Sotilaallinen arvostelu

Muutama sana "humalassa olevista papeista ulkomaisissa autoissa"

486
Muutama sana "humalassa olevista papeista ulkomaisissa autoissa"


Luettuani artikkelin pyhistä apostolien tasavertaisista Vladimirista, "hävittäen" pyhää ruhtinasta, yllätyin monista tämän luomuksen kirjoittajalle osoitetuista myönteisistä kommenteista. Lisäksi yllättäviä ovat venäläiselle papistolle ja patriarkkalle jo tutuiksi tulleet huomautukset, kuten "humalaiset papit ulkomaisissa autoissa ja kunnioittamaton patriarkka". Vain ihmiset, jotka eivät ymmärrä, mikä rooli ortodoksisella kirkolla (mukaan lukien prinssi Vladimir) oli Venäjän valtiollisuuden muodostumisessa, voivat ajatella niin. Ja nyt Venäjän kirkko on koko venäläisen maailman "sementti". Sen hierarkia ja kuri, jos saan niin sanoa, korvaa lähteneen aateliston, jota vallankumousten luojat niin vihasivat. Ei turhaan, että kirkkoa tuhottiin systemaattisesti neuvostoaikana, mutta se selvisi, ja nyt se väittää olevansa tietty vaikutusvaltainen tuoden yhteiskuntaan ajatuksia ja periaatteita, jotka eivät anna meidän tuhoutua maailman alamäkeen, raahaamisen myötä. lännen mukana.

Länsimaiset kumppanimme ymmärtävät tämän hyvin, joten Venäjän johdon häpäisyn ohella on käynnistetty myös Venäjän kirkon häpäisykampanja. Kuuluisa venäläinen filosofi Sergei Kara-Murza puhuu tästä erittäin hyvin:

... Tässä meillä on erittäin suuria eroja lännen kanssa. Sukupolvi, joka suhtautui uudistuksiin myönteisesti 1990-luvun alussa, on nyt tässä suhteessa hyvin pettynyt. Ja hän yrittää palata vanhoihin arvoihin. Kirkko on yksi heidän linnoituksistaan. Usko ei vaadi loogista päättelyä, vaan antaa ihmisille vuosituhansia koeteltuja ajatuksia yhteiskunnan oikeudenmukaisesta rakenteesta ja tietystä tavoitteesta. Jos nämä ideat tuhotaan ja huononnetaan, Venäjän kaltaisen sivilisaatiomuodostelman eliminoinnista tulee teknologiakysymys. Ne, jotka haluavat tuhota Venäjän, tähtäävät kirkkoon.


Itse asiassa ne "synnit", joita kirkolle syytetään, ovat tyypillisiä koko yhteiskunnallemme ja kuvaavat meitä jokaista hyvin. Jokainen meistä haluaa ajaa hyvää autoa, mutta papilla ei ole oikeutta tehdä tätä, hän ei ansainnut rahaa vanhurskaalla työllä. Kerro minulle, ansaitsisivatko siisteillä autoilla ajavat rahaa autoilleen kasvojensa hien kautta? Tällaisissa tapauksissa sanomme: mitä henkilö on ansainnut, hänellä on oikeus määrätä siitä oman harkintansa mukaan. Olemme vain tekopyhiä. Papit ovat tällä hetkellä sosiaalisesti suojelemattomin osa yhteiskuntaa. Papin tulot riippuvat suurelta osin seurakunnasta, tungosta seurakunta - korkeatuloinen, seurakunta jossain kylässä tai laitamilla - pienituloinen. Pappi ei voi oman harkintansa mukaan valita palveluspaikkaa, minne viranomaiset lähettävät, ja siellä hän palvelee. Tehdään siis ero meille kaikille, mukaan lukien papeille, tyypilliset synnit (juopumus, rahanrakkaus jne.) Venäjän kirkon positiivisesta vaikutuksesta yhteiskuntaan, valtioon, perheeseen ja jokaiseen syntiseen, joita pohjimmiltaan olemme. Rauhaa sinulle.
Kirjoittaja:
486 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. BilliBoms09
    BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 05
    + 32
    ... Tässä meillä on erittäin suuria eroja lännen kanssa. Sukupolvi, joka suhtautui uudistuksiin myönteisesti 1990-luvun alussa, on nyt tässä suhteessa hyvin pettynyt. Ja hän yrittää palata vanhoihin arvoihin.
    Olen täysin samaa mieltä S. Kara-Murzan kanssa, tunnustan itsekin olevani nuorten uudistajien aivopesty. Muista "Äänestä tai häviä" - he äänestivät ja mitä tapahtui, melkein vuosikymmenen paskaa ja jengibakchanaliaa!
    1. Tataari 174
      Tataari 174 3. elokuuta 2015 klo 06
      + 34
      Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
      Myönnän itsekin olevani niin nuori uudistaja, joka jauhettiin aivomme

      Samoin...
      Ja uskon "oppaista". Ihmisiä on kaikenlaisia, mutta ortodokseja, muslimeja ja mitä tahansa muuta perinteistä uskoa Venäjämme alueella ei voi samaistua heihin kaikkiin. Jokaisessa laumassa on musta lammas. Usko on säilytettävä, vapautettava mustista lampaista.
      1. Mahmut
        Mahmut 3. elokuuta 2015 klo 06
        + 30
        Ja nyt Venäjän kirkko on koko venäläisen maailman "sementti".

        En tiedä, miten sementin kanssa käy, mutta se on sitoutunut alueiden itsensä kaappaamiseen suuressa mittakaavassa. Yksi musta lammas ei voi tehdä tätä, kun lasten- ja urheilukenttien tontille rakennetaan almutaloja joka vuosineljänneksen pihoille. Tämä tehdään röyhkeästi avoimesti, ottamatta huomioon asukkaiden mielipiteitä, kaupungin ja liittovaltion lakeja.
        1. tumma_65
          tumma_65 3. elokuuta 2015 klo 06
          + 44
          Olen uskon puolella .. mutta ilman pappeja rahanmurtajia, ilman rukouskauppojen hinnastoja... ilman maata haltuunottoa ... Jumalan puolesta olen jokaisen sielussa.
          1. Letun
            Letun 3. elokuuta 2015 klo 07
            +2
            Lainaus käyttäjältä dark_65
            Olen uskon puolella .. mutta ilman pappeja rahanmurtajia, ilman rukouskauppojen hinnastoja... ilman maata haltuunottoa ... Jumalan puolesta olen jokaisen sielussa.

            Tyypillinen esimerkki ylpeydestä. Artikkelin kirjoittaja on täysin oikeassa, ensinnäkin sinun täytyy nähdä lokit omalla silmälläsi.
            Lainaus: Mahmut
            jokaiseen kortteliin rakennetaan almutaloja aivan pihoille lasten- ja urheilukenttien tontille

            Aivan joka lohkossa! Mikä painajainen, ei vain Venäjän ortodoksinen kirkko, vaan jonkinlainen Hitler! Eikö olekin hauskaa kirjoittaa se itse?
            1. napainen
              napainen 3. elokuuta 2015 klo 07
              -8
              Lainaus: Letun

              Aivan joka lohkossa! Mikä painajainen, ei vain Venäjän ortodoksinen kirkko, vaan jonkinlainen Hitler! Eikö olekin hauskaa kirjoittaa se itse?

              Voit kuvitella, mistä venäläisen maailman "sementti" koostuu, lue diakoni Kuraevin päiväkirja.
              1. Mahmut
                Mahmut 3. elokuuta 2015 klo 11
                +9
                Aivan joka lohkossa! Mikä painajainen, ei vain Venäjän ortodoksinen kirkko, vaan jonkinlainen Hitler! Eikö olekin hauskaa kirjoittaa se itse?

                Ei, en ole hauska. Mutta kun rakentaminen alkaa talosi ikkunoiden alla, se ei myöskään ole hauskaa sinulle.
                1. 4. Paras
                  4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 16
                  +2
                  Ei, en ole hauska. Mutta kun rakentaminen alkaa talosi ikkunoiden alla, se ei myöskään ole hauskaa sinulle.

                  no, juuri nyt he rullaavat asfalttia ikkunoideni alla, ei ole mitään hengitettävää ja olen elossa vinkki
              2. Shkodnik65
                Shkodnik65 3. elokuuta 2015 klo 12
                + 17
                napainen
                ... lue diakoni Kuraevin päiväkirja

                Jotta voit keskustella mistä tahansa aiheesta, sinun on tiedettävä keskustelun aihe. Kuraev ei ole virkailija, Kuraev on DIAKONI. Ne ovat TÄYSIN eri asioita. Tämä olisi mahdollista lopettaa, koska on selvää, millainen "asiantuntija" olet tällä alalla. Mutta silti sanon: kukaan, korostan vielä kerran, kukaan ei ole koskaan sanonut, että ortodoksissa papisto olisi "pyhiä" (paitsi kakonizirovannye), toisin kuin katoliset, emme ole koskaan kutsuneet heitä "pyhäksi isäksi". Ortodoksiassa pappi on tavallinen ihminen kaikilla eduilla ja haitoilla. Ainoa erikoisuus on, että Jumala, joka antoi papille tiettyjä mieltymyksiä, pyytää häneltä satoja kertoja tiukemmin kuin tavalliselta ihmiseltä. Joten lopeta yrityksesi, Herra tietää sinua paremmin mitä, kenelle, milloin ja miten. Muuten, ja myös Kuraev ...
                1. VEKT
                  VEKT 3. elokuuta 2015 klo 16
                  +9
                  Jumala on kaukana, hän saattaa kysyä, vain me elämme tässä ja nyt, ja ihmisillä on niin hyödyllinen ominaisuus uskoa ei sanoihin, vaan tekoihin. Ja pappi ei ole ammatti, se on polun valinta. Jos he ovat juoppoja ja rahan ystäviä, mikä moraalinen oikeus heillä on saarnata. Eli kuinka voit uskoa siihen, mitä he sanovat, jos he eivät itse usko siihen. On erittäin kätevää, että katsot kirkkoa, jos syntiset itse, niin he tekevät syntiä kirkossa, mutta eikö sen pitäisi olla yhteiskunnan moraalinen opas??? Millainen "sementti" on sellainen "venäläinen maailma". Ja papit ulkomaisissa autoissa osoittavat, että kirkko ei ole palveluspaikka, vaan ansaitsemispaikka.
                  1. Shkodnik65
                    Shkodnik65 3. elokuuta 2015 klo 20
                    +5
                    VEKT
                    Jumala on kaukana, hän saattaa kysyä...

                    Te ihmiset olette outoja... Taas palaan siihen tosiasiaan, että ihmiset LUVITELEVAT ymmärtävänsä ortodoksisuutta, heillä ei ole aavistustakaan kirkon ALKUPERIAATTEISTA, mutta tämä ei estä heitä perustelemasta, tuomitsemasta ja osoittamasta. Jumala ei ole kaukana, hän on jokaisessa ihmisessä, ihminen on hänen kuvansa, vain toisessa häntä on enemmän ja toisessa tulitikkupäällä. Jumala on se, joka antaa ihmiselle täydellisen vapauden ja näkee kuinka käytät tätä vapautta: anna kerjäläiselle rupla tai ota henki, apua tai vahinkoa. Tuomioistuin tulee myöhemmin, eikä meidän asiamme ole päättää, milloin luoja nimittää hänet. Ahdasmielinen ihminen sotkee ​​ja katselee, rankaiseeko häntä vai ei, kyllä, he eivät rankaiseneet häntä, mikä tarkoittaa, että voit saada räjähdyksen. Sinä et usko Jumalaan, lippu on sinun käsissäsi, katso vain, vaikka kuinka sinun täytyy uskoa, mutta se on liian myöhäistä ... Ja papit saavat omansa tekojensa mukaan ja kun heidän tarvitsee , mutta tämä ei ole meidän huolemme, heillä on tuomari, jolta ei voi piiloutua, mutta se, kuten he sanovat, on täysin erilainen tarina.
                    1. VEKT
                      VEKT 3. elokuuta 2015 klo 21
                      +7
                      Te ihmiset olette outoja... Taas palaan siihen tosiasiaan, että ihmiset LUVITELEVAT ymmärtävänsä ortodoksisuutta, heillä ei ole aavistustakaan kirkon ALKUPERIAATTEISTA, mutta tämä ei estä heitä perustelemasta, tuomitsemasta ja osoittamasta. Jumala ei ole kaukana, hän on jokaisessa ihmisessä, ihminen on hänen kuvansa, vain toisessa häntä on enemmän ja toisessa tulitikkupäällä.
                      Hyvä Shkodnik65, minulla ei ole kanssasi uskonnollista kiistaa kirkon postulaateista, jos Jumala on jokaisessa, niin miksi sitten on välittäjiä? Kirkko on järjestö, joka on hankkinut itselleen oikeuden kommunikoida Jumalan kanssa ja muuttanut sen bisnekseksi. Eikä ole välttämätöntä tunnistaa Jumalaa ja kirkkoa.
                      1. razzhivin
                        razzhivin 3. elokuuta 2015 klo 23
                        +2
                        Saanen kysyä sinulta... Miksi kutsut pappeja välittäjiksi? Mikä saa sinut ajattelemaan, että kirkko on ottanut itselleen oikeuden kommunikoida Jumalan kanssa? Etkö todella tiedä ortodoksisuudesta mitään? Ja liiketoiminnasta et ehkä pidä tästä sanasta, mutta kirkolla ei ole muita tuloja! On maita, joissa viralliset maksut (kuten verot) määrätään uskonnollisiin tarkoituksiin... Ehkä sinun täytyy vain selvittää kaikki ja tehdä sitten oma arviosi?
                      2. oraakkeli
                        oraakkeli 4. elokuuta 2015 klo 07
                        +6
                        Kun olimme Vietnamissa, buddhalainen munkki-mentori sanoi, että buddhalaisuus eroaa muista uskonnoista siinä, että kommunikointi Buddhan kanssa tapahtuu ihmisen itsensä tasolla, ilman välittäjiä. Ortodoksinen kirkko muiden ohella on toiminut ja toimii edelleen välittäjänä paitsi Jumalan, myös valtion kanssa. Ja se, että kirkko tarttui aseisiin vallankumouksen jälkeen, on nimenomaan sen tukemiseksi itsevaltiudelle. Sen historiassa on myös loistavia sivuja, esimerkiksi Venäjän valtion puolustaminen ulkomaalaisilta. Neuvostovallan vuosina kirkko puhdistettiin riveissään saastasta. Nyt yritykset palauttaa kaikki menneisyydessä menetetyt ovat kuitenkin varsin ilmeisiä huolimatta siitä, että ajat ja olemisen olosuhteet ovat muuttuneet. Temppelien rakentaminen on mahdollista, jonnekin se on välttämätöntä, mutta ei yleisen hyvinvoinnin kustannuksella. Meillä on paikkoja, joissa sairaalat, koulut suljetaan, kylät ja kylät katoavat, koska ei ole teitä, ei sähköä, ei televisiota, kuolinvuoteella olevat ihmiset tarvitsevat hoitoa, orvot tarvitsevat koulutusta, mutta nyt vastaus on yleinen - ei ole rahaa , mutta rakentamiseen on uusia kirkkoja huolimatta siitä, että niiden käyttöaste on usein minimaalinen. Vaikka enimmäkseen, kuten sanotaan, nämä rahat eivät ole budjetteja, vaan yksityisiä, mutta kuinka paljon korkean tason virkamiehet käyttävät energiaa "taivutellakseen" rikkaat osallistumaan kirkkoihin, eivät päiväkodeihin, kouluihin, hoitoon. koteja. Jos kirkko ei harjoita hyväntekeväisyyttä - orvot, köyhät, yksinäiset, vaan oikeuttaa itsensä yhdessä kannattajiensa kanssa sillä, että myös papit ovat ihmisiä, pelkään, ettei sen renessanssi tapahdu.
                      3. Scraptor
                        Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 08
                        -1
                        Koska se oli ja on yksi venäläisten järjestäytymisperiaatteista, kuten itsevalta (tämä on venäjäksi suvereniteettia, ei absolutismia). Ja myös siksi, että silloin pahat henget todella vaelsivat.
                      4. razzhivin
                        razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 12
                        +5
                        Buddhalainen munkki sanoi jonkinlaista hölynpölyä (hän ​​on ilmeisesti ortodoksisuuden asiantuntija?), Ja otat hänen lausuntonsa käyttöön, vaivautumatta edes selvittämään sitä ...! Ortodoksiassa ei ole välittäjiä! Erityisesti rukoilemme: "Herra armahda minua..." tai "Kirkko (pappi) käske Herraa armahtamaan minua"... Emme tunnusta papille, vaan Jumalalle (pappi on vain todistaja ja auttaja)... jne. Kaikki ortodoksisuuden kritiikki täällä on rakennettu periaatteelle, jossa yksi nainen sanoi, siellä yksi nainen sanoi... Kaikki tämä ei ole vakavaa, enemmän kuin halua vuodattaa omaa sappia jostain, jolla ei ilmeisesti ole mitään tekemistä sinun kanssasi. (Toivon toistaiseksi) .. Ja jos ei, niin ei ole mitään kiivetä jonkun muun luostariin sen peruskirjan kanssa ... Anteeksi jos loukkasin ...
                      5. dmitreach
                        dmitreach 5. elokuuta 2015 klo 21
                        -1
                        Ortodoksiassa ei ole välittäjiä!

                        aivan kuten ei ole olemassa perinnettä lukea kristinuskon pääasiallista kirjaa - Raamattua.
                        Kaikki ortodoksian kritiikki täällä on rakennettu periaatteelle, jossa yksi nainen sanoi, siellä yksi nainen sanoi ...

                        On vielä yksi vaihtoehto. Ota sanasi ja vertaa pääoppikirjaan.

                        Sillä yksi on Jumala ja yksi välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
                        (Ensimmäinen Timoteukselle 2:5)
                        24. ja Rukoilen uuden liiton puolesta Jeesuksen kanssa, ja Sprinkled Bloodille, joka puhuu paremmin kuin Abelin.
                        (Heprealaisille 12:24)
                        19 Mitä varten laki on tarkoitettu? Se annettiin myöhemmin rikkomusten tähden, sen siemenen tulemisen aikaan asti, johon lupaus viittaa, ja annettiin enkelien kautta käden kautta. välittäjä.
                        20 Mutta sovittelija yhden kanssa ei tapahdu, mutta Jumala on yksi.6. Mutta tämä ylipappi sai mitä erinomaista palvelua, sitä parempi Hän on liiton esirukoilijajoka perustuu parhaisiin lupauksiin.
                        (Heprealaisille 8:6)
                        15. Ja siksi Hän on esirukoilija uudesta liitosta, niin että hänen kuolemansa seurauksena, joka oli lunastukseksi ensimmäisessä liitossa tehdyistä rikoksista, ne, jotka on kutsuttu iankaikkiseen perintöön, saavat luvatun.
                        (Heprealaisille 9:15)

                        Ehkä sanoit jotain ajattelematta, jotain käsittämätöntä. Mutta tässä tapauksessa apostoli Paavali muistuttaa sinua:

                        8 Ja jos trumpetti soi loputtomasti, kuka valmistautuu taisteluun?
                        9 Jos siis käytät myös kieltäsi puhuaksesi käsittämättömiä sanoja, kuinka he tietävät, mitä puhut? Puhut tuulelle.
                        Ensimmäinen Korinttolaisille 14:8

                        Ilmaise ajatuksesi selkeämmin, sir.
                      6. razzhivin
                        razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 17
                        +1
                        taas, lue asiayhteydessä, "vetämättä" siitä yksittäisiä sanoja / lauseita ...

                        Vastasin välittäjästä kirkossa (papit jne.), en Pyhästä Raamatusta! ..

                        monet ihmiset ajattelevat (luultavasti länsimaisista elokuvista katolisten pappien kanssa), että ortodoksiassa pappi (ja kirkko yleensä) on välittäjä tunnustuksessa, katumuksessa (... hemmottelemisessa), rukouksessa ... mutta ortodoksissa näin ei ole. ...

                        mikä tässä on epäselvää? emme puhuneet Raamatusta ollenkaan, meillä on vain se ...

                        ole varovainen sapen kanssa...
                      7. dmitreach
                        dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 18
                        0
                        Mutta onko Kristus osa jumaluutta - kolminaisuutta? Miten ortodoksiassa Jumala on välittäjä itsensä välillä?
                        Sanan välittäjä merkitys on kadonnut.
                      8. razzhivin
                        razzhivin 9. elokuuta 2015 klo 02
                        0
                        Kolminaisuuden olemusta selittäessään teologit erottavat Isän Jumalan ja Kristuksen (pojan) yhden (!) Persoonan kahdeksi hypostaasiksi: mieli ja ajatus (sana) ... Ajatus (sana) toimii ymmärrettävällä tavalla välittäjänä mieli...
                      9. dmitreach
                        dmitreach 13. elokuuta 2015 klo 21
                        0
                        No, sitten teologit... Et yrittänyt ymmärtää keisari Konstantinuksen psykologista muotokuvaa ja historiallista taustaa, ns. I ekumeeninen neuvosto?
                      10. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 10
                        0
                        Lainaus dmitreachilta
                        Sillä yksi on Jumala ja yksi välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
                        (Ensimmäinen Timoteukselle 2:5)

                        Älä irrota sitä kontekstista, muuten pidän sinua tavallisena valehtelijana.
                        Viestin seuraava rivi sanoo:
                        pettäjä itsesi kaikkien lunastukseksi. TÄLLAISTA SE OLI AIKANAAN TODISTUS
                        puhumme Vanhan testamentin profetioista, emme siitä, mikä on niin ortodoksissa.
                        Joten vedät loput paikat pois kontekstista, mutta tätä ei voida tehdä.
                        Toivottavasti et vain yrittänyt ymmärtää, mistä on kyse.
                      11. dmitreach
                        dmitreach 7. elokuuta 2015 klo 18
                        -1
                        Alexander, vaihda harjoituskäsikirja. Hän on myöhässä.
                        Kuulen jatkuvasti kuin "mantraa" ortodokseista. He sanovat, että sitä ei ole kirjoitettu ... ei niille aikakausille ... he eivät lainaa sitä sillä tavalla ... juutalaisille se ei ole sama Venäjän ortodoksiselle kirkolle ...
                        Kerro minulle, herra, minulle erikseen c.i.t.a.t.u. - Pitäisikö minun täyttää koko Raamattu vai vain ne fragmentit, jotka sopivat uskonnolliseen kulttiin? Vai onko ortodoksissa sellainen perinne: syyttää väärin lainaamisesta kaikkia niitä, jotka eivät ole ortodoksisia kysymyksiä - kysyy?
                        Kuitenkin!...
                        Mikä mukava polvi-kyynärpääasento teräviin tulkinnan hetkiin. Kaikki kiistanalaiset asiat - nuolla. Kuinka kätevää!... - jos lainaus on ristiriidassa ortodoksisen kultin kanssa, niin... se ei ole oikea lainaus... Olet oikealla tiellä, toveri (c)! Puolueen linja on totta, eikä sitä arvosteta!

                        Kristus lainasi niitä kirjoja, jotka ovat nyt osa Vanhaa testamenttia. Niihin hän perusti opetuksensa. Uuden testamentin kirjoja alettiin kirjoittaa 20-30 vuotta hänen kuolemansa jälkeen.
                        Tai myönnä, että "Uusi Testamentti" on myös vanhentunut ja "meni kiertoon", toistaen "Vanhan testamentin" ja muinaisten juutalaisten historiaa... Ja nyt, SINUN "Raamattusi" on "patristisen perinteen" opetuksia. Joka tapauksessa te ortodoksiset perustatte opetuksenne suuremmassa määrin niihin, mutta ette koko Raamattuun ...
                        Esimerkki: perustele Neitsyt Marian kunnioittamisen laillisuus taivaan kuningattarena käyttämällä VT:n 39 kirjaa + 27 UT:n kirjaa, ts. Kanoninen Raamattu, luottamatta "patristisiin perinteisiin".
                        Odotan.
                      12. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 19
                        0
                        Ja silti - älä irrota kontekstista.

                        vaikka puoli lainaus.

                        Lainaus dmitreachilta
                        Mikä mukava polvi-kyynärpää-asento

                        no, tiedät aseet...
                      13. Vishnevsky
                        Vishnevsky 4. elokuuta 2015 klo 18
                        +3
                        Buddha ei ole jumala. Ja buddhalaisuutta kutsutaan jopa uskonnoksi ilman jumalaa, pikemminkin se on filosofinen suuntaus.
                      14. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 10
                        0
                        Lainaus: Vishnevsky
                        Buddha ei ole jumala. Ja buddhalaisuutta kutsutaan jopa uskonnoksi ilman jumalaa, pikemminkin se on filosofinen suuntaus.

                        tämä tulkitaan kurssin kohdalla tällä tavalla, mutta itse asiassa buddhalaisuus on yksi intialaisen brahmanismin suunnista kaikkine jumalineen ja sielujen vaeltamiseen.
                      15. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 10
                        +2
                        Lainaus oraakkelilta
                        sitten buddhalainen munkki-mentori sanoi, että buddhalaisuus eroaa muista uskonnoista siinä, että kommunikointi Buddhan kanssa tapahtuu ihmisen itsensä tasolla ilman välittäjiä

                        Et ymmärrä buddhalaisuudesta mitään. Buddha ei ole jumala, vaan välittäjä jumalien ja ihmisten välillä. Huomaa, että buddhalaisuudessa on monia jumalia ja jokaiselle rakennetaan temppeleitä jne.
                        Olet pudonnut tavanomaiseen ansaan, joka on varattu ulkomaalaisille ja niille, jotka eivät ole oikeutettuja vihkiytymään.
                  2. Darek
                    Darek 3. elokuuta 2015 klo 21
                    -6
                    Lainaus VEKT:lta
                    Jumala on kaukana, hän saattaa kysyä, vain me elämme tässä ja nyt, ja ihmisillä on niin hyödyllinen ominaisuus uskoa ei sanoihin, vaan tekoihin. Ja pappi ei ole ammatti, se on polun valinta. Jos he ovat juoppoja ja rahan ystäviä, mikä moraalinen oikeus heillä on saarnata. Eli kuinka voit uskoa siihen, mitä he sanovat, jos he eivät itse usko siihen. On erittäin kätevää, että katsot kirkkoa, jos syntiset itse, niin he tekevät syntiä kirkossa, mutta eikö sen pitäisi olla yhteiskunnan moraalinen opas??? Millainen "sementti" on sellainen "venäläinen maailma". Ja papit ulkomaisissa autoissa osoittavat, että kirkko ei ole palveluspaikka, vaan ansaitsemispaikka.


                    Luuletko, että papit eivät ole ihmisiä? Tarvitseeko heidän ruokkia perheensä? Eikö heidän pitäisi levätä muualla kuin lähimmässä metsässä? Elä kädestä suuhun? Ja jos menet, niin vain jonkinlaiseen kotimaisen tuotannon "tappamaan suruun"?
                    Kirkko ja palveluspaikka ja ansiopaikka. Tämä on työtä. Erittäin tärkeä työ. Eikä helppoa. Ja miksi kenenkään pitäisi tehdä se ilmaiseksi? Tai pienellä palkalla?
                    Mielenkiintoista, että ruumista säästävän lääkärin ei myöskään pitäisi ajaa ulkomailla autoa eikä levätä jossain ulkomailla? Miksi riistät saman oikeuden siltä, ​​joka parantaa sielun?
                    1. Hihnan leikkuri
                      Hihnan leikkuri 3. elokuuta 2015 klo 22
                      +6
                      Lainaus Darekilta
                      Luuletko, että papit eivät ole ihmisiä?

                      Lainaus Darekilta
                      Kirkko ja palveluspaikka ja ansiopaikka.

                      Tuli heti mieleen katoamaton "Tarina paavista ja hänen työläistään Baldasta"
                      Lainaus Darekilta
                      Elä kädestä suuhun?

                      Lainaus Darekilta
                      Elä kädestä suuhun?

                      Ei! Jokainen "Rolexin" hoitaja
                      Lainaus Darekilta
                      Ja jos menet, niin vain jonkinlaiseen kotimaisen tuotannon "tappamaan suruun"?

                      Ainakin panssaroitu "Zil" pääautotallilta.

                      PS. Kommenttisi lukemisen jälkeen tulee pelottavaa, mitä ihmisten päässä vielä liikkuu....
                      Tällä "työllä" ja liiketoimintasuunnitelmasta kirjoittaisit myös "sokkityöstä".
                      "Kaksitoista tuolia" lue uudelleen ...
                      Ja kommenttisi..., ugh..., inhottavaa negatiivinen
                      1. razzhivin
                        razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 00
                        +2
                        Olen henkilökohtaisesti todistamassa kuinka pappi otti vastaan ​​ihmisiä, jotka tulivat hänen luokseen, noin 16-18 tuntia JATKUVASTI (joivat vain vettä). Samaan aikaan hän tuli pitkältä matkalta, hän oli Metropolissa... Monet ihmiset maailmassa työskentelevät niin? Ja ihmettelen kuinka paljon sinulla on rahaa näissä Rolexeissa ja vastaavissa. Vai oletko tottunut laskemaan muiden rahoja? Mitä ihmiset antavat kirkolle puhtaasta sydämestä... Tämä on HÄNEN punkkinsa ja heidän oikeutensa...
                      2. Hihnan leikkuri
                        Hihnan leikkuri 4. elokuuta 2015 klo 00
                        +5
                        Lainaus razzhivinilta
                        razzhivin

                        Luitko kommentin huolella?

                        Ja toiseksi: Kummiseäni oli temppelin rehtorina Neuvostoliiton aikana.
                        Palkkaton ja valtava usko oli mies!
                        Siunattu muisto ja kunnioitus hänelle ja hänen kaltaisilleen ihmisille.
                      3. razzhivin
                        razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 00
                        +1
                        Anteeksi! Näemme, että en ymmärtänyt jotain viestistäsi ... Kirjoitin pikemminkin "yhteisesti", paljon täällä ovat kirjoittaneet ihmiset, jotka eivät tiedä ... Ihmiset ovat ihmisiä kaikkialla, mutta siitä ei ole kysymys ...
                      4. Hihnan leikkuri
                        Hihnan leikkuri 4. elokuuta 2015 klo 01
                        +3
                        Lainaus razzhivinilta
                        Anteeksi! Huomaan, että en ymmärtänyt jotain viestistäsi...

                        Sai! juomat
                        Plus sinun! hi
                      5. razzhivin
                        razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 12
                        0
                        Itse asiassa monet kirkon johtajista (kuunnelkaa vain metropoliitta Hilarionia ja professori A.I. Osipovia) ymmärtävät ongelmat, joista täällä kirjoitetaan. Mutta nämä ongelmat eivät ole pääasia kirkossa, pääasia on, millaista hengellistä elämää se opettaa meille, ja tämä opetus (Jumalan ja pyhien isien), kiitos Jumalalle, on horjumaton, siksi ortodoksisuus (ortodoksisuus englanniksi) ) ... Pelastusasia (syneistä), meidän jokaisen henkilökohtainen asia ... Ja kirkko on täällä vain apulainen meille ja uskon vartija, eikä se, mitä he yrittävät lukea sen ansioksi. täällä...
                      6. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 11
                        0
                        Lainaus razzhivinilta
                        Professori A.I. Osipov

                        Kuuntele Osipovia vähemmän, hän on erittäin ammattimainen luennoissaan, hän on mukana käsitteiden vaihtamisessa, erittäin liukas persoonallisuus.
                        Ota sanani vastaan. No, se, että seminaarin lopussa hän ei ottanut pappeutta, vaan hänet jätettiin opettamaan teologiaa Teologiseen Akatemiaan, pistää ajattelemaan. Loppujen lopuksi tämä on ristiriidassa sen kanssa, mitä opetettiin ennen 17. vuotta, maallisesta henkilöstä ei voi tulla todellinen teologi, koska hänen päätehtävänsä on perhe ...
                      7. razzhivin
                        razzhivin 8. elokuuta 2015 klo 23
                        0
                        rehellisesti sanottuna en huomannut käsitteiden korvaamista hänen takanaan ... mutta tapa, jolla hän todella opettaa hengellistä elämää monille ihmisille (mukaan lukien kirkon palvelijat eivät pidä siitä) ... hän jättää meille hyvin vähän tilaa perustellakseen poikkeamiaan Raamatusta...
                        Mitä opetettiin ennen 17. vuotta, en pidä sitä argumenttina... silloin kirkkoa johti pyhä synodi ja "raahasi" paljon protestantismista jne.
                        Valkoisen pappeuden logiikka on olla lähempänä ihmisiä - ymmärtää heidän pyrkimyksiään ... musta pappeus ei ole "ei näitä pähkinöitä varten" ... tämä (mielestäni) on erittäin oikein tehty...
                      8. 4. Paras
                        4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 19
                        0
                        Lainaus razzhivinilta
                        rehellisesti sanottuna en huomannut käsitteiden korvaamista hänen takanaan ...

                        En myöskään huomannut 5 vuotta, mutta sitten ämpäri kertyi ... Vuoden 2000 jälkeen en edes katso sitä televisiosta, jos he kutsuvat minut jonnekin.
                        Muuten, temppelin rehtorimme opiskeli Osipovin kanssa. Joten se päättyi kaikkien hänen kirjansa poistamiseen kirkon kirjastosta. Kävi ilmi, että luentojen välillä hän toi opiskelijoille avointa harhaoppia.
                      9. dmitreach
                        dmitreach 13. elokuuta 2015 klo 21
                        0
                        Voitko antaa esimerkin "Osipovin harhaoppista"? En seuraa hänen luentojaan.
                      10. Kommentti on poistettu.
                      11. tvgpvo
                        tvgpvo 5. elokuuta 2015 klo 14
                        -1
                        No, teillä on argumentteja "... Todistin, että..." Mutta näin kuinka humalainen isä perhehousuissa jahtasi äitiä, ja sitten hän loisti raikkaasti. Mitä tulee rahaan Rolexeissa, ja missä teidän lausuntonne, hyvin "vaatimattomat" tulot, hänellä on Rolex, kenen rahaa tämä on? Sinä, rakas, olit temppelissä, et voi ottaa askeltakaan - sinun on maksettava kaikesta, kaikki papin sormen liikkeet maksetaan, ja ketä luulet?
                      12. razzhivin
                        razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 15
                        0
                        ilmeisesti koukussa ja murtautunut?
                        voit miinus äänestää enemmän...
                        Minulla on yksi kysymys sinulle, onko paljon rahaa (tai lahjoja) tällaisissa Rolexeissa jne. henkilökohtaisesti? "ylimäärät"? Vai oletko tottunut opettamaan käyttämään toisten (!) rahoja?
                        Yleisesti ottaen huomasin, että ihmiset, jotka eivät selvästikään kuulu kirkkoon, ovat tästä eniten raivoissaan... eivät ne, jotka todella usein käyvät kirkossa ja joiden rahoista (ja lahjoista) täällä keskustellaan aktiivisesti!
                        muuten (jälleen, olin henkilökohtaisesti todistamassa), kun papille annettiin Erittäin kallis (ulkomainen auton hinta) lahja (saattaa olla Rolex) ... mitä hänen pitäisi tehdä - ei pidä loukata, vaan myydä lahja ja raha johonkin "Tarpeelliseen" kuluttaa sama asia loukata antajaa, koska lahja olettaa, että se jää vastaanottajalle?
                        Mutta nämä argumentit (alla on kirjoitettu tästä) eivät myöskään vakuuta sinua, et halua kuunnella niitä ...
                        Lainataan vielä: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" Matt 7.1...
                      13. tvgpvo
                        tvgpvo 5. elokuuta 2015 klo 23
                        -2
                        Lopeta tupakointi "Oopiumia ihmisille" http://magazines.russ.ru/oz/2001/1/mitr.html (eikä kukaan ole nostanut oikeuteen tätä materiaalia vastaan ​​ROC:lta)
                        http://www.vrn.kp.ru/daily/23886/65892/
                        http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4823/
                        Lue, tämä on vain pieni osa.
                      14. Scraptor
                        Scraptor 6. elokuuta 2015 klo 03
                        +3
                        Se mursi niin mursi läpi... Vastaat kysymykseen objektiivisesti, tai pikemminkin lausumaan.

                        Kaikki marxilaisvallankumoukselliset eivät kunnioittaneet/vihasivat ihmisiä, myivät kalliimmilla ja kovemmilla huumeilla (silloin he ostivat sen vapaasti ateksissa), joten he antoivat tälle ilmaisulle toisen merkityksen... kiusata

                        riittää, kun luet Karl Marlin runot ja sen, että tyhjä kirjoitti venäläisistä, hänen lempinimensä ei ole joesta, mutta jos luet päinvastoin, niiden myrkkysienien nimi, joilla hän istui.
                      15. razzhivin
                        razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 17
                        -1
                        En löytänyt sinulta vastausta kysymykseeni... vai oletko tottunut "lähettämään" etkä kommunikoimaan?
                      16. Tolyubay
                        Tolyubay 4. elokuuta 2015 klo 20
                        +2
                        Lainaus: Slingleikkuri
                        "Kaksitoista tuolia" lue uudelleen ...

                        Kuinka paljon oopiumi maksaa ihmisille? naurava
                      17. Scraptor
                        Scraptor 5. elokuuta 2015 klo 05
                        +1
                        pidä huolta kultisteistasi.
                    2. vähennin
                      vähennin 4. elokuuta 2015 klo 09
                      +1
                      Lainaus Darekilta
                      ...Mielenkiintoista kyllä, ruumista säästävä lääkäri ei myöskään saa ajaa ulkomailla autoa eikä levätä jossain ulkomailla? Miksi riistät saman oikeuden siltä, ​​joka parantaa sielun?

                      Jää vain hengailla sielun parantamisen hinnasto)))
                      Ja koska keskusteltiin tuloista, ei olisi sairasta laillistaa niitä: rekisteröi OAO "RAI", asenna kassakoneet jne.))))
                      1. Scraptor
                        Scraptor 5. elokuuta 2015 klo 05
                        +1
                        Miksi CJSC "Ad" ei ole kiinnostunut? Tai äskettäin sieltä?
                      2. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 11
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: reduktor
                        Ja koska keskusteltiin tuloista, ei olisi sairasta laillistaa niitä:

                        nyt lain mukaan jokainen seurakunta on velvollinen ilmoittamaan verotoimistolle ja sitten ajattelemaan päällään, ei sillä, minkä päällä istut.
                    3. Vishnevsky
                      Vishnevsky 4. elokuuta 2015 klo 18
                      -1
                      Mutta sanan "työ" myötä pappien tehtävän merkitys muuttuu radikaalisti. Vaikka olen samaa mieltä, heidän on elettävä jostain.
                      1. razzhivin
                        razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 23
                        -1
                        Tarkkaan ottaen se todella toimii. Älä sekoita pappeja ja pyhiä, joita (erittäin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta) he eivät ole... Me itse keksimme heille kriteerit, jotka muistuttavat pyhyyttä, ja sitten vihaamme heitä tämän vuoksi...
                        Olen jo lainannut täällä: "joka on synnitön, heittäköön ensimmäisenä kiven häntä (porttoa)"... Onko joukossamme monia, jotka ovat ilman syntiä?
                  3. EwgenyZ
                    EwgenyZ 3. elokuuta 2015 klo 21
                    +3
                    Jos he ovat juoppoja ja rahan ystäviä, mikä moraalinen oikeus heillä on saarnata. Eli kuinka voit uskoa siihen, mitä he sanovat, jos he eivät itse usko siihen. On erittäin kätevää, että katsot kirkkoa, jos syntiset itse, niin he tekevät syntiä kirkossa, mutta eikö sen pitäisi olla yhteiskunnan moraalinen opas???

                    Uskovalle jumalaton pappi ei ole ongelma - "kirjanoppineet ja fariseukset istuivat Mooseksen istuimella; sen tähden mitä tahansa he käskevät sinun noudattaa, noudata ja tee, mutta älä tee heidän tekojensa mukaan, sillä he sanovat ja älä" (Matt. 23:2, 3), tämä on ongelma niille, jotka katsovat ulkopuolelta, sillä kirkottomat, jotka ovat vahvempia kuin uskovat, "leipovat" kirkon palvelijoiden hauraudesta.
                2. dmitreach
                  dmitreach 3. elokuuta 2015 klo 17
                  +6
                  mutta apostoli Paavali ompeli telttoja...
                  Apostolien teot 18:1-3.
                  eikä "Gelentvagens" ratsastanut ...
              3. 4. Paras
                4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 16
                +2
                Lainaus: napa
                Voit kuvitella, mistä venäläisen maailman "sementti" koostuu, lue diakoni Kuraevin päiväkirja.

                Löysin jonkun ottaa esimerkkiä, tyypillisen pääaineen, joka ymmärsi ajoissa kuinka "ansaita" rahaa. Kunnioitat minua edelleen.
              4. Darek
                Darek 3. elokuuta 2015 klo 21
                +4
                Lainaus: napa
                Voit kuvitella, mistä venäläisen maailman "sementti" koostuu, lue diakoni Kuraevin päiväkirja.


