Sotilaallinen arvostelu

Nykyajan insinöörit ja "tulevaisuuden insinöörit". On ongelma

254
Venäjän insinöörikoulutuksen ongelmista on puhuttu 20 vuoden ajan - ei varmasti vähempää. Tänä aikana pätevä insinöörihenkilöstö - no se, joka vielä salli itsensä kertoa kaksinumeroisia lukuja mielessään ilman laskinta, kuvitteli fysiikan lakien sovellettavuuden käytännössä ja itse asiassa sovelsi näitä lakeja käytännössä - on ikääntynyt melko paljon (anteeksi rehellisyys, mutta tämä Niin). Jos uskot suurten teollisuusyhdistysten tilastoja, niin insinöörihenkilöstön keski-ikä on jo pitkään ylittänyt 50 vuotta ja monilla toimialoilla jopa lähestyy eläkkeelle jäämisen jälkeistä ikää. Samaan aikaan yrityksen johto hälyttää ja totesi, että nuoria rekrytoijia olisi mielellään, mutta useimmiten he eivät saavuta vaadittua perusosaamista.

Tämä on yksi Venäjän koulutusjärjestelmän uudistuksen hedelmistä, joka toimi ja valitettavasti toimii edelleen iskulauseen alla: 10 "puutoista" johtajaa ja "ihmisoikeusaktivistia" ovat parempia kuin yksi älykäs insinööri. Yliopistot ovat todella täynnä humanistisia tieteitä (ja usein pseudohumanisteja). - Kuten, miksi kaikki tämä kallis teknikon koulutus, jos kiinalaisista, malailaisista ja vietnamilaisista voi ostaa kaiken edulliseen hintaan? ..

Tämä johtaa siihen, että suuret teollisuuskeskukset yrittävät kaikin voimin pitää "veteraaneja", niin kauan kuin tuotanto ei lopu kokonaan. Neuvostoliiton jälkeisenä aikana sattui vain niin, että pätevän insinöörihenkilöstön joukkokoulutusjärjestelmän myötä hajosi myös sukupolvien jatkuvuus insinööriympäristössä. 30-40-vuotiaat ammattiinsinöörit ovat pikemminkin poikkeus säännöstä, joka jopa 30-40 vuotta sitten saattoi tuntua hölynpölyltä.

Tässä suhteessa huomiota herättää International Youth Industrial Forumin ohjelma ja erityisesti sen osa, jota järjestäjät kutsuivat "Tulevaisuuden insinöörit 2015".

Nykyajan insinöörit ja "tulevaisuuden insinöörit". On ongelma


No, jos meillä on ilmeisiä ongelmia nykyajan insinöörien kanssa, niin olkoon kaikki kunnossa "tulevaisuuden insinöörien" kanssa, vaikka ilman nykyhetkeä konepajateollisuudessa (ja missä tahansa muussa) teollisuudessa voi syntyä ongelmia tulevaisuuden kanssa määritelmän mukaan...

Joten "Tulevaisuuden insinöörit 2015" -liiketoimintaalustan työ on alkanut Venäjällä. Välittömästi on syytä kiinnittää huomiota Venäjän federaation sotilasteollisuuskeskuksen kollegion varapuheenjohtajan Oleg Bochkarevin lausumaan esiin nousevista teollisuuden ongelmista, joka on myös Puolustusyritysten avustusliiton varapuheenjohtaja:

Jos nuoret asiantuntijat eivät halua työskennellä teollisuusyrityksissä, tämä on johtajien virhe, jotka eivät pystyneet organisoimaan työprosessia kunnolla ja motivoimaan aloittelevia insinöörejä. Siksi kiviä ei pitäisi heittää ihmisten suuntaan, jotka pakenevat tuotannosta, vaan johtajien suuntaan, jotka sallivat tämän. Nuorten asiantuntijoiden tulee tuntea vaatimuksensa, olla mukana suurten projektien toteuttamisessa ja mentorien tulee taata tämä heille.


Jätetään Bochkarevin "varaus", että "nuorten asiantuntijoiden pitäisi" olla sotilas-teollisen kompleksin hallituksen varapuheenjohtajan omallatunnolla ... Uuden järjestelmämme mukaan, joka on muotoiltu Bolognan järjestelmän kuvaksi ja kaltaiseksi, meidän yliopistot eivät enää kouluta asiantuntijoita. Sitä paitsi ei eilen alettiin "ei valmistautua"... Meillä on nyt joko poikamiehiä tai, Jumala anteeksi, mestareita, mutta asiantuntijoita ei ole... Mutta nämä ovat yksityiskohtia.

Jos saan sanoa niin, hyökkäys saman sotateollisuussektorin yritysten johtajia vastaan ​​näyttää lievästi sanottuna oudolta. Miksi? Kyllä, koska, kuten jo mainittiin, nämä samat johtajat jahtaavat jo todellista nuorten pätevien insinöörien metsästystä, koska ei ole tullut niin helppoa nuorta valmistuvaa, joka täyttäisi ainakin alan perusvaatimukset ja joka ei täytyy yrittää uudelleen selittää, kuinka viskositeetti eroaa tiheydestä. Suurin ongelma työnantajien itsensä mukaan on alhainen pätevyyden taso - seurausta alhaisesta koulutustasosta. Onko tähän syyllinen keskivertotekniikan korkeakoulusta valmistuva henkilö vai koulutusuudistusten hinta? -erillinen kysymys...

Itse asiassa avoimia työpaikkoja on paljon, ja usein näyttää olevan erittäin houkuttelevat nuorelle insinöörihenkilöstölle, mutta nämä paikat ovat pitkään vaille vastausta, ja joskus vanha kaarti "sulkee" ne. Esimerkiksi UralVagonZavod ja Sukhoi (molemmat yritykset ovat osa kotimaista sotilasteollisuutta) voidaan mainita useita insinöörihenkilöstön avoimia työpaikkoja.

Sukhoi tarjoaa insinöörityöpaikkoja seuraavilla aloilla:

Radioelektroniset laitteet, optis-elektroniset ja tähtäys-navigointijärjestelmät, alustayksiköiden ja järjestelmien kehittäminen, lämpöhydrauliikka, lujuuslaskelmat, lentokoneen asejärjestelmän laitteiden integrointi, lentokoneiden sähkölaitteet (sähköjärjestelmät).

Yrityksen lehdistöpalvelu toteaa, että palkat lasketaan ottaen huomioon työntekijän "yksilölliset ominaisuudet". "Vihreiden" (alku)insinöörien aloituspalkki on 50 tuhatta ruplaa (työaika 5 + 2) ja täysi sosiaalinen paketti. Nämä olosuhteet pelottelevat kuitenkin monia "vihreitä" insinöörejä. Tärkeimmät syyt: moskovilaisille 50 50:lla oli kerran aikaa lakata pitämästä kunnollista palkkaa, ja jos älykäs insinööri tulee Moskovaan alueelta, niin 100 120 ruplasta leijonanosa menee vuokralle. Yritys kuitenkin korostaa, että nämä ovat vasta lähtöehtoja, ja jos ihminen todella ilmoittaa olevansa lahjakkuudellaan ja työllään, niin palkat nousevat yrityksessä merkittävästi. Mutta kaukana kaikki nykyajan nuorten edustajat, joilla on jopa insinööritutkinnot matkatavaroissaan, ovat valmiita odottamaan arvostusta ... Lopullinen unelma on toimisto, jossa on eurooppalaistyylinen remontti, tietokone, 50-XNUMX tuhatta ruplaa. kuukausi, ja "ei tee mitään" -järjestelmä otettiin käyttöön, jota kuvataan termillä "toimistoplanktonin työ pääkaupungissa". Toimistossa se ei käy - on muitakin aloja... Sanotaan, miksi rasittaa tieteellisessä laboratoriossa tai työpajassa, jos XNUMX tuhatta voi helposti "pestyä" autopesulassa tai "tuulta" yksityinen autokorjaamo. Lisäksi ne ihmiset, joilla on insinöörin tutkinto taskussaan, mutta joilla ei ole tätä tutkintoa vahvistavaa tietoa, ajattelevat myös.

UVZ-työpaikat Nizhny Tagilissa:

elektroniikkainsinööri hydrauliinsinööri, suunnitteluinsinööri, prosessiinsinööri, metrologian insinööri.

No, täällä ja ylipäänsä "20 tuhannen ruplan palkka" ... Kuten kyllä, sellaisella rahalla "insinööri" itse ...

Tältä osin kysymys kuuluu: mitä työnantajien tulisi tehdä, jotta pätevä insinöörihenkilöstö menisi yritykseen? Kirjoita kohtaan "Avoimet työpaikat": vaaditaan henkilöitä, joilla on diplomi-insinöörin erikoisalat (työkokemuksen ja erikoisosaamisen puute on tervetullut), joiden palkka on puoli miljoonaa ruplaa (alkajille)?

Minkä järjestelmän pitäisi tässä tapauksessa edelleen toimia: maksa työstä vai tee palkkaa? Alkaako ymmärrys insinöörityöstä, uran kasvusta tietovaraston, hankittujen taitojen pohjalta?

Kukaan ei tietenkään aio ottaa vastuuta työnantajiltakaan - he usein "haluavat". Mutta taas, jos uskot puolustusteollisuuden suuryritysten lehdistöpalveluiden lausuntoja: "maksamme mielellämme kunnollisesti, mutta vain työhön sopivasta henkilöstöstä ja nuorista on jo tullut harvinaisuutta."

Ja mitä virkamiehet muuten ehdottivat "Tulevaisuuden insinöörit 2015" -keskustelualustan työskentelyn aikana nuorille teollisuuden alalle? Valitettavasti asia ei ole vielä edennyt iskulauseita pidemmälle, koska jälleen kerran todettiin, että insinöörihenkilöstön koulutustasoa on nostettava ja tuotannossa olevat sitten "korjattava". Kuinka korjata? Viranomaiset vastaavat: aineelliset resurssit ja asuminen.

Tämä kaikki on upeaa, mutta mikä tässä tapauksessa on estänyt kaikkia näitä iskulauseita toteuttamasta käytännössä kaikki nämä vuodet. Missä on "laadukas koulutus", missä "sijoittaminen yrityksille" ja missä loppujen lopuksi "asuminen"? Sloganeista ja lupauksista kääntyy jo rehellisesti sanottuna takaisin. Mutta kuten he sanovat, on aika päästä lähemmäksi asiaa ...

Muuten, tarina lausunnoista ja erosanoista "Tulevaisuuden insinöörit 2015" -keskustelualustan puitteissa olisi epätäydellinen, jos kieltäytyisimme ottamasta huomioon virallisessa Twitter-mikroblogissa ja VKontakte-sivulla käsiteltyjä tapahtumia. Tässä siis muutama merkintä mikroblogista ja "Tulevaisuuden insinöörit 2015" -lehden sivuilta (jälleen tämä on virallinen foorumin tietoalustat) (oikeinkirjoitus ja välimerkit säilytetty):

Ystävät! Voinko kutsua sinua niin?) Tänä aamuna näytössä oli teknisiä ongelmia, eikä videopäiväkirjaa voitu näyttää ;( Mutta nyt hän on kanssamme VKontaktessa! Katso, selvitä, pidä siitä!


Älypuhelimien päivittäinen lataus viestintää varten:




EI MITÄÄN ;) Unohdin kertoa VK:n kilpailun voittajasta!

Anton Kutukov ilmoitti eilen ensimmäisenä kampanjan yhteydessä keräämänsä luovutetun veren määrän. 84 litraa.

vau vau! Valuev ja Gutenev ovat jo lähteneet "Tulevaisuuden insinöörit 2015" -tapahtumaan! Älä missaa huomisen tapaamisia erikoisvieraiden kanssa!


Show "Minute of Glory" "Tulevaisuuden insinöörit 2015"!






On selvää, että tämä on enemmän vapaa-aikaa, ja vapaa-aika on hienoa. Hyödyllinen vapaa-aika on vielä "terveellisempää": luovutetun veren kerääminen, tanssiminen ja älypuhelimien kautta kommunikointi. Mutta mitä tekemistä tekniikalla on sen kanssa, ja mikä on insinöörien ja Nikolai Valuevin välinen yhteys? Haluaisin toivoa, että "Tulevaisuuden insinöörit 2015" -rallin raportit eivät koske niinkään teknisiä ongelmia näytön kanssa, iPhonen lataamista männyn pistorasiasta ja nyrkkeilijän ja varamiehen saapumisesta, mutta myös todella luovien nuorten kehittämiä teknisiä innovaatioita ...
Kirjoittaja:
254 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. ovela kettu
    ovela kettu 24. heinäkuuta 2015 klo 05
    + 53
    Mitä helvettiä ovat insinöörit, jos fysiikan koulussa on 2 oppituntia viikossa ja kemia on vain yksi.
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 06
      -14
      Ongelma on keksitty. Kaikki on kiinni halusta ja harjoituksesta. Halulla tai sen puutteella on ymmärrettävää. Ja käytäntö:
      joka silti salli itsensä kertoa kaksinumeroisia lukuja mielessään ilman laskinta,
      Katso, kuinka markkinoiden kauppiaat ajattelevat ilman laskinta. Ja loppujen lopuksi ei venäläisiä, vaan "tulee suuria määriä" itselleen.
      1. Semenych
        Semenych 24. heinäkuuta 2015 klo 06
        + 20
        Mitä käytäntöä, jos opiskelee rahasta. He eivät osaa käyttää c a l c u l a to r o m. Annoin veljenpojalleni insinöörilaskimen, he eivät voineet hallita koko kurssia instituutissa. Ja sinä sanot harjoittelua, millaista harjoitusta, jos ei ole perustietoa.
        1. insafufa
          insafufa 24. heinäkuuta 2015 klo 06
          +4
          Lainaus: Semenych
          Mitä käytäntöä, jos opiskelee rahasta. He eivät osaa käyttää c a l c u l a to r o m. Annoin veljenpojalleni insinöörilaskimen, he eivät voineet hallita koko kurssia instituutissa. Ja sinä sanot harjoittelua, millaista harjoitusta, jos ei ole perustietoa.

          Kun veljeni ja minä ostimme ensimmäisen Panasonicin suunnittelulaskimen vuonna 2005, me kolme hallittiin sitä viikon ajan, koska ohjeet oli englanniksi. naurava
          1. CONTROL
            CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 09
            +9
            Lainaus insafufalta
            Kun veljeni ja minä ostimme ensimmäisen Panasonicin suunnittelulaskimen vuonna 2005, me kolme hallittiin sitä viikon ajan, koska ohjeet oli englanniksi. naurava

            Ostin saman, hallitsin sen kaupassa, ostopaikassa ... Totta, "osaan kieltä" (ei postimerkkien liimaamiseksi!), Ja olin 52-vuotias ...
            1. Kommentti on poistettu.
            2. gjv
              gjv 24. heinäkuuta 2015 klo 16
              +5
              Lainaus CONTROL:lta
              Totta, "osaan kieltä" (enkä liimaa postimerkkejä!), Ja olin 52-vuotias ...

              Nämä ovat ihmisiä, jotka työskentelevät nyt. Ja nuoriso ja terveys on jotenkin heikkoa. Tänään he esittivät elokuvan televisiossa - tankkien kokoamista UVZ:llä. Sähköasentaja on istunut rakennuksessa noin 50 vuotta (rakennus ilman tornia) levittäen ja kiinnittäen johtoja. Se istuu tiukasti ja toimii samalla tavalla - se venyttää johtonippuja, järjestää, kiinnittää. Nuori harjoittelija kiipesi sisään - tuskin asettui, venytti yhden langan jotenkin, korjasi yhden kiinnikkeen - siinä hän oli hikinen ja väsynyt kuin olisi jo kyntänyt vuoroaan.
              Täällä he näyttävät värväneen tieteellisiä yrityksiä. Onko mitään käytännön tulosta? Ja minne nämä kaverit menevät seuraavaksi, elleivät suunnittele toimistoja ja puolustusteollisuuden tehtaita?
            3. jaj61
              jaj61 24. heinäkuuta 2015 klo 21
              +5
              Lainaus CONTROL:lta
              Ostin saman, hallitsin sen kaupassa, ostopaikassa ...

              Ostin ensimmäisen kurssin päätyttyä vuonna 1979 kotimaisen "Elektroniikka" - täysin normaalin teknisen laskurin. Nyt ne ovat toiminnaltaan täsmälleen samat, vain LCD-ilmaisin, mutta hieman ohuempi. Masteroinnin aikana en edes käyttänyt ohjeita - "poke" -menetelmä riitti. XNUMX-luvun alussa oli laskin tieteellisiä laskelmia varten, sillä jopa monimutkaisia ​​yhtälöitä voidaan ratkaista - et voi tehdä sitä hallitaksesi tätä "poke" -menetelmää, ohjeita tarvitaan.
              1. HAM
                HAM 25. heinäkuuta 2015 klo 09
                +2
                Ohjelmoitavat laskimet "Elektroniikka" olivat jo 80-luvun alussa, mutta ne maksoivat vain 180 ruplaa!
          2. HAM
            HAM 24. heinäkuuta 2015 klo 17
            +5
            Minulla on edelleen kokonainen ja toimiva insinöörilaskin, joka julkaistiin vuonna 1983 Kirovogradin alueella! Heti katosi joukko hakuteoksia ja taulukoita! Sitten tekniikan opiskelijan unelma ...
            1. T-73
              T-73 25. heinäkuuta 2015 klo 05
              +6
              Lainaus HAM:lta
              Sitten tekniikan opiskelijan unelma...

              Eikä vain! Muista pelit suunnittelussa "Elektroniikka"!!! Kyllä kyllä! "Laskeutuminen kuuhun", muistatko? Myös koulupoikien unelma. Vuonna 1988 työkoulussa lukiolaiset osoittivat - silloin näyttää siltä, ​​​​että lopulta erotin musiikkikoulun tulevaisuudestani)))
        2. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 09
          +8
          Lainaus: Semenych
          Ja sinä sanot harjoittelua, millaista harjoitusta, jos ei ole perustietoa.

          Mitä haluat, jos kaikki ihmisten ajatukset kohdistuvat siihen, kuinka taikina nappaa ilmaiseksi, saatuaan tutkintotodistuksen ja työskentelemällä toimistopäällikkönä.
          On mahdotonta opettaa ihmistä ollenkaan, jos hän ei halua.

          Lisäksi kasvoimme hylättyinä vieraille, opettajille ja kasvattajille, jotka menevät töihin rahan takia, eivätkä muiden lasten vuoksi. Lapsemme kasvoivat hylättyinä, lapsenlapsemme kasvoivat hylätyinä. Vaikka me kaikki tiedämme, että opettajilla on usein suuria ongelmia lastensa kanssa.
          Sama koskee lääketiedettä – lääkärit menevät töihin rahan takia, eivät terveytemme. He eivät voi parantaa itseään.
          1. hanhi
            hanhi 18. elokuuta 2015 klo 10
            0
            Ei ole tarpeen poistaa vastuuta johtajilta - he ovat töissä palkoista, insinöörijoukon todellinen rooli yrityksen johdossa lähestyy nollaa, insinöörinäkökulmaa pidetään viimeisenä. He painostavat PPR:n, korjauksen ja huollon organisointia.Ihmiset pakotetaan kierrättämään. Et voi mennä sairauslomalle tai lomalle - kukaan ei voi korvata sinua. Aikaa ja resursseja itsensä kehittämiseen ei varata täysin. Tyyppi työn jälkeen, hänen on itse parannettava pätevyyttään ja tasoaan.
            Ja se on kaikkialla.
            Miten haluaa olla insinööri sellaisissa olosuhteissa: opiskella yliopistossa 2 kertaa, ellei 3 kertaa enemmän kuin ekonomisti tai kirjanpitäjä, paljon päivittäistä henkilökohtaista vastuuta työssä, pieni palkka, alhainen johtajuus työssä, mm. sääntö, epäsäännöllinen työpäivä, ei näkymiä korkeampi kuin osaston johtaja, ja samaan aikaan sinun on silti opiskeltava jatkuvasti koko elämäsi tason saavuttamiseksi (tämä on rupla tai hallintorikoslaki ei muutu, sakon määrä tai valuuttakurssi muuttuu, ja insinöörien tietämystä on päivitettävä jatkuvasti).
        3. Ikuinen kello
          Ikuinen kello 24. heinäkuuta 2015 klo 11
          + 12
          Keskustelussa teknisestä, aikoinaan loistavasta yliopistosta valmistuneen kanssa hän kysyi, mitä huilu on, vastaus iski: "ilmeisesti tietokoneohjelma tai sovellus"
          samaan aikaan budjettipaikkoja ei käytännössä ole, ja näiden erikoisalojen opiskelijoiden maksullinen koulutus maksaa 70 - 120 tuhatta ruplaa. vuonna.
          Ymmärrä, että korkeakoulutuksesta on tulossa rikkaiden etuoikeus.
          1. kääre 13
            kääre 13 24. heinäkuuta 2015 klo 11
            + 16
            Aiempi luova kilpailu Moskovan valtionyliopiston journalismin tiedekunnassa järkytti joitain vanhempia. Luovan kilpailun suullisessa vaiheessa yksi hakijoista kysyi, mitä hän ajattelee siitä, että Venäjä käy sotaa Ukrainan alueella. Alaikäinen hakija vastasi, ettei hän ollut kuullut, että hänen maansa olisi joutunut minkäänlaiseen sotaan. Jolle yksi tarkastajista niin sanoi hän on huonosti valmistautunut sisään, koska hän ei seuraa uutisia. Tästä, tutkija väitti, on puhuttu ja kirjoitettu kaikissa joukkotiedotusvälineissä kuluneen vuoden aikana.
            Tutkijat kysyivät toiselta alaikäiseltä hakijalta, mikä on hänen poliittinen suuntautumisensa. "En ole vielä päättänyt", hakija vastasi. "Joten et voi päättää ennen eläkkeelle siirtymistä", he sanoivat hänelle ja tekivät selväksi, että keskustelu oli ohi.
            Kuitenkin "poliittinen" pätevyys Moskovan valtionyliopiston journalismin tiedekunnassa pääsykokeiden aikana voitiin hyvin odottaa. Valmentavilla kursseilla hakijoille opettajat journalismia suositellaan hakijoille kuuntele, katso ja lue aktiivisesti Ekho Moskvy, Dozhd-TV-kanava, Novaja Gazeta, Meduza-verkkosivusto. Eli hakijat heille opetettiin etukäteen, millä poliittisilla näkemyksellä he voivat päästä Moskovan valtionyliopiston journalismin tiedekuntaan, joka on nimetty M.V. Lomonosov.
            1. kääre 13
              kääre 13 24. heinäkuuta 2015 klo 12
              + 30
              hymyili-
              ystävä Ukrainassa, hän oli korkealuokkainen opettaja, laitoksen johtaja yhdessä arvostetuista yliopistoista ja ennen sitä hän työskenteli Donetskissa .... Maidanin jälkeen hänen täytyi muuttaa Moskovaan ja saada työpaikka keskus, joka auttaa ulkomaalaisia ​​keräämään asiakirjoja FMS:ää varten. Sen tehtävänä on suorittaa kokeita ja myöntää todistuksia venäjän kielen, Venäjän historian ja Venäjän federaation lainsäädännön tuntemisesta. Ensimmäisen testin jälkeen ystäväni soitti minulle, tukehtuen nauruun ja täynnä tunteita. Tässä hänen tarinansa:
              "Tänään treenasin, ensimmäistä kertaa testasin. Kohtalon tahdosta sain ryhmän Ukrainasta. Menen yleisöön, kuulen tutun murteen. Kysyn heiltä kielellä:
              - Pojat, oletteko saapuneet?
              - Ternopilista! - iloisesti, he vastaavat kuorossa ja kikattelevat. — Olemme bandereitä!
              - Ja olen Donetskista", hymyilen yhtä iloisesti vastaukseksi.
              - Otan sen sinulta heti oppiakseni venäjän kieltä ja Venäjän historiaa.
              Hymyt ja ilo silmissä haalistuvat ja korvautuvat valppaudella.
              Hymyilen edelleen rauhallisesti ja kysyn:
              - No niin, pojat, Puhutaanko venäjää?
              - Ei - lauman ylimielisin heiluttaa päätään. — En aio! En ymmärrä!
              - Mutta minun on pakko, - hymyilen hänelle suloisesti ja vaihdan venäjäksi.
              - Keskustelu käydään jokaisen kanssa erikseen ja tallennetaan videolle, joka lähetetään sitten Kielitieteen instituuttiin käsittelyä varten. Arvioidaan lauseiden oikea rakenne, puheen lukutaito, puheetiketti. Ja yksi joka ei osaa puhua, ei saa todistusta. Selvä?!"
              - Vastauksena näen kuusi paria peloissaan silmiä.
              - Mutta älä huoli, kaltaisillesi ihmisille - käännyn hiljaisten puoleen ei-veli Tarjoamme ilmaisen koulutuksen. Opimme puhumaan venäjää yhdessä kanssasi, opettelemme kanssasi muutaman lauseen ulkoa ja toistamme sitten kameran edessä: "Putin on presidenttimme! ja "Kunnia Venäjälle!"
              En ole koskaan elämässäni hymyillyt niin ystävällisesti ja hellästi kuin tällä hetkellä.
              Pojat katsoivat minua uskollisesti.
              Esimieheni ovat venäläisiä, jotka nauravat hiljaa huoneen nurkassa...
              Henkilökohtaista koulutusta ei vaadittu. Ylimielisin "Bandera" antautui ensin. Vapisee kuin haavan lehti, sirutti kameraan venäjäksi, valitessaan ja lausuen huolellisesti sanat: "Putin on presidenttimme! ja "Kunnia Venäjälle!"
              Minusta tuntuu, että tämä on minun työni! Kanna kevyttä ja puhdasta Svidomo-messuissa!»
              hyvä
              Olga Talova
              1. jaj61
                jaj61 24. heinäkuuta 2015 klo 21
                0
                Lainaus: karkkikääre13
                hymyili-

                Kiitos postauksesta! Ehdottomasti plussaa! hyvä
              2. Aleksashka964
                Aleksashka964 25. heinäkuuta 2015 klo 05
                0
                Lainaus: karkkikääre13
                Ylimielisin "Bandera" antautui ensin. Hän vapisi kuin haapalehti, sirutti kameraan venäjäksi, valitsi ja lausui sanat huolellisesti

                Kiitos positiivisista fiiliksistä! He kaikki osaavat kaiken, sekä kielen että perinteet. Myöhäisen Neuvostoliiton aikana armeijassa minulla oli uteliaisuus, Azerbaidžanista kotoisin oleva värvätty kieltäytyi "ymmärtämästä venäjää". Puoli tuntia myöhemmin azerbaidžanilainen kersantti toi tämän rekrytoidun, joka puhui jo sujuvasti venäjää. Kansallinen Ponte!
            2. itäinen virtaus
              itäinen virtaus 24. heinäkuuta 2015 klo 12
              +7
              Yleisesti ottaen Moskovan valtionyliopiston on aika puuttua poliittisten ja länsimielisten näkemysten aiheeseen, muuten myös MEPhI "takertelee" tässä ....
              1. PSih2097
                PSih2097 24. heinäkuuta 2015 klo 23
                +3
                Lainaus ostromista
                muuten, MEPhI myös "harrastaa" tässä ....

                Mifi on yleensä poikkeuksetta ajettava ulos polygrafilla, se on mahdollista myös penthalilla, presidentin vierailun aikana...
          2. Vasya
            Vasya 24. heinäkuuta 2015 klo 16
            0
            Lainaus: Ikuinen kello
            Keskustelussa teknisestä, aikoinaan loistavasta yliopistosta valmistuneen kanssa hän kysyi, mitä huilu on, vastaus iski: "ilmeisesti tietokoneohjelma tai sovellus"
            samaan aikaan budjettipaikkoja ei käytännössä ole, ja näiden erikoisalojen opiskelijoiden maksullinen koulutus maksaa 70 - 120 tuhatta ruplaa. vuonna.
            Ymmärrä, että korkeakoulutuksesta on tulossa rikkaiden etuoikeus.

            Ilmainen korkeakoulutus on lakkautettava kokonaan. Aluksi koulu, sitten FZU, sitten työ ja suunta yrityksestä opiskeluun. Niin se oli 30-luvulla, joka antoi paitsi paljon lukutaitoisia työntekijöitä, myös tiedemiehiä, jotka tunsivat tuotantoprosessit.
            Emme tarvitse lakimiehiä. Heidän paikkansa voivat ottaa entiset poliisit ja syyttäjät.
            On edelleen joukko käsittämättömiä erikoisuuksia, kuten suhdetoiminta. Mitä yhteyksiä, mihin julkisuuteen.....
            Siellä oli poliitikkoja. Oli kouluja, joissa heidät koulutettiin, oli korkeampi puoluekoulu. Nyt HSE, Yhdysvaltojen suojeluksessa. Mitä siellä keitetään? Ja sitten olemme yllättyneitä siitä, että olemme ......
            1. sergey100174
              sergey100174 24. heinäkuuta 2015 klo 19
              0
              Lämmin ja pehmeä, kaikki nipussa
            2. yermolay
              yermolay 25. heinäkuuta 2015 klo 04
              +1
              Lainaus: Vasya
              Mitä yhteyksiä, mihin julkisuuteen.....
              Siellä oli poliitikkoja.

              kyllä, ja siellä oli myös puoluekomiteoita, joissa vaimot juoksivat koputtamaan aviomiehiään. kun he koputtavat niitä päähän tai vierailevat naapurin luona teetä varten. ja se, että nits on levinnyt kehollemme on totta, resepti ei myöskään ole huono, mutta meidän on aloitettava koulun uudistuksesta, kaikki neljäkymmentä kirjaa yhdessä ministerin kanssa tuleen, ja nämä innovaatiot, kuten taulun pyyhkiminen = orjatyö.
            3. Aleksashka964
              Aleksashka964 25. heinäkuuta 2015 klo 06
              +2
              Lainaus: Vasya
              Ilmainen korkeakoulutus on lakkautettava kokonaan. Aluksi koulu, sitten FZU, sitten työ ja suunta yrityksestä opiskeluun.

