Sotilaallinen arvostelu

Troijan sodan kilvet (osa neljä)

37
Ilias puhuu kilpistä paljon ja hyvällä maulla. Pelkästään Akilleuksen kilven kuvaus on jotain arvokasta. Mutta emme saa unohtaa, että Troijan sota oli jossain vuosien 1250 ja 1100 välillä. Mutta koko Minoan aikakausi, Kreeta-Mykeen kulttuuri, Akhaian aikakausi ja Egean sivilisaatio (itse asiassa ne ovat kaikki samoja!) Se alkoi aikaisemmin ja päättyi hieman myöhemmin kuin tällä kertaa. Siksi tarinan yleisimmistä pyöreistä kilpistä ympäri maailmaa pitäisi alkaa siitä tosiasiasta, että tällaisia ​​pyöreitä kilpiä alettiin käyttää Egeanmeren alueella noin 1300 eaa.


Mykeneen tikari ja metsästyskohtaus. Ateenan arkeologinen museo.

Lisäksi tämän ajan täysmetalliset (pronssi)kilvet tunnetaan Keski- ja Pohjois-Euroopan löydöistä, mutta ei Hellakista ja Vähä-Aasiasta. Mutta koska sieltä löytyy hyvin säilyneitä pyöreitä pronssisia kilpiä, Akhaia-maailman soturit pitävät niiden käyttöä täysin mahdollisena.

Troijan sodan kilvet (osa neljä)

Jumalan tai soturin patsas Enkomista Kyprokselta (noin 1200 eaa.). Museo Nikosiassa.

Jotkut Mykenen kuninkaallisen kaivoksen haudoista peräisin olevista kultalaatoista, napeista ja terrakottakoruista ovat peräisin vuodelta 1500 eaa. Heinrich Schliemann tulkitsi ne kilpien pienoiskopioiksi. Hänen mielipidettään tukee suuren puuesineen (joka koottiin monista sirpaleista) löytö haudasta nro 5 Mykeneen (noin 1500 eKr.), koska se on lähes varmasti osa kilpeä. Säilönneen osan keskellä on pyöreä reikä, jolla kiinnitettiin kahvaa, joka peitettiin ulkopuolelta metallisella umbonilla.


Egeanmeren maailman kartta.

Siellä on freskon fragmentti, jossa on metsästyskohtaus Pylokselta (noin 1300 eKr.), jossa on myös pyöreä kilpi. Iliadissa kuvataan myös pyöreitä, useista nahkakerroksista valmistettuja kilpiä. Siellä on kuparihahmo, "hahmo Enkomista", joka kuvaa soturia keihäs ja pyöreä kilpi. Medinet Abussa sijaitsevan Ramses II:n temppelin reliefeissä kuvatut "meren kansojen" soturit on myös aseistettu pyöreillä kilpeillä.

Mutta juuri tässä osassa maailmaa ilmestyi niin kutsuttu "proto-Dipylon" -kilpi, joka oli muodoltaan täysin epätavallinen, joka näytti valtavalta kuperalta kahdeksalta. Näissä kilpissä oli pystysuora puinen ripa ja pohja, joka todennäköisesti oli kudottu pajusta ja peitetty härännahalla.


Dipylon-nahkainen suoja. Jälleenrakennus. XNUMX-luvun alussa eKr. Kreikassa oli kahta päätyyppiä kilpiä: soikea, jossa oli lovet molemmilla puolilla - tätä tyyppiä kutsutaan yleensä dipyloniksi Ateenan hautausmaan nimen mukaan, josta löydettiin monia kuvia tällaisista kilpistä, ja pyöreä, jossa on kahva keskustassa. Dipylon-kilpi on lähes varmasti mykeneen kahdeksaskuviokilpien suora jälkeläinen.

Kudonnan aikana tangot voitiin viedä tämän puurungon reikien läpi, vaikka tämä ei olekaan muuta kuin hypoteesi. Tässä tapauksessa tällaisen suojan lujuusominaisuudet kasvoivat entisestään, ja loppujen lopuksi sitä ei voitu peittää yhdellä iholla, vaan renkaalla, joka oli valmistettu useista nahoista, jotka on puettu ja yhdistetty toisiinsa. Tässä tapauksessa tällaisen kilven vahvuus voisi hyvin vastata XNUMX-luvun zulu-kafiirien kilpien lujuutta, jotka tehtiin sarvikuonon ja virtahevon ihosta ja kestivät kynsillisen leijonan tassun iskun!