                Ja joidenkin pappien ja diakonien, edes superjulkisten, esimerkkiä käyttäen ei ole tarpeen tehdä johtopäätöksiä KOKO kirkosta. Voit siis olla samaa mieltä mistä tahansa.
                Oletetaan, että jossain strategisesti tärkeässä yrityksessä yksi päällikköistä on kliininen uh-öh...tyhmä ihminen ja kaiken lisäksi varas ja juoppo. Mutta sitä ei ole vielä poistettu. Jotta? Voidaan päätellä, että koko yritys on täysin mennyt ... tyhmät ihmiset, varkaat ja alkoholistit? Ehkä sitten tehdas pitäisi sulkea?
                Joten tässä. He ottavat guanon, joka, kuten tiedätte, kelluu aina pinnalla ja on siksi kaikkein havaittavin, ja muovaavat kaikki ja kaikki samalla guanilla.
              5. Korpraali Valera
                Korpraali Valera 4. elokuuta 2015 klo 10
                +2
                Jotenkin eräällä alueellisella foorumilla, noin vuosi, vuonna 2012, riitelin usein yhden ukrainalaisen pojan kanssa ortodoksisuudesta. Hän löi siellä myös kaikenlaisia ​​kuraeveja ja nevzoroveja. Ja hän huusi kunniaa sankareille. Ihmettelen mitä hänelle tapahtui? Menikö hän taistelemaan ei-ortodoksisen Ukrainan puolesta vai pysyikö hän mieluummin Venäjän federaation kansalaisena eikä loista väliaikaisesti? Kukaan KMK:n järkevä ihminen tänä maan vaikeana aikana ei kaada vettä vihollisten myllylle. Vaikka hän on ateisti.
            2. wirbeln
              wirbeln 3. elokuuta 2015 klo 11
              -13
              mutta ilman pappeja rahanmurtajia.ilman hinnastoja rukousliikkeissä Ja Kristus köydellä löi kauppiaita temppelissä-Oikein joka neljännes !!! Mikä painajainen, ei vain Venäjän ortodoksinen kirkko, vaan jonkinlainen Hitler! Eikö olekin hauskaa kirjoittaa tämä itse? Ensinnäkin sinun on nähtävä tukit silmässäsi. Ota tukki pois silmästäsi ja katso Burovia: Iisakin katedraalin siirtäminen Venäjän ortodoksiselle kirkolle on samanlaista kuin hänen tappaminen
              1. Darek
                Darek 3. elokuuta 2015 klo 21
                +1
                Lainaus wirbelnistä
                Pyhän Iisakin katedraalin siirtäminen Venäjän ortodoksiselle kirkolle muistuttaa hänen murhaansa


                Kuka sanoi tuon??? Kazanin katedraali luovutettiin kirkolle - eikä mitään. Zhivehonek. Jopa kunnostettu. Miksi Iisakin pitäisi kuolla?
                1. 4. Paras
                  4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 11
                  +1
                  Lainaus Darekilta
                  Kuka sanoi tuon??? Kazanin katedraali luovutettiin kirkolle - eikä mitään. Zhivehonek. Jopa kunnostettu. Miksi Iisakin pitäisi kuolla?

                  Isaiah on toinen tarina. Toisaalta tämä on temppeli, ja toisaalta he sanovat, että se ei koskaan kuulunut kirkolle, aivan kuten moderni "Vapahtajan Kristuksen kirkko" - rakennus kuuluu Moskovan kaupungintalolle. Henkilökohtainen mielipiteeni on, ettei sitä ole oikeutta pitää katedraalina - Moskovan hallitus on sijoittanut koruliikkeet tiloihin, ne antavat konsertteja, mutta kanonien mukaan tämä on kiellettyä saman katon alla toimivan kirkon kanssa.
                  Täällä Isakievskyssä samanlainen vaihtoehto on myös mahdollinen.
            3. ritari
              ritari 3. elokuuta 2015 klo 11
              +2
              Lainaus: Letun
              Tyypillinen esimerkki ylpeydestä.
              Tämä on pikemminkin esimerkki uskonnollisesta tietämättömyydestä.Ihminen ei ymmärrä mistä puhuu.Valitettavasti heitä on yhteiskunnassamme edelleen erittäin suuri prosenttiosuus.Siksi on myös tarpeen juurruttaa lapsille uskonnollisen kulttuurin periaatteet jotta palloja olisi mahdollisimman vähän.
              1. Nachkar237
                Nachkar237 3. elokuuta 2015 klo 15
                +3
                Pidätkö myös muita näkemyksiä omaavia ihmisiä "pallona"? Entä ihmiset, joilla on muita uskonnollisia näkemyksiä? Tämä on kiistan siemen yhteiskunnassa, jos uskonnon monopoli on olemassa!
                1. dmitreach
                  dmitreach 3. elokuuta 2015 klo 17
                  +1
                  Raamattujen tuonti Venäjälle on kielletty. En kerro mikä nimitys, 282 artikkelia haisee sille. Mutta totean tosiasian. Eläköön "pyhä usko" ja Guy Monteg Bredberevich - hyväksytty. Virallisesti hyväksyttyjen listalta. (sarkasmia, jos mitään)
                  uhkaus
                  Kaksinkertainen lähestymistapa "ku" -sanaan - tehty.
                  Rakastunut "Mr. PeZheen - tunnusti."
                2. ritari
                  ritari 6. elokuuta 2015 klo 04
                  -1
                  Lainaus: Nachkar237
                  Pidätkö myös muita näkemyksiä omaavia ihmisiä "pallona"?
                  Valitettavasti olet yksi heistä.
                  Lainaus: Vityaz
                  on myös tarpeen juurruttaa lapsille uskonnollisen kulttuurin periaatteet, jotta tällaiset pallot kasvavat mahdollisimman vähän.
                  Lue uudelleen: Jos henkilöllä ei ole nykyajan tietoyhteiskunnassa käsitystä uskonnosta, hän on kaukana uskonnollisesta kulttuurista, hänen pitäisi hävetä.
            4. Nachkar237
              Nachkar237 3. elokuuta 2015 klo 15
              + 14
              En ole ROC:n vastustaja, mutta en myöskään ole selkeä kannattaja. Kastettuaan syntymänkin jälkeen hän omaksui luonnollisesti ortodoksiset perinteet ja piti suurimman osan elämästään ortodoksisuutta absoluuttisena, kiistattomana, koskemattomana, parempana kuin muut uskonnot... Kuitenkin, kun hän kohtasi joitain esimerkkejä, hän alkoi harkita asennettaan uudelleen. uskontoon yleensä! (Esimerkiksi: Sorovskin Serafimin pyhäinjäännökset tuotiin meille Toljatin kaupunkiin, siellä oli myös kirkkomessut, sieltä ostin uuden hopeisen ristin ja ketjun, minulla ei ollut enää rahaa mukana ja seisoin jonossa , kävellessään hitaasti pyhäinjäännöksiin paviljonkeja pitkin, yksi papeista peitti minut jollakin, kuten vaipalla, siunasi minua, ja sitten vieressäni istuva vanha nainen kysyi - mikä on nimesi ja kuinka monta rukousta tilaat?, olla lukutaidoton kirkon "säännöissä" kysyin kuinka paljon? 3 kuukautta - 400 ruplaa 6 vuosi - 600 ruplaa Vastasin, että ei ole rahaa. Kiusallinen tauko, ja vastaus - "Tule sitten toisen kerran, autamme mielellämme" Ja sitten se valkeni minulle!!!Tämä on LIIKETOIMINTA!!!Ei mitään henkilökohtaista.On rahaa - he kirjoittavat syntisi, he rukoilevat puolestasi ... Ei ole rahaa - olen pahoillani veli, sinun on parempi ei synti !!!) erittäin kaunis ... mutta aivan naapuritalon vieressä he valtasivat jälleen tontin rakentamista varten vau temppeli! Kysymys: kysyttiinkö keneltäkään vai ei? Missä lapset voivat leikkiä? Urheilukenttäajat, kaksi ja väärin laskettu! Mutta ei, he rakentavat! Lisään yllä olevaan - jos haluat kastaa lapsen - maksa, jos haluat tilata rukouspalvelun - maksa jne. Tämä on todellinen hinnasto! Anteeksi, mutta uskon, että ihmisen tulee uskoa sielussaan ja sydämessään, eikä hänen tarvitse mennä kirkkoon elääkseen vanhurskasta elämää. Sinun tulee elää omantunnon mukaan ja toimia oikeudenmukaisuuden mukaan!
              En koskaan usko, että esi-isämme ennen kastetta olivat takapajuisia järjestäytymättömiä villiä! Uskonto ajaa ihmisen (lue Jumalan palvelija) hyvin kapeaan kehykseen, mielestäni tämä ei ole oikein, en halua olla Jumalan orja, joka, kuten sanotaan, rakastaa minua, haluan olla vapaa, koska et halua koskaan tehdä rakastamastasi orjaa, muuten se ei ole rakkautta vaan sanoja. Muuten, raamatun on kirjoittanut mies (ihmiset). Ja kuten tiedät, ihmisillä on taipumus tehdä virheitä.
              1. Nachkar237
                Nachkar237 3. elokuuta 2015 klo 15
                +7
                voit äänestää alas niin paljon kuin haluat - tämä ei muuta mielipidettäni, kerro ainakin vasta-argumentteja, faktoja ... jos voit! muuten sillä on oma nimi...
                1. 4. Paras
                  4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 16
                  +1
                  Lainaus: Nachkar237
                  voit äänestää alas niin paljon kuin haluat - tämä ei muuta mielipidettäni, kerro ainakin vasta-argumentteja, faktoja ... jos voit! muuten sillä on oma nimi...

                  Tiedätkö sellaisia ​​sanoja kuin laiskuus ja väsynyt? kyllä, liian laiska ja väsynyt selittämään kaikille kymmenen kertaa, että rukoustilaisuudessa laulava kuoro tarvitsee syötävää, juotavaa ja ruokkia perheilleen (sekä pappeille ja muille temppelin palvelijoille), että temppelin pitää olla puhdistaa ja korjata, ostaa suitsukkeita ja mirhaa ... paljon mitä tarvitset. Ja toisin kuin sinä, näin papin, joka ei tiennyt mistä saada rahaa leipää varten alistaakseen 3 lastaan, ja hän työskenteli osa-aikaisena kuormaajana yöllä ...
                  Näin myös, kuinka seurakuntalaiset itse esittelivät vanhan Volgan kylän papille, joka palveli kahdessa kirkossa (toinen sketessa luostarista, hän oli sketettä lähin pappimunkki) 25 km päässä toisistaan ​​- rehtori saattoi säästää itsensä vain polkupyörällä.
                  Kyllä, itse olen sitä mieltä, että patriarkaatin päätös (joka hyväksyttiin 15 vuotta sitten) vain rahan vaatimusten pakollisesta täyttämisestä on laiton. Mutta toisaalta, pappi on velvollinen näyttämään ne (rahat) kassalla, muuten heidät suljetaan palveluksesta "varkauksien" vuoksi. Tällaisia ​​tapauksia oli. Kyllä, ja vero voi päästä pohjaan, ja tämä on artikkeli.
                  Joten aloita ajatteleminen päässäsi, äläkä odota valmiita vastauksia.
                  1. dmitreach
                    dmitreach 3. elokuuta 2015 klo 18
                    -1
                    mutta apostoli Paavali ompeli telttoja...
                    Apostolien teot 18:1-3.
                  2. Nachkar237
                    Nachkar237 3. elokuuta 2015 klo 21
                    +6
                    Tiedätkö, jos olet ajanut itsesi uskonnon kehyksiin, tämä on sinun asiasi! En moiti sinua tästä ollenkaan, enkä yritä vakuuttaa sinua. Totesin vain tosiasiat, kuten sinäkin. Ymmärrän rehellisiä pappeja koskevien lausuntojesi olemuksen ja kaikki kunnioittavat heitä, olen tästä samaa mieltä, mutta pahamaineiset "hinnastot" ovat itsestäänselvyys, etkä voi olla samaa mieltä tästä (haluaisin uskoa, että suurin osa on niin rehellisiä niistä, joista kirjoitit, mutta tämä ei valitettavasti ole). Ja sanon rahasta tavalla, jota ei vääntää, mutta kaikkien hemmottelujen pitäisi olla ilmaisia, joten ihmisellä ei ole rahaa, entä sitten? hän ei voi sytyttää kynttilää sukulaisen terveyden vuoksi? Tai kuvittele ettei riitä... ai, menen säästämään vai mitä? RAVE! Lahjoitus on toinen asia - tämä on moraalinen ja eettinen komponentti. Voit jo antaa seurakuntalaisille - antaa, mutta niin paljon kuin voit, ilman hinnastoa!
                    Kyllä, muuten, olen oppinut ajattelemaan omalla päälläni hyvin kauan sitten, eikä tämä estä minua uskomasta hyvyyteen, hyviin ihmisiin, rakkauteen, kuolemanjälkeiseen elämään, että ihmisellä on sielu, Jumala on olemassa, ja että ollakseen hyvä ihminen ei välttämättä tarvitse käydä kirkossa, moskeijassa, synagogassa ja muissa paikoissa, sitä varten sinun on elettävä omantunnon mukaan ja tehtävä oikeutta, kunnioitusta ja ole suvaitsevainen ympärilläsi oleville ihmisille, mitä sinussa ei havaita! Lopeta ainakin "sinä" kat ... rakas.
                    1. razzhivin
                      razzhivin 3. elokuuta 2015 klo 23
                      0
                      Ihminen on heikompi kuin haluamme olla ja usein antautuu intohimoilleen ... Uskonto (tosi) ohjaa ja opettaa tätä taistelua, ja kirkko on instituutio, jossa tätä tiedettä "opetetaan" ... Emme kiellä maallista koulutus, jos törmäämme huonoon opettajaan tai kouluun... Isät ovat todella erilaisia, jokaiselle omansa... Kyllä, ja voit käyttää alkulähteitä...
                    2. razzhivin
                      razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 19
                      +1
                      "Mitä sitten? Hän ei voi sytyttää kynttilää sukulaisen terveyden vuoksi?"...

                      jos ortodoksien mukaan hän ei saa sytyttää kynttilää ollenkaan... Tämä uhri on vapaaehtoinen, ei maksu... Pääasia, että hän rukoili vilpittömästi... Vielä parempi, että hän tunnusti Jumalalle, otti ehtoollisen ja ei päättänyt (ollakseen lähempänä Jumalaa)... Ja huomaa, että tämä kaikki on täysin ilmaista... Ja uhrina voit paastota - esimerkiksi älä tupakoi, älä katso mitään televisiosta, jne. ...kaikki muu on toissijaista...
                      1. dmitreach
                        dmitreach 5. elokuuta 2015 klo 21
                        +1
                        Tiedätkö razzhivin, kun isoäitini haudattiin (ortodoksisen perinteen mukaan), sitten puolitoista metriä arkusta, kirkossa ... pappi ei voinut kulkea minun ja hänen sängynpäädyn välissä, se oli täynnä. Eikä minulla ollut minnekään vetäytyä, koska siellä oli pöytä. Puolitoista metriä puolitoista. Tällainen haalaritiski ... Joten siinä on erikokoisia kynttilöitä / kirjoja / kukkakimppuja / kalentereita
                        ...
                        Muita uskonnollisia koruja ja matkamuistoja/maalattuja laattoja, joissa on "Fayum-muotokuvia" (kutsutte niitä ikoneiksi)... Ja numeroita on kaikkialla. En ole ortodoksinen, mutta luultavasti nämä ovat inventaarionumeroita... Kirkossa ei saa käydä kauppaa!? Numerot kuten nämä: 450/750/25/jne... luultavasti inventaario oli... Ennen hautajaisia.
                      2. razzhivin
                        razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 23
                        0
                        vitsailet huonosti ... käy ilmi, että puhun Fomasta ja sinä puhut Yeremasta, mutta yritän selittää ...

                        eri kirkoissa ja eri papeissa se tapahtuu eri tavoin, pienissä kirkoissa ei ole tarpeeksi tilaa, toisissa on erilliset huoneet tai rakennukset tätä varten ... mutta pointti ei ole ilmapiirissä, vaan tunteissamme, joilla me olemme tule sinne ...
                        on sääli, että kun isoäitisi haudattiin, olit kiireinen katsomassa tilannetta ...

                        Ajattelemisen aihetta: puheen ollen, hintalaput (ja hinnat ylipäätään) kirkkoihin ilmestyivät neuvostoaikana ... jotta voitaisiin tarkistaa verojen maksamisen oikeellisuus ... tähän asti tästä jäännöksestä ei ole päästy eroon kaikkialla ... siitä on jo kirjoitettu täällä ...
                      3. dmitreach
                        dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 01
                        0
                        olet töykeä...

                        Venäjän pyhille hölmöille, artikla 282 - on kiellettyä soveltaa. Ja sivustojen kielto - sama. Se on kuin Kin-dza-dzassa! Muistatko tämän elokuvan? Täällä he asuivat, "Danelian ajat palasivat" Venäjälle.
                        21 Sillä kun maailma [heidän] viisautensa kautta ei tuntenut Jumalaa Jumalan viisaudessa, niin se miellytti Jumalaa saarnaamisen hulluutta pelasta uskovaiset.
                        (1. Korinttilaisille 1:20,21)

                        on sääli, että kun isoäitisi haudattiin, olit kiireinen katsomassa tilannetta ...

                        Minulle - ei paljon. Jälleen kerran vakuuttunut Raamatun ajantasaisuudesta. En ole Kristus
                        ... tuli Jerusalemiin ja huomasi, että temppelissä he myivät härkiä, lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajia istui. Ja tehtyään vitsauksen köysistä hän ajoi kaikki ulos temppelistä, [myös] sekä lampaat ja härät; ja Hajotin rahanvaihtajien rahat ja kaatoin heidän pöytänsä. Ja hän sanoi niille, jotka myivät kyyhkysiä: Ottakaa tämä täältä ja älkää tehkö Isäni huoneesta kauppahuonetta.
                        (Joh. 2:13-16)...
                        kyllä, ja se on hankalaa... se kuuluu ääriliikkeiden alle... Mutta juoni on sama.

                        Ajattelemisen aihetta: puheen ollen, hintalaput (ja hinnat ylipäätään) kirkkoihin ilmestyivät neuvostoaikana ... jotta voitaisiin tarkistaa verojen maksamisen oikeellisuus ... tähän asti tästä jäännöksestä ei ole päästy eroon kaikkialla ...

                        Kuinka sanoa ... kuinka sanoa ... Munkki Grigory (Mihail Baranov) eri mieltä kanssasi. Hän tekee siitä elokuvia.
                        Noudatan kristinuskon perustajan - Kristuksen Jeesuksen - käskemää banaali-primitiivistä luokittelua:
                        16 Tunnet heidät hedelmiensä perusteella. Otetaanko rypäleitä korjattua mustikatarvasta vai viikunoita takiaisesta?
                        17 Joten jokainen hyvä puu tuo hyviä hedelmiä, ja paha puu tuo pahoja hedelmiä.
                        18 Hyvä puu ei voi kantaa huonoja hedelmiä, eikä paha puu voi kantaa hyviä hedelmiä.
                        19 Jokainen puu, joka ei kanna hyvää hedelmää, leikataan ja heitetään tuleen.
                        20 Sen tähden tunnet heidät hedelmiensä perusteella.
                        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: "Herra, Herra!", pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
                        22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: Herra! Herra! Eikö profetoinut sinun nimessäsi? ja eikö he heitänneet demonia sinun nimessäsi? ja eikö sinä ole tehnyt monia ihmeitä nimessäsi?
                        23 Ja sitten julistan heille: En koskaan tuntenut sinua; poistu minusta tekemällä vääryyttä.

                        Mitä luulet, jos Kristus olisi ilmestynyt Moskovan sisällä, lihassa (kuten se oli kaksituhatta vuotta sitten)... Moskovan patriarkaatti kirjoittaisi hänet nopeasti harhaoppiseksi?
                      4. razzhivin
                        razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 08
                        0
                        Sinä turhaan imartelet itseäsi toivolla, että sinut luokitellaan pyhien tyhmien joukkoon ... heillä on eri tehtävä (sanoisin päinvastoin) ...

                        Ja tehtyään vitsauksen köysistä hän ajoi kaikki ulos temppelistä, sekä lampaat että härät. ja hajottivat rahanvaihtajien rahat ja kaatoivat heidän pöytänsä. Ja hän sanoi niille, jotka myivät kyyhkysiä: Ottakaa tämä täältä, älkääkä tehkö Isäni talosta kauppahuonetta.
                        (Joh. 2:13-16)...


                        lainaat oikein, mutta et kuule vastustajan argumentteja... Toin pääeron - ei ole tarpeeksi tilaa ... missä sitä on tarpeeksi - kirkoissa ei ole kauppoja (tämä ei siis ole tavoite, mutta välttämättömyys) ... jatkamme kommunikointia tällä tavalla?

                        Kuinka sanoa ... kuinka sanoa ... Munkki Grigory (Mihail Baranov) eri mieltä kanssasi. Hän tekee siitä elokuvia.

                        on muitakin "viranomaisia" ... mutta voit kuunnella mitä Metropolitan Hilarion, prof. Osipov ja muut...

                        Noudatan kristinuskon perustajan - Kristuksen Jeesuksen - käskemää banaali-primitiivistä luokittelua:
                        16 Tunnet heidät hedelmiensä perusteella. Otetaanko rypäleitä korjattua mustikatarvasta vai viikunoita takiaisesta?
                        17 Joten jokainen hyvä puu tuo hyviä hedelmiä, ja paha puu tuo pahoja hedelmiä.
                        18 Hyvä puu ei voi kantaa huonoja hedelmiä, eikä paha puu voi kantaa hyviä hedelmiä.
                        19 Jokainen puu, joka ei kanna hyvää hedelmää, leikataan ja heitetään tuleen.
                        20 Sen tähden tunnet heidät hedelmiensä perusteella.
                        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: "Herra, Herra!", pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
                        22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: Herra! Herra! Eikö profetoinut sinun nimessäsi? ja eikö he heitänneet demonia sinun nimessäsi? ja eikö sinä ole tehnyt monia ihmeitä nimessäsi?
                        23 Ja sitten julistan heille: En koskaan tuntenut sinua; poistu minusta tekemällä vääryyttä.


                        Toistat protestanttien virheen, jotka sitoutuivat tulkitsemaan Raamatun tekstiä omin päin ja ovat tehneet ja tekevät monia virheitä... Raamatussa Herra puhuu vertauksilla, joita joskus jopa apostolit eivät heti tee. ymmärtäkää ja kysykää uudelleen ... Herra, rauhoittelee heitä, sanoo, että kaikki tulee heille ymmärrettäväksi sen jälkeen, kun pyhä henki (helluntai) laskeutuu heidän päälleen ... jo silloin apostolit ryhtyivät saarnaamaan evankeliumia ...

                        Mitä luulet, jos Kristus olisi ilmestynyt Moskovan sisällä, lihassa (kuten se oli kaksituhatta vuotta sitten)... Moskovan patriarkaatti kirjoittaisi hänet nopeasti harhaoppiseksi?

                        kirkossa on myös puutteita ... muuten, hierarkit puhuvat tästä paljon (ainakin kuuntele prof. Osipovin luentoa "Kirkko tänään") ... ja kirkko ja lauma ovat kaukana ihanteellisuudesta ( emme tietenkään ole pyhiä, hyvin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta), mutta ortodoksisuuden perustana on juuri löytää synnit itsestä ja taistella niitä vastaan... Herra sanoi: "...En tullut vanhurskaiden luo, vaan syntiset..."... Puhumme itsestämme, myönnämme...mutta ne, jotka yrittävät tuomita meidät - oletteko valmiita siihen?

                        ...eikö tämä koske tukkia ja pilkkua silmässä?...
                        ja jos yrität (vakavasti, ilman itseäsi koskevia alennuksia ja itsepuolustuksia) toteuttaa Jumalan suunnitelmaa, toivon, että ymmärrät, mitä usko auttaa sinua tässä ...

                      5. dmitreach
                        dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 14
                        0
                        Tunnen Osipovin. Kuunteli.
                        Onko "protestantti" sellainen kirous ortodoksiassa? En ole protestantti tai uskonpuhdistaja, mutta valitsen mieluummin oikeuden "tulkia" Raamattua itse. Eikä pakkomielteisen ortodoksisen perinteen mukaan.

                        Toistat protestanttien virheen, jotka sitoutuivat tulkitsemaan Raamatun tekstiä itse ja tekivät ja tekevät monia virheitä ...

                        Jos olisin ortodoksinen, tällä lauseella olisi minulle ainakin jokin merkitys, mutta itse asiassa se on minulle sama kuin jos protestantti sanoisi jotain tällaista ortodoksisuudesta. Tämä on eri uskontojen edustajien välistä kiistaa Raamatun ymmärtämisestä.
                        Huopakynät / maku / väri - erilainen. Jää "kysyä mielipide" Jumalalta.
                        ...eikö tämä koske tukkia ja pilkkua silmässä?...

                        En tiedä.
                        Jokainen meistä tekee siis tilin Jumalalle itsestään. (Room. 14:12.)
                        Jumala on tuomarini, en aja panssaroituja autoja enkä saarnaa rahanraivausta kallis kello kädessäni. En kiipeä valtaan ilman vaseliinia, enkä sen läsnäololla pääsisi siihen. Kun arvostelen ortodoksisuutta "Moskovan ja koko Venäjän vaatimattomimpien kristittyjen vaatimattomuuden" persoonassa, tämä ei liity millään tavalla sinuun, razzhivin. Näen kuinka uutterasti saarnaat minulle kirkkosi "totuutta". Mutta en nähnyt totuutta. Liiketoimintaa? - Joo. Raamatun ymmärtäminen ei ole.
                        Annetaan faktologian hallita viestintäämme. Mumbu Yumbu -uskonnossa on vilpittömiä ihmisiä. Tämä ei kuitenkaan ole todiste tällaisen uskonnon totuudesta.
                        Niin, "Fayum-muotokuvien" tai "Taivaan kuningattaren" kultin kunnioittaminen. Mikä näistä on pyhien kirjoitusten vastaista pakanuutta?
                        14 ... Mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?
                        15 Mikä yksimielisyys on Kristuksen ja Belialin välillä? Vai mikä on uskollisten kumppanuus ei-uskovien kanssa?
                        16 Mikä on suhde Jumalan temppelin ja epäjumalien välillä?
                        (2 Korinttolaisille 6 luku jae 15)
                      6. razzhivin
                        razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 16
                        0
                        Onko "protestantti" sellainen kirous ortodoksiassa? En ole protestantti tai uskonpuhdistaja, mutta valitsen mieluummin oikeuden "tulkia" Raamattua itse. Eikä pakkomielteisen ortodoksisen perinteen mukaan.

                        se ei missään tapauksessa ole kirous, ei tuomitse... protestanttien keskuudessa olen varma, että on monia ihania ihmisiä, joille monet "ortodoksiset" eivät kelpaa... puhumme uskonnollisesta koulusta... Ortodoksisuudesta saa sinut olemaan paljon vaativampi itsetunnolle (kuten ymmärsin Osipovin) ... ehkä siksi se on monille niin vaikeaa (tämä on oma arvioni, mukaan lukien) ...

                        miksi pidät ortodoksista perinnettä pakkomielteisenä?

                        Mumbu Yumbu -uskonnossa on vilpittömiä ihmisiä. Tämä ei kuitenkaan ole todiste tällaisen uskonnon totuudesta.

                        Olen samaa mieltä! Jatkaessani tätä ajatusta, ehdotan, että kirkon yksittäisten (jopa johtajien) saarnaajien (jopa johtajien) käyttäytymistä (riippumatta siitä, oliko se tai ei) ei tunnisteta dogmiin ... pääasiallinen vuorovaikutus uskonnon kanssa tapahtuu joko henkilökohtaisissa rukouksissa, Raamattua lukiessa. tai kirkossa (rukous, jumalanpalvelus, saarna)...

                        "Fayum-muotokuvien" tai "Taivaan kuningattaren" kultin kunnioittaminen. Mikä näistä on pyhien kirjoitusten vastaista pakanuutta?

                        kunnioitus - koko kysymys on, kuinka ymmärtää tämän sanan merkitys ... Jos se viittaa ikoniin jumaluutena - tämä on pakanuutta ... jos näet sen pyhimyksen "muotokuvana" ja rukoilet sitä kuka siinä on kuvattu, niin tämä ei ole ristiriidassa Raamatun kanssa ... se on kuin kunnioittaisi valokuvia läheisistä ihmisistä - esimerkiksi vanhemmista ... tämä ei ole minun mielipiteeni, näin opettavat ensimmäisten vuosisatojen pyhät isät, joka osallistui kristillisen opin luomiseen ... tämä on luomista, joutui toistuvasti (kuten luultavasti tiedätte) uudelleentarkasteluun (onneksi vertaus voidaan tulkita eri tavoin), joten luotan ekumeenisten neuvostojen mielipiteisiin , jossa päätökset tekivät ihmiset, jotka ymmärtävät tämän paremmin kuin minä...
                        Muuten, viidennessä (jos en erehdy) ekumeenisessa kirkolliskokouksessa ikonoklasmi tuomittiin! ... sama todennäköisesti lähestyy asennetta Jumalan äitiin ...
                        ... valitettavasti kristittyjen keskuudessa on käytäntö rukoilla ikonia (ja tiettyä ikonia tietyssä tilaisuudessa), mutta heidän lukutaidottomuutensa vuoksi ... kirkko ei opeta tätä (katso Osipov) .. ..

                        14 ... Mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?
                        15 Mikä yksimielisyys on Kristuksen ja Belialin välillä? Vai mikä on uskollisten kumppanuus ei-uskovien kanssa?


                        ei ole valmis kommentoimaan... en ole kiinnostunut skolastiikasta... Onko se todella tärkeää?

                        16 Mikä on suhde Jumalan temppelin ja epäjumalien välillä?
                        (2 Korinttolaisille 6 luku jae 15)


                        Christian - ei...
                      7. dmitreach
                        dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 18
                        +1
                        1. Teoria kuulostaa hyvältä, mutta tämä "teorisointi" ei vaikeuta sinua - tukemaan sitä Raamatulla?
                        Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun näen näitä ortodoksien väitteitä. Ihmettelen kuinka paljon laitat näitä "dokumentteja" (itsellesi) hyllyille.
                        Annan jopa vihjeen, ortodoksien kanssa kommunikoinnista saadun kokemuksen perusteella, että he mainitsevat "käytön oikeutuksena Herran palvonnassa - iso": "kuparikäärmeen teema" ja "käärmeen kansi" liitonarkki".
                        Te, ortodoksisenne, olette kuitenkin tulkinneet vaalikuvan. Joten olen utelias... näetkö näissä juonissa loogisen virheen, joka oikeuttaa pakanallisen "Fayum-perinnön" kunnioittamisen. Samaa mieltä, pakanat ovat loppujen lopuksi samoja, heidän ymmärryksensä mukaan he eivät palvoneet lautaa, vaan rakkaat sukulaiset.
                        2. Mitä tulee valokuvaan.
                        Kuinka "vangita" se, josta sanotaan:
                        Pitäkää kiinni sielussanne, ettet nähnyt kuvaa sinä päivänä, jolloin Herra puhui teille Hoorebilla tulen keskeltä,
                        16. ettet turmeltuisi ja tekisi itsellesi kuvia kenestäkään epäjumalistaedustaa miestä tai naista,
                        17. kuvia mistä tahansa...
                        19. ...ei palvonut heitä eivätkä palvelleet heitä, koska Herra, sinun Jumalasi, on antanut ne kaikille kansoille koko taivaan alla...
                        23. Varo, ettet unohda Herran, sinun Jumalasi, liittoa, jonka hän on tehnyt kanssasi, etkä tee itsellesi epäjumalia, jotka kuvaavat mitään, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt...
                        (4. Mooseksen kirja 16:23-XNUMX)

                        tai
                        5 Keneen sinä vertaat Minua ja keneen vertaat, ja kenen kanssa vertaat, jotta me olisimme samanlaisia?
                        6 He vuodattavat kullan kukkarosta, punnitsevat hopean vaa'assa ja palkkaavat hopeasepän tekemään siitä jumalan. he kumartavat häntä ja kumartuvat hänen edessään;
                        7 nostakaa hänet hartioilleen, kantakaa häntä ja asettakaa hänet paikalleen; hän seisoo, ei liiku paikaltaan; huuda hänelle, - hän ei vastaa, ei pelasta ongelmista.
                        Jesaja 46

                      8. razzhivin
                        razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 18
                        0
                        Huomenna... Tänään minun aikani on ohi...
                      9. dmitreach
                        dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 18
                        0
                        Kirjoita offline-tilassa.
                        Aina iloinen keskustelemaan ja keskustelemaan!
                        hi
                      10. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 11
                        -2
                        Lainaus dmitreachilta
                        Aina mielellään keskustella

                        keskustelu keskustelun vuoksi on mautonta ja lapsellista.
                      11. dmitreach
                        dmitreach 7. elokuuta 2015 klo 16
                        -1
                        se on sinun mielipiteesi. En pakota omaani sinulle.
                      12. 4. Paras
                        4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 19
                        0
                        Lainaus dmitreachilta
                        se on sinun mielipiteesi. En pakota omaani sinulle.

                        kiistanalainen kysymys, koska toistat ajoittain lauseita edes yrittämättä ymmärtää vastausta. Sanot usein saman väitteen eri näkökulmista. Poimit Raamatusta ilmauksia ilman kontekstia, vääristät koko tekstin merkityksen jne. .
                        Kaikki yhdessä - tämä on heidän mielipiteensä pakottaminen. Vaikka ... on toinenkin vaihtoehto, kerrot vain itsellesi, joten muiden mielipiteet eivät kiinnosta sinua, se vain häiritsee monologiasi.
                      13. dmitreach
                        dmitreach 13. elokuuta 2015 klo 22
                        -1
                        se on sinun mielipiteesi. En pakota omaani sinulle (c)

                        Sinun Kep. (Tässä vihjaisin... se oli lainaus)
                        uhkaus
                        lopeta ortodoksisen mantran toistaminen "kontekstista irrottamisesta". kysyn toisen kerran.
                        Alexander, vaihda harjoituskäsikirja. Hän on myöhässä.
                        Kuulen jatkuvasti kuin "mantraa" ortodokseista. He sanovat, että sitä ei ole kirjoitettu ... ei niille aikakausille ... he eivät lainaa sitä sillä tavalla ... juutalaisille se ei ole sama Venäjän ortodoksiselle kirkolle ...
                        Kerro minulle, sir, erilliseen ts.i.t.a.t.u. - Pitäisikö minun täyttää koko Raamattu vai vain ne fragmentit, jotka sopivat uskonnolliseen kulttiin? Vai onko ortodoksissa sellainen perinne: syyttää väärin lainaamisesta kaikkia niitä, jotka eivät ole ortodoksisia kysymyksiä - kysyy?
                        Kuitenkin!...
                        Mikä mukava polvi-kyynärpääasento teräviin tulkinnan hetkiin. Kaikki kiistanalaiset asiat - nuolla. Kuinka kätevää!... - jos lainaus on ristiriidassa ortodoksisen kultin kanssa, niin... se ei ole oikea lainaus... Olet oikealla tiellä, toveri (c)! Puolueen linja on totta, eikä sitä arvosteta!

                        Kristus lainasi niitä kirjoja, jotka ovat nyt osa Vanhaa testamenttia. Niihin hän perusti opetuksensa. Uuden testamentin kirjoja alettiin kirjoittaa 20-30 vuotta hänen kuolemansa jälkeen.
                        Tai myönnä, että "Uusi Testamentti" on myös vanhentunut ja "meni kiertoon", toistaen "Vanhan testamentin" ja muinaisten juutalaisten historiaa... Ja nyt, SINUN "Raamattusi" on "patristisen perinteen" opetuksia. Joka tapauksessa te ortodoksiset perustatte opetuksenne suuremmassa määrin niihin, mutta ette koko Raamattuun ...
                        Esimerkki: perustele Neitsyt Marian kunnioittamisen laillisuus taivaan kuningattarena käyttämällä VT:n 39 kirjaa + 27 UT:n kirjaa, ts. Kanoninen Raamattu, luottamatta "patristisiin perinteisiin".
                        Odotan.

                        Hei, Billy? Missä on vastaus? V.a.sh.i.m.i., "oikea" ja "ei irrotettu kontekstista (voiko se olla toisin ROC:ssa?)" ... miinuksesi ei ole vastaus.
                      14. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 18
                        0
                        ... miinus minun.
                      15. razzhivin
                        razzhivin 9. elokuuta 2015 klo 13
                        0
                        Me kaikki vain tunnemme tämän maailman, ja se on hyvä tehdä käyttämällä asiantuntevaa kritiikkiä maailmankuvaamme kohtaan, muuten ei kestä kauan tunnistaa esimerkiksi "evoluutioopetusta", kuten liian monet tekevät...
                      16. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 17
                        0
                        Muuten, Raamattu ei hylkää evoluution opetusta - luomispäiviä oli useita, ei yksi, ja jokainen oli omia olentojaan varten. Toinen asia on, että tällä hetkellä saatavilla oleva evoluutioteoria ei ole oikea.
                      17. razzhivin
                        razzhivin 8. elokuuta 2015 klo 22
                        0
                        Valitettavasti se ei toiminut aiemmin...

                        Yritän vastata, vaikka (toistan) en ole teologi, ja on oikeampaa kysyä heiltä sellaisia ​​​​kysymyksiä. Yritän olla käyttämättä 7. ekumeenisen kirkolliskokouksen tunnettuja päätöksiä ja Damaskoksen kirjaa.
                        Mitä tulee kuvakkeisiin:
                        On välittömästi tarpeen huomata kolme kuvakeryhmää. Ikonit, jotka kuvaavat kohtauksia Pyhästä Raamatusta (kuva), ne, jotka kuvaavat pyhiä ja jotka kuvaavat Herraa.
                        Ensimmäiset kuvat pyhien kirjoitusten kohtauksista ilmestyivät jo ensimmäisinä vuosisatoina (esimerkkinä ovat piirustukset Rooman katakombeissa, joihin ensimmäiset kristityt piiloutuivat (johti jumalanpalvelusta). En usko, että apostolit ja heidän opetuslapsensa, jotka opettivat tätä kristityille, ymmärsivät Pyhää Raamattua huonommin kuin me... Mutta pääasia ei ole tämä, vaan se, että ensimmäiset kristityt "palvoivat" näitä "kuvakkeita", vaan ei ollenkaan sanan merkityksessä, kun käytämme sitä suhteessa Jumalaan. Se oli merkki kunnioituksesta - kunnioituksesta. Samaa voidaan sanoa pyhien ikoneista. Niiden palvomisella on täysin erilainen merkitys (eli kirjaimellisesti - kumartaa, osoittaa kunnioitusta) kuin Jumalan palvomisella. Näin ainakin ortodoksiset teologit opettavat meille (esimerkiksi Osipov), ja se, joka rukoilee ikonia, ei pyhää, on kuin pakana. Pyhien (esimerkkeinä) kunnioittamiseen kannustaa Vanha Testamentti: ”Vanhurskaiden muistoa siunataan”, ja apostoli Paavali opetti kirjeessään juutalaisille mentoreiden kunnioittamista ja heidän elämänsä jäljittelyä.
                        Mitä tulee Herran ikoneihin, tässä tulee huomioida useita muita näkökohtia. Ennen Kristusta ihmisillä ei ollut aavistustakaan, miltä Jumala voisi näyttää. Siksi kaikki kuvat hänestä vääristävät jumalallista olemusta. Kristuksen tulemisen jälkeen ihmiset tulivat tietoisiksi Jumalan kuvasta tässä hypostaasissa. Lisäksi Kristus jätti tahtonsa mukaan ihmisille kaksi kuvaansa - "The Face Not Made by Hands" ja kuvan käärinliinassa. Siten ilmeisesti hänen kuvansa (eikä epäjumalien) palvomisen kielto kumottiin... Herra ei uskonut, että näitä kuvia käytettäisiin palvonnassa. Lisäksi uusi testamentti on täynnä esimerkkejä siitä, kun entisiä käskyjä jossain määrin ”uusitettiin”… Varsinkin Apostolien teoissa Herra puhuu yhdelle heistä opetuksella: ”Mitä Herra on puhdistanut, sitä älkää kutsuko. epäpuhdas"…

                        Voin lisätä joitain selityksiä itseltäni, mutta pidättäydyn ...

                        Mitä tulee Jumalan äidin kunnioittamiseen, kaikki on täällä yksinkertaisempaa, riittää, kun muistetaan kohtaus enkelin ilmestymisestä Marialle luvussa. Lukelta. Maria sanoo: "... kaikki sukupolvet miellyttävät minua ..." ...

                        Lopuksi sanon pääasia: minulle kaikki, mikä ei kuulu hengellisen elämän kouluun, on paljon vähemmän tärkeää ... Pidän Osipovin esimerkistä tässä asiassa: demonit tuntevat Pyhän Raamatun paremmin kuin kaikki teologit ja tietävät Jumala, mutta he eivät usko niin kuin me, vaan ... ja pysyvät demoneina...
                      18. dmitreach
                        dmitreach 9. elokuuta 2015 klo 04
                        -1
                        Kiitos vastauksestasi.
                        Jonka kanssa en ole samaa mieltä siirrosta:
                        En ole teologi, mutta sellaisia ​​kysymyksiä parempi kysyä heiltä...

                        Raamatussa puhutaan paljon Kristuksen ja hänen aikakautensa "teologien" asenteesta. Lyhyesti sanottuna "suhde ei toiminut".
                        13 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä;
                        (Matteuksen evankeliumi, luku 23, jakeet 13-39)
                        Kenelle Kristus saarnasi? Ja kenen kanssa keskustelitte? Hän saarnasi kansalle. MUTTA väitti henkisten johtajien kanssa.
                        En myöskään ole teologi, mutta uskon, että Jeesus ja profeetat jättivät "psykologisen muotokuvan", ja meille tarjotaan "Sherlock Holmesin roolia". Erottaakseen "mustan" "valkoisesta" / "vasen käsi" "oikeasta" uskonnollisessa mielessä. Jos asetan itselleni tehtäväksi "on Kristuksen mieli" (1. Kor. 2:15,16), puhun Raamatusta kiinnostuneiden kanssa enkä kuuntele minkään uskontokunnan papin mielipidettä. ansaitsee uskonnollisten esineiden lisäarvosta. (kuvakkeiden myynti kirkoissa)
                        Kyse oli uskonnollisesta lukutaidottomuudesta, jonka Jumala puhui profeetta Joonalle käyttäen Niniven esimerkkiä:
                        Eikö minun sääli Niniveä, suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, jotka eivät osaa erottaa oikeaa ja vasenta, ja paljon karjaa?
                        Vai eikö Ninevialla ollut omia "pappeja"? Ilmeisesti heidän opetuksensa eivät sopineet Raamatun Jumalalle.
                        Elämme samanlaisissa olosuhteissa, mutta Jumala varmisti, että pystyisimme erottamaan "mustan" "valkoisesta" / "vasemman käden" "oikeasta" uskonnollisessa mielessä. Ja kun olet ymmärtänyt olosuhteet, sano: tämä on alkeellista, Watson! (c) Mutta tämä on lyriikka ja kirjallinen analogia.
                        Palataan Raamattuun.
                        Mainitsin jo edellä evankeliumin Johanneksen selityksessä, luvussa 17, joten siinä on kolmas teksti:
                        3 Ja tämä on iankaikkinen elämä, kyllä ​​he tuntevat sinutainoa tosi Jumala ja Jeesus Kristus, jonka sinä olet lähettänyt.
                        On mahdollista tuntea Jumala. Miten?
                        Täällä olevat olivat viisaampia kuin tessalonilaiset: he ottivat sanan vastaan ​​kaikella ahkeruudella, tutkia kirjoituksia päivittäin nähdäkseen, pitääkö se paikkansa. (Apostolien teot 17:11)
                        Totean Raamatun tosiasiana - lukea ja mietiskellä.
                        Haluatko kysyä papeistasi? Kysyä. Lue ja kysy. Olen utelias heidän reaktioistaan ​​ja tavastaan ​​vastata, Raamatun mukaan. Mutta ei "patristisen antamisen" opetuksia.
                        Palaan nimettyyn aiheeseen ja muistan pyyntöni:
                        Teoriasi kuulostaa kuitenkin kauniilta, eikö tämä "teorisointi" vaikeuta sinua - sen tukemista Raamatulla?