              Et ole oikeassa! Ensinnäkin ihmisen aivot voidaan harjoitella tehokkaasti tiettyyn ikään asti, ja tämä ikä on rajoitettu korkeintaan 30-35 vuoteen (tarkoittaen täysin uuden tiedon assimilaatiota), ja tämä kyky ihmisellä on oltava. Toiseksi on olemassa sosiaalinen puoli - yli 25-vuotiaina (keskimäärin) ihmiset perustavat perheen, jota on tuettava taloudellisesti, eikä koulutus, joka on erittäin pitkä, vaikuta tähän. No, kolmas. Neuvostoliiton ammatillinen koulutusjärjestelmä oli hyvä siinä mielessä, että lahjakkaat ihmiset pystyttiin pesemään pois yleisestä massasta, kuten alkuperäiset metallit, kaikilla oli yhtäläiset mahdollisuudet päästä yliopistoon ja koulutukseen. Alustava suodatin oli arvosanat koulussa ja pääsykokeet yliopistoon. Nyt rahan olemassaolo ratkaisee melkein kaiken.
            4. Aleksashka964
              Aleksashka964 25. heinäkuuta 2015 klo 06
              +2
              Lainaus: Vasya
              Aluksi koulu, sitten FZU, sitten työ ja suunta yrityksestä opiskeluun. Niin se oli 30-luvulla, joka antoi paitsi paljon lukutaitoisia työntekijöitä, myös tiedemiehiä, jotka tunsivat tuotantoprosessit.

              Olet osittain oikeassa, tällaista järjestelmää sovellettiin juuri 30-luvun 50-20-luvuilla, koska Neuvostoliitto koki kovaa pätevän henkilöstön nälkää ja ihmisten koulutustaso oli erittäin alhainen. Nyt on päinvastoin, ihmiset ovat korkeasti koulutettuja, korkeasti koulutetulle henkilöstölle ei ole kysyntää! Siksi yliopistomme ja churn out toimisto planktonia.
              1. pyörä
                pyörä 25. heinäkuuta 2015 klo 11
                0
                Lainaus: Aleksashka964
                . Nyt on päinvastoin, ihmiset ovat korkeasti koulutettuja, korkeasti koulutetulle henkilöstölle ei ole kysyntää!

                Ek sinä...
                Koulutus on nyt yhtä alhainen kuin koskaan.
                Suurimman osan nuorista näkymät ovat käytännössä nolla.
                Lähes kolmasosa nykyisistä valmistuneista uskoo vilpittömästi, että aurinko kiertää maata ...
                Puhutko koulutuksesta...
          3. SPLV
            SPLV 24. heinäkuuta 2015 klo 18
            +2
            Lainaus: Ikuinen kello
            mikä on flanker

            En tietenkään ole korkealuokkainen insinööri, mutta Neuvostoliiton korkeakoulu opetti minulle, että "laippa" on vanhentunut muoto sanasta "laippa", joten joskus omat virheemme toimivat meitä vastaan.
          4. Aleksashka964
            Aleksashka964 25. heinäkuuta 2015 klo 05
            +2
            Lainaus: Ikuinen kello
            Keskustelussa teknisestä, aikoinaan loistavasta yliopistosta valmistuneen kanssa hän kysyi, mitä huilu on, vastaus iski: "ilmeisesti tietokoneohjelma tai sovellus"

            Mikä on hämmästyttävää? Minulla on vävy, joka opiskelee autoopistossa. Hän ei tiedä "sen asian, joka voidaan langoittaa" nimeä! Luojan kiitos, hän tietää, että se voidaan leikata.
          5. simple_rgb
            simple_rgb 26. heinäkuuta 2015 klo 04
            +1
            Lainaus: Ikuinen kello
            kysyi mikä on flanker,

            Ymmärtääkseni tarkoitit jotain tällaista tai jotain sen kaltaista:

            Kutsumme sitä laipaksi.
            Ja huilulla tarkoitamme jotain tällaista:

            hi
          6. Tatiana
            Tatiana 26. heinäkuuta 2015 klo 22
            +3
            Lainaus: Ikuinen kello
            Keskustelussa teknisestä, aikoinaan loistavasta yliopistosta valmistuneen kanssa hän kysyi, mitä huilu on, vastaus iski: "ilmeisesti tietokoneohjelma tai sovellus"
            samaan aikaan budjettipaikkoja ei käytännössä ole, ja näiden erikoisalojen opiskelijoiden maksullinen koulutus maksaa 70 - 120 tuhatta ruplaa. vuonna.
            Ymmärrä, että korkeakoulutuksesta on tulossa rikkaiden etuoikeus.

            Ja rikkaat eivät mene töihin tehtaalle todellisessa tuotannossa. Siellä on likaa, koneita, öljyä, rättejä. 40 tunnin työviikko, 28 vapaapäivää. Tarkastuspisteen kautta et hyppää työasioihin työaikana. Kirjanpito. Kyllä, ja tilaustuote on todellakin itse tuotettava, jotta asiakas hyväksyy sen. Joten he menevät kauppaan, pankkeihin, humanistisiin tieteisiin jne. - missä on raha ja valta.
            Ja opettajat kääntävät lapset pois matematiikasta jo peruskoulussa. Millainen insinööri olet ilman matematiikkaa?
        4. sergey100174
          sergey100174 24. heinäkuuta 2015 klo 18
          +6
          Diasääntö, ei kurssi, instituutti jäätyisi pelay turvautua naurava
        5. Vadim237
          Vadim237 24. heinäkuuta 2015 klo 21
          0
          Eikö siinä ole 10000 XNUMX laskentafunktiota?
        6. emä
          emä 24. heinäkuuta 2015 klo 22
          +6
          Valitettavasti olen täysin samaa mieltä. Tänä vuonna tyttäreni puolusti kandidaatin tutkinnon entisessä LISI:ssä, nykyisessä SPbGASUssa. Näin tiedon tason, pidin luentoja. Johtopäätös: professuuri on elefanttien tai uuden aallon nuorten opettajien hautausmaa, jotka eivät ole työskennelleet päivääkään. MTB on vanhentunut 50 vuotta.Toimikunnassa sponsorien edustajilla ei näytä olevan sanasta korkeakoulutusta ollenkaan. Opiskelijat jättävät puolivalmiita tuotteita ilman pienintäkään käsitystä tulevasta ammatista. Valmiit koulutusliberaalit. Asialle on ehdottomasti tehtävä jotain.
        7. PSih2097
          PSih2097 24. heinäkuuta 2015 klo 22
          +2
          Lainaus: Semenych
          Mitä käytäntöä, jos opiskelee rahasta. He eivät osaa käyttää c a l c u l a to r o m. Annoin veljenpojalleni insinöörilaskimen, he eivät voineet hallita koko kurssia instituutissa. Ja sinä sanot harjoittelua, millaista harjoitusta, jos ei ole perustietoa.

          samaa paskaa, hän antoi ystävälle insinöörilaskimen "Casio", jolla oli kyky ohjelmoida ja piirtää kaavioita, hän katsoi häntä kuin RAM-muistia uudella portilla ja tämä on hänen tilassaan ...
          1. SPLV
            SPLV 25. heinäkuuta 2015 klo 20
            0
            Lainaus käyttäjältä PSih2097
            samaa paskaa, hän antoi ystävälle insinöörilaskimen "Casio", jolla oli kyky ohjelmoida ja piirtää kaavioita, hän katsoi häntä kuin RAM-muistia uudella portilla ja tämä on hänen tilassaan ...

            Anteeksi. Itse en osaa käyttää ohjelmoitavaa laskinta. Vaikka silloin tällöin tönäisin ihmisiä kasvot pöytään. Mielestäni tämä ei ole paras esimerkki. Kuten työntekijäni joskus tekevät. Das ist ei ole indikaattori. Uskon, että jos jokin on minulle tuntematonta, niin olen valmis seuraamaan talonmiehen (eli työntekijän) kokemusta. Joten tämä ei ole enää hänen plussa, vaan minun miinukseni.
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 25. heinäkuuta 2015 klo 20
              +2
              Lainaus SPLV:ltä
              tekninen laskin "Casio", jossa on mahdollisuus ohjelmointiin ja piirtämiseen

              Eh .. "missä on seitsemäntoista vuottani?"

              Instituutissa minulla oli - nauraen - Neuvostoliiton B3-34. Myös ohjelmoitavissa, vaikka - ei kaavioita.

              Koko laboratorion ryhmä onnistui laskemaan tulokset ja luovuttamaan välittömästi. Luulen, että 80-luvun alussa opiskelleet ymmärtävät.

              Ja saavutuksen raja sen kanssa on 4x4 matriisien kertominen. Hän kertoi niitä 2 tuntia, vittu naurava
      2. nadezhiva
        nadezhiva 24. heinäkuuta 2015 klo 07
        +9
        Lainaus: VseDoFeNi
        Ongelma on keksitty. Kaikki on kiinni halusta ja harjoituksesta.
        joka silti salli itsensä kertoa kaksinumeroisia lukuja mielessään ilman laskinta,

        Kertomalla kaikki on erittäin banaalia. Kolmikko myös hallitsee. Lisää ongelmia fysiikan kanssa. Vaikka sarjan aihe: "sinun täytyy vain muistaa."
        Jos sukupolvelle kerrotaan, että valtio tarvitsee "tehokkaiden johtajien" palveluita... jotka menevät fysiikkaan naurava
        1. morozik
          morozik 24. heinäkuuta 2015 klo 09
          +3
          tämä kuva on täyttä paskaa ... tarkista muut numerot)))
          1. nadezhiva
            nadezhiva 24. heinäkuuta 2015 klo 13
            +4
            Lainaus morozikilta
            tämä kuva on täyttä paskaa ... tarkista muut numerot)))

            Alla on toinen kuva. Älä unohda ottaa huomioon siirtoa seuraavaan numeroon (tarvittaessa). Tässä on yksinkertaisin 90-luvulle naurava Teknisesti termeihin hajoaminen kestää kauemmin.
            Kukaan ei kuitenkaan peruuttanut banaalista tekijöiden hajoamista sulaviin termeihin vinkki Mutta se vaatii muistia.
        2. Dali
          Dali 24. heinäkuuta 2015 klo 09
          +3
          Lainaus käyttäjältä: nadezhiva
          Kertomalla kaikki on erittäin banaalia. Kolmikko myös hallitsee.


          Ndass... naurava

          Ja jos ajattelet sitä, sinun pitäisi:

          (100-3)*(100-4) = 100 * 100 - 3 * 100 - 100 * 4 + 3 * 4 = 10000 300 - 400 - 12 + 9312 = XNUMX

          Aritmetiikka 4. luokalle kuten ... vai 3. luokalle? naurava
        3. Kommentti on poistettu.
        4. valurauta
          valurauta 24. heinäkuuta 2015 klo 10
          +7
          Pidän enemmän vanhasta hyvästä neuvostoversiosta: 97+96=(90+7)*(90+6)=8100+630+540+42=8100+1170+42=8100+1212 Totta, tätä vaihtoehtoa varten sinulla on oltava hyvä aivojen työmuisti.
          1. nörtti.su
            nörtti.su 24. heinäkuuta 2015 klo 12
            +3
            En halua tukkia aivojen RAM-muistia ja laskea sarakkeessa naurava Osaan kuitenkin käyttää laskinta.
            1. valurauta
              valurauta 24. heinäkuuta 2015 klo 13
              +3
              Kun kynää, arkkia tai laskinta ei ole käsillä ja sinun on laskettava kiireellisesti, et voi tehdä ilman aivojen RAM-muistia)))
              1. nörtti.su
                nörtti.su 24. heinäkuuta 2015 klo 15
                +3
                No kyllä.
                Mutta millainen tilanne on, kun sinulla ei ole kynää, paperia ja laskinta ja sinun täytyy kertoa kaksi kaksinumeroista lukua? Muukalaiset jäivät kiinni ja haluavatko sinun yllättävän heidät jollakin? Älä ole älykäs, rikkoa yksi pallo, menetä toinen hymyillä
                No, äärimmäisissä tapauksissa voit (96 x 100) - (96x3) \u9312d XNUMX Ja muista, edes suurta RAM-muistia ei tarvita.
                1. SPLV
                  SPLV 24. heinäkuuta 2015 klo 19
                  +3
                  Matematiikka on mielen voimistelua. A. V. Suvorov.
                2. valurauta
                  valurauta 25. heinäkuuta 2015 klo 20
                  0
                  Tässä! Toinen vaihtoehto! Ja parempi kuin minun.
          2. Dali
            Dali 24. heinäkuuta 2015 klo 23
            +3
            Lainaus valuraudasta
            Pidän enemmän vanhasta hyvästä neuvostoversiosta: 97+96=(90+7)*(90+6)=8100+630+540+42=8100+1170+42=8100+1212 Totta, tätä vaihtoehtoa varten sinulla on oltava hyvä aivojen työmuisti.


            Lainaus Dalilta
            (100-3)*(100-4) = 100 * 100 - 3 * 100 - 100 * 4 + 3 * 4 = 10000 300 - 400 - 12 + 9312 = XNUMX

            Mutta tämä on silti kevyempi ja myös vanha kunnon neuvostoliittolainen!
            1. valurauta
              valurauta 25. heinäkuuta 2015 klo 20
              +1
              Plus! Tiesi on helpompi!
        5. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 10
          +5
          Lainaus käyttäjältä: nadezhiva
          Jos sukupolvelle kerrotaan, että valtio tarvitsee "tehokkaiden johtajien" palveluita... jotka menevät fysiikkaan

          Nimi, sisar (c) Siirrytään vihdoin paljaista faktoista syihin ja seurauksiin.
          MILLOIN he alkoivat antaa? MIKSI alkoi inspiroida? Kuka alkoi inspiroida? Jne.

          Ja älkää unohtako hetkeksikään, että elämme hajonneessa maassa, joka hävisi sodan, vaikka se olikin kylmä. Leirissä, joka on suurelta osin menettänyt suvereniteettinsa ja on voittajan satanismin maiden vaikutuksen alaisena.
        6. BMW
          BMW 24. heinäkuuta 2015 klo 15
          +3
          Lainaus käyttäjältä: nadezhiva
          Lisää ongelmia fysiikan kanssa. Vaikka sarjan aihe: "sinun täytyy vain muistaa."


          Ei mitään sen kaltaista, jos et ymmärrä fysiikkaa etkä osaa soveltaa tietojasi riittävästi, niin miksi tarvitset tuollaista ahmimista. Tulin matematiikan ymmärtämiseen fysiikan kautta, istuin vain koko matkan luokkahuoneessa 8. luokalla, se kesti viisi oppituntia. Tuli oivallus, sen jälkeen matematiikan kanssa ei ole ollut ongelmia (minulla ei ole matemaattista ajattelutapaa).
          Ja mitä tulee "täytetyistä" sanon tämän, nämä ihmiset ovat tyhjä paikka, vaikkakin pyöreitä kunnianosoituksia opiskelijoille. Puuta vyötärölle asti, ja kummalla puolella päätät, koska niissä ei ole elävää ajattelua, vain muisti, ja se epäonnistuu.
      3. nadezhiva
        nadezhiva 24. heinäkuuta 2015 klo 07
        +5
        Tässä on lisäys. Mutta jälleen kerran, muistakaa, ei venäläiseen kouluun viitaten.
        1. sapeli
          sapeli 24. heinäkuuta 2015 klo 08
          +6
          Tämä ei ole koulutusta, tämä on koulutusta!
          1. Mareman Vasilich
            Mareman Vasilich 24. heinäkuuta 2015 klo 09
            +1
            Aivan oikein, arvoitus.
          2. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 26. heinäkuuta 2015 klo 05
            -1
            On toinenkin mielipide. Ja ulospääsy.


            PS En ole yllättynyt katkerien miinuksista.
        2. CONTROL
          CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 09
          +4
          Lainaus käyttäjältä: nadezhiva
          Tässä on lisäys. Mutta jälleen kerran, muistakaa, ei venäläiseen kouluun viitaten.

          ... palvelemaan tykistössä! he opettavat sinua laskemaan nopeasti mielessäsi ... ja joka ei halua oppia, he pakottavat sinut!
          "He ottavat tykistöyn ne, jotka osaavat laskea hyvin ja nopeasti; jalkaväkiin - juoksevat nopeasti ja kauas..." mistä se tulisi?...
        3. Rostislav
          Rostislav 24. heinäkuuta 2015 klo 12
          0
          En tiennyt tästä menetelmästä. Mutta pitkän aikaa mielessäni kerroin nopeammin.
        4. Dali
          Dali 26. heinäkuuta 2015 klo 00
          +3
          Lainaus käyttäjältä: nadezhiva
          Tässä on lisäys. Mutta jälleen kerran, muistakaa, ei venäläiseen kouluun viitaten.


          Ja 12:n jakaminen kahdeksi luvuksi ja kertominen ei ole kohtaloa? naurava

          Vittu - junioriluokan aritmetiikka - 13*12=13*(10+2)=13*10+13*2=130+26=156

          Sitä mietitään mielessä kerrallaan!!!
      4. vlade99
        vlade99 24. heinäkuuta 2015 klo 10
        +5
        Lainaus: VseDoFeNi
        Kaikki on kiinni halusta ja harjoituksesta.

        Kyse on hallituksen politiikasta. Maalla ollessamme - hukkarit ovat meidän kaikkemme - ei tule olemaan insinöörejä.
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 10
          +2
          Lainaus käyttäjältä: vlade99
          Maalla ollessamme - hukkarit ovat meidän kaikkemme - ei tule olemaan insinöörejä.

          Mikä on syy siihen, että "maassa - hukkarit ovat kaikkemme"? Loppujen lopuksi on paljon pistää kaikki tosiasiat, selvitetään syitä.
      5. Altona
        Altona 24. heinäkuuta 2015 klo 20
        +2
        Lainaus: VseDoFeNi
        Katso, kuinka markkinoiden kauppiaat ajattelevat ilman laskinta. Ja loppujen lopuksi ei venäläisiä, vaan "tulee suuria määriä" itselleen.

        -----------------------------
        Kun on kannustinhetki, niin lasketaan nopeasti... Monet ihmiset laskevat rahat nopeasti, mutta kuinka paljon materiaalia luovutetaan vuoroon, sitä lasketaan paljon pidempään, on mahdollinen rangaistushetki, anna paljon, anna korkki mestarin hyvän kuluttamisesta, anna vähän, ehkä ei tarpeeksi suunnitelman suorittamiseen ... Esimerkki on tietysti ehdollinen heijastamaan tilannetta ...
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 26. heinäkuuta 2015 klo 04
          0
          Lainaus Altonalta
          tässä on potentiaalisen rangaistuksen hetki, jos annat paljon, he antavat sinulle hatun mestarin hyvän tuhlaajalle, jos annat vähän, se ei ehkä riitä suunnitelman toteuttamiseen ...

          Tällä ei ole mitään tekemistä insinöörien tai koulutuksen kanssa, nämä ovat tunteita, erityisesti pelkoa. Eikä sen enempää.
      6. T-73
        T-73 25. heinäkuuta 2015 klo 05
        +1
        Lainaus: VseDoFeNi
        Ongelma on keksitty.
        .
        Miksi yleensä voimme tehdä ilman insinööri- ja teknistä henkilöstöä.
        Lainaus: VseDoFeNi
        Katso, kuinka markkinoiden kauppiaat ajattelevat ilman laskinta

        Harkitse ... Paino-kustannus. Vakava yhtälö. On jopa tuntematon - kuka ostaa. Kaikki on korkeampaa matematiikkaa. Miten tämä liittyy insinöörin työhön, se ei ymmärtänyt. Miinus
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 25. heinäkuuta 2015 klo 05
          +1
          Lainaus: T-73
          Paino-kustannus.

          Puhumme tilistä mielessä, ilman papereita, pisteitä, laskimia, diasääntöjä ja muita laskentariimejä.
          Lainaus: T-73
          Miten tämä liittyy insinöörin työhön, sitä ei ymmärtänyt. Miinus

          Kyllä, en ole yllättynyt. Tärkein asia lauseessasi on "ei ymmärrä". Ja sen sijaan, että ymmärtäisitte mistä on kyse, veist miinuksen. Näin on tekniikassa. Plus sinä. naurava
          1. T-73
            T-73 25. heinäkuuta 2015 klo 07
            +2
            Lainaus: VseDoFeNi
            Puhumme laskemisesta mielessä, ilman papereita, laskemisesta, laskimista, diasäännöistä ja muista laskuriimeistä.

            Ymmärsin tämän täydellisesti, sinä vain yksinkertaistit (oi kuinka ..) mahdottomaksi. En osaa laskea palkin kuormitusta mielessäni, en edes kuvitella kuinka tehdä arvio mielessäni (ei insinöörityötä - mutta olen töissä voimanoton - demonia ei vain voi valkaista.. vaikka ei, voimme), tekniset tiedot, projektit .. Tätä ei tehdä mielessä. Tarvitsemme ratkaisun, perustelun. Halabuda on edelleen sama. Mutta se on perusteltua. Minulla on kunnia törmätä projekteihin, kuten "poistaa alumiiniset virtakaapelit, laita tilalle uudet, pienemmän osan kuparia...". En vitsaile. Ihmiset eivät edes tule paikalle eivätkä vaivaudu. Mutta))) Yksi valtion yhtiö maksaa tällaisen typerän tutkinnon. Yli ja yli. Ja sitten minä urakoitsijana kirjoitan PPR:n, jossa ratkaisen kaiken, koordinoin ja miellytän kaikkia. Sillä välin meidän kaverimme voivat tehdä kaiken ilman tätä "projektia". Ja muuten ilman minun PPR:täni. Luulen, että selitin kantani toiseen lainaukseen. Valmiina selittämään - markkinat - eivät ole tuotantoväline.
            1. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 26. heinäkuuta 2015 klo 08
              0
              Lainaus: T-73
              Tarvitsemme ratkaisun, perustelun.

              Se riippuu kyvystä rakentaa loogisia ketjuja. Tässä ei ole mitään yliluonnollista. Kysymys on erilainen, se riippuu ajattelutavasta, yksittäisen kohteen aivojen algoritmeista. Suurimmassa osassa tapauksista kirjanpitäjä tai lakimies ei osaa ajatella insinöörinä ja/tai raaputtaa yksinkertaista ohjelmaa.

              Ehdotettiin, että:
              Tänä aikana pätevä insinöörihenkilöstö - no, yksi joka silti salli itsensä kertoa kaksinumeroisia lukuja mielessään ilman laskinta, kuvitteli fysiikan lakien sovellettavuuden käytännössä ja itse asiassa sovelsi näitä lakeja käytännössä - hän oli melko vanha (anteeksi rehellisyys, mutta näin on).

              Mihin aivan oikein huomautin. että kyky laskea mielessä EI liity insinööreihin. Eli ehdottomasti.

              Opi syventymään olemukseen, tämä on hyödyllinen taito elämässä.

              Lainaus: T-73
              Markkinat eivät ole tuotantoväline.

              Kukaan ei epäile tätä paitsi taloustieteilijät ja muut kremaatikot. En pidä esimerkistäni markkinoilla, käy sahalla, siellä lasketaan mielessäsi lautojen, puutavaran ja muiden asioiden lukumäärä kuutiossa, määrä määräkohtaisesti jne. missä tahansa muunnelmassa.
              Kuvailemasi ei ole tekniikkaa, vaan tavallista sikailua.
              Bottom line: - mielessä oleva tili ei koske insinöörejä, jos vain epäsuorasti, eikä sillä ole perustavanlaatuista merkitystä.
              Insinöörille aivojen algoritmit ovat paljon tärkeämpiä. Itse asiassa tämä pätee myös muihin ammatteihin.
            2. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 26. heinäkuuta 2015 klo 08
              0
              Lainaus: T-73
              Tarvitsemme ratkaisun, perustelun.

              Se riippuu kyvystä rakentaa loogisia ketjuja. Tässä ei ole mitään yliluonnollista. Kysymys on erilainen, se riippuu ajattelutavasta, yksittäisen kohteen aivojen algoritmeista. Suurimmassa osassa tapauksista kirjanpitäjä tai lakimies ei osaa ajatella insinöörinä ja/tai raaputtaa yksinkertaista ohjelmaa.

              Ehdotettiin, että:
              Tänä aikana pätevä insinöörihenkilöstö - no, yksi joka silti salli itsensä kertoa kaksinumeroisia lukuja mielessään ilman laskinta, kuvitteli fysiikan lakien sovellettavuuden käytännössä ja itse asiassa sovelsi näitä lakeja käytännössä - hän oli melko vanha (anteeksi rehellisyys, mutta näin on).

              Mihin aivan oikein huomautin. että kyky laskea mielessä EI liity insinööreihin. Eli ehdottomasti.

              Opi syventymään olemukseen, tämä on hyödyllinen taito elämässä.

              Lainaus: T-73
              Markkinat eivät ole tuotantoväline.

              Kukaan ei epäile tätä paitsi taloustieteilijät ja muut kremaatikot. En pidä esimerkistäni markkinoilla, käy sahalla, siellä lasketaan mielessäsi lautojen, puutavaran ja muiden asioiden lukumäärä kuutiossa, määrä määräkohtaisesti jne. missä tahansa muunnelmassa.
              Kuvailemasi ei ole tekniikkaa, vaan tavallista sikailua.
              Bottom line: - mielessä oleva tili ei koske insinöörejä, jos vain epäsuorasti, eikä sillä ole perustavanlaatuista merkitystä.
              Insinöörille aivojen algoritmit ovat paljon tärkeämpiä. Itse asiassa tämä pätee myös muihin ammatteihin.
    2. andrey
      andrey 24. heinäkuuta 2015 klo 06
      + 17
      Nykyajan insinöörit ja "tulevaisuuden insinöörit". On ongelma
      Tämä ei ole enää pelkkä ongelma, se on maan sääli. Sitä he "ennakkouudistivat" - "Ensimmäistä kertaa historiassa maamme koululaisten joukkue ei voittanut Ei yhtään kultamitalia kansainvälisessä matematiikan olympialaisissa. Harmi.
      56. kansainvälinen matemaattinen olympialainen päättyi Chiang Maihin (Thaimaa). Venäläisten koululaisten joukkue osoitti siinä ennennäkemättömiä tuloksia: ensimmäistä kertaa osallistuessaan tällaisiin kilpailuihin, toisin sanoen yli puolen vuosisadan aikana, lapsemme eivät saaneet yhtään kultamitalia. Ei ole koskaan ennen tapahtunut, että kukaan kuudesta tiimimme jäsenestä ei olisi onnistunut ratkaisemaan vähintään neljää kuudesta olympialaisten tehtävästä; nyt tapahtui. Yhdysvaltain koululaiset voittivat; joukkueemme oli kahdeksas osallistujien kokonaispisteissä ja kahdeskymmenesensimmäinen joukkuepisteissä (mitaleissa, kuten urheiluolympialaisissa).
      On syytä selventää: MMO-mitalit ovat yksilöllisiä. Maajoukkueella on niin monta kultamitalia kuin sen osallistujamäärä osoitti todella erinomaisia ​​saavutuksia. Perun joukkueella on siis kaksi kultamitalia, Iranilla kolme, Pohjois- ja Etelä-Korealla kummallakin kolme; Australialaiset, ukrainalaiset, singaporelaiset – sanalla sanoen, kahdellakymmenellä suurella ja pienellä maalla on kultamitalia, meillä ei yhtään. Tulos - kotimaisen matemaattisen koulutuksen taustaa vasten - on suoraan häpeällinen. "(lehdistä)
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 06
        -17
        Lainaus: Andrey Jurievich
        Harmi.

        Ripottele tuhkaa päähäsi. Tällaisesta valittamisesta ei kenelläkään ole kylmä tai kuuma. Vaikutus on parhaimmillaan nolla, pahimmillaan negatiivinen, koska se herättää yhteiskunnassa negatiivisuutta maataan kohtaan.
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 24. heinäkuuta 2015 klo 07
          +9
          Ehdotatko elämään periaatteen mukaan?
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 07
            -5
            Ehdotan, että lakkaat heittelemästä paskaa tuulettimeen tämän virran alla.
            Ehdotan hyvän ja positiivisen näkemistä ilman illuusioita. Elämässä on monia hyviä asioita. PALJON enemmän lapsia syntyy kuin kuolee, mutta samasta Friskestä kaikki tiedotusvälineet suristivat kaikkia korvia. No, kerro minulle, MIKSI sinun täytyy tietää, että navetta paloi Habarovskissa???
            Jos minulla olisi tapani, kieltäisin negatiivisen median.
            1. andrei.yandex
              andrei.yandex 24. heinäkuuta 2015 klo 08
              + 10
              Olet osittain oikeassa, mutta on aika ottaa ruusunpunaiset lasit pois. Siitä, että joskus sanot halvaa, siitä ei tule makeampaa suussa.
              1. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 08
                +5
                Lainaus: andrei.yandex
                Olet osittain oikeassa, mutta on aika ottaa ruusunpunaiset lasit pois. Siitä, että joskus sanot halvaa, siitä ei tule makeampaa suussa.

                Kutsu miestä sata kertaa sikaksi, hän murisee sata ja ensin. (c) Ihmiset.
                Jos rummuttelet pikkupäihisi aamusta iltaan vain huonoja asioita maastamme, lopputulos on hyvin ennustettavissa.
                1. andrey
                  andrey 24. heinäkuuta 2015 klo 10
                  +9
                  Lainaus: VseDoFeNi
                  Lainaus: andrei.yandex
                  Olet osittain oikeassa, mutta on aika ottaa ruusunpunaiset lasit pois. Siitä, että joskus sanot halvaa, siitä ei tule makeampaa suussa.

                  Kutsu miestä sata kertaa sikaksi, hän murisee sata ja ensin. (c) Ihmiset.
                  Jos rummuttelet pikkupäihisi aamusta iltaan vain huonoja asioita maastamme, lopputulos on hyvin ennustettavissa.

                  toistaa, että maassamme kaikki on ihanaa, se voi olla joko vihollinen tai typerys ....
                  1. VseDoFeNi
                    VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 10
                    +2
                    Lainaus: Andrey Jurievich
                    toistaa, että maassamme kaikki on ihanaa, se voi olla joko vihollinen tai typerys ....

                    Toistaminen, että maassamme kaikki on huonosti, voi olla joko vihollinen tai vaarallinen lähde.

                    Tule tänne useammin. http://sdelanounas.ru/blogs/ Ja vertaa usein maamme saavutuksia dynamiikassa voittajan satanismin maihin.