Kilpi freskolla Knossoksen palatsista (noin 1500 - 1350 eKr.)

Kuvia näistä kilveistä on runsaasti. Nämä ovat freskoja Knossoksen palatsista ja minolaisia ​​maljakoita ja jopa leijonanmetsästäjien hahmoja upean pronssisen tikarin terässä Ateenan arkeologisesta museosta. Tässä terässä on muuten kuvattu kahden tyyppisiä kilpiä: "kahdeksan muotoisia" ja suorakaiteen muotoisia, joiden yläosassa on puoliympyrän muotoinen ulkonema.

Tällainen suoja voitaisiin vahvistaa metalliosilla reunoilla ja jopa peittää metallilevyllä päällä. On mielenkiintoista, että Iliadissa akhaalaisten ja troijalaisten kilpien päämateriaalina ovat pukeutuneet härännahat, jotka on vahvistettu metallielementeillä. Siellä on kuvia suorakaiteen muotoisista kilpistä, jotka on melko selvästi peitetty härän nahalla ulospäin, ja kuuluisilla Akrotirin freskoilla Santorinin saarelta.


Leijonametsästys, johon osallistuvat jousiampuja ja keihäsmies kahdeksaslukuisella kilvellä. Sinetti Kudoniasta, XNUMX-luku. eKr.



Fresko niin kutsutusta "länsitalosta", Akrotirista Santorinin saarelta. Sen yläosan freskolla näkyvät selvästi villisian hampaista tehdyissä kypärissä soturit, joilla on suuret, ihmisen kokoiset suorakaiteen muotoiset kilvet, jotka on peitetty monivärisillä härännahoilla. Tällaisen kilven piti toimia erinomaisena suojana soturille, mutta sen läsnäolo puhuu paljon. Ei ole mitään järkeä, että yhdellä soturilla on tällainen kilpi! Vain monet soturit, joilla on tällaisia ​​kilpiä, rivissä falangissa, ovat järkeviä taistelukentällä. Ja tämä tarkoittaa, että phalanx tunnettiin jo silloin. Muuten, pitkät keihäät sotilaiden käsissä vahvistavat tämän hypoteesin. Muuten, itse piirros on hyvin ymmärrettävä, vaikka sen on piirtänyt taiteilija, joka asui meistä ikimuistoisissa ajoissa. Soturit suojelevat kaupunkia, siinä asuvia naisia ​​ja paimenia, jotka tuovat laumansa kaupunkiin. Merellä näemme laivaston ja sukeltajia tekevän tärkeitä asioita.


Ajax kilpensä kanssa. Nykyaikainen jälleenrakennus.

Yksinkertaisia ​​suojia, joissa on karvaisen nahan "rengas", voitaisiin parantaa huomattavasti. Esimerkiksi yhdistämällä useita skinejä toisiinsa. Juuri tämä, eli "seitsennahainen" ja edelleen pronssisaralla peitetty, oli Ajax Telamonidesin kilpi. Uskotaan, että niin suuri kilpi olisi liian painava. Tiedetään, että pronssin keskimääräinen tiheys on 8300 kg/m3. Näin ollen, kun tällaisen suojuksen levykoko on 1,65–1 m, leveys noin 70 cm ja paksuus 0,3 mm, se antaa meille noin 4 kg:n painon. Seitsemän härännahan yhteispaino on 6 kg plus 4 kg pronssilevyä, eli kilven kokonaispaino on noin 10 kg. Se on vaikeaa, mutta mahdollista, lisäksi Iliad korostaa, että tämä kilpi oli vaikea myös Ajaxille itselleen.

Iliadissa kuvataan myös jumala Hephaistos tekemä Akilleuksen kilpi, ja kauneuden vuoksi hän teki siihen monia kuvia. Kuuluisa englantilainen tiedemies Peter Connolly ja italialainen historioitsija Raffaele D'Amato yrittivät rekonstruoida tällä kilvellä kuvatut kohtaukset. Töitä tehtiin paljon, sillä Akhilleuksen kilvessä oli yhteensä 78 kohtausta, joten sen volyymia voi kuvitella!