                        En vitsaile tai ole ironinen. Esittämäsi on teoria. Missä Raamatulle annettu sana siinä on?
                      19. dmitreach
                        dmitreach 9. elokuuta 2015 klo 04
                        -1
                        Väität, että:
                        joka rukoilee ikonia, ei pyhää, on kuin pakana.

                        Sitten mikä kuvakkeista on niin. nimeltään Jumalanäiti "rukoilevampi"? Se, joka on pieni, mutta sata ruplaa kukin, tai se, joka on suuri (s):
                        Vladimir Jumalanäidin ikoni. Bysantti, XII vuosisata.
                        Smolenskin Jumalanäidin ikoni. Dionysios, 1482
                        Koko Tsaritsan Jumalanäidin ikoni. Vatopedin luostari, Athos, XVII vuosisata.
                        Wikissä on niitä 150, mutta kuinka monta miljoonaa arvotaan ja myydään?

                        Jos tämä on vain "kuva" tai jotain vastaavaa, eikä ikonien palvontaa (kuten pakanallinen kultti), niin kuinka selittää nämä "neitsyiden rivit". Hän oli alunperin yksin! Kristuksen äiti. Yksi, viittaamatta Vladimirin tai Moskovan kaupunkiin. Hän on itse asiassa juutalainen.
                        Analogiasi "kuvitukseen" on enemmän kuin kauppaa kulttiesineillä, perinne - omaksuttu pakanoiden luona.
                        Annan tämän linkin:
                        11. Meidän Jumalamme on taivaassa; tekee mitä haluaa.
                        12. Ja heidän epäjumalansa ovat hopeaa ja kultaa, ihmiskäden työtä.
                        13. Heillä on suu, mutta he eivät puhu; heillä on silmät, mutta he eivät näe;
                        14. heillä on korvat, mutta he eivät kuule; niillä on sieraimet, mutta ne eivät haise;
                        15. heillä on kädet, mutta he eivät koske; heillä on jalat, mutta he eivät kävele; eivätkä he puhu kurkunpäällään.
                        16. Olkoot heidän kaltaiset ne, jotka niitä tekevät, ja kaikki, jotka heihin luottavat.
                        (Psalmit 113:11-16)

                        Etsi 10 eroa...

                        Jatkossa kirjoitan henkilökohtaisesti. Teksti on suuri.
                        PS
                        Olet oikeassa demonien suhteen. He ovat kristinuskon väärien kultien asiakkaita. Tässä olen samaa mieltä. On vielä avattava Raamattu ja verrattava sitä, mitä Raamattu opettaa ja suosittuja kultteja.
                      20. razzhivin
                        razzhivin 9. elokuuta 2015 klo 10
                        0
                        Kazan, Vladimirskaya jne. ... tämä on tietyn ikonin nimi paikassa, josta se hankittiin ... Yleisesti ottaen ei ole eroa minkä ikonin edessä (esimerkiksi Jumalan äiti) yksi rukoilee ... Ne ortodoksiset, jotka ajattelevat (ja toimivat) eri tavalla, kirkon hierarkit oikaisevat ... Ja sana "rukoili" pitäisi lukea kirkon taikauskosta...
                        Mitä tulee Jumalan suhteeseen fariseuksiin ja kirjanoppineisiin, en ole aivan samaa mieltä kanssasi... Herra nuhteli heitä enemmän siinä mielessä, että he eivät tulkinneet Raamattua oikein, vaan sillä, että he korvasivat Raamatun olemuksen ulkoisten rituaalien suorittamisella. ja "siestämättömien taakkojen" asettaminen...

                        Sitten voit kirjoittaa yksityisesti...
                      21. dmitreach
                        dmitreach 9. elokuuta 2015 klo 21
                        0
                        siinä tosiasiassa, että he eivät tulkitse Raamattua oikein, vaan siinä tosiasiassa, että he korvaavat Raamatun olemuksen ulkoisten rituaalien suorittamisella ja asettavat "siemättömiä taakkoja" ...


                        pubit!
                        Pyhä perinne viittaa niihin tietoihin ja kanonisiin säännöksiin, joita historialliset seurakunnat tunnustavat ja jotka eivät sisälly suoraan Vanhaan tai Uuteen testamenttiin.


                        juutalaiset

                        Talmud (hepreaksi תַּלְמוּד‎‎‎‎, "tutkimus, opiskelu") on moniosainen joukko juutalaisuuden oikeudellisia, uskonnollisia ja eettisiä määräyksiä. Talmud tunnetaan myös nimellä Gemara, joka edustaa kiivasta keskustelua Mishnasta.

                        Ortodoksisen juutalaisuuden keskeinen asema on usko, että Mooses sai suullisen Tooran oleskellessaan Siinainvuorella ja sen sisältö välitettiin suullisesti sukupolvelta toiselle vuosisatojen ajan, toisin kuin Tanakh, juutalainen raamattu, joka on ns. kirjoitettu Toora (kirjoitettu laki).


                        Historia teki "kunniakierroksen"?
                      22. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 20
                        0
                        Eikä ensimmäinen. Ja mikä on vialla? ...
                      23. razzhivin
                        razzhivin 9. elokuuta 2015 klo 11
                        0
                        Lainasin kuitenkin joitain linkkejä "teorian" tueksi...
                        Mitä tulee muuhun, sinun on luettava Raamattu uudelleen ... Kiitos tästä ...
                        Huomasin, että olet aina vain "kiireinen" Raamatun lukemisen kanssa ja ohitat aiheen uskonnon (ja kirkon) roolista hengellisessä elämässä... Fariseukset käyttäytyivät samalla tavalla (en missään tapauksessa luokittele sinua joukkoon ne)...
                        Sitten voit kirjoittaa yksityisesti...
                      24. dmitreach
                        dmitreach 9. elokuuta 2015 klo 21
                        0
                        Raamattua pitää lukea. Olen samaa mieltä. Siitä minä puhun.
                        ja vältä aihetta uskonnon (ja kirkon) roolista hengellisessä elämässä ...

                        Mistä sitten tiedän Osipovin / kirjeessä lainattu - arkkimandriitti Iannuarius (Ivlev) / Gorsky-Platonov - ortodoksiset hebraistit ja vastaavat?
                        Jo nämä kolme sukunimeä todistavat päinvastaista, eivätkä ne ole ainoita, jotka tiedän ...
                        OK. Mennään yksityiselle.
                      25. razzhivin
                        razzhivin 19. elokuuta 2015 klo 13
                        0
                        Tänään lähetin vihdoin viestin... Se ei toiminut ennen... Kerro kuinka kävi...
                      26. razzhivin
                        razzhivin 9. elokuuta 2015 klo 13
                        0
                        Pieni kommentti: Thessalonikissa oli heidän kanssaan apostoli, johon Pyhä Henki laskeutui... Ja ennen sitä he (apostolit) eivät myöskään ymmärtäneet kaikkia Herran vertauksia...
                      27. Nachkar237
                        Nachkar237 7. elokuuta 2015 klo 10
                        +1
                        Toisin sanoen on oikeampaa, että ihmisellä on Jumala ennen kaikkea sielussaan, sydämessään tai ajatuksissaan. Eikä se, että käy erityisissä rakennuksissa, jotka on koristeltu jalokivillä maalatuilla kuvilla, jotka tulkitsevat vain pyhien kuvia, ei ole uskon ydin. (Pahoittelen, jos tämä kuulosti jumalanpilkkaalta, mutta se ei muuta oleellista). Esimerkiksi muslimit ovat tässä suhteessa mielestäni oikeampia (jos joku huomasi, heillä ei ole kuvakkeita kotona tai moskeijoissa).
                      28. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 12
                        0
                        Lainaus: Nachkar237
                        Esimerkiksi muslimit ovat tässä suhteessa mielestäni oikeampia (jos joku huomasi, heillä ei ole kuvakkeita kotona tai moskeijoissa).

                        ja heillä on ihmisten ja eläinten kuvakielto. ja kuvake on kuva henkilöstä. Kuvake auttaa vain näkemään, kenelle puhut, ei mitään muuta. Kuvake ei ole jumaluus (idoli).
                      29. dmitreach
                        dmitreach 7. elokuuta 2015 klo 16
                        0
                        Luuletko, että alkuasukkaat ja muut pakanat näkevät epäjumalissaan materiaalia (lauta / kivi), mutta eivät Jumalaa? Henkilökohtaisesti olen varma, että he kuvaavat epäjumaliaan samoilla sanoilla kuin jumalia. Mutta (!) se on kuin materiaalit, joista ne on tehty.
                        Palatakseni Jesajan luvun 46 jakeiden 5-7 sanoihin.
                        Joten mikä ero on?
                      30. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 20
                        0
                        Miksi olet varma?

                        Erona on, että esimerkiksi monet pakanat uskovat, että "jumala" asuu näissä hahmoissa. tuntea
                      31. razzhivin
                        razzhivin 8. elokuuta 2015 klo 22
                        +1
                        sinun on mentävä "rakennuksiin" "paljastaaksesi" omantunnon noista sopimuksista ja sopimuksista, joita teemme sen kanssa, jotta se ei paljastaisi puutteitamme...
                        Toivon, että kaikki tietävät tunteen meistä "kahdesta" (sisällämme), toinen haluaa aina mennä hyvin ja toinen päinvastoin...
                        lakmuskoe on jokaiselle erilainen, mutta voin tarjota itsesi testaamisen almuilla jollekin kerjäläiselle... löydämme nopeasti tekosyyn miksi ei antaisi... ???
                      32. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 11
                        0
                        Lainaus dmitreachilta
                        Onko "protestantti" sellainen kirous ortodoksiassa? En ole protestantti tai uskonpuhdistaja, mutta valitsen mieluummin oikeuden "tulkia" Raamattua itse. Eikä pakkomielteisen ortodoksisen perinteen mukaan.

                        Kerro minulle, mikä on arvosanasi matematiikasta tai fysiikasta? Logiikkasi perusteella sinulla pitäisi olla kiinteät yksiköt. Loppujen lopuksi sinun ei pitäisi juuttua ensimmäiseen yhteen- ja vähennysluokkaan, sitten tutkit jonkun ennen sinua luomia sääntöjä, mutta ne eivät sovi sinulle ...
                        Toivottavasti ymmärsit tämän analogian? Jos ei, niin olen pahoillani puolestasi.
                      33. dmitreach
                        dmitreach 7. elokuuta 2015 klo 17
                        0
                        Alexander, eikö arvoisa äitisi opettanut sinulle tapoja?
                        Se on valitettavaa. Fysiikan neloseni ja laivan teoreettinen piirustus (yksi diplomeista) A0-muodossa, musteella tehty (joka on aiheessa, hän ymmärtää: ei piirturi - käsin), muuttavatko ne röyhkeää tapaasi kommunikoinnista?
                        uhkaus
                        Ananimus, pidä sääli itselläsi. Ja kun olet töykeä, allekirjoita etu- ja sukunimesi. Jos et ole koulutyttö, joka yrittää peittää lihaa.
                      34. 4. Paras
                        4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 19
                        0
                        Lainaus dmitreachilta
                        Se on valitettavaa. Fysiikan neloseni ja laivan teoreettinen piirustus (yksi diplomeista) A0-muodossa, musteella tehty (joka on aiheessa, hän ymmärtää: ei piirturi - käsin), muuttavatko ne röyhkeää tapaasi kommunikoinnista?
                        uhkaus

                        Tutkintotodistus ei ole osoitus analysointikyvystä. Tämä on vain vahvistus siitä, että henkilö pitäisi pystyä toimi näin. Pitäisi, mutta ei pakollista...
                      35. dmitreach
                        dmitreach 13. elokuuta 2015 klo 22
                        -1
                        Neljäs Parasenok, sinä, ystäväni, olet fanaatikko. Ilmoitan sen tosiasiana. Ja tutkintotodistus sinulle - "ei tutkintotodistus", ja neljä - "ei nelinkertainen" ja lainaukset - "ei lainaus" ...
                        Kerron sinulle salaisuuden... Lausunto: miinusten asettaminen vastustajalle ei tarkoita keskustelua. Sinun Kep.
                        Opinnäytetyön lujittamiseksi toistona (opetuksen äiti):
                        Esimerkki: perustele Neitsyt Marian kunnioittamisen laillisuus taivaan kuningattarena käyttämällä VT:n 39 kirjaa + 27 UT:n kirjaa, ts. Kanoninen Raamattu, luottamatta "patristisiin perinteisiin".
                        Odotan.

                        Hei, Billy? Missä on vastaus? V.a.sh.i.m.i., "oikea" ja "ei irrotettu kontekstista (voiko se olla toisin ROC:ssa?)" ... miinuksesi ei ole vastaus.

                        Alexander, voit jälleen antaa minulle emotionaalisen miinuksen. Itse asiassa sinulla ei ole mitään sanottavaa. Jää "taistella takaisin miinuksilla" ... eikö?
                      36. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 19
                        0
                        http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=21602.0
                        Ctrl-F "miksi Mariaa kutsutaan taivaan kuningattareksi?", 2/2.
                      37. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 21
                        0
                        Yleisesti http://blagovest.al.lg.ua/9901/10.html
                        toiseksi viimeinen kappale, kysymyksiä heille...

                        Kirjoita niin kuin ymmärrät.
                    3. 4. Paras
                      4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 11
                      -1
                      Lainaus: Nachkar237
                      ihmisellä ei ole rahaa, mitä sitten? hän ei voi sytyttää kynttilää sukulaisen terveyden vuoksi? Tai kuvittele ettei riitä... ai, menen säästämään vai mitä?

                      ja kuka kieltää häntä menemästä lähimpään mehiläistarhaan pyytämään mehiläishoitajalta vahaa (parafiinit steariinien kanssa ovat kiellettyjä) tekemään itse kynttilän ja tulemaan sen kanssa temppeliin?
                      Kukaan ei kiellä, paitsi henkilökohtainen laiskuus, etsimään jotakuta, joka voi syyttää avuttomuudestaan.
                      Lainaus: Nachkar237
                      Ja sanon rahasta tavalla, jolla sitä ei väännä, mutta kaikkien nautintojen tulee olla ilmaisia

                      Ortodoksissa ei ole edes hemmottelun käsitettä, saatte uniaatin eikä ortodoksisia? Ja sano, että osaat itse ajatella, mutta itse olet .... kannat sitä. (sarkasmia, ei enempää, joten älä loukkaannu) Ortodoksinen kirkko ei vapauta tulevista synneistä ja sen papit eivät anna anteeksi tehtyjä syntejä - Jumala antaa anteeksi synnit, ja sitten vain jo tehdyt ja vilpittömällä katumuksella.
                      Tutki ainakin vähän, mistä puhut, jotta et joudu vaikeuksiin.
                      1. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 21
                        0
                        Parafiinia ei ole kielletty, kynttilöiden tekeminen itse on kiellettyä, ja tähän on syitä. Niiden valmistamiseksi tarvitset papilta siunauksen, sitten ne on pyhitettävä ... aivan kuten öljy kirkon lampuissa.
                  3. Nachkar237
                    Nachkar237 6. elokuuta 2015 klo 12
                    0
                    Jos olet "laiska ja väsynyt", pysy mielipiteesi kanssa äläkä mene kiistoihin, mutta jos haluat silti todistaa näkemyksesi, kerro tosiasiat. Tiedän tällaiset sanat (laiskuus ja väsymys), tätä kutsutaan tosiasioiden puutteeksi tai epävarmaksi niiden merkityksestä.
                    1. razzhivin
                      razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 14
                      0
                      ???
                2. shilov-mob
                  3. elokuuta 2015 klo 23
                  +2
                  Lainaus: Nachkar237
                  voit äänestää alas niin paljon kuin haluat - tämä ei muuta mielipidettäni, kerro ainakin vasta-argumentteja, faktoja ... jos voit! muuten sillä on oma nimi...


                  Dataa?
                  On faktoja. Nämä ovat ortodoksisen kirkon pyhiä, ei vain muinaisia, vaan myös käytännössä nykyaikaisia ​​meille. Lue esimerkiksi kuuluisan pyhän kirurgin Luka Voyno-Yasenetskyn "Rakastuin kärsimykseen", muuten Stalin-palkinnon voittaja "Essejä märkiväisestä kirurgiasta".
                  1. dmitreach
                    dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 14
                    0
                    Mutta katolilaisuudessakin on "pyhiä"... Todistaako tämä katolisten dogmien totuuden? Ja mitä tehdä islamissa ja juutalaisuudessa perinteisesti kunnioitetuille henkilöille?
                    1. razzhivin
                      razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 16
                      +1
                      Mutta katolilaisuudessakin on "pyhiä"... Todistaako tämä katolisten dogmien totuuden?

                      pyhien tai muiden kunnioitettujen hahmojen läsnäolo ei todellakaan todista totuutta ... pikemminkin se antaa sinun tehdä joitain johtopäätöksiä dogmista periaatteen "kerro keitä hänen ystävänsä (pyhät) ovat ja minä kerron keitä sinä olet" mukaisesti. ... Pyhät (jne.) ovat siis (heidän elämänsä ja opetuksensa), joita vastaava uskontunnustus kutsuu standardiksi ... lue eteenpäin - tee johtopäätökset

                      Muuten, annettu esimerkki on tyypillinen - hänellä on tämä kirja omaelämäkerrallinen ...
                    2. 4. Paras
                      4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 12
                      0
                      Lainaus dmitreachilta
                      Mutta katolilaisuudessakin on "pyhiä"... Todistaako tämä katolisten dogmien totuuden?

                      XNUMX-luvulle asti, kyllä, heillä oli pyhiä, mutta sen jälkeen useimpia heistä alettiin yksinkertaisesti kutsua sellaisiksi olematta. Loppujen lopuksi katolilaiset uskovat, että paavi on pyhä jo elinaikanaan vain siksi, että hänet valittiin paaviksi. Eikä tällä ole mitään tekemistä todellisen pyhyyden ja kristinuskon kanssa.
                      1. dmitreach
                        dmitreach 7. elokuuta 2015 klo 17
                        -1
                        puhut kuin lahko.
                        ja mikä lahko on "vanhursempi" "pyhimysten" lukumäärän mukaan / keskimääräistä tilastoyksikköä kohti. adeptit?
                        sinä todella tunnistat tunnustetun uskonnollisen kultin, ns. "pyhimykset", "todellisen pyhyyden ja kristinuskon" kriteeri? Oletko tosissasi?
                      2. razzhivin
                        razzhivin 8. elokuuta 2015 klo 22
                        0
                        pyhät ovat roolimalleja ... ja mitä "malleja" voit oppia heidän kirjoistaan ​​ja elämästään ... usko minua - kaksi suurta eroa (mitä 4. parasenok sanoo) ...
                    3. Scraptor
                      Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 20
                      0
                      Ei mitään - olkoon heitä kunnioitettu islamissa ja juutalaisuudessa ...
                3. Bijo
                  Bijo 4. elokuuta 2015 klo 19
                  +1
                  Lainaus: Nachkar237
                  voit äänestää alas niin paljon kuin haluat - tämä ei muuta mielipidettäni, kerro ainakin vasta-argumentteja, faktoja ... jos voit! muuten sillä on oma nimi...

                  No, miksi miinusäänestellä, valitettavasti seurakunnassamme on "hetkiä", jotka kirkon kielellä houkuttelevat ihmisiä, mutta yleisesti ottaen he sanoivat kaiken oikein. En vain ole samaa mieltä viimeisestä kappaleesta.
                  Lainaus: Nachkar237
                  Uskonto ajaa ihmisen (lue Jumalan palvelija) hyvin kapeaan kehykseen

                  Se ei aja minnekään eikä rajoita vapautta, mutta se asettaa tiettyjä moraalisia rajoituksia.
              2. Nachkar237
                Nachkar237 3. elokuuta 2015 klo 15
                +4
                Ja vielä yksi asia: uskon, että ihmisellä on sielu, että ihmisen on olennossaan luotava, luotava, tutkittava, säilytettävä, suojeltava jne., uskon, että kuoleman jälkeen on elämää, uskon hyvään, en yritä olla. tehdä pahaa, uskon rakkauteen. Mutta olen myös sitä mieltä, että kaikki ei todellakaan ole niin kuin maailman uskonnot maalaavat meidät (kaiken uskonnon tavoitteena on hallinta, yhdistämisen ja suojelun varjolla)! Kaikki on paljon monimutkaisempaa, ja ehkä päinvastoin!
                1. razzhivin
                  razzhivin 3. elokuuta 2015 klo 23
                  +2
                  Valitettavasti ihminen on heikko (vaikka sinun on luultavasti vaikea myöntää sitä) ja on usein valmis antamaan periksi intohimoilleen... Uskonto on juuri se, mitä tarvitaan ohjaamaan ja auttamaan tässä taistelussa... Ja kirkko on instituutio, joka opettaa uskontoa ... Viemme lapset kouluun, vaikka kaikki opettajat eivät sovi meille ... Kirkossa, luojan kiitos, voit jopa valita opettajia - siellä on erilaisia ​​pappeja, jokaiselle omansa ... Kyllä ja ensisijaiset lähteet voivat auttaa paljon ...
                2. razzhivin
                  razzhivin 3. elokuuta 2015 klo 23
                  +2
                  Lisään: Olen yrittänyt opiskella ortodoksista opetusta useita vuosia ja tajusin, että sen noudattaminen on ERITTÄIN vaikeaa... On paljon helpompi keksiä tekosyy, miksi sitä ei pitäisi noudattaa... Sisältää. tähän ja tuo "chernukha", josta jotkut kirjoittavat, sopii ... Tämä on valinta!
              3. dmitreach
                dmitreach 3. elokuuta 2015 klo 17
                +1
                Nachkar237Muistutan teitä tarinasta, jonka tiedätte jo ilman minua... Martti Luther oli katolilainen. Ja hän aloitti työnsä kritisoimalla katolisen kirkon MYÖNTÄMIEN KAUPPAA. Ja tämä toiminta johti hänet tietoiseen valintaan:
                Hier stehe ich! ich cann nicht anders. Minulla on helfe maailma! Aamen.
                PS
                En ole luterilainen, en katolinen, mutta vahvojen ihmisten uskomukset ovat inspiroivia.
                1. razzhivin
                  razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 12
                  +2
                  Martin Lutherin (vielä katolilainen) kirjeenvaihto hänen hengellisen isänsä kanssa tunnetaan. Siinä hengellinen isä selittää Lutherin epäonnistumiset hengellisellä alalla hänen ylpeytensä ja nöyryytensä puutteella. Martin ei taistellut syntejään vastaan, vaan keksi itselleen (ja hänen kaltaisilleen) sopivan uskonnon... Nyt Amerikassa mielipidemittausten mukaan jopa neljäsosa protestanteista pitää itseään pyhinä ja siinä se... Mutta osoittamalla poistaa muiden ihmisten puutteet (hemmottelut, korruptio (kuten me nyt)) helpommin kuin voittaa ainakin yksi synti (intohimo) itsessäsi!!!! Joten kuka muu on todella vahva henkilö - iso kysymys!
                  1. dmitreach
                    dmitreach 4. elokuuta 2015 klo 19
                    0
                    razzhivin, kyllä, Lutherilla oli kova luonne ja monet hänen näkemyksensä ovat (IMHO) virhe. Mutta pystytkö sinä kestämään virtaa? Loppujen lopuksi kritiikkiä hänen kirkko, hän aloitti ... kritiikillä - "kynttiläkauppa"_____________ (syötä tarvittaessa)
                    Olen syvästi välinpitämätön sille, "ketä ja miten" Amerikan protestantit pitävät itseään nykyään. Sanasta "ehdottomasti". En ole luterilainen, mutta Lutherin panos Raamatun säilyttämiseen on suuri. Tämä on historian toteutunut tosiasia. Voit yrittää kiistää tämän, mutta tämä pikemminkin paljastaa sinussa tietyn uskonnollisen kultin fanaattisen kannattajan.

                    Mutta rohkeutta elää kuin Daniel, pelkäämättä "pyhiä satrappeja ..." Älä pelkää noudattaa peruskirjojasi ...

                    11 Kuningas Dareios allekirjoitti asetuksen ja tämän käskyn.
                    10 Mutta Daniel, tietäen, että sellainen määräys oli allekirjoitettu, meni kotiinsa; ja hänen ylähuoneensa ikkunat olivat auki Jerusalemia vastaan, ja hän polvistui kolme kertaa päivässä, ja rukoili jumalaanija ylisti häntä, kuten hän oli tehnyt ennenkin.
                    11 Sitten nämä miehet katsoivat ja löysivät Danielin rukoilemassa ja pyytämässä armoa Jumalansa edessä,
                    12 Sitten he tulivat ja sanoivat kuninkaalle kuninkaan käskystä: Etkös sinä ole allekirjoittanut käskyä, että jokainen, joka pyytää jotakin jumalaa tai henkilöä kolmeksikymmeneksi päiväksi, paitsi sinä, kuningas, on heitettävissä leijonien luolaan? Kuningas vastasi ja sanoi: tämä sana on luja, kuten meedialaisten ja persialaisten laki, jota ei voi muuttaa.
                    13 Silloin he vastasivat ja sanoivat kuninkaalle, että Daniel, joka on Juudan vankeudesta, ei välitä sinusta, kuningas, eikä käskystä, jonka olet allekirjoittanut, mutta kolme kertaa päivässä hän rukoilee rukouksensa.
                    (Danielin kirja luku 6)


                    Tässä on Art. 282 ja muita "ääriliikkeitä terrorismin kanssa". Totta, siihen aikaan heitä ei karkotettu Siperiaan ... leijonien luolaan - kyllä. Siperiaan, lumen poistoon - ei.
                    Kun Venäjä seuraa Iranin tietä, älä ihmettele. Puolet Venäjästä istuu alas ja toinen puoli (?) vartioi tai kantaa varusteita? Mutta jostain olen jo lukenut siitä... Oh! Vaikuttaa siltä, ​​että kyseinen hahmo...

                    Hier stehe ich! ich cann nicht anders.

                    Joten, kuka muu on todella vahva henkilö, on iso kysymys!

                    Aika kertoo. Mutta minulle - kuten tämä: "uskonto", joka palvelee viranomaisten etuja - pyrkii etsimään rappiota ja kuolevaisia. Tämä on Raamatun vastaista.
                    1. razzhivin
                      razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 21
                      0
                      Älykäs liike - jos väität, se tarkoittaa fanaattista ... Mutta yritetään nykyistä vastaan ​​... Luther osallistui ennemmin kuin Raamatun säilyttämiseen, mutta opetti jokaisen tulkitsemaan sitä itselleen sopivalla tavalla ... Siksi monet pseudokristilliset opetukset, joissa he ovat valmiita tunnustamaan samaa sukupuolta olevien avioliitot jne.
                      Ja mitä tulee "viranomaisten etujen palvelemiseen", niin tämä ei ole uskonnon - ortodoksisuuden ydin ... Kristus ei tullut osallistumaan politiikkaan (kuten ylipapit odottivat), vaan parantamaan ihmisten sieluja. Siksi, kuten uskonto opettaa tämän, on välttämätöntä tuomita hänet...
                      1. dmitreach
                        dmitreach 5. elokuuta 2015 klo 19
                        0
                        Liukas liike??? Jos epäilet kirkon puoluetta, he kirjoittavat sinut "rikollisiksi". Venäjälle tästä on tulossa vuosisatoja vanha perinne. 100 vuotta sitten heidät karkotettiin Siperiaan tämän takia. Ruumiillisen kurituksen säännöstö. Rikokset uskoa vastaan.
                        Ensin.
                        Pelkään kysyä... mutta ortodoksiset, sivulukot... Kristuksessa, tunnin ajan, eivät näe samaa asiaa? Loppujen lopuksi Jeesus: "opetti kaikki tulkitsemaan sen ..." Kyllä, ja yleensä tämä on tavallinen juutalainen perinne ... olla rabbi ...

                        Siksi monet pseudojuutalaiset opetukset "(kristinusko - juutalaisuudesta tuli, kuten BE) Mutta vakavasti, tämä on demagogiaa, monsher - puhtaimmassa muodossaan. Luther ei ollut kaukana ensimmäinen, joka tulkitsi Raamattua ja tuomitsi tekopyhyyden. Ennen häntä, Jeesus teki sen, ja jälleen kerran, hän ei arvostellut Zruatusraa, vaan omaansa.
                        Ja keneltä taas pelkään kysyä, kenen on oltava tulkkausmonopoli? Kenen Pyhän Raamatun "tulkinta" on "interpretationismi"?

                        Toinen.
                        Lainaan Pietarin lakiasäätävän kokouksen edustajaa Venäjän federaation kommunistisesta puolueesta (lausunnon ajankohtana)
                        "... kirkon edessä näemme tietyn poliittisen voiman .."
                        Aikakoodi: 01:17:09:00
                        http://www.youtube.com/watch?v=1a9lVBBZSjo

                        Mikä on valikoiva tapasi oikeuttaa tekopyhyyttä? He sanovat: "rikollista" ei pidä tuomita rikoksesta, vaan nähdä hänessä "hengellinen henkilö..." Sitä varten Raamattu on, jotta "Jumalan temppeli" voidaan erottaa epäjumalista. Ja nähdä "hengellinen haureus" - valita "282(ich kann nicht anders.)" ja opportunistisen konformismin välillä. Valintasi, sir?
                        Shl miinus et lyönyt minua.
                      2. razzhivin
                        razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 21
                        0
                        Venäjälle tästä on tulossa vuosisatoja vanha perinne. 100 vuotta sitten heidät karkotettiin Siperiaan tämän takia. Ruumiillisen kurituksen säännöstö. Rikokset uskoa vastaan.
                        ei tarvitse vain lainata tosiasioita, vaan myös ottaa huomioon konteksti... näitä rangaistuksia ei ottanut käyttöön kirkko, vaan valtio, joka tuolloin (Pietari I:n ajoista lähtien pyhän synodin kautta johti kuninkaan nimittämän toimesta) sekaantui kirkon hallintoon ja käytti sitä omiin tarkoituksiinsa... mainitsemasi ei ole pahin asia, jonka suvereenin esimiehet keksivät, jotka itse myönsivät, etteivät he olleet kirkon kannattajia. Kirkko ... nykyaikaiset kirkon hierarkit kutsuvat näitä aikoja yhdeksi kirkon synkistä ajoista ...

                        "Siksi monet pseudojuutalaiset opetukset" (kristinusko - tuli juutalaisuudesta, kuten BE)"

                        tämä on harhaluulo ... on oikein sanoa, että kolme maailmanuskontoa (juutalaisuus, kristinusko ja islam) perustuvat Vanhaan testamenttiin ... sen jälkeen niillä on monia eroja, loput olen hiljaa (perus) erimielisyydet, jotta ne eivät loukkaa "kollegoiden" tunteita.. Mutta ne ovat erittäin merkittäviä, eikä turhaan ylipapit vaatineet Kristuksen ja myöhemmin muiden kristittyjen teloittamista...

                        "Kuka on velvollinen olemaan tulkinnan monopoli?"

                        itse asiassa, kriteeri ei ole monimutkainen, jos haluat ymmärtää ... sinun on analysoitava, kuinka ihmistä opetetaan välttämään syntiä ... siinä kaikki ...

                        Mikä on valikoiva tapasi oikeuttaa tekopyhyyttä? He sanovat: "rikollista" ei pidä tuomita rikoksesta, vaan nähdä hänessä "hengellinen ihminen ...


                        ... vain esimerkki ortodoksisesta opetuksesta ... älä vain tuomitse - tämä on maallista ... mutta sinun on tuomittava synti (juopumus, töykeys, julmuus, tekopyhyys, turmelus jne.), eikä henkilö . .. koska vielä on mahdollisuus tulla erilaiseksi (tai et halua jättää tätä mahdollisuutta hänelle) ... uskonto auttaa hyödyntämään tämän mahdollisuuden ... kaikki on toisin ...
                      3. dmitreach
                        dmitreach 5. elokuuta 2015 klo 22
                        0
                        Sinun ei tarvitse antaa vain tosiasioita, vaan harkita kontekstia ...
                        mielenkiintoinen idea. kontekstia pohdittuaan on olemassa jo tosiasioita - ei tosiasioita, ja vääriä on annettu väärin... "Uimme. Tiedämme" (c) Havaintojeni mukaan tämä on usein ortodoksien kohdalla. On syytä mainita jotain ortodokseille sulamatonta ... samalla hetkellä - opinnäytetyösi. Mutta tämä on lyriikkaa.
                        Tosiasioihin:
                        "Palveliko kirkko keisaria vaihtaen ja korvaamalla Ilmestyskirjan "uskollisen vaimon" roolin "sybariittisella poliittisella mukauttamisella kullan ja hopean ja muun molempia osapuolia hyödyttävän kaupan vuoksi valtakunnan kuninkaiden kanssa maa"? mutta tämä on artikla 282, joten en sano mitään. Ja mikä vielä korkeampi,... kuten elokuvateollisuudessa sanotaan: kaikki sattumat ovat satunnaisia. Toimittajat eivät ole vastuussa.
                        Tässä on vain yksi ongelma... Ilmestyskirjassa kuvattu "poliittinen haureus" ei ole Johanneksen mielipide. Tämä on arvio teoista, jotka Jumala on antanut suhteessa "naiseen" (tosi / ei totta).
                        Ja täällä taas muistetaan rouva Kamolova Irinan sanat
                        "... kirkon edessä näemme tietyn poliittisen voiman .."
                        Aikakoodi: 01:17:09:00
                        http://www.youtube.com/watch?v=1a9lVBBZSjo

                        pseudojuutalaiset opetukset"
                        ironia - (toisesta kreikasta εἰρωνεία "teeskentely") - satiirinen tekniikka, jossa todellinen merkitys on piilotettu tai se on ristiriidassa ilmeisen merkityksen kanssa.
                        sinun KEP.

                        ... vain ei tuomita - tämä on maallista ... mutta sinun täytyy tuomita synti (juopuminen, ..
                        Tässä olen osittain samaa mieltä. Mutta vain osittain. Sillä KAIKKI tärkeimmät uskonnot opettavat samoja elämänsääntöjä "universaalissa yhteisössä". Jopa ateistit noudattavat - samoja sääntöjä.
                        Mutta kuuluuko tämä yksinomaan Kristuksen käskyihin? Hän asetti tehtäviä ja osoitti tapoja ratkaista jotain suurempaa. Se olisi ollut toisin - kristinusko ei olisi levinnyt Samarian ulkopuolelle.
                      4. razzhivin
                        razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 23
                        +2
                        Tässä olen osittain samaa mieltä. Mutta vain osittain. Sillä KAIKKI tärkeimmät uskonnot opettavat samoja elämänsääntöjä "universaalissa yhteisössä". Jopa ateistit noudattavat - samoja sääntöjä.
                        Mutta kuuluuko tämä yksinomaan Kristuksen käskyihin? Hän asetti tehtäviä ja osoitti tapoja ratkaista jotain suurempaa. Se olisi ollut toisin - kristinusko ei olisi levinnyt Samarian ulkopuolelle.


                        Totta ... vaikka ei vieläkään "yhteisessä ihmisyhteisössä", vaan pikemminkin itsensä kanssa, muista ainakin Robinson Crusoen henkinen kamppailu autiolla saarella (vaikka katolinen dogma näkyy siellä) ...
                        Tämä on enemmän - siellä on timantin kiillotus - ihmisen sielu (tai jos haluatte, persoonallisuus) ... joku kiillottaa flanelilla ja joku karkealla hiomakivellä ... ponnistelut ja tulokset ovat asianmukaisia ...

                        sinulle +
                      5. dmitreach
                        dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 01
                        +1
                        Kristinuskon perustaja hahmotteli selvästi "supertehtävänsä" Johanneksen evankeliumin 17. luvussa.
                        ja sinä +
                      6. razzhivin
                        razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 08
                        +1
                        Kristinuskon perustaja hahmotteli selvästi "supertehtävänsä" Johanneksen evankeliumin 17. luvussa.

                        En ole teologi, mutta taidan olla samaa mieltä vinkki

                        +
                      7. dmitreach
                        dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 13
                        0
                        Kiitos ystävällisistä sanoistasi, mutta en myöskään ole "teologi".
                        Sinulle, kuten ortodokseille, pyyntö; jos näet sen myytävänä (painettu) Psalmien käännökset, kirjoittaja Gorsky-Platonov Pavel Ivanovich (ortodoksinen hebraisti, heprean kielen opettaja), kerro minulle. Aion ostaa sen kokoelmaani.
                      8. razzhivin
                        razzhivin 6. elokuuta 2015 klo 18
                        0
                        Yritän ... Vaikka luon "kokoelmani" äänimuodossa - minulla ei ole aikaa lukea, kuuntelen enemmän ...
                      9. dmitreach
                        dmitreach 6. elokuuta 2015 klo 18
                        0
                        Tykkään selata kirjoja ja kirjoittaa lainausmerkeissä.
                        Muisti harjoittelee, kun työskentelet tekstin ja kynän kanssa.
                      10. razzhivin
                        razzhivin 8. elokuuta 2015 klo 22
                        0
                        no, kun on aikaa tähän ... minulla on se useimmiten tien päällä (autossa - ääni) ...
                      11. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 12
                        0
                        Lainaus dmitreachilta
                        Ortodoksinen hebraisti, heprean opettaja)

                        ja heprea, mikä se on? jos arameaa, niin se ei ole hepreaa, vaikka juutalaiset vaihtoivat siihen 23 vuosisataa sitten.
                      12. dmitreach
                        dmitreach 7. elokuuta 2015 klo 17
                        0
                        Kopioin tämän ortodoksisesta sivustosta. Luultavasti se, joka on "konsonantti" 22 tai 23 kirjainta, en muista.
                        Hebräisch - "heprean kieli" tai "raamatullinen heprea" ovat kaikki semanttisia synonyymejä. En näe mitään syytä kiistellä siitä, kuinka puhua oikein: "heprea" tai "juutalainen".
                        Gorski-Platonov Pavel Ivanovitš (1835–1904), Venäjän ortodoksinen heprealainen ja raamatuntutkija. Diakonin poika. Hän valmistui MDA:sta vuonna 1858, jossa vuodesta 1867 lähtien e.-ord. Heprealainen professori kieli ja raamatunhistoria, ja vuonna 1870 hän alkoi opettaa kurssia raamatullisesta arkeologiasta ja hepreasta. Kieli. Vuosina 1878-1886 G.-P. oli MDA:n tarkastaja ja elämänsä viimeisinä vuosina - Sergiev Posadin pormestari.

                        Ehkä arameaa... Hän on myös "lingua franca" tietylle aikakaudelle... He ovat sama kieliryhmä. Osa Raamatusta on kirjoitettu siihen.
                        Ilmeisesti hän ei opettanut "modernia" kävelyä.
                      13. 4. Paras
                        4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 19
                        0
                        Sinulle, kuten ortodokseille, pyyntö; jos näet myynnissä (painetussa muodossa) psalmien käännöksiä, kirjoittaja Gorsky-Platonov Pavel Ivanovich

                        on epätodennäköistä, että se tulee myyntiin nyt, käännös ei ole kanoninen, ja he käänsivät sen, kuten ymmärrän, nykyaikaiselle venäjän kielelle kirjoittajalle, vaikka mitä tahansa voi tapahtua.
                        Yleisesti ottaen vertasin 19-luvun lopun raamattutekstejä kirkkoslaaviksi ja venäjäksi - täysin eri tekstiä. Tämä koskee myös nykykieltä - voimakasta merkityksen vääristymistä.
                        Lainaus dmitreachilta
                        Ehkä arameaa... Hän on myös "lingua franca" tietylle aikakaudelle... He ovat sama kieliryhmä. Osa Raamatusta on kirjoitettu siihen.

                        vain kaksi ensimmäistä kirjaa on kirjoitettu kokonaan hepreaksi. Sitten sekoitetaan, ja viimeiset luvut ovat vain arameaksi, heprea on kuollut. En muista, mihin psalmit on kirjoitettu, sekin näyttää olevan sekoitettu, mutta en valehtele.
                      14. dmitreach
                        dmitreach 13. elokuuta 2015 klo 22
                        0
                        Aramean kieli tuli juutalaisten kulttuuriin "Babylonin vankeuden" aikana. Akhemenidien aikakausi. Se on heidän imperiuminsa kieli. Mutta ennen sitä muinaisten juutalaisten historiaa oli vielä lähes 900 vuotta... (riippuen siitä, mihin päivämäärään pitää kiinni)
                    2. 4. Paras
                      4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 12
                      0
                      Lainaus dmitreachilta
                      En ole luterilainen, mutta Lutherin panos Raamatun säilyttämiseen on suuri. Tämä on historian toteutunut tosiasia. Voit yrittää kiistää tämän, mutta tämä pikemminkin paljastaa sinussa tietyn uskonnollisen kultin fanaattisen kannattajan.