                    No, kerro minulle maa, jossa asevoimien uudelleenaseistus etenee samaa vauhtia kuin Venäjällä?
                    Ja sitten mieti, MITEN hukkarit tekevät kaiken tämän, eivätkä insinöörit, fyysikot ja matemaatikot?
                    Te, kuten nyt sanotaan, heijastatte kuin Pavlovin koirat, jotka vuotavat sylkeä ulkoisesta ärsykkeestä.
                    Opi yhdistämään useampi kuin yksi tapahtuma päässäsi.
                    Opi rakentamaan syy-seuraus-ketjuja ja vastaa kysymykseen - "cui prodest" - kuka hyötyy???

                    Ja ennen kaikkea - kuka hyötyy siitä, että venäläiset pitävät maansa pahimpana??? Kaksi kertaa viime vuosisadan aikana maamme on jo tuhottu tällaisilla tunteilla.
                    1. andrei.yandex
                      andrei.yandex 24. heinäkuuta 2015 klo 11
                      + 10
                      Ymmärrätkö edes tuhon laajuutta?
                      Ja mitä vauhtia tarvitaan maan palauttamiseksi?
                      Mitä tulee tuhoon, ehdotan artikkelin lukemista: Perustuslaillisen järjestyksen suojelusta Venäjällä. Osa I. Putinin hallinnon "outo reaktio" ISIS:iin ja muihin globaalin likvidokratian hankkeisiin: ampua... heidän kansalaisiaan (http://communitarian.ru/publikacii/skrytaya_storona_vlasti/o_zaschite_konstituc
                      ionnogo_stroya_v_rossii_chast_i_strannaya_reakciya_putinskogo_rezhima_na_igil_i_
                      drugie_proekty_globalnoy_zhidokratii_strelyat%85_po_svoim_sograzhdanam_na_osnova
                      nii_zakona_23072015/)
                      Mutta mitä tulee stalinistisen teollistumisen vauhtiin, mielestäni sinun ei tarvitse selittää, riittää, että luet ja kuuntelet ainakin professori Katasonov Valentin Jurjevitšin.
                      No, mitä tulee pään sidontaan, ehdotan, että katsot ja luet Fursov A.I., Chetverikova O.N., Mironov B.S., Kara-Murza S.G.
                      Vielä parempi, jos olet kaupunkilainen, mene pois kaupungista ja katso kyliä, missä kunnossa ne ovat, jotka eivät ole vielä kuolleet.
                      Tässä syyn ja seurauksen ketjut.
                      1. Ikuinen kello
                        Ikuinen kello 24. heinäkuuta 2015 klo 11
                        + 14
                        Monille kaikki on ilmeistä, haluan huomauttaa, että koko lääketieteen ja koulutuksen sosiaalialan julmimmat uudistukset on toteutettu juuri viimeisten 15 vuoden aikana.
                        Vuodesta 1998 nykypäivään teollisuus on yksityistetty ja tuhottu ennennäkemättömällä vauhdilla, ja mikä tärkeintä, sekä työntekijöitä että insinöörejä on menetetty
                      2. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 11
                        +2
                        Lainaus: andrei.yandex
                        Ymmärrätkö edes tuhon laajuutta?

                        Ymmärrätkö, että korruptoituneet aivottomat kommunistit jakoivat Neuvostoliiton 15 osaan? 15 osaan!!! Valtavan maan talous jakautui 15 osaan!
                        Valtion tai henkilön hajoaminen on katastrofi, jolla ei ole hintaa.
                      3. jdcjd
                        jdcjd 24. heinäkuuta 2015 klo 15
                        +2
                        Lainaus: VseDoFeNi
                        Lainaus: andrei.yandex
                        Ymmärrätkö edes tuhon laajuutta?

                        Ymmärrätkö, että korruptoituneet aivottomat kommunistit jakoivat Neuvostoliiton 15 osaan? 15 osaan!!! Valtavan maan talous jakautui 15 osaan!
                        Valtion tai henkilön hajoaminen on katastrofi, jolla ei ole hintaa.

                        No, nyt ripottele tuhkaa päähäsi.
                      4. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 17
                        0
                        Lainaus käyttäjältä jdcjd
                        No, nyt ripottele tuhkaa päähäsi.

                        Ei ole mitään syytä, nämä ovat vain tosiasioita selittämään sen, minkä korruptoituneet aivottomat kommunistit riisivät meiltä vuonna 1991. Ja nämä tosiasiat johtivat tämän päivän tilanteeseen. Nämä tosiasiat kertovat kuka tuhosi maamme.
                        Puhun tästä monissa kommenteissani, jotta ihmiset tekevät johtopäätöksiä.
                        Ja minulla on syytä olla ylpeä nykypäivän Venäjästä, joka vastustaa lähes yksinään voittajan satanismin maita. Venäjä, joka Putinin johdolla oli valmis hajoamaan, kuin Feeniksi nousi tuhkasta. Venäjä, josta on tullut yksi maailman johtavista maista.
                      5. simple_rgb
                        simple_rgb 26. heinäkuuta 2015 klo 04
                        +1
                        Lainaus: VseDoFeNi
                        korruptoituneita aivottomia kommunisteja

                        AGA
                        Ja jokaisella on oma puoluekorttinsa ja NKP:n jäsenyys, ja lisäksi varmasti enemmän kuin yksi kuori Korkeammasta puoluekoulusta, mikä on tyypillistä.
                    2. Joe-setä
                      Joe-setä 24. heinäkuuta 2015 klo 17
                      +2
                      Lainaus: VseDoFeNi
                      Tule tänne useammin. http://sdelanounas.ru/blogs/ Ja vertaa usein maamme saavutuksia dynamiikassa voittajan satanismin maihin
                      Tämä sivusto ei näytä saavutuksia (vertailu aikaisempien kausien kanssa) - siellä on kerätty hyviä uutisia.

                      No, kerro minulle maa, jossa asevoimien uudelleenaseistus etenee samaa vauhtia kuin Venäjällä?
                      Mitä "näitä"? Mistä voin nähdä dynamiikan?
                      1. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 25. heinäkuuta 2015 klo 05
                        +1
                        Lainaus Joe-sedältä
                        Tämä sivusto ei näytä saavutuksia (vertailu aikaisempien kausien kanssa) - siellä on kerätty hyviä uutisia.

                        Mutta täällä näet selvästi, kenellä on mitäkin saavutuksia.
                        http://inosmi.info/masshtabnyy-dolg-skryvaet-mnogoletniy-spad-vvp-es-i-ssha.html

                        Kuten kaaviosta näkyy, yhteensä Venäjän talouden kasvu katsauskaudella oli 147 prosenttia, kun taas kertynyt Länsimaiden tappiot vaihtelevat 16,5 prosentista Saksassa 58 prosenttiin Yhdysvalloissa. Huomaa, että Venäjän tapauksessa Rosstatin laskentavirhe on korjattu väärällä BKT-deflaattorilla, joka aliarvioi jatkuvasti Venäjän BKT:n kasvua (lisätietoa Awara Groupin tutkimuksessa Putinin vuosien 2000-2012 verouudistusten vaikutuksesta valtionveroon tulot ja BKT

                        Tiedät tämän erittäin hyvin, mutta jatkat "kiertelyä".

                        Lainaus Joe-sedältä
                        Mitä "näitä"? Mistä voin nähdä dynamiikan?

                        Vastaa kysymyksiin:
                        Kuka kehittää ja rakentaa eri luokkien ydinsukellusveneitä.
                        Kuka suunnittelee ja rakentaa uusia panssarivaunuja ja muita panssaroituja ajoneuvoja.
                        ...ilma-alus.
                        Ja niin edelleen
                      2. Joe-setä
                        Joe-setä 25. heinäkuuta 2015 klo 14
                        +1
                        Lainaus: VseDoFeNi
                        Huomioi, että Venäjän tapauksessa laskentavirhe on korjattu
                        He maalasivat yhden neljän eteen...

                        Ja muuten: millainen saavutus on BKT? Mitä hyvää hänen pituudessaan on? hymyillä

                        Rosstatin
                        Ja Rosstat, joka yliarvioi jatkuvasti indikaattoreita, ei unta eikä henkeä naurava

                        Kuka kehittää ja rakentaa eri luokkien ydinsukellusveneitä.
                        Kuka suunnittelee ja rakentaa uusia panssarivaunuja ja muita panssaroituja ajoneuvoja.
                        ...ilma-alus.
                        Ja niin edelleen
                        Neuvostoliiton kehitys (joka kehitetään Venäjän federaatiossa ei vielä täysin lennä, ei aja, ei ui, eikä ole sarjassa), mutta kaikkea tätä kehitetään ja rakennetaan käyttämällä huomattavaa osaa ulkomaisista suunnittelutoimistoissa ja unionilta periytyneissä yrityksissä.

                        Sinuna (jos olisin tietysti kiinnostunut asioiden todellisesta tilasta), selvittäisin mitä ovat BKT ja bruttokansantuote, ja sitten arvioisin niiden suhteen, minkä jälkeen löytäisin teollisuustuotannon vuositiedot. indeksi ja laske lopullinen tulos suhteessa Sanotaan '91:een.
                      3. hanhi
                        hanhi 18. elokuuta 2015 klo 10
                        0
                        Lainaus: VseDoFeNi
                        Vastaa kysymyksiin:
                        Kuka kehittää ja rakentaa eri luokkien ydinsukellusveneitä.
                        Kuka suunnittelee ja rakentaa uusia panssarivaunuja ja muita panssaroituja ajoneuvoja.
                        ...ilma-alus.
                        Ja niin edelleen

                        50-80-vuotiaat ihmiset. Tämä on surullista.
                    3. Pistin
                      Pistin 24. heinäkuuta 2015 klo 18
                      +5
                      Lainaus: VseDoFeNi
                      Tule tänne useammin. http://sdelanounas.ru/blogs/ Ja vertaa usein maamme saavutuksia dynamiikassa voittajan satanismin maihin.

                      Ja käyt usein ruokakaupoissa, luet sähkölaskuja, lääkkeiden, bensiinin hintoja ja olet onnellinen! kaveri
                      1. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 25. heinäkuuta 2015 klo 05
                        0
                        Jos joku ei ymmärrä, selitän, että voittajan satanismin maat käyvät taloudellista sotaa Venäjän kanssa.
                    4. hanhi
                      hanhi 18. elokuuta 2015 klo 10
                      0
                      Lainaus: VseDoFeNi
                      Tule tänne useammin. http://sdelanounas.ru/blogs/ Ja vertaa usein maamme saavutuksia dynamiikassa voittajan satanismin maihin.

                      Silmiinpistävä esimerkki tällaisesta pseudomenestyksestä on AU-220M, todellinen 70-luvun tasoinen esine, vaikka näyttää siltä, ​​että ne ovat juoneet 2000-luvun tasolle asti, yksinkertaisesti kopioineet kilpailijoiden saavutuksia, ja olla onnellinen.
                      Joten ei, kuorilla ei ole kaukoräjähdystä. Sähkökäyttöiset ovat vanhat. Tynnyri on S-60:stä, SLA on pääosin vanha. Tärinäkompensaattoria ei ole. BB ja OBS ovat enemmän kuin 50-luvun alun näyte tieteen tasolla. Tarkkailulaitteet 80-luvun tasolla. Myös ammukset ovat 60-luvun tasolla.
                      Mutta nyt on jo vuosi 2015. Ja meille yritetään esittää rakennus saavutuksena parhaimmillaan 30 vuoden takaisella tasolla.

                      Ja tämä on arkaaisen yksinkertaisen tykistön alalla. Mainoskyltti, ja sen alla itse asiassa 60- ja 7-luvun retusoidut menestykset, ei ole MITÄÄN uutta. He päivittävät elektroniikkaa, mutta tämä johtuu toivottomuudesta, koska. vanhaa elementtipohjaa ei yksinkertaisesti enää valmisteta.

                      Epäilen vahvasti, että nykyaikainen insinööri pystyy suunnittelemaan pätevästi putkivahvistimen. Tämä on taidetta. Kyllä, tietysti solid-state on luotettavampi, pienempi, yksinkertaisempi ja halvempi. Tässä mielessä lamput ovat tietysti anakronismia.
                2. Dali
                  Dali 25. heinäkuuta 2015 klo 00
                  +3
                  Lainaus: VseDoFeNi
                  Kutsu miestä sata kertaa sikaksi, hän murisee sata ja ensin. (c) Ihmiset.
                  Jos rummuttelet pikkupäihisi aamusta iltaan vain huonoja asioita maastamme, lopputulos on hyvin ennustettavissa.


                  Lainaus: andrei.yandex
                  Olet osittain oikeassa, mutta on aika ottaa ruusunpunaiset lasit pois. Siitä, että joskus sanot halvaa, siitä ei tule makeampaa suussa.


                  Mitä voin sanoa, sinun täytyy aina ajatella. Joka paikassa on mitta. Kaikki on tarpeen kohtuudella.

                  Jopa käärmeen myrkky on lääke kohtuudella!!!
              2. nörtti.su
                nörtti.su 24. heinäkuuta 2015 klo 12
                0
                Lainaus: andrei.yandex
                Olet osittain oikeassa, mutta on aika ottaa ruusunpunaiset lasit pois. Siitä, että joskus sanot halvaa, siitä ei tule makeampaa suussa.

                Ja jos sanot lannan monta kertaa, tuleeko siitä makeampaa? hymyillä
                1. andrei.yandex
                  andrei.yandex 24. heinäkuuta 2015 klo 13
                  -1
                  Sinä, ystäväni, et ole aiheessa, joten lanta on sinulle makeaa.
                  1. nörtti.su
                    nörtti.su 24. heinäkuuta 2015 klo 15
                    +1
                    Älä häpäise Yandexia, kulta, älä anna makuasi muille. Kuten karhunvatukka - pureskele hiljaa nurkassa. Vai tarvitsetko homoina julkista tunnustusta ja hyväksyntää riippuvuuksillesi?
        2. afrikkalainen
          afrikkalainen 24. heinäkuuta 2015 klo 14
          +7
          Sellaiset kommentit todettuun tosiasiaan eivät surina, herra kenraali. Ilman asiaa nostamatta ja jättämättä julkisen, eli massan, keskusteluun, et pääse virkamiehille. Nämä kaverit edustivat Venäjää. Venäjä siis hävisi. Sinun on reagoitava, ainakin näin. Analogisesti urheilun kanssa - kysy "päävalmentajalta" ja opetusministeriltä. Joten huudamme vartijaa, ehkä he kuulevat?
          Ja valtion on tehtävä jotain. He juoksivat Moskovan valtionyliopiston 4. vuoden veljenpoikani "phys-mat" perässä. He veivät hänet Eurooppaan tekemällä tarjouksen, josta et voi kieltäytyä terveellä mielelläsi ja raittiilla muistoillasi, ja hän oli 22-vuotias. Kaikkien kasvitieteilijöiden tila kaikilla tieteillä pitäisi alkaa ohjata ja edistää koulusta. Varsinkin "nörtti" koulun loppuun mennessä on jo näkyvissä. Toivottavasti kaikki menee hyvin ja selviämme tästä.
      2. insafufa
        insafufa 24. heinäkuuta 2015 klo 07
        + 14
        Lainaus: Andrey Jurievich
        Nykyajan insinöörit ja "tulevaisuuden insinöörit". On ongelma
        Tämä ei ole enää pelkkä ongelma, se on maan sääli. Sitä he "ennakkouudistivat" - "Ensimmäistä kertaa historiassa maamme koululaisten joukkue ei voittanut Ei yhtään kultamitalia kansainvälisessä matematiikan olympialaisissa. Harmi.
        56. kansainvälinen matemaattinen olympialainen päättyi Chiang Maihin (Thaimaa). Venäläisten koululaisten joukkue osoitti siinä ennennäkemättömiä tuloksia: ensimmäistä kertaa osallistuessaan tällaisiin kilpailuihin, toisin sanoen yli puolen vuosisadan aikana, lapsemme eivät saaneet yhtään kultamitalia. Ei ole koskaan ennen tapahtunut, että kukaan kuudesta tiimimme jäsenestä ei olisi onnistunut ratkaisemaan vähintään neljää kuudesta olympialaisten tehtävästä; nyt tapahtui. Yhdysvaltain koululaiset voittivat; joukkueemme oli kahdeksas osallistujien kokonaispisteissä ja kahdeskymmenesensimmäinen joukkuepisteissä (mitaleissa, kuten urheiluolympialaisissa).
        On syytä selventää: MMO-mitalit ovat yksilöllisiä. Maajoukkueella on niin monta kultamitalia kuin sen osallistujamäärä osoitti todella erinomaisia ​​saavutuksia. Perun joukkueella on siis kaksi kultamitalia, Iranilla kolme, Pohjois- ja Etelä-Korealla kummallakin kolme; Australialaiset, ukrainalaiset, singaporelaiset – sanalla sanoen, kahdellakymmenellä suurella ja pienellä maalla on kultamitalia, meillä ei yhtään. Tulos - kotimaisen matemaattisen koulutuksen taustaa vasten - on suoraan häpeällinen. "(lehdistä)


        Pitkään jo lahjakkaat lapset eivät saa mennä sinne juuri nyt, virkamiesten lapset menevät sinne katsomaan maailmaa
        Ufassa oli tänä vuonna skandaali, tasavaltalaisten olympialaisten voittajat eivät päässeet Venäjän matematiikan olympialaisiin, varsinkin läheiset menivät
        Nuoremmassa sukupolvessa ei ole tiedon stimulointia, kun yhteydet ovat kaikki kaikessa
        1. hanhi
          hanhi 18. elokuuta 2015 klo 10
          0
          Lainaus insafufalta
          Pitkään jo lahjakkaat lapset eivät saa mennä sinne juuri nyt, virkamiesten lapset menevät sinne katsomaan maailmaa

          Näin tapahtui aiemmin, Neuvostoliitossa, vain vähäisemmässä määrin (jos vain siksi, että usein ei yksi henkilö mennyt olympialaisiin, mutta he antoivat mahdollisuuden 1...2:lle). Kun voitin jälleen matematiikan olympialaiset, he eivät päästäneet minua sisään, he sanoivat, että olin jo mennyt. Esimerkiksi toinen sija sai vain 3% pisteistäni. Täällä ei ole vain virkamiesten läheisten painostusta, on erilaisia ​​lobbaajia tarvittaville kouluille, opettajille, joskus uusi ohjelma on perusteltava.
      3. itäinen virtaus
        itäinen virtaus 24. heinäkuuta 2015 klo 08
        + 14
        Kenelle on häpeä, mutta joku katsoo tehtyä työtä syvästi tyytyväisenä... Vai onko edelleen epäilyksiä, KUKA tilasi musiikkia viimeiset 25 vuotta entisen Neuvostoliiton alueella? Tälle voidaan antaa selkeä määritelmä: pelataan liberaalin demokratian täydessä laajuudessa. Öljyporsaan melun ja kaasuputken suhinan takana menneisyyden viimeisen neljännesvuosisadan aikana ja nykypäivään maan "isänmaalaiset" "unosivat" (ja joissain tapauksissa tiesivät varmasti), että Se ei ole keskijohtaja, ei taloustieteilijä lakimiehen ja kirjanpitäjän kanssa, jotka tuottavat BKT:tä, sinun on ensin luotava jotain, saatava niin sanotusti älyllisen työn hedelmää, jotta tämä kaikki etenee kokeelliseksi ja sitten massaksi. tuotantoon. Ratkaisu tähän traagiseen tilanteeseen on kiireellinen muutos koulutuksen alan pelisääntöihin ja lähestymistapaan insinööritaitoon kokonaisuudessaan. Ajamaan likaisella luudalla kaikkia liberaaleja, kaikkia niitä, jotka jollain tavalla osoittavat sormella länteen. Ja silti sinun on oltava varmempi ulkomaisten agenttien tunnistamisessa. Ministeriö on niitä täynnä. Heidän avullaan jokainen älyllisesti kehittynyt lapsi joutuu "valosäteen... toisesta valtakunnasta" alle. Ja kuinka ei tanssita, hypätä, mutta elämän olosuhteet on luotava. On täysin mahdollista, että jopa ylittää ehdotukset "sieltä". Koska niin kauan kuin "keskimääräinen johtaja", joka vetää paholaisia ​​maahantuotujen tietokoneiden näytöllä ja harjoittaa tuontia ostoa ja myyntiä tai jälleenmyyntiä, saa alemman palkin 100 tr:sta. ja yli, ja keskimääräinen teknikko 25-vuotiaasta alkaen ... kukaan ei mene opiskelemaan vaadittuja erikoisuuksia varten tajuten, että tulevaisuus näyttää harmaalta ja haalistuneelta (parhaimmillaan) ja kasvunäkymät = 0. Ja mikä tärkeintä, ainakaan sotilas-teollisessa kompleksissa palkkojen ei pitäisi muuttua riippuen alueesta, jolla yritys sijaitsee. Nuo. Moskovassa ja Novosibirskissä insinöörin on saatava sama palkka, oltava samat sosiaaliset paketit, mahdollisuus saada ILMAISIA asuntoja, kyllä, kyllä, tämä on yksi tärkeimmistä kohdista. Ammatin tulee olla houkutteleva, siinä pitäisi olla kannustin, insinöörin käsite tulee herättää henkiin, sen pitäisi kuulostaa ylpeältä ja seistä satoja askelia "keskijohtajan" yläpuolella. Silloin kirkkaat päät ilmestyvät ja aivovuoto pysähtyy.
      4. Aventuriini
        Aventuriini 24. heinäkuuta 2015 klo 09
        +1
        Matemaatikko A.V. Ivanova kertoo hyvin yksityiskohtaisesti, miksi ja miten pääsimme sellaiseen elämään
        Lainaus: Andrey Jurievich
        "-" Ensimmäistä kertaa historiassa maamme koululaisten joukkue ei voittanut yhtään kultamitalia kansainvälisessä matematiikan olympialaisissa.

      5. g1v2
        g1v2 24. heinäkuuta 2015 klo 18
        +7
        Kuinka rakastankaan, kun jonkin tapahtuman jälkeen kaikki katoaa ja niin edelleen. NO, OTETAAN VIIMEISET KUUKAUDET.
        Tanskan biologian olympialaisissa venäläiset koululaiset voittivat kaksi kultamitalia, Venäjän joukkue voitti 2 kultaa, 1 hopeaa ja 1 pronssia. OSALLISTU YHTEENSÄ 4 VENÄJÄN KOULULASTA JA KAIKKI OTTAVAT MITALIN. Kulta Kazanista ja Moskovasta, hopea koulutytöltä Rostovista, pronssia tytöltä Kirovista.
        Venäläiset koululaiset voittivat 4 kulta- ja 1 hopeamitalia kansainvälisessä fysiikan olympialaisissa. Kulta - Magnitogorsk, Tatarstan ja 2 Saranskista (Mordovia). Hopea on myös Saranskista.
        No, nyt matemaattisista govnovbroista. "Kuten joukkueen johtaja Nazar Agakhanov totesi, joukkueella oli alun perin 3 kultaa ja 3 hopeaa. Mutta tuomariston päätöksellä kullan saamisen pisteiden määrää nostettiin, ja pisteitä laskettaessa Venäjän joukkue hävisi 3 kultaa. mitalit." Ja tuloksena meidän 3 kulta- ja 3 hopeamitalistamme tuli 6 hopeaa.
        Nyt ohjelmoinnin MM. Venäläiset opiskelijat voittivat ohjelmoinnin maailmanmestaruuden kahdella absoluuttisella ennätyksellä Pietarin yliopiston joukkue voitti ohjelmoinnin maailmanmestaruuden kuudennen kerran. Venäläiset osallistujat ovat voittaneet tämän mestaruuden jo kuudennen kerran ja lisäksi ensimmäistä kertaa maailman kaikkien joukkueiden joukossa he ratkaisivat kaikki tehtävät.
        8. luokan oppilas Pietarista, Venäjää edustava Stanislav Krymsky voitti ensimmäisen sijan tärkeimmässä akateemisessa kilpailussa maailmassa - vuotuisessa International Youth Science Olympiadissa (IJSO) suunnassa "fysiikka-kemia-biologia" Argentiinassa.
        Olen tuonut kauas kaikista tämän vuoden kilpailuista - löydät sen, jos olet kiinnostunut. Se on loukkaavaa - mikä paska heitto aiheeseen on mennyt niin heti paikantuu joukko koulutusta kannattavia ihmisiä, mutta miten meidän voittaa - kuten se on sanomattakin selvää. Ja sohvalta kuuluu ääni - voitit niin vähän. surullinen Yleisesti ottaen kommentti on tarpeen lopettaa, muuten minusta ryntää rivo kielenkäyttö ja voin helposti ansaita pelikiellon.
        1. hanhi
          hanhi 18. elokuuta 2015 klo 11
          0
          Olet oikeassa, mutta yleisen koulutustason lasku johtaa siihen, että loistava insinööri ei voi selittää johtajalle mitään, tiedon aukko ei ole edes päässä - kokonainen kuilu. Tämän seurauksena insinöörin/tieteilijän mielipide yksinkertaisesti jätetään huomiotta jonkinlaisena käsittämättömänä, mikä tarkoittaa turhaa paskaa.
          Ja vielä yksi asia: aikaisemmin saatoimme lähettää 2-3 vastaavaa sävellystä kansainvälisiin olympialaisiin. Nyt vain 1, eikä se aina ole optimaalinen.
    3. VladimirZ
      VladimirZ 24. heinäkuuta 2015 klo 06
      + 15
      Insinöörihenkilöstön pula Venäjällä on ominaista paitsi koulutusjärjestelmälle, myös talouden organisaatiolle.
      Suunnitellun talouden organisoinnin puute, epäonnistuneen kurssin "markkinat pilaavat kaiken" korostaminen on perusta insinööri-, opetus-, lääketieteen ja muun henkilöstön puutteelle valtiossa.
    4. Kommentti on poistettu.
      1. Kommentti on poistettu.
      2. Kommentti on poistettu.
      3. Pistin
        Pistin 24. heinäkuuta 2015 klo 19
        +5
        Lainaus: Vovan 73
        kahdenkymmenen vuoden kuluttua, ennen testaajan ensimmäistä lentoa, pop varoittaa,

        Miksi odottaa niin kauan täällä yrityksessämme hymyillä ! Puhelinkuvaus ei onnistunut kovin hyvin. Tehdään siis työtä Jumalan avulla! vinkki
      4. Quager
        Quager 24. heinäkuuta 2015 klo 22
        +1
        On myös tarpeen kouluttaa lapsia henkisesti, muuten kaikenlaiset lahkot ja igilit keräävät hyvää "satoa".
    5. igordok
      igordok 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 16
      Lainaus: viekas kettu
      Mitä helvettiä ovat insinöörit, jos fysiikan koulussa on 2 oppituntia viikossa ja kemia on vain yksi.

      En tiedä fysiikasta, mutta koulussa, kemiasta EI OLE LABORATORIOTYÖTÄ. Kemia ilman laboratoriota - zilch.
      1. xorgi
        xorgi 24. heinäkuuta 2015 klo 08
        +2
        igordocille. älä puhu hölynpölyä, mihin he menivät?
        Luokka 8, Gabrielyanin mukaan. 8 käytännön työtä (tämä on pakollinen koko oppitunnin ajan), kaksikymmentä laboratoriotyötä (tämä on opettajan pyynnöstä, mutta niillä kehitetyt taidot on testattava). Lisäksi Gabrielyan on teoretisoitunein oppikirja, joka on suunnattu lapsille, joilla on matemaattinen ajattelutapa.
        1. igordok
          igordok 24. heinäkuuta 2015 klo 09
          +4
          Lainaus xorgilta
          igordocille. älä puhu hölynpölyä, mihin he menivät?
          Luokka 8, Gabrielyanin mukaan. 8 käytännön työtä (tämä on pakollinen koko oppitunnin ajan), kaksikymmentä laboratoriotyötä (tämä on opettajan pyynnöstä, mutta niillä kehitetyt taidot on testattava). Lisäksi Gabrielyan on teoretisoitunein oppikirja, joka on suunnattu lapsille, joilla on matemaattinen ajattelutapa.

          Olet siis onnekkaita. Meillä on painajainen.
          P.S. Huonot puolet eivät ole minulta.
        2. Vovan 73
          Vovan 73 24. heinäkuuta 2015 klo 10
          +8
          Tyttäreni valmistui lukiosta. Fysiikkaa ei ollut kahteen vuoteen (opettajat eivät löytäneet sellaista palkkaa). Kemialla ei ollut yhtään laboratoriota, ei ollut reagensseja, ja myös laitteet kuolivat (dekantterit siellä, koeputket, polttimet jne.)
          Joten minulta sinulla on myös miinus ..... olet onnekas
          1. simple_rgb
            simple_rgb 26. heinäkuuta 2015 klo 04
            0
            Lainaus: Vovan 73
            ei ole reagensseja ja myös laitteet kuolivat (dekantterilasit on koeputkia, polttimia jne.

