveri. Tämä on kirkossa kirjattu ihmisten muistiin. Ja tämä on sellainen lohko, et voi liikkua, napa ei riitä.

            Voit nähdä itse, että propagandan (joko neuvosto- tai kirkollinen) ja todellisen historian, todellisten tosiasioiden välillä on ero.

            Ja kuvalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, vain suuren mittakaavan historiallista hahmoa on arvioitava kompleksissa, eikä yhdestä voitetusta taistelusta. Ja tarkalleen, jos tarkastellaan sitä kokonaisuutena, prinssi Aleksanteri Nevski on erittäin, erittäin, no, ei erityisen miellyttävä hahmo (vaikka tietysti paljon parempi kuin isä).

            Näemme samat tosiasiat ja teemme päinvastaisia ​​johtopäätöksiä. Mutta kaikki on yksinkertaista, eikä propagandalla ole mitään tekemistä sen kanssa.
            1. "suuren mittakaavan historiallista hahmoa on arvioitava kokonaisuutena, eikä yhden voitetun taistelun perusteella" Kuka väittelee. Prinssejä oli monia. Mutta miksi hahmosta tuli yhtäkkiä historiallinen? Onko aikakirjoissa paljon tarinoita hänestä? Hän taisteli vihollisia vastaan, murskasi mellakoita, otti taistelulla maksuja, kumarsi tataareille ... Tulos oli 1: 3, osoittautui epämukavaksi, ja myös historiallinen henkilö. Vain historiassa +/- ei toimi, mutta se on tietysti kätevä. Lisäsi, jakoi ja päätteli pisteet 4,31. Kyllä, et saavuttanut suuria ystäviä. Historialla on erilainen periaate. Merkitse historiaan. Kyse ei ole taistelusta, vaan siitä, mihin tarina sen jälkeen eteni.
            Kyllä, tarina meni väärään suuntaan, ei vektoria pitkin. Saksalaiset olisivat tulleet, rakentaneet kukin oman linnan (saksalainen, mutta me olisimme rakentaneet sen heidän tiukasti ohjattuna) ja olisimme saaneet pitsiset shortsit 800 vuotta aikaisemmin. Älkäämme vain väheksykö Nevskiä, ​​ei isänmaallisesti, sillä tavalla. Kirotaan saksalaisia, he käänsivät kaikki tulella ja miekalla oikeaan uskoon, ja 20 noobsin takia, jotka hetken helteessä pilkkoimme, meidät heitettiin. Se on oikeudenmukaisempaa. Saimme zapatkan ja unohdimme tien, ei niin kuin ritari. Kyllä, ja he ottivat saaliin kampanjaa varten, mutta eivät selvinneet siitä. He eivät tavoittaneet Jumalaansa uusia sieluja. Siellä se näkyy, ei puolipatsas, vaan suoni on leikattu. Ne jotka halusivat, katosivat. Muuten, Shpakovskin hölynpöly äkillisyydestä, pienistä voimista, valmistautumattomuudesta, joka voisi tietää, voidaan turvallisesti hylätä. Tutkimus oli koko ajan. Ja meillä oli tarpeeksi länsimaisia ​​kauppiaita, he toimittivat meille tietoa. Ja joukkueesta ja väkijoukkojen mahdollisuuksista.

            2. Kaikki murskasivat, kumarsivat, taistelivat, mutta eivät tulleet historiallisiksi henkilöiksi, vaikka heistä mainitaankin aikakirjoissa. Sohvalla istuessasi et näe, miksi hän löi omiaan, soitti vieraille ja löi taas omiaan. Kuten Balzaminov sanoi: "Sanomalehdet kirjoittavat tästä tylsästi"

            3. Uskonnollinen propaganda. No ei. Tämä on ihmisten muisto, muuten unohdamme nimemme. Kirkko pelasti meidät tästä.

            Joten käy ilmi, että hän jätti syvän ja laajan jäljen historiaan. Ja hänestä tuli isänmaani historiallinen henkilö, jolla oli suuri plusmerkki.
            1. Mihail Matyugin
              Mihail Matyugin 26. kesäkuuta 2016 klo 09
              +1
              Lainaus Mauritiukselta
              Uskonnollinen propaganda. No ei. Tämä on ihmisten muisto, muuten unohdamme nimemme. Kirkko pelasti meidät tästä.

              Totesin vain, että ihmisten muistia muovasivat poliittiset tarpeet, uskonnollisen propagandan kautta - Ivan Julma, joka halusi Liivinmaan, sitten Pietari Suuri, joka halusi Baltian maat, ja sitten Stalin.