Kuvan maksimaalisen luotettavuuden ja tuolle ajalle ominaisen tavan kopioimiseksi käytettiin freskokuvia sekä erilaisia ​​esineitä. Esimerkiksi metsästyskoirat ovat fresko Tirynsistä XNUMX-luvulta. eKr e.; Akhaialainen nainen - fresko Tirynsistä XNUMX-luvulta. eKr e.; naiset vaunuissa - fresko Tirynsistä XNUMX-luvulta. eKr e.; papittaret temppelin freskosta Mykeneen XNUMX-luvulta. eKr e. - ja niin edelleen.


Akilleksen kilven jälleenrakennus.

Iliaksen kuvauksen perusteella Hektorin kilpi voidaan hyvin kuvitella "kahdeksaksi hahmoksi" (proto-dipylonin tyyppi), jossa on useita härän nahkakerroksia.
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Troijan sodan sotilaiden aseita ja panssareita. Miekat ja tikarit (osa yksi)
Troijan sodan panssari (osa kaksi)
37 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Igor 39
    Igor 39 5. lokakuuta 2015 klo 06
    +4
    Muinaisista aseista eri maista ja aikakausilta, hienoja artikkeleita, olen lukenut tällaisia ​​artikkeleita lapsuudesta lähtien.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 5. lokakuuta 2015 klo 09
      +3
      Ehdotan artikkelin muokkaamista/täydennystä hieman, jotta kilpien koot tuodaan tyypeittäin. Jos tornisuojissa se on tarpeeksi selkeä - maasta tai nilkasta leukaan, niin pyöreisiin kilpeihin kannattaa lisätä. Ja myös, jos mahdollista, toimita valokuvia ja / tai kuvia kilpien kääntöpuolelta ja keskustele selvemmin niiden käyttötavoista.
      Esimerkiksi suorasta rekonstruktiosta - yrityksistä kantaa ja dynaamisesti työskennellä kilven kanssa kaksintaistelussa tiedetään, että suurta kilpiä on erittäin vaikeaa ja väsyttävää pitkään käyttää vain nyrkkikahvalla. Vaikka roomalaisessa scutumissa oli perus nyrkkiote.
      1. Riv
        Riv 5. lokakuuta 2015 klo 15
        +6
        Syy on hyvin yksinkertainen. Scutumilla legioonalainen painoi vihollista ja työskenteli lisäksi miekalla. Takariveistä saattoi antaa pilumin heittoon. Kaikki on hyvin yksinkertaista: heitä vihollinen askel, luo aukko jonkun muun riveihin. Hyppää tähän reikään. Takarivi peittyy kilpeillään sivuilta ja pidentää linjaa. Toista N kertaa. Ennemmin tai myöhemmin vihollisen linja katkeaa, mies kääntyy perässään ja vihollinen piiritetään.
        Siksi nyrkkikahva. Et heitä raskasta vaahtoa puolelta toiselle, eikä sille ollut tarvetta. Sinun täytyy painaa vartalolla ja pitää vain kädelläsi.

        Tämä taktiikka ei kuitenkaan aina tuonut voittoa. Esimerkki on Cannes, jossa roomalaiset käyttivät vain syvää muodostelmaa murtautuakseen karthagolaisten eturintaman läpi. Tämä vei kuitenkin aikaa ja roomalaiset onnistuivat piirittämään aikaisemmin. Tulos on tiedossa. Neliö puristettiin laidoilta, eteenpäin liike jouduttiin pysäyttämään. Ja syvän muodostelman pysäyttäminen tarkoittaa aina sen kuolemaa.
      2. Kommentti on poistettu.
      3. michael 3
        michael 3 5. lokakuuta 2015 klo 20
        +2
        Pyöreä kilpi on yhden soturin ase. Sen koko riippuu omistajan pituudesta, joten tilastot eivät ole tässä avustaja. Kiinnityssilmukoiden ja kahvojen sijainti ja muoto riippuu soturin käyttämästä tyylistä, tässä ei myöskään ole mitään yhtenäistä. Tuolloin ei ollut modernia yhdistymistä, "olkoon kaikki huonosti, mutta sama" - tämä hieno idea ei vielä syntynyt silloin ...
  2. D-Master
    D-Master 5. lokakuuta 2015 klo 06
    + 11
    Hieno artikkeli. Kiitos paljon... Tämänkaltaiset artikkelit tekevät Topwarista sen mitä se on. Aseiden historia ja syvä sukellus historiaan ovat hänen vahvuutensa. Kirjoittaja lihavoitu +
  3. Kibalchish
    Kibalchish 5. lokakuuta 2015 klo 08
    +1
    Kiitos artikkelista.
  4. Glot
    Glot 5. lokakuuta 2015 klo 09
    +5
    Se on vaikeaa, mutta mahdollista, lisäksi Iliad korostaa, että tämä kilpi oli vaikea myös Ajaxille itselleen.