            Kyllä, kemian laboratorioissa astioita (dekantterilasiin on koeputkia) kaataa jatkuvasti, niin mistä löydät viikunoita.
            Kyllä, ja astiat eivät ole khukhry-mukhry nada tai lämmönkestäviä tai kemiallisesti kestäviä, mutta useimmiten kemiallisia lämpöä kestäviä.
        3. ovela kettu
          ovela kettu 24. heinäkuuta 2015 klo 15
          +3
          Mutta luulen, että tämä on minun lapseni, hän opiskelee fysiikkaa ja matematiikkaa, muuten hän koputtaa pöytää päällään tehdessään dz:tä kemiassa. Fysiikasta hän ei koputa, mutta kemiaa hän vihaa sielunsa kaikella säikeellä. Ja en ole koskaan kuullut mistään käytännön työstä siellä. Kaikki kaavoilla ja esitteellä opiskelee kemiaa.
      2. Vovan 73
        Vovan 73 24. heinäkuuta 2015 klo 10
        +9
        Tiedätkö miksi? Koska reagensseja ja laitteita ei osteta. He eivät osta kahdesta syystä:
        1. Ei rahaa
        2. Jos yhtäkkiä he antoivat rahaa, niin järjestäkää kilpailu 44. liittovaltion laista SELLINEN VERKKO, että opetusministeriö tarvitsee sitä. Ja koulut eivät itse tee ostoja
        1. xorgi
          xorgi 24. heinäkuuta 2015 klo 12
          +4
          Vovan 73. Reagenssien ja laitteiden kustannukset tulevat alueellisista, piirien ja koulujen budjeteista. En sano, että se on hienoa meillä, mutta pieniä määriä myönnetään. tämä riittää kuluville reagensseille. toinen asia on, että se menee yhteen summaan kaikille aineille ja useimmiten koulu ei yksinkertaisesti osta niitä (tarkemmin sanottuna se ei lisää niitä ostolistaan). Mitä tulee kilpailuun, tämä on myös opettajan, koulun rehtorin ja piirihallinnon tehtävä. siksi kaikki ongelmasi tulivat vanhemmilta, jotka eivät välitä siitä, miten ja mitä heidän lapsensa oppivat, opettajalta, joka ei välitä siitä, ettei laboratoriotyötä ole, ja koulun rehtorilta, joka ei anna hitto että kemian opettaja rikkoo lakia, kun hän ei tee käytännön työtä (naurua, naurua, mutta itse asiassa vanhemmat voisivat haastaa oikeuteen siitä, että koulu ei tarjoa opetusprosessia valtion standardin mukaan).
          1. ovela kettu
            ovela kettu 24. heinäkuuta 2015 klo 15
            +1
            Kerrot tarinoita. Ja on myös turvavarusteita, joita ei-ei, sitten kidutetaan kaikkia sekkeillä.
      3. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 25. heinäkuuta 2015 klo 06
        0
        Lainaus igordokilta
        EI OLE LABORATORIOTYÖTÄ.

        Kuka estää sinua täyttämästä aukkoa itse, nämä ovat SINUN lapsiasi, et löytänyt heitä roskasaosta.
        Ota asia esille koulun kokouksessa, ota yhteyttä kaupungin hallitukseen, kirjoita osoitteeseen Kremlin.ru ...

        Vaikka kritisointi on helpompi tehdä kuin tehdä jotain itse.
    6. qwert
      qwert 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 15
      Ja joku uskoo edelleen, että bolshevikit olivat väärässä?
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 09
        -8
        Lainaus qwertistä
        Ja joku uskoo edelleen, että bolshevikit olivat väärässä?

        Sikorsky, sanotko? Noh...
    7. ziqzaq
      ziqzaq 24. heinäkuuta 2015 klo 10
      +9
      Lainaus: viekas kettu
      Mitä ihmettä insinöörit ovat, jos fysiikan koulussa on 2 oppituntia viikossa ja kemia on vain yksi

      Täysin samaa mieltä kanssasi...
      PS
      Ja muuten, ruusuketta ei ole asennettu männylle PUE:n mukaan ...
    8. Kommentti on poistettu.
    9. DevilDog85
      DevilDog85 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      +7
      Että te kaikki huusitte koulutusjärjestelmästä, siellä on asiantuntijoita. Mutta valtion instituutioiden ja tutkimuslaitosten palkka on todella penniä, ja lisäksi kaikki osastollani on aina sinetöity korealaisten ja saksalaisten yritysten työtarjouksilla. Henkilö opiskeli 5 vuotta, maksoi rahaa ja hänelle annetaan supermarketin myyjän palkka - nauratko? Tulee asuminen ja kunnollinen palkka - tulee asiantuntijoita, miksi jonkun pitäisi rasittaa, kun vanhoja on vielä tarpeeksi. Nuorelle asiantuntijalle, varsinkin perheelliselle, pitäisi saada asunto ja palkka vähintään 40-50, kaikki muu on farssia.
      1. DevilDog85
        DevilDog85 24. heinäkuuta 2015 klo 12
        0
        Johtajat ja työpajojen johtajat miinus
    10. Oznob
      Oznob 24. heinäkuuta 2015 klo 13
      +4
      Opiskelin fysiikkaa koulussa vasta 11. luokalla (kylässä ei ollut fysiikan opettajaa). Siitä huolimatta pääsin Arkangelin valtion teknilliseen yliopistoon 19 pisteellä (10 - fysiikka, 9 - matematiikka. Olen varma, että matematiikka oli 10, mutta en missannut 2 riviä tehtävien väliltä, ​​ei ollut järkevää valittaa) läpäisevä pistemäärä 18. Eli. olisi halu, koulukurssi on yksinkertainen.
      1. Altona
        Altona 24. heinäkuuta 2015 klo 20
        +2
        Lainaus Oznobista
        Opiskelin fysiikkaa koulussa vasta 11. luokalla (kylässä ei ollut fysiikan opettajaa). Siitä huolimatta hän tuli Arkangelin valtion teknilliseen yliopistoon 19 pisteellä (10 - fysiikka, 9 - matematiikka.

        ----------------------
        Fysiikan kurssi koulussa on erittäin vulgarisoitua, instituutissa sitä opetetaan edelleen uudestaan, normaaleilla kaavoilla derivaattojen ja normaalin prosessien kuvauksen kautta, joten fysiikan koulukurssilla ei periaatteessa ole kyse mistään ... Kemia on noin sama, instituutissa he selittävät kaiken uudelleen valenssin ja potentiaalieron kautta, he opettavat sinua muodostamaan oikein kemiallisten reaktioiden yhtälöt ... Yksi vivahde on totta, sinun täytyy tuntea matematiikka erittäin hyvin ja sinulla on oltava hyvät näkymät ...
        1. hanhi
          hanhi 18. elokuuta 2015 klo 11
          0
          Nykyaikaisissa oppikirjoissa poikkeama tieteellisestä menetelmästä fysiikan ja kemian kuvauksessa on vielä suurempi kuin Neuvostoliiton lopulla. Kyllä, sinun on koulutettava uudelleen 1. kurssilla.
    11. Kommentti on poistettu.
  2. rosarioagro
    rosarioagro 24. heinäkuuta 2015 klo 05
    + 17
    "... ja jos alueelta tulee Moskovaan älykäs insinööri, niin 50 tuhannesta ruplasta leijonanosa käytetään asunnon vuokraamiseen."

    Ja mitä halusit, missä olisi kannustin työskennellä nuorelle insinöörille, Neuvostoliitossa jakelun kautta lähetetylle nuorelle asiantuntijalle järjestettiin ainakin jonkinlainen osaston asunto, eikä hänen tarvinnut kuluttaa puolta palkastaan maksaa siitä
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 06
      -8
      Lainaus rosarioagrolta
      Neuvostoliitossa jakelun kautta lähetetylle nuorelle asiantuntijalle järjestettiin ainakin jonkinlainen osaston asunto, eikä hänen tarvinnut maksaa puolta palkastaan ​​sen maksamiseen.

      Kiitä tästä korruptoituneille aivottomille kommunisteille, jotka tuhosivat Neuvostoliiton ja muuttivat järjestelmän sosialismista kapitalismiin.


      Milloin opit näkemään syyt???
      1. rosarioagro
        rosarioagro 24. heinäkuuta 2015 klo 07
        + 12
        Lainaus: VseDoFeNi
        Kiitos tästä korruptoituneille aivottomille kommunisteille

        Juuri he järjestivät asuntoja nuorille asiantuntijoille, lisäksi he järjestivät insinöörihenkilöstön koulutusta, jotka nyt jotenkin sulkevat aukkoja nykypäivän nuorten asiantuntijoiden koulutuksessa, kiitos heille tästä!
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 07
          -20
          Lainaus rosarioagrolta
          Joten he vain järjestivät asuntoja nuorille ammattilaisille

          Mitä rohkeutta! Ennen vallankumousta jokaisella perheellä oli talo, kotitalous. "Upeat" kommunistit riisivät kansaltamme kaiken tämän tuhoten yhden maailman johtavista maista. He eivät tehneet kaikkea tyhjästä. Yksi transsib mikä oli sen arvoista!!! ENNEN vallankumousta he rakensivat vauhtia, joka ylitti BAM:in rakentamisen ... 20 !!! XNUMX tehdasta rakensi sitä varten höyryvetureita ja liikkuvan kaluston.
          Lainaus rosarioagrolta
          kiitos heille tästä!


          Toisin sanoen, et VÄHÄN halua nähdä tosiasiaa, että korruptoituneet aivottomat kommunistit pilkkoivat Neuvostoliiton! Ihmeellistä itsepäisyyttä ja likinäköisyyttä.
          Syynä siihen, että kaikki ammattikoulut, teknikot ja muut tekniset koulut suljettiin. laitokset VAIN kommunistien toimesta hajottamassa Neuvostoliiton. Kaikki, mistä et pidä tänään, on Neuvostoliiton hajoamisen seuraukset. Halusit tai et, se ei muuta mitään paitsi hermojasi.
          1. andrei.yandex
            andrei.yandex 24. heinäkuuta 2015 klo 08
            +9
            Ja kenelle monet teollisuudenalat kuuluivat ennen vuotta 1917?
            Esimerkiksi:
            Lenan verilöyly - 4. (12.) huhtikuuta 1912 tapahtuneet tapahtumat, jotka esiteltiin Neuvostoliiton historian oppikirjoissa "Lenan kultakaivoksen työntekijöiden rauhanomaiseen kulkueeseen osallistuneiden joukkomurhana, jotka protestoivat hallinnon mielivaltaa ja lakkokomitean jäsenten pidätys", jonka seurauksena 270 kuoli ja 250 haavoittui. Tragedia aiheutti joukkolakkoja ja mielenosoituksia, joihin osallistui noin 300 tuhatta ihmistä.
            Kaivos oli yksityinen venäläis-englannin (juutalainen) osakeyhtiö. Vuosina 1908-16. "Lenzoto" louhitaan vuosittain 500-1000 puntaa kultaa, osakkeenomistajien voitto oli 56%.

            Osakkeenomistajat: Venäjän puolella keisarinna Maria Feodorovnan (Nikolaji II:n äiti) lisäksi muut osakkeenomistajat olivat "ehdollisesti venäläisiä" - valtiovarainministerit Vyshegradsky, Witte, apulaisministeri Putilov (jotka olivat osa "Rothschildia" ryhmä" ja valmisteli ehdot helmikuun 1917 vallankaappaukselle), ehdollisesti englantilaisella puolella - Lena Golfields, Ltd:n osakkeenomistajat.

            Heinäkuun 10. päivänä 1908 Lontoossa se tapahtui (nykyisin termein "pidettiin listautumisanti") - Lena Goldfields -osakeyhtiö perustettiin (pääoma 1405 1405 tuhatta puntaa (1 1065208 tuhatta osaketta 746830 puntaa). Sen hallituksen puheenjohtajaksi valittiin entinen kauppa- ja teollisuusministeri V.I. Yritys päätyi venäläisten osakkeenomistajien käsiin, loput 70,1 318378 osaketta myytiin Englannin pörssissä (22,7 % nimellispääomasta), jotka juutalainen pääoma osti .
            1. andrei.yandex
              andrei.yandex 24. heinäkuuta 2015 klo 08
              +5
              Yrityksen johto: Toimitusjohtaja - juutalainen pankkiiri Baron Alfred Gunzburg; hallituksen johtaja - pankkiiri M.E. Meyer ja G. S. Shamnanier; tarkastuslautakunnan jäsenet - V.V. Vek, G. B. Sliozberg, L. F. Grauman, V.3. Fridlyandsky, R.I. Ebenau; Hallituksen jäsenehdokkaat - V.M. Lipin, B.F. Junker, A.V. Houvelaken; kaivoksen johtaja - I.N. Belozerov.

              Paroni Gunzburg kertoi ensimmäisenä tapahtuneesta ja kertoi tulkinnassaan Pietarin johtavan talouslehden Birzhevkan toimitukselle, jonka perusti ja johti itävaltalainen juutalainen Solomon Propper, venäläinen osa yrityksen johtoa. (On ominaista, että 8 päivää ennen ampumista tapahtui Titanicin katastrofi, jossa kuoli rahoittajia, joiden läsnäoloa FRS:n pääkaupungissa pidettiin tuolloin ei-toivottavana. Osana tulevia osakkeenomistajia FRS luovutti lippunsa).

              On huomionarvoista, että kaivoksen "brittiläiset" omistajat olivat läheisessä yhteydessä tunnettuun provokaattoriin - sionisti Israel Zangvillmiin (Marshalik) - "Naisten äänioikeuksia tukevan miesten liiton" juutalaisen alueosaston perustajaan Isossa-Britanniassa. , ja vuonna 1913 - koko brittiläisen sufragettien järjestön varapuheenjohtaja, jolla oli "rautasauva", joka johti "feministien" hulluutta. Zangwill oli Jacob Schiffin henkilökohtainen ystävä, joka rahoitti vuosien 1905 ja 1917 "vallankumoukset". Venäjällä. Vuonna 1920 Zangwill julkaisi mahtipontisen opuksen The Melting Pot of Nations, jonka tarkoituksena oli hämärtää kokonaan Yhdysvaltoihin saapuvien siirtolaisten kansallinen identiteetti.

              Vuonna 1920 kaivokset kansallistettiin, ja 27. heinäkuuta 1923 juutalaisbolshevikit myönsivät The Lena Goldfields Limitedin, brittiläisen pankkikonsortion, joka liittyi juutalaiseen Kuhn, Loeb & Co:n (USA) pankkitaloon, oikeuden louhia kultaa 30 vuotta; polymetallimalmit Altaissa ja kupari Uralilla - 50 vuoden ajan. JSC "Lena-Goldfields" (entinen "Lena kaivokset") piti panostaa vuosittain jopa 700 puntaa kultaa, mikä antaa Neuvostoliiton hallitukselle 7% tuotannosta ja toimilupasopimuksen päätyttyä siirtää kaikki kaivoslaitteet Neuvostoliiton omistukseen. Trotskilaisten vallasta syrjäyttämisen myötä Stalin itse asiassa "heitti" Jacob Schiffin pankin vuonna 1929 - järjestämällä työntekijöiden lakkoja, jotka vaativat 20 (!) palkkojen korotusta, minkä jälkeen kaivokset kansallistettiin suhteellisen pienten maksujen kanssa. korvaus pankille.
            2. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 08
              -1
              Lainaus: andrei.yandex
              Ja kenelle monet teollisuudenalat kuuluivat ennen vuotta 1917?

              Ja kuka omistaa esimerkiksi entisen RAO UES:n nykyään tai Norilsk Nickelin sen jälkeen, kun korruptoituneet aivottomat kommunistit pilkkoivat Neuvostoliiton?
              1. andrei.yandex
                andrei.yandex 24. heinäkuuta 2015 klo 09
                +4
                Hyvin tehty, alatko hitaasti kysyä oikeita kysymyksiä? Sinun on luettava suuri määrä kirjoja ja löydät itse vastauksen. Olet plussa.
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 09
                  -1
                  Aloitin näillä kysymyksillä. naurava
                  Ongelmana on, että monille nämä kysymykset ovat erittäin hankalia - miinus, hemmetti. hymyillä
          2. valurauta
            valurauta 24. heinäkuuta 2015 klo 11
            + 10
            Tarinat siitä, kuinka vapaata ja tyydyttävää elämä oli kuninkaan alla, kertovat kokeen uhreille.
            1. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 12
              +1
              Lainaus valuraudasta
              Tarinoita siitä, kuinka vapaata ja tyydyttävää elämä oli kuninkaan alla, kertovat kokeen uhreille

              Oho...
              Vuoteen 1894 mennessä Venäjän rautateiden pituus oli 32 709 verstiä (1 versta = 1066,781 1909 m). Vuoden 65 loppuun mennessä Venäjän valtakunnan yleisten rautateiden käyttöpituus oli 991 1617 verstiä. Lisäksi Venäjä omisti Kiinan itäisen rautatien. d. (KVzhd), jonka pituus on 1910 verstaa. Vuoden 5448 loppuun mennessä rakenteilla oli 1910 verstia. Liikkuva kalusto vuoteen 20 mennessä: höyryveturit - 004 445, tavaravaunut - 014 22, matkustajat - 369 25, mikä on (30-1904) % enemmän kuin vuonna XNUMX.
              Vuonna 1913 rataverkon pituus Neuvostoliiton rajojen sisällä oli 71,7 tuhatta km. Ne oli sijoitettu erittäin epätasaisesti. Suurin osa verkostosta (83 %) sijaitsi Neuvostoliiton Euroopan osassa.

              Ennen vuoden 1917 vallankumousta rakennetut rautatiet muodostavat lähes 80 % Venäjän nykyaikaisesta rautatieverkosta (tämä ei kuitenkaan tarkoita, että Neuvostoliiton aikana rakennettiin hyvin vähän rautateitä - vain merkittävä osa silloin rakennetusta rautatieverkosta päätyi IVY-maihin).
              Suosittelemme katsomaan rautateiden kehitystä Tsaari-Venäjällä elokuvassa "Golden Highways" sarjassa "Russian Economic Miracle".

              Elintason suhteen se myös googlettaa alkeellista.
              1. valurauta
                valurauta 24. heinäkuuta 2015 klo 13
                + 10
                Toveri tarinankertoja, miksi hiljensit röyhkeästi, että tsaarin aikana vallankumoukseen asti käytettiin 10-11-vuotiaiden lasten työtä virallisella tasolla kaivoksissa ja yrityksissä. Miksi hiljensit sen ilkeästi virkamiehen mukaan? tsaarin Venäjän mukaan elinajanodote oli 32-33 vuotta? Miksi vaikenit vähintään 70 prosentista lukutaidottomia? Miksi vaikenitte siitä, että työväenluokkaa ja insinöörejä maassa oli vain 3%? Luuletko, että tyhmät koululaiset, jotka eivät ole kiinnostuneita kotimaansa historiasta, istuvat tällä resurssilla? Olet väärässä. Kaikki vain heiluu.
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 18
                  -2
                  Lainaus valuraudasta
                  että tsaarin aikana, vallankumoukseen asti, 10-11-vuotiaiden lasten työtä käytettiin virallisella tasolla kaivoksissa ja yrityksissä.

                  Mutta esimerkiksi Sterligov ei häpeä opettaa lapsille työtä ja elämää tekemättä niistä toimistoplanktonia.
                  Lainaus valuraudasta
                  mitä virkamiehen mukaan tsaarin Venäjän mukaan elinajanodote oli 32-33 vuotta?

                  Kyllä, kyllä, siksi Venäjän väestö ei ole kasvanut 100 vuoteen, että he alkoivat elää pidempään. Kyllä kyllä.
                  Lainaus valuraudasta
                  Miksi vaikenit vähintään 70 prosentista lukutaidottomia?

                  Ja he rakensivat suuren maan, jonka kommunistit pilkkoivat ...
                  Lainaus valuraudasta
                  Miksi vaikenitte siitä, että työväenluokkaa ja insinöörejä maassa oli vain 3%?

                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/18/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/22/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/29/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/12/01/
                  1. rosarioagro
                    rosarioagro 25. heinäkuuta 2015 klo 10
                    0
                    Lainaus: VseDoFeNi
                    Ja he rakensivat suuren maan, jonka kommunistit pilkkoivat ...

                    Kommunistit eliminoivat lukutaidottomuuden ja kodittomuuden ja palauttivat myös teollisen tuotannon, teidän kommunistinne ovat huonoja, mutta ketkä ovat hyviä?
                    1. VseDoFeNi
                      VseDoFeNi 25. heinäkuuta 2015 klo 19
                      -1
                      Lainaus rosarioagrolta
                      ja myös palauttanut teollisen tuotannon,

                      Kuka sen tuhosi?
                      Lainaus rosarioagrolta
                      kommunistisi ovat pahoja, mutta ketkä ovat hyviä?

                      Kyse ei ole huonosta tai hyvästä olemisesta. Tosiasia on, että kommunistit tuhosivat maamme KAKSI viime vuosisadalla.
                      Ja molemmilla kerroilla siitä tuli suuria tappioita. Nyt Venäjällä on ongelmia komponenttien toimittamisen kanssa esimerkiksi Ukrainasta, joka oli osa Neuvostoliiton taloutta.
                      ÄLÄ moiti maatasi, se on täynnä sen romahdusta !!!.
                2. hanhi
                  hanhi 18. elokuuta 2015 klo 11
                  0
                  Muuten, normaali työpäivä ei ollut 8 tuntia, kuten nyt Venäjällä, eikä 7, kuten Euroopassa, vaan 12. Ja usein he työskentelivät 13-14 tuntia päivässä. Oli vain 1 vapaapäivä - sunnuntai. Yli puolet väestöstä ei osannut lukea ja kirjoittaa.
                  Ei ollut lomaa tai eläkkeitä. He elivät kuin torakat, 4 henkilöä 10-12 metriä kohden.
              2. ilkeä skeptikko
                ilkeä skeptikko 24. heinäkuuta 2015 klo 13
                +7
                Lainaus: VseDoFeni
                Suosittelemme tutustumaan rautateiden kehitykseen tsaari-Venäjällä
                Miksi et ole niin välinpitämätön rautatielle? hymyillä Koska pidät googlettamalla, etsi numerot ja seuraa trendejä teiden pituuden kasvuvauhdissa muissa osavaltioissa XNUMX- ja XNUMX-luvuilla. Arvaa ne ovat samanlaisia. Siksi seuraava
                Ennen vuoden 1917 vallankumousta rakennetut rautatiet muodostavat lähes 80 % Venäjän nykyaikaisesta rautatieverkosta
                käy selväksi - vauhti hidastui, koska niin monia teitä ei enää tarvittu, ne oli jo rakennettu! Vai pitikö koko alue päällystää niillä?
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 18
                  0
                  Lainaus: Huono skeptikko
                  Miksi et ole niin välinpitämätön rautatielle?

                  Katsoin elokuvan ja päätin katsoa sen. Muistelin.

                  Lainaus: Huono skeptikko
                  Koska pidät googlettamalla, etsi numerot ja seuraa trendejä teiden pituuden kasvuvauhdissa muissa osavaltioissa XNUMX- ja XNUMX-luvuilla. Arvaa ne ovat samanlaisia.

                  Nyky-Venäjän typerä itseruiskutus ja mudailu on ärsyttävää, ummistaen silmät Neuvostoliiton hajoamiselta ja Venäjän imperiumin tuhoamiselta kommunistien toimesta. Tämä on tyhmää ja epärehellistä. Näillä tunteilla maamme tuhottiin kahdesti viime vuosisadalla. Kyllä, ja alue meillä on hieman enemmän kuin muissa maissa.

                  Lainaus: Huono skeptikko
                  Vai pitikö koko alue päällystää niillä?

                  Magadanissa ei vieläkään ole rautatietä ...
                  1. rosarioagro
                    rosarioagro 25. heinäkuuta 2015 klo 10
                    +2
                    Lainaus: VseDoFeNi
                    Venäjän valtakunnan tuhoaminen kommunistien toimesta

                    Mutta Aleksanteri II myi Alaskan, hajotti Venäjän imperiumin niin sanoakseni
              3. Joe-setä
                Joe-setä 24. heinäkuuta 2015 klo 18
                +7
                Lainaus: VseDoFeNi
                Oho...
                Vuonna 1913 rataverkon pituus Neuvostoliiton rajojen sisällä oli 71,7 tuhatta km. Ne oli sijoitettu erittäin epätasaisesti. Suurin osa verkostosta (83 %) sijaitsi Neuvostoliiton Euroopan osassa.

                Ennen vuoden 1917 vallankumousta rakennetut rautatiet muodostavat lähes 80 % Venäjän nykyaikaisesta rautatieverkosta (tämä ei kuitenkaan tarkoita, että Neuvostoliiton aikana rakennettiin hyvin vähän rautateitä - vain merkittävä osa silloin rakennetusta rautatieverkosta päätyi IVY-maihin)
                Oho...

                Ingušian tasavallassa rakennettiin 79.5 tuhatta (ilman CER:ää) kilometriä rautateitä (joista 5 tuhatta km on kapearaiteisia)

                Neuvostoliitossa vuosina 1931-60 näiden 79.5 tuhannen km:n täydellinen uudelleenasennus rakentamalla murskatun kivipohjan hiekkapohjan sijasta, vaihtamalla kiskot ja ratapölkyt kokonaan, vahvistamalla siltoja jne. (tulos - vaunun paino nelinkertaistuu, junan paino viisinkertaistuu, nopeus kaksinkertaistuu, kuljetus kymmenkertaistuu), sodan aikana tuhoutuneiden 1943 tuhannen kilometrin raiteiden entisöinti vuosina 50-84, Uusia päälinjoja 50 tuhatta km, paikallis- ja liityntäteiden rakentaminen 102 tuhatta km.

                Yhteensä: Uusi rakennettu: 152 tuhatta km
                Siirretty ja kunnostettu: 154 tuhatta km
                Yhteensä: 306 000 km.

                Elintason suhteen se myös googlettaa alkeellista
                Nimittäin - keskimääräinen elinajanodote on 32 vuotta, 18% syntyneistä ei elänyt 70-vuotiaaksi ...
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 25. heinäkuuta 2015 klo 06
                  -1
                  Lainaus Joe-sedältä
                  Neuvostoliitossa - vuodesta 1931 vuoteen 60, näiden 79.5 tuhannen km:n täydellinen uudelleenjärjestely,

                  Et ota huomioon teknisten laitteiden tasoa missään maailman maassa. Teidän on tärkeää halventaa Venäjää.
                  Sitä tosiasiaa, että "60-luvun mukaan" tämä on suihkulento-, atomienergia- ja avaruustutkimuksen aikakautta, verrattiin vuonna 1913 ...
                  1. Joe-setä
                    Joe-setä 25. heinäkuuta 2015 klo 14
                    +2
                    Lainaus: VseDoFeNi
                    Et ota huomioon teknisten laitteiden tasoa missään maailman maassa. Sinun on tärkeää halventaa Venäjää
                    Tekstissäsi mainitaan "ennen vallankumousta" ja "melkein 80% nykyverkosta" - näytin kuvan vallankumouksen jälkeen (voit halutessaan kaivaa esiin Neuvostoliiton osuuden mainitusta 80 prosentista)

                    Mutta haluatko esimerkkejä maailman maista? Ei ongelmaa.

      2. vladimir_krm
        vladimir_krm 24. heinäkuuta 2015 klo 07
        + 10
        Ja mitä ne miinukset ovat? :) En ole Duginin fani, mutta "kommunistit" todella vaativat mahtavaa maata, jopa yksipuoluejärjestelmän kasvihuoneolosuhteissa. Viranomaiset juopuivat ja tyhmästivät, muuten sairas Tšernenko ei olisi päässyt valtaistuimen jonoon ja täysin sopimaton Gorby - ja vielä enemmän... Voi meille...
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 07
          +4
          Lainaus: vladimir_krm
          Ja mitä ne miinukset ovat? :)

          Tämä on paljon helpompaa kuin hyväksyä se tosiasia, että olit väärässä ja sinua "kasvatettiin" monta vuotta.

          Lainaus: http://www.cisdf.org/TRM/Ionzev/book-6.6.html
          Puhuessaan tsaari-Venäjän "takapajuisuudesta" sen vastustajat (neuvostoliittolaiset ja länsimaiset) mainitsevat usein esimerkkejä 1900-luvulta. Kuitenkin vuodesta 1913 vuoteen 1880 Venäjän teollisuustuotanto on kaksinkertaistunut. Vuodesta 1917 vuoteen 58.251 Rautateitä rakennettiin 1 575 km (vuosittainen lisäys 1956 36.250 km), kun taas samana aikana Neuvostoliiton vallan alla vuoteen 955 - XNUMX XNUMX km (vuosittainen lisäys XNUMX km).

          Myös maatalous osoitti huomattavaa kasvua: viiden vuoden aikana 1908-1912. edelliseen viiteen vuoteen verrattuna vehnän tuotanto kasvoi 37,5 %, ohran 62,2 %, kauran 20,9 %, maissin tuotanto 44,8 %; Venäjä tuotti näinä vuosina 28 % enemmän viljaa kuin Yhdysvallat, Kanada ja Argentiina yhteensä. Hyvän sadon vuosina (esim. 1909-1910) venäläisen vehnän vienti oli 40 % maailmasta, huonon sadon vuosina (esimerkiksi 1908 ja 1912) se laski 11,5 %:iin maailmasta. viedä. Eurooppa oli täynnä venäläistä voita ja munia.

          Venäjän talouden keskimääräinen vuotuinen kasvuvauhti ylitti kaikkien muiden kehittyneiden maiden kehityksen ja oli 8 % vuosina 1889-1899. ja 6,25 % vuosina 1900-1913. (hidastuminen selittyy Japanin sodalla ja vuosien 1905-1907 myllerryksellä). Lisäksi ei vain maatalous, raaka-aineiden louhinta ja metallurgia, vaan myös edistyneimmät teollisuudenalat kehittyivät menestyksekkäästi: koneenrakennus, kemia, sähkötekniikka, lentokoneiden valmistus (riittää mainita maailman tehokkaimmat lentokoneet, Vityaz ja Ilja Muromets, luotu 1913-1914 .suunnittelija Sikorsky).

          Tuonnin jyrkkä väheneminen ensimmäisen maailmansodan aikana (tärkeimmät tuontireitit Mustan ja Itämeren kautta katkaistiin) kannusti venäläisiä teollisuusyrityksiä kehittämään kotimaista konepajateollisuutta. Sodasta huolimatta Venäjän talous jatkoi kasvuaan: vuoteen 1913 verrattuna se oli 1914 % vuonna 101,2, 1915 % vuonna 113,7 ja 1916 % vuonna 121,5. Venäjä on noussut tiukasti taloudellisesti kehittyneiden maiden joukkoon, periksi selvästi vain Yhdysvalloille, Englannille ja Saksalle, ja tuotannon keskittymisellä (suurten yritysten osuudella) se on noussut maailman kärkeen.