                      TALLENNA RAAMATTU??? Raamatusta on edelleen näytteitä 4. vuosisadalta ja erillisiä kohtia 1. vuosisadalta, ensin tutki kysymys, sitten kirjoita, muuten käy ilmi toinen pieru lätäkössä. Kyllä, ja syytöksesi kaikille eri mieltä oleville ovat saman oopperan fanaatikkoja: "pysäyttäkää varas!".
                      1. dmitreach
                        dmitreach 7. elokuuta 2015 klo 22
                        0
                        Raamatusta on edelleen esimerkkejä jo 4-luvulta ja erilliset kohdat 1. vuosisadalta,

                        Etkö sinä tunnin ajan ole Näkyvyyden Prinssi? Ja sitten ilmoitat sellaisista todisteista, että olen hämmästynyt!
                        Shkololo, osaat olla töykeä nimettömästi, ymmärsin sen. Istu alas kaksi.
                        Opettele nyt kristillisiä tapoja, esimerkiksi uskontovereeltasi razzhivinilta.
                        No, varsinkin sinulle, vaihtoehtoisesti lahjakkaalle, Luther on saksalaisille sama kuin Shakespeare englantilaisille. Tai meille - Pushkin. Virstanpylväs historiassa ja henkilö, joka vaikutti suuresti kieleen.
                        Tiedätkö miten lahko eroaa riittävästä ihmisestä?
                        Katsotaan, perustellaan... En ole luterilainen, mutta arvostan ja kunnioitan Raamatun käännöstyötä, Luther. En ole ortodoksinen, mutta tunnen ortodoksisten hebraistien teokset ja olen heille kiitollinen... Ja kuka olet, jos olet töykeä minulle? Näppäimistölahkofanaatikko? Näyttää siltä.
                      2. 4. Paras
                        4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 19
                        -1
                        Lainaus dmitreachilta
                        No, varsinkin sinulle, vaihtoehtoisesti lahjakkaalle, Luther on saksalaisille sama kuin Shakespeare englantilaisille. Tai meille - Pushkin. Virstanpylväs historiassa ja henkilö, joka vaikutti suuresti kieleen.

                        niin sinä itse vastasit, Luther kirjoitti fiktiota. vinkki
                        Kaivaa syvemmälle tietosi holveihin, olen varma, että sieltä tulee paljon mielenkiintoisia asioita, joita et halua sanoa ääneen.
                      3. dmitreach
                        dmitreach 13. elokuuta 2015 klo 22
                        -1
                        Kristillisellä nöyryydellä "kohtelen" sinua, ortodoksista fanaatikkoa, joka ei näe kirjeiden merkitystä.
                        Shakespeare ja Luther vaikuttivat radikaalisti aikansa ja kansojensa kieleen ja kulttuuriin.
                        Google. Valaise tunnisteilla:
                        Shakespearen vaikutus englannin kieleen;
                        Lutherin vaikutus saksan kieleen;
                        Tulet kuitenkin yllättymään,
                        Kyrilloksen ja Metodiuksen vaikutus venäjän kieleen oli paljon pienempi.
                      4. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 19
                        0
                        Lainaus dmitreachilta
                        Lutherin vaikutus saksan kieleen;


                        ja kumpi, yläsaksaksi vai alasaksaksi? kiusata
                2. 4. Paras
                  4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 12
                  0
                  Lainaus dmitreachilta
                  Luther oli katolinen. Ja hän aloitti työnsä kritisoimalla katolisen kirkon MYÖNTÄMIEN KAUPPAA. Ja tämä toiminta johti hänet tietoiseen valintaan:

                  ja hän piti myös ensimmäisten baptistien, hussilaisten opetuksista, kuinka he tappoivat munkkeja ja raiskasivat nunnat ennen murhaa, he ryöstivät valloitetut kaupungit tappaen ja raiskaten... Tämä todella inspiroi Lutheria. Ja hänen ystävänsä ja työtoverinsa allekirjoitus on "suuressa vapaamuurarien peruskirjassa", jossa on sellaiset sanat: "ensimmäinen prioriteettimme on tuhota kristinusko."
              4. Cartman
                Cartman 3. elokuuta 2015 klo 19
                +5
                Olen samaa mieltä kaikesta yllä olevasta, mutta esimerkiksi luostarissamme ei ole hinnastoa ollenkaan, siellä on laatikko, jossa on reikä, laita niin paljon kuin haluat, ei ole rahaa - ei hätää, kynttilät ovat julkisesti saatavilla , ota niin paljon kuin haluat, rukouksiin ilmoittautuminen on ilmaista, kukaan ei edes moiti jos et lahjoita mitään.
                kuten tämä...
              5. razzhivin
                razzhivin 3. elokuuta 2015 klo 22
                +1
                Anteeksi paljon, mutta tiedät hyvin vähän ortodoksisesta uskosta... Siksi
                olet pahasti väärässä... Jos todella haluat selvittää asian ja tehdä pätevän arvion, opi ainakin perusasiat... Voin kertoa mistä aloittaa, itse olen menossa tätä tietä... Paikka, jossa sinä ovat nyt - Luojan kiitos on mennyt...
                1. razzhivin
                  razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 12
                  +1
                  Osoitin tämän Nachkar237:lle ... eilen päätin kirjoittaa ensimmäistä kertaa, en heti keksinyt, kuinka se tehdään ...
              6. EwgenyZ
                EwgenyZ 3. elokuuta 2015 klo 22
                +1
                Nachkar237
                Lisään yllä olevaan - jos haluat kastaa lapsen - maksa, jos haluat tilata rukouspalvelun - maksa jne. Tämä on todellinen hinnasto!

                Jos et halua, älä maksa, jos lähestyt pappia ja selität tilanteen, he sanovat, että rahaa ei ole, useimmat papit palvelevat sinua ilmaiseksi. Trebs- ja sakramenttirahat otetaan seurakunnan tarpeisiin (kirkkovälineiden hankinta, kunnallispalveluiden maksaminen, kukaan ei toimita kirkolle sähköä ja lämpöä ilmaiseksi, papille ja kirkossa työskenteleville palkat jne. ).
                Anteeksi, mutta uskon, että ihmisen tulee uskoa sielussaan ja sydämessään, eikä hänen tarvitse mennä kirkkoon elääkseen vanhurskasta elämää.

                Juuri tällaisista tuomioista kasvaa lahkoja, yksi (Charles Taze Russell) oli "näytelmä Jumalalta" ja Hän päätti, että verensiirto on kauhea synti ja nyt hänen seuraajansa kieltäytyvät verensiirrosta; toisella (Joseph Smith) oli "ilmoitus", että kuolleet oli mahdollista kastaa, minkä seurauksena melkein kaikki kuuluisat historialliset henkilöt "kastettiin", Egyptin faaraoista ja Aleksanteri Suuresta alkaen profeetta Muhammediin ja V.I. Lenin .... Et ole hauska? Minä nauran. Mutta Marmonit eivät, heille se on vakavaa ja elintärkeää, ja kaikki siksi, että lähellä ei ollut pappia, joka olisi voinut antaa "iskun" ja selittää sen parhaimmillaan - virheitä, pahimmillaan epäpuhtaiden kuiskauksia.
                1. Nachkar237
                  Nachkar237 5. elokuuta 2015 klo 13
                  +1
                  Älä sekoita lahkoja uskomuksiin! Ja uskomukseni ovat seuraavat - ollakseen hyvä ihminen, luoja elämässä, kehittyä henkisesti, uskoa Jumalaan, sielun olemassaoloon, kunnioittaa hyvyyttä ja vastaavaa, periaatteessa ihminen tekee ei tarvitse uskontoa (ei ollenkaan), ensinnäkin ihmisen täytyy itse haluta elää hyvyydessä ja luovuudessa motiiviensa puhtaudesta, jotka vanhempien tulisi juurruttaa heihin, eikä sitä pidä kutsua ateismiksi (ateismi kieltää olemassaolon jumalasta, eli ateistien joukossa ihminen elää kerran maan päällä ja kuolee ikuisesti, ja sen jälkeen ei mitään), mutta minun ei myöskään tarvitse kutsua vakaumustani lahkoksi, en aio painostaa mielipidettäni muille, Puhun vain siitä (ja siinä kaikki). Kerro mieluummin kuinka mikä tahansa maailmanuskonto eroaa tavallisesta lahkosta? Perusteltu jos mahdollista.

                  Jokaisella ihmisellä on oma Jumala sydämessään, ja jokainen uskoo eri tavoin, myös ortodoksiset. On sellaisia ​​ihmisiä (tunnen henkilökohtaisesti sellaisia ​​ihmisiä) - he menevät kirkkoon kuin verotoimistoon (kuten sen pitäisi olla), mutta sen ulkopuolella he käyttäytyvät täysin eri tavalla, sitten he menevät takaisin kirkkoon katumaan. Osoittautuu malli - teet syntiä, rukoilet, pyydät anteeksi, teet jälleen syntiä, rukoilet ... ja niin edelleen ympyrässä, ja he pitävät itseään vilpittömästi vanhurskaana. Ja on ihmisiä, jotka elämässä noudattavat hyveen, luovuuden, suvaitsevaisuuden periaatteita (vain siksi, että he haluavat sitä, koska he pitävät sitä normaalina), vaikka he eivät käy kirkoissa tai lahkoissa, vaan uskovat Kaikkivaltiaaseen, vain omaansa. tavalla, näyttäytymättä. Ja miten voit kertoa, että ensimmäinen parempi eroaa toisesta? Älä unohda, että Raamattu on miehen kirjoittama, Koraani on miehen kirjoittama jne. (Venäjän federaation perustuslaki ja rikoslaki ovat myös henkilön kirjoittamia, eikä sielläkään kaikki ole kunnossa ...)
                  1. razzhivin
                    razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 18
                    +1
                    "Ja on ihmisiä, jotka noudattavat elämässä hyveen, luovuuden, suvaitsevaisuuden periaatteita (vain siksi, että he haluavat sitä, koska he pitävät sitä normaalina), vaikka he eivät käy missään kirkossa tai lahkossa, vaan uskovat Kaikkivaltiaaseen, vain omaan omalla tavallaan, ilman kehumista Ja miten voit kertoa, että ensimmäinen parempi eroaa toisesta?

                    Olet monessa suhteessa oikeassa!... Kirkkoon tai lahkoon kuuluminen ei tee hänestä automaattisesti parempaa tai huonompaa... mikä tahansa uskonto (myös silloin, kun ihminen uskoo Jumalaan oikeaksi katsomallaan tavalla) tarkistetaan totuuden varalta sillä kuinka hän opettaa sinua käsittelemään omaatuntoasi...
                    Valitettavasti ihmisluonnolla on taipumus "tuudittaa" omantunnon valppautta - tehdä sopimus sen kanssa ... ja tosi uskonnon pitäisi auttaa henkilöä (hänen omatuntonsa) paljastamaan hengelliset puutteensa (syntinsä) ...
                    Voin sanoa itse, että ortodoksisuus (todellisessa, ei ulkoisessa ymmärryksessään) on mielestäni vaativin uskonto taistelussa syntejään vastaan ​​... ja mitä te kutsutte "syntiä, rukoile...", itse asiassa sen pitäisi olla: jos teet syntiä - tee parannus (!), Ja vilpittömästi (!) Ja pyydä Jumalalta (!, Eikä papilta, kuten jotkut ajattelevat) anteeksiantoa ja apua syntien vastustamisessa ... muuten kutsut itseäsi vain ortodoksiseksi ... ja näytteillepano on syntiä, olet oikeassa!
                2. Nachkar237
                  Nachkar237 5. elokuuta 2015 klo 13
                  0
                  Uskonto eroaa lahkosta toiminnan laajuuden sekä kiihottamiseen ja uusien kannattajien liittymiseen liittyvien mekanismien kehittymisen suhteen. Myös viralliset kirkot alkoivat pienistä lahkoista, vai eikö se ollut niin?
                  Älä vain kirjoita minua ortodoksisuuden vastustajiksi, olen enemmän kuin neutraali kaikkia uskontoja kohtaan. Anna niiden olla niitä varten, jotka niitä tarvitsevat ja joiden uskomukset yhtyvät. En näe sitä ongelmana tai uhkana. Mutta minulla on kuitenkin oma mielipiteeni tästä asiasta, kuten monella muullakin!
                  1. razzhivin
                    razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 18
                    +1
                    mutta tässä olen eri mieltä... Kyllä! ja kristinuskoa kutsuttiin kerran lahoksi ja ensimmäiset kolmesataa vuotta ne yksinkertaisesti tuhottiin tämän takia ... totuus ilmeni siinä, että tästä kauhusta huolimatta kristittyjen määrä jatkoi nopeaa kasvuaan ja 4. Keisari Konstantinus pakotettiin tasoittamaan heidän oikeutensa muiden "uskon" kanssa ...
                    Neuvostoliiton ajan vaino oli hieman parempi ...
                    jos joku muu "lahko" kestää tämän ja leviää, voit lopettaa sen kutsumisen lahoksi...
                  2. 4. Paras
                    4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 12
                    0
                    Lainaus: Nachkar237
                    Uskonto eroaa lahkosta toiminnan laajuuden sekä kiihottamiseen ja uusien kannattajien liittymiseen liittyvien mekanismien kehittymisen suhteen.

                    sekoitat uskonnon ja kirkon käsitteen. Ja juuri sellaisista virheistä alkaa väärä käsitys uskonnon olemuksesta, väärät tulkinnat.
                    Kyllä, lyhyesti sanottuna, lahko on kirkosta irtautuneiden uskovien lahko, joka kieltää osan dogmista kokonaisuudesta jättäen itselleen vain osan dogmasta - "sektorin kokonaisesta ympyrästä" ( Toivottavasti minun ei tarvitse selittää, mitä sana sektori tarkoittaa?)
              7. Scraptor
                Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 21
                0
                Orjuus ei ole orjuutta. Ihmisistä vapailla kansalaisilla oli muinaisina aikoina orjia, jotka menivät heiltä itse ruokaan, suojaan ja suojelemaan. Muuten, kaikkia ei otettu siihen mukaan. Samalla tavalla Jumalan palvelijan arvonimi on vielä ansaittava... Ei jokainen uskovainen eikä jokaisessa uskonnossa ole orja...

                Muuten (olet väärässä) Raamatun viisi ensimmäistä kirjaa on kirjoitettu eikä kirjoitettu.
                Tavalliseen kirkkoon kannattaa mennä. Riittää, kun astut sisään vain laittamaan kynttilän, varojen mukaan voit olla halvin, omallatunnollasi.
            5. Kommentti on poistettu.
          2. Skif 83
            Skif 83 3. elokuuta 2015 klo 09
            +7
            Tässä olen samaa mieltä!
            Ja noin:
            Luettuani artikkelin pyhistä apostolien tasavertaisista Vladimirista, "hävittäen" pyhää ruhtinasta, yllätyin monista tämän luomuksen kirjoittajalle osoitetuista myönteisistä kommenteista.

            Miksi ihmetellä? Ilman epäselvyyttä olemme unohtaneet isoisiemme uskon, ja siksi kaikki ongelmamme ovat se, että pidämme lännestä tuotua jonkinlaisena arvona. Sinun täytyy luottaa vereisi!
            Arjalaiset esi-isämme (ja skyytit, niille, jotka eivät tiedä, olivat arjalaisia, ja paljon totuudenmukaisempia kuin saksalaiset) valloittivat koko maailman, muistakaa, ei Kristuksen nimellä.
            Ja kun puhutaan Apostolien tasavertaisesta Vladimirista, lue kuinka hän kastoi Venäjän, yksinkertaisesti täynnä verta, toisinajattelijoita veitsen alla. Ainoa asia on, että hän oli juutalaisen veren pala ja teki kaikkensa tuhotakseen Svjatoslavin lailliset perilliset. Eikä kaste ollut päätavoite, päätavoite oli alistaa Venäjä Bysantille. Ja muistakaa, tatari-mongolit tulivat, taistelivat, tuhosivat Venäjän, MUTTA ... eivät yrittäneet tuhota uskomuksia, pyhäkköjä, eivät teurastaneet satoja ja tuhansia ihmisiä uskonsa vuoksi! Ja puoliverinen Vladimir tuli ja laittoi ihmiset veitsen alle jonkun toisen uskon vuoksi. Eikö se muistuta sinua mistään? Tyypillinen ortodoksinen juutalainen lähestymistapa valittujen ja muiden kanssa...
            Sen kunnioittamiseksi sinun on syljettävä sukupolvien muistolle.
            Kunnes Venäjä palaa juurilleen, mm. ja uskonnossa taistelemme kenen etujen puolesta (älä koske toiseen maailmansotaan, tämä on pyhä!) Ja auraa kukaan ei tiedä mitä setä. Vastusta minua, eikö se ole heille (puolirotuisten jälkeläisille)! kuuluuko todella Venäjän rikkauksiin? Eikö se ole heidän hyvin ruokitut kasvonsa joka päivä zomboyaschikovilta?
            USKO OMAISI JA OLE JUMALA SIELESSÄSI! Venäläiset, arjalaisten syyttiläisten jälkeläisinä, palvoivat jumaliaan ja pitivät itseään (toisin kuin kristityt) Jumalan lapsenlapsina, eivät orjina!
            Ennen kuin puristamme itsestämme kaiken orjan, ei ole mitään hyvää...
            1. Penzuck
              Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 10
              0
              Jos arjalaiset-skyytit voittivat kaikki (slaavit, mordovialaiset, muut), he ovat HERRA. Ja ne, jotka skyytit valloittivat, ovat ORJAJA. Joten rukoilkaa edelleen "skyyti-arjalaisia" "tatari-mongoleja". Zolotorevskin asutus on todistaja "mongolien" julmuuksista. Siten ei tarvitse heittää varjoa aidan päälle.
              Lainaus käyttäjältä Skif83
              Arjalaiset esi-isämme (ja skyytit, niille, jotka eivät tiedä, olivat arjalaisia, ja paljon totuudenmukaisempia kuin saksalaiset) valloittivat koko maailman, muistakaa, ei Kristuksen nimellä.

              "Koko maailma" ... No, no.
              1. Perunin pojanpoika
                Perunin pojanpoika 3. elokuuta 2015 klo 10
                +4
                Lainaus Penzuckilta
                Jos arjalaiset-skyytit voittivat kaikki (slaavit, mordovialaiset, muut), he ovat HERRA. Ja ne, jotka skyytit valloittivat, ovat ORJAJA

                Ei pidä tuomita muita itse. Jako herroihin ja orjiin on ominaista anglosaksiselle maailmalle. Venäjän maailmalle on ominaista täysin erilainen maailmankuva, eikä siinä ole paikkaa orjuudelle.
                Ennen kuin Pietari 1 otti orjuuden Venäjälle, orjuutta nykyisen Venäjän alueella oli vain Khazar Khaganate -mailla. Ennen Pietari 1:tä Venäjällä henkilö ei ollut toisen henkilön omaisuutta.
                Jopa Vladimirin äiti, Khazar "orja" Malusha, ei ollut vain vapaa henkilö, vaan hänellä oli myös arvostettu asema taloudenhoitajana.
                1. kaliiperi
                  kaliiperi 3. elokuuta 2015 klo 11
                  +3
                  Esittelikö Pietari maaorjuuden? Mielenkiintoista! Mutta entä ostot, maaorjat, ryadovichit... Kaikki vapaat ihmiset, eikö niin?
                  1. Scraptor
                    Scraptor 3. elokuuta 2015 klo 12
                    +3
                    Myös ensimmäisen yön oikeus ... niille, jotka eivät paenneet kauas.
                    Hän myös teloitti kaikki hänen taitojaan vastaan ​​kapinoineet jousimiehet omin käsin (jousimiesten teloituksen aamuna).
                  2. 4. Paras
                    4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 17
                    +2
                    Lainaus kaliiberista
                    Jopa Vladimirin äiti, "orja" Khazar Malusha,

                    ja kun venäläisen prinssin tyttärestä (erityisesti Mala Drevlyanskysta) tuli kasaari, ja vielä niinä päivinä, kun Kiova kunnioitti kasaareja "miekoilla" ja tytöillä?
                    Kyllä, ja "orjuus" oli tuolloin Venäjällä väliaikaista, ei elinikäistä.
                    Lainaus kaliiberista
                    Esittelikö Pietari maaorjuuden? Mielenkiintoista! Mutta entä ostot, maaorjat, ryadovichit... Kaikki vapaat ihmiset, eikö niin?

                    Itse asiassa ennen Romanoveja kaikki olivat maaorjia, jopa tsaareja. Kuningas oli vastuussa asioistaan ​​kansan edessä, eikä hänellä ollut rajatonta valtaa.
                    Orjuuden esitteli Boris Godunov.
                2. Penzuck
                  Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 12
                  +3
                  Lainaus: Perunin pojanpoika
                  Venäjän maailmalle on ominaista täysin erilainen maailmankuva, eikä siinä ole paikkaa orjuudelle.

                  Päätät ensin, keitä venäläiset ovat, mikä heidän uskonsa oli (kuinka monta heidän uskontoaan siellä oli?), Ja vasta sitten väität, mikä oli venäläisille ominaista ja mikä oli epätavallista. Svjatoslav sanoi, että orjat (tai palvelijat?) menevät Venäjältä Bulgariaan myyntiin. Kyllä, pahat Khazar-Yavreys olivat orjuutta, ja alkuperäiskansojen hyvät heimot, pelastaakseen nahkansa tai rikastuakseen, kävivät kauppaa heimotovereidensa kanssa ja elivät hyvin Svjatoslavin "vapauttamiseen" asti ...
                  1. DrMadfisher
                    DrMadfisher 3. elokuuta 2015 klo 16
                    0
                    Svetoslav olisi oikeampi, ei Svjatoslav
                    1. 6 tuumaa
                      6 tuumaa 3. elokuuta 2015 klo 17
                      +3
                      oletko nähnyt syntymätodistusta?
                      1. Scraptor
                        Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 01
                        +1
                        Luuletko, että "orja Malki" otti kaikki kynällä? pelay
                    2. Kirjaudu pois
                      Kirjaudu pois 3. elokuuta 2015 klo 20
                      0
                      Eikö se ole Sventoslav? Nykyaikainen ääntäminen tietysti Svjatoslav.
                      1. Scraptor
                        Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 01
                        0
                        tämä on ruotsalaisten nykyaikainen ääntäminen, se on heille niin mukavampaa heidän variskielellään ...
                    3. Kommentti on poistettu.
                  2. Perunin pojanpoika
                    Perunin pojanpoika 3. elokuuta 2015 klo 18
                    +4
                    Valitettavasti kävi niin, että monet venäläiset ajettiin orjuuteen. Mukaan lukien Bulgariassa. Mutta älä unohda kahta asiaa:
                    1. Orjuuteen ajetut venäläiset vangittiin hyökkäyksissä, eivätkä heidän ruhtinaansa myyneet niitä ollenkaan.
                    2. Nuo bulgarialaiset eivät stereotypioiden vastaisesti olleet lainkaan eteläslaaveja, vaan Volgan bulgaarien veljiä, joita olemme kutsuneet tataareiksi viimeiset 100 vuotta, mutta he kutsuvat itseään edelleen bulgareiksi ja mishareiksi.
                    Yleensä Bulgarian valtio perustettiin Khan Asparukh. Googlaa siitä, muuten kouluissa historian tunneilla tämä aihe ohitetaan.
                    Joten: kuten sanoin, slaaveilla ei ollut orjuutta. Eivätkä slaavit käyneet kauppaa orjakaupalla.
                3. BilliBoms09
                  BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 12
                  +2
                  Jopa Vladimirin äiti, "orja" Khazar Malusha,
                  Viesteistäsi on selvää, että et lievästi sanottuna pidä prinssi Vladimirista, mutta silti et vääristä, jos Malusha oli kasaarinainen, niin miksi prinssi ja hänen äitinsä setä Dobrynya lopettivat Khazar Koganate .
                4. Oper 6300
                  Oper 6300 3. elokuuta 2015 klo 13
                  -2
                  Älä lue Bushkovia yöllä - se on täysin Bushkovo!
                  1. lentäjä65
                    lentäjä65 4. elokuuta 2015 klo 01
                    +1
                    Ei tyytyväinen Bushkoviin, lue Levashov.
                5. oldzek
                  oldzek 3. elokuuta 2015 klo 16
                  +1
                  olet väärässä, sanonta: "Tässä on isoäitisi ja Pyhän Yrjönpäivä" syntyi paljon aikaisemmin kuin Pietari. Lopullinen talonpoikien orjuuttaminen tapahtui vuonna 1649.
                  1. 4. Paras
                    4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 19
                    0
                    Lainaus käyttäjältä: oldzek
                    olet väärässä, sanonta: "Tässä on isoäitisi ja Pyhän Yrjönpäivä" syntyi paljon aikaisemmin kuin Pietari. Lopullinen talonpoikien orjuuttaminen tapahtui vuonna 1649.

                    faktoja studiossa.
                    Tähän asti historioitsijat selvittävät, milloin tämä lause ilmestyi, ja Tatishchevin lausunnot eivät löydä historiallisia todisteita. Mutta Romanovien asetukset säilyivät. Juuri he kielsivät siirtymisen, he kielsivät talonpoikien poistumisen maaorjuudesta "ilmaiseen leipään" ja siirtymisen muihin tiloihin.
              2. Goga101
                Goga101 3. elokuuta 2015 klo 13
                +5
                Penzuck - Kollegani, noin "... he valloittivat koko maailman..." - Muistuttaako tämä sinua jostain? Mutta me kaikki tiedämme saman hölynpölyn analogin - proto-ukrit, jotka kaivoivat esiin Mustanmeren - wassat Nämä ovat saman sarjan ilmiöitä, että ne ovat Svidomoja, että meidän uuspakanoita, joten heidän tekstiensä yhteensopivuus on lähes ehdoton: siellä täällä myyttisistä voimakkaista esivanhemmista, "jotka valloittivat koko maailman", "suorasta" "alkuperä näistä "pieruista", poikkeuksellisen hyväntahtoisista käskyistä proto-ukrien elämässä, tai siellä skyytit-arjalaiset ja tietysti pahoista, jotka tarkoituksella vääristävät niin suurta "historiaa" ... wassat
                Mielenkiintoista, MILLOIN NELIÖMME ALOITTAA AUKILLA? Ja se, että he alkavat, on väistämätöntä, jos niitä ei saada järkeä nyt, niin myöhemmin, kuten naapureiden esimerkki osoittaa, on mahdollista pysäyttää tämä demonismi vain "säkillä otsassa" ... kaveri
                1. Penzuck
                  Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 14
                  +4
                  Lainaus: Oper6300
                  Muistuttaako tämä sinua mistään?

                  Kyllä, se vain pistää silmiin. hymyillä
                  Lainaus: Goga101
                  ohm ja niiden tekstien yhteensattuma on lähes ehdoton

                  Lisäksi tunne, että he kopioivat ja liittävät kaikki väitteensä yhdestä lähteestä. Kuten botit...
                  Lainaus: Goga101
                  roistoista, jotka tarkoituksella vääristävät niin suurta "historiaa"

                  + kollega.
            2. Perunin pojanpoika
              Perunin pojanpoika 3. elokuuta 2015 klo 10
              + 16
              nyt venäläinen kirkko on koko venäläisen maailman "sementti".

              Jos ROC haluaa tulla koko venäläisen maailman "sementiksi", yhdistäväksi periaatteeksi, niin ROC:sta tulee ennen kaikkea olla esimerkki ja roolimalli.
              Ja tätä varten ROC:n on työskenneltävä vakavasti itsensä kanssa. Koska näyttävä ylellisyys, maiden ja kiinteistöjen takavarikointi, papiston rankaisemattomuus - kaikki tämä on totta, ja kaikki tämä ei millään tavalla edistä venäläisen maailman "sementoimista".

              Lainaus käyttäjältä Skif83
              Mitä tulee apostolien tasavertaiseen Vladimiriin, lue kuinka hän kastoi Venäjän, vain kaatoi verta eri mieltä olevien päälle veitsen alla

              Kristittyjen suvaitsemattomuus kaikkia niitä kohtaan, jotka eivät jaa oppiaan, ei ole kadonnut. Vain sivuttain katsottuna ne miinus mustana. Mikä vain työntää ihmiset pois itsestään, ja kirjoittaja haaveilee "sementistä".
              1. Shkodnik65
                Shkodnik65 3. elokuuta 2015 klo 13
                +3
                Perunin pojanpoika
                ... ROC:sta on tultava esimerkki ja roolimalli ...

                Hyvä kollega, näytä minulle sellainen organisaatio (kaikenlainen tahansa), joka voisi olla vuosituhannen ajan TÄYSIN synnitön Jumalan ja ihmisten edessä. Onko todella vaikea ymmärtää, että kirkko koostuu ihmisistä ja kaikki eivät tulleet siihen palvelemaan Jumalaa, mutta on yksilöitä, jotka haluavat vain tyhmästi ansaita rahaa. No se on niin luonnollista! Huijareita ja opportunisteja oli kaikkialla ja aina.
                No, mitä tulee "sementtiin", niin vain pari esimerkkiä: Pyhä Sergius, Radonežin hegumen, siunasi Dmitriä Kulikovon taistelussa ja lähetti hänen mukanaan kaksi schemamonkia - Peresvetin ja Weakenedin, ja toinen esimerkki oli, kun saksalaiset lähestyi Moskovaa vuonna 1941 ja toivoi, ettei pääkaupungille olisi enää pelastusta, Stalin antoi käskyn lentää Moskovassa Pyhän Jumalanjumalan ihmeellisen kuvan kanssa. Kaupunki on kestänyt ... Itse asiassa ortodoksisuus on ollut valtiomme "sementti" tuhat vuotta, tuhoa se, eikä Venäjää tule olemaan, tulee pala maata, jolla he elävät ... mutta mitä siellä on, kaikki nämä Pusit jne. silmiesi edessä. IMHO.
                1. lentäjä65
                  lentäjä65 4. elokuuta 2015 klo 01
                  +2
                  Lainaus: Shkodnik65
                  ja toinen esimerkki - kun saksalaiset lähestyivät Moskovaa vuonna 1941 ja pääkaupungin pelastamisesta ei enää ollut toivoa, Stalin antoi käskyn lentää Moskovan ympäri Pyhän Jumalanjumalan ihmeellisen kuvan kanssa. Kaupunki selvisi...

                  Onko tämä tosiasia dokumentoitu? Mutta pääkaupungin puolustajien rohkeudella ja vankkumattomuudella ei ollut mitään roolia?
                  1. Scraptor
                    Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 03
                    +1
                    Vahvistettiin, ja sitten ei vain Moskovan ympärillä niin lensi ympäriinsä.
                    Smolenskin ja Harkovin ympärillä, huolimatta heidän puolustajiensa rohkeudesta - ei.
                    1. lentäjä65
                      lentäjä65 5. elokuuta 2015 klo 08
                      0
                      Voitko antaa linkin ylilennoille?
                      1. Scraptor
                        Scraptor 5. elokuuta 2015 klo 08
                        0
                        etkö osaa googlettaa itseäsi?
                      2. lentäjä65
                        lentäjä65 5. elokuuta 2015 klo 21
                        0
                        Se on selvää. Ei linkkejä.
                      3. Scraptor
                        Scraptor 6. elokuuta 2015 klo 01
                        0
                        on selvää, että sinä ... laiskalle henkilölle, ainakin.
                      4. lentäjä65
                        lentäjä65 6. elokuuta 2015 klo 08
                        0
                        Ensinnäkin minun ei tarvitse tökätä. Emme näytä tuntevan toisiamme hyvin.
                        Toiseksi "google" ei ole historiallinen asiakirja. Vai käytätkö Internetin lisäksi muita arvovaltaisempia lähteitä?
                      5. Scraptor
                        Scraptor 6. elokuuta 2015 klo 09
                        0
                        Käyttäydyt normaalisti, eikä kukaan tönäise sinua. Googlaa itse, löydät sieltä dokumentit ja mene sitten arkistoon.
                      6. lentäjä65
                        lentäjä65 6. elokuuta 2015 klo 16
                        0
                        Ymmärrän sinua. Argumenttien puuttuessa käännymme "du-r-ak itseensä". hi
                      7. Scraptor
                        Scraptor 6. elokuuta 2015 klo 22
                        +1
                        On selvää, että sinulla ei vieläkään ole ollut Internetiä Googlen kanssa.
                      8. lentäjä65
                        lentäjä65 6. elokuuta 2015 klo 22
                        0
                        Kyllä, missä olemme teistä, Googleen uskovat. Onnea sinulle.
                      9. Scraptor
                        Scraptor 6. elokuuta 2015 klo 22
                        0
                        Selitä ajatuksesi? Ihmiset tiesivät tämän kauan ennen Googlea. Kysymys kuuluu, miksi et tiennyt tätä tai unohdit.
                        Ja saat hänet...
                      10. lentäjä65
                        lentäjä65 6. elokuuta 2015 klo 23
                        -1
                        Hyvä Scraptor (7)!
                        Jos halusit yllättää minut, teen sinulle pettymyksen. Tiedän yhtä paljon kuin sinä, että tämä oli ihmisten tiedossa. Kysymykseni oli erittäin täsmällinen: mistä muusta luotettavaх Tiedätkö lähteitä? Luulin naiivisti, että viittasit jos et julkaistuihin asiakirjoihin, niin ainakin enemmän tai vähemmän kuuluisien ihmisten julkaistuihin muistelmiin ja ainakin jonkun näihin tapahtumiin osallistuneen suullisiin tarinoihin. Ja sinä juuri lähetit minulle... Kiitos, että vain arkistossa. Oletan, että olet jo ollut siellä.
                        Ongelmana on, että tällä tarinalla ei ole virallista vahvistusta. No, kaikki tietävät sen! Eräänlainen paradoksi.
                        Tietysti voidaan viitata siihen, että tällaisen toiminnan olisi pitänyt olla syvimmin salattu. No oikeastaan. silloin, sodan traagisimmalla kaudella, Neuvostoliiton johto ei voinut virallisesti ilmoittaa tällaisen, olkoon, tapahtuman järjestämisestä. Sitten se merkitsi oman avuttomuutensa allekirjoittamista. Silloin koko kommunistinen ideologia voisi halkeilla. Lähtisikö Stalin tähän? Tuskin. Siis mitä, täydellinen salaisuus? Sitten vain hyvin kapea joukko ihmisiä, jotka olisivat allekirjoittaneet 33 kertaa olla paljastamatta. Ja sitten he osasivat pitää salaisuudet! Ja miten tässä tapauksessa "kaikki tietävät sen"? Vaikka perestroikassa tuli kaikille yhtäkkiä tiedoksi monia asioita, vaikka niitä ei koskaan tapahtunutkaan.
                        Minulla ei ole epäilystäkään Kazanin Jumalanäidin ikonin ja monien muiden ortodoksisten pyhäkköjen ihmeteollisesta työstä, mutta miksi omistaa heille se, mitä yksinkertaiset elävät ihmiset pystyivät tekemään, varsinkin kun monet heistä uskoivat sielussaan, ja tämä usko todella auttoi heitä.
                      11. Scraptor
                        Scraptor 7. elokuuta 2015 klo 03
                        +1
                        Olet ollut pettynyt pitkään. Aina joku tietää jotain paremmin ja joku huonommin, mutta entä sitten? He lähettivät sinut Googlelle ja tekivät oikein...
                        Stalin suostui tähän täysin ja jopa palautti patriarkaatin, ja kaikki tämä oli sanomalehdissä - mikään ei rätisi, se rätisi Trotskin alla, joka tuhosi kaiken venäläisen.
                        No, ehkä se antoi ihmevoiman lisäksi myös ortodoksisille voimaa? Ja juoksuhaudoissa niistä tulee yleensä hyvin nopeita.

                        Ihmeen kaupalla joku näki unta Tamerlanesta ja hän käänsi armeijansa takaisin hyvin "pseudotieteellisellä" tavalla.

                        Pitäisikö arkistossa olla myös linkkejä Internetiin hyllynumerolla?

                        Muuten, yöllä 20. kesäkuuta 1941 he kiipesivät hänen mausoleumiinsa Samarkandissa, josta annettiin paljon varoituksia.
                        Seuraavana päivänä, lounasaikaan kesäkuun 21. päivänä, Adikille näytettiin toinen valokuva Neuvostoliiton ilmailusta, joka keskittyi päälentokentille hänen agenttiensa / kannattajiensa antamien väärien käskyjen kautta suurnopeuslinjoilla, jotka oli aiemmin hajallaan lentokentille, seisomassa siivestä siipiin ja jopa tukkien kiitotiet 2/3 tai enemmän niiden pituudesta - viimeiset koneet olivat jo laskeutumassa näille lentokentälle vaikein mielin, ja hän epäröi ja päätti hyökätä lounasaikaan. Näiden varoitusten (etenkin lähes täysin okkulttisen) Valtakunnan huipulle rikkominen voi myös "auttaa" päätöksenteossa.
                      12. 4. Paras
                        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 13
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: aviator65
                        Luulin naiivisti, että viittasit jos et julkaistuihin asiakirjoihin, niin ainakin enemmän tai vähemmän kuuluisien ihmisten julkaistuihin muistelmiin ja ainakin jonkun näihin tapahtumiin osallistuneen suullisiin tarinoihin.

                        Uskotko vilpittömästi, että ihminen voi muistaa kaiken, mitä hän on nähnyt tai lukenut elämässään? Luin tästä tosiasiasta ensimmäisen kerran vuonna 1994. Luin sen useista lähteistä, ja jopa telakkaelokuvissa ensimmäisen kerran se kerrottiin noin kolme vuotta sitten. Oma muistelmieni ja muun tietokirjallisuuden kirjastoni on pienentynyt yli tusinalla tänä aikana - ne unohtuvat palata am . joten he sanovat sinulle oikein, googleta, vaikka monia kirjoja ei ole julkaistu Internetiin.
                        Voit etsiä Timoteuksen (Jerusalemin patriarkka 1935-1955) tai Ignatius Aphram I Barsumin (Syyrian ortodoksisen kirkon patriarkka 1933-1957) kautta, joista yksi (en muista kuka tarkalleen) tapasi Stalinin vuonna 1941. jonka jälkeen lentokone, jossa oli Jumalanäidin Vladimir-kuvake, lensi Arkangelista Astrahaniin (Moskovan jälkeen Volgaa pitkin) ja lensi Pietarin ja Moskovan ympäri. Saksalaiset eivät ylittäneet tätä rajaa.
                      13. 4. Paras
                        4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 20
                        0
                        miinus siitä, että et osaa ajatella ja etsiä tietoa? vahvasti kuitenkin. typerys
                      14. lentäjä65
                        lentäjä65 14. elokuuta 2015 klo 01
                        -1
                        Kuinka voit olla niin varma, etteivät lähteesi ole minulle tuttuja? Luuletko, että kyky ajatella ja sokeasti uskoa ovat sama asia?
                        Lainaus: 4th Parason
                        Voit etsiä Timoteuksen (Jerusalemin patriarkka 1935-1955) tai Ignatius Aphram I Barsumin (Syyrian ortodoksisen kirkon patriarkka 1933-1957) kautta, joista yksi (en muista kuka tarkalleen) tapasi Stalinin vuonna 1941. jonka jälkeen lentokone, jossa oli Jumalanäidin Vladimir-kuvake, lensi Arkangelista Astrahaniin (Moskovan jälkeen Volgaa pitkin) ja lensi Pietarin ja Moskovan ympäri. Saksalaiset eivät ylittäneet tätä rajaa.


                        Haluan sinun uskovan siihen - kyllä ​​terveydelle! Suosittelen sinua kääntymään myös kaikkitietävän Googlen puoleen vain yhdellä pyynnöllä: "Ikonin lentäminen Moskovan ympäri." Saat paljon mielenkiintoista tietoa tämän numeron historiasta. Ja kaukana moniselitteisestä.
                        Pidän silti mieluummin sitä, mitä on kirjoitettu, ja sisällytän logiikkaan.
                      15. Scraptor
                        Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 18
                        0
                        ... näytä esimerkki logiikasta, rakas ystävä. Äläkä unohda kysyä Googlelta Tamerlanea ja okkulttista valtakuntaa. naurava
                        Ja myös miksi kaikki amerikkalainen raha on täynnä vapaamuurarien symboleja sekä niiden vallan symboleja, ja miksi tämä kaikki.

                        Mutta kuten ymmärrän sinua (ja niin huomasin), vain yksi kuvake tärisee. Muuten - miksi? Parempi miettiä itse, mistä tällainen kiinnostus ja ilmaisu tulee... No, se lensi ympäriinsä ja lensi ympäriinsä - mitä sinä välität? tuntea
            3. Goga101
              Goga101 3. elokuuta 2015 klo 10
              +7
              Skif83 - Kollegani, en ole uskovainen, tai pikemminkin "usko" itseeni ja voimaani, mutta pidän yrityksiäsi ja kaltaisiasi vastustaa itsesi ROC:lle yksinkertaisesti maani ja kansani petoksena.
              "Uuspakanat" osoittavat jatkuvasti joko räikeää lukutaidottomuutta tai ulkopuolisten voimien täydellistä ennakkoluulottomuutta. Samalla he julistavat "paluu juurille" ..., kenen "juurille"? Muistuta minua, kuka lähihistoriassa, ryhtyessään Venäjän valtion tuhoamiseen, tuhosi ROC:n alun perin ...? Oletteko te uuspakanalaiset-arjalaiset yhtä heidän kanssaan? Trotskin (Bronstein) kanssa kaikkien näiden Uritski-Volodarsky-varkaiden kanssa .. ja heidän nimensä on legioona - vai mitä? Miten eroat heistä? Vain sillä, että et hukutta papistoa proomuilla etkä ammu konepistoolista... mutta tämä on "vielä", purema on heikko, mutta sponsorisi tilaavat etkä pääse minnekään - te olette teloittajia - sitten sinun on laskettava sekelit ... negatiivinen
              1. wirbeln
                wirbeln 3. elokuuta 2015 klo 11
                +7
                Lainaus: Goga101
                ensinnäkin tuhosi ROC:n ..
                Älä sekoita Herraa seurakuntaan, Jumalaan, usko on yksi asia, ja seurakunnan ruhtinaat ovat täysin erilaisia.
                1. Penzuck
                  Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 12
                  +3
                  POP m. vanha. joskus popin, pappi, pappi, presbyter; henkilö, joka on vihitty, vihitty, voideltu tai asetettu hengelliseen tai sielujen paimenen arvoon.
                  KIRKKO Yhteiskunta, jossa on uskonveljiä, kanssauskonnollisia, tunnustavaisia, yksi kristillinen usko ja tunnustus itse, usko.
                  USKONTO lat. usko, hengellinen usko, tunnustus, palvonta tai hengelliset perususkomukset. Uskonnollinen riitti, uskon riitti.
                  V. Dal.
                  Mitä te 5 ihmistä ette ymmärrä, vai mitä? Kenen määräämä? Kristus. Kuka on Kristus? - Jumala. Kaikki hyökkäyksesi "pappeja" vastaan ​​rikkoo ortodoksisuuden perustuksia ja siten Jumalan loukkausta, joten joko olette harhaoppisia tai ette kristittyjä. Nuo. joko menet rehellisen papin luo katumaan tai suljet suusi hunajalla voideltuna etkä loukkaa uskovien tunteita.
                  "opeta tyhmä rukoilemaan Jumalaa - hän satuttaa koko otsansa" (c)
                  Lainaus wirbelnistä
                  Älä sekoita Herraa seurakuntaan, Jumalaan, usko on yksi asia, ja seurakunnan ruhtinaat ovat täysin erilaisia.
                2. Serg65
                  Serg65 3. elokuuta 2015 klo 12
                  +2
                  Lainaus wirbelnistä
                  Älä sekoita Herraa seurakuntaan, Jumalaan, usko on yksi asia, ja seurakunnan ruhtinaat ovat täysin erilaisia.