    No, Ajax ei ollut heikko poika. iski silmää Lisäksi tämä puffikilpi pelasti hänet Hectorin keihästä, koska hän pystyi läpäisemään vain kuusi kerrosta.
    Artikkeli, kuten aina, on plussaa. hyvä
  5. Riv
    Riv 5. lokakuuta 2015 klo 09
    +5
    Olisi väärin, veljet, jos aloittaisimme tämän yksityiskohtaisen analyysin ja tarkistaisimme historian uudelleen fysiikan avulla...

    Otamme kuvan nykyaikaisesta rekonstruktiosta (Ajax, näkymä edestä) ja katsomme sitä. Mitä me näemme? Asunnoton. Ei leggingsejä, ei rintakilpiä, ei normaaleja olkaimet. Mutta Ajax ei suinkaan ollut köyhä mies. Minulla oli myös varaa metalliseen panssariin.
    Huomaa hänen kilpensä. Runko on selvästi puuta. Halukkaat voivat yrittää taivuttaa puuta itse kuvan osoittamalla tavalla. Kyllä se on mahdollista, mutta vain riittävän ohuille yksityiskohdille. Ja mitä hyötyä ohuista oksista on taistelussa? Jonkinlainen Hector hakkaa mailalla ylhäältä, eikä kilpeä ole.
    Yleisesti ottaen Musashi-menetelmän rekonstruktio ei kestä.

    Harkitse nyt artikkelissa kuvattuja kilpiä. Aloitetaan kahdeksasta. Ei ole mitään järkeä tehdä siitä metallia. Metallisuojan täytyy välttämättä taipua vihollista kohti. Sitten siihen osuessa iskuenergia siirtyy alustaan. Jos se tehdään litteäksi, metalli repeää pohjasta iskulla. On selvää, että on vaikea tehdä koko "kahdeksasta" kuperaa, ja se tulee ulos ylipainoisesta. Miksi se edes keksittiin? Avaa Ilias ja laske paikat, joissa sankari poimii kiven jalkojensa alta ja lyö sillä vihollisen aivot. Jopa päälliköt eivät pystyneet suorittamaan tällaista tekniikkaa, ja jopa kevyen jalkaväen joukossa rintareppu oli yleisin ase. Joten: nahka "kahdeksan" kestää erinomaisesti pienen kiven iskun. Ihanteellinen puolustus taistelijalle, jolla ei ole muuta kuin kilpi ja keihäs. Samalla tavalla suurin osa pyöreistä kilpistä oli päällystetty nahalla.

    Myöhemmin tästä suunnittelusta jouduttiin luopumaan. Klassinen roomalainen kilpi oli melko monimutkainen rakenne, joka koottiin ohuista levykerroksista poikittaisjärjestelyllä. Tosiasia on, että siihen mennessä tikasta oli tullut tärkein heittoase, jolta iho ei käytännössä suojannut. Myös jousien tappava voima on lisääntynyt. Sitä minun piti keksiä.
    1. Riv
      Riv 5. lokakuuta 2015 klo 09
      +2
      Muuten, Ajaxista... Rekonstruoinnin aikana he kuvasivat noin kolmekymmentä vuotta vanhaa parrakasta neulaa. Itse asiassa Troijaan saapuneiden joukossa vanhin johtajista oli Nestor, joka ei ollut edes neljäkymmentä. Odysseus revittiin nuoresta vaimostaan ​​ja pojasta. He avioituivat niinä päivinä hyvin varhain ja hyvin, jos Odysseus täytti kahdeksantoista. Ajaxit eivät olleet vanhempia. Agamemnon ja Menelaus olivat kaksikymmentä tai kaksikymmentäviisi vuotta vanhoja.
      Gopota, lyhyesti sanottuna. Yleensä heillä oli siellä eniten käsityksiä, joita ei ole, Gopovskie. Muista, kuinka Akhilleus ja Agamemnon eivät jakaneet naista. Miksi Odysseuksen täytyi erottua mielellään? Mutta koska hänen prikaatinsa oli heikoin. Vähiten Troijan lähellä olevista laivoista tuotiin.
      1. D-Master
        D-Master 5. lokakuuta 2015 klo 09
        +1
        Kollegani, omistat kunnollisesti materiaalin ja tyylin. Kirjoita artikkeli esimerkiksi roomalaisista kilpistä tai Troijasta, luemme ja arvostamme sitä mielellämme ...
        Ystävällisin terveisin D-Master
        1. Riv
          Riv 5. lokakuuta 2015 klo 13
          -1
          En ole lähitaisteluaseiden ystävä. Joten... harrastin vähän nuoruudessani.
      2. Victor
        Victor 5. lokakuuta 2015 klo 21
        +1
        Joten jopa tässä artikkelissa pääsana on VOI… Mutta he eivät olisi voineet kyetä - olettamukset... Kuten eräs historioitsijoista sanoi, historia on olettamusten ja teorioiden tiedettä - tämä nähdään näin, toinen ajattelee toisin, kolmas on ukrainalainen, meri kaivaa...
    2. Pancho
      Pancho 5. lokakuuta 2015 klo 21
      0
      Lainaus Riviltä.
      Olisi väärin, veljet, aloittaisimme tämän yksityiskohtaisen analyysin ja tarkistaisimme historian uudelleen fysiikan avulla.