          Taloudellista menestystä helpotti ratkaisevasti vuonna 1891 käyttöön otetut protektionistiset tullimaksut, jotka suojelivat kotimaista tuottajaa ja tarjosivat tuontitavaroiden tulvan sijaan ulkomaisen pääoman virran paikallisen tuotannon kehittämiseen (vuoteen 1914 mennessä niitä oli 1,8 miljardia). ruplaa).

          jopa"Suuri Neuvostoliiton Encyclopedia"hyväksytty:"Venäjällä ulkomainen pääoma toimi olennaisesti eri tavalla kuin siirtomaa- ja puolisiirtomaatyyppisissä maissa. Ulkomaisten pääomaomistajien osallistumiseen perustetut suuret teollisuusyritykset olivat erottamaton osa Venäjän taloutta eivätkä vastustaneet sitä"(TSB, 1977, osa 24-II).
          1. pimeys
            pimeys 24. heinäkuuta 2015 klo 09
            +6
            Sieltä te ranskalaisen rullaruusun ystävät olette? Missä pesäsi on?
            1. valurauta
              valurauta 24. heinäkuuta 2015 klo 13
              +2
              Heillä ei ole pesää, heillä on pari... ah.
          2. valurauta
            valurauta 24. heinäkuuta 2015 klo 11
            +5
            Mikä siisti kapitalismi oli kuninkaan alaisuudessa, osoitti ensimmäisen maailmansodan. Kun venäläiset teollisuusmiehet häiritsivät valtion puolustusjärjestystä, kun he myivät kuoria kolmikantahinnoilla.
          3. Joe-setä
            Joe-setä 24. heinäkuuta 2015 klo 18
            +1
            Lainaus: VseDoFeNi
            Se on paljon helpompaa kuin hyväksyä se tosiasia, että olit väärässä.
            Aivan, aivan... naurava

            Venäjän osuus maailman teollisuudesta oli vuonna 1913 5,3 %. Vuonna 1910 hiilen kulutus asukasta kohden oli 4 % Yhdysvaltojen kulutuksesta ja teräksen 6,25 %. Teollisuuden bruttotuotannossa vuonna 1913 mitattuna - 6,521 miljardia ruplaa (5,3 % maailman kokonaismäärästä) [33] - Venäjä sijoittui viidenneksi Ranskan, Saksan, Yhdysvaltojen ja Brittiläisen imperiumin jälkeen, jotka yhdessä tuottavat 71,9 % maailman teollisuustuotannosta[34]. Venäjän valtakunnan osuus maailman teollisuustuotannosta (5.3 %) oli pienempi kuin Venäjän valtakunnan väestön osuus maailman väestöstä (10.2 %).

            Samaan aikaan Venäjän valtakunta ei ollut maailman johtavien joukossa BKT:lla henkeä kohti. Nykyaikaisen katsaustutkimuksen mukaan vuonna 1990 Geary-Khamisin kansainvälisillä dollareilla laskettu BKT asukasta kohden oli Venäjän valtakunnassa vuonna 1913 1488 1524 dollaria henkilöä kohti, ja maailman keskiarvo oli XNUMX XNUMX dollaria, mikä oli alle kaikkien Euroopan maiden tason Portugalia lukuun ottamatta. ja vastasi suunnilleen Japanin tasoa ja Latinalaisen Amerikan keskitasoa. BKT asukasta kohden oli 3.5 kertaa pienempi kuin Yhdysvalloissa, 3.3 kertaa pienempi kuin Englannissa, 1.7 kertaa pienempi kuin Italiassa[35].

            Viljakasvien osuus kaikista sadoista oli 88,6 %. Bruttotuotanto vuosina 1901-1900 oli keskimäärin noin 4 miljardia ruplaa, ja koko peltokasvien tuotanto oli 5 miljardia ruplaa. Vilja oli Venäjän tärkein vientituote. Niinpä vuonna 1913 viljatuotteiden osuus oli 47 % kaikesta viennistä ja 57 % maatalousviennistä. Yli puolet kaikesta myyntikelpoisesta viljasta vietiin (1876-1888 - 42,8%, 1911-1913 - 51%). Vuosina 1909-1913 viljavienti saavutti enimmäiskokonsa - 11,9 miljoonaa tonnia kaikista jyvistä, josta vehnää 4,2 miljoonaa tonnia ja ohraa 3,7 miljoonaa tonnia. 25 % viennistä tuli Kubanista. Maailmanmarkkinoilla viljan vienti Venäjältä oli jopa 28,1 % koko maailman viennistä. Noin 80 miljoonan hehtaarin (105 miljoonaa hehtaaria vuonna 1913) viljelyalalla viljasadot olivat kuitenkin maailman alhaisimpia.

            Maatalouden energiakapasiteetti oli 23,9 miljoonaa litraa. Kanssa. (1 hv \u0,736d 0,2 kW), joista vain 1 miljoonaa hv on mekaanisia. Kanssa. (alle 0,5 %). Talonpoikatilojen sähkönsyöttö ei ylittänyt 1 litraa. Kanssa. (per 20 työntekijä), energiansyöttö - 100 litraa. Kanssa. (1910 hehtaaria kohden). Lähes kaikki maataloustyöt tehtiin käsin tai vetovoimalla. Vuonna 7,8 talonpojan tiloilla oli käytössään 2,2 miljoonaa auraa ja kauria, 4,2 miljoonaa puu- ja 17,7 miljoonaa rautaauraa sekä 1,6 miljoonaa puuäkettä. Kivennäislannoitteita (pääasiassa tuontitavaraa) oli enintään 1909 kg satohehtaaria kohden (maanomistaja- ja kulakkitiloilla). Maataloutta harjoitettiin laajasti; maatalouden ja karjanhoidon tuottavuus oli alhainen (vrt. viljasato 18-7,4 oli noin 1000 senttiä hehtaarilta, keskimääräinen vuotuinen maitotuotos lehmää kohden oli noin XNUMX XNUMX kg). Maatalouden jälkeenjääneisyys, sen täydellinen riippuvuus luonnonolosuhteista aiheutti toistuvia sadon epäonnistumisia ja karjan massakuolemaa; köyhinä vuosina nälänhätä valtasi miljoonia talonpojan tiloja.
          4. vladimir_krm
            vladimir_krm 24. heinäkuuta 2015 klo 20
            +2
            No, nyt se on ilmeistä... Kyllä, olin erehtynyt, ja 90-luvulla luin innokkaasti Rezun-Suvorovia. Hän myös viisastui nähdessään joukon petoksia ja valheita pienissä kirjoissaan.
            Mutta tosiasia on: maata ei pidetty. Vaihdettu farkkuihin ja purukumiin. No, me, kaupunkilaiset, mutta mistä viranomaiset katsoivat? Ja olen yhä vakuuttuneempi siitä, että romahdus alkoi vuonna 1953 ...
            PS. Ja demokratia on sama perustuslaillinen monarkia, vain ilman kuningasta päässä :)
            1. Joe-setä
              Joe-setä 24. heinäkuuta 2015 klo 21
              +1
              Lainaus: vladimir_krm
              No, me, kaupunkilaiset, mutta mistä viranomaiset katsoivat?
              He katsoivat tarkasti pieniä tehtaita ... Höyrylaivoja ...

              Äänestäjien, kansan on vaadittava kansanedustajiltaanjotta he pysyisivät tehtäviensä huipulla, jotta he eivät työssään laskeudu poliittisten filistealaisten tasolle, jotta he pysyisivät leninistisen tyyppisten poliitikkojen asemassa, jotta he ovat yhtä selkeitä ja määrättyjä hahmoja kuin Lenin; että he olisivat yhtä pelottomia taistelussa ja armottomia kansan vihollisia kohtaan kuin Lenin; että he olisivat vapaita kaikesta paniikista, kaikesta paniikin vaikutuksesta, kun asiat alkavat muuttua monimutkaisiksi ja jokin vaara häämöttää horisontissa, että he olisivat yhtä vapaita kaikesta paniikin vaikutuksesta kuin Lenin oli vapaa; että he ovat yhtä viisaita ja kiireettömiä ratkaisemaan monimutkaisia ​​kysymyksiä, joissa tarvitaan kattavaa suuntaamista ja kokonaisvaltaista kaikkien plussien ja miinusten huomioimista, mikä oli Lenin; että he olisivat yhtä totuudenmukaisia ​​ja rehellisiä kuin Lenin; niin että he rakastavat kansaansa yhtä paljon kuin Lenin rakasti heitä.
              Voimmeko sanoa, että kaikki kansanedustajaehdokkaat ovat vain sellaisia ​​hahmoja? En sanoisi niin. Maailmassa on kaikenlaisia ​​ihmisiä, kaikenlaisia ​​hahmoja. On ihmisiä, joista et voi sanoa, kuka hän on, onko hän hyvä vai huono, tai rohkea tai pelkuri, onko hän ihmisiä varten loppuun asti vai kansan vihollisia varten. On sellaisia ​​ihmisiä, ja on sellaisia ​​​​hahmoja. Meillä on niitä myös bolshevikkien joukossa. Tiedätte itse, toverit, perhe ei ole ilman mustia lampaitaan. Tällaisista määrittelemättömän tyyppisistä ihmisistä, ihmisistä, jotka ovat enemmän poliittisia asukkaita kuin poliitikkoja, sellaisista epämääräisistä, muotoutumattomista ihmisistä, suuri venäläinen kirjailija Gogol sanoi varsin osuvasti: "Ihmiset, hän sanoo, ovat määräämättömiä, sinä tulet" en ymmärrä millaisia ​​ihmisiä on, ei Bogdanin kaupungissa tai Selifanin kylässä. Kansamme sanoo myös varsin osuvasti sellaisista epämääräisistä ihmisistä ja hahmoista: "niin-niin ihminen - ei kalaa eikä lihaa", "ei kynttilä Jumalalle eikä pokeri helvettiin".
              En voi sanoa täydellisellä varmuudella, että kansanedustajaehdokkaiden joukossa (olen tietysti hyvin pahoillani heistä) ja johtajiemme joukossa ei ole ihmisiä, jotka todennäköisesti muistuttaisivat poliittisia asukkaita, jotka luonteeltaan, fysiologialtaan muistuttavat ihmisiä. tämän tyyppistä, josta ihmiset sanovat: "ei kynttilä Jumalalle eikä pokeri helvettiin."
              Haluaisin, toverit, että vaikutatte systemaattisesti kansanedustajiinne, että he innostuisivat näyttämään edessään suuren Leninin kuva ja jäljittelemään Leniniä kaikessa.
              I. Stalin t 14 s. 241-242

              Ja demokratia on sama perustuslaillinen monarkia
              Proletariaatin diktatuuri ei voi olla "täysi" demokratia, demokratia kaikille, sekä rikkaille että köyhille, - proletariaatin diktatuurin "täytyy olla [uudessa] demokraattinen valtio ([proletariaateille]). ja omaisuudet yleensä) ja [uudessa] diktatorisessa [porvaristoa vastaan]. [suluissa – katso osa XXI, s. 393]...
              Demokratia kapitalismissa on kapitalistinen demokratia, riistovähemmistön demokratia, joka perustuu riistettyjen enemmistön oikeuksien rajoittamiseen ja on suunnattu tätä enemmistöä vastaan. Ainoastaan ​​proletaarisen diktatuurin aikana ovat todelliset vapaudet hyväksikäytetylle ja proletaarien ja talonpoikien todellinen osallistuminen maan hallitukseen. Proletariaatin diktatuurin alainen demokratia on proletariaatin demokratia, riistetyn enemmistön demokratia, joka perustuu riistävän vähemmistön oikeuksien rajoittamiseen ja on suunnattu tätä vähemmistöä vastaan.
              I. Stalin v.6 s.115
        2. simple_rgb
          simple_rgb 26. heinäkuuta 2015 klo 04
          0
          Lainaus: vladimir_krm
          Viranomaiset nauravat ja tyhmiä, muuten

          Aivan kuten ennen RI:n viranomaisia
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 26. heinäkuuta 2015 klo 05
            +1
            Lainaus käyttäjältä: prosto_rgb
            Aivan kuten ennen RI:n viranomaisia

            Samalla tavalla Neuvostoliiton viranomaiset ovat korruptoituneita aivottomia kommunisteja, jotka hajoittivat unionin.
            1. Siellä oli mammutti
              Siellä oli mammutti 26. heinäkuuta 2015 klo 07
              0
              Lainaus: VseDoFeNi
              Samalla tavalla Neuvostoliiton viranomaiset ovat korruptoituneita aivottomia kommunisteja, jotka hajoittivat unionin.

              Jos henkilön luona käyvät pakkomielteiset ajatukset, tämä on vain psykiatrille.
              Keitä te kutsutte kommunisteiksi - Gorbatšovia, Jeltsiniä, Putinia, Medvedeviä...?
    2. Semenych
      Semenych 24. heinäkuuta 2015 klo 06
      +2
      Joten loppujen lopuksi oli hostelleja, ja toivottavasti jossain lähitulevaisuudessa saada asunto.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 07
        -1
        Lainaus: Semenych
        toivottavasti jossain lähitulevaisuudessa saavansa asunnon.

        Pois päästäsi käsite "asunto".
        Lainaus: Irina Baturlina. https://www.youtube.com/watch?v=OyJgE64vVTc&feature=player_detailpage#t=560
        Käyn töissä ja rakennan jonkun talon ansaitakseni rahaa oman taloni rakentamiseen. Rakennan talon muukalaiselle, ansaitsen rahaa. Annan nämä rahat tuntemattomille ja he rakentavat minulle talon. Meillä on jonkinlaista hölynpölyä.


        Noin sata vuotta sitten asuntorakentaminen asetettiin teolliselle pohjalle, jolloin siitä tuli liikekohde.

        Jos kolme ihmistä rakentaa 150 neliömetrin talon valmiille perustukselle vain VIIKOSSA, voit rakentaa sen itse kuukaudessa.
        1. CONTROL
          CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 10
          +8
          Lainaus: VseDoFeNi
          Pois päästäsi käsite "asunto".
          Jos kolme ihmistä rakentaa 150 neliömetrin talon valmiille perustukselle vain VIIKOSSA, voit rakentaa sen itse kuukaudessa.

          Tätä videota - Larry Hohnin kanssa - ei pitäisi ladata ...
          Sekä talojen että kerrosten rakenne (näet perustuksista) leveysasteelle, joka ei ole korkeampi kuin esimerkiksi Krim; jäljessä jotain mätä kämmenet pois, koira!; puuta ei ole käsitelty palonestoaineella tai antiseptisellä aineella, kosteassa ilmastossa (melkein koko Venäjän alue!) - ne mätänevät, mätänevät ja palavat ... Yksi "plus" - kynnet ovat joko hapettuneet, tai syövyttämätön seos...
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 10
            0
            Katso Anatoli Naddenov www.ekodomproekt.ru/


            Kaikki on suunniteltu käsintehtyksi.
            1. valurauta
              valurauta 24. heinäkuuta 2015 klo 13
              +2
              Katson sinua ja supertarinankertojan rakentamista))) No, no.
              1. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 18
                +2
                Lainaus valuraudasta
                Katson sinua ja supertarinankertojan rakentamista))) No, no.

                Mikä on satu? Mikä ei sovi maailmakuvaasi? Joten ehkä tämä on sinulle tilaisuus laajentaa näköalojasi?

                Tässä on toinen satu.

                Tai täällä.

                Tai täällä.


                « Ajatteleminen on vaikeinta työtä; siksi niin harva tekee sitä. "Henry Ford.
                1. valurauta
                  valurauta 25. heinäkuuta 2015 klo 20
                  +1
                  Aloitetaan siitä, että olen suoraan mukana rakentamisessa. Tämä on ammattini. Ja "ajatteleminen" pinnallisilla mukautetuilla mainosvideoilla on "vaikein työ", ilmeisesti sinulle))))
    3. vladimir_krm
      vladimir_krm 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 12
      No, rehellisesti sanottuna, ei ole. Valmistuin KhAI:sta 70-luvulla, ja laitoksen asuinpaikat (jopa perhehostellin muodossa, minulla oli jo silloin poika) voitiin laskea yhden käden sormilla, ja 200 ihmistä jaettiin virrasta .

      Tietysti sinun on otettava huomioon se, että KhAI:n jälkeen päädyt suhteellisen suureen kaupunkiin, jossa asuminen ei ole aina ollut kovin hyvä. Ja yliopistosta valmistuneet, jotka määrättiin koulun opettajaksi "Tokhtyrkan kylään, Bogodukhovsky-piiriin, Kharkivin alueelle", saivat todennäköisesti asunnon :)

      Toinen asia on, että heidät kutsuttiin armeijaan, jossa kotiutuksen jälkeen jäin puolilaillisella tavalla upseerin asuntoon, sain työpaikan puolustusteollisuudesta, josta sain 360 r tavallisen 120:n sijaan. nuori insinööri, ja ansaitsi 4 vuoden kuluttua osuuskuntaasunnon. Luotto - naurettavilla koroilla tänään...

      Se on maakuntakylässä. Pääkaupunkiin pääseminen, jos et ole sieltä kotoisin, oli erittäin ongelmallista: rekisteröinti ...

      Ja taas, koulutuksellani en pelännyt työpaikan menettämistä, mutta mitä toimistohamsterit tekevät milloin (ei tarkalleen, jos, mutta milloin) kaikki tämä lafa katetaan, en tiedä ...
      1. Komisare
        Komisare 24. heinäkuuta 2015 klo 08
        0
        Milloin luulet, että "lafa peitetään"? Meidän nuorten on tiedettävä, kuinka paljon aikaa on jäljellä ajatteluun :)
        1. CONTROL
          CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 10
          +7
          Lainaus Komissaresta
          Milloin luulet, että "lafa peitetään"? Meidän nuorten on tiedettävä, kuinka paljon aikaa on jäljellä ajatteluun :)

          Merkittävä osa ns. "bisnes" on muuttunut huijauspeleiksi, joissa käytetään inflaatioprosesseja. Esimerkiksi valuuttapörssissä: "bisneksen" olemus on "otat rahaa, kääri ilmaa siihen (voit... oi!), Ja imet sen kaiken sisarille, joka haaveilee rikastumisesta yhdessä yössä hullussa. hinta..."; ja niin edelleen - kunnes sinusta tulee miljonääri! Totta, "miljoona on jo puolet siitä - ostovoiman suhteen ...
          Totta, mahdollisuudet jäädä ilman rahaa ja ilman pikkuhousuja ovat paljon suuremmat, ja "rikastua - paljon vähemmän! Joka tarkistetaan vaikkapa yksinkertaisimmalla todennäköisyysjakaumalla Gaussin mukaan ... tai Besselin - valita! ( mutta - ei imejille ...); oi mitä "Forexin" järjestäjät tietävät erittäin hyvin!
          1. Altona
            Altona 24. heinäkuuta 2015 klo 20
            +2
            Lainaus CONTROL:lta
            Totta, mahdollisuudet jäädä ilman rahaa ja ilman pikkuhousuja ovat paljon suuremmat, ja "rikastua - paljon vähemmän! Joka tarkistetaan vaikkapa yksinkertaisimmalla todennäköisyysjakaumalla Gaussin mukaan ... tai Besselin - valita! ( mutta - ei imejille ...); oi mitä "Forexin" järjestäjät tietävät erittäin hyvin!

            ----------------------
            Samalla menestyksellä voit pelata lottoa "5/36" tai "6/49", mutta ainakin siellä lyöt vetoa itse, analysoit itse...palvelin... Tämä on niin reilua peli lainausmerkeillä...
        2. vladimir_krm
          vladimir_krm 24. heinäkuuta 2015 klo 20
          +3
          Pojat, on parempi ottaa ajatus heti :) Kun aivot imevät tehokkaasti uutta. Vuosien varrella - onnekas, mutta ilmeisesti huonompi.
          Ja milloin? En ole Vanga, mutta toivottavasti meillä on muutama vuosi...
          Täällä Ptitsyn (Sasha Portlandista) aistii tulevaisuuden hyvin: http://sasha-portland.livejournal.com/110357.html
          1. Altona
            Altona 24. heinäkuuta 2015 klo 21
            +3
            Lainaus: vladimir_krm
            Pojat, on parempi ottaa ajatus heti :) Kun aivot imevät tehokkaasti uutta. Vuosien varrella - onnekas, mutta ilmeisesti huonompi.
            Ja milloin? En ole Vanga, mutta toivottavasti meillä on muutama vuosi...

            ----------------------------
            "Työmuistin" määrä aivoissa laskee katastrofaalisesti iän myötä, koska aivot ruuhkautuvat elämän aikana kaikenlaisilla tiedoilla ja vaikutelmilla, ajatuksen "plastisuus" katoaa - haluan tehdä sen todistetuilla malleilla. Periaatteessa he sanovat, että tätä hoidetaan muistiharjoittelulla, runoilla tai vieraalla kielellä, mutta tämä on taas työtä ...
    4. itäinen virtaus
      itäinen virtaus 24. heinäkuuta 2015 klo 08
      +4
      Ei vain "mitä tahansa", avainsana puuttuu täältä - ilmainen!
  3. Michael m
    Michael m 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    +9
    Se on noin jakelu muistaa. Eikö olisi aika palauttaa se valtion työntekijöille? Opiskelematta valtion kustannuksella, laske kustannukset tarvittaessa valtion hyväksi. Ei autopesulassa.
    Kyllä, ja on aika päästä eroon koulutuksen ongelmista.
    1. CONTROL
      CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 10
      +4
      Lainaus: Mikhail m
      Se on noin jakelu muistaa. Eikö olisi aika palauttaa se valtion työntekijöille? Opiskelematta valtion kustannuksella, laske kustannukset tarvittaessa valtion hyväksi.

      "Kohdistusopiskelijat" - opiskelijat, jotka joku iso yritys lähettää yliopistoon ja jotka se rahoittaa (stipendi, hostellipaikka jne.) - valmistumisen jälkeen heidän on palattava "yritykseen" ja työskenneltävä vähintään tietty aika!
      ... muunnelma "sivistyneestä orjuudesta"? tai hyvä kannustin "shokkityöhön" ja uran kasvuun?...
      (ellei tietenkään ole "blatnyak" joka opiskelee)
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25. heinäkuuta 2015 klo 18
        +2
        Lainaus CONTROL:lta
        Lainaus: Mikhail m
        Se on noin jakelu muistaa. Eikö olisi aika palauttaa se valtion työntekijöille? Opiskelematta valtion kustannuksella, laske kustannukset tarvittaessa valtion hyväksi.

        "Kohdistusopiskelijat" - opiskelijat, jotka joku iso yritys lähettää yliopistoon ja jotka se rahoittaa (stipendi, hostellipaikka jne.) - valmistumisen jälkeen heidän on palattava "yritykseen" ja työskenneltävä vähintään tietty aika!
        ... muunnelma "sivistyneestä orjuudesta"? tai hyvä kannustin "shokkityöhön" ja uran kasvuun?...
        (ellei tietenkään ole "blatnyak" joka opiskelee)


        Normaali käytäntö ja hyödyllinen ... tuotannossa (ainakin). Ihminen opiskelee ja tietää kenen ja minne hän menee seuraavat 5 vuotta opintojensa jälkeen (ajat). Harjoittelu opintojen aikana tapahtuu tulevalla työpaikallasi (kahdella). Valmistumisen jälkeen saamme asiantuntijan, joka on periaatteessa perehtynyt työn erityispiirteisiin ja alkaa hankkia kokemusta (kolme). Jos tämä asiantuntija on myös kiinnostunut, se osoittautuu erinomaiseksi asiantuntijaksi, jolla on mahdollisuus kasvaa yrityksessä (koska häntä pidetään "paikallisena" "kasvaneena" asiantuntijana). hi
      2. hanhi
        hanhi 18. elokuuta 2015 klo 11
        0
        Valitettavasti nyt lähetteet tulevat pääsääntöisesti valtion virastoista, ja ne ovat yleensä varkaita.
    2. simple_rgb
      simple_rgb 26. heinäkuuta 2015 klo 04
      0
      Lainaus: Mikhail m
      Se on noin jakelu muistaa. Eikö olisi aika palauttaa se valtion työntekijöille?

      HZ
      Meillä on Valko-Venäjällä. Miten sen jälkeen:
      - "khabzy" (jos uudella tavalla, niin ammatillinen tekninen lyseum) - 1 vuosi.
      - tekninen koulu (jos uudella tavalla korkeakoulussa) - 2 vuotta.
      - Yliopisto (tekninen, humanitaarinen - ei väliä, jos valtion yrityksiltä tulee pyyntöjä) - 2 vuotta.
      - Sotilasakatemia - heti maahanpääsyn jälkeen teet sopimuksen 5 vuoden palveluksesta koulutuksen suorittamisen jälkeen.
      Maksullisella koulutuksella opiskelevia ei jaeta. Mutta jos yrityksiltä tulee pyyntöjä ja maksavalla opiskelijalla on halu tulla jaetuksi, niin hänet jaetaan.
      Sanomme näin: Ensinnäkin "ilmainen" oppimaton - työskentele nyt ilmaiseksi.
      Yleensä kaikki tästä aiheesta kiinnostuneet voivat googlettaa, Internetissä on tarpeeksi artikkeleita nuorten ammattilaisten jakelusta Valko-Venäjän tasavallassa.
      Mutta enemmistön merkitys on:
      - onnekas jakelun kanssa - tyytyväinen, se on hyvä
      - ei onnea jakelussa - en ole tyytyväinen, tämä on universaali paha, vähän demokratiaa ja niin edelleen.
      - jakeluun ei millään tavalla, mutta älykkäällä katseella artikkelissa hän kuvaa sekä ensimmäisen että toisen tilanteen, sanotaan, että valitse itse, mistä pidät.
  4. Valga
    Valga 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    +7
    Yliopistojen paikat pitäisi jakaa seuraavasti - yhdelle humanistille kymmenen teknikot. Vaikka se näyttää pakottamiselta, eliitin kierto tekniikkojen hyväksi tekee hyvää ja toivottomia humanitaareja tulee olemaan paljon vähemmän.
  5. lumimyrsky
    lumimyrsky 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    + 21
    Mainitsemattakaan oppivelvollisuudestamme, muistakaa, että koko maailmamme oli täynnä luonnontieteitä. "Tekniikka-nuoriso", "Nuori teknikko", uutislehti "Haluan tietää kaiken", "Malli suunnittelija", Viihdyttävä fysiikka, tähtitiede, kemia jne. jne. Olen puhdas humanisti, kuten myöhemmin kävi ilmi, unelmoin ja melkein astuin Moskovan valtion teknilliseen yliopistoon. Erinomainen insinöörikoulumme perustui tähän massaluonteeseen.
    1. vladimir_krm
      vladimir_krm 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 12
      "Tiede ja elämä", "Kemia ja elämä", "Isänmaan siivet", "Radio" ... eh ...
      1. CONTROL
        CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 10
        +4
        Lainaus: vladimir_krm
        "Tiede ja elämä", "Kemia ja elämä", "Isänmaan siivet", "Radio" ... eh ...

        ... no, mennään! säästä tilaa sivustolla - kaikkea ei voi luetella! (ja se oli hienoa, eikö? Ei "tieteellistä astrologiaa" ja "shamanistisia rituaaleja suhteessa kvanttigeneraattoreihin" sinulle...)
    2. hanhi
      hanhi 18. elokuuta 2015 klo 11
      0
      Kuten urheilu, kuten tiede. Kun ympäristö "nousee", jopa Gaussin jakauman mukaan purskeet ovat suurempia. No, samanmielisyyden psykologinen hetki on menestyksen toinen puolisko.
  6. exalibor
    exalibor 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    +9
    Olemme tehneet tätä pitkään Valko-Venäjän tasavallassa, vaikka yritykset käyttävät sitä voimalla - miksi maksaa nuorelle asiantuntijalle normaalia palkkaa, jos hänen on vielä työskenneltävä 3-5 vuotta, siinä missä hän oli. kiinteä ei vieläkään mene minnekään, mutta jos yritys on valmis maksamaan hyvää rahaa ja todella tarjoamaan hänelle asunnon, niin pakollisen työskentelyn jälkeen hän itse jää yritykseen, eikä mene töihin "toimistoon" tai käännä ruuveja atomistipajassa, ja yritykset voivat rekrytoida henkilöstöä suoraan yliopistoihin - esimerkiksi tutkintotodistusten puolustamiseen... Luulen, että kaikki toimisi ... vain ei tehdä muuta kuin puhepaja.
    1. Vladimir73
      Vladimir73 25. heinäkuuta 2015 klo 18
      0
      Yrityksissä, joissa he ovat kiinnostuneita nuorten asiantuntijoiden tulvasta (ja heitä tarvitaan !!!), heitä kannustetaan ilman keskustelupalstaa (vaikka palkat eivät tietenkään ole 50 tuhatta), mutta asuntoongelma ... I Keskustelin äskettäin suuren yrityksen johtajan kanssa ja tämä aihe lipsahti läpi. Tehtaalla on maata, mutta sitä voidaan käyttää vain tuotantotilojen rakentamiseen. Hänellä ei ole oikeutta rakentaa asuinrakennuksia ja jakaa asuntoja nuorten työntekijöiden kesken (ainakaan omakustannushintaan). pyyntö jotain tällaista...
  7. viacheslav77
    viacheslav77 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    +9
    Rehellisesti sanottuna en ymmärtänyt artikkelissa esitettyä ajatusta. Ongelmia on, ja se on niin selvää, mutta mitä sitten? Tietoja "ovat valmiita maksamaan hyviä palkkoja, se ei vain ole kenellekään" en usko.
    Tämä on yksi Venäjän koulutusjärjestelmän uudistuksen hedelmistä, joka toimi ja valitettavasti toimii edelleen iskulauseen alla: 10 "puutoista" johtajaa ja "ihmisoikeusaktivistia" ovat parempia kuin yksi älykäs insinööri

    Jotta järjestelmä vapauttaisi insinöörin, nuoren opiskelijan täytyy tulla paikalle. Toivottava, erottaa tiheyden viskositeetista jo ennen yliopistoa. Hän ei tule insinööriksi. Koska hän tietää, että hän työskentelee loppuelämänsä alan palkalla ilman, että kasvunäkymät ovat juurikaan. Ja palkka voi olla hyvä nyt jossain tietyssä paikassa. Mutta ei vakaa huomenna eikä kaikkialla. Ja "kaikkialla" tulee olemaan "20 tuhatta tulevaisuudessa 30" alueelle, ja jos jätät sadun oppimatta, he eivät usko sitä Skolkovossa.
    Puhumme henkilöstön massoista, emme faneista tai kyvyistä, jotka, kuten tiedätte, murtautuvat läpi?
    1. CONTROL
      CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      +3
      Lainaus: viacheslav77
      Jotta järjestelmä vapauttaisi insinöörin, nuoren opiskelijan täytyy tulla paikalle. Toivottava, erottaa tiheyden viskositeetista jo ennen yliopistoa.