              Lähimmän aikalaiset ja jälkeläiset eivät jotenkin kiirehtineet kanonisoinnilla, he muistivat ilmeisesti liikaa julmuuksia ja uskollisuutta tatariorjuuttajia kohtaan.

              Lainaus Mauritiukselta
              Hän taisteli vihollisia vastaan, murskasi mellakoita, otti maksuja taistelulla, kumarsi tataareille ... Pisteet 1:3,
              Nuo. kiusaaminen isänmaan vihollista kohtaan - onko se mielestäsi hyvä? Loppujen lopuksi et ilmeisesti tiedä (tai et halua tietää?), että oli ruhtinaita, jotka taistelivat mongolien kanssa ja yrittivät kaikin mahdollisin tavoin puolustaa Venäjän itsenäisyyttä (jopa oma veljensä, jonka hän toi päälle Horden rangaistusjoukot).

              Lainaus Mauritiukselta
              Kaikki murskasivat, kumarsivat, taistelivat, mutta heistä ei tullut historiallisia henkilöitä, vaikka heistä mainitaankin aikakirjoissa.
              Juuri siinä ei vielä kaikki! Lauma tappoi monia kanonisoituja ruhtinaita juuri heidän uskonsa puhtauden säilyttämisen ja pakanallisten riitojen hylkäämisen vuoksi. Ja monet taistelivat tataarien kanssa, mutta kaikki eivät kumartaneet ollenkaan! On vain niin, että Jaroslavin ja hänen jälkeläistensä klaani olivat lauman uskollisimmat liittolaiset Venäjällä ja ottivat siksi hallitsevan aseman.

              Lainaus Mauritiukselta
              kirotaan saksalaisia, he käänsivät kaikki tulella ja miekalla oikeaan uskoon, ja 20 paskiaisen takia, jotka olimme pilkkoneet tämän hetken helteessä, meidät heitettiin. Se on oikeudenmukaisempaa. Saimme zapatkan ja unohdimme tien, ei niin kuin ritari
              Nyt kysyn kauhean kysymyksen: tiedät katolisuuteen jo 200 vuotta aiemmin kastettujen venäläisten kristittyjen tosiseikat Baltian maissa käskyillä. ? Saksalaiset omistivat Koprin ja Pihkovan riittävän ajan vielä tuon sodan aikana, mitä sitten? Käännyttivätkö he monia samoja kristittyjä "uskoonsa" (jos et ota Eisensteinin elokuvan propagandaa ja petollista materiaalia)? Jopa venäläinen kronikka antaa kuivia faktoja - he asensivat ylläpitäjät JA KAIKKI.

              Havainnon ongelma on se, että Aleksanteri Nevskin ja Liivin liittouman sota - se oli klassinen feodaalinen kiista omaisuudesta, se ei ollut uskonnollinen sota.
              1. Mauritius
                Mauritius 27. kesäkuuta 2016 klo 10
                +1
                Vastaus Mikhail Matyuginille eilen,

                Sinä ja Akhedzhakova kirjoitatte katumuksen parille "Anteeksi ritarit." Luulen, että useat kymmenet tuhannet allekirjoittavat sen mielellään. Se ei ole propagandaa tai politiikkaa. Se tulee sydämestä. Se on juuri sitä...
  25. setä Murzik
    setä Murzik 25. kesäkuuta 2016 klo 03
    +1
    ja kun herra Shpakovski analysoi elokuvaa "Taivasten valtakunta!" pelay naurava "herrasmiehemme" rakastavat ripotella tuhkaa päähänsä! hi
    1. kaliiperi
      25. kesäkuuta 2016 klo 08
      0
      Materiaali Outremerin ritareista on jo valmis, joten luet sen pian.
      1. Mauritius
        Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 15
        0
        Lainaus kaliiberista
        Materiaali Outremerin ritareista on jo valmis, joten luet sen pian.

        Tehdään se näin, samalla mesantropialla ja naurulla kuin jäätaistelussa.
    2. Mihail Matyugin
      Mihail Matyugin 25. kesäkuuta 2016 klo 09
      +3
      Lainaus: Murzik-setä
      ja kun herra Shpakovski analysoi elokuvaa "Taivasten valtakunta!" Belay nauraa "herramme" ripottelevat mielellään tuhkaa päähänsä!