                  Ja se tosiasia, että kirkko on Jumalan temppeli, miten se on? Ja kuka kuljettaa Jumalan uskoa massoille? Ja muista, älä pakota sitä!
                3. Goga101
                  Goga101 3. elokuuta 2015 klo 13
                  +1
                  wirbeln - Mutta uskon hävittämiseksi "vallankumouksen" jälkeen tuhottiin vain kirkko ja sen ruhtinaat... hyvä, tai ei kovin, mutta tuhansittain leikattu pois - nosta materiaalia, kaikkea tulee sinulle selväksi.
                  Kirkko, sama osa kansaamme kuin muutkin - armeija, poliisi ja niin edelleen, joku voi sanoa, että poliisimme ovat kaikki täysin kunnollisia ja rehellisiä ihmisiä - vai mitä? Ei, tietenkään, poliisimme ovat samat kuin me, ja mitä nyt - alas poliisi, alas armeija, alas kirkko...? Kävimme tämän läpi jo vuonna 1917 - tulos on tiedossa hi
                4. 4. Paras
                  4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 17
                  -2
                  Lainaus wirbelnistä
                  Älä sekoita Herraa seurakuntaan, Jumalaan, usko on yksi asia, ja seurakunnan ruhtinaat ovat täysin erilaisia.

                  Kirkko - käännöksessä tarkoittaa tapaamista yhteisen päämäärän puolesta. Venäjän ortodoksinen kirkko on ihmisten kokous (kirkko) Herran nimessä. Jos julistat vastustavasi ROC:ta, vastustat kaikkia sen jäseniä vastaan. Joten hämmennät juutalais-kommunististen määritelmien esittämistä totuutena.
              2. Perunin pojanpoika
                Perunin pojanpoika 3. elokuuta 2015 klo 11
                +3
                Lainaus: Goga101
                "Uuspakanat" osoittavat jatkuvasti joko räikeää lukutaidottomuutta tai ulkopuolisten voimien täydellistä ennakkoluulottomuutta. Samalla he julistavat "paluu juurille" ..., kenen "juurille"? Muistuta minua, kuka lähihistoriassa, ryhtyessään Venäjän valtion tuhoamiseen, tuhosi ROC:n alun perin ...? Oletteko te uuspakanalaiset-arjalaiset yhtä heidän kanssaan? Trotskin (Bronstein) kanssa kaikkien näiden Uritski-Volodarsky-varkaiden kanssa

                Bronsteinin ja muiden juutalaisten kutsuminen slaavilaisiksi uuspakanoiksi on tietysti räikeää lukutaitoa ja täydellistä sitoutumattomuutta naurava
                Selitän sormillani: slaavit kunnioittivat jumalia esi-isiään.
                Selitän: slaavien juuret olivat heidän isänsä, isoisänsä, isoisoisänsä, ja he kunnioittivat sukulaisiaan.
                Seurauksena: slaavit olivat uskonnollisesti suvaitsevaisia. Minä kunnioitan perhettäni, sinä kunnioitat omaasi. Ja kukaan ei pakottanut hölynpölyä "sinun täytyy vihata saastaisia ​​pakanasukulaisiasi, mutta sinun täytyy rakastaa minun" typerys
                Johtopäätös: kukaan täällä ei vastusta ROC:ta. Mutta aggressiivisuudestasi päätellen kaikki tapahtuu juuri päinvastoin.
                1. 4. Paras
                  4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 17
                  -2
                  Lainaus: Perunin pojanpoika
                  Selitän sormillani: slaavit kunnioittivat jumalia esi-isiään.

                  kyllä, ja siksi he hautasivat esi-isiensä tuhkan talon kynnyksen alle tallaten jalkoihinsa. super kunnioitus. Siitä lähtien on ollut tapana olla tervehtimättä kynnyksen läpi.
                  1. Perunin pojanpoika
                    Perunin pojanpoika 3. elokuuta 2015 klo 17
                    +4
                    Lainaus: 4th Parason
                    hautasivat esi-isiensä tuhkan talon kynnyksen alle tallaten jalkoihinsa

                    Kuulin paljon hölynpölyä, mutta tämä on ensimmäinen kerta.
                    Ensinnäkin, hautaaisitko itse kuolleiden sukulaisten ruumiit talosi kynnyksen alle? Voitko selittää, miksi esi-isämme tekivät näin?
                    Toiseksi, slaavit eivät hautaneet kuolleiden ruumiita niin, että ne mätänevät maahan. Slaavit polttivat kuolleiden ruumiit niin, että heidän sielunsa lensi taivaaseen. Vaikka tällaiset rituaalit tunnetaan parhaiten skandinaavisten ja hindujen keskuudessa, tämä ei tarkoita lainkaan, että venäläiset olisivat poikkeus.
                    1. BilliBoms09
                      BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 22
                      +1
                      Lainaus: 4th Parason
                      hautasivat esi-isiensä tuhkan talon kynnyksen alle tallaten jalkoihinsa
                      Kuulin paljon hölynpölyä, mutta tämä on ensimmäinen kerta.
                      Ensinnäkin, hautaaisitko itse kuolleiden sukulaisten ruumiit talosi kynnyksen alle? Voitko selittää, miksi esi-isämme tekivät näin?
                      Neljäs Parasenok oli hieman väärässä; he eivät hautaneet kaikkia eikä tuhkaa, vaan tuhkaa hautaustornista ja vain yhden yhdelle talolle. Tämä tehtiin, jotta sukulainen vartioi taloa. Slaavien uskomusten mukaan taloon ilmestyi suojelijahenkinen brownie.
            4. kaliiperi
              kaliiperi 3. elokuuta 2015 klo 11
              +1
              Ja kun luotimme uskoon menneisyydessä, meillä ei ollut ongelmia, eikö niin? Miksi sitten vallankumoukset, nälkä ja tyytymättömyys? Lue artikkeli Rodina-lehdestä "Haureutta tapahtuu joka päivä". Siellä on mielenkiintoista esipetriinistä ortodoksisuutta...
              1. 4. Paras
                4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 20
                0
                Lainaus kaliiberista
                Miksi sitten vallankumoukset, nälkä ja tyytymättömyys?

                määritä, mistä vallankumouksista puhumme, muuten vastaus voi osoittautua liian suureksi, foorumi ei riitä. Vuosilta 1905-1907 voit lukea arkkipiispa Nikonin "Ortodoksisuus ja Venäjän tulevaisuuden kohtalot" avartamaan näköaloja. Tämä on valikoima hänen silloisia sanomalehtiparvejaan.
            5. Kommentti on poistettu.
            6. Oper 6300
              Oper 6300 3. elokuuta 2015 klo 13
              -2
              Oletko kokeillut välipalaa?
            7. 4. Paras
              4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 16
              0
              Lainaus käyttäjältä Skif83
              Ja kun puhutaan Apostolien tasavertaisesta Vladimirista, lue kuinka hän kastoi Venäjän, yksinkertaisesti täynnä verta, toisinajattelijoita veitsen alla. Ainoa asia on, että hän oli juutalaisen veren pala ja teki kaikkensa tuhotakseen Svjatoslavin lailliset perilliset. Ja kaste ei ollut päätavoite, päätavoite oli alistaa Venäjä Bysantille

              kuinka voi uskoa tähän satuun, jonka uudet pakanat keksivät Israelin käskystä 90-luvulla? Kuinka paljon sinun täytyy epäkunnioittaa itseäsi ja esi-isiäsi toistaaksesi tämän.
              1. BilliBoms09
                BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 22
                0
                kuinka voi uskoa tähän satuun, jonka uudet pakanat keksivät Israelin käskystä 90-luvulla? Kuinka paljon sinun täytyy epäkunnioittaa itseäsi ja esi-isiäsi toistaaksesi tämän.
                Tietysti kaikki pakanat eivät saa mennä veitsen hölynpölyyn alle, silloin Venäjällä ei olisi enää ihmisiä, mutta pakanoiden vaino ja ankara vaino, jos temppelit poltettiin, velhot tapettiin. Meille kerrottiin tästä neuvostokoulussa historian tunneilla.
                1. razzhivin
                  razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 23
                  0
                  Ja mitä muuta neuvostohallitus voisi kertoa sen vainoamasta kirkosta? Sitten totuus kommunismin rakentajan 10 käskystä, ei epäröinyt käyttää Raamatun käskyjä (muokattuna) ...
                2. 4. Paras
                  4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 13
                  0
                  Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
                  Tietysti kaikki pakanat eivät saa mennä veitsen hölynpölyyn alle, silloin Venäjällä ei olisi enää ihmisiä, mutta pakanoiden vaino ja ankara vaino, jos temppelit poltettiin, velhot tapettiin. Meille kerrottiin tästä neuvostokoulussa historian tunneilla.

                  Eivätkö he kertoneet sinulle, mistä se alkoi? sen jälkeen Novgorodin "noitien" johdolla he polttivat puukirkon yhdessä palvelemaan tulleiden kristittyjen kanssa. sitten yli 100 ihmistä kuoli, mukaan lukien Dobrynya-sedän Vladimirin vaimo ja lapset. Tuon ajan lain mukaan ne, jotka tappoivat perheen, jopa yksinkertaisen sodan, tuli tappaa, ja ne, jotka nostivat kätensä bojaariperhettä vastaan, perheineen. Ja sitten Dobrynya säästi ne, jotka kääntyivät kristinuskoon. (tämä oli pahamaineinen tulikaste)
                  Tätä ei kerrottu sinulle koulussa, ja joukko vastaavia tapauksia, joiden jälkeen he vasta alkoivat polttaa temppeleitä - kiroilu.
            8. Darek
              Darek 3. elokuuta 2015 klo 21
              +1
              Lainaus käyttäjältä Skif83
              Ja kun puhutaan Apostolien tasavertaisesta Vladimirista, lue kuinka hän kastoi Venäjän, yksinkertaisesti täynnä verta, toisinajattelijoita veitsen alla.


              Auts! Ehkä voit neuvoa jotakuta lukemaan tuollaista hölynpölyä?
          3. starshina78
            starshina78 3. elokuuta 2015 klo 18
            +5
            Kirkkojen hinnastoista. Vaimonsa sisaren pyynnöstä hän meni kirkkoon tilaamaan harakan ja teki muistiinpanoja terveydestä ja levosta. Lähellä paikkaa, jossa he myyvät kynttilöitä, jakavat seteleitä ja tekevät mehutilauksia, on ote patriarkka Kirillin kirjeestä, jossa sanotaan, että on kiellettyä asettaa tariffeja terveys- ja lepolapuille ja niin edelleen. Kaikki tulee tehdä antajan itsensä toiveiden perusteella. Kuten tämä ! Ja kaikki hinnastot ovat jo paikallisten seurakuntien harrastajaesityksiä. Ei ehkä helposta elämästä. Kirkonhan on maksettava maaveroa, lämmöstä (jos se on kytketty keskuslämmitysjärjestelmään, jos ei, niin lämmityksen polttoaineesta), rakennusten ja rakenteiden korjauksesta, kirkkotarvikkeiden ostamisesta jne. . Samaan aikaan monissa kirkoissa on pyhäkouluja, joitakin hyväntekeväisyysjärjestöjä, jotka auttavat kodittomia, vanhuksia, suurperheitä, yksinhuoltajaäitejä, ja on jopa orpokoteja. Ja kaikki se maksaa rahaa.
            1. dmitreach
              dmitreach 3. elokuuta 2015 klo 18
              +1
              No kyllä.
              Boyars de - plaaahie, mutta tsaari, isä tietää, ei tiedä... Älä anna, tsaari-valovoideltulle... pichal.
              Ah ah ah. Mikä vanha legenda...
              1. Scraptor
                Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 20
                0
                Ja mikä tärkeintä - usein oikein ... Esimerkiksi Ivan Julman alla. tuntea
          4. maissi
            maissi 3. elokuuta 2015 klo 19
            0
            Lainaus käyttäjältä dark_65
            Olen uskon puolella..mutta ilman pappeja rahansyöjiä.ilman rukouskauppojen hinnastoja...

            Neuvostovallan puolesta ilman bolshevikkeja ja kommunisteja???
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 3. elokuuta 2015 klo 07
          +1
          Lempinimen perusteella moskeijoiden pitäisi olla?
        3. Kommentti on poistettu.
        4. Aleksander
          Aleksander 3. elokuuta 2015 klo 08
          +8
          Lainaus: Mahmut
          almutaloja rakennetaan joka vuosineljänneksellä aivan pihoihin lasten- ja urheilukenttien tontille


          Ennen kuin kirjoittavat tämän hölynpölyn, he tietävät ensin, mikä on almutalo
          Almshouse (Jumalan sanoista jakaa, eli Jumalan tähden) - hyväntekeväisyyslaitos vammaisten elättämiseksi.
          1. Mahmut
            Mahmut 3. elokuuta 2015 klo 11
            -8
            Ennen kuin kirjoittavat tämän hölynpölyn, he tietävät ensin, mikä almutalo on
            Almshouse (Jumalan sanoista jakaa, eli Jumalan vuoksi) - hyväntekeväisyyslaitos vammaisten ylläpitämiseksi.


            Ja he ovat vammaisia. Kuono-osat ovat punaiset, röyhkeät, rasvasta hohtavat kuin kiillotetut saappaat. Näyttäisi kyntävän ja kyntävän sellaisilla. Ei. He ovat työkyvyttömiä. Ja tukeakseen heitä he rakentavat kirkkoja ja moskeijoita.
            1. Shkodnik65
              Shkodnik65 3. elokuuta 2015 klo 13
              +5
              mahmut
              ...kuonot ovat punaisia, röyhkeitä, kiiltäviä rasvasta ...

              Oletko nähnyt kaikki papit pelay Ja onko totta, että niillä kaikilla on punaiset röyhkeät kuono-osat???wassat Ah, ymmärrän!!! Olet Venäjän ortodoksisen kirkon henkilöstöosaston päällikkö kiusata Vai oletko kenties vain kateellinen???? tuntea
        5. Dryunya 2
          Dryunya 2 3. elokuuta 2015 klo 08
          +8
          Lainaus: Mahmut
          kun almutaloja rakennetaan joka vuosineljänneksellä aivan pihoihin lasten- ja urheilukenttien tontille.

          ja kun luettelemillesi paikoille rakennetaan parkkipaikkoja, onko tämä normaalia?
          1. Mahmut
            Mahmut 3. elokuuta 2015 klo 11
            -2
            ja kun luettelemillesi paikoille rakennetaan parkkipaikkoja, onko tämä normaalia?

            Ja parkkipaikkoja tulee edelleen olemaan. Ei vain työmailla, vaan pihoilla nurmikoilla, ajoradalla, jalkakäytävillä ja missä vain.
          2. punainen_lokakuu
            punainen_lokakuu 3. elokuuta 2015 klo 13
            +7
            Ortodoksisia kirkkoja ei rakenneta - moskeijoita, "Valtakuntien saleja" - Jehovan todistajien kirkkoja, kaikenlaisten sanetologien, mormonien taloja ....

            Tilat eivät jää tyhjiksi.

            Epäillä?
            1. Mantissa
              Mantissa 3. elokuuta 2015 klo 16
              +1
              Lainaus päivältä red_october
              Ortodoksisia kirkkoja ei rakenneta - moskeijoita, "Valtakuntien saleja" - Jehovan todistajien kirkkoja, kaikenlaisten sanetologien, mormonien taloja ....

              Tilat eivät jää tyhjiksi.

              Epäillä?

              Mitä me olemme, äärimmäisyyksien maa? Eikö kaikkea voi tehdä kohtuudella?
              Ja se tosiasia, että monissa kirkoissa on pastoreille kuuluvia kruzakkeja, on jotenkin silmiinpistävä. Kuinka monta ihmistä voidaan auttaa tällä rahalla?
              1. Scraptor
                Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 01
                +1
                ehkä joku tuli avuksi ja esitti sitten kellon?
              2. punainen_lokakuu
                punainen_lokakuu 4. elokuuta 2015 klo 12
                +2
                Kyllä, olemme äärimmäisyyksien maa. Etkö tiennyt?

                Emme ruoki ja huolehdi omasta, venäläisestä kirkosta (armeija, valtiollisuus, lopulta !!!) - meidät, huomaamattomasti itsellemme, ajaa kantapään alle ulkopuolelta tuoduista kirkoista ja ideologiasta!!!

                Katselin Ukrainan "nollassa" olevia Jehovan todistajien väkijoukkoja, jotka taottiin kuin kuumat kakut länsimaisten paimenten "kahden vallankumouksen" maan korotetuilta kansalaisilta. Mutta se oli ennen vuotta 2014. Okei.

                Tiedätkö, että nyt, "hydness-vallankumouksen" jälkeen, satanistien kirkot on virallisesti rekisteröity sinne???
          3. Kommentti on poistettu.
        6. 97110
          97110 3. elokuuta 2015 klo 08
          +5
          Lainaus: Mahmut
          Yksi musta lammas ei voi tehdä tätä, kun lasten- ja urheilukenttien tontille rakennetaan almutaloja joka vuosineljänneksen pihoille.

          Siis almutalot? Poyandexil. tässä mitä tapahtui:

          Almshouse tietosanakirjassa:
          Almshouse - Venäjällä vuoteen 1917 asti vanhusten ja vammaisten turvakoti. Kuvainnollisessa mielessä ironista - mistä tahansa instituutiosta, organisaatiosta, jossa on paljon passiivisia ja kykenemättömiä ihmisiä.
          Se ei myöskään ole lukutaidon malli, mutta se ei millään tavalla liity kappelien ja kirkkojen rakentamiseen, joita ilmeisesti kutsuitte "almutaloiksi". Lempinimelläsi on järkevämpää puhua moskeijoista ja talebaneista, pidämme vähemmän kiinni sinulle vieraista sanojen käytöstä.
        7. lähettämä
          lähettämä 3. elokuuta 2015 klo 11
          +1
          Ja nyt Venäjän kirkko on koko venäläisen maailman "sementti".


          Jos valtiotasolla ei ole kansallista ajatusta ja perustuslaki kieltää kaiken ideologian, jää vain uskonto. Ja huomioi mikä tahansa uskonto (mukaan lukien wahhabismi), ja sellaisella uskon pakotuksella ei ole kysymys mistään papiston tasosta ja itse kirkosta (joko he haluavat Pyhän Iisakin katedraalin tai nimittävät papin Chersonesen johtajaksi). Kaikki tämä johtuu siitä, että paikka ei ole koskaan tyhjä ja valtion ideologian paikalla on kuka tahansa, joka voi rahoittaa heidän ideaansa, eikä enää ole yllättävää, että kaikenlaisia ​​kansalaisjärjestöjä ja uskontoja on valtavasti.
          1. Penzuck
            Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 12
            +3
            Lainaus käyttäjältä
            (sitten he haluavat Iisakin katedraalin,

            Se on vain niin, että ihmiset, jotka keräsivät rahaa temppeleille, prinsseille, rakentajille ja taiteilijoille (jotkut maalasivat temppeleitä leivänpalaksi), eivät KOSKAAN uskoneet, että jotkut arvostetut urheilun mestarit ottaisivat pois heidän kirkoistaan, TEMPPELISISSÄ. Tämä on palvontapaikka, ei museo.
            1. lähettämä
              lähettämä 6. elokuuta 2015 klo 15
              0
              Heidän kirkossaan, TEMPPELISSÄ.


              Jos jatkat ajatustasi, myös Konstantinopolin Hagia Sofia palautetaan uskoville, en jatka luetteloa pidemmälle, se osoittautuu erittäin pitkäksi.
              Tämänkaltaiset vetoomukset (tämä on antaa takaisin, koska...) on polku yhteenottoon omassa maassa ja polku sotaan naapurimaiden kanssa.
        8. lelikas
          lelikas 3. elokuuta 2015 klo 12
          +5
          Lainaus: Mahmut

          Jotenkin sivustolla oli jo holivar kirkosta.
          Niin tapahtui, että olen ateisti, en militantti ateisti, mutta yksinkertaisesti uskonnon kanssa elämme eri universumeissa. Mutta surullisia asioita varten minun täytyy mennä kirkkoon kerran vuodessa (haluaisin käydä paljon harvemmin).
          Mitä näemme siellä - pappi (todella hyvä), jonka luo vainaja meni koko elämänsä, hautajaisten jälkeen hän kampanjoi 15 minuuttia lahjoittaakseen rahaa kirkolle, ja tässä en ole vain minä, vaan jopa kaikki huomasivat, että jotenkin hän tekee sen väärään aikaan.
          Sairaalan kappeli - hautajaiset - isä on tunnin myöhässä, mennään kuistille tupakkaa - Nopeiden ja Raivoisten parhaiden perinteiden mukaan Audi sadas lentää pihalle, luistaa, nuori kaveri sisään farkut hyppää sieltä ulos, vetää niistä kaskan (oikeastaan ​​hän itse on shokissa, eihän se puseron pituinenkaan), hyppää kappeliin ja nopeasti, laskee sormella arkut ruumiineen, lisäksi , ei yksi kaksi kolme, vaan tuhat viisisataa, kolme, neljä viisisataa .....
          Ystäväni, hän työskenteli työnjohtajana kirkon sisustamisessa, työn lopussa hän sai sellaisen esityksen kuin - rikoit projektia, tässä on puolet rahasta sinulle ja tule ulos, tai et saa mitään ollenkaan - normaali liike - eivätkä nämä ole veljiä, vaan pappeja itse, jotka valvovat rakentamista.
          Siitä, että lähellä risteyksen taloa rakennetaan jo kolmatta kirkkoa - siis - painopiste edelliseen viestiin - Kolme kirkkoa yhdessä paikassa Karl! Ja tämä ei ole Punainen tori.
          Kaikki tämä ei tietenkään tarkoita, että kaikki olisivat sellaisia, Konevetsilla on siisti munkki - Dedemin (jos en erehtynyt) - he seurasivat häntä koko päivän ympäri saarta ja silti pystyi kävelemään ja kävelemään - hän todella hehkuu sisältä.
          Monissa paikoissa on erittäin mielenkiintoisia ihmisiä, joiden kanssa puhumisen jälkeen ymmärrät, että he ovat todella paikallaan ja eroavat kuin yö ja päivä edellä kuvatuista "kirkon toimijoista".
          On jokaisen oma asia, milloin ja mikä usko tulee (tai ei tule), mutta sinun ei tarvitse lähestyä tätä asiaa "stahanolaisten" menetelmien ja naurettavien lakien avulla.
          Niin se menee . hi
          1. 4. Paras
            4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 13
            -1
            Lainaus: lelikas
            Ystäväni, hän työskenteli työnjohtajana kirkon sisustamisessa, työn lopussa hän sai sellaisen esityksen kuin - rikoit projektia, tässä on puolet rahasta sinulle ja tule ulos, tai et saa mitään ollenkaan - normaali liike - eivätkä nämä ole veljiä, vaan pappeja itse, jotka valvovat rakentamista.

            Näin myös papin rosvoineen - hänet purettiin kauan sitten, mutta nämä ovat perestroikan "lapsia", joille papiksi tuleminen merkitsi vain yhtä asiaa - ei fyysistä "saalista" tehdäkseen rahaa. 60-luvulla oli paavin ohje - lähettää uskollisia katolilaisia ​​ortodoksisiin teologisiin seminaareihin - kirkon tuhoamiseksi sisältäpäin. Täällä he tuottavat sellaisia ​​"veljiä".
            Mutta meidän täytyy yrittää ymmärtää ongelma, mitä ROC:n sisällä tapahtuu, emmekä auta heitä tuhoamaan kirkkoa summittaisesti syyttämällä kaikesta yrittämättä selvittää mitä ja miksi.
        9. Shkodnik65
          Shkodnik65 3. elokuuta 2015 klo 12
          +2
          Mahmut
          ... lasten- ja urheilukenttien tontille rakennetaan almutaloja.


          Sen perusteella, että olet MAHMUT, et tiedä mikä almutalo on? No, helpottaakseni elämääsi, anna minun selittää. Almutalo on turvakoti vanhuksille, sairaille, vammaisille ja niin edelleen. Tämä on huono? Minusta se ei ole pahempaa kuin leikkipaikka, jossa nuoret täyttävät itsensä olutta korviin asti tai urheilukenttä, jossa huumeidenkäyttäjät kokoontuvat ja on pelottavaa mennä ulos koirankin kanssa. Mitä tulee vuokralaisiin, he ovat erilaisia ​​ja heillä on erilaisia ​​mielipiteitä. Joku on puolesta ja kuka, kuten sinä, on vastaan. Yksi asia ei ole minulle selvä, koska missä tahansa temppelissä he opettavat rakkautta omaa kohtaan, kärsivällisyyttä, ymmärrystä ja keskinäistä apua, miksi olet niin hämmentynyt ??? Pidätkö m o r d o b o ysta enemmän? Tai ehkä Isisin asema on lähellä sinua? pelay
        10. oldzek
          oldzek 3. elokuuta 2015 klo 16
          +1
          almshouse on vanhainkoti. Tarkoitit varmaan jotain muuta. täsmentää
        11. Cartman
          Cartman 3. elokuuta 2015 klo 18
          0
          almutalot eivät ole temppeleitä, voit heti nähdä "lukutaitoiset"
        12. mervino 2007
          mervino 2007 4. elokuuta 2015 klo 02
          0
          Lainaus: Mahmut
          Ja nyt Venäjän kirkko on koko venäläisen maailman "sementti".


          Lainaus: Mahmut
          ja harjoittaa alueiden itsevaltaistamista suuressa mittakaavassa.

          Kyllä, uskonto on nyt yksi julkisen elämän pilareista. Ja ortodoksiset - mukaan lukien. Kuinka monta kirkkoa rakennetaan? Et nähnyt, kuinka monta niitä oli ennen suurta lokakuun sotaa... Tämä ei ole suurimmaksi osaksi sieppausta. Paluu "menneisyyteen".
        13. s-t Petrov
          s-t Petrov 4. elokuuta 2015 klo 16
          -1
          Ja nyt Venäjän kirkko on koko venäläisen maailman "sementti".

          En tiedä, miten sementin kanssa käy, mutta se on sitoutunut alueiden itsensä kaappaamiseen suuressa mittakaavassa. Yksi musta lammas ei voi tehdä tätä, kun lasten- ja urheilukenttien tontille rakennetaan almutaloja joka vuosineljänneksen pihoille. Tämä tehdään röyhkeästi avoimesti, ottamatta huomioon asukkaiden mielipiteitä, kaupungin ja liittovaltion lakeja.


          Pyhä paikka ei jää tyhjäksi. Joten pihallasi ei ole kirkko vaan moskeija. Joten toivon sinulle postaukseesi - että pihallasi on minareetteja


          artikkeli vain "+"

      2. Nils
        Nils 3. elokuuta 2015 klo 08
        + 19
        Lainaus: Tatar 174
        Ihmisiä on kaikenlaisia, mutta ortodokseja, muslimeja ja mitä tahansa muuta perinteistä uskoa Venäjämme alueella ei voi samaistua heihin kaikkiin. Jokaisessa laumassa on musta lammas.


        Dostojevski: "Ilman uskonnollista uskoa kansa ei ole enää kansa. Jopa suuri kansa, joka lankeaa ateismiin ja epäuskoon, lakkaa heti olemasta suuri kansakunta ja muuttuu välittömästi etnografiseksi aineistoksi, ei suureksi kansakunnaksi."
        Puhuessaan ortodoksisen tilan merkityksestä Venäjän kansan kohtalolle Dostojevski totesi: "Ortodoksisuus, toisin sanoen Kristuksen tunnustuksen muoto, on moraalimme ja omantuntomme alku, ja siksi sosiaalinen vahvuus, tiede, kaikki . ... Venäjän kansa on kaikki ortodoksiassa ja sen ajatuksessa. Hänessä ja hänessä ei ole mitään muuta - eikä ole tarvetta, koska ortodoksisuus on kaikki kaikessa ... ei-ortodoksinen ei voi olla venäläinen."
        Sillä "omatunto ilman Jumalaa on kauhistus, se voi eksyä kaikkein moraalittomille".

        Chubais: "Tiedätkö, olen lukenut Dostojevskia uudelleen viimeisen kolmen kuukauden aikana. Ja tunnen melkein fyysistä vihaa tätä miestä kohtaan. Hän on varmasti nero, mutta hänen käsityksensä venäläisistä valittuna, pyhänä kansana, hänen kärsimyskulttinsa ja hänen tarjoamansa väärä valinta saavat minut haluamaan repiä hänet palasiksi.

        Kenen kanssa olette foorumin osallistujia?
        "Olkoon sanasi "kyllä-kyllä" ja "ei-ei", loput ovat pahalta."
        1. Dauria
          Dauria 3. elokuuta 2015 klo 09
          -6
          "Olkoon sanasi "kyllä-kyllä" ja "ei-ei", loput ovat pahalta."


          Tämä on uhkavaatimuksenne "pahalta". Jumalausko on tapa suojella psyykettä (sama kuin vodka, psykoterapeutit, "se on oma vikasi, vuohi" jne.). Se on ihmiselle todella välttämätöntä, kuten kirkkaalla salamalla siristellen näön säilyttämiseksi. Ja KIRKKO on uskon johdannainen, sama kuin esimerkiksi "aurinkolasit" kauppa.
          Siksi uskontoja on ollut olemassa ikimuistoisista ajoista lähtien, ja tulee olemaan, kunnes ne keksivät korvaavan tämän halvan ja tehokkaan menetelmän.
          Kirkko ei pelkää ATEISTejä - niitä ei yksinkertaisesti ole luonnossa (On kuin joku sanoisi: "En koskaan sulje silmiäni." Joko hän on jo sokea tai hitsausnaamiossa, tai elämässä ei ollut taudinpurkauksia ) Kirkko pelkää kilpailijoita - muita kirkkoja. Tästä johtuvat uskonnolliset sodat alueista ja ihmisistä, jos niitä ei pidetä kaulassa.

          Brežnevin aikakaudella oli mahdollista pitää jokaista raavasta sopivassa määrin. Kukaan ei erityisesti levittänyt mätää, kaikki uskoivat hitaasti, kun hänet kiinnitettiin. Mutta pappien kanssa ei ollut ongelmia.
          1. pyörä
            pyörä 3. elokuuta 2015 klo 10
            -5
            Lainaus daurialta
            Kirkko ei pelkää ATEISTejä - niitä ei yksinkertaisesti ole luonnossa (On kuin joku sanoisi: "En koskaan sulje silmiäni." Joko hän on jo sokea tai hitsausnaamiossa, tai elämässä ei ollut taudinpurkauksia ) Kirkko pelkää kilpailijoita - muita kirkkoja.

            Kirkko on aina pelännyt ja vihannut eniten ateisteja ja polyteistejä (pakanoita). Lue raamatunkohta, jos niin.
            1. Dauria
              Dauria 3. elokuuta 2015 klo 11
              -1
              Kirkko on aina pelännyt ja vihannut eniten ateisteja ja polyteistejä (pakanoita).


              Kirkko (ei vain ROC) on rakenne, joka perustuu ihmisten tarpeeseen uskoa ja tavara-raha-suhteita (tai ihmisten kykyä "ruokkia" kulttityöntekijää, esimerkiksi shamaania). Ja hänellä (millä tahansa kirkolla milloin tahansa) on oltava olemassaoloaan suojaavia toimenpiteitä. Olemassaolon lähde on ihmisten panos. Näille ihmisille taistelua käydään ihmisen syntymästä kuolemaan. Muut uskonnot tai muut psykologisen suojan keinot ovat minkä tahansa kirkon vihollisia.

              Ja älkää antako uskoa kirkolle. Rakenteelle ei tarvitse liittää niiden elementtien ominaisuuksia, joista se koostuu. Se on kuin puhuisi ulosteen kemiallisesta valenssista.
        2. Mahmut
          Mahmut 3. elokuuta 2015 klo 10
          -2
          Sillä "omatunto ilman Jumalaa on kauhistus, se voi eksyä kaikkein moraalittomille"

          Erittäin kiistanalainen Dostojevskin lausunto. On parempi lukea Kuprin Olesyasta. Vain omatunto voi näyttää tien tosi Jumalan luo. Uskontoja on monia, mutta Jumala on yksi. Ja jokaisessa uskonnossa on kymmeniä erilaisia ​​​​tulkintoja. Ja jokaisella lahkolla on oma pastori, joka väittää, että vain hänen lahkonsa on ortodoksisin uskonto, loput ovat harhaoppisia. Helvettiin kaikkien näiden välittäjien kanssa. Kirkko on vain muoto, ominaisuus. Jokaisella ihmisellä on oma tiensä Jumalan luo. Ja vain omatunto ei salli ihmisen eksyä, olla muuttumatta uskonnolliseksi fanaatiksi kirkon saarnaajien vaikutuksen alaisena. En luota kirkkoon, koska uskon Jumalaan.
          1. wirbeln
            wirbeln 3. elokuuta 2015 klo 11
            0
            Lainaus: Mahmut
            Uskontoja on monia, mutta Jumala on yksi
            Antaisin 100+ tästä, mutta fyysisesti en pysty
          2. razzhivin
            razzhivin 3. elokuuta 2015 klo 22
            +2
            Unohdat ihmisen kyvyn tehdä sopimus omantuntonsa kanssa ... Ja ilman uskoa (totta), se osoittautuu helpommaksi ja helpommaksi tehdä ...
          3. 4. Paras
            4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 13
            -1
            Lainaus: Mahmut
            Uskontoja on monia, mutta Jumala on yksi.

            JUMALA on yksi, mutta niitä, jotka yrittävät näyttää Jumalana, on monia.
        3. uwzek
          uwzek 3. elokuuta 2015 klo 10
          -6
          Lainaus nollasta
          Kenen kanssa olette foorumin osallistujia?

          Ällyttävintä on, että tässä tapauksessa olen henkilökohtaisesti enemmän samaa mieltä punapään kanssa. On typerää uskoa omaan "Jumalan valintaan" (etenkin monitunnustustilassa).
        4. lähettämä
          lähettämä 3. elokuuta 2015 klo 11
          0
          Kenen kanssa olette foorumin osallistujia?


          No, Jumalan valittu kansa, jos luet kaikenlaista kirjallisuutta tästä aiheesta, tämä ei todellakaan ole venäläistä. Viime aikoina tähän titteliin on ollut liian monta haastajaa Perezistä Obamaan.
      3. zao74
        zao74 3. elokuuta 2015 klo 10
        +7
        Jokaisessa laumassa on musta lammas. Usko on säilytettävä, vapautettava mustista lampaista.
        Kommunikoi munkkien kanssa - valistunut. He käyvät myös taistelua pakanoita vastaan, ja siellä on tarpeeksi "huonosti käsiteltyjä kasakoita", jotka tarkoituksella herjaavat ortodoksisuutta. Jotta...
      4. vasiliev yu
        vasiliev yu 4. elokuuta 2015 klo 01
        0
        Esimerkki, jonka annan kaikkialla:
        Habarovskissa kirkoissa ja temppeleissä valokuvaus ja videoiden kuvaaminen on kielletty. Mutta siunauksen jälkeen (välittömästi, tietysti rahalla), Jumalan tähden. Muuten, valaistus siellä on yleensä hyvä, salamaa ei tarvita, eikä se haittaa ketään.
    2. Max 111
      Max 111 3. elokuuta 2015 klo 07
      + 11
      mutta popilla ei ole oikeutta tehdä tätä, hän ei ansainnut rahaa vanhurskaalla työllä
      He antavat monille ihmisille Kyllä, eikä hän aina ollut pappi. Tunnen henkilökohtaisesti hyvin monia pappeja, enkä ole nähnyt ainuttakaan Mercedesissä tai muissa. jos jollain on auto, niin yleensä tämä on alkeellisin turistiluokan auto.. Kyllä, eivätkä he aina olleet pappeja. Lisäksi heidän työpäivänsä ei ole standardoitu, joten autoa tarvitaan kipeästi. Ja piispamme matkustaa Volgalla, vaikka kaupunki ei ole köyhä, niin usein tämä on vain banaalisin panettelu. Kerran elämässäni näin sen Mercedesissä, mutta en Venäjällä, ja todennäköisesti he vain toivat sen esille. Jostain syystä kukaan ei mainitse pappeja, joilla ei toisinaan ole mitään syötävää useisiin päiviin.
      1. 4. Paras
        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 13
        0
        Lainaus: Max111
        Eikä hän aina ollut pappi.

        Muistan, että sisareni noin 10 vuotta sitten suuttui siitä, että hänen ystävänsä, yliopiston professori (tai Tšeljabinski tai Jekaterinburg), jätti työnsä ja yliopistonsa ja ryhtyi papiksi: "... Mitä hän tekee, lopettaa työnsä palkalla yli tuhat dollaria pienen seurakunnan vuoksi..."
        1. Scraptor
          Scraptor 7. elokuuta 2015 klo 13
          0
          Joskus ihmisistä tulee yleensä munkkeja tai erakoita...
    3. joku
      joku 3. elokuuta 2015 klo 07
      -12
      Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
      Muista "Äänestä tai häviä" - he äänestivät ja mitä tapahtui, melkein vuosikymmenen paskaa ja jengibakchanaliaa!

      voschschscheeee krrruto!
      tämä on logiikka ... rautaa!
      Kara-Murza polttaa hermostuneesti sivussa ja huokaa hiljaa.
      wassat wassat
      sinusta näyttää siltä
      lähes vuosikymmenen shitokratiaa ja jengibakkanaliaa

      koska
      äänesti

      wassat wassat
      ja aivokierteissäsi
      liikettä ei tapahdu
      etteivät he äänestäneet niitä?
      typerys
      1. Aleksanteri Romanov
        Aleksanteri Romanov 3. elokuuta 2015 klo 07
        0
        Lainaus: joku

        voschschscheeee krrruto!

        Menin kommentteihinne ja luin viimeisistä noin kymmenen. Ihmettelen kuinka teitä ei myyty?
        1. vorobey
          vorobey 3. elokuuta 2015 klo 08
          +3
          Lainaus: Alexander Romanov
          Lainaus: joku

          voschschscheeee krrruto!

          Menin kommentteihinne ja luin viimeisistä noin kymmenen. Ihmettelen kuinka teitä ei myyty?


          he eivät myyneet... he ostivat... ja siinä on ero... naurava Hei Sanya .. En ymmärtänyt tällaisia ​​aiheita ennen kuin tabu oli esillä niin srach ruusu - vau, höyhenet lensivät... Pidän sanani näissä aiheissa, en kommentoi niitä, mutta artikkelit alkavat ilmestyy taas...
          1. Tatiana
            Tatiana 4. elokuuta 2015 klo 13
            +1
            Koska Venäjän ortodoksisen kirkon klerikalisointi on alkanut Venäjän federaatiossa, ja ihmiset, ortodokseja lukuun ottamatta, vastustavat tätä.
            Houston-projektin mukaan Venäjää vastaan ​​suunnatun Harvard-projektin jatkona on määrätty Venäjän federaation hajottaminen edelleen, jo uskonnollisin perustein, pieniksi siirtomaamonarkioiksi, jotka ovat Yhdysvalloille alisteisia kesytetyillä monarkeilla.
            Pimeäuskoiset näkevät tässä prosessissa väitetyn uskonnonvapautensa, jota kukaan ei ole heiltä maallisessa valtiossa riistänyt, mutta he haluavat hallita muuta kaikessa. Heitä piinaa ylpeys - ja että Isänmaa hajoaa edelleen, he eivät tiedä. Me kaikki syöksymme tiheään keskiaikaiseen totalitarismiin ja kaaokseen.
            1. razzhivin
              razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 22
              +1
              "... Pimeät uskovat .." - tyypillinen "militanttien" ateistien lähestymistapa... Yritetään kuvitella, että usko on lukutaidottomia ja sivistymättömiä ihmisiä ja ateismi liittyy valistukseen... Samaan aikaan ateismi perustuu Darwinin hypoteesia, jota lukutaitoinen biologi ei koskaan, ei pelkästään tiede, kutsu edes teoriaksi tosiasiallisen todisteen lähes täydellisen puuttumisen vuoksi... Voit vain uskoa siihen... Nämä ovat "uskovia" ateisteja, jotka luulevat olevansa valaistuneita ihmisiä...
              Loput väitteet ovat vielä vähemmän vakuuttavia, vaikka ei ollutkaan mielenkiintoista vastata ...
        2. Kommentti on poistettu.
    4. Kommentti on poistettu.
    5. siberalt
      siberalt 3. elokuuta 2015 klo 07
      +2
      Näyttää siltä, ​​että ROC:ssa "keskinäinen lahjoitus" on kannattavaa. Tämä on niille, jotka ovat kuluttajansuojaoikeudenkäynnin kohteena. naurava
      Yleisesti ottaen ROC:n aihe on valtion tabu. Täällä törmätä vaikeuksiin, kuin kaksi sormea ​​asfaltilla.
      1. uwzek
        uwzek 3. elokuuta 2015 klo 10
        +8
        Lainaus: siberalt
        ROC-aihe on valtion tabu.

        ROC? Yritä kritisoida muslimeja, buddhalaisia ​​tai juutalaisia ​​uskontokuntia...
    6. WKS
      WKS 3. elokuuta 2015 klo 09
      +2
      Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
      Myönnän itsekin olevani niin nuori uudistaja, joka jauhettiin aivomme.