      Ja jotta hän "erottuisi" - sinun on aloitettava koulusta tai lukiosta ... Ja siellä - yhtenäinen valtionkoe!
  8. Andrea
    Andrea 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    +9
    Sarja katastrofit niin avaruusteollisuudessa kuin monilla muillakin toimialoilla, toivottavasti osoittivat vallassa oleville, että koulutuksen vapauttaminen on tie banaanitasavaltaan.On käsittämätöntä, miten raketin anturit voidaan sekoittaa, jopa jos tämä ei ole mahdollista autossa, vain liittimet eivät täsmää, mutta kaikki alkaa pienistä asioista
  9. ehdokas
    ehdokas 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    +8
    ... Kehyksissä ymmärrettyjen kansojen isä
    Hän järjesti nämä laukaukset oikein
    "Kaaderit päättävät kaiken!" - se tiedettiin
    Harmi, että tämä nyt on sopimatonta...
  10. Denis
    Denis 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    +9
    Viranomaiset vastaavat: aineelliset resurssit ja asuminen.
    Luota vain virkamiehiin, he ryöstävät ja pilaavat kaiken.
    Jakelu on palautettava valmistumisen jälkeen
  11. fomkin
    fomkin 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    + 21
    Erittäin hyödyllinen aihe. Kirjoitin eilen, että tehtaallamme insinöörin palkka on 15 tuhatta ruplaa. He syyttivät minua valehtelusta (kaupungin muodostava tehdas on pääasiassa puolustusteollisuutta). Sanoin kollegoilleni, että näin ei voi olla, ainakaan joidenkin VO:n verkkosivujen käyttäjien mielestä. Jostain syystä he sylkevät ja kiroilevat. He kysyvät, mutta johtajat eivät kirjoita sattumalta.
    1. insafufa
      insafufa 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 17
      Lainaus: fomkin
      Erittäin hyödyllinen aihe. Kirjoitin eilen, että tehtaallamme insinöörin palkka on 15 tuhatta ruplaa. He syyttivät minua valehtelusta (kaupungin muodostava tehdas on pääasiassa puolustusteollisuutta). Sanoin kollegoilleni, että näin ei voi olla, ainakaan joidenkin VO:n verkkosivujen käyttäjien mielestä. Jostain syystä he sylkevät ja kiroilevat. He kysyvät, mutta johtajat eivät kirjoita sattumalta.


      Tuen teitä kaikkia koskemattomina, se on totta, insinööri saa nyt vähemmän valtion työntekijää rakennustyömaalla, lopetin tieteellisen työni, koska en pystynyt ruokkimaan perhettäni 10 000 palkalla
      meni budjetointiin, palkka 40 000 tuhatta ruplaa.
      Maa ei tarvitse asiantuntijoita kunnostustoimenpiteiden suunnittelussa ja raskasmetallien ja öljytuotteiden saastuttamalle alttiiden maiden ennallistamiseen
      Keski-ikä meidän asiantuntijoiden tutkimuslaitoksessamme oli 56 vuotta, me nuoret tulimme ja teimme töitä 8-10 tuhannella kahdesta viiteen vuotta niin paljon kuin pystyimme ja menimme sinne, missä eläkeläiset maksoivat.
      1. DevilDog85
        DevilDog85 24. heinäkuuta 2015 klo 11
        +6
        ja 40 000 ei todellakaan ole rahaa, ainakin 60-80. Kyllästynyt tähän köyhyyteen. Mutta monet maksoivat myös opinnoistaan, ja yleensä 5 vuoden opiskelu ei myöskään ole khukhra muhraa. Yleensä olen pahoillani, että menetin nämä 5 vuotta, olisi parempi, jos työskentelen 18-vuotiaasta alkaen
        1. insafufa
          insafufa 24. heinäkuuta 2015 klo 15
          +2
          Lainaus käyttäjältä DevilDog85
          ja 40 000 ei todellakaan ole rahaa, ainakin 60-80.


          Kyllä, kun keskipalkka Ufassa on 18000-20000, tämä on upea
          1. DevilDog85
            DevilDog85 24. heinäkuuta 2015 klo 15
            +2
            20 000-vuotiaana, kun sinulla on vaimo ja kaksi pientä lasta, on ERITTÄIN vaikeaa elää ilman sukulaisten tukea
      2. sergey100174
        sergey100174 24. heinäkuuta 2015 klo 20
        +3
        Budjetointiliiketoimintaan meni palkka 40 000 tuhatta (s).
        1. insafufa
          insafufa 27. heinäkuuta 2015 klo 07
          0
          Lainaus käyttäjältä: sergey100174
          Budjetointiliiketoimintaan meni palkka 40 000 tuhatta (s).

          hymyillä
    2. Entinen
      Entinen 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 12
      Ja tämä on periaatteessa "normaalia", valitettavasti ...
      Okei, "Great Earth", mutta kellossa niin sanotusti "surullinen".

      Monet erikoisalat ovat nyt "ulkoistamisessa", ja nämä ovat mielestäni "katastrofin edellytyksiä" (aihe on kuitenkin erittäin spesifinen ja useimmille käsittämätön), ja tämä on ainakin erittäin "matala" palkka, asennuksen tulosten puuttuminen kokonaisuutena (melkein täydellinen):
      -Miksi? Loppujen lopuksi he maksavat "huollon suorittamisesta" (puhumme sellaisista asiantuntijoista kuin automatisoidut ohjausjärjestelmät, korjaajat, sähköasentajat, hälytysmiehet jne.).

      Joten on surullista nauraa...
      Yksi tunnetuimmista ulkoistamisyrityksistä
      - Johtava prosessinohjausjärjestelmän (öljyn kaupallisten kirjanpitojärjestelmien) insinööri Jamalissa - 35 krubia XNUMX päivän vuorossa.

      Ja ilman "napareita" ... Laboratoriotyöntekijä kemialliseen analyysiin vuorossa - 8500 15 päivän vuorossa (tämä on "Uralin takana", ilman "pohjoisia")
      Nautamekaanikko (helvetin työ!) - "ruplaa" 30 ... 35, mestari - 50

      Kyllä, on suuria toimistoja, kuten Gazprom, Transneft, Rosneft, joilla on kunnolliset tulot, mutta sinne pääseminen ei ole helppoa (ja vain "perus"erikoisuuksiin - loput ovat "ulkoistamista").

      Ongelma ei ole vain eikä niinkään insinöörien puutteessa (vaikka tämäkin on olemassa), vaan myös työntekijöiden puutteessa.
      Esimerkiksi minulla on jatkuva kierto - nuoret lukkosepäni ja insinöörini menevät parhaisiin paikkoihin, tekevät uraa.
      Se on periaatteessa sama kaikilla toimialoilla, ei vain öljyteollisuudessa.

      Siksi minä, vanha lukkoseppä (vaikkakin insinööri, mutta olin ja pysyn neuvostoajan lukkoseppänä) en usko bravuurisiin puheisiin.

      Kun tietoisesti tuotantoon tullut nuori lapsi, kaikista mahdollisuuksista huolimatta, jää töihin KOTI-tehtaalleen, kun on taas työdynastioita, kun ahkera työntekijä on yhteiskunnan arvostettu jäsen, kun työ mahdollistaa itsensä toteuttamisen ja saa kunnollisen palkan, niin "teollisuuden nousu" alkaa.

      Yleisesti ottaen oli hyvin outoa huomata, että suurin osa ei edes tiedä mistä öljy ja kaasu tulee, mistä sähkö, leipä ja liha tulee.

      En liioittele, en ollenkaan!
      Muistan kuinka vuonna 2010 pääkaupungin kaverit kuuntelivat minua suu auki, kun kerroin heille "pohjoisesta"
      -Ja onko totta, että öljy ei valu maahan ajetusta putkesta?
      Ja mitä 10.000 XNUMX alan ihmistä tekevät? jne..

      Mutta tämä on vain minun mielipiteeni, jota en pakota kenellekään.
      Odota niin näet.
      1. timyr
        timyr 24. heinäkuuta 2015 klo 07
        +2
        No, kuinka voit kunnioittaa työntekijöitä, he ovat, ja juuri he ovat tehokkaita johtajia, jotka raahaavat maata. Totta, kukaan ei tiedä missä
        1. sergey100174
          sergey100174 24. heinäkuuta 2015 klo 20
          0
          Olen väsynyt, itse en ole koskaan ollut esimies, mutta sanon: insinöörit, työntekijät, töihin ja tienaatkaa 20-kujanne ja vinkatkaa, että kaikki on x..vo. Jos normaali johtaja (johtaja), niin kaikki ovat tyytyväisiä häneen (melkein, he kadehtivat häntä, koska hän ei tee mitään, mutta hänellä on matkalaukku taikinaa varten)
      2. CONTROL
        CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 11
        +4
        Lainaus entiseltä
        Mutta tämä on vain minun mielipiteeni, jota en pakota kenellekään.
        Odota niin näet.

        +10!
        ... muutoksilla: ei "lukkoseppä", vaan FITCHMAN, eikä "kova työntekijä", vaan TYÖNTEKIJÄ!
      3. hanhi
        hanhi 18. elokuuta 2015 klo 11
        0
        Saksassa palkkojen leviäminen yrityksessä oli laillisesti rajoitettu, epävirallisesti oli mahdotonta saada yli 10 kertaa enemmän kuin pienipalkkainen työntekijä. Nyt tämä on muuttumassa, mutta perusasiat säilyvät.

        Tilanne, kun johtaja, pääkirjanpitäjä ja sijainen. saada täsmälleen yhtä paljon kuin muut 2000 työntekijää on mahdotonta kuvitella. Tässä on reservi palkankorotusta varten. Jos niitä oli 20, voit tehdä heti 40 ja helposti. Pääasia on leikata johtajien ruokahalua. Nyt Pietarissa - normi, kun johtajan palkka on 1 miljoona kuukaudessa, kun taas tuotannon ammattitaitoisten työntekijöiden palkka on enintään 40-45 tuhatta, ero on yli 25-kertainen, ja tämä on edelleen normaalia paikka. On vielä äkillisempiä esimerkkejä, kun ero on 100-kertainen tai enemmän.
        Samaan aikaan vain huippujohtajat ovat tuotannon tehottomin lenkki - pätevyyttä ei ole tarpeeksi.
        Nuo. kuten venäläisessä jalkapallossa - maksamme paljon rahaa erittäin keskinkertaisista kyvyistä. Tämä johtuu ammattiliittojen puuttumisesta ja työntekijöiden oikeudellisesta epävarmuudesta. Samoin valtion politiikka palkkarahaston verotuksen kanssa.
        Keskimäärin Neuvostoliiton valtion palkkojen osuus BKT:n kustannuksista oli 10-12%, nyt se on alle 6%. Ja se on sama tekijä. Liike jahtaa supervoittoa 100%, koska. Lainat ovat erittäin kalliita ja ne on maksettava pois. He puristavat kaikkensa, ja ensimmäinen asia on palkat. Kiitos siitä uudelle työlaille. Ne voidaan jopa ampua sivuttain katsomalla, vuoden 1890 mallin villi kapitalismi.
    3. JonnyT
      JonnyT 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      +6
      siinä se ...... ne levittävät utopiaa Internetissä .......... rahaa ei ole, eikä insinööriä arvosteta..... mutta lahjakkaita insinöörejä on. Ja he opettavat hyvin yliopistoissa !!!!! Mutta kukaan ei halua maksaa...

      mutta on parempi kirjoittaa, että he sanovat, että se ei ole me, vaan insinöörit ovat kuolleet!

      Tässä sinulle hyvä esimerkki:
      Zelenograd, yksi Venäjän federaation mikroelektroniikkateollisuuden keskuksista
      on 2 tehdasta - Angstrem ja Milandr, jotka sijaitsevat toistensa toisella puolella tien toisella puolella))))
      Angstremissa on romahdus, eikä ainuttakaan (ei ainuttakaan !!!!) nuorta insinööriä, sitä paitsi et aja heitä sinne kuoleman kivun alla! Milandr - kaikki nuoret - älykäs, energinen))))
      Ja mikä on mielestäsi syy? Aivan oikein - he eivät maksa Agstremistä mitään, se hajoaa, ja Miland maksaa, kehittää, tässä on tulos

      Ja vielä yksi asia, yliopistoissa opetetaan vanhentunutta tietoa, joka tapauksessa, kun tulet töihin, aloitat opiskelun. Joten ei tarvitse "ajoa", kun sanotaan, että insinöörit ovat kuolleet ja tulleet tyhmiksi!
      1. Altona
        Altona 24. heinäkuuta 2015 klo 20
        +3
        Lainaus Jonnylta
        Ja vielä yksi asia, yliopistoissa opetetaan vanhentunutta tietoa, joka tapauksessa, kun tulet töihin, aloitat opiskelun. Joten ei tarvitse "ajoa", kun sanotaan, että insinöörit ovat kuolleet ja tulleet tyhmiksi!

        -------------------------
        Miksi vanhentunut? Ei ollenkaan... Ovatko metallien ominaisuudet muuttuneet? Perinteiseen tietoon pitäisi vain lisätä modernia tietoa... Ja keski-ikäisiä insinöörejä pitäisi kouluttaa ja päivittää, heidän näkemyksiään laajentaa... Insinööri on henkilö, joka itse luo tietonsa arkkitehtuurin tehtävän mukaan. ratkaistu tai erilaisia ​​tehtäviä...
    4. sergey100174
      sergey100174 24. heinäkuuta 2015 klo 20
      0
      Ehkä tehtaaltasi puuttuu normaaleja johtajia?
  12. paha sissi
    paha sissi 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    + 11
    Rakas Aleksei! hi No älä yleistä noin! Kyllä, kaikki on hyvin insinöörien kanssa. Minun seniilin käsitykseni mukaan maassamme on 3 merkittävää insinöörityön ongelmaa.
    1. Hyvin koulutetun insinöörihenkilöstön puute kaikille teollisuudenaloille ja kansantaloudelle (joka muuten oli sama Neuvostoliiton päivinä ...).
    2. Merkittävä puute niin sanotusti korkeimman luokan tai huipputason insinööreistä. Manuaalinen, niin sanotusti, kokoonpano (katso kohta 1 ...).
    3. Tietyn erikoisalan insinöörien horisonttien kapea (puhtaasti moderni ominaisuus, vaikka Kozma Prutkov kuvasi sen kuuluisassa helmessä: "Spesialistinen on kuin vuoto. Hänen täyteläisyytensä on yksipuolista" ...) .
    Kaikki nämä ongelmat ovat periaatteessa helposti eliminoitavissa asianmukaisilla koulutusalan muutoksilla valtion tasolla. Ja olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että insinöörien erikoisalojen etäopetus on lakkautettava. No, ainakin siinä muodossa, jossa se nyt on.
    Yrityksessämme (elektroniikkainsinöörien, ohjelmoijien, analyytikoiden keski-ikä on vain hieman yli 30 vuotta, ja sitten: en ole varma. Mutta tuote on luotu - kaikkien maahantuovien kilpailijoiden kateudeksi. Tuote on tiedettä -intensiivinen... Ja jopa erittäin tiedeintensiivinen Yksi asia on turhauttavaa: elektroniset komponentit ovat yksinomaan Meillä on mahdollisuus tilata, mutta niitä valmistetaan Venäjällä pitkään ja he pyytävät tilaamaan suuria eriä, joita me ei tarvitse...
    1. insafufa
      insafufa 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      +7
      Lainaus: paha partisaani

      Yrityksessämme (elektroniikkainsinöörien, ohjelmoijien, analyytikoiden keski-ikä on vain hieman yli 30 vuotta, ja sitten: en ole varma. Mutta tuote on luotu - kaikkien maahantuovien kilpailijoiden kateudeksi. Tuote on tiedettä -intensiivinen... Ja jopa erittäin tiedeintensiivinen Yksi asia on turhauttavaa: elektroniset komponentit ovat yksinomaan Meillä on mahdollisuus tilata, mutta niitä valmistetaan Venäjällä pitkään ja he pyytävät tilaamaan suuria eriä, joita me ei tarvitse...


      Kyllä, ystäväni on 24-vuotias ja he kokoavat öljymiehille paremmin tuotujen instrumenttien analogeja kuin ulkomaiset analogit
      Samat laitteisto-ongelmat kuin sanoit.
    2. vladimir_krm
      vladimir_krm 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      +6
      Kaikki nämä ongelmat ovat periaatteessa helposti eliminoitavissa asianmukaisilla koulutusalan muutoksilla valtion tasolla.

      Tästä me puhumme: eliminointihalu ei ole vielä näkyvissä, ja seuraukset kummittelevat vuosikymmeniä, et voi oppia asiantuntijaa vuodessa. "Päteviä kuluttajia" on jo nostettu asiantuntijoiden sijasta, päätellen blogien vinkumisesta.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 08
        +1
        Lainaus: vladimir_krm
        Asiantuntijaa ei voi oppia vuodessa.

        Missä Kizhin rakentajat opiskelivat? Ja kuinka paljon opiskelet?
        Toisen maailmansodan aikana lapset työskentelivät koneiden parissa aikuisten kanssa.
        Elokuva-alalla kouluttamattomat lapset toimivat paremmin kuin koulutetut aikuiset ...
        1. CONTROL
          CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 11
          +4
          Lainaus: VseDoFeNi
          Missä Kizhin rakentajat opiskelivat? Ja kuinka paljon opiskelet?

          ei "missä", vaan "kuka"!
          Heidän vanhemmiltaan!
          Lainaus: VseDoFeNi
          Elokuva-alalla kouluttamattomat lapset toimivat paremmin kuin koulutetut aikuiset ...

          Mutta täällä jo - se riippuu lahjakkuudesta! ja koulutuksesta ... Kuka ja miten "valmisti" nämä lapset!
        2. valurauta
          valurauta 24. heinäkuuta 2015 klo 12
          +9
          Ja täällä sinulla on suuria ongelmia logiikan kanssa, samoin kuin Venäjän historiassa. Normaalia insinööriä opetetaan koulun 1. luokalta lähtien. Koulussa asetetaan perustiedot fysiikasta, matematiikasta, kemiasta jne. Yliopistossa näitä tietoja täydennetään erikoistuneemmilla tiedoilla. Ja sitten, jotta voit tulla hyväksi asiantuntijaksi, sinun on oltava yrityksessä vähintään 2-3 vuotta. Kaiken kaikkiaan käy ilmi, että insinöörin kouluttamiseksi tarvitset 11 + 5 + 3 = 19 vuotta. YHdeksäntoista VUOTTA JATKUVASTA OPISKELUA.
          1. Aventuriini
            Aventuriini 24. heinäkuuta 2015 klo 13
            +5
            Lainaus valuraudasta
            Normaalia insinööriä opetetaan koulun 1. luokalta lähtien. Koulussa asetetaan perustiedot fysiikasta, matematiikasta, kemiasta jne. Yliopistossa näitä tietoja täydennetään erikoistuneemmilla tiedoilla. Ja sitten, jotta voit tulla hyväksi asiantuntijaksi, sinun on oltava yrityksessä vähintään 2-3 vuotta. Kaiken kaikkiaan käy ilmi, että insinöörin kouluttamiseksi tarvitset 11 + 5 + 3 = 19 vuotta. YHdeksäntoista VUOTTA JATKUVASTA OPISKELUA.

            No tässä MIKSI??? MIKSI tämä yleinen totuus on niin vaikea tavoittaa ihmiset???
            Kyllä, jokainen asiantuntija tarvitsee PITKÄN JA KALLISEN KOULUTUKSEN!
        3. vladimir_krm
          vladimir_krm 24. heinäkuuta 2015 klo 21
          0
          Kizhin rakentajat voivat olla neroja, mutta he eivät rakenna avaruusalusta ...
    3. CONTROL
      CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      +4
      Lainaus: paha partisaani
      .ja he tekevät sitä pitkään ja pyytävät tilaamaan suuria eriä, joita emme tarvitse ...

      Sellainen on olemassa!
      Tilaa erä tavallista valssattua metallia 3 tonnia, mutta - erikoisteräksestä; he eivät anna, he kieltäytyvät - erikoisteräksen sulatus on 10-15 tonnia, mutta mihin laitamme loput? ... Jonkinlainen harha "kaupallisen tarkoituksenmukaisuuden" kannalta ...
      1. Denis_469
        Denis_469 24. heinäkuuta 2015 klo 11
        +5
        Lainaus CONTROL:lta
        Tilaa erä tavallista valssattua metallia 3 tonnia, mutta - erikoisteräksestä; he eivät anna, he kieltäytyvät - erikoisteräksen sulatus on 10-15 tonnia, mutta mihin laitamme loput? ... Jonkinlainen harha "kaupallisen tarkoituksenmukaisuuden" kannalta ...

        Tämä on kapitalismia ja automaattista tuotantoa. Nyt he ovat asentaneet tehtaille automaattisia laitteita. Siksi, jos 1 lämpö on 10-15 tonnia, ja teknisten olosuhteiden mukaan kattilaa ei voi alikuormittaa, niin jos se sulaa, niin täysi kattila on 10-15 tonnia. Tämä ei ole kaupallisen tarkoituksenmukaisuuden vääristely, vaan Venäjän talouden ja kapitalismin ylipäätään.. Neuvostoliitossa oli helpompaa - siellä tarvittiin terästä. Tilauksia kerättiin eri puolilta maata ja värvättiin sulatukseen. Jaettiin sitten hakijoille. Kapitalismissa jokainen omistaja pitää liikesalaisuuden. Koska se on mahdotonta. Lisäksi Neuvostoliiton tekniset prosessit synkronoitiin. Nyt ne eivät ole synkronoituja. Ja metallia ei vaadita kaikki eivätkä samaan aikaan.
        He halusivat kapitalismia – ei tarvitse suuttua siitä, ettei terästä voi ostaa. Kapitalismille niukkuus on normaalia.
        1. Pistin
          Pistin 24. heinäkuuta 2015 klo 20
          +3
          Lainaus: Denis_469
          Kapitalismille niukkuus on normaalia.

          Luin sen ja olen hämmästynyt! surullinen Koska hän eli lähes 40 vuotta "kehittyneen sosialismin" alla...
          1. Denis_469
            Denis_469 25. heinäkuuta 2015 klo 11
            +1
            Lainaus: Bajonetti
            Luin sen ja olen hämmästynyt!

            Jos olisin koskaan ansainnut rahaa myynnistä myyjänä, en olisi tullut hulluksi. Varsinkin jos hän ansaitsi rahaa valssattujen metallituotteiden myynnistä. Kaikenlaiseen eksotiikkaan ei ollut hakemuksia. Sieltä opin metallurgisten laitosten työn piirteet.
        2. vladimir_krm
          vladimir_krm 24. heinäkuuta 2015 klo 21
          +1
          Tämä ei ole totta. Muista Neuvostoliiton turvapartaterät. "Neva" ja muut. Ne olivat huonoja juuri siksi, että kymmeniä tonneja erikoisterästä ei tarvittu, eikä kukaan suostunut vähempään.
  13. fa2998
    fa2998 24. heinäkuuta 2015 klo 06
    +7
    Lainaus: Valga
    Yliopistojen paikat pitäisi jakaa seuraavasti - yhdelle humanistille kymmenen teknikot.

    He ovat todellakin kehittäneet satoja yliopistoja, he kouluttavat kaikenlaisia ​​lakimiehiä, johtajia, lakimiehiä ja meriä muita "asiantuntijoita" divisioonittain. Tietenkään niitä tukikohtia ei vaadita, vain luentoja ja rahavirtoja. Oli hyviä TEKIJÄT, jotain pitää korjata tässä maassa.Miljoonia ei pitäisi vastaanottaa lakimiehille, johtajille, hallintovirkamiehille ja muotisuunnittelijoille, vaan todellisille insinööreille. hi
    1. CONTROL
      CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      +4
      Lainaus: fa2998
      Todellakin, satoja yliopistoja on kehitetty, ne kouluttavat kaikenlaisia ​​lakimiehiä, johtajia, lakimiehiä ja monia muita "asiantuntijoita" osastoittain.
      Lakimiesten, johtajien, hallintovirkamiesten ja muotisuunnittelijoiden ei pitäisi vastaanottaa miljoonia, vaan todellisia insinöörejä. hi

      Mutta TÄMÄ on "liberaalien myönnytysten" hedelmä matkalla kohti "humaani-demokraattinen-liberaali-...seksuaalivähemmistö..." -valtiota!
  14. fa2998
    fa2998 24. heinäkuuta 2015 klo 07
    +6
    Lainaus: viekas kettu
    Mitä helvettiä ovat insinöörit, jos fysiikan koulussa on 2 oppituntia viikossa ja kemia on vain yksi.

    Mutta en ole samaa mieltä tästä! Opetussuunnitelma on ylikuormitettu. 5-7 oppituntia plus läksyt. En halua päättää itse (3 koulutyttöä kotona), anna heidän ajatella, mutta minun on autettava. kuka haluaa , anna heidän mennä fysiikan ja matematiikan kouluihin syvillä tiedoilla. Tai anna yliopiston suorittaa opinnot loppuun. On toinen vaihtoehto - opetussuunnitelman täydellinen uudistus.Jotkut aineet heitetään pois, niiden sijaan lisäämme muiden tunteja . Joo hi
    1. CONTROL
      CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      +3
      Lainaus: fa2998
      Heitä pois tiettyjä tavaroita, niiden sijaan pidennämme toisten tunteja.

      Mitä tavaroita heittää pois?
      Tässä, kun otetaan huomioon nykyinen "yleisen koulutuksen" tilanne, ei ole aika "heittää pois", vaan lisätä!
      ... Ja kuinka halusit? Elämästä tulee monimutkaisempaa, äläkä yritä keinotekoisesti yksinkertaistaa sitä!
      On mahdollista siirtää osittain koulun opetusmateriaalin (ja didaktisen!) vakavuus ja määrä itsekoulutuksen alalle, mikä on varsin realistista nykyaikaisilla tietokonetekniikoilla. Mutta tämä on erillinen aihe, erittäin - kuten näyttää - monimutkainen ...
    2. SPLV
      SPLV 24. heinäkuuta 2015 klo 20
      +3
      Lainaus: fa2998
      Opetussuunnitelma on ylikuormitettu. 5-7 oppituntia plus läksyt. En halua päättää itse (3 koulutyttöä kotona) - anna heidän ajatella, mutta minun on autettava.

      Useita vivahteita. Ensinnäkin opetustyyli on muuttunut paljon, usein opettajat itse eivät osaa selittää. Muistan omasta kokemuksestani, että keksin laskennan 60-luvun oppikirjasta, en 80-luvun. Toiseksi, versiona ehkä tämän tarkoituksena on lisätä ammatillisten oppilaiden ja vastaavasti työntekijöiden määrää? Vaikka sitä on vaikea uskoa.
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25. heinäkuuta 2015 klo 18
        +2
        Lainaus SPLV:ltä
        Toiseksi, versiona ehkä tämän tarkoituksena on lisätä ammatillisten oppilaiden ja vastaavasti työntekijöiden määrää?


        Ammattikoulut jäivät vain yrityksiin, loput "suljettiin". Joten työntekijät jätettiin "kouluttamaan" yrityksiä ("jos tarvitset, maksat koulutuksesta"). Presidenttinä D. Medvedev sanoi, että palvelusektoria on kehitettävä ja sen (sfäärin) tulee olla 80% työpaikoista (tarjoilijat, kuriirit, lastenhoitajat, johtajat jne.). Joten ennemminkin he haluavat kasvattaa palvelijoita nuoremmasta sukupolvesta mitä
  15. parusnik
    parusnik 24. heinäkuuta 2015 klo 07
    +2
    Mielelläni houkuttelisin nuoria rekrytoijia, mutta useimmiten he eivät saavuta vaadittua perusosaamista.... Täällä, täällä .. Kysyn sellaiselta nuorelta lahjakkuudelta, miten ohjaat laitteiden korjaustyön etenemistä, mitä viranomaisasiakirjoja, miten testit suoritetaan .. Kyllä, miten, hän vastaa, minä Sytytän sen päälle, jos vihreä valo syttyy, se tarkoittaa, että se toimii, ja muiden ei pitäisi tietää.
    1. Entinen
      Entinen 24. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 10
      Ja se on tuttua...
      Viimeiset 15 vuotta olen seurannut kuinka "silmät sammuvat"
      - Nuori poika tulee, valmis siirtämään vuoria!
      -Oletko älykkäämpi kuin suunnittelijat? Hanke on läpäissyt valtion asiantuntemuksen!
      - Rakas, "toivelistallesi" ei ole rahaa!
      Mutta on parempi tehdä töitä!
      - Tiedän, kulta!
      -Mutta ei!


      Ja miten tasoa nostetaan?
      -Ei mitenkään, vain uudella alalla!

      Ja "poista silmät"...
      -Joko he lähtevät tekemään uraa, ansaitsemaan rahaa tai jäävät ja muuttuvat "roboteiksi".
      No, "ulkoistamisen" sukupolvi ....
      Nyt minulla on alaisuudessani tällainen lukkoseppä - 15 vuoden kokemus, korkeakoulutus ja ...
      Ei voi tehdä MITÄÄN!

      Okei, älkäämme puhuko surullisista asioista.
      Kaikella on puolensa. Nyt on MEIDÄN aikamme, jota olemme odottaneet niin kauan.
      Meillä on yli viisikymmentä dollaria, ja meillä on edelleen kysyntää.
      Meitä opetettiin Neuvostoliitossa, aloimme työskennellä normaalissa "ympäristössä", kun emme lyöneet käsiämme, kun oli niin sanotusti "normaalia" olla keksijä, luoja (en pelkää tästä sanasta).

      Mitä sitten, että "hanke läpäisi valtion asiantuntemuksen"?
      - "Lopetetaan" hitaasti tai kärsivällisesti "astumme haravalle" (ennen vannoen "- tämä on joskus meteli!)

      Ja silti on normaaleja nuoria asiantuntijoita!
      Nyt minulla on toinen lukkoseppä, joka on vain kultaa!
      Olen juuttunut papereihin - "moderni" hallinta "(Luojan kiitos on PC, muuten se olisi kirdyk yleensä), ja hän" taksit ", kuulen vain radiopuhelimesta, mutta jos ehdotan jotain.