      Lainaus Riviltä.
      En joudu edes johtajien käsiin

      Jotenkin sinulla on erilainen esitystyyli.
  6. Reptiloidi
    Reptiloidi 5. lokakuuta 2015 klo 10
    0
    Kiitos Vjatšeslav aiheen jatkamisesta. Valitettavasti en ole lukenut kaikkia aikaisempia aiheitasi, vaikka yritänkin tehdä niin. Olen iloinen, että "löysin" itselleni sellaisen kirjoittajan kuin sinä.
  7. kyznets
    kyznets 5. lokakuuta 2015 klo 15
    +2
    Ja olen huolissani puhtaasti teknologisesta ongelmasta. Kuinka Hephaistos takoi kilven ja haarniskan Akilleukselle? Miten??? Meille kerrottiin koulussa, että kaikki aseet ja panssarit olivat pronssia. Mutta pronssia EI taottu. Sen sitkeys ei riitä takomiseen. Lyhyesti sanottuna joko materiaali ei ole pronssia, vaan erilaista, muokattavaa kupariseosta, kuten messinkiä. Mutta sitten tämä materiaali ei sovellu aseisiin tai panssariin. Joko siihen aikaan osattiin tehdä muovattavaa pronssia tai karkaistua messinkiä.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 5. lokakuuta 2015 klo 15
      0
      Joten mikään ei estänyt muinaisia ​​mestareita valamasta pronssia. Se ei ole terästä.
      1. Victor
        Victor 5. lokakuuta 2015 klo 21
        0
        Oletko opiskellut materiaalitieteen aihetta? Metallien kuumatyöstö??? Metallit ja seokset??? Tiedätkö, että pronssi on metalliseos ja melko monimutkainen? Rauta on monta kertaa yleisempi ja helpompi käsitellä? Yrität valetaan pronssia itse tai takotaan rautaa - ymmärrä ero.
      2. kyznets
        kyznets 6. lokakuuta 2015 klo 04
        +1
        Iliad kertoo, että alasin ja vasara oli valmisteltavana, että panssaria takottiin. Mutta he eivät kaataneet.
    2. Riv
      Riv 5. lokakuuta 2015 klo 15
      +4
      Miten pronssia ei taota??? Päinvastoin: takominen lisää sen lujuutta (kuten muuten teräksen kanssa), koska se poistaa pienet metallirakenteessa olevat viat.
      1. kyznets
        kyznets 6. lokakuuta 2015 klo 04
        +1
        Ei taottu. Aivan kuten valurautaa ei taota. Sekä pronssi että valurauta (jopa ns. pallografiittivalurauta, voidaan lyödä vain vikojen poistamiseksi. Mutta taottuna ne halkeilevat, murenevat. Tarkoitan yleisesti, että ehkä joku tietää, mistä panssari on tehty? Miten voisi kreikkalaiset valmistamaan kupariseoksesta kestäviä teriä, miekkataisteluja varten, kilpiä, panssareita? Puhtaasti teknologinen kysymys on kiinnostanut jo pitkään. Loppujen lopuksi he tekivät sen. Ja jopa todennäköisesti takoivat sen. Muuten, lämmityksen jälkeen punaiseksi, jos kupari lasketaan veteen, se pehmenee - se hehkutetaan Ja jos messinki kuumennetaan punaiseksi ja lasketaan veteen, se kovettuu ja rikkoutuu takomisen ja jahtaamisen aikana.
        1. Riv
          Riv 6. lokakuuta 2015 klo 06
          +1
          Ystäväni, sinä puhut hölynpölyä.