      Miksi odottaa? Minulla on esimerkiksi artikkeleita vain elokuvassa "Kingdom of Heaven" kuvatuista tapahtumista, mukaan lukien Reynald de Chatillonin syklin alku.
      1. setä Murzik
        setä Murzik 25. kesäkuuta 2016 klo 10
        +1
        Nautin artikkeleistasi lukemisesta! hyvä muuten herra Shpakovskin länsimaiset postimerkit eivät kiinnosta minua
  26. Mauritius
    Mauritius 25. kesäkuuta 2016 klo 04
    +1
    "Ei ole turhaa, että venäläiset aateliset määräsivät aiemmin lapsilleen myös ulkomaalaisia ​​tutoria ja itse rakastivat matkustamista "siinä" ja usein piiloutuivat oikeudelta.
    Joten he ovat nyt piilossa siellä. Kyllä, kielet ovat erittäin hyödyllisiä oppia.
  27. Reptiloidi
    Reptiloidi 25. kesäkuuta 2016 klo 21
    +2
    Hyvä Vjatšeslav Olegovitš, en luultavasti lue tätä artikkeliasi pian. Miksi päätit kommentoida? Ja epäonnistuin, Keskiaikaiseen Eurooppaan aikaisempien artikkeleidesi kautta. Luin äskettäin 2 artikkelia keskiaikaisista miniatyyreistä. , Näin aiempia artikkeleita aiheesta Jäätaistelu. Sitten luen sen. Terveisin
  28. kumaxa
    kumaxa 26. kesäkuuta 2016 klo 05
    0
    joten en ymmärtänyt jotain! taas jotkut röyhkeät saksit haluavat viedä voittomme. mikä on artikkelin pointti? Kovat ritarit vähemmistössä törmäsivät meihin, jotka olivat enemmistössä, ja haravoivat heidät pois.
  29. Mihail Matyugin
    Mihail Matyugin 26. kesäkuuta 2016 klo 09
    +1
    Lainaus kumaxalta
    otyat.type ei ole verilöyly, mutta niin esi-isiemme tusnyak tuli ulos saksalaisen !!!.

    Enemmän tai vähemmän näin. Ei verilöyly, ei uskonnollinen sota, yleensä se oli vain "vahva nuoli" kysymykseen - kenen pitäisi ottaa baboja mistä.

    Baltian liittouman puolelta soturia on noin 600-1000 (joista useita kymmeniä ritareita), Novgorod-liiton puolelta (venäläiset, suomalais-ugrilaiset heimot, Polovtsy, ilmeisesti lauman apuosastona) - noin 2-3 tuhatta ihmistä (joista ilmeisesti parisataa raskasta seurue ritariratsuväkeä).
    1. Mauritius
      Mauritius 27. kesäkuuta 2016 klo 10
      -1
      Lainaus: Mihail Matyugin
      Lainaus kumaxalta
      otyat.type ei ole verilöyly, mutta niin esi-isiemme tusnyak tuli ulos saksalaisen !!!.

      Enemmän tai vähemmän näin. Ei verilöyly, ei uskonnollinen sota, yleensä se oli vain "vahva nuoli" kysymykseen - kenen pitäisi ottaa baboja mistä.