      On olemassa normaaleja nuoria poikia, kyllä!
      Ja jos hallitus kääntää kasvonsa työväenluokkaan (johon en suoraan sanoen usko, anteeksi!), voimme rakentaa uudelleen sen, mikä tuhottiin kirotun "perestroikan" vuosina.
      1. paha sissi
        paha sissi 24. heinäkuuta 2015 klo 10
        +7
        Lainaus entiseltä
        kun innovaattori, luoja (en pelkää tätä sanaa) oli niin sanotusti "normaalia".

        Joo. Vahvistan. Minulla oli onni työskennellä Neuvostoliiton aikana yhdessä teollisuuslaitoksessa. He pyysivät meiltä keksintöjä täydessä laajuudessa! Ne oli SUUNNITELTUA!! Joo En sano, että kaikki ne, joihin minulla oli onni osallistua, olivat niin "keksintöjä", mutta pari keksintöä osoittautui erittäin hyväksi Joo. En häpeänyt kollegoideni edessä.
      2. CONTROL
        CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 11
        +3
        Lainaus entiseltä
        Nyt minulla on alaisuudessani tällainen lukkoseppä - 15 vuoden kokemus, korkeakoulutus ja ...
        Ei voi tehdä MITÄÄN!

        Ja silti on normaaleja nuoria asiantuntijoita!
        Nyt minulla on toinen lukkoseppä, joka on vain kultaa!

        On olemassa normaaleja nuoria poikia, kyllä!
        Ja jos hallitus kääntää kasvonsa työväenluokkaan (johon en suoraan sanoen usko, anteeksi!), voimme rakentaa uudelleen sen, mikä tuhottiin kirotun "perestroikan" vuosina.

        Kyllä, näin on aina ollut! ja unionissa - ei ollut tarpeeksi "piparkakkuja" kaikille ... Yhdelle - avosylin ja hymy kasvoillaan; muille - jäljelle jäävän paikan mukaan (alhaalta ja takaa, hymyileviä kasvoja vastapäätä...)
      3. Altona
        Altona 24. heinäkuuta 2015 klo 21
        +2
        Lainaus entiseltä
        Nyt minulla on alaisuudessani tällainen lukkoseppä - 15 vuoden kokemus, korkeakoulutus ja ...
        Ei voi tehdä MITÄÄN!

        ---------------------
        Millainen koulutus tällä lukkosepällä on, humanitaarinen tai tekninen vai joku muu? Hän ei myöskään nojautunut lukkosepän puoleen hyvästä elämästä ...
        1. Entinen
          Entinen 25. heinäkuuta 2015 klo 15
          +3
          Usko tai älä - automaatio!
          Ja 15 vuotta työtä eteenin tuotannossa (toiseksi vaikein butyylikumin tuotannon jälkeen)

          Olen itse työskennellyt tässä tehtaassa vuodesta 1984 (tulin komsomolilipulla (ja isänmaalainen on herkkä eikä tietenkään halunnut työskennellä 140 ruplaa testaajana tutkimuslaitoksessa), menin armeijaan, palasin Tehdas, joka rakensi eteenin tyhjästä, selvisi kahdesta räjähdyksestä ...
          Petrokemisti (todellinen) on ikuinen!

          1997 .... Palkkaa ei ole maksettu yli 3 vuoteen, ja jätin isänmaallisuuteni kauan sitten ja lähdin Tehtaalta.
          lähden töistä
          Joukko ihmisiä - miehiä, naisia, melua, melua!
          No, "XNUMX-luku", ohitan puolen, helvetti tietää mitä siellä on, ehkä gangsterit?

          kuulen
          - Paska, jos lisäämme painetta K-10-kolonnissa, se on sitä ja sitä (anteeksi, aloin unohtaa, kunhan 20 vuotta on kulunut, piirrän asennuksen (ilman viemäröintiä), mutta minä en muista tiloja)
          -Ei, eteenin saanto tulee olemaan pienempi, otin näytteitä
          JNE...
          Tehdas seisoo, ja ihmiset ovat edelleen PETROKEMIJÄ!

          En ole teknikko enkä edes päätuotannon instrumentointi, olin FHI:n instrumentointi- ja automaatioasentaja, mutta tehdas tiesi.
          Entinen kollegani, jonka kanssa työskentelin tehtaalla mekaanikkona, toinen mekaanikko lähti insinööriksi Gazpromiin.
          Mutta käy ilmi, että niin tapahtuu
          - Keitä joukkueessa 15 vuotta etkä tiedä MITÄÄN!

          Jopa banaali asia - että raaka-aine on bensiini, että on bensiinipyrolyysiuunit, etaanipyrolyysiuunit, jotka kompressorit. En puhu instrumentoinnin ja automaation tuntemisesta (mitä helvettiä, SCADA!)

          "Ulkoistamisen sukupolvi", tyypillinen edustaja.
          Ei, en, olen vain surullinen
          -Huollon (huollon) suorittamiseen ei vaadita pätevyyttä - vero, rätit ...
          Ja se, että tällä hetkellä laitos on tulessa (liioittelen) 0 En välitä, he eivät maksa rahaa tästä "palveluyrityksestä"
          -Älä välitä pirstoutuneesta kerran yhtenäisestä kokonaisuudesta koko tuotannon kannalta
          - Sähkömiehet yhteen suuntaan, KIParia toiseen, korjaajat kolmanteen...

          Ja tässä olet esimerkiksi SSHGES (ei perusteeton, hän työskenteli myös energiateollisuudessa (minun piti tehdä kovasti töitä, kun tajusin, että isänmaallisuus ei pysty ruokkimaan perhettä)

          Anteeksi, en voinut vastustaa.
          Ymmärrän, että se ei liity aiheeseen.
          Soul, , sattuu katsoessani tuhoa.
          Ei minun, miksi repit vanhaa sydäntäsi!
          Kauha ja pehmustettu takki, eikä mitään voi korjata...

          Kirjoitan kirjaa epäonnisesta elämästäni, KIPARin elämästä (niin sitä kutsutaan - "KIPARin elämä").
          Julkaisenko vai en, en tiedä (yksi on jo julkaistu, ei Neuvostoliitosta, mutta minun tyhmyydestäni). Mutta ensimmäiset luvut on kirjoitettu
          1. Altona
            Altona 25. heinäkuuta 2015 klo 16
            +1
            Lainaus entiseltä
            En ole teknikko enkä edes päätuotannon instrumentointi, olin FHI:n instrumentointi- ja automaatioasentaja, mutta tehdas tiesi.
            Entinen kollegani, jonka kanssa työskentelin tehtaalla mekaanikkona, toinen mekaanikko lähti insinööriksi Gazpromiin.

            ---------------------------
            Minulla oli sellainen ajatus, että mitä jos kaikki insinöörit julistaisivat koko Venäjän lakon? Lukuun ottamatta vaarallisia aloja... No, deliriumin järjestyksessä, kiinnittääkseni huomiota alhaisiin palkoihin...
    2. parusnik
      parusnik 24. heinäkuuta 2015 klo 15
      +1
      Miinus .. nuori asiantuntija laittaa ..? Kuka kirjoitti aiheesta.. hymyillä
    3. sergey100174
      sergey100174 24. heinäkuuta 2015 klo 20
      0
      Tulitko ja tiesit kaiken?
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25. heinäkuuta 2015 klo 19
        +1
        Lainaus käyttäjältä: sergey100174
        Tulitko ja tiesit kaiken?


        Ja minä en tiennyt, mutta ymmärsin "MIKSI?" mielenkiintoista loppujen lopuksi, mutta sellaisia ​​kykyjä tulee ja kaikki "ei välitä". Palkka tippuu, hän vietti tunteja ja siinä se... Kuin palkkojen viivästystä, vinkumista - "Kuinka elää tässä rashkassa."
  16. Siellä oli mammutti
    Siellä oli mammutti 24. heinäkuuta 2015 klo 07
    + 10
    Volodin A.- Oletko insinööri?
    Tarinoita insinöörien kyvystä ansaita hyvää rahaa voidaan kertoa niille, jotka eivät työskentele insinööreinä. Mene Žukovskiin - kysy, kuinka paljon tavallinen insinööri ansaitsee siellä. Tai Ryazanin instrumenttiasemalle. (Se, joka liittyy lentoliikenteeseen, tietää minkälaisen yrityksen.). Instrumentaatiossa joidenkin liikkeiden insinöörit saivat viime kuussa "kymmenen". Rehellisesti sanottuna on, mitä he saavat kaksi kertaa enemmän. Ja töitä on tietysti. 200 km:lle, Moskovassa - "viisikymmenelle". Pitäisikö kaikkien Ryazanin insinöörien mennä Moskovaan "asuntoja" varten? Ryazaneja kuitenkin riittää. Insinöörit - "vierastyöläiset". Se, että "maksamme mielellään kunnollisesti, ..." on valhe. Täällä "johtajat" lisääntyvät. "Ostaa myydä". Niin lähellä rahaa.
    On ongelma, ja se varmasti pahenee, mutta etsit väärästä paikasta. On etsittävä korkeampaa ratkaisua - presidentin ja hallituksen tasolla. Mutta heillä ei ole aikaa, nyt he ajattelevat, kuinka ryöstää eläkeläisiä:
    "Torstaina 23. heinäkuuta presidentin ja hallituksen tapaamisessa keskusteltiin eläkesäästöjen kohtalosta, kaksi lähdettä hallituksessa kertoi RBC:lle. Heistä yhden mukaan päätös eläkkeistä on tehty Putinin ja Medvedevin tapaamisissa sosiaalisen blokin edustajat eivät olleet paikalla hallitus.
    8 tuntia sitten | Talous | RBC
    PS "Unohda, mitä sinulle opetettiin instituutissa ...". Useampi kuin yksi sukupolvi on kuullut / vinkki
    PSI Luultavasti on upeita paikkoja, mutta niitä ei riitä kaikille.
    1. RiverVV
      RiverVV 24. heinäkuuta 2015 klo 08
      +5
      No, se riippuu johdosta. Työskentelin ennen operaattorina. He tarjoutuivat vuoromestariksi, mutta mestariksi vieraassa tuotannossa on helpompi hirttäytyä heti. Työpaja oli vielä rakenteilla, operaattoreille ei ollut vakavaa työtä, apparatshikit menivät kokoonpanoryhmien mukana. Kävin myös asentajien luona, samalla katsomassa kaaviota.

      No, tässä on linkki, joka vetää rajaa. Katson heidän piirustuksiaan ja sanon: "Tässä meidän on tehtävä se toisin." Pääasentaja on samaa mieltä, mutta hänellä on projekti. Päivävuoro, teknikko paikalla. Tulemme yhdessä teknikon luo, piirrämme kuvan.

      Minä: Meidän on tehtävä se toisin.
      T: Miksi?
      Minä: Siellä kontti jää tielle, sinun täytyy kiertää se, linjalle tulee kuollut osa. Talvella sähkölämmitys katkeaa ja se räjähtää. On tarpeen laittaa siima korkeammalle, leikata viemäriin ja tuoda se samaan astiaan.
      T: Olen samaa mieltä, tee se.
      M: Entä projekti?
      T: Ei juo. Minun ongelmani.

      Valmistettu. Samana päivänä illalla projektipäällikkö soittaa minulle. Hän kysyy: "Onko korkeampi?" "Kyllä, toinen torni ei ole valmis." "Huomenna menet illalla tekniikan luokse." "Ah..." "Älä juo!" Tilaus ilmestyi vasta kuukauden kuluttua. Operaattori kontrolloi kokoonpanoryhmien työtä kuukauden ajan. Sitten he laittoivat johtajan lohkolle.

      Tästä moraali: ennen kuin tulet vastuuseen teoistasi, ei ole paskaa. Ei rahaa, ei asemaa, ei mieltä.
      1. Entinen
        Entinen 24. heinäkuuta 2015 klo 08
        +7
        Kadehdin "valkoiselle" kadehdin!
        Valitettavasti sellainen harvinaisuus.

        P-301-uunin hätäpysäytys
        - 24 V DC syöttöpiirissä ei ole kosketinta.
        Kaikki tämä on "läpäistetty" vaihe - vähintään 20 uunia asennettiin tyhjästä (no, se käynnistettiin, virheenkorjaus - entiselle energiainsinöörille nämä ovat pieniä).

        Asennan koneen (toistan, kävimme läpi ja jopa kirjoitimme pienen "esseen" valmistajille)
        JA...
        Puhun tästä typerästi aamun suunnittelukokouksessa (vanha! - Ei, en olisi hiljaa!)

        - Oletko itseohjautuva?
        Takuu on takuussa (muuten, kukaan ei tullut), projektia ei voi muuttaa, oletko kyllästynyt työskentelemään?
        Ja joukko ilkeitä lauseita.

        Tilaa ei korjata, uunin sammutus on suojaus.
        "Käänän kaiken takaisin"...
        "Raportoin" - Myönnän, en tee sitä uudestaan!
        Puolitoista vuotta vitun - ajoittain hätäpysähdyksiä
        - Voitko tehdä jotain?
        - Voit, mutta se on KIELLETTY!
        - Tee se hiljaa.
        okei, emme ole ylpeitä, teimme sen, työskentelemme ilman tapaturmia ...

        Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh-----
        Kerron teille, kuinka se suunnitellaan, asennetaan ja käytetään nyt!

        Uskokaa minua, kaikki vaaralliset teollisuudenalat (energia-, öljy- ja kaasuteollisuus, petrokemia) toimivat virheen partaalla.
        - "Ruorissa" ovat "ekonomistit", hemmetti, ei teknikot...

        He sanovat
        -Toinen "kaiken rikkaruoho"!
        Olen vain "tekniikko" luita ytimeen myöten 33 vuoden kokemuksella.
        Et voi ostaa minua bravuurisista iskulauseista.

        Ja kaipaan oikeaa työtäni. Harmi, että sellaista työtä kuin kerran Neuvostoliitossa, jolloin jokainen sai lahjoittaa jotain omaa, kun sekä insinööri että lukkoseppä ja jopa piika ja kokit tekivät yhteistä työtä, oli vain pari kertaa romahduksen jälkeen. Neuvostoliitosta.

        Tässä on esimerkki OIKEASTA työstä, jota me siellä työskennelleet muistelemme surulla
        "Anteeksi, se loppui liian aikaisin.
        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZBiYZkkVK2c
        Rakensimme kalastuksen kuukaudessa.
        Paljon on mahdollista, kun he kunnioittavat, kun he arvostavat eivätkä lyö käsiin.
        Mutta tämä on vain käynnistyksissä.
        1. CONTROL
          CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 12
          +3
          Lainaus entiseltä
          Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh-----
          Kerron teille, kuinka sitä nyt suunnitellaan, asennetaan ja käytetään!

          Uskokaa minua, kaikki vaaralliset teollisuudenalat (energia-, öljy- ja kaasuteollisuus, petrokemia) toimivat virheen partaalla.
          - "Ruorissa" ovat "ekonomistit", hemmetti, ei teknikot...

          Minun piti työskennellä ulkomaisten asiantuntijoiden kanssa; Tämä on siis heidän työtyylinsä! Vastuu VAIN siitä, mistä he saavat rahaa! ja loput eivät koske heitä - jopa palavat sinisellä liekillä, he seisovat ja katsovat ... USA, Kanada, Puola, Saksa ...
          Serbit ja bulgarialaiset, g.a.d.s, ovat sopivampia kuin "sivistynyt länsi"...
          ... ja meitä opetetaan hitaasti tulemaan sellaisiksi!
    2. Aventuriini
      Aventuriini 24. heinäkuuta 2015 klo 09
      +5
      Lainaus: Siellä oli mammutti
      PS "Unohda, mitä sinulle opetettiin instituutissa ...". Useampi kuin yksi sukupolvi on kuullut

      Tämä on se, mikä minua aina yllätti. Olen koulutukseltani kaivosinsinööri. Pääaineena hydrogeologia ja insinöörigeologia. Arkityössä en osaa edes nimetä sellaista kouluainetta, jota en tarvitsisi. Ja mitä yliopistossa opetettiin... Kiroan itseäni 10 kertaa viikossa siitä, että ensimmäisinä vuosina en hallitse kaikkea niin kuin pitäisi.
      1. Siellä oli mammutti
        Siellä oli mammutti 24. heinäkuuta 2015 klo 09
        +3
        Lainaus: Aventuriini
        Tämä on se, mikä minua aina yllätti. Olen koulutukseltani kaivosinsinööri. Pääaineena hydrogeologia ja insinöörigeologia. Arkityössä en osaa edes nimetä sellaista kouluainetta, jota en tarvitsisi. Ja mitä yliopistossa opetettiin... Kiroan itseäni 10 kertaa viikossa siitä, että ensimmäisinä vuosina en hallitse kaikkea niin kuin pitäisi.

        Lapset eivät heittäneet instituutin muistiinpanoja roskiin. Vaikka vanhempi lapsi on jo suunnitteluinsinööri, jolla on 10 vuoden kokemus. vinkki
        Olen varma, että on mahdotonta tietää kaikkea. Lisäksi insinöörillä tulisi ihanteellisesti olla tietoa eri aloilta. Insinöörin tulee pystyä löytämään ja ymmärtämään tarvittavat tiedot. Mitä minun pitäisi oppia yliopistossa?
        Ja "unohda ..." on kyse siitä, että teoria ja käytäntö eivät toisinaan kohtaa. vinkki
        Jotenkin unohdin, että sana "insinööri" on käännöksessä "keksijä".
        1. CONTROL
          CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 12
          +5
          Lainaus: Siellä oli mammutti
          Lapset eivät heittäneet instituutin muistiinpanoja roskiin. Vaikka vanhempi lapsi on jo suunnitteluinsinööri, jolla on 10 vuoden kokemus. vinkki
          Olen varma, että on mahdotonta tietää kaikkea.

          Hyvässä yliopistossa he eivät vain anna tietoa - perus- ja erityistietoa - vaan myös opettavat OPPIMIA! Ja sinun on opittava koko elämäsi! lopetti opiskelun - kuoli; älä opi - zombit ...
  17. Tataari 174
    Tataari 174 24. heinäkuuta 2015 klo 07
    +4
    Olemme kaikki välittäviä ihmisiä täällä VO:ssa, täällä ei ole välinpitämättömiä ihmisiä. Me kaikki kärsimme maan tulevaisuudesta, se on sääli myös valtiolle. Paljon asioita on tuhottu ja kadonnut, ja paljon aikaa on menetetty, mutta kaikkea ei ole menetetty, ja vielä on mahdollisuus palauttaa se, mikä oli menetetty. Mutta on vain yksi "MUTTA" ja se on erittäin suuri ja lepää aivan huipulla, liikkeen pitäisi alkaa sieltä, paljon on muutettava ja mahdollisimman nopeasti. Tietysti on muitakin tapoja, mutta ne eivät ole nopeita.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. michailo
      michailo 25. heinäkuuta 2015 klo 21
      0
      Tatar 174 SU Eilen, 07:51

      Olemme kaikki välittäviä ihmisiä täällä VO:ssa, täällä ei ole välinpitämättömiä ihmisiä. Olemme kaikki loukkaantuneet maan tulevaisuuden vuoksi, se on sääli myös valtiolle. Paljon asioita on tuhottu ja kadonnut, ja paljon aikaa on menetetty, mutta kaikkea ei ole menetetty, ja vielä on mahdollisuus palauttaa se, mikä oli menetetty. Mutta on vain yksi "MUTTA" ja se on erittäin suuri ja lepää aivan huipulla, liikkeen pitäisi alkaa sieltä, paljon on muutettava ja mahdollisimman nopeasti.


      Toivotan tervetulleeksi kaikki, jotka eivät ole välinpitämättömiä maamme ja tulevaisuutemme kohtalosta!
      Kyllä, monilla meistä on vuosia, kokemusta ja mikä tärkeintä neuvostokoulussa, neuvostoyliopistossa hankittua tietoa, mutta ME pystymme yksin tekemään sen, mitä 3-5 insinööriä lännessä!
      Mutta me kaikki itse, vain YKSITYISINSIENTIT, KIPOVETTIT, LUKITUKSET, TEKNIIKOT - emme voi tehdä mitään.

      EN aio kutsua mielenosoituksia ja muuta roskaa, jota joku paskiainen käyttää heti siemenenä ja julistaa "poliittisen opposition toiminnan".

      Mutta nyt, kuten edellä jo todettiin, se tosiasia, että "johtava eliitti" on huolissaan vain siitä, mistä jotain leikataan ja kuinka hiljaa ryöstetään puolustuskyvyttömiä kansalaisia, on jo "merkki systeemisestä sotkusta".

      Kyllä, presidentin kansliassa ja vastaavissa ministeriöissä on tosiasia, että palkkoja alennetaan 10 prosentilla, mutta haluan vain sanoa, että on ERITTÄIN helppoa alentaa palkkaa 10 prosentilla 200-250 tuhannesta ruplasta / kk. , mutta siitä he leikkaavat itseään 10 % ja mitä eläkeläiset (eläkkeellä 5-7 tuhatta ruplaa/kk), monilapsisia perheitä ja miljoonia muita "LÄHTEMÄTTÖJÄ kansalaisia" ja kaiken tämän kanssa, USKOLLINEN KÄYTTÖÖN JA VALTIOLLE?!

      Jostain syystä ylhäällä, (meitä näytetään mediassa) seuraava tapaaminen, kuuleminen, tiedottaminen jne.
      ja kylän vakiintunut sotku koulutuksessa, lääketieteessä, KEHITTÄMISESSÄ jatkuu...

      Maan ja ylimmän johdon "ulkopolitiikka" viimeisen 5-8 vuoden aikana on "viiden parhaan joukossa", mutta "sisäpolitiikka", "kirosanat" eivät yksinkertaisesti riitä, miten "takaaja" varmistaa kavaltajien, korkeiden virkamiesten ja muiden, "henkilöiden, joilla on yhteyksiä ja alkuperää" - koskemattomuus...

      Ja monia asioita entisen vallan palauttamiseksi ja maan suojelemiseksi, ENSIMMÄISEN JOHTOJEN tulisi kuitenkin tehdä, pyytämällä tiukasti kaikilta "TULOKSISTA", eikä ystävällisellä hymyllä, kuuntelemalla "tavanomaista ja kammattua raporttia" ministeriöiden ja hallitusten päämiehet tv-ruudulla.

      Loppujen lopuksi "ylenevät epäonnistumiset, onnettomuudet, maksujen laiminlyöntitapaukset strategisilla rakennustyömailla" (kuten Vostochnyn kosmodromi) ovat vain pieniä, mutta varmoja merkkejä "SUURIEN systeemisten ongelmien" kasautumisesta, mikä voi milloin tahansa johtaa joko suureen ihmisen aiheuttamaan onnettomuuteen tai tavallisten kansalaisten "hallitsemattomaan tyytymättömyyden puhkeamiseen"?

      No, totean vain tosiasiat ja huudat "kaikki on menetetty pomo!" ei auta ketään.

      Mutta mietitään yhdessä, mitä kukin meistä voi tehdä omalla paikallaan, kotona, kaupungissa, kylässä ja muualla, jotta ongelmista ei vain puhuta, vaan ne ratkaistaan?!

      Mitkä ovat ajatuksesi ja ehdotuksesi, kokeneet, asiantuntevat, kovettuneet ja rohkeat?
      Koska kello tikittää rauhallisesti ja aika loppuu hyvin nopeasti!

      Mihailo, Smolensk.
  18. Vasily
    Vasily 24. heinäkuuta 2015 klo 07
    +8
    Kritiikkiä aiheen artikkelissa.
    Mutta se on jotenkin hämärää.
    Insinöörihenkilöstön kysyntään liittyy kaksi ongelmaa:
    1. Alhainen teollisuuden kehitys. Toisin sanoen Venäjä on teollisuussektorilla heikko verrattuna muihin maihin. Tästä johtuu insinöörien kysynnän puute. Muuten, myös tutkinnon suorittaneilla, joilla on toisen asteen tekninen ja erityiskoulutus, ei ole ongelmaa. Ei teollisuus - ei tarvetta.
    2. Itse teollisuuden alhainen tehokkuus. Jopa pienuus, joka on nykyään Venäjällä. Yritykset eivät pyri tehostamaan tuotantoaan ja tuotteitaan. Koska Venäjällä kaikki päätetään lahjuksilla ja takaiskuilla.
    Olemassa olevat yritykset eivät tarvitse osaavia insinöörejä, vaan "tehokkaita johtajia" avaintehtävissä. Jotka toimitetaan varkaiden pojina. Tämä vaikuttaa yrityksen suuren tilauksen vastaanottamiseen ja sen heikkolaatuisten tuotteiden myyntiin.
    Silmiinpistävä esimerkki on autoteollisuutemme.
  19. Al Nikolaich
    Al Nikolaich 24. heinäkuuta 2015 klo 07
    +9
    Vittu, kaverit, olen insinööri! Yritys, jolla on ulkomaista pääomaa (lähinnä suuren egyptiläisen holdingyhtiön sivuliike).
    Palkka 35 tr. Maatalouskoneiden maahantuontityöt. Joskus kesällä
    palkintojen sarja...
    Mutta ei nyt siitä! Tekniikkaa on mahdotonta oppia! Insinööri on henkilö, jolla on erityinen ajattelutapa ja täysin
    erikoispsykologia. Insinöörejä syntyy, ja vasta sitten - se on jo valmisteltava! Tarkemmin sanottuna, kyllä, odota
    hänelle mahdollisuus valmistautua ja oppia! Tulevat insinöörit on tunnistettava lapsuudesta lähtien ja ohjattava
    missä hän oppii!
    Minulla on ystävä Roman. Hänen vanhempansa tunnistivat hänet asianajajaksi... Kolhoosilla oli kova tarve asianajajalle.
    Hän valmistui menestyksekkäästi lakitieteellisestä korkeakoulusta, normaali asianajaja, mutta hän on iältään insinööri! Hän ei voi elää ilman suunnittelua ja teknologian parantamista, ilman insinöörityötä! Se yhdistää kaksi työtä...
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 08
      0
      Lainaus: AlNikolaich
      Tekniikkaa on mahdotonta oppia! Insinööri on henkilö, jolla on erityinen ajattelutapa ja täysin
      erikoispsykologia. Insinöörejä syntyy, ja vasta sitten - se on jo valmisteltava! Tarkemmin sanottuna, kyllä, odota
      hänelle mahdollisuus valmistautua ja oppia! Tulevat insinöörit on tunnistettava lapsuudesta lähtien ja ohjattava
      missä hän oppii!

      Ehdoton plussa sinulle.
      Lainaus: AlNikolaich
      Minulla on ystävä Roman. Hänen vanhempansa tunnistivat hänet asianajajaksi...

      Anna hänen lukea kirja "Neuvostoliiton sisäinen ennustaja, Venäjän oikeuskäytäntö:" laillinen rutto "Venäjällä - me parannamme" http://konzeptual.ru/russkoe-pravovedenie-juridicheskaja-chuma-na-rusi-vylechim
    2. Kommentti on poistettu.
    3. IAlex
      IAlex 24. heinäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Ja mitä suunnittelet matkailutyössä? Yksinkertaisuuden vuoksi valitse:

      1. soveltava tutkimus;
      2. suunnittelu, suunnittelu, rakentaminen, valmistustekniikan kehittäminen, teknisen dokumentaation valmistelu, laitteiden valmistus;
      3. Laitteen säätö, testaus, käyttö, huolto, korjaus ja hävittäminen.
    4. Pistin
      Pistin 24. heinäkuuta 2015 klo 20
      +2
      Lainaus: AlNikolaich
      Insinööri on henkilö, jolla on erityinen ajattelutapa ja täysin
      erikoispsykologia. Insinöörejä syntyy, ja vasta sitten - se on jo valmisteltava!

      Kultaiset sanat!!! hyvä
    5. paha sissi
      paha sissi 24. heinäkuuta 2015 klo 21
      +2
      Lainaus: AlNikolaich
      Insinöörejä syntyy
      Nro
      On monia esimerkkejä, kun nuorista insinööreistä tuli täysin vääriä ihmisiä...
  20. Kommentti on poistettu.
  21. lohikäärme-y
    lohikäärme-y 24. heinäkuuta 2015 klo 08
    +6
    Katsoin avoimia työpaikkoja radioinsinöörin erikoisalalla yhdessä tehtaissa - 12 000 - 15 000 ruplaa. (yritys työskentelee puolustusteollisuudessa ja siviili-ilmailussa). Säätöteknikko - vähintään 15 000. Kysymys: kuka menee insinööriksi? ..
    Matkapuhelimia on helpompi myydä paljon suuremmalla rahalla...
  22. Shmel-pchel
    Shmel-pchel 24. heinäkuuta 2015 klo 08
    +7
    Tämän ongelman juuret ulottuvat kuluneelle vuosikymmenelle. Valtio ei sitten pystynyt siihen. Olen itse insinööri, eikä rahan ansaitsemisen ongelma ole vielä koskettanut minua erityisesti.
    50 tr. Moskovalle ei tietenkään palkkaa. Kyllä, eikä mikään halpa Moskovan kaupunki. Ja sanon suoraan, kaikki eivät halua jäädä. Alueilta (esimerkiksi meidän Nižni Novgorodista) he maksavat pääasiassa 70 tai enemmän. Ihmiset eivät mene Moskovaan asumaan, vaan ansaitsemaan paljon Ja sitten yleensä ansaitsemaan 2-3 vuotta. Minulla on toinen kysymys. Tämä lause "vihreälle insinöörille" on täyttä hölynpölyä... Entä jos insinööri saa 2-3 vuoden kuluttua luokan 2,3, hänen palkkansa nousee 70:een? Luulen, että ei. Tällaisia ​​arvosanoja ei ole missään, vakavissa yrityksissä. Ero insinöörin ja 1. luokan insinöörin välillä on 20-25 %. Ja miksi Sukhoi ei saisi mennä alueille insinöörejä varten? ei luoda sivukonttoreita? ja jo niissä jäljittää lupaavaa henkilöstöä... Kun opiskelin instituutissa (2000-luvun alussa), lähes kaikki suuret yritykset kieltäytyivät ottamasta tulevia asiantuntijoita harjoitteluun. Toisin sanoen he poistuivat koulutusprosessista ja samalla huusivat yhteen ääneen, että yliopistot eivät kouluta luokkainsinöörejä. Miksi tässä tapauksessa heidän pitäisi heti olla asiantuntijoita? ja Neuvostoliiton päivinä instituutin penkistä oli "vihreä" .. ei ollut "välitöntä insinööriä"! Ja se ei tule.
    Kirjoittaja kirjoittaa yleisesti ei huonosti, mutta ei siitä. Tilanne maassa ei ole aivan sama. Itse asiassa maassa on tarpeeksi insinöörejä, ei tarpeeksi, vain yksinkertaisia ​​ammattitaitoisia työntekijöitä.
    1. Siellä oli mammutti
      Siellä oli mammutti 24. heinäkuuta 2015 klo 08
      +2
      Lainaus Shmel-pcheliltä
      Ja miksi Sukhoi ei saisi mennä alueille insinöörejä varten? ei luoda sivukonttoreita? ja jo niissä seurata lupaavia otoksia...