          Pronssia ei voi vain takoa, se voidaan jopa leimata. Et myöskään tiedä, mikä on hehkutus ja miten se eroaa kovettumisesta. Mene oppimaan materiaalia.
          1. kyznets
            kyznets 14. lokakuuta 2015 klo 07
            +1
            Voitko nimetä taotut tai leimatut pronssilaadut? Taotin messinkiä, kuparia, mutta se ei toiminut pronssin kanssa. Ole hyvä ja opeta, kuinka on mahdollista takoa ja leimata pronssia sen erittäin alhaisella muokattavuudella, lähes poissa. Älä sekoita pronssia messinkiin, joka on todella taottu. Toivon sinun kunnioittavan enemmän vastustajiasi. PRONSSI EI OLE takottu. Paitsi tietysti tinattomat pronssit. Mutta tämä ei ole enää tarina ILIADista.
      2. kyznets
        kyznets 14. lokakuuta 2015 klo 07
        +1
        Teräksen takominen muuten lisää lujuutta vain kylmällä pintatakouksella - karkaisulla. Kuumatakon aikana viskositeetti ja elastisuus kasvavat johtuen tasaisuuden lisääntymisestä, teräksen kiderakenteen muutoksesta sekä kiteiden muodosta, suunnasta ja koosta. Takominen suoritetaan juuri tätä varten - kiderakenteen muodon, koon ja suunnan muuttamiseksi (jos tätä voidaan kutsua lejeeringin rakenteen virheiksi). Hehkutus muuten poistaa lähes kaikki takomisen ja kovettumisen tulokset. Teräs saa takaisin alkuperäisen kiteisen rakenteensa.
    3. Aljavad
      Aljavad 6. lokakuuta 2015 klo 03
      +1
      kyznets (1) SU Eilen, 15:30 Uusi
      Ja olen huolissani puhtaasti teknologisesta ongelmasta. Kuinka Hephaistos takoi kilven ja haarniskan Akilleukselle? Miten??? Meille kerrottiin koulussa, että kaikki aseet ja panssarit olivat pronssia. Mutta pronssia EI taottu. Sen sitkeys ei riitä takomiseen. Lyhyesti sanottuna joko materiaali ei ole pronssia, vaan erilaista, muokattavaa kupariseosta, kuten messinkiä. Mutta sitten tämä materiaali ei sovellu aseisiin tai panssariin. Joko siihen aikaan osattiin tehdä muovattavaa pronssia tai karkaistua messinkiä.


      Ilias ei ole tekninen ohje. Tämä on runo. Ja kun Homeros on dokumentaarisesti täsmällinen yksityiskohdissa, ja tämä ei unohdu käännöksissä, se on yksinkertaisesti ihme.
      Pronssikauden "pronssi" historiassa viittaa mihin tahansa kuparin seokseen. Mukaan lukien messinki.
      "Takomisen" alla (pronssia EI TAKOTA) runoilija (ei teknikot) Homer, tai hänen kääntäjänsä tai kaikki yhdessä ymmärsivät metallin vasaralla hakkaamisen. Sisältää suoristuksen ja takaa-ajon.

      Ja kaikki 78 kohtausta Akhilleuksen kilvessä tehtiin todennäköisimmin jahtaamalla. Vaikka Hephaistos oli jumala. Hänen teknologiallaan on oikeus olla transsendenttia.
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 6. lokakuuta 2015 klo 04
        0
        Lainaus: Aljavad
        Pronssikauden "pronssi" historiassa viittaa mihin tahansa kuparin seokseen. mukaan lukien messinki.

        Ja oikeasti, mitä eroa on? Cu+Sn, Cu+Zn...