      Mikä todellinen, oikea, liberalistinen näkemys historiasta. Ei ole olemassa ihmisiä, on nuolet ja raastimet. Siellä on oikeat kaverit ja retiisit. Ja Napoleon tuli rankaisemaan Aleksanteri 1:tä rikoksesta, ja Hitler pelkäsi salakavalaista itäistä despoottia.
      Sanot, että saaliista ei jaeta. Valehtelet, sir.
  30. Olegater
    Olegater 26. kesäkuuta 2016 klo 16
    +1
    Tai ehkä TARPEEKSI anna kirjoittaa uudelleen MEIDÄN historiaa kaikille ulkomaisille papukaijoille. Mitä jos päätämme TOTTA kertoa heidän tarinansa, jossa ei ole mitään sankarillista, vaan vain ryöstöjä, murhia, kaikkea ilkeyttä ja pettämistä ja vielä jotain pahempaa. Jatkuva heikkojen kansojen kansanmurha ja eri mieltä olevien tuhoaminen? Miten nämä länsimaiset historioitsijat sitten perustelevat itsensä?
    1. kaliiperi
      26. kesäkuuta 2016 klo 19
      0
      Ja yritä! Siitä tulee erittäin mielenkiintoista ja arvokasta työtä. Siellä on Maurice Druonin romaani "Kirottu kuninkaat" ja siellä ... ja mitä siellä on. Ei koristelua! Jos kirjoitat paremmin paitsi tästä ajanjaksosta ... se on hienoa!
      1. cazac
        cazac 10. marraskuuta 2017 klo 12
        0
        En usko, että se onnistuu. Miksi? Kyllä, koska historiastasi on kirjoitettava mustilla väreillä, ja tämä on jo kirjoitettu Venäjästä.
  31. JaaKorppi
    JaaKorppi 27. kesäkuuta 2016 klo 16
    0
    Ei saksalaisten, ei saksalaisen piispan, vaan tanskalaisen!! Ritarit ovat erilaisia, mutta konflikti ei ole saksalaisten, vaan tanskalaisten kanssa !!!
  32. ver_
    ver_ 30. syyskuuta 2016 klo 12
    0
    Lainaus: Mihail Matyugin
    Lainaus: Duke
    Aleksanteri Nevski kanonisoitiin jaloruhtinaaksi. Maallikot, jotka ovat tulleet kuuluisiksi vilpittömästä syvästä uskostaan ​​ja hyvistä teoistaan, sekä ortodoksiset hallitsijat, jotka onnistuivat pysymään uskollisina Kristukselle julkisessa palveluksessa ja erilaisissa poliittisissa konflikteissa, luokitellaan tähän pyhimykseen.
    Vilpitön usko ja hyvät teot? Entä mongolilaisten tapojen noudattaminen? Ehkä ystävyyskunta Sartakin kanssa tehtiin ilman mongolialaisia ​​pakanallisia tapoja? Mitä, ortodoksisuus tietää sellaisen tavan?

    Hyvät teot - no, kerrot tämän kidutetuille suzdalille ja nižninovgorodilaisille, jotka taistelivat hänen puolestaan ​​Nevalla ja Peipsillä ja joihin hän myöhemmin ohjasi tatariratia ERITTÄIN USKOLLISENA tataarin sivujoena.

    Lainaus: Duke
    Aleksanteri Nevskin ponnistelujen kautta kristinuskon saarnaaminen levisi pomorien pohjoisille maille. Hän onnistui myös osallistumaan ortodoksisen hiippakunnan luomiseen Kultahordissa
    Joo. Joka luotiin hänen isänsä Jaroslavin, pääliittolaisen ja ilmeisesti Batu-armeijan oppaan Venäjälle, työn ansiosta.

    Tiedätkö, no, kanonisoitujen pyhien joukossa on paljon yksiselitteisempiä ja paljon parempia persoonallisuuksia kuin prinssi Aleksanteri Jaroslavitš.

    Täällä muistat vielä - miksi Pietari I, itse julistettu "Tsaari-Antikristukseksi" (mitä, häh?) Nimitettiin melkein Venäjän pääpyhimykseksi?