      Jos aivot ovat "PUPETTUJA", ehkä tämä osoittaa niiden laadun.
      1. BilliBoms09
        BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 11
        +3
        Jos aivot ovat "PUPETTUJA", ehkä tämä osoittaa niiden laadun.
        Ja äitisi ei opettanut sinua olemaan töykeä ihmisille. Olin silloin 19-vuotias ja nämä olivat ensimmäiset vaalit, joissa äänestin, ja sitten melkein kaikki nuoret äänestivät Jeltsiniä, mikä veti hänet pois toisella kierroksella. Ja jos olet minua vanhempi, älä muistuta minua, kuka valitsi Boryan vuonna 1990.
        1. looginen
          looginen 3. elokuuta 2015 klo 13
          0
          Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
          älä muista kuka valitsi Boryan vuonna 1990.

          Vaikka en ole sinua vanhempi, voin sanoa, että hänet valittiin Kukaan hymyillä koska vaalit pidettiin vuonna 1991!
          1. BilliBoms09
            BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 13
            -2
            Vaikka en ole sinua vanhempi, voin sanoa, että KUKAAN EI valinnut häntä hymyile, koska vaalit pidettiin vuonna 1991!
            Googletti tai muisti on hyvä, mutta aloin unohtaa kauan sitten. iski silmää
            1. looginen
              looginen 3. elokuuta 2015 klo 13
              +2
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              Googletti tai muisti on hyvä,

              Ei, muistan vain, että Neuvostoliitto hajosi vuonna 1991 hymyillä
              1. BilliBoms09
                BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 13
                +1
                Ei, muistan vain, että Neuvostoliitto hajosi vuonna 1991
                Muistan saman asian, vain Borya valittiin myös RSFSR:n presidentin virkaan.
                1. looginen
                  looginen 3. elokuuta 2015 klo 13
                  -2
                  Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
                  vain Borya valittiin RSFSR:n presidentin virkaan.

                  Onko toinen ristiriidassa toisen kanssa?
                  1. BilliBoms09
                    BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 14
                    0
                    Onko toinen ristiriidassa toisen kanssa?
                    Ei, mutta se oli silti unioni. Yleisesti ottaen myönnän, että 91. vuosi. Googletti sen. tuntea
                    1. looginen
                      looginen 3. elokuuta 2015 klo 14
                      0
                      Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
                      Ei, mutta se oli silti unioni.

                      Valitettavasti Neuvostoliittoa ei tuolloin enää ollut olemassa, ainakaan kansainvälisen oikeuden subjektina!, todennäköisesti sekoitat sen IVY: ään (kansainyhteisö itsenäiset valtiot) perustettu 8. joulukuuta 1991!
                      1. BilliBoms09
                        BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 14
                        0
                        Valitettavasti Neuvostoliittoa ei tuolloin ollut enää olemassa, ainakaan kansainvälisen oikeuden subjektina!, todennäköisesti sekoitat sen 8. joulukuuta 1991 perustettuun IVY:hen (itsenäisten valtioiden yhteisöön)!
                        Neuvostoliitto lakkasi olemasta virallisesti vuoden 1991 lopussa.
                        Työttömänä jäänyt Gorbatšov ilmoitti 25. joulukuuta 1991 luopuvansa presidentin vallasta "periaatteellisista syistä" (ja mitä muuta hänelle jäi?) ja luovutti "ydinlaukun" hallinnan Jeltsinille. Seuraavana päivänä, 26. joulukuuta, Neuvostoliiton korkeimman neuvoston ylähuone hyväksyi julistuksen nro 142-N, joka puhui sosialististen neuvostotasavaltojen liiton valtion olemassaolon päättymisestä. Lisäksi joukko entisen Neuvostoliiton hallintoelimiä likvidoitiin. Tätä päivää pidetään laillisesti Neuvostoliiton romahtamisen päivämääränä.

                        Siten tapahtui yhden historian suurimmista ja tehokkaimmista mahdista likvidaatio, mikä johtui sekä "länsisten ystävien avusta" että olemassa olevan neuvostojärjestelmän sisäisestä kyvyttömyydestä.
                        Ja juoppo valittiin 12.06.1991
                      2. looginen
                        looginen 3. elokuuta 2015 klo 15
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
                        Neuvostoliitto lakkasi olemasta virallisesti vuoden 1991 lopussa.

                        Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
                        Ja juoppo valittiin 12.06.1991

                        Kyllä mitä se ei ole loogista naurava Yleensä "mursin jalkani", tämä on jo jonkinlainen liitto.
                      3. 4. Paras
                        4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 17
                        +1
                        Lainaus: Loogista
                        Kyllä, ei ole loogista, että minä yleensä "katkaisin jalkani", tämä on jo jonkinlainen liitto.

                        Opi ajattelemaan, niin kaikki tulee loogisiksi. RSFSR oli osa Neuvostoliittoa. RSFSR:n presidentin valinta oli toinen pseudouudistus merkittävästä. Opi historiaa. Vai etkö ole vielä käynyt sitä läpi? älä huoli, ei paljon jäljellä, 1. syyskuuta on pian. vinkki
                      4. 4. Paras
                        4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 17
                        0
                        Lainaus: Loogista
                        Valitettavasti Neuvostoliittoa ei tuolloin ollut enää olemassa, ainakaan kansainvälisen oikeuden subjektina!, todennäköisesti sekoitat sen 8. joulukuuta 1991 perustettuun IVY:hen (itsenäisten valtioiden yhteisöön)!

                        Loogista, ja onko sinulla kaikki järjestyksessä logiikan kanssa? Neuvostoliitto lakkasi olemasta vasta 25. joulukuuta 1991:
                        25. joulukuuta 1991 Boris Jeltsin sai täyden presidentinvallan Venäjällä Neuvostoliiton presidentin Mihail Sergejevitš Gorbatšovin eron ja Neuvostoliiton todellisen romahtamisen yhteydessä. M. S. Gorbatšovin eron jälkeen B. N. Jeltsinille annettiin asuinpaikka Kremlissä ja niin sanottu ydinsalkku.
            2. 4. Paras
              4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 17
              0
              Kuinka paljon muuta olet unohtanut?
        2. 4. Paras
          4. Paras 3. elokuuta 2015 klo 17
          0
          Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
          ja sitten melkein kaikki nuoret äänestivät Jeltsiniä, mikä veti hänet ulos toisella kierroksella. Ja jos olet minua vanhempi, älä muistuta minua, kuka valitsi Boryan vuonna 1990.

          Ja mihin hänet valittiin 90-luvulla????? et sekoittanut päivämäärää tapaukseen, ehkä vuonna 1991? Vastaan, tutuiltani (silloin 20–30-vuotiaat) noin kaksikymmentä prosenttia äänesti Boryaa, eikä sitten häntä, vaan Rutskoya. Ja tunsin tuolloin monia ihmisiä, reilusti yli sata. Vuonna 96 alle 5 % tuttavistani äänesti häntä. Tee tästä myös johtopäätökset, jotka olet luonut ajattelematta.
          1. BilliBoms09
            BilliBoms09 4. elokuuta 2015 klo 00
            0
            Ja mihin hänet valittiin 90-luvulla????? et sekoittanut päivämäärää tapaukseen, ehkä vuonna 1991
            Hämmentynyt ja jo myönnetty
            Vastaan, tutuiltani (silloin 20–30-vuotiaat) noin kaksikymmentä prosenttia äänesti Boryaa, eikä sitten häntä, vaan Rutskoya.
            Koska Rutskoi tunnusti vaalien tulokset, hän myönsi tappion.
            Tee tästä myös johtopäätökset, jotka olet luonut ajattelematta.
            Ja miksi et, niin kokenut, pysähtynyt, etkä selittänyt meille niin kohtuutonta? Ja sitten 20 vuoden kuluttua kaikki voivat mennä konkurssiin, minkä he tekivät ajattelematta. Minä ainakin myönnän virheeni, mutta läsnäolossasi ne tuhosivat suuren voiman, ja sinä syytät kaikesta jonkun muun. Ja mitä voisin tehdä, minulla ei ole voimaa vastustaa tätä edes vallan alla, ja tuolloin yhtäkkiä: valkoinen talo, Maidan, suo ... ja silti ei ole maata!
            1. 4. Paras
              4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 14
              0
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              Ja miksi et, niin kokenut, pysähtynyt, etkä selittänyt meille niin kohtuutonta? Ja sitten 20 vuoden kuluttua kaikki voivat mennä konkurssiin, minkä he tekivät ajattelematta. Minä ainakin myönnän virheeni, mutta läsnäolossasi ne tuhosivat suuren voiman, ja sinä syytät kaikesta jonkun muun. Ja mitä voisin tehdä, minulla ei ole voimaa vastustaa tätä edes vallan alla, ja tuolloin yhtäkkiä: valkoinen talo, Maidan, suo ... ja silti ei ole maata!

              jos et tiedä mitä ja miten ja kuka sen teki, älä välitä ajatuksiasi heidän omakseen. vuonna 1993 olin tuhannen kilometrin päässä Moskovasta. ja teki mitä pystyi hänen sijastaan. Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään moitittavaa itselleni.
    7. Kommentti on poistettu.
    8. Max_Bauder
      Max_Bauder 3. elokuuta 2015 klo 11
      +2
      Lue tämä linkki kristinuskosta sen nykyisessä muodossa, se antaa ajattelemisen aihetta, "palvommeko kuningasta".

      http://blagin-anton.livejournal.com/713227.html
    9. haluton veli
      haluton veli 4. elokuuta 2015 klo 09
      +1
      Se on niin. Muistan hyvin. Äänesti vain muita. Sedna käy ilmi, että Zyun isä itse asiassa voitti, mutta pelästyi ja vuoti kaiken. Joten saimme jengi bacchanalian joka tapauksessa.
      1. 4. Paras
        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 14
        0
        Lainaus: tahattomasti
        Sedna käy ilmi, että Zyun isä itse asiassa voitti, mutta pelästyi ja vuoti kaiken.

        No, se tiedettiin jo silloin. Hän totesi, että hänellä oli todisteita vaalipetoksesta, mutta hän ei mennyt syyttäjän luo.
    10. Scraptor
      Scraptor 7. elokuuta 2015 klo 05
      0
      Ei tarvinnut äänestää, vaan... heidät suoraan "äänestyspaikoille". naurava
  2. HARMAA
    HARMAA 3. elokuuta 2015 klo 06
    + 19
    Paavi on yleensä oborzel - sen sijaan, että kävelisi rievuissa ja ketjuissa, hän leikkaa ulkomaisten autojen läpi, estää liikenteen ja elää yleensä yli varojensa. naurava
    1. Revolveri
      Revolveri 3. elokuuta 2015 klo 06
      + 18
      Lainaus GREY:ltä
      Paavi on yleensä oborzel - sen sijaan, että kävelisi rievuissa ja ketjuissa, hän leikkaa ulkomaisten autojen läpi
      Dissektio. Mutta täällä voit silti ymmärtää - et voi varata pientä autoa, mutta niitä, jotka haluavat ampua isään, löytyy säännöllisesti. Mutta kuinka arvioida patriarkan luoman "breguetin" katoamisen ihme? Ei ranteessa, vaan kiillotetussa pöytälevyssä, kuten peilissä, se heijastuu. Et voi luvata sitä turvallisuudelle. Samaan aikaan tällainen kello vetää melko kunnollista autoa.
      Lainaus GREY:ltä
      estää liikennettä
      Kysymys isännöitsijälle. Autokatu ei selvästikään leikkaa Vatikaanin läpi.
      Lainaus GREY:ltä
      ja yleensä elää yli varojensa.
      Lopuksi tämä tietty paavi Franciscus on ensimmäinen paaveista, joka ei halunnut muuttaa palatsiin, vaan asuu pienessä asunnossa, joka oli alun perin tarkoitettu matala-arvoisille Vatikaanin vieraille.


      1. HARMAA
        HARMAA 3. elokuuta 2015 klo 06
        -4
        Lainaus: Nagant
        Lopuksi tämä tietty paavi Franciscus on ensimmäinen paaveista, joka ei halunnut muuttaa palatsiin, vaan asuu pienessä asunnossa, joka oli alun perin tarkoitettu matala-arvoisille Vatikaanin vieraille.

        Se ei auta häntä, hän joutuu joka tapauksessa helvettiin. am
        1. HARMAA
          HARMAA 3. elokuuta 2015 klo 10
          0
          Lainaus GREY:ltä
          Se ei auta häntä, hän joutuu joka tapauksessa helvettiin.

          Näen, että sivustolla on uskollisia katolilaisia.
          No, älä tietenkään ota sitä sydämeesi, rakas "Rooman piispa, Kristuksen sijainen, apostolien ruhtinaan seuraaja, Universaalisen kirkon ylimmäinen pappi, suuri paavi, [lännen patriarkka], Italian kädellinen, Rooman provinssin arkkipiispa ja metropoliitti, Vatikaanin osavaltion kaupungin suvereeni, Jumalan palvelijan palvelija "samaa sukupuolta olevien avioliittojen siunaus ei missään tapauksessa mene helvettiin, koska hän asuu vaatimattomassa asunnossa. naurava
      2. BilliBoms09
        BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 06
        + 17
        Mutta kuinka arvioida patriarkan luoman "breguetin" katoamisen ihme? Ei ranteessa, vaan kiillotetussa pöytälevyssä, kuten peilissä, se heijastuu. Et voi luvata sitä turvallisuudelle. Samaan aikaan tällainen kello vetää melko kunnollista autoa.
        Tämä on Herran ihme hymyillä Tai ainakin Photoshop-ihme. pyyntö
        1. razzhivin
          razzhivin 3. elokuuta 2015 klo 22
          +2
          Oli aika, jolloin kylien välillä käytiin "kilpailua", kumpi rakentaa kirkon kauniimmaksi ja kenen pappi oli lahjakkaampi... - Siellä oli sankareita, emme me...
      3. atalef
        atalef 3. elokuuta 2015 klo 06
        +3
        Lainaus: Nagant
        Mutta kuinka arvostaa patriarkan luoman "breguetin" katoamisen ihmettä

        Ihmeellisiä ovat tekosi, Herra

        Lainaus: Nagant
        Ei ranteessa, vaan kiillotetussa pöytälevyssä, kuten peilissä, se heijastuu

        mutta jos hän olisi vampyyri, päinvastoin, hän ei heijastuisi, olisi.
        Lainaus: Nagant
        Samaan aikaan tällainen kello vetää melko kunnollista autoa.

        ja miksi toinen kottikärryt (on myös useampi kuin yksi)? Pitää elää vaatimattomammin
        Lainaus: Nagant
        Lopuksi, tämä nimenomainen paavi Franciscus on ensimmäinen paaveista, joka ei halunnut muuttaa palatsiin, vaan asuu pienessä asunnossa, joka oli alun perin tarkoitettu matala-arvoisille Vatikaanin vieraille.

        Kriisi on siis Geyropassa.
        Muuten, patriarkka ei myöskään muuta asuntoonsa < hänen sisarensa asuu siellä
        Skandaali patriarkka Kirillin asunnon ympärillä ("Dusty Case") - tiedotusvälineissä laajalti julkisuutta saaneet tapahtumat, jotka liittyvät oikeudenkäyntiin entistä terveysministeriä ja Ukrainan ortodoksisen kirkon pappia Juri Ševtšenkoa vastaan, joka aiheutti vahinkoa Ukrainan asunnolle ja omaisuudelle. Moskovan ja koko Venäjän patriarkka Kirill talossa penkereellä (Moskova, Serafimovich-katu, 2).

        Lehdistön ja yleisön huomion kiinnittivät tosiasiat, että Venäjän ortodoksisen kirkon kädellinen[1][2] omistaa eliittiasuntoja Moskovan keskustassa (5 huoneen asunto, pinta-ala 144,8 m²) , Lidia Mikhailovna Leonovan asuinpaikka ja rekisteröinti tähän asuntoon, joka, koska hän ei ollut asunnon omistaja ja jolla ei ollut omistajan valtakirjaa, voitti noin 20 miljoonan ruplan suuruisen vaateen. Juri Ševtšenko[3][4].
        1. Scraptor
          Scraptor 3. elokuuta 2015 klo 07
          +3
          Lainaus atalefilta
          mutta jos hän olisi vampyyri, päinvastoin, hän ei heijastuisi, olisi.


          Katso itseäsi...
          1. Gleb
            Gleb 3. elokuuta 2015 klo 07
            +3
            tätä "nokkelaa" kommenttia vedetään sivustolta toiselle, missä patriarkan tunteista keskustellaan
            1. Scraptor
              Scraptor 3. elokuuta 2015 klo 07
              +3
              Miksi niin kalpea? Bulimiaa sairastavat... naurava
              Anna hänen kirjoittaa rohkeasti muslimien korkeimmasta johtajasta. Kunnes lipputulo lensi sisään tai löi kärpäspiippua.
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 3. elokuuta 2015 klo 07
          +6
          No, Kuolleenmeren rannoilta, syyttää patriarkkaamme, siinä se ..
          1. Stanislaus
            Stanislaus 3. elokuuta 2015 klo 08
            + 12
            Lainaus käyttäjältä: afdjhbn67
            No, Kuolleenmeren rannoilta, syyttää patriarkkaamme, siinä se ..
            On mielenkiintoista, että israelilaiset eivät käytännössä arvostele uskovia juutalaisia, joitain rabbeja, sionisteja, edes juutalais-Bandera Kolomoiskia (ilmeisesti heidän pomonsa eivät taputa heitä päähän tästä), mutta täällä jotkut tulevat jo sisään ... atalef kirjoitettu tänne 6 kommenttia - yksi koko tiimille, pusek toimii. Kuinka häiritseviä ovatkaan ortodoksiset asiat!
            1. atalef
              atalef 3. elokuuta 2015 klo 14
              0
              Lainaus: Stanislav
              että israelilaiset ovat uskovia juutalaisia, jotkut rabbit

              Loiset. selkärangat
              Lainaus: Stanislav
              - Bandera Kolomoiskyä ei käytännössä arvosteta

              Kolomoisky, olemmeko hänestä kiinni? Asuu kanssasi, varastaa saman. Käsittele varas itse, vai pitäisikö meidän tehdä se puolestasi?

              Lainaus: Stanislav
              ja tässä muutama tulee jo... atalef kirjoitti tänne 6 kommenttia - yksi koko tiimille toimii

              Puski-muski.
              Minulle 6 kommenttia ei ole edes alkulämmittely hi
        3. BilliBoms09
          BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 07
          -1
          ja miksi toinen kottikärryt (on myös useampi kuin yksi)? Pitää elää vaatimattomammin
          joten tämä ei ole hänen, vaan patriarkaatin ja tiedätkö mitkä numerot?
          AA---alueen Venäjän lippu.
          Sen verran kiireinen hän on, melkein virkamies!
          1. punainen_lokakuu
            punainen_lokakuu 3. elokuuta 2015 klo 14
            +2
            Tämä on patriarkan suojelemisesta vastaavan FSO:n autotallista. Patriarkka Kirill ei pyytänyt tätä - bruttokansantuote tuli vuonna 2000 ja "levi" lain "valtion suojelusta" myös patriarkalle. Ja heti kun uusi patriarkka valitaan, hän alkaa automaattisesti olla olemassa tämän lain puitteissa. Ja hänen asuinpaikkansa ympäriltä FSO, ohjeidensa mukaan, kaadetaan puita 3 metriin, ja sitten media huutaa "Patriarkka on paha, hän tappaa luonnon."

            Siksi kaikki kysymykset, jotka koskevat näkyviä vallan ominaisuuksia, kuten panssaroitua Mercedestä lipulla, aidattua asuntoa jne., jne., ovat kysymyksiä GDP:lle ja FSO:lle, mutta eivät patriarkalle.
            1. atalef
              atalef 3. elokuuta 2015 klo 14
              +4
              Lainaus päivältä red_october
              Tämä on patriarkan suojelemisesta vastaavan FSO:n autotallista. Patriarkka Kirill ei pyytänyt tätä - bruttokansantuote tuli vuonna 2000 ja "levi" lain "valtion suojelusta" patriarkalle

              Hän pakotti hänet käyttämään kelloa hi
              1. punainen_lokakuu
                punainen_lokakuu 4. elokuuta 2015 klo 10
                +2
                Hän pakotti hänet käyttämään kelloa
                En kirjoittanut kellosta, koska en tiedä asian ydintä, älä vääristä.

                Mutta jotenkin yllättävän kauniita tarinoita saadaan, ja asunto, jossa patriarkan sisar asuu, ja kello, joka heijastuu mystisesti pöydän lakatulle pinnalle iltapäivälehtien iloksi ...

                Jos tiedät tarkalleen, millaista kelloa patriarkka käyttää, kerro minulle Venäjän päärabbin ja Venäjän federaation korkeimman muftin kellomerkki (ei hinta, vain merkki, malli, kello, auto, kiinteistö). . Et tiedä.

                Kaikkien tulee olla tasa-arvoisia veronmaksajien silmän edessä, ei vain Venäjän ortodoksisen kirkon pään...

                Mutta peruuttaisin auton FSO:n autotallilta, jos se olisi minun tahtoni, liiallinen negatiivisuus itse patriarkkaa kohtaan johtuu hänen tarpeestaan ​​noudattaa tätä "valtion suojelulakia" ...
          2. Kommentti on poistettu.
        4. HARMAA
          HARMAA 3. elokuuta 2015 klo 07
          +5
          Lainaus atalefilta
          ja miksi toinen kottikärryt (on myös useampi kuin yksi)? Pitää elää vaatimattomammin

          Sinun on parempi katsoa velhojasi.
        5. Volzhanin
          Volzhanin 3. elokuuta 2015 klo 08
          +4
          Ei mitään ihmeellistä - banaalit juutalaisten ja anglosionistien kokoonpanot yhteistyökumppaneiden käsissä.
      4. Kommentti on poistettu.
      5. afdjhbn67
        afdjhbn67 3. elokuuta 2015 klo 07
        -11
        mutta häpeäisin, jos venäläisen maailman henkinen pää kävelisi kellon kanssa "kunnia" san velvoittaa olemaan trendissä, varsinkin kun sata puntaa on lahja.
        1. BilliBoms09
          BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 07
          +9
          yli sata puntaa on lahja..
          Joten he kaikki elävät lahjoituksista, vain joku kuluttaa kaiken seurakuntaan, järjestää turvakoteja kodittomille lapsille, kodittomille ja niin edelleen, ja joku ajaa Mercedestä humalassa.
          mutta häpeäisin, jos venäläisen maailman henkinen pää kävelisi kellon kanssa "kunnia" san velvoittaa olemaan trendissä
          Kyllä, anna hänellä olla ainakin kello 10 miljoonalla eurolla, mutta kun laumasi asuu enimmäkseen köyhyysrajan reunalla tai alapuolella, ei sitä mielestäni voi laittaa esille.
        2. wirbeln
          wirbeln 3. elokuuta 2015 klo 11
          +3
          Kristus sanoi: Helpompi on kamelin mennä neulansilmän läpi kuin rikkaan mennä paratiisiin.
          1. razzhivin
            razzhivin 3. elokuuta 2015 klo 22
            -1
            Et ilmeisesti lukenut evankeliumia, siellä ei ole kyse neulansilmästä...
            1. razzhivin
              razzhivin 4. elokuuta 2015 klo 22
              0
              Mietin vain... Lukiko se, joka laittoi miinuksen evankeliumin?
              Tai periaatteen mukaan - "joka ei ole kanssasi, on sinua vastaan" ...
              Lainaus sieltä...
      6. Max 111
        Max 111 3. elokuuta 2015 klo 07
        +7
        Revolveri
        Tässä se on sinun kaltaisillesi. Patriarkka Vladimir Solovjoville esitellystä kellosta:

        Tietoja kellosta

        Ja kysyin: "Teidän pyhyytensä, mikä on kellon tarina?" Kun puhut patriarkan kanssa, nautit tietysti hänen hämmästyttävästä venäläisestä puheestaan. Patriarkka on muun muassa suuri lähetyssaarnaaja. Ja tapa, jolla Hänen Pyhyytensä puhuu venäjää, tämä klassinen, Pietarin kieli, on erillinen nautinto. Pahoittelen, ettei ollut mikrofoneja eikä tapaa nauhoittaa tätä keskustelua. Kehotin patriarkkaa harkitsemaan mahdollisuutta, ehkä kerran kuukaudessa, keskustella hänen kanssaan ja näyttää ei aikaisin aamulla, kuinka patriarkan lähetys etenee, nimittäin iltaprime-keskustelutilassa, jotta ihmiset kuulevat. ja katso, niin paljon tulee selväksi.

        Joten kysyin, mikä on tarina 30 tuhannen dollarin kellon kanssa?

        Patriarkka ei ollut siinä asussa, jossa he palvelevat, vaan jokapäiväisessä, mutta luostarissa. Ja patriarkalla oli kello. Hän sanoi:

        "Kyllä, käytän kelloa. Tämän kellon esitteli minulle Dmitri Anatoljevitš. Tämä on venäläinen kellomme, edullinen vaakunalla varustettu kello - pieni, siisti kello. Ja kun näin tuon valokuvan, en voinut samaistua, koska kun pukeudumme yllemme palvelua varten, on mahdotonta pukea kelloa, on mahdotonta käyttää kelloa.

        Ja katsoin tätä valokuvaa ja yhtäkkiä tajusin - mutta tämä on kollaasi. Ja he eivät käytä kelloja itse palvelua varten. Kyllä, en tiedä kuinka paljon. Mutta tämän kuvan ilmestymisen jälkeen menin ja aloin katsoa. Loppujen lopuksi monet tulevat ja antavat. Ja usein on laatikoita, joita et avaa etkä tiedä mitä siellä on.

        Ja näin, että Breguet-kelloja todella on, ja siksi en kommentoinut missään, että patriarkalla ei ole tällaisia ​​kelloja. Koska kyllä, on olemassa laatikko, jossa on tällainen kello, jota ei ole koskaan käytetty, ja se makaa. Aloin katsoa kiinnostuneena ja kauhistuneena, mutta kuinka paljon he antoivat minulle lahjoja.

        Ja kun näin sen, ajattelin, että mihin ne laittaisin? Se tarkoittaa, että voit tietysti antaa heille uudelleen lahjan, mutta mitä he sitten ajattelevat patriarkasta? Kuinka patriarkka elää, jos hän tekee niin kalliita lahjoja? Tämä sitten myös luo varjon, ja sitten en tietenkään ostanut kelloja 30 tuhannella dollarilla. Ja tällaisia ​​kelloja ei käytetty missään palvelussa, kuten muitakaan. Mutta kyllä, todellakin, monet antavat, myös kellot. Myös lahjan tuojalta kieltäytyminen on epäeettistä. Mutta en myöskään käytä sitä."
        1. BilliBoms09
          BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 08
          +6
          Ja kun näin sen, ajattelin, että mihin ne laittaisin? Se tarkoittaa, että voit tietysti antaa heille uudelleen lahjan, mutta mitä he sitten ajattelevat patriarkasta? Kuinka patriarkka elää, jos hän tekee niin kalliita lahjoja? Tämä sitten myös luo varjon, ja sitten en tietenkään ostanut kelloja 30 tuhannella dollarilla. Ja tällaisia ​​kelloja ei käytetty missään palvelussa, kuten muitakaan. Mutta kyllä, todellakin, monet antavat, myös kellot. Myös lahjan tuojalta kieltäytyminen on epäeettistä. Mutta en myöskään käytä sitä."
          Patriarkka puhuu kauniisti ja "hämmästyttävällä venäläisellä puheella" tämä opetettiin hänelle ensin seminaarissa, sitten teologisessa akatemiassa, vain on niin pieniä faktoja. Tultuaan patriarkasta Kirill lisäsi rahojen vähennystä Venäjän ortodoksisen kirkon KhPP "Sofrinosta" - tämä on patriarkaatin omistama kirkkotarviketehdas, tehdas nosti myyntihintoja ja ketä se kärsi, ellei yksinkertaisia ​​seurakuntia . Patriarkka hajottaa hiippakunnat lisäämällä niiden määrää. Määrä kasvaa, mutta seurakuntien pinta-ala pienenee, ja kassatuotanto on pysynyt entisellä tasolla, ja ketä iski taas yksinkertainen seurakunta, koska hiippakunta kerää heiltä. Kuten tämä!
          1. Trapper 7
            Trapper 7 3. elokuuta 2015 klo 11
            +4
            Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
            Patriarkka hajottaa hiippakunnat lisäämällä niiden määrää. Määrä kasvaa, mutta seurakuntien pinta-ala pienenee, ja kassatuotanto on pysynyt entisellä tasolla, ja ketä iski taas yksinkertainen seurakunta, koska hiippakunta kerää heiltä.

            Tietääkseni tämä on välttämätön toimenpide, koska jos jokin maailmanlaajuinen neuvosto kutsutaan koolle, johon KAIKKI piispat osallistuvat, niin Venäjältä tulevia olisi vähemmän kuin samasta Ukrainasta (esim. esimerkki), ja ROC, joka on suurin ortodoksinen kirkolla on kaikki mahdollisuudet olla ... vähemmistössä. Ja kun otetaan huomioon joissakin ortodoksisissa kirkoissa vallitsevat negatiiviset suuntaukset, tämä voi olla hyvin raskasta, koska neuvostossa tehdyt päätökset sitovat kaikkia.
            1. BilliBoms09
              BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 11
              +1
              Venäjän ortodoksisella kirkolla, joka on suurin ortodoksinen kirkko, on kaikki mahdollisuudet olla ... vähemmistössä.
              Ukrainan kirkkoa, jonka kaikki ortodoksiset kirkot tunnustavat, kutsutaan täysin Venäjän ortodoksisen kirkon Moskovan patriarkaatin autonomiseksi ukrainalaiseksi kirkoksi, eikä siellä ole patriarkkaa, on vain Moskovan patriarkan alainen metropoliitti. Ja on aina ollut. enemmän hiippakuntia Venäjällä kuin muualla maailmassa. Joten kaikki on kiinni rahasta.
            2. 4. Paras
              4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 14
              0
              Lainaus käyttäjältä Trapper7
              Tietääkseni tämä on välttämätön toimenpide, koska jos jokin maailmanlaajuinen neuvosto kutsutaan koolle, johon KAIKKI piispat osallistuvat, niin Venäjältä tulevia olisi vähemmän kuin samasta Ukrainasta (esim. esimerkki), ja ROC, joka on suurin ortodoksinen kirkolla on kaikki mahdollisuudet olla ... vähemmistössä. Ja kun otetaan huomioon joissakin ortodoksisissa kirkoissa vallitsevat negatiiviset suuntaukset, tämä voi olla hyvin raskasta, koska neuvostossa tehdyt päätökset sitovat kaikkia.

              Nämä ovat tekosyitä eikä mitään muuta.
      7. 1000 fzr
        1000 fzr 3. elokuuta 2015 klo 09
        +2
        Mitä välität Breguetista, Rolexista jne. Patriarkka? Tai mustasukkainen? Hän on sellainen henkilö, että he voivat yksinkertaisesti antaa hänelle samankaltaisia. Obama on sinun ilman Breguetia niin paljon on.s.r.a.l. maan päällä, jota on ikävää katsoa. Myös israelilaiset osallistuvat.
      8. roisto
        roisto 3. elokuuta 2015 klo 10
        -2
        Lainaus: Nagant
        Mutta kuinka arvioida patriarkan luoman "breguetin" katoamisen ihme? Ei ranteessa, vaan kiillotetussa pöytälevyssä, kuten peilissä, se heijastuu.

        Plus-merkki. Tunteja. Tämä on todellakin ihme!
        "Mestari ja Margarita" muistatko? - Se ei luo varjoja! ! !

        Mutta ihmeitä tapahtuu silti, ne tehdään näin:
      9. lopvlad
        lopvlad 3. elokuuta 2015 klo 12
        +5
        Lopuksi tämä tietty paavi Franciscus on ensimmäinen paaveista, joka ei halunnut muuttaa palatsiin, vaan asuu pienessä asunnossa, joka oli alun perin tarkoitettu matala-arvoisille Vatikaanin vieraille.

        pääikkunapuku on kun omistat osavaltion (Vatikaani on valtio) asettuu tähän tilaan pienessä asunnossa samalla kun kalustat tätä asuntoa palatsin tavoin.
        Vatikaani on pitkään juuttunut pederastiaan, ja ne "kirkot", jotka tukevat pederastiaa, samaa sukupuolta olevien avioliittoja, lesboja, länsi ei vain kosketa, vaan yksinkertaisesti ylistää.

        "Mutta kuinka arvioida patriarkan luoman" breguetin "kadon ihme? Se ei ole ranteessa, vaan se heijastuu kiillotetussa pöytälevyssä kuin peilistä. Turvallisuutta ei voi syyttää tästä. Sillä välin sellainen kello vedetään melko kunnon autoon."

        no, näetkö sekin tai valokuvan jossa patriarkka ostaa nämä kellot kaupasta.Vai onko patriarkaatin kirjanpitoasiakirjat jossa näkyy että nämä kellot on ostettu lahjoitusten kustannuksella?
        Miksi tällaisia ​​asiakirjoja ei ole?
        Tämä kello on lahja patriarkalle yhdeltä rikkaalta seurakunnan jäseneltä, mikä tapahtuu hyvin usein.
        Kaikki eivät heitä 50 kopeikkoa kirkon lahjoitustarjottimelle ja ota ruplavaihtoa tarjottimelta.
        ROC:ta ja pappeja ei tueta Venäjän federaation budjetista, ja siksi niiden kansalaisten rahat, jotka eivät itse vapaaehtoisesti lahjoita kirkolle, eivät ole siellä.
        Ja jos rahasi eivät ole siellä, sinulla ei ole oikeutta osoittaa jotakuta ja vaatia jotain.
        Patriarkalla on oikeus ottaa vastaan ​​lahjoja kuten kenellä tahansa, varsinkin jos joku tekee lahjan sinulle sydämestään.
      10. shilov-mob
        3. elokuuta 2015 klo 15
        +2
        Ihmettelen vain, kuka tämän photoshoppaa?
        Katso alkuperäinen patriarkaatin verkkosivuilta:
        http://www.patriarchia.ru/db/text/684785.html
      11. Kommentti on poistettu.
      12. shilov-mob
        3. elokuuta 2015 klo 15
        +1
        Ihmettelen vain, kuka tämän photoshoppaa?
        Katso alkuperäinen patriarkaatin verkkosivuilta:
        http://www.patriarchia.ru/db/text/684785.html
      13. Kommentti on poistettu.
    2. tanais
      tanais 3. elokuuta 2015 klo 06
      +9
      Lainaus GREY:ltä
      Paavi on yleensä oborzel - sen sijaan, että kävelisi rievuissa ja ketjuissa, hän leikkaa ulkomaisten autojen läpi, estää liikenteen ja elää yleensä yli varojensa.


      Ja silti, sen lisäksi, että hän miehitti osan ikuisesta kaupungista, hän värväsi yksityisen roistoarmeijan uhmakkaasti naamioituen...
      1. Revolveri
        Revolveri 3. elokuuta 2015 klo 06
        +3
        Lainaus: Tanais
        joten hän värväsi yksityisen armeijan

        Ehkä sinä jopa kysymykseen toveri. Voitko Stalin vastata?
        Lainaus: I. V. Stalin
        Isä? Kuinka monta divisioonaa hänellä on?
        lol
        1. tanais
          tanais 3. elokuuta 2015 klo 07
          +1
          Lainaus: Nagant
          Ehkä sinä jopa kysymykseen toveri. Voitko Stalin vastata?
          Lainaus: I. V. Stalin
          Isä? Kuinka monta divisioonaa hänellä on?


          Kyllä helppoa! 100 ihmistä...joita valmistellaan palvelukseen Sveitsin asevoimissa.

          Totta, taisteluihin Vatikaanin armeija osallistui vain kerran, vuonna 1527 ...



          1. leija
            leija 3. elokuuta 2015 klo 08
            +6
            Lainaus: Tanais
            Kyllä helppoa! 100 ihmistä ... jotka koulutetaan palvelukseen Sveitsin asevoimissa.

            - riittää vain kunniavartioon, jos luulet, että Vatikaani on valtio. Ja jos muistat, että tämä on lännen kenraali (ainakin se oli päämaja aivan viime aikoihin asti), emme puhu sadasta ihmisestä tai edes sadasta divisioonasta.
            Kellot, autot ortodoksisista papeista? Pankkiirit käyvät tunnustamassa, sitä sattuu, tunsin sellaisen itsekin vuosina 1995-96. Maaseutupappi tarvitsee ainakin jonkinlaisen auton, joskus pitää olla ajoissa lähtevälle seurakuntalaiselle.
            Pappi on eräänlainen toiminta, jota ei pidä sekoittaa Jumalan lahjaan. Myös insinöörit, suunnittelijat, tiedemiehet, taiteilijat ja muusikot tulevat Jumalan lahjan mukana. Heidät on kohdistettu heidän päälleen, heidät tuomitaan tekojensa perusteella.
          2. Revolveri
            Revolveri 3. elokuuta 2015 klo 16
            +1
            Lainaus: Tanais
            Kyllä helppoa! 100 ihmistä.

            Itse asiassa Stalin esitti tämän kysymyksen puhtaasti retorisesti, "kuka tämä paavi on suuressa politiikassa?" Mutta vastaus hyväksytään. lol
      2. roisto
        roisto 3. elokuuta 2015 klo 12
        -3
        Lainaus: Tanais
        Ja silti, sen lisäksi, että hän miehitti osan ikuisesta kaupungista, hän värväsi yksityisen roistoarmeijan uhmakkaasti naamioituen...

        No, ne näyttävät kukilta.
    3. Max 111
      Max 111 3. elokuuta 2015 klo 07
      + 13
      Erittäin hyvin sanottu.
      1. Revolveri
        Revolveri 4. elokuuta 2015 klo 00
        +1
        No, miksi heti "vihaat". Kaikki kuvassa näkyvä on kuitenkin ortodoksinen pappi ehkä kuva on lavastettu, näyttelijä pukeutunut ja meikattu, kaikki näyttää tuskallisen viehättävältä. En näe hyvää tai huonoa, mutta en tiedä, millainen henkilö hän on. Pappeus - se on eri asia. Natsimiehityksen aikana jotkut auttoivat partisaaneja ja piilottivat maan alle, kun taas toiset rukoilivat saksalaisten aseiden voiton ja Adolfin henkilökohtaisen terveyden puolesta.
  3. Revolveri
    Revolveri 3. elokuuta 2015 klo 06
    + 11
    Jokainen meistä haluaa ajaa hyvää autoa, mutta papilla ei ole oikeutta tehdä tätä, hän ei ansainnut rahaa vanhurskaalla työllä.
    Ja vaikka he olisivat vanhurskaita, entä kristittyjen omistamattomuuden hyve? Tai Raamattu - kuten ruokalista ravintolassa? Pidän siitä - käytämme sitä, mutta en kestä sitä, enkä edes tarjoa sitä?
    1. atalef
      atalef 3. elokuuta 2015 klo 06
      -3
      Lainaus: Nagant
      Ja vaikka he olisivat vanhurskaita, entä kristittyjen omistamattomuuden hyve? Tai Raamattu - kuten ruokalista ravintolassa? Pidän siitä - käytämme sitä, mutta en kestä sitä, en edes tarjoa sitä

      Mutta miten? - Palkitsen jokaisen tekojensa mukaan.
      Täällä heidät palkitaan.
    2. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 3. elokuuta 2015 klo 06
      + 21
      Lainaus: Nagant
      Ja vaikka he olisivatkin vanhurskaita - entä kristillinen omistamattomuuden hyve

      Nagan, menit Yhdysvaltoihin, asut siellä ja elät. Selvitämme itse maassamme, mikä on meille hyväksi ja mikä on meille huonoa.
      Sinun maassasi pystytettiin muistomerkki Saatanalle, yritä protestoida siellä.
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 3. elokuuta 2015 klo 07
        +4
        aivan oikein, Aleksanteri .. ja ne hämärtävät uskon perustaa. henkilökohtaisesti en häpeä patriarkkaamme moneen vuoteen, vaikka itse kuulun vanhaan ortodoksiseen (Semey)
        1. Schulz
          Schulz 3. elokuuta 2015 klo 08
          +2
          Lainaus käyttäjältä: afdjhbn67
          ja hämärtää uskon perustuksia. Henkilökohtaisesti en häpeä patriarkkaamme

          Miksi häpeä häntä? Oikein mitä mies sanoo
          1. Penzuck
            Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 08
            0
            Lainaus Schulzilta

            Miksi häpeä häntä? Oikein mitä mies sanoo

            Video "Patriarkka Kirill kutsui slaaveja toisen luokan ihmisiksi"
            Toverit... Kun lähetät videota, lähetä transkriptio... Olen jo katsonut samat rajatut videot sata kertaa...

            Kunnioita muita...
            1. Schulz
              Schulz 3. elokuuta 2015 klo 12
              +2
              Lainaus Penzuckilta

              Toverit... Kun lähetät videota, lähetä transkriptio... Olen jo katsonut samat rajatut videot sata kertaa...

              Okei, tässä transkriptio:
              "Ortodoksinen kirkko säilyttää historiassaan, perinteessään pyhien, apostoleihin verrattavien Kyrilloksen ja Metodiuksen ihanat nimet. Tietyssä mielessä olemme Kyrilloksen ja Metodiuksen kirkko. He tulivat valistuneista kreikkalaisista -Roomalainen maailma ja meni saarnaamaan slaaveille.Ja keitä olivat slaavit?Nämä ovat barbaareja, ihmisiä, jotka puhuvat käsittämättömällä kielellä, nämä ovat toisen luokan ihmisiä, he ovat melkein petoja, ja valistuneet miehet menivät heidän luokseen, toivat heille valon Kristuksen totuudesta ja teki jotain hyvin tärkeää - he alkoivat puhua näiden barbaarien kanssa heidän kielellään, he loivat slaavilaisia ​​aakkosia, slaavilaista kielioppia ja käänsivät Jumalan sanan tälle kielelle. Tämä perinne elää niin syvästi kirkossamme, että meille kaikille kansat ovat tasa-arvoisia, niiden joukossa ei ole barbaareja. Koska jollekulle me olimme kerran barbaareja, vaikka emme koskaan todella olleet barbaareja."