        Vain yksi kirjain...

        vitsi vinkki
      2. kyznets
        kyznets 6. lokakuuta 2015 klo 04
        +1
        Olen samaa mieltä. Ei ohje. Mutta kuinka tarkasti kaikki on kuvattu silloin: hän sytytti tulen takomossa, istutti alasin tankoon, otti suuren vasaran (ei lyömiseen, lyöty pienillä vasaralla). En löytänyt totuutta pronssista. He kirjoittavat, että hän sekoitti kuparia hopeaan ja kultaan. Aivan loistavaa tekstiä! Kaikki on teknisesti erittäin tarkkaa, teknisesti edistynyttä. Ja yksityiskohtia, teknisiä yksityiskohtia, ei runollisia. Ja mikä tärkeintä, kauniisti kirjoitettu! Muuten, se, että kilpi on valmistettu viidestä levystä, puhuu takaa-ajon puolesta. Olisi mielenkiintoista tietää minkä materiaalin levyt. Olen kiinnostunut hypoteettisesti. Olisi kiva jos joku tietäisi. Tai ehkä hän tietää. Ja kirjoittaja, kun hän kirjoitti, luultavasti tiesi kuinka he tekivät sen ja mistä. Kirjoitin sen vain itsestäänselvyytenä ja tiedossani kaikille, jotka saattavat olla kiinnostuneita siitä. Näin se on kirjoitettu. Ihme! Luen ahneasti.
        1. kaliiperi
          6. lokakuuta 2015 klo 17
          +1
          Varsinkin sinulle ja muille aiheesta kiinnostuneille. Kaikkien näiden miekkojen ja panssarien jälleenrakentamiseen tulee materiaalia. Otin yhteyttä brittiläisiin reenactoreihin - he antoivat luvan kopioida kuvat.
  8. Tikari
    Tikari 5. lokakuuta 2015 klo 21
    +2
    Olen jyrkästi ja pohjimmiltaan eri mieltä Dipylon-suojateorian kanssa. Tämä kilpi oli kupera ja sen runko tehtiin kutomalla. Ja sitten se päällystettiin nahalla ja haluttaessa ei yhdessä kerroksessa, ja myös vahvistettiin, ei kaikkialla, mutta jos varoja oli saatavilla, pienillä metallisilla umbonsilla. Ja tämä kilpi oli elastinen runko, jota oli melko vaikea tuhota yhdellä iskulla ylhäältä mailalla tai mailalla. Ja he keksivät sen korvaamaan hoplonin falangissa, koska. melkein koko soturihahmo oli peitetty. Sivuilla olevat syvennykset mahdollistivat keihään painamisen lähemmäs vartaloa riveissä tai kopien käytön, muodostelma oli paljon parempi verrattuna hoploniin. Kreikkalainen versio sanasta scutum.
    1. Riv
      Riv 6. lokakuuta 2015 klo 06
      0
      On ongelma. Dipylon-kilpi tunnettiin kauan ennen falangin ilmestymistä.
  9. Turkir
    Turkir 6. lokakuuta 2015 klo 00
    0
    Ja missä on Shpakovskin artikkeleiden kolmas osa?
    Kerro sen nimi.
  10. Reptiloidi
    Reptiloidi 6. lokakuuta 2015 klo 11
    0
    Lainaus Turkilta
    Ja missä on Shpakovskin artikkeleiden kolmas osa?
    Kerro sen nimi.