    ..kyllä, kaikki ei ole niin sujuvaa .. Aleksanterin isä -Jaroslav Vsevolodovich = Batu Khan teloitti Tšernigovin ruhtinaan Kultahordassa, koska tämä hylkäsi muinaisen uskon - hän kieltäytyi kumartamasta pensaille (pyhä lehto) ja käski Aleksanterin saada kiinni ja rankaista veljeään Andrei .. Mitä Nevski teki - hän otti kiinni ja teloitti veljensä (hän ​​lähti pakoon ..) .. Keisari - Pyhä Isä - Jaroslav = John Kalita suojeli kiihkeästi muinaista uskoa (perustat) osavaltiosta) ja kitkei juurilta kristinuskon juutalaisten istuttamat versot ...
    Sitten seurasi hänen kampanjansa (hunien toinen hyökkäys Eurooppaan ja Vatikaanin perustaminen.)
  33. vaha
    vaha 16. joulukuuta 2016 klo 18
    0
    Mielenkiintoinen tilanne kuitenkin: "objektiivinen" englantilainen (!) historioitsija ja yhtä "objektiivinen" Vjatšeslav Shpakovski kuvaili kuinka 6000 venäläistä prinssi Aleksandr Jaroslavovitšin johdolla löi 2000 ulkomaalaista 20 (!) Ritarin kanssa Peipsillä (3-kertaisesti). ylivoima!) Lisäksi venäläiset asettuivat puolustukseen jyrkällä rannalla lähellä Korppikiveä. Ja tällaisista voitoista (ei taidolla, vaan numerolla) jo 13-luvulla Aleksanteri Nevskiä alettiin kunnioittaa pyhänä, ja melkein 400 vuotta ennen bolshevikkeja ja Eisensteinia prinssi julistettiin virallisesti pyhimykseksi, Pietari Suuri asetti. Aleksanteri Nevski Lavra, Katariina perusti järjestyksen ...
    Miksi länsimaisten historioitsijoiden häpeämättömät kokoelmat pitäisi esittää objektiivisena tutkimuksena?
  34. Berkut24
    Berkut24 16. tammikuuta 2017 klo 11
    0
    "Tämä on todisteena ainakin paikallisten virolaisten sotilaiden käytöksestä, jotka eivät luultavasti tunteneet lainkaan taisteluhalua ja, kuten lähteet kertovat, pakenivat heti nähtyään vihollisen muodostelman avautumassa kaukaa."
    Ilmeisesti NATO muistaa tämän!
    1. Abarth
      Abarth 16. maaliskuuta 2017 klo 17:24
      0
      Tämä on Gdov, kirjailijoita, lukuisia artikkeleita jäätaistelusta, tämä on risti ja kappeli suoraan Peipsijärvellä. he menivät ryöstämään Novgorodia ja riidan seurauksena he päättivät mennä yli ja täyttää näiden venäläisten kasvot, mutta jotain meni pieleen)))) ja tämä on yksinkertaisin selitys
      1. Abarth
        Abarth 16. maaliskuuta 2017 klo 17:29
        0
        kuvat eivät lataudu
  35. Weyland
    Weyland 31. heinäkuuta 2017 klo 07
    0
    "Ja sitten oli useita ritariyksiköitä. Kukaan ei voinut yhdistää niitä yhdeksi osastoksi, tämä on suora ritarillisen kunnian menetys. Ja he osallistuivat taisteluun osissa ja lopulta kukistettiin."

    Joo, juuri niin ritarit yleensä taistelivat - ja siksi heitä hakattiin usein. Vain kaikki tämä koskee tavallisia ritareita - eikä Tilaus! Ja teutonit, temppelit ja Hospitallers voittivat mainetta, koska heillä oli erinomaisen koulutuksensa lisäksi myös rautainen kuri ja kyky taistella riveissä!
  36. Kommentti on poistettu.
  37. Evgenii Xolod
    Evgenii Xolod 18. lokakuuta 2017 klo 01
    0
    Näyttää siltä, ​​että on tapauksia, joissa jousesta ammuttu nuoli lävisti ratsastajan suoraan läpi. varsijousella on vain paljon helpompaa ampua ja siksi se on saavuttanut niin suosion, suostukaa viettämään 90 kg penkkipunnerrus jousen nuoleen ja kääntämään varsijousen vinssiä ei ole sama asia. Venäjällä tunnettiin kippiautona. Miliisin aseet, tobish ovat huonosti valmistettuja. Jostain syystä on olemassa outoa asennetta sipuliin artikkelista artikkeliin, mielestäni tämä on täysin oikein. Ja kysymys kuuluu, missä taistelussa Euroopassa oli sellaisia ​​ritarien tappioita????
  38. cazac
    cazac 10. marraskuuta 2017 klo 12
    0
    "Jäällä järvellä suoritettu liiketoimi riitti kuitenkin tuomaan Aleksanterin voiton Peipsin taistelussa, jota venäläiset kutsuvat myös "jäätaisteluksi". Mielenkiintoista, ovatko taistelun jäljet ​​jotenkin säilyneet Peipsillä? Vastaus: ei. Näistä tapahtumista ei ole muistomerkkejä, ei löytöjä, jotka vahvistavat tapahtumien tapahtuneen täällä. Ja tapahtuma Venäjän (maailman) historiassa jätti silti jäljen.
    Esimerkiksi: Ostroh Bible: "Saakenee kuin vesimuuri, sakeuttaa aallot keskellä merta." "Kaikki Kanaanissa asuvat sulaivat" ja edelleen "Ja sinä näit Israelin pojat, egyptiläiset kuolivat meren rannalla."
    Tai kuten Flavius ​​kirjoittaa: ”Älköön kukaan hämmästykö tarinan epätavallisuudesta… Loppujen lopuksi ei niin kauan sitten Pamfylianmeri vetäytyi Makedonian kuninkaan Aleksanterin armeijan edestä… ja antoi hänelle mahdollisuuden ohi... Kaikki historioitsijat, jotka kuvailivat Aleksanterin tekoja, ovat tämän kanssa samaa mieltä." tietysti täällä makedoniasta, mutta silti Alexanderista.