              Sinulle, kuten ymmärrän, viimeinen lause:Tämä perinne elää niin syvästi kirkossamme, että meille kaikki kansat ovat tasa-arvoisia, niiden joukossa ei ole barbaareja."on välttämätön ja ylittää kaikki edellä mainitut Cyril?
              Entä puheen edellinen osa?
              On heti selvää, että olet henkilö, joka ymmärtää ongelman olemuksen (olet jo ladannut videoita sata kertaa), voitko selittää minulle, kuinka lauseet ovat yhdenmukaisia ​​keskenään:
              - Ja keitä olivat slaavit? Nämä ovat barbaareja, ihmisiä, jotka puhuvat käsittämättömällä kielellä, nämä ovat toisen luokan ihmisiä.
              и
              - Jollekin olimme kerran barbaareja, vaikka emme itse asiassa koskaan olleet barbaareja.
              Olen esimerkiksi hämmentynyt.
              1. Penzuck
                Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 13
                0
                Lainaus Schulzilta
                Okei, tässä transkriptio:

                OK.
                Tämä on sarjasta "Isä menee Leningradiin, ostaako isä minulle mopon?"

                Isä on menossa Leningradiin, äidin poikaystävä on onnellinen, äidin poikaystävä on naapurimme, isä ostaa minulle mopon ...

                Ja isä ajatteli: Rhyme: isä menee Leningradiin, isä ostaa minut ...?

                Joten Pikku Johnny ratkaisi isänsä ongelman vai ei? kiusata

                Anna minulle slaavilaisten runoilijoiden, kuvanveistäjien, maalareiden ja ei-kristittyjen filosofien nimet 6.-10. vuosisadalta. Joten arabit tunnetaan, kiinalaiset tunnetaan, egyptiläiset... Mutta ei ole slaavilaisia. Nuo. Konstantinopoli + Rooma olivat valistuneempia kuin slaavit, koska he hyödynsivät monien kansojen kokemuksia.
                Mutta patriarkan mukaan tämä ei tarkoita, että slaavit olisivat takapajuisia villiä!
                Ja vaikka olimme "barbaareja", kirkko ei epäröinyt saarnata ja esitellä ihmisiä ortodoksiseen uskoon, yleensä kreikkalais-roomalaiseen kulttuuriin. Ja koska meillä on ollut tällainen kokemus itsestämme, siirrämme sen muille kansoille jakamatta niitä lajikkeisiin ...
                Näin olen henkilökohtaisesti ymmärtänyt patriarkan.
              2. 4. Paras
                4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 14
                -1
                Lainaus Schulzilta
                - Ja keitä olivat slaavit? Nämä ovat barbaareja, ihmisiä, jotka puhuvat käsittämättömällä kielellä, nämä ovat toisen luokan ihmisiä.
                и
                - Jollekin olimme kerran barbaareja, vaikka emme itse asiassa koskaan olleet barbaareja.
                Olen esimerkiksi hämmentynyt.

                Opi katsomaan kontekstia.
                1. Slaavit olivat barbaareja ja 2. luokan ihmiset olivat "kreikkalaisia" - Bysantin valtakunnan asukkaita.
                2. Emme olleet barbaareja, vaikka meitä niin pidettiinkin.

                jos otamme sanan barbaari alkuperäisen merkityksen - mies, joka ei ajele partaa, niin slaavit olivat itse asiassa barbaareja, samoin kuin osa itse "kreikkalaisia".
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 3. elokuuta 2015 klo 18
              +2
              Lainaus Penzuckilta
              Kunnioita muita...

              Mutta entä esi-isämme ja heidän oman historiansa kunnioittaminen?
              1. Max_Bauder
                Max_Bauder 5. elokuuta 2015 klo 09
                -1
                Lainaus: Ingvar 72
                Mutta entä esi-isämme ja heidän oman historiansa kunnioittaminen?


                Pidän näistä venäläisistä enemmän kuin nykyisistä kristityistä. Venäläiset olivat vapaita, ystävällisiä ja oikeudenmukaisia. Ja heidän Jumalansa on oikeudenmukainen. Jos Jumala kutsuu ihmistä vihaamaan vieraita yksinkertaisesti siksi, että he eivät palvo Häntä, hän on itse Saatana. Hyvin sanoi partainen mies:
                "Erilainen uskomme ei estä meitä olemasta ystäviä."

                PySy. Saatanan kätyriläisille kaikkia, jotka eivät tottele hänen Mestariaan, pidetään vihollisina, jotka on hävitettävä, poltettava, ylistäen Hänen armoaan, he osoittavat, että heidän Mestarinsa on kuitenkin niin paha, ettei hän rauhoitu edes murhatun verellä. uskottomia, mutta polttaa heidät ikuisesti helvetissä, heidän mielestään ikään kuin se olisi hänen asuinpaikkansa. Suhde tässä uskossa on Slave-Master. Ei Isä-lapsia, Aurinkoplaneettoja, Luonto-osa luontoa, ystävällisyys ja oikeudenmukaisuus, harmonia ja muuta, vaan vain alistuminen, vain veri, vain Orja-Mestari. Älä siis anna sellaisen uskon pettää, tosi Jumala on oikeudenmukainen, eikä Hän koskaan käske kylvää kaaosta, tuhoa ja tuhoamista.
              2. 4. Paras
                4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 14
                0
                Lainaus: Ingvar 72
                Mutta entä esi-isämme ja heidän oman historiansa kunnioittaminen?

                ja olet tarina hf and thin. opetatko kirjoja? pelay olet vahva, mutta opiskelet vain tämän teoksen kirjoittajan keksimää satua.
                Jos muisti pettää, muinaiset slaavit olivat niin vahvoja hänen kanssaan, että he mursivat hevosten kylkiluut jaloillaan ... vinkki
                Tietysti 14-vuotiaana itse uskoin tähän kirjaan kirjoitetun, mutta sitten 14-vuotiaana ...
      2. Schulz
        Schulz 3. elokuuta 2015 klo 08
        + 15
        Lainaus: Alexander Romanov

        Me maassamme selvitämme itse, mikä on meille hyvää ja mikä meille huonoa.

        No, selvitetään se. Kerro minulle miksi:
        - Humalassa olevat papit kaatavat ihmisiä tiellä, piiloutuvat onnettomuuspaikalta, kieltäytyvät lääkärintarkastuksesta ja heidän älä erota kirkosta ja suojaa kaikin tavoin?
        - Joillekin saarnatuoliin pääsy on jumalanpilkkaa ja vakava rikos, mutta Philip Kirkoroville avoimilla kuninkaallisilla ovilla onko mahdollista rahalla?
        - Alexy 2:n aikana nykyinen patriarkka harjoitti aktiivisesti alkoholin ja tupakan tullitonta tuontia ja kauppaa, ja nykyään kehottaa luopumaan huonoista tavoista ja elää terveellisiä elämäntapoja?
        Onko sinulla ajatuksia tästä vai voitko vain vastata tyyliin "itse näin"?
        Lainaus: Alexander Romanov

        Sinun maassasi pystytettiin muistomerkki Saatanalle, yritä protestoida siellä.
        1. BilliBoms09
          BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 08
          +4
          - Humalassa olevat papit kaatavat ihmisiä tiellä, piiloutuvat onnettomuuspaikalta, kieltäytyvät lääkärintarkastuksista, eikä heitä eroteta kirkosta, vaan suojataan kaikin mahdollisin tavoin?
          Tässä olet hieman väärässä, harhaoppiset tai teomakistit erotetaan kirkosta, ja sellaiset ratsastajat pitäisi riisua ja vangita.
        2. Penzuck
          Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 08
          +1
          Lainaus Schulzilta
          - Joillekin saarnatuoliin pääsy on jumalanpilkkaa ja vakava rikos, mutta Philip Kirkoroville, avoimissa kuninkaallisissa ovissa, voidaan maksaa rahaa?

          Ktitoram voit ... Selitän, että se, joka on sijoittanut suuren summan temppelin rakentamiseen, voi seisoa kunniapaikalla ... Tämä on ortodoksinen perinne ...
          Lainaus Schulzilta
          Alexy 2:n aikana nykyinen patriarkka osallistui aktiivisesti alkoholin ja tupakan verovapaan maahantuontiin ja myyntiin,

          Linkkejä asiakirjoihin .... studioon ... Kuin seisoisi sukassa kioskissa: "Osta tupakkaa / vodkaa, poikani" ...
          Näen vain kuinka Venäjän ortodoksisen kirkon KamAZ-kuorma-autojen pylväs ylittää rajan, ja mies, jolla on risti, kävelee edessä ...
          1. BilliBoms09
            BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 09
            +4
            Linkkejä asiakirjoihin .... studioon ... Kuin seisoisi sukassa kioskissa: "Osta tupakkaa / vodkaa, poikani
            Bori juopuneen aikana verovapaa kauppa sallittiin hyväntekeväisyyssäätiöille, urheiluliitoille ja uskonnollisille järjestöille. Tuolloin Sofrinon tehtaan varastoissa tämä tehdas kuului patriarkaattiin, siellä oli Bukhalovoa ja savukkeita ja paljon muuta. Ja tehtaan painotalossa painettiin vodkan etiketit "vihreä merkki". Ja mikä tärkeintä, Smolenskin ja Kaliningradin metropoliitti Kirill vastasi Venäjän ortodoksisen kirkon ulkosuhteista.
            Ja etsi itse viittaus, ehkä löydät jotain, jota epäilen, kuka jättää niin vaarallisia todisteita, ehkä arkistoon, mikä on jäänyt.
            1. Penzuck
              Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 10
              0
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              urheiluliitot

              Olen syönyt urheilija, voitko ostaa minulta verovapaata vodkaa? Urheilulle tietysti.
              hymyillä
              Olen hyväntekeväisyyssäätiö "Auta alkoholiriippuvaisia" - "Ostamalla laatikollisen vodkaa pelastat jonkun hengen." hymyillä
              1.
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              ja paljon muuta

              Mikä asiantunteva. Suoraan patriarkan henkilökohtaisen sihteerin sanoista ...
              2.
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              Ja ne myös painoivat tehtaan kirjapainossa
              - Painotalossa niiden piti rikkoa eikä tulostaa. am

              3.
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              Ja mikä tärkeintä, Metropolitan vastasi ulkosuhteista Venäjän ortodoksisessa kirkossa

              Ja hän valvoi henkilökohtaisesti Sofrinsky-tehdasta ja painotaloa ja neuvotteli myös viileiden liikemiesten kanssa vodkan ostamisesta / myynnistä. roisto. naurava
              4.
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              ehkä arkistossa, joka on jäljellä.
              Neuvostoliiton valtion turvallisuusministeriö ... Putin henkilökohtaisesti on syyllinen kaikista kgavaga gebnyasta. wassat
              1. BilliBoms09
                BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 10
                -1

                Mikä asiantunteva. Suoraan patriarkan henkilökohtaisen sihteerin sanoista ...
                2.
                ei, minä työskentelin näissä varastoissa, ja miksi luulet Aleksi II:n tietävän tästä mitään?
                Ja hän valvoi henkilökohtaisesti Sofrinsky-tehdasta ja painotaloa ja neuvotteli myös viileiden liikemiesten kanssa vodkan ostamisesta / myynnistä. roisto
                tehtaan johtaja ei valvonut, nyt hän on nyt 80-vuotias, seniili hulluus jo, ja kaikki on paikallaan, mitä sellaisia ​​ansioita.
                Olen syönyt urheilija, voitko ostaa minulta verovapaata vodkaa? Urheilulle tietysti.
                Miksi luulet, että O. Kvantreshvili tapettiin?
                Olen hyväntekeväisyyssäätiö "Auta alkoholiriippuvaisia" - "Ostamalla laatikollisen vodkaa pelastat jonkun hengen."
                90-luvulla jokaisella hyvämaineisella liikemiehellä oli oma rahasto, eikä tietenkään pelastaakseen ihmishenkiä. Jos et ole niissä, ei ole mitään vitsailua. hi
                1. Penzuck
                  Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 13
                  +1
                  Oikealla oleva? seniili?

                  Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
                  seniili hulluutta on jo ja kaikki on paikoillaan mitä sellaisia ​​ansioita on.


                  Ja sitten näen paljaan kateuden.
                  Sinä henkilökohtaisesti, joka näet kaiken ja tiedät kaiken, et kaivannut mitään, mutta minun on katsottava "arkistoista" ...
                  Toiseksi, jos jatkat ihmisten panettelua ja väärä valaistus on syntiä, niin "varastotyöskentely" kuinka onnistuit täyttämään temppelit työvälineilläsi? 2. Tämä hahmo laittoi minut mustalle listalle... Valitettavasti en malta odottaa vastausta... Pelkuri...
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 3. elokuuta 2015 klo 18
                    0
                    Lainaus Penzuckilta
                    Toiseksi, jos jatkat ihmisten panettelua, ja väärä vala on synti,

                    Tadžikit työskentelivät Togliattin kirkon rakennustyömaalla Muslimeja (19 neljännes kadulla 70let Oktyabrya). Monen nähty. Kaikkien kanonien mukaan synti. Kuka salli? Tiedät vastauksen. Mutta papiston tekemä SYNTI on monta kertaa syntisempi. Se on kuin yleinen rikos ja virkamies. Se, että ROC otti käyttöön alkoholin ja tupakan ilman tulleja, on tosiasia, laillisesti todistettu.
                    1. dmitreach
                      dmitreach 3. elokuuta 2015 klo 18
                      0
                      Joten heillä on "syksy" ja valkoiset palkat ja muut "matsion ruokavalion kanssa". Voiko isoäidin papisto juoda? Mutta ei! Paskaa...
                    2. 6 tuumaa
                      6 tuumaa 3. elokuuta 2015 klo 19
                      +1
                      älä huoli, he työskentelevät myös Samaran kirkoissa. Ja he rakentavat saman .. ja hän on tunnettu obskurantisti penzyuk. Ja muuten hän pitää itseään kristittynä, mutta haukkuu jumalattomasti ...
          2. dmitreach
            dmitreach 3. elokuuta 2015 klo 18
            +1
            Linkkejä asiakirjoihin.... studioon...

            Penzuck, kannattaa kysyä dokumenttielokuvantekijä Mihail (munkki Grigory) Baranovilta.
            Venäjän perustuslain XNUMX-vuotispäivälle omistetussa elokuvassaan hän kertoo ja näyttää.

            Maalliset tiedemiehet, uskonnontutkijat, poliitikot, valtavirran ja vaihtoehtoisen ortodoksisuuden papit puhuivat kehyksessä Venäjän kehitysnäkymistä viranomaisten ja yhteiskunnan kasvavan uskonnollisuuden myötä.
            Dokumentti on omistettu Venäjän federaation perustuslain 20-vuotisjuhlille. Elokuva perustuu asiantuntijoiden haastatteluihin.
            Sitä suositellaan opetusvälineeksi ja -materiaaliksi keskusteluihin omantunnonvapauden, maallisen valtion, klerikalismin aiheista.
      3. Kommentti on poistettu.
    3. punainen_lokakuu
      punainen_lokakuu 4. elokuuta 2015 klo 10
      +2
      Kertokaa minulle, tarkoittaako kristittyjen omistamattomuuden hyve perheen isälle sitä, että hänen on suorastaan ​​velvollisuus näkeä lapsensa nälkään?
      Älä osta autoa perheelle, jotta samat lapset (ja vaimo!) eivät vilustu talvella? (tai olla hyväksymättä lahjaksi - oi kauhua - ULKOMAISTA AUTOA ​​!!!!, jos he antavat sen. Ja he antavat hyviä pappeja, varsinkin suurissa kaupungeissa, he sanovat sellaisista tapauksista: "Mikä on pappi, sellainen on seurakunta"). Tai ehkä jos lapset tarvitsevat myös opiskelua toisessa kaupungissa - niin miksi et lähettäisi rahaa asumiseen?
      Muuten, kaikki papit eivät ole aina olleet pappeja, ja jotkut heistä pitävät maatiloja...
      1. dmitreach
        dmitreach 4. elokuuta 2015 klo 12
        0
        Että hänen .... Työnnä lahjuksen ottaja "kotimaan lahjuksia" ja ei halveksi. Onhan meillä sekä lääketiede että koulutus - "ilmainen"... Miksi olla ujo?
        Juuri tätä ehdotat: töihin - "kiitos", silmäile ;)
        Mutta Raamattu sanoo:

        Saatu lahjaksi, anna lahjaksi.

        OK. 9:58 Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on kolot ja taivaan linnuilla pesät; mutta Ihmisen Pojalla ei ole mihinkään päänsä kallistaa.

        Vanhin Theodore Tomsky, Theodore Kozmich - kuuntelivat sanaa. Pops - ei.
        1. Scraptor
          Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 12
          0
          Lainaus dmitreachilta
          OK. 9

          Hän oli jo ajettu tuolloin, se oli petoksen aattona ...
          1. dmitreach
            dmitreach 4. elokuuta 2015 klo 12
            0
            liftata...
            He pidättävät hänet luvussa 22, jakeesta 47...
            1. Scraptor
              Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 12
              0
              Ei "kirjaimellisesti" edellisenä päivänä, mutta he ajoivat jo takaa, eivät vain yrittäneet provosoida ...
              1. dmitreach
                dmitreach 4. elokuuta 2015 klo 19
                0
                siinä tapauksessa... - milloin hän eli rauhassa?
                1. Scraptor
                  Scraptor 28. syyskuuta 2015 klo 20
                  0
                  Ennen kuin he alkoivat ajaa, ja siellä oli mihin päänsä laskea ...
    4. Kommentti on poistettu.
  4. Sama LYOKHA
    Sama LYOKHA 3. elokuuta 2015 klo 06
    + 12
    Kirkko on yksi heidän linnoituksistaan. Usko ei vaadi loogista päättelyä, vaan antaa ihmisille vuosituhansia koeteltuja ajatuksia yhteiskunnan oikeudenmukaisesta rakenteesta ja tietystä tavoitteesta.


    Mutta minä jaan seurakunnan ja ihmisten uskon Jumalaan.
    Minulle kirkko on vain välittäjä, joka on usein maallisten syntien alainen (mitä uskoa JUMALAAN siellä on).

    Usko korkeampiin voimiin ilmenee usein ihmisissä vaikeiden kokemusten jälkeen, kun ihminen ei löydä itsestään tukea (karkeasti sanottuna vain heikko hengessä), joskus nähtyään lukuisia kärsimyksiä ... toisessa maailmansodassa oli monia tapauksia, joissa vannoivat ateistit, luotien pillin tai kuoren kahinan alla tuli yhtäkkiä uskovainen Jumalaan.... kaikesta huolimatta tämä on jokaiselle henkilökohtaista ja kirkko on käsittääkseni vain kaunis kuva, ei sen kummempaa.
    1. tanais
      tanais 3. elokuuta 2015 klo 07
      + 14
      Lainaus: Sama LYOKHA
      Mutta minä jaan seurakunnan ja ihmisten uskon Jumalaan.
      Minulle kirkko on vain välittäjä, joka on usein maallisten syntien alainen (mitä uskoa JUMALAAN siellä on).

      Usko korkeampiin voimiin ilmenee usein ihmisissä vaikeiden kokemusten jälkeen, kun ihminen ei löydä itsestään tukea (karkeasti sanottuna vain heikko hengessä), joskus nähtyään lukuisia kärsimyksiä ... toisessa maailmansodassa oli monia tapauksia, joissa vannoivat ateistit, luotien pillin tai kuoren kahinan alla tuli yhtäkkiä uskovainen Jumalaan.... kaikesta huolimatta tämä on jokaiselle henkilökohtaista ja kirkko on käsittääkseni vain kaunis kuva, ei sen kummempaa.


      Esimerkki "olemassaolosta" niin sanotusti...

      marraskuuta 2014, Donbassissa on sota. Pojan täytyi olosuhteiden vuoksi viedä iäkäs äitinsä Sumyn alueelle.
      Ajoi.
      Minun piti palata kotiin, kuten leposohvalla sanotaan. En kuvaile kaikkia hänen koettelemuksiaan, mutta uskokaa minua, ne ansaitsevat kuvauksen, mutta ei nyt ...
      Yleensä vaeltamisen seurauksena hän päätyi yöllä kylän alueelle. Shevchenko lähellä Zhdanovkaa, missä hän melkein joutui natsien pommitusten alle ja oli viettämässä yötä miliisin tarkastuspisteessä, kun yhtäkkiä, ei muuten, Jumala lähetti hänelle matkatovereita, avioparin autossa ...
      Kuten myöhemmin kävi ilmi, he olivat isä ja Matushka Grabovosta, jotka olivat viemässä humanitaarista apua jonnekin Zhdanovkan alueelle.

      Onneksi meidät vietiin matkan varrella, melkein perille.

      Hyvästit, kuten olemme kaikki tottuneet, hän kysyi: "Mitä olen sinulle velkaa?"

      Ja hän sai vastauksena: "Mene temppeliin, laita kynttilöitä" ...

      Ja sitten, hetken kuluttua, he sanoivat minulle: "Grabovsky isä, erittäin hyvä. Ystävällinen ..."

      Ja tämä IHMISARVIOINTI kattaa minulle kaiken, mitä suurimmaksi osaksi he haluavat epäoikeudenmukaisesti leimata patriarkaatin, kirkon, ortodoksian...
      1. Revolveri
        Revolveri 3. elokuuta 2015 klo 08
        -7
        Lainaus: Tanais
        Ja sitten, hetken kuluttua, he sanoivat minulle: "Grabovsky isä, erittäin hyvä. Ystävällinen ..."

        Ja tyypillisesti ilman breguetta.
        1. Kommentti on poistettu.
        2. Aleksander
          Aleksander 3. elokuuta 2015 klo 08
          +3
          Lainaus: Nagant
          Ja tyypillisesti ilman breguetta.


          Kyllä, jo vetäydyin tämän pätkän kanssa.....
        3. tanais
          tanais 3. elokuuta 2015 klo 09
          +8
          Lainaus: Nagant
          Ja tyypillisesti ilman breguetta.


          Ilmeisesti ULKOMALLA AUTOLLA, jolla hän toimitti humanitaarista apua pommitusten alla ...
    2. Kommentti on poistettu.
  5. Ingvar 72
    Ingvar 72 3. elokuuta 2015 klo 06
    + 21
    Pidän kristinuskoa pakotettuna uskontona, jonka tavoitteena on hallita ihmisiä, mutta siitä huolimatta olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä venäläistä maailmaa yhdessä pitävästä "sementistä". Kaikki kirjallisuus, joka paljastaa kristinuskon, vaikka se on enimmäkseen totta (porno on myös totta, mutta kaikki eivät voi katsoa), mutta tavoite on yksi - riistää venäläiseltä maailmalta yksi yhteyksistä.
    Mitä tulee pappeihin ulkomaisissa autoissa - kyse ei ole "lihavasta" saapumisesta, tuhosta päissä. Jotkut nauroivat, epäkunnossa. Apostolisia sääntöjä rikotaan joka askeleella, eikä mikään, kukaan ei riistä keneltäkään hänen ihmisarvoaan. am
    Siitä Venäjän ortodoksisen kirkon huipulta pitäisi ottaa esimerkkinä - patriarkka isolla kirjaimella.
    1. Scraptor
      Scraptor 3. elokuuta 2015 klo 07
      +2
      pakottaako hän sinuun jotain?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 3. elokuuta 2015 klo 18
        +2
        Lainaus Scraptorilta
        pakottaako hän sinuun jotain?

        Kuka määrää? Mikä määrää? Mistä sinä puhut? Tietoja Serbian patriarkasta Pavlesta? Sanoinko, että hän pakottaa minulle jotain? Ei. Olet sekoittanut syy-seuraussuhteet. Patriarkka Pavel on epäilemättä pyhä mies, mutta jaan ihmisiä ja uskon. Kirkko on järjestelmä, ja siinä, kuten missä tahansa järjestelmässä, voi olla hyviä ja huonoja ihmisiä, ja minä erotan ihmiset ja järjestelmän. Hyvä ihminen huonossa järjestelmässä tasoittaa järjestelmän hyvyydellä, ja huono ihminen tekee kaikesta hyvästä järjestelmästä inhottavaa. Trotski ja Stalin kuuluivat samaan järjestelmään, mielestäni tämä esimerkki riittää.
        Kristinuskosta yleensä - oletko varma, että Venäjän kaste oli niin kuin oppikirjoissa kirjoitetaan? Joten kaikki kerralla päättivät vapaaehtoisesti muuttaa uskon, vapaaehtoisesti hylätä esi-isänsä? Oletko nyt valmis vaihtamaan ortodoksisuuden toiseksi, jos todistan sinulle, että toinen on parempi? He pakottivat sen tulella ja miekalla, tulella ja miekalla. Miten muuten voisi selittää tällaista rakkautta juutalaisten historiaa ja heidän surmaaman messiaansa kohtaan?
        Mutta siitä huolimatta nyt kristinusko on yhteys venäläisten välillä, ja kaikki yritykset huonontaa sitä ihmisten silmissä on tarkoitettu sen tuhoamiseen. Venäjän maailma. Kiinnitä huomiota - hyökkäykset tapahtuvat juuri ROC:tä vastaan, kreikkalainen kirkko ei häiritse ketään, vaikka olemme heidän kanssaan samaa tunnusta. Siksi nyt minä, kuten sinä, puolustan ROC:ta, mutta VAIN isiä, en "pappeja ulkomaisissa autoissa". Diomede, entinen Anadyrin ja Chukotkan piispa, on vain esimerkki siitä, millainen BATYUSHKA:n pitäisi olla.
        1. Scraptor
          Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 01
          0
          Lainaus: Ingvar 72
          Mielestäni kristinusko on pakotettu uskonto

          ja mikä on niin kauheaa, että sinut kaadetaan, mene jokeen veden kanssa? tuntea
    2. ritari
      ritari 3. elokuuta 2015 klo 13
      +2
      Lainaus: Ingvar 72
      Mielestäni kristinusko on pakotettu uskonto, jonka tarkoituksena on hallita ihmisiä,
      Sinulla ei ole käsitystä uskonnon luonteesta ja tehtävästä.
      Lainaus: Ingvar 72
      Kaikki kirjallisuus, joka tuomitsee kristinuskon, vaikka se onkin suurimmaksi osaksi totta
      Totuus voidaan esittää sellaisessa muodossa, että se on pahempi kuin valhe, koska se on kylmällä kyynisyydellä todettua valhetta. Pääasia on, että kriitikoilla ei ole sisäistä halua tietää kuinka kaikki todella on. perustella ennakkoluulojaan uskonnon suhteen.
      Lainaus: Ingvar 72
      Mitä tulee pappeihin ulkomaisissa autoissa - kyse ei ole "lihavasta" saapumisesta, tuhosta päissä.
      Sanoistasi päätellen olet maallikko uskonnossa, mutta tämä ei estä sinua tuomitsemasta uskontoa auktoriteetilla ja tuomitsemasta sen edustajia, mikä ei ole yllättävää.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 3. elokuuta 2015 klo 17
        0
        Lainaus: Vityaz
        Sinulla ei ole ymmärrystä luonteesta ja toiminnasta uskonnot.

        Lainaus: Vityaz
        Sanoistasi päätellen olet maallikko uskonnot,

        Lainaus: Vityaz
        Tämä ei kuitenkaan estä sinua arvostelemasta asiaa uskonnot

        Mainitsit sanan USKONTO jo kolme kertaa, painottaen sitä, etten ymmärrä sitä. Selvitetään se. Mitä uskonto on sinulle? Minulle keino manipuloida massoja. Usko Jumalaan ja uskonto ovat kaksi eri asiaa. Ja jaan selkeästi uskonnon ja USKON.
        Lainaus: Vityaz
        Totuus voidaan esittää sellaisessa muodossa, että se on pahempi kuin valhe, niinkuin se tulee olemaan valheita kerrotaan kylmällä kyynisyydellä

        Miten totuus (vaikkakin perustavoitteilla annettu) voi olla? valhe tarjoiltuna kylmällä kyynisyydellä? pelay
        1. ritari
          ritari 5. elokuuta 2015 klo 04
          +1
          Lainaus: Ingvar 72
          painottaen minun ymmärtämättömyyttäni siitä.

          Lainaus: Ingvar 72
          Usko Jumalaan ja uskonto ovat kaksi eri asiaa. Ja jaan selkeästi uskonnon ja USKON.
          Sinulla ei ole käsitteitä. Uskonnon käsite ei ole olemassa "minulle" tai "sinulle", uskonto on objektiivinen käsite. Usko Jumalaan ja uskonto ovat eri asioita, koska ne ovat täysin eri asioita, joita sinä käsittämättömänä tapa yrittää verrata ja vastustaa toisiaan .Usko Jumalaan on ajatus, joka on yksi kristinuskon opetuksista. Tämä on sama asia kuin sanoa: Erotan oven ja talon, oven ja talon ovat täysin eri asioita - kaikki tämä luonnollisesti näyttää hölynpölyltä Sama absurdi uskonnon ja uskon vastakohta, et ymmärrä käsitteiden merkitystä ollenkaan.
          Lainaus: Ingvar 72
          Kuinka totuus (vaikkakin perustavoitteilla esitettynä) voi olla kylmällä kyynisyydellä täytettyä valhetta?
          Joskus se tapahtuu.
          Lainaus: Ingvar 72
          Minulle keino manipuloida massoja
          Samoin voimme sanoa: terveydenhuolto on keino pumpata rahaa väestöltä terveydenhuollon mukana.. Mieli sellaisessa logiikassa on nolla.
  6. fa2998
    fa2998 3. elokuuta 2015 klo 06
    +6
    Lainaus: Nagant
    Jokainen meistä haluaa ajaa hyvää autoa, mutta papilla ei ole oikeutta tehdä tätä, hän ei ansainnut rahaa vanhurskaalla työllä.
    Ja vaikka he olisivat vanhurskaita, entä kristittyjen omistamattomuuden hyve? Tai Raamattu - kuten ruokalista ravintolassa? Pidän siitä - käytämme sitä, mutta en kestä sitä, enkä edes tarjoa sitä?

    Uutta yhteiskuntaa rakennettaessa kirkon tulee näyttää esimerkkiä muille, koska se elää Pyhän Raamatun mukaan.Mutta itse asiassa: kaupungissamme on rakennettu temppeli (15 vuotta), joten yksi liikemies täytti hänen kasvonsa "isällä" - antoi rahaa kelloihin, ja tuo jeeppi osti . naurava hi
    1. Kommentti on poistettu.
    2. atalef
      atalef 3. elokuuta 2015 klo 06
      -2
      Lainaus: fa2998
      Uutta yhteiskuntaa rakennettaessa kirkon tulee näyttää esimerkkiä muille, koska se elää Pyhän Raamatun mukaan

      Ongelmana on, että 70% ei tunne häntä, kun taas loput tulkitsevat niitä omalla tavallaan
      Lainaus: fa2998
      niin yksi liikemies täytti kasvonsa "isällä" - hän antoi rahaa kelloihin ja osti jeepin.

      mutta miten, signaali on voimakas jeepissä, voidaanko kellot vaihtaa?
    3. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 3. elokuuta 2015 klo 07
      +3
      Lainaus: fa2998
      niin yksi liikemies täytti kasvonsa "isällä" - hän antoi rahaa kelloihin ja osti jeepin.

      linkki tule
      1. BilliBoms09
        BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 08
        0
        linkki tule
        Minkä linkin hän luultavasti löi itsensä. naurava
  7. SarS
    SarS 3. elokuuta 2015 klo 06
    -1
    Ole askeettinen, kuten Sarovin Serafim, sanoi hierarkki loistaen miljoonan dollarin kellolla.
    1. HARMAA
      HARMAA 3. elokuuta 2015 klo 07
      +6
      Lainaus SarS:lta
      Ole askeettinen, kuten Sarovin Serafim, sanoi hierarkki loistaen miljoonan dollarin kellolla.

      Kirkkoa vastaan ​​aggressiivisesti suhtautuvat kansalaiset ajattelevat, että kirkko saarnaa absoluuttista tavoittelemattomuutta, ja siksi pappien täytyy kävellä rievuissa ja jalkakengissä ja ilmeisesti asua tv-laatikossa. Ja henkilökohtaisen auton omistaminen on vain rikos, se on sama kuin huumeiden ja aseiden myynti. Kirkko ei ole koskaan saarnannut tällaista hölynpölyä. Kysymys on aineellisista arvoista, ei niiden saatavuudesta. Ketään ei ole kielletty omistamasta kunnollista autoa tai kivaa taloa tai muutamaa kunnollista autoa ja muutama kunnollinen talo, mutta tämän ei pitäisi missään tapauksessa olla elämän päämäärä. Et voi kiintyä tähän. Kuten kuningas Daavid sanoi (ja hän oli kaukana köyhästä miehestä, meidän mittamme mukaan vain oligarkki), rikkaus, jos se virtaa, älä takerru sydämeesi.
      Pääasiallinen tulonlähde (ilman niukkaa palkkaa) on seurakuntalaisten vapaaehtoiset lahjoitukset tarpeisiin: asuntojen, autojen pyhittämiseen, sairaiden ehtoolliseen. Nämä rahat menevät suoraan papille, hänen henkilökohtaisiin tarpeisiinsa, ellei seurakunnan jäsen määrää, että hänen lahjoituksensa on temppelille, niin ne todella menevät temppeliin: astiat, vaatteet, rakentaminen ... Mitä enemmän vaatimuksia, sitä helpompi se on. perhe elää.
      Nykyään maaseudun pappien elämä on erityisen vaikeaa: temppeli on raunioina, seurakuntalaiset ovat eläkeläisiä, jotka laskevat penniä eläkkeelle jäämiseen asti, ainoa toivo on puutarha ja sponsorien lahjoitukset.

      Suurten rikkaiden kirkkojen aputeilla on hyvät tulot - suunnilleen kuin keskimääräisellä liikemiehellä. Eli eurooppalaistyyliselle asunnon remontille, hyvälle ulkomaiselle autolle, kesämökille ja säännöllisille perhematkoille Turkkiin se riittää. Tavallisilla papeilla, mukaan lukien samojen rikkaiden kirkkojen papit ja köyhien kirkkojen apotit, on keskimääräinen, ellei pieni, tulo, ja he ovat nykyään enemmistö.
      Mitä on pop - sellainen on saapuminen.
      - Tiedätkö tämän sananlaskun?
      1. 6 tuumaa
        6 tuumaa 3. elokuuta 2015 klo 07
        +2
        no sitten pitää muuttaa sanonta .. millainen tulo on sellainen ja pop ..
        1. Penzuck
          Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 09
          +2
          Lainaus: 6 tuumaa
          no sitten pitää muuttaa sanonta .. millainen tulo on sellainen ja pop ..

          Ilman pappia - ei seurakunta.
          Kuka ei ole aasin poika, se koiran (s_ukin) poika.
          Sinä piilotat sen papin edessä, mutta et kätke sitä Jumalan edessä.
          Papit (tai: virkailijat, ts. virkailijat) ovat tehneet syntiä meidän syntiemme tähden.
          Papilla ei ole saappaita, hän palvelee myös nilkissä.
          V. Dal. Ei mitään muutosta, se on jo selvitetty...
      2. napainen
        napainen 3. elokuuta 2015 klo 08
        +1
        Lainaus GREY:ltä
        Ketään ei ole kielletty omistamasta kunnollista autoa tai kivaa taloa tai muutamaa kunnollista autoa ja muutama kunnollinen talo, mutta tämän ei pitäisi missään tapauksessa olla elämän päämäärä.

        Ahaha! No, olet tekopyhä puhuja. Kristillisten kanonien mukaan olet fariseus. Eli elän vaatimattomasti, en harrasta hankintoja, ja useita kunnollisia taloja ja autoja purkautui kosteudesta, nyt joudun kärsimään, asuen useassa talossa yhtä aikaa ja yrittäen puristaa elämäni useisiin autoihin.
        1. Penzuck
          Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 09
          -1
          Lainaus: napa
          Ahaha!

          Huhhuu...
          Lainaus: napa
          No, olet tekopyhä puhuja.

          Lainaus: napa
          Kristillisten kanonien mukaan olet fariseus.

          Canon vai dogma? FARISEEVISTA? Tiedätkö edes keitä fariseukset ovat? Ne, jotka kirjaimellisesti tulkitsivat VANHAA TESTAMENTTIA? Ja Uudessa testamentissa on kirjoitettu: älkää olko niin kuin kirjanoppineet, fariseukset... niin löydät sen itse...
          Lainaus: napa
          En harrasta hamstrausta

          Lainaatko selittävää sanakirjaa?
          SAADA

          SAADA mitä, hankkia kirkko, voittaa, hankkia, hankkia (hankkia). Heti kun saat ystävän, saat hänet kiusauksessa. Hyvä herra. Tällä tavalla saatuaan kylän epävanhurskaiden lahjuksesta, Apostolien teot. Hanki mainetta, rakkautta, ystävyyttä. Tartu ensisijaisuuden kruunuun. | Pidä, pidä, pidä. Karkea ke. noin. deist vb:n mukaan. | Omaisuus, omaisuus, omaisuus, omaisuus, omaisuus, omaisuus, kaikki hankittu ja louhittu. Epäoikeudenmukainen tulen hankinta. Jokainen hankinta on hyvä, tilauksia Kirkon hankinta on Jumalan. Thievesin hankinta ei toimi tulevaisuudessa. Omistaja, -nitsa, joka on hankkinut jotain; hankkija, syöttäjä, ansaitsija: | keräilijä, keräilijä ja | omistaja. vakaa henkilö, tuottelias ja säästäväinen, joka kerää omaisuutta; | itsekäs, ahne, ahne.
      3. QWERTY
        QWERTY 3. elokuuta 2015 klo 09
        +1
        No, vapaaehtoisista lahjoituksista - tämä on liikaa. Jostain syystä vahakynttilä on kullan arvoinen markkinoilla ja kirkossa se on jo neljännes. Ottaen huomioon seurakuntalaisten läpinäkyvyyden siellä lahjoituksia ei tarvita. Esimerkiksi Kreikassa nämä kynttilät ovat yleensä ilmaisia ​​- otin sen verran kuin tarvitsin ja laitoin. Esimerkiksi Pietarissa Kazanin katedraalissa - siellä näyttää olevan markkinat sisäänkäynnin kohdalla. Joukko ihmisiä on aina tungosta ja ostaa jotain.Taas on kokonainen hinnasto palveluista.Jos haluat myydä niin laita paviljonki lähelle ja käy kauppaa,miksi katedraaliin?
        1. 6 tuumaa
          6 tuumaa 3. elokuuta 2015 klo 17
          0
          kovapäiset eivät ymmärrä tätä. he unohtivat kokonaan, että Jeesus ajoi kauppiaat ulos temppelistä. ja nyt he potkaisivat hänet ulos ..
    2. Max 111
      Max 111 3. elokuuta 2015 klo 07
      +6
      Ole askeettinen, kuten Sarovin Serafim, sanoi hierarkki loistaen miljoonan dollarin kellolla.
      Kuka missä ja milloin niin sanoi? Sellaista hölynpölyä syntyy vain teidän kristinuskofoobisissa päissänne.
  8. Des 10
    Des 10 3. elokuuta 2015 klo 06
    +1
    Ateisti, mutta kunnioitan uskonvalintaa. Ja papit ovat erilaisia ​​- olen henkilökohtaisesti tähän asti tavannut (ja puolet perheestä on uskovaisia) sellaisia, joita on vaikea moittia sopimattomasta käytöksestä tai varallisuudesta.
    Se ei sovi päähäni, jos rikas seurakunta, mitä - ei ole rajoituksia maallisille menoille?
    Joten se ei ole enää pappeja ja paimenia.
  9. dvg79
    dvg79 3. elokuuta 2015 klo 06
    + 13
    Katselin äskettäin Fursovin luentoja Venäjän historiasta, joten hän sanoi yhden asian, joka jäi mieleeni. Osoittautuu, että ennen Nikonia ortodoksit eivät puhuneet itsestään Jumalan palvelijana, vaan Jumalan palvelijana. tulee selväksi miksi vapaat venäläiset kastettiin alkaen ryhmästä, jonka kääntymisen vuoksi itseäni, orjaksi, murtaisin kenet tahansa. Ja olen inhottava nykyiseen kirkkoon. Kyllä siellä on hyviä ihmisiä, mutta itse järjestelmä on inhottava , eikä sillä ole juurikaan tekemistä sen kanssa, mitä Kristus saarnasi.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Aleksander
      Aleksander 3. elokuuta 2015 klo 10
      +1
      Lainaus: dvg79
      Ja minä inhoan nykyistä kirkkoa Kyllä, siellä on hyviä ihmisiä, mutta itse järjestelmä on inhottava, eikä sillä ole juurikaan tekemistä sen kanssa, mitä Kristus saarnasi.