    O2.10 tämä artikkeli.Hän osallistui keskusteluun, kalibr, mielestäni.Klikkaa lempinimeä, klikkaa julkaisun sanoja, KAIKKI julkaisut kaikkien aikojen tulevat ulos.
  11. JaaKorppi
    JaaKorppi 7. lokakuuta 2015 klo 15
    0
    Sumerilla oli jo tornikilvet! Keihäs on aina ollut soturin pääase (18-luvulle asti)!! Jopa kilvenkantajien muodostuminen jonoon tunsivat sekä riffraffit, khetit että assyrialaiset! Kreikkalainen phalanx on jotain enemmän - samassa teltassa asuvien ja yhdessä opiskelevien kahdeksanten hyvin koordinoitu vuorovaikutus! Kunnioitus ja kunnioitus artikkelia kohtaan!! Mutta panssarin ja aseiden tuotantotekniikka on mielenkiintoinen!
  12. pöllö
    pöllö 12. marraskuuta 2015 klo 09
    0
    Itse asiassa nahassa oli kyynärlukko (laitoinko sen oikein) ja taistelussa aukko oli päällä.
  13. Llur
    Llur 31. tammikuuta 2016 klo 00
    0
    Mielenkiintoinen artikkeli. Tietääkö kukaan miksi suojien sivuilla on syvennykset? Pahoittelen jo etukäteen, jos kysymys on tyhmä, mutta en löydä vastausta tähän kiusaavaan kysymykseen netistä.
  14. pöllö
    pöllö 31. tammikuuta 2016 klo 10
    0
    Tosiasia on, että kukaan ei voi sanoa siitä mitään ymmärrettävää. Versio helpotuksesta - ei kestä kritiikkiä, ilman kilpiä ollenkaan - helppo) Versio keihään kiinnittämisestä - aukko on liian suuri ja sijaitsee taistelussa päällä, vaikka siellä on ikonografia, jossa se on alhaalta. Mutta ei sivuilla.
  15. Llur
    Llur 31. tammikuuta 2016 klo 12
    0
    Muistan muutaman vuoden takaisen porvarillisen dokumentin, jossa selitettiin aukkojen toimintaa - kätevä näkymä taistelussa, pieni kilpi peittää kevyen jalkaväen ylävartalon ja syvennys mahdollistaa vihollisen havainnoinnin. Ja äskettäin verkossa hämmästyi väite - arvostelu on epämiellyttävä ja pieni kilpi suojaa ratsuväen hyökkäyksiltä ja syvennys yksinomaan keihään.
  16. pöllö
    pöllö 31. tammikuuta 2016 klo 22
    0
    "Kaikki on hyvin mahdollista." Peltan hallituskaudella ratsuväkeä sellaisenaan ei ollut olemassa ollenkaan. Kun se korvattiin haplonilla, ratsuväki pysyi myös armeijan apuhaarana. Ja scutumin aikana - myös. Lovi keihään... Jos katsomme kuvia, ne, jotka ovat peräisin Messinian sodista Makedonian aikaan, kuvaavat sotureita tiiviissä kokoonpanossa iskemässä haplonin takaa kilven yli. Poke iskee ylemmällä tasolla.
    Ja huomaa, että leikkauksen puute ei häiritse niitä.
    Ja sarissan tultua iskuja annettiin keskitasolle, ja kilven halkaisija pieneni yleisesti ensimmäisissä riveissä, molemmin käsin.
    Ehkä tekninen puoli? No, siinä on ihon muoto, koska nahka on kevyt kilpi.
  17. Llur
    Llur 31. tammikuuta 2016 klo 22
    0
    Kiitos yksityiskohtaisesta vastauksesta, muinainen sotataide on hyvin monimutkaista ja monimuotoista, on sääli, että se ohitetaan koulutuksessa.
  18. pöllö
    pöllö 31. tammikuuta 2016 klo 23
    0
    Tässä on toinen. Mutta täällä näemme varhaisia ​​hopliitteja kahdella keihällä aseistautuneena. Sekä arkaaiselle ajalle tyypillisiä kellomaisia ​​kuoria.
  19. pöllö
    pöllö 31. tammikuuta 2016 klo 23
    0
    Kyllä, ja vielä hetki. Kilvet, joissa on aukot, dipylon ja pelta, kuuluvat laajimmassa levinneisyydessään arkaaiseen aikakauteen. Sekä avoimet kypärät, kuten Illyrian, jotka antavat hyvän näkyvyyden. Kaikkea tätä tukee kaksi keihää. Ja klassisen falangin muodostuessa voidaan havaita hoplonin ulkonäkö, suljetun kypärän (Colchis ja muut tyypit) ja yhden keihään ulkonäkö.
  20. igor volokitin
    igor volokitin 14. lokakuuta 2020 klo 19
    0
    "Kiinnitä huomiota hänen kilpeensä. Runko on selvästi puinen. Halukkaat voivat yrittää taivuttaa puuta itse kuvan osoittamalla tavalla. On mahdollista, kyllä, mutta vain melko ohuille yksityiskohdille. Ja mitä hyötyä on ohuista oksista Taistelussa? Jonkinlainen Hector iskee nuivalla yläpuolella ilman kilpiä.
    Yleisesti ottaen Musashin testin rekonstruktio ei kestä."

    Ehdotan murtaa (en kommentoijalle, vaan antaa ruumiin tai jotain) selästä rekikäärmeellä. Katsotaan, suoriutuuko hän vai ei?