      Hyvä idea! Ja paikallisten yritysten johtajat miettisivät mitä ja miten maksaa, mutta olen varma, että "tehokkaat" johtajat päättävät, että alueilla ei ole mitään maksaa 70 kun voi "viisitoista". Ja ideasi "kuolee" turvallisesti.
      Loppujen lopuksi insinöörit (eikä vain) eroavat paitsi luokista, myös luokista. Lajike Moskova ja lajikkeet "zamkadyshey". vinkki
      1. CONTROL
        CONTROL 24. heinäkuuta 2015 klo 12
        +3
        Lainaus: Siellä oli mammutti
        Loppujen lopuksi insinöörit (eikä vain) eroavat paitsi luokista, myös luokista. Lajike Moskova ja lajikkeet "zamkadyshey". vinkki

        ... Ja "toiminnalliset" ominaisuudet? ...
        Usein "Moskovan lajike" on huonompi kuin "linnat" ... mutta se on monta kertaa ylivoimainen kunnianhimo!
        ... valitse, mutta huolellisesti! mutta valitse...
  23. miljoona
    miljoona 24. heinäkuuta 2015 klo 08
    +5
    Jos insinööreille maksetaan enemmän kuin myyntipäälliköille, niin insinööriammatin arvovalta nousee jälleen.
    1. Altona
      Altona 24. heinäkuuta 2015 klo 21
      +2
      Lainaus miljoonasta
      Jos insinööreille maksetaan enemmän kuin myyntipäälliköille, niin insinööriammatin arvovalta nousee jälleen.

      ---------------------
      Kaikkialla maailmassa rahoittajat voittivat teollisuusyritykset, rahat irrotettiin hyödykkeiden massasta ja muutettiin yksinkertaisesti kuponkeiksi, joten todelliseen tuotantoon liittyvät ammatit ovat huomattavasti huonontuneet palkoissa verrattuna talousmanipulaattorien palkkoihin ja bonuksiin ... Ja tämä on trendi, trendi kahdeksi vuosikymmeneksi ellei kolmeksi...
  24. Eustace
    Eustace 24. heinäkuuta 2015 klo 09
    +2
    Toinen teollisuus- ja kauppaministeriön ja kauppa- ja teollisuuskamarin järjestämä nuorisojuhla leikkaamaan budjettitaikinaa.
  25. IAlex
    IAlex 24. heinäkuuta 2015 klo 09
    +3
    Hurraa toverit, he tekivät täällä kuohuvaa paskaa tyhjästä, on aika hajota ... Ja artikkelien mukaan ...

    Tehtaisiin jätetään palkat, kuten palkka ja päiväraha, palkka toimeentulominimistä 20 tuhanteen, päiväraha on kaikkea muuta, ja koska tahansa ne katkaisevat sen ja imet tassuasi tai vielä pahempaa...

    Asenne? Kyllä, tutkimuslaitoksissa ja tehtaissa, joissa työskentelin, johdon asenne työntekijöitä kohtaan on kuin roistopaskaa, jolle ei tarvitse maksaa, koska kukaan ei tarvitse heitä porttien ulkopuolella ...

    Työolot? Ha, ha, ha... Meillä on ollut pölyä 60-luvulta lähtien, kaapit ja kaikki muu on tukkeutunut tietokoneen roskista 80-luvulta lähtien, ja lattiaa ei ole pesty 90-luvun jälkeen... Kysymykseen: "Olen kyllästynyt istumaan sikaloissa, joten pesen sen itse ja heitän pois" - vastaus: "Tee mitä haluat, mutta älä koske mihinkään, älä liikuta tai heitä pois"...

    Pätevyys??? No, sait minut nauramaan...


    Lisäksi mielipiteesi ei kiinnosta ketään saaliista. Insinöörien on luotava tuotteita kulutukseen. Ne, jotka ovat varastaneet ryöstöä, eivät määritelmän mukaan voi luoda ja kilpailla maailmanmarkkinoilla. Siksi he eivät tarvitse insinöörejä, ja sen kanssa on tieteellinen koulu. Ja torilta ei ole taikinaa, ei ole palkkoja, ei ole palkkoja, ei ole ihmisiä, jotka haluavat uida tässä G.:ssä. Sisältää voit nukkua rauhassa ja ilmoitukset jäävät julistuksiksi, koska itse vakiintuneella järjestelmällä on kleptokraattisia juuria, jotka ovat itäneet kaikkialla Venäjän federaatiossa, ja ennen kuin rikkaruoho on kitketty, ei tapahdu mitään ... Öljypumppujen huoltoon riittää palvelua insinöörejä, joilla on vain kysyntää ...
  26. morozik
    morozik 24. heinäkuuta 2015 klo 09
    +3
    Juhla ruton aikana
    isolla kirjaimella denyushka ... Koulutus kokonaisuudessaan on jo kerdyk - aloita kouluista ainakin ... Unified State Examination - heikkeneminen. Mistä insinöörit tulevat???
  27. From_Baikal
    From_Baikal 24. heinäkuuta 2015 klo 09
    +2
    Olen nähnyt koulutukseni (koneinsinööri) käytännön hyödyt käytännössä useammin kuin kerran. Ihmiset: oppia ja, mikä tärkeintä, ymmärtämään, kuinka tätä voidaan soveltaa elämässä. Säästä ainakin itsellesi joukko hermoja ja voimaa. Henkilökohtaisia ​​esimerkkejä on monia, ne eivät mahdu kommentteihin. Halutaan lukea paljon kirjaimia - vain majakka.
    Ja sitten muistan yhden "polkanin" sanat laitokselta (jostain syystä hän nosti meidät, opiskelijat).

    - Korkeampi matematiikka - kuka helvetti sitä tarvitsee. Opetin sitä useita vuosia, mutta elämässäni käytin sitä vain 1 kerran - kun mutteri putosi kaasuttimeen, taivutin langan integraalin muodossa ja vedin sen ulos!
  28. gridasov
    gridasov 24. heinäkuuta 2015 klo 10
    +1
    Saadakseni lähemmäksi sanomani ymmärtämistä, annan vain esimerkin siitä, kuka ihminen on kaikkien häneen liittyvien tietoprosessien itseorganisaatiojärjestelmässä. Sen rationaalinen komponentti, joka perustuu elämänkokemukseen ja sen kehittymisjärjestelmään yhteiskunnan tilassa, on vain pieni osa siitä, mitä ja miten sen alitajuinen komponentti toimii.uudelleenlaskenta, mitä tähän tarvitaan. Ja fyysisten prosessien hallinnan ja luomisen analysoinnissa ja todellisissa toiminnoissa on suoritettava paljon tietoa. Aloitetaan siitä, että ulkoisessa ympäristössä, joka muuttuu jatkuvasti potentiaalissaan, on välttämätöntä säilyttää koko radiaalinen kokonaispotentiaali tasapainossa reaktion kanssa, joka on johdannainen ulkoisen ympäristön muutoksesta. Tämä on lämpötila, paine ja kosteus ja koko luettelo niistä aistinvaraisista vuorovaikutuksista, joita henkilöllä on. Lisäksi kaikki vuorovaikutukset jakautuvat kehon osien mukaan.Elinkelpoisuuden varmistamiseksi on välttämätöntä syödä ja valita tarvittava ravinto sen mukaan. On myös tarpeen valita tietovirrat, jotka edistävät kehoa eivätkä tuhoa sitä. On paljon enemmän jaettavaa ja kuvailtavaa. Niille, jotka ymmärtävät, teen johtopäätöksen. Kaikkien näiden prosessien todellista koordinointia ei voida kuvata millään yksittäisellä matemaattisella menetelmällä, joka on ihmisen arsenaalissa todellisen analyysin työkaluna. Siksi tarjoamme tulevien asiantuntijoiden koulutukseen juuri tällaista uutta menetelmää koordinoitujen eri tavalla dynaamisten prosessien analysointiin (sekä nopeuksilla että vektoreilla). Olen varma, että tällainen tieto vastaa sekä ajan henkeä että sitä, että sitä tarvitsevia nuoria pitäisi olla. Ennemmin tai myöhemmin jonkun on otettava ensimmäinen askel meidän suuntaan ja tunnustettava, että olemme todellisia ja pystymme jakamaan tietoa. Ilman tällaista tietoa voit loputtomasti muuttaa ja luoda uusia laitteistomalleja. Tietämättä ja analysoimatta todellisia fyysisiä prosesseja muuttaen niiden potentiaalia ja muutosten dynamiikkaa, ei ole tietä tulevaisuuteen.
    1. Vladimir73
      Vladimir73 25. heinäkuuta 2015 klo 19
      0
      Yleisesti ottaen olen samaa mieltä, mutta vain jos poistat sanan "mahdoton".
  29. Viktor-M
    Viktor-M 24. heinäkuuta 2015 klo 10
    +4
    Tämä on yksi Venäjän koulutusjärjestelmän uudistuksen hedelmistä, joka toimi ja valitettavasti toimii edelleen iskulauseen alla: 10 "puutoista" johtajaa ja "ihmisoikeusaktivistia" ovat parempia kuin yksi älykäs insinööri.

    On mahdollista opettaa, mutta onko harjoittelijoilla halu oppia. Pohjimmiltaan on välttämätöntä osallistua lasten koulutusprosessiin varhaisesta iästä lähtien. Aikaisemmin Neuvostoliitossa luotiin tätä varten erilaisia ​​piirejä, lapset olivat kiinnostuneita käytännössä, kun he itse tekivät jotain omin käsin kommunikoimalla livenä keskenään, ja nyt, tietokoneen ja Internetin myötä, heillä on vain yksi harrastus - sosiaaliset verkostot. Voit siis huutaa vaikka kuinka, että Putin on pilannut koulutusjärjestelmän, mutta me, joilla on omia lapsia, olemme pyrkineet suojelemaan lastamme hienovaraisesti tältä uudelta riippuvuudelta, koska olemme kiinnostuneet jostain muusta? Annamme itse kaiken mennä omaa tahtiaan, jättäen lapsemme Facebookin, Twitterin ja muiden nykymaailman "luomuksiin" ja sitten etsimme syyllisiä. Miksi syyttää peiliä, jos kasvot ovat vinossa.
  30. Denis_469
    Denis_469 24. heinäkuuta 2015 klo 10
    +5
    "Tänä aikana pätevä insinöörihenkilöstö - no, sellainen, joka silti salli itsensä kertoa kaksinumeroisia lukuja mielessään ilman laskinta" - nämä eivät ole päteviä insinöörejä. Koska he eivät osaa organisoida aivojensa toimintaa oikein. Kuten Einstein sanoi, päätä tarvitaan sille, mitä ei voi kirjoittaa ylös. Kertolaskuja on olemassa. Pää on aivan eri asia.

    "Samaan aikaan yrityksen johto hälyttää ja totesi, että nuoria rekrytoijia olisi mielellään, mutta useimmiten he eivät saavuta vaadittua perusosaamista." - Tähän mennessä en ole koskaan kuullut, että jonkin yrityksen johto etsii pätevää henkilöstöä. Tässä elämässä ei ole sellaista. Jokainen tarvitsee niitä, jotka peittävät pomot. He ovat tarpeeksi tyhmiä eivätkä tiedä tarpeeksi saadakseen pomot näyttämään älykkäiltä taustaansa vasten. Ja kun tiedät, keitä he ottavat johtajiksi, voit sanoa varmasti, että mikään ei parane, ennen kuin yritysten kaikki johto on puhdistettu.

    "... yksi järkevä insinööri. Yliopistot ovat todella täynnä humanistisia opiskelijoita..." - tämä on luonnollista. Jos insinööri ei tunne historiaa, hänestä tulee tuholainen. Esimerkkinä voin mainita Tactical Missiles Corporationin. Siellä se seurakunta on. Äskettäin oppinut jotain heidän tuotteistaan. Nyt odotan tähtiä sodan aikana, ja sitten kaikki tuon yhtiön työntekijät, osastopäälliköiden sijaisista alkaen, ammutaan puhumatta. Heillä ei ole tietoa. Veistos roskaa toistaen menneisyyden virheitä. joista he eivät tiedä juuri mitään. ja siksi lähteä siitä tosiasiasta, että he ovat älykkäimpiä. Yksi humanisti siellä voisi tehdä paljon paremmin kuin joukko rappeutuneita insinöörejä, jotka eivät tunne historiaa.

    "Yhtiö kuitenkin korostaa, että nämä ovat vasta lähtöehtoja, ja jos ihminen todella ilmoittaa olevansa lahjakkuudellaan ja työllään, niin palkat nousevat yrityksessä merkittävästi." - etsitään johtoja varten. Jokainen ilman blattia työskennellyt tietää hyvin, ettei keneenkään voi luottaa. He voivat luvata 3 laatikosta, ja sitten: joko toimi sellaisenaan tai mene ulos. Minulla on jonossa vielä 2 tusinaa imevää.
    1. gridasov
      gridasov 24. heinäkuuta 2015 klo 22
      +1
      Todennäköisesti vaikutan typerältä tai huijarilta, mutta "sinun" laskeminen on vain pieni osa siitä, mitä ja miten voit käyttää numeroita. Tulee aika ja todennäköisesti joku muu näyttää kuinka algoritmit (numeeriset yhdistelmät) laskevat. Kuinka laskelmat, tai pikemminkin eivät edes laskelmat niiden potentiaalitasolla, muuttuvat suurten numeeristen virtojen massojen rakentamiseksi. Eikä pilkkuja tai epätarkkuuksia. Tämä on täysin uusien "laskelmien" taso, jotka kokonaisuudessaan eivät anna vain numeerista tulosta, vaan myös sen vektoriominaisuudet ja potentiaaliset ominaisuudet. Koska muodostuu siirtymiä yhdestä paikallisesta laskennan alueesta toiseen. Minusta se riittää toistaiseksi. Onnea kaikille.
      1. Denis_469
        Denis_469 24. heinäkuuta 2015 klo 23
        +2
        Lainaus Gridasovilta
        Minusta se riittää toistaiseksi.

        Ei ei. Jatka. Olen kiinnostunut kuulemaan, mitä teen itse. Siitä lähtien hän teki ainutlaatuisen tutkimuksen sukellusvenehyökkäysten kronikan muodossa. Hyökkäyksiä on 30000 XNUMX ja niistä on seurauksena joukko. On esimerkiksi jo voitu laskea alueet, joilla vihollisuuksia tapahtuu. Löydä tehokkuuden aallot ja paljon muuta. Tätä kutsut
        Lainaus Gridasovilta
        rakentaa suuria massoja numeerisia virtoja
        . Minulla on juuri tämä. Juuri nyt
        Lainaus Gridasovilta
        Eikä pilkkuja tai epätarkkuuksia
        Minulla ei ole tätä. Silmien ja korvien takana olevien epätarkkuuksien mielessä. Koska kukaan ei ole tehnyt mitään tällaista ennen minua, ja teen kaiken ensimmäistä kertaa. Koska epätarkkuudet kasvavat erissä. Ja tuntemattomia vielä suuremmissa pakkauksissa. Joten jatka - jatka. Olen utelias tietämään, kuinka kuvittelet sen.
        1. gridasov
          gridasov 24. heinäkuuta 2015 klo 23
          0
          Kaikki on hyvin yksinkertaista, mutta vaikeaa ensisijaiselle havainnolle. Kaikki, mitä kuvailit hyökkäysten lukumääränä ja kaikki muu, on rakennettu numeroihin sidottujen koodien järjestelmään. Ja sitten "paikalliset numeroavaruudet" rakennetaan mahdollisten muunnelmien kapasiteetin mukaan. Koska numeerinen rakenne on aina harmoninen eikä siinä ole "aukkoja", on mahdollista "rakentaa" sellaisia ​​matemaattisia tapahtumia, jotka eivät ole ilmeisiä todellisuudessa. Järjestelmä toimii kapasitiivisilla parametreilla. Tämä tarkoittaa, että se on ikään kuin itseorganisoitunut. Toimii kuten ihmisen aivot. Havaitsemmehan tiedon monimutkaisesti, ja jo itse rakenteen ominaisuuksien perusteella (koska järjestelmä itse mahdollistaa myös järjestelmän toimintaa vastaavan laitteen luomisen), se itse järjestää koodit . Tätä laitetta voidaan kutsua moninapaiseksi transistoriksi. Yleisesti ottaen olen sanonut jo monta kertaa. että aritmetiikka yhdistetään geometriaan ja fysiikkaan. Ja tietysti työ on mahdotonta ilman sen varmistavaa laitetta. Yleisesti ottaen mitä enemmän dataa laitat rakenteeseen kapasiteetin mukaan, sitä todennäköisemmin se toimii tuottavammin. Lisäksi järjestelmä toimii fraktaaliradiaalirakenteena. Matematiikassa yksinkertainen tasomainen itsestään samankaltainen kuva tunnetaan tunnetulla rakennusmenetelmällä. Yllä olevaan on syytä lisätä, että nykyaikaiset tietokonetekniikat toimivat koodien käsittelynopeuden lisäämisen periaatteella (joita itse asiassa ei ole olemassa). Puhun työskentelystä periaatteella luoda "oikeiden" numeeristen koodien maksimitiheys konekäsittelyssä ja kaikkien luonnollisten sarjojen numeroiden läsnä ollessa. Tämä puolestaan ​​mahdollistaa tehokkaimman energiankulutuksen, eli ei koodin siirtämistä sellaisenaan, vaan sen järkevän ja tehokkaan muuntamisen (koordinaattiavaruuden sijainnin muuttamisen prosessina). Muussa tapauksessa kaaviot tai tietokone antavat vain luettelon luettavissa olevista tapahtumista, mutta se ei ole millään tavalla mahdollista tehokasta analysointia varten. Ja jo, sanoisin, riippumaton todellinen koneanalyysi.
      2. Denis_469
        Denis_469 24. heinäkuuta 2015 klo 23
        +2
        Voin jopa kertoa sinulle hieman enemmän datataulukoista, joiden kanssa käytän. Ne levisivät ajan myötä 19-luvulta tähän 21-luvulle. Olen jo kertonut sinulle hyökkäysten määrästä - se on 30000 7 plus tai miinus, enemmän kuin plus, sata tai kaksi. Jokaisella hyökkäyksellä on vakiona 210 parametria. Tämä antaa 30 tuhatta parametria. Mutta siinä ei vielä kaikki. Näihin 7 tuhanteen hyökkäykseen kannattaa lisätä vielä tuhat kappaletta, jotka ovat tällä hetkellä kenellekään tuntemattomia, ja kaivan niitä vain esiin. Tämä antaa lisäksi tällaisen pikkuisen ylimääräisen XNUMX tuhannen tietoparametrin. Mutta tämä kaikki on vain matematiikkaa. Mutta kun kaikki tiedot kootaan yhteen ja katsotaan, kuva on jo piirretty. Tuleva sota mukaan lukien. Mikä ei ole vielä, koska. se ei ole vielä alkanut. Halusin julkaista kuvia sivustolleni, mutta muutin mieleni. koska Minulla on edelleen tietoja, jotka eivät ole täydellisiä eivätkä täysin tarkkoja tämäntyyppisiä tutkimuksia varten. Yleisesti ottaen tiedoista kävi ilmi, että toistaiseksi vain tarkkuus on +/- bast kengät.
        1. gridasov
          gridasov 25. heinäkuuta 2015 klo 00
          0
          Melko oikein! Vahvistat itse, mutta et vain kiinnitä siihen huomiota etkä tiedä ongelman alkuperää. Ajatuksesi on tulosta yleisestä matemaattisesta kasvatuksesta. Toisin sanoen, kaikki matematiikka, enkä pelkää sanoa sitä, on tiettyjen päätösten, mutta ei menettelytapojen, matematiikkaa. Siksi aivot alkavat toimia eri tavalla jo kosketuksissa metodologiaan. Vaikka se vaatii vähän totuttelua. Sitten analyysi suoritetaan syiden ja seurausten prosessin analyysinä. En edes puhu siitä, että numeroilla on yksi keskeinen toiminto keskenään, joka on täysin laiminlyöty, mutta se on avain työskentelyyn big datan kanssa. Siksi lainaan termiä "laskenta"
  31. DobryyAAH
    DobryyAAH 24. heinäkuuta 2015 klo 10
    +3
    Lainaus: viekas kettu
    Mitä helvettiä ovat insinöörit, jos fysiikan koulussa on 2 oppituntia viikossa ja kemia on vain yksi.


    Kaikki on suunnitelmien mukaan, maa tarvitsee idioottikuluttajia. Etkö vielä ymmärrä? Täällä minulla on vierelläni Kamovin helikopteritehdas. Joten he haluavat yhdistää hänet Milevskyyn. En väitä, että laitteiden siirtokustannukset olisivat merkittäviä. Mutta miksi tämä yhdistys? MIG teki jotain arvokasta yhtiössä? Päinvastoin, kilpailua tarvitaan, muuten kuinka Kamovin helikopterit eivät taipuisi? Miksi ne siirretään? He haluavat varmasti rakentaa alueen talolaatikoilla? Näyttääkö kukaan pitävän siitä? No, missä Rogozin on, minne hän katosi? Emme ole nyt keksineet parempaa, kuinka Moskovan aluetta rakennetaan laatikoilla valtavalla nopeudella. Voimmeko siirtää koko Venäjän Moskovaan? Ja sitten he huutavat, että liikenneruuhkat ovat 10 pistettä. Ja kuka työskentelee reuna-alueilla?
  32. Avas 2006
    Avas 2006 24. heinäkuuta 2015 klo 10
    +2
    Kukaan ei tietenkään aio ottaa vastuuta työnantajiltakaan - he usein "haluavat". Mutta taas, jos uskot puolustusteollisuuden suuryritysten lehdistöpalveluiden lausuntoja: "maksamme mielellämme kunnollisesti, mutta vain työhön sopivasta henkilöstöstä ja nuorista on jo tullut harvinaisuutta."
    Ongelmaan on ratkaisu. Melko yksinkertainen.
    Neuvostoaikana kiinnostuneet yritykset (tehtaat, tutkimuslaitokset) valvoivat instituuttien erikoisuuksia, osastoja, tiedekuntia. Yritysten työntekijät pitivät luentoja opiskelijoille, suorittivat laboratoriotyötä. Opiskelijat harjoittelivat näissä yrityksissä ja tekivät oikeita opinnäytteitä.
    Tuloksena:
    a) opiskelijat tiesivät vaatimusten määrän, heillä oli käsitys tulevan työn ehdoista, tutustuivat tiimiin etukäteen;
    b) yrityksen johtajat tiesivät saavansa tarvitsemansa asiantuntijat, joilla on asianmukainen pätevyys.
    Tiedän mitä sanon - itse opiskelin sellaisessa tiedekunnassa.
  33. Zerstorer
    Zerstorer 24. heinäkuuta 2015 klo 10
    +1
    En todellakaan ymmärrä, miksi kaikki ovat niin yllättyneitä tästä tilanteesta. Meillä ei nyt ole sosialismia, vaan kapitalismia Tarkemmin sanottuna markkinafundamentalistien puolivilli kapitalismi. Kapitalisti tekee kaiken voiton nimissä.

    Kysymys: Kuinka saada suurin voitto puolustuslaitoksesta, tutkimuslaitoksesta, suunnittelutoimistosta?
    Vastaus: Vuokraa varastotilaa, mikäli mahdollista, myy sivuomaisuutta (virkistyskeskukset, parantolat jne.), myy käyttämättömät laitteet ja alenna kustannuksia. Ja kustannukset ovat henkilöstön palkka: irtisanoa 70% henkilökunnasta - kaikesta huolimatta "ne eivät tuota voittoa". Näin kapitalisti ajattelee.

    Miten koulutus eroaa? Ei kapitalisteille mitään. Olen varma siitä. Mitkä ovat yliopistomme pidetään pisimmällä ja edistyksellisimmällä? MGIMO, HSE (Halusin myös lisätä Moskovan valtionyliopiston, mutta siellä on normaali "konservatiivinen ohjelma"). Kapitalisteille koulutus on hyödyke, eivätkä he ymmärrä, miksi sen pitäisi olla ilmaista. Toinen korkeakoulutus on ehdottomasti maksullinen. Halusin olla kuin vapaa opiskelija Moskovan ilmailuinstituutissa, omassa tiedekunnassani, mutta eri osastolla. Tämän seurauksena minua laskutettiin kuin toisesta korkeakoulusta.

    Ei siis mitään yllättävää. Kapitalismissa kaikki tavarat - kaikki myydään. Pääoman (kapitalistien) edut ovat ennen kaikkea. Valitettavasti näin on nyt.
    Jos emme ole tyytyväisiä tähän tilanteeseen, on välttämätöntä muuttaa koko valtion rakennetta ja hallintoa. En vaadi vallan kaatamista tai aseellista vallankaappausta - kaikki tämä on saavutettavissa ja uudistuksia (tosin pitkään).
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      +1
      Lainaus Zerstorerilta
      Kysymys: Kuinka saada suurin voitto puolustuslaitoksesta, tutkimuslaitoksesta, suunnittelutoimistosta?
      Vastaus: Vuokraa varastotilaa, mikäli mahdollista, myy sivuomaisuutta (virkistyskeskukset, parantolat jne.), myy käyttämättömät laitteet ja alenna kustannuksia. Ja kustannukset ovat henkilöstön palkka: irtisanoa 70% henkilökunnasta - kaikesta huolimatta "ne eivät tuota voittoa". Näin kapitalisti ajattelee.

      Luet Henry Fordin kirjan "My Life. My Achievements". Kuvailemasi on skitsofrenia. naurava
      ÄLÄ tee voittoa köyhässä maassa, jossa on köyhä väestö. Nigeria on tästä elävä esimerkki - väestömme, kuten meidänkin, tuottaa öljyä.
      1. Zerstorer
        Zerstorer 27. heinäkuuta 2015 klo 12
        0
        Lainaus: VseDoFeNi
        Luet Henry Fordin kirjan "My Life. My Achievements".

        OK. Tulen, mutta ei pian.

        Lainaus: VseDoFeNi
        Kuvailemasi on skitsofrenia.

        En ole pätevä tekemään tällaisia ​​diagnooseja. Mutta kuvailin näkemäni omin silmin. Nimeä ainakin yksi tekninen korkeakoulu, joka ei ole vuokrannut osaa tiloistaan.

        Lainaus: VseDoFeNi
        ÄLÄ tee voittoa köyhässä maassa, jossa on köyhä väestö.

        Tietenkin olen samaa mieltä. Ainoa tapa tehdä voittoa oli työskennellä vientiin tai puolustusteollisuudelle (molemmat ovat parempia)
  34. DobryyAAH
    DobryyAAH 24. heinäkuuta 2015 klo 11
    +1
    Kuinka paljon Neuvostoliitossa he pystyivät rakentamaan järjestelmän, jossa oli tarpeeksi rahaa sotilassuunnittelutoimistojen ja -tehtaiden insinööreille? Kyllä, koska he tekivät kaiken itse, televisiot ja radiot ja lentokoneet, jotka muodostavat 40 prosenttia maailman laivastosta. Sitten kansan viholliset päättivät pilata kaiken ja nyt me olemme "Suuri Energiavoima"
  35. Alex_Gr8
    Alex_Gr8 24. heinäkuuta 2015 klo 11
    +5
    Tietoja UVZ:stä ja N. Tagilista.

    Ei niin kauan sitten (vuonna 2011) hän valmistui Nizhny Tagil NTI:n (f) UrFU:n kaikkien insinöörien ylpeydestä ja pajasta, "Tagilissa ei ole parempia oppilaitoksia. 80% valmistuneista" tehtaalle "on PAHIMMAT valmistuneet, jotka tuskin päättivät opintonsa.Tavoitteen rekrytoinnin mukaan muodostetut ryhmät (tehdas maksaa) - heikoimmat. On toki poikkeuksiakin, tytöt kunniamaininnoilla ja iltajuhlat (aikuiset sedät ja tätit jotka tarvitsevat sitä näyttelyyn) Miten he tekivät Armatan sellaisella henkilökunnalla???

    Kun tulin töihin tehtaalle (myymälään), en hämmentynyt alhaisesta palkasta (8-12 tuhatta ruplaa), ajattelin myös, että he eivät antaneet kenellekään kunnollisesti heti, mutta vuotta myöhemmin tajusin että tuo palvelun/osaston/osaston päällikkö ei saa suuruusluokkaa enempää (ja loppujen lopuksi hän elää vielä, synnyttää / kasvaa ja työskentelee, työskentelee ja työskentelee.

    Hän meni rakennustyömaalle, raha on täällä typerää. Mutta kaipaan insinöörityötä.
    1. vvvvv
      vvvvv 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      +1
      Ruokintalaitteita on kaikkialla ja kaikki on muutettu sellaisiksi syöttölaitteiksi...
    2. vvvvv
      vvvvv 24. heinäkuuta 2015 klo 11
      0
      Ruokintalaitteita on kaikkialla ja kaikki on muutettu sellaisiksi syöttölaitteiksi...
    3. Konsultti-t
      Konsultti-t 24. heinäkuuta 2015 klo 13
      +2
      Millaisesta kehityksestä voidaan puhua, kun asiantuntijan on ruokittava perheensä, eikä toivoa, että jonakin päivänä valtio ei käännä selkänsä, vaan kohtaa insinöörit.
      Lisäksi työskentelemällä pienellä palkalla ja toivoen parannusta et saavuta parannusta, koska. pomot kertovat sinulle, - Miksi nostaa palkkoja? töitä 10 tuhannella? No, jatketaan töitä.