      Inhoa aiheuttavat ne, jotka puhuvat inhosta sitä kohtaan, minkä kanssa he kasvoivat jota ilman se on mahdotonta ajatella Venäjä ortodoksiaksi.
      1. Dauria
        Dauria 3. elokuuta 2015 klo 19
        0
        joiden kanssa Venäjä kasvoi ja jota ilman Venäjä on mahdoton ajatella - kohti ortodoksisuutta.


        hymyillä Aja Volgan yli Nižni Novgorodin alueella. Siellä Venäjä kasvoi hieman erilaisen ortodoksisuuden kanssa. Vanhoja uskovia on edelleen. Muuten, papit eivät nauttineet erityisestä kunniasta kanssamme. Enkä koskaan kuullut sanaa "isä" isoäidiltäni. Yllättäen SIIN eräs lukutaidoton ihminen näki eron Jumalan ja kirkon välillä. Ja sitten Kazan, onko siellä myös ortodoksisuutta? Ja siellä on burjaatteja ja paljon muuta. Kyllä, ja tämä ei ole inhoa, vaan ihmisten reaktio TARKOITUKSEEN ja vaatimuksiin valtion yksinomaisiin tehtäviin. Pysyisi varjoissa, kuten ennenkin, kuka sitä tarvitsee, tulee. Ja jopa poliitikkojen kanssa ja televisiossa. Tiedätkö, kirkon juhlapäivinä isoäitini ei antanut minun kytkeä televisiota päälle. Ja se oli vuonna 1970...
        1. Kommentti on poistettu.
        2. Aleksander
          Aleksander 3. elokuuta 2015 klo 21
          +5
          Lainaus daurialta
          Aja Volgan yli Nižni Novgorodin alueella. Siellä Venäjä kasvoi hieman erilaisen ortodoksisuuden kanssa. Vanhoja uskovia on edelleen. Muuten, papit eivät nauttineet erityisestä kunniasta kanssamme. Enkä koskaan kuullut sanaa "isä" isoäidiltäni. Yllättäen SIIN eräs lukutaidoton ihminen näki eron Jumalan ja kirkon välillä. Ja sitten Kazan, onko siellä myös ortodoksisuutta? Ja siellä on burjaatteja ja paljon muuta

          Kyllä, elä kuten haluat, kuka kiehtoo sinut? Ja Kazan, kyllä, tämäkin on ortodoksisuutta, kuten Burjatia ja monet muut paikat. En pidä? Keskity "hämmästyttävään lukutaidottomaan isoäitiin". Sylkeä uskoon, jonka puolesta isoisäsi, isoisoisäni ja isoisoisoisäsi taistelivat. Se on sinun valintasi, Andriy Taras Bulba teki samoin. Pysy vain poissa, vihdoinkin, kirkosta, jota vihaat – ET TARVITTAA sitä. Järjestä yhteiset häät, yhteiset kodit, yhteiset hautajaiset, kuten se oli ennen 91. vuotta. Mutta mitä rappeutunut ja murentunut, ja? Se oli silti niin hyvää... pelay
        3. punainen_lokakuu
          punainen_lokakuu 5. elokuuta 2015 klo 10
          +1
          Aja Volgan yli Nižni Novgorodin alueella. Siellä Venäjä kasvoi hieman erilaisen ortodoksisuuden kanssa

          Missä tarkalleen? Diveevossa?))
        4. 4. Paras
          4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 15
          0
          Lainaus daurialta
          Ja se oli vuonna 1970...

          sinulla oli rikas isoäiti, monilla ei ollut varaa telkkariin edes vuonna 1975 ... mitä
    3. razzhivin
      razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 20
      +2
      "ennen Nikonia ortodoksiset puhuivat itsestään olevansa Jumalan palvelija"

      Jumalan palvelija tarkoittaa Ei synnin (tai intohimon) orjaa ... koska joko tai ... ja kaikki muu on uskon tietämättömyydestä, korvattu omilla olettamuksilla
  10. Tohtori Livesey
    Tohtori Livesey 3. elokuuta 2015 klo 06
    + 10
    "Lisäksi he ovat yllättyneitä jo tutuista huomautuksista, jotka on osoitettu venäläiselle papistolle ja patriarkkalle, kuten "humalaiset papit ulkomaisissa autoissa ja patriarkka, jota kukaan ei kunnioita".
    Yllätys?! Elät jopa nykyisen järjestelmän alla, et tule niin yllättymään! Ja en ole enää yllättynyt, koska tavanomaiseksi ei ole tullut ... osoitetut huomautukset, vaan niiden sopimaton käytös, joiden tulisi olla uskon tukija ja näyttää esimerkkiä nöyryydestä ja ahneudesta maallikoille. tulla tavaksi.
  11. Alexandr73
    Alexandr73 3. elokuuta 2015 klo 06
    +3
    Kerro minulle, ansaitsisivatko siisteillä autoilla ajavat rahaa autoilleen kasvojensa hien kautta?

    Ja ne (jotka eivät ole pappeja) eivät ole velvollisia kuljettamaan hyvää ja iankaikkista massoille. Eri mieltä kirjoittajan kanssa. Mielestäni hän sekoittaa uskon (uskonto) ja kirkon. Nämä ovat ERI ASIAT! Mitä tulee pyhään prinssiin Vladimiriin, hän antoi valtavan panoksen valtion kehitykseen ja muodostumiseen. Kaste on yksi tärkeimmistä hetkistä Venäjän muodostumisessa. Tätä varten voidaan "sijoittaa pyhien joukkoon" - mutta me teemme sen, ihmiset, joilla on tapana tehdä virheitä ja erehtyä ja arvioida omasta "kellotornistaan". Ja "onko Marsissa elämää, onko Marsissa elämää, tiedettä ei vielä tiedetä." Ja se, että ortodoksinen kirkko nauroi, on tosiasia. Vuosisatojen ajan he ovat tottuneet siihen, että lauma on "millä tahansa tavalla", vauva syntyy - vanhemmat ovat kastaneet, seurakuntalainen on valmis. Uskoo ei usko - tulee. Ja meidän kyynisellä aikakaudellamme tämä ei enää toimi. Meidän on mentävä ihmisten luo ja mieluiten jalkaisin ja raittiina. Ottakoot esimerkin "Jehovan todistajista". He taistelevat laumasta (tarkemmin sanottuna hänen rahoistaan) "kuin karjuvat leijonat". Mutta jälleen kerran, ei ole tarvetta "kostoon yksi koko sopii kaikille". Humalaiset papit kalliilla autoilla - yksiköitä. Ne vain herättävät heti huomion vaatteissa, ja tässä ROC:n on otettava esimerkki poliiseilta. Poltettu humalassa univormussa - irtisanominen. Verkkaushousuissa ja T-paidassa - ainakin humalassa, mutta älä häpeä univormua.
    1. Stanislaus
      Stanislaus 3. elokuuta 2015 klo 07
      +1
      Lainaus: Alexandr73
      ROC:n on otettava esimerkki poliiseilta
      Herra, pelasta ja pelasta Venäjän ortodoksinen kirkko!
    2. Penzuck
      Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 09
      0
      Lainaus: Alexandr73
      Mielestäni hän sekoittaa uskon (uskonto) ja kirkon.

      On järjetöntä sanoa, että juuri ja lehti eivät ole sama asia (tietenkin), ja VERTAISTA NIITÄ.
      USKOMME (Uskonto) sanoo, että ME olemme Kristuksen ruumis. Se on KIRKKO. Nuo. seuraajia uskomukset (uskonnot). Ja me (kirkko) kokoontuimme yhteen ja päätimme, että kirkkomme on kaanoni, dogmi, laki, ts. uskonto, meidän mukaan USKO.
      Jos nämä asiat eivät selvästikään liity toisiinsa... Silloin sinua ei voida vakuuttaa rajoitteidesi vuoksi...
      Lainaus: Alexandr73
      Tätä varten voit "sijoittua pyhien joukkoon"
      - Tämä on laajalle levinnyt käytäntö... eikä sinulta kysytty "voi" tai "ei".
      Lainaus: Alexandr73
      Ja se, että ortodoksinen kirkko nauroi, on tosiasia.

      Jälleen kerran, me olemme kirkko ja papisto on johtajiamme. Olenko paistettu? EI! Naapurit, paikallinen isä? Ei! Joten kuka oli humalassa? munkit?
      Lainaus: Alexandr73
      Humalaiset papit kalliilla autoilla - yksiköitä.

      PALTUKO siis VAI EI?

      Lainaus: Alexandr73
      vauva syntyi - vanhemmat kastettiin,
      VANHEmmat EIVÄT KASTA. Millainen ihminen olet, vai mitä? Tällaisia ​​tarkoituksia varten on pappi ja kummivanhemmat ...
      Kastettu - annettu nimi. Heille annettiin nimi kasteessa.
      MITEN TUOTAT IHMISTÄ LUOTTAMATTA KRISTILLISIIN PERINTEIHIN?
      Tämä ei ole kiinnostuskerho ... Eli sanot "1.poika / tytär Jumala on olemassa." Tai 2 "poika / tytär, täytä nyt 18 vuotta / hän ja ITSE / ja päätä onko Jumalaa vai ei." Ja varten kaikki Christian kohtaa 2 ei voida hyväksyä, tk. 1. Olen... jne.

      Mitä näit kellotornistasi? Sinulla ei ole edes perustietoja kirkosta...
    3. BilliBoms09
      BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 22
      0
      Mutta jälleen kerran, ei ole tarvetta "kostoon yksi koko sopii kaikille". Humalaiset papit kalliilla autoilla - yksiköitä.
      Täysin samaa mieltä kanssasi. Kuuntelin VestiFM-radiota A. Shafran hänen studiossaan, vieras oli arkkipappi, en muistanut nimeä, joten hän sanoi vauvojen kasteesta, jos vanhemmat ovat kirkossa käyviä ihmisiä ja voivat kasvattaa kristityn, niin sinun täytyy kastaa, ja jos he kastavat, koska suunta on, sinun on odotettava, kunnes henkilö kasvaa ja päättää mennä kasteelle. Ja mitä tulee autoihin, jotkut papit eivät istu ratin takana ollenkaan, koska jos törmäät ihmiseen ajon aikana etkä ole edes syyllinen liikennesääntöjen mukaan, et voi muutenkaan suorittaa jumalanpalveluksia. Pihallamme asui isä 6 lapsen kanssa, kaunis vaimo ajaa itse, isä ei ajanut. Käänny isän puoleen saadaksesi apua milloin tahansa auttaa. Sellaisia ​​pappien tulee olla.
      1. 4. Paras
        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 15
        -1
        Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
        kuten hän sanoi pikkulasten kasteesta, jos vanhemmat ovat kirkollisia ihmisiä ja voivat kasvattaa kristityn, sinun täytyy kastaa, ja jos he kastavat trendin vuoksi, sinun on odotettava, kunnes henkilö kasvaa ja päättää olla kastettu.

        tämä arkkipappi on ristiriidassa apostolien kanssa ja on apostolisten sääntöjen mukaan erotettavissa: "Ja jos joku sanoo, että ei ole välttämätöntä mennä kasteelle 8. päivänä, se on anthema ja kirkosta erottaminen." Tämä on yksi niistä vääristymistä ja harhaoppeista, joita alettiin kohdistaa kirkkoihin Sergius Stragorodskyn aikana.
        1. 4. Paras
          4. Paras 13. elokuuta 2015 klo 20
          0
          lue ensin "Apostoliset kaanonit" ja sitten miinus, jos tein epätarkkuuden.
          Muuten, on myös tällainen sääntö: "jos joku vaihtaa toiseen kronologiaan tai toiseen kalenteriin, hänestä tulee anthema ja hänet erotetaan kirkosta." Muistaakseni hyvää uutta vuotta Kiril onnittelee kaikkia kristittyjä tammikuun 1. päivänä uudella tyylillä, ei vanhalla, ja onnitteluissaan hän mainitsee jatkuvasti gregoriaaniset vuodet ...

          Apostolit muotoilivat "apostoliset säännöt" kaikkien apostolien kokouksessa vuodesta 12 ja vuodesta 71 alkaen (tarkka luku hyppäsi päässäni) Herran taivaaseenastumisen jälkeen. Tämä tapahtuma on Raamatussa.
    4. 4. Paras
      4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 15
      0
      Lainaus: Alexandr73
      Ottakoot esimerkin "Jehovan todistajista". He taistelevat laumasta (tarkemmin sanottuna hänen rahoistaan) "kuin karjuvat leijonat".

      kuinka voit miellyttää rabbia ilman karjuntaa? Juutalaiset loivat kirkon nimenomaan orjiaan varten, joten shabes-goyt kuratoidaan. Tämä ei ole esimerkki.
  12. tiedottaja
    tiedottaja 3. elokuuta 2015 klo 06
    + 12
    Lainaus GREY:ltä
    Paavi on yleensä oborzel - sen sijaan, että kävelisi rievuissa ja ketjuissa, hän leikkaa ulkomaisten autojen läpi, estää liikenteen ja elää yleensä yli varojensa. naurava



    Ja tässä on meidän versiomme, joka ei ole kovin sairaana kierretty sosiaalisessa verkostossa ...

    "Patriarkka Kirill saapui Plyokseen omalla jahtillaan. He tapasivat orkesterin, punaisen maton, kaikki olivat rivissä.
    Ortodoksisen kirkon koko olemus yhdessä valokuvassa. Nämä jätkät eivät edes piilota elämäänsä. Kun sinulla ei ole mitään syötävää, Venäjän ortodoksisen kirkon pää lihottaa." vK Cynic 20. heinäkuuta klo 23:06

    Tällaisista valokuvista keskustellaan erittäin hyvin ... siellä on myös "henkilökohtainen jahti, henkilökohtainen helikopteri, henkilökohtainen limusiini vilkkuvilla valoilla, henkilökohtainen palatsi \ arkku jne. ... Joten työ on täydessä vauhdissa yksinkertaisesti ... häpäistä kirkkoa...
    Ärsyttävintä on, että hän ei osannut vastata lasten kysymykseen, onko totta?
    1. AndreyS
      AndreyS 3. elokuuta 2015 klo 08
      +1
      Lainaus: tiedottaja
      Ärsyttävintä on, että hän ei osannut vastata lasten kysymykseen, onko totta?

      Ja kysyt kysymyksen suoraan patriarkalle, http://www.patriarchia.ru/, Moskovan patriarkaatin virallisella verkkosivustolla.
      1. KBR109
        KBR109 3. elokuuta 2015 klo 11
        0
        Mitä tulee tapaamiseen sotilaisiin: onko tämä teatteriesitys? Muistuta minua: onko kirkko erotettu valtiosta vai ei? Jos - kyllä ​​- onko tämä nöyryyttä vai kohtuutonta ylpeyttä?
  13. Sotilaallinen rakentaja
    Sotilaallinen rakentaja 3. elokuuta 2015 klo 06
    + 14
    Neuvostoliiton jälkeisessä yhteiskunnassamme vallitsee mielipide, ja mielestäni se on yleensäkin totta, että rehellinen ihminen ei voi olla rikas, ja siten hän ei voi ostaa ja ylläpitää kallista autoa, eikä sillä ole väliä kuka hän on. on pappi, pankkiiri tai lukkoseppä, ja siksi asenne kalliiden autojen omistajiin - huijari, ja jos pankkiirille se on melko "normaalia" (olla huijari), niin papille se on erittäin mahdotonta hyväksyä. Ja mistä nämä "humalaiset papit ulkomaisissa autoissa" tulevat, he ovat meiltä, ​​he ovat samoja kuin me ikuisen unelman kanssa ilmaislahjasta, he löysivät "lehmänsä" (tässä tapauksessa kirkon) ja maidon se. Miksi he juovat ajaessaan, koska poliisit eivät pysäytä häntä eivätkä esitä mitään, tämä on myös hänen laumansa, jota hän ruokkii ja antaa synnit anteeksi.
    Voit kirjoittaa paljon, mutta siitä on vain yksi johtopäätös: yhteiskuntamme on hyvin sairas, ja myös papit ovat osa yhteiskuntaamme.
  14. Zomanus
    Zomanus 3. elokuuta 2015 klo 07
    +4
    En ole samaa mieltä kirjoittajan kanssa. 90-luvun alussa ihmiset ryntäsivät kirkkoon. Ja sitten hän myös käveli. Mutta juuri silloin, kun voit todella nähdä, kuinka papit menevät sekaisin alueella, tuhlaamalla varoja näyttävästi, samalla kun he jatkavat hillittömyyttä, anteeksiantoa ja niin edelleen huutamista... Toinen yllätys on kulttipalvelijoiden rankaisemattomuus analysoidessaan tekemiään rikoksia. Näytti arvosanan ja on vapaa, vaikka lyöisit alas koko pysäkin humalaisia ​​ennen sitä. Tietysti liioittelen, mutta kysymyksiä herää myös...
    1. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 3. elokuuta 2015 klo 07
      +4
      Lainaus Zomanuksesta
      90-luvun alussa ihmiset ryntäsivät kirkkoon

      Ihmiset ovat edelleen siellä! Mutta kirjoitetun perusteella et ollut siellä 90-luvulla etkä nyt.
      1. BilliBoms09
        BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 09
        +1
        Ihmiset ovat edelleen siellä! Mutta kirjoitetun perusteella et ollut siellä 90-luvulla etkä nyt.
        Ja miksi niin kategorinen. Jos olet uskovainen ja käyt kirkossa, tämä ei tarkoita, että tunnet papin. Tässä on joitain.
        Kollegani, uskovainen, noudattaa kaikkia paastoja, lukee pyhiä kirjoituksia jne. lakkasi käymästä lähimpään kirkkoon uuden rehtorin takia. Hän asettaa etusijalle rikkaat seurakuntalaiset.
        Työskentelin 2000-luvun alussa Venäjän ortodoksisen kirkon Sofrinon patriarkaatin omistamassa tehtaassa ja kävin usein työmatkoilla, tässä on kaksi jaksoa.
        1 Syömme papin kanssa Pihkovan-Pechersk Lavrassa. Suuri paasto juo vodkaa unissa ja syö pikaruokaa. Sanoin hänelle "isä paastoaa", hän sanoi minulle: "Olen samaa mieltä.
        Tästä syystä ihmiset muuttavat pois kirkosta.
        2 Oli työmatkalla Valamissa 6 tuntia noutamassa valtaistuinta ja alttaria. Niinpä vanhin istui alttarilla, luki rukouksia, ja munkit toivat hänelle muistiinpanoja. Kysyin yhdeltä heistä, kuka se oli, hän sanoi, että vanhin, anteeksi, unohdin hänen nimensä, ihmisiä tulee hänen luokseen kaikkialta maailmasta. Joten koko työskentelymme ajan hän joko rukoilee polvillaan tai istuu puupenkillä lukemassa pyhiä kirjoja.
        Siksi ihmiset alkavat uskoa!
        1. Penzuck
          Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 10
          -1
          Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
          Työskentelin 2000-luvun alussa KhPP "Sofrino" ROC:n patriarkaatin omistamassa tehtaassa

          Itse todistaja, tietysti... Mene siis pappeuteen... voitko parantaa kirkon nauramisesta? Miksi, ystäväni, kun olet niin rehellinen, et työskentele poliisissa, FSB:ssä tai verotoimistossa? Miksi sinun kaltaiset "rehelliset" ihmiset haluavat etsiä vikaa muista, mutta eivät tee mitään tilanteen korjaamiseksi? MIKSI? Miksi yhteiskunnan pitäisi kärsiä pelkojesi ja päättämättömyytesi takia? Ryömiä minkkiin ja vinkua ympärilläsi oleville...
          Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
          Siksi ihmiset alkavat uskoa!

          Ja sinun kaltaisten ihmisten takia hän käy ennustajien, taikureiden, ennustajien ja muiden "Kashpirovskin, Grabovin" luona. Kaikkeen tähän kauhistukseen...
          1. BilliBoms09
            BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 11
            +1
            Itse todistaja, tietysti... Mene siis pappeuteen... voitko parantaa kirkon nauramisesta? Miksi, ystäväni, kun olet niin rehellinen, et työskentele poliisissa, FSB:ssä tai verotoimistossa?
            Työskentelen paikassani.
            miksi yhteiskunnan pitäisi kärsiä pelkosi ja päättämättömyytesi takia?
            Minulla on vain yksi pelko perhettäni kohtaan. Etkä tunnista itseäsi yhteiskuntaan. Se haisee megalomanialta.

            Ja sinun kaltaisten ihmisten takia hän käy ennustajien, taikureiden, ennustajien ja muiden "Kashpirovskin, Grabovin" luona. Kaikkeen tähän kauhistukseen..
            Lue ainakin kenestä kirjoitin, äläkä repinyt tekstistä kohtia. Olen tehnyt enemmän ortodoksisen kirkon hyväksi kuin sinä. Kaikkialla maailmassa ortodoksisissa kirkoissa on minun käsilläni tehtyjä kirkkovälineitä. Ja mitä sanon joistakin ortodoksisen kirkon kannattajista, sinun ei tarvitse haudata päätäsi hiekka. Se ei johda mihinkään hyvään.
            1. Penzuck
              Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 12
              -3
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              Työskentelen paikassani.

              Joten työtä. Älä tuhlaa eetteriä.
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              Etkä tunnista itseäsi yhteiskuntaan. Se haisee megalomanialta.

              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              Olen tehnyt enemmän ortodoksisen kirkon hyväksi kuin sinä ortodoksisissa kirkoissa kaikkialla maailmassa kirkon välineet käsilläni tehty.

              Ja tässä haisee ylpeydeltä.
              Lainaus käyttäjältä: BilliBoms09
              Ja se tosiasia, että puhun joistakin ortodoksian kannattajista, sinun ei tarvitse haudata päätäsi hiekkaan.

              Olisi parempi rakentaa pari lasta kuin rakentaa kirkko. (Kanssa)
              On vaatimuksia papeille, kirjoittaa henkilökohtaisesti patriarkalle ja kopioida julkaisuja. Älä pudota sitä tänne nimettömästi ulosteet tuulettimessa. Avaa visiiri ja mene...
              1. BilliBoms09
                BilliBoms09 3. elokuuta 2015 klo 13
                +3
                Älä heitä anonyymisti ulostetta tuulettimen päälle.
                Viestisi eivät itse asiassa haise ruusuilta. Ei ole olemassa vitun väitteitä. En pudota mitään. Jos tarvitset, laitan osoitteeni postilaatikkoon, älä tule nimettömänä, olet meidän.

                Joten työtä. Älä tuhlaa eetteriä.
                Tänään on laillinen vapaapäiväni. Ja mitä ajattelen ja kirjoitan, ei ole sinun päätettävissäsi.
  15. lumimyrsky
    lumimyrsky 3. elokuuta 2015 klo 07
    -2
    Uskoa, uskoa! Kuvitellaan, että toinen tuleminen on tapahtunut. Kuinka moni uskoo häneen? Kuunteleeko monet ihmiset? Kuka seuraa Poikaa?
    1. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 3. elokuuta 2015 klo 07
      +5
      Lainaus blizardilta
      Kuvitellaan, että toinen tuleminen on tapahtunut. Kuinka moni uskoo häneen? Kuunteleeko monet ihmiset? Kuka seuraa Poikaa?

      Hän ei tule pelastamaan, hän tulee kaikessa suuruudessaan ja kaikki uskovat, mutta hyväksytäänkö heidän uskonsa? Puhut varmaan tarkalleen mistä.
      1. lumimyrsky
        lumimyrsky 3. elokuuta 2015 klo 08
        0
        Lainaus: Alexander Romanov
        Lainaus blizardilta
        Kuvitellaan, että toinen tuleminen on tapahtunut. Kuinka moni uskoo häneen? Kuunteleeko monet ihmiset? Kuka seuraa Poikaa?

        Hän ei tule pelastamaan, hän tulee kaikessa suuruudessaan ja kaikki uskovat, mutta hyväksytäänkö heidän uskonsa? Puhut varmaan tarkalleen mistä.

        Rakas Aleksanteri, puhun siitä, että kaksi, kolme sukupolvea ateismia ei tuhonnut uskoa yhtä perusteellisesti kuin yksi sukupolvi näyttävää uskonnollisuutta! Pian eliittimme eroaa meistä paitsi tyylin ja elämänlaajuuden suhteen, myös fysiologisesti. Onko tämä myös Jumalan työtä? Onko tämä Armageddon? Tuomiopäivä, milloin vain vanhurskaat selviävät?
  16. Kommentti on poistettu.
  17. Lasi 8000
    Lasi 8000 3. elokuuta 2015 klo 07
    +8
    Nykyinen kirkko on kaksinaamainen Janus. Toisaalta kirkon pään tuplet televisiossa ja videot kirkon "poikkeamisesta" YouTubessa. Joukko rumia, helvetti, julkisesti saatavilla vaarantavaa todistetta.
    Toisaalta... Joka perjantai myyn sähkötyökaluja Firovon kylässä (Tverin alue), ja usein asiakkaani on isä, joka rakentaa lahjoituksin kirkkoa jonnekin alueen syvyyteen. Hän itse löytää työntekijöitä, ostaa itse työkaluja ja materiaaleja, saapuu jatkuvasti eri autoilla, joita hänen tuttavansa tai seurakuntalaiset antavat tilapäisesti kirkon tarpeisiin. Kuluneen vuoden aikana on ollut: UAZ, Chevy-Niva, Patrol, joku tappoi Land Cruiser 100:n, joka ajoi sitä lahjaksi kirkolle, joka on ollut korjauksessa tammikuusta lähtien. Isä itse on jatkuvasti käytännöllisessä sukassa, rinnassa hopeinen risti, pieni parta, käsistä, noin 40 vuotta vanha. Kunnioittava ja kohtelias kommunikaatiossa, hänen kanssaan puhuminen tuntee tahtomattaan kunnioitusta ja kunnioitusta huolimatta siitä, että Isä itse on todella yksinkertainen ja miellyttävä keskustelussa. Paikallisten huhujen mukaan entinen kommando tai joku muu, yleensä, minä itse en kysynyt häneltä, mutta paikalliset voivat silti yrittää.
    Miksi minä olen tämä kaikki, mutta siihen, että kirkko ei ole rakennettu pseudokirkkojohtajien päälle, jotka vilkkuvat televisiossa. Ja sellaiset huomaamattomat isät, jotka itse kantavat Jumalan sanaa, eivätkä vakuuta väkisin mistään, vain uskollaan!, ja he varustavat seurakuntia.
    1. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 3. elokuuta 2015 klo 07
      +4
      Lainaus käyttäjältä Glaz8000
      Miksi minä olen tämä kaikki, mutta siihen, että kirkko ei ole rakennettu pseudokirkkojohtajien päälle, jotka vilkkuvat televisiossa.

      Patriarkka on patriarkka! Eikä sinun tapauksessasi rakenneta kirkkoa, vaan sinä rakennat ajatteluasi, yrität löytää jotain pahaa.
      Kun Alexy haudattiin, Kirill sai pienen aivohalvauksen, mutta hän nousi seisomaan ja jatkoi palvelemista. Pystytkö siihen?Iästään huolimatta patriarkka seisoo jaloillaan tuntikausia ja pitää jumalanpalveluksia kirkossa juhlapyhinä. Luultavasti siksi, että raha on monille tärkein asia elämässä.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 3. elokuuta 2015 klo 08
        +1
        Pidin kommentista, kannatan sitä.
      2. DSoshin_X
        DSoshin_X 3. elokuuta 2015 klo 22
        0
        Olet tyhmä, Chebypator, ja logiikkasi on heikkoutta!!!

        Ja "Patriarkkasi" on CJSC "ROC":n pääjohtaja, jolla on lakisääteinen haara, jonka US Federal Reserve maksaa. Patriarkka-satanisti, joka palvelee uskollisesti paskajumala Jahvea. Mutta jostain syystä ei hän eikä hänen "veljensä" kutsu tätä jumalaa omalla nimellä.

        Syytä näyttää olevan!

        Venäläiset veljet unohtivat juurensa...
        1. Scraptor
          Scraptor 4. elokuuta 2015 klo 04
          0
          Kaikki ei ole niin yksinkertaista, edellinen ei ollut mitään, mutta nykyistä jotkut pahat latvialaiset koldakit pitävät "omanaan".
      3. 4. Paras
        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 15
        0
        Lainaus: Alexander Romanov
        Patriarkka on patriarkka! Eikä sinun tapauksessasi rakenneta kirkkoa, vaan sinä rakennat ajatteluasi, yrität löytää jotain pahaa.

        kiistanalainen asia, koska Kirilin vaalien aikana tapahtui paljon rikkomuksia aina hyväksyttyihin hylkäyksiin asti Kirilin hyväksi. Tämä yksinään rikkoo kanoneja ja vaalien automaattista tunnustamista pätemättömiksi. No, joidenkin rakastaman Kuraevin toiminnasta on toinen tarina, kun hän osallistui avoimesti panetteluun Kirilin hyväksi. Eikä kukaan estänyt häntä. Siellä oli myös joukko muita tosiasioita, mukaan lukien patriarkan valinnan kaanonin rikkominen. (En muista nyt kaikkia, se oli kauan sitten, enkä kirjoittanut sitä historiaan).
        Ja muistan myös kuinka Cyril valaisi temppelin Vatikaanissa yhdessä katolisten kardinaalien kanssa (heitä oli kaksi tai kolme). Loppujen lopuksi, jopa heti katolisen papin läsnäolon jälkeen jumalanpalveluksessa, temppeli vihitään uudelleen, ja tässä on vihkiminen.
        Et katso vain ulospäin, vaan myös sisältä. Cyril rikkoi sunnuntaiohjelmissaan toistuvasti apostolisia sääntöjä, silloin ei ole tarpeen kastaa lapsia, sitten voit mennä naimisiin .....
        Muuten, henkilö, joka asetti hänet arvokkaaksi ja hänen opettajansa - Nikodim (Rotov) kuoli paavin vastaanotossa joidenkin 90-luvun raporttien mukaan suutelemalla kenkää, mutta ehkä tämä on kengän panettelua, mutta tässä loput...
        Arkkipiispa Vasily (Krivošein):
        Se, mikä hämmensi monia meistä (sekä Venäjällä että lännessä), oli metropoliita Nikodimin kiehtovuus katolilaisuuteen! Tämä ihastuminen oli suurelta osin irrationaalista, melkein patologista. Se ei alkanut heti ja on kasvanut vuosien varrella. Luulen, että hän sai aluksi vaikutteita A. L. Kazem-Bekiltä. Muistan kuinka vuonna 1960 Moskovassa, Hruštšovin kirkon vainon huipulla, hän kehitti minulle ajatuksen, että meidän ei tarvitse etsiä lähentymistä WCC:hen (tämä ei ole vakava järjestö), mutta katolilaiset ovat toinen. he voivat auttaa meitä yhdistymään. Sanotaan myös, että Metropolitan Nikodimin pitkä, 600-sivuinen pro gradu -työ oli suurelta osin Kazem-Bekin kirjoittama. Uskon, että metropoliitta Nikodim veti katolilaisuuteen ensisijaisesti puoleensa hänen käsityksensä hänestä voimakkaana, tiukasti kurinalaisena yhdistyneenä kirkkona. Sanoimme turhaan hänelle monta kertaa, että tällainen kuva ei vastaa nykyaikaista todellisuutta, että nyt katolisessa kirkossa kuri on heikentynyt pahemmin kuin ortodoksisuus. He kertoivat hänelle, että papit viettävät messua haluamallaan tavalla, ja teologit kielsivät uskon perusdopit. Metropoliita Nikodim ei koskaan halunnut luopua uskostaan ​​katolilaisuuteen! Ulkonäkö vaikutti häneen.
      4. 4. Paras
        4. Paras 7. elokuuta 2015 klo 16
        0
        tai tässä on Mihail Sitnikov:
        Se, että metropoliitta tietoisesti otti yhteyttä bolshevikkivaltion salaisia ​​palveluita uransa alusta lähtien, ei voi aiheuttaa suuria epäilyksiä. Tämä oli ominaista useimmille Moskovan patriarkaatin venäläisen ortodoksisen kirkon hierarkkeille ennen ja jälkeen häntä. Kaikkein loogista on kuitenkin pitää Nikodimin (Rotovin) tapausta viimeisenä valtion ja kirkon välisten suhteiden koetuksella, jonka jälkeen lopulta muodostui erikoispalveluiden politiikka ROC:n kansanedustajan roolista neuvostohallinnossa. <...> On todennäköistä, että yksi sen johtavista hierarkeista otti henkilökohtaisen riskin vastustaa valtion suunnitelmia, jotka haluavat tehdä kirkosta vapaaehtoisen kumppanin kommunistisen ideologian levittämisessä. Saatuaan selville, että metropoliitin toiminta ei vastannut valtion etuja, mutta vahvisti kirkon asemia, erikoispalvelut eliminoivat vaarallisen "kaksoisagentin" ja luopuivat mahdollisuudesta yrittää neuvotella ROC: n kansanedustajan kanssa ikuisesti. <...> Metropoliita Nikodimin jälkeen kirkkoa ei nähty mahdollisena vallankumppanina, vaan ainoastaan ​​primitiivisesti orjakunnallisessa ominaisuudessa. Nikodimin kanssa tehdyn epäonnistuneen "kynän testin" jälkeen valtion kieltäytyminen yhteistyöstä Moskovan patriarkaatin kanssa oli niin kategorinen, että kaikki ROC:n kansanedustajan myöhemmän johdon yritykset toistaa tilanne säilyivät ja ovat tähän päivään mennessä tuomittuja epäonnistumaan.
  18. Kommentti on poistettu.
  19. Dejavu
    Dejavu 3. elokuuta 2015 klo 07
    +1
    Jos joku uskoo vilpittömästi, että tällä tai tuolla papilla on varaa jeepyarun hintaan 3 lyamia ottamalla rahaa temppelistään / seurakunnastaan, hän on syvästi väärässä. Jopa erittäin suuren temppelin tulot kuukaudessa eivät ole miljoonia, eivät edes satoja tuhansia. Ja myös ylläpitokustannukset, apuohjelmat ja niin edelleen. Yleensä kalliita autoja ja niin edelleen lahjoittavat seurakuntalaiset, joilla ei ole taloudellisia ongelmia. Mutta sanon vielä lisää, 50 hyvästä papista löytyy aina yksi, joka heittää varjon kaikkien päälle. Tunsin henkilökohtaisesti yhden, no, vain enkelipapin, vanhurskaan miehen, joka liukastui sellaiseen G:hen, jota ei yksinkertaisesti voi kuvailla. Hän häpeäsi kaikki kollegansa täysin. Hänen jälkeensä paikallinen lehdistö surissi vielä kuukauden ajan, heilutellen mutaa kaikkia muita, jotka joskus todella elivät leivästä ja vedestä. Niin se menee. Yleensä täytyy katsoa Jumalaa ja itseään, eikä etsiä pohjaan vajoaneita pappeja.
  20. Viikatemies
    Viikatemies 3. elokuuta 2015 klo 07
    +1
    (80-luvun lopusta) Nyt, kuten 60 vuotta sitten, isoäidit käyvät kirkossa ja tytöt liittyvät komsomoliin. (Kanssa)
  21. Mic1969
    Mic1969 3. elokuuta 2015 klo 07
    0
    Artikkelista: "Lisäksi jo tutut kommentit venäläispapistolle ja patriarkkalle, kuten "humalaiset papit ulkomaisissa autoissa ja kunnioittamaton patriarkka", ovat yllättäviä. Vain ihmiset, jotka eivät ymmärrä ortodoksisen kirkon roolia (mukaan lukien prinssi Vladimir ) Venäjän valtiollisuuden muodostumisessa."
    En näe mitään yhteyttä ortodoksisen uskon (kirkon) ja "humalaisten pappien ulkomaisissa autoissa" ja patriarkan välillä, jota en henkilökohtaisesti kunnioita, paitsi että nämä hahmot herjaavat kirkkoa ja uskontoa yleensä. Kirkossamme on ihmisiä, jotka ansaitsevat kaiken kunnioituksen, enkä henkilökohtaisesti välitä millä autolla he ajavat, pääasia on, että he eivät aja humalassa. En aio laskea patriarkan taskussa olevia rahoja, mutta juuri tämä henkilö, joka ennen valintaansa patriarkaksi myi verovapaita ja valmisteverottomia savukkeita ja alkoholia, tämä on henkilö, joka haastoi naapurinsa oikeuteen pölyä, ja silti haastoi 25 miljoonaa oikeuteen, ei minua haittaa, että hänellä on kallis kello (vaikka miksi hän sitä tarvitsee), minua ärsyttää sirkus, joka alkoi sen jälkeen, kun tästä kellosta puhuttiin lehdistössä.
    Artikkelista: " papilla ei ole oikeutta tehdä tätä, hän ei ansainnut rahaa vanhurskaalla työllä."
    Se on epäoikeudenmukaista. Jotkut kansalaisistamme eivät voi mennä naimisiin, haudata kuolleita tai kastaa lasta yksinkertaisesti siksi, että se on erittäin kallista. En väitä, etteivät jokaisessa temppelissä revi kolme nahkaa, mutta suurimmassa osassa.
    Ortodoksisessa kirkossa on, on edelleen askeetteja ja todella pyhiä ihmisiä, ja vain tämä pitää monet todella uskovat ihmiset hänen helmassaan.
    1. shilov-mob
      3. elokuuta 2015 klo 23
      +1
      Ortodoksisessa kirkossa on, on edelleen askeetteja ja todella pyhiä ihmisiä, ja vain tämä pitää monet todella uskovat ihmiset hänen helmassaan.


      Kirkko on elävä organismi, joka koostuu kahdesta osasta - maallisesta, joka St. Syyrialainen Efraim on "katuvien syntisten joukko" ja taivaallinen - nämä ovat pyhiä, sekä kirkon ylistämiä että ihmisille tuntemattomia. Tämä on siis jokaisen kristityn tavoite, vaikka se kuulostaa kuinka säälittävältä tahansa, tulla pyhimykseksi apostoli Paavalin mukaan:
      Etkö tiedä, että kaikki, jotka juoksevat kilpailussa, juoksevat, mutta yksi palkitaan? Juokse siis hakemaan.
      . Jos joku merkitsee aikaa tai menee toiseen suuntaan, tämä on hänen ongelmansa, kuten ymmärrän.


      PS Ja googlasit huonosti patriarkasta. Kellot, asunto ja tupakka ovat jo nappihaitari, pitää etsiä jotain tuoreempaa.
      1. Mic1969
        Mic1969 4. elokuuta 2015 klo 09
        -1
        Lainaus shilov-mobista
        Ja googlasit huonosti patriarkasta. Kellot, asunto ja tupakka ovat jo nappihaitari, pitää etsiä jotain tuoreempaa

        Ei googlettanut ollenkaan. Tämä hahmo ei kiinnosta minua.
  22. RiverVV
    RiverVV 3. elokuuta 2015 klo 07
    +2
    Kirjoittaja sekoittaa papit ja kirkon. Ja mitä on usko - hän ei ilmeisesti tiedä ollenkaan.
    1. Penzuck
      Penzuck 3. elokuuta 2015 klo 11
      +1
      Rakas RIVER VV Lopeta typeryuksien kirjoittaminen.
      1.
      Lainaus RiverVV:ltä
      Kirjoittaja sekoittaa papit ja kirkon.

      missä kirjoittaja on sekaisin? Et tiedä mitä kirkko on...
      2.
      Lainaus RiverVV:ltä
      Ja mitä on usko - hän ei ilmeisesti tiedä ollenkaan.

      Ja sinä, ilmeisesti ottaen huomioon kohdan 1, "tiedät"?
      Voiko V. Dahl auttaa?

      POP m ja vanha. joskus popin, pappi, pappi, presbyter; ihmisen asettama, pyhitetty, voideltu, asetettu hengelliseen virkaan tai sielujen paimenen virkaan.
      KIRKKO Yhteisuskonnollisten, rinnakkainuskonnollisten, tunnustavaisten, yhden kristillisen uskon ja itse tunnustuksen, usko.
      uskonto ja. lat. usko, hengellinen usko, tunnustus, palvonta tai hengelliset perususkomukset. Uskonnollinen riitti, uskon riitti.
  23. lwxx
    lwxx 3. elokuuta 2015 klo 08
    0
    Isä, miksi papit pitävät jeepistä? Joten Herran tiet ovat tutkimattomia...
  24. Lasi 8000
    Lasi 8000 3. elokuuta 2015 klo 08
    +1
    Lainaus Dejavusta
    Yleensä täytyy katsoa Jumalaa ja itseään, eikä etsiä pohjaan vajoaneita pappeja.

    Ah, kuinka oikeassa oletkaan. Ja valitettavasti sellaisia ​​ihmisiä on tosielämässä vähän. On parempi olla hiljaa "ihmisistä" valtarakenteissa... Olen itse asiassa alisteisti tai puoliuskoinen, mutta minusta näyttää siltä, ​​​​että luoja, jos hän todella on olemassa, palkitsee sinut ensin teoista ja sitten uskostasi.
    No, ainakin voin elää tämän ajatuksen kanssa helpommin...
  25. Kig
    Kig 3. elokuuta 2015 klo 08
    -2
    Viime aikoina on ollut liian paljon uutisia, jotka alkavat sanoilla "Venäjän ortodoksinen kirkko vaatii". Yritä googlata tätä aihetta. Kirkkomme näyttää olevan erillään valtiosta, joten eläkäämme rauhassa, toisiamme häiritsemättä.
  26. lohikäärme-y
    lohikäärme-y 3. elokuuta 2015 klo 08
    +1
    Tärkeintä on, että Jumala on ihmisen sielussa. Jos hän ei ole paikalla, eivät papit eivätkä temppelit auta.
    "Et ole kanssani temppelissä, vaan hengessäsi..."
    1. Tolyubay
      Tolyubay 4. elokuuta 2015 klo 20
      0
      Kuten isäni aina sanoo: "Papit vastaavat ensimmäisenä viimeisellä tuomiolla" ...
  27. joku
    joku 3. elokuuta 2015 klo 08
    +2
    sinun täytyy uskoa Jumalaan tai Allahiin jne., ei pappeihin, mullahiin jne.
    ministerit, he ovat vain palvelijoita Afrikassa.
    kävelemme pihalla, jota puutarhurit palvelevat, tämä ei tarkoita, että kävelemme HÄNEN pihalla.
    virhe nähdä Jumala ja palvelijat yhdessä persoonassa.
    palvelijat ovat myös huolimattomia ...
    ja myös, mikä minua naurattaa, on se, että joillakin "uskovilla" on risteyksiä, varsinkin tissien välissä.
    kiusata
    Nämä ovat niitä, jotka turmelevat uskon.
    tämä on sarjasta, joka turmelee yhteiskuntaamme
    usko - näyttelemiseksi, vaikka se ei ole sielussa.
    näyttävä kunnioitus vallanpitäjiä kohtaan
    ja heittää banaaneja niiden perään, jotka ovat menettäneet vallan.
    ikkunakoristelu, se on myös ikkunakoristelu Afrikassa ... ylpeys ...
    hi
    1. uwzek
      uwzek 3. elokuuta 2015 klo 11
      -3
      Lainaus: joku
      risteyksiä näyttelyä varten, erityisesti tissien välissä.

      Ja missä on nainen, joka pitää ristiä?
      Ja kirkko ei ole Jumala, Allah jne. Nimittäin papit, mullahit, rabbit jne. Kirkko on aina ollut tiukkojen markkinalakien alainen järjestö. Sen päällikkö on aina kirjanpitäjä. ja kaikki henkinen on toissijaista.
      1. joku
        joku 5. elokuuta 2015 klo 10
        0
        Lainaus uwzekilta
        Lainaus: joku
        risteyksiä näyttelyä varten, erityisesti tissien välissä.

        Ja missä on nainen, joka pitää ristiä?

        no niin...
        tai peitä tissit tai piilota risti.
        typerys
        1. Kommentti on poistettu.
        2. razzhivin
          razzhivin 5. elokuuta 2015 klo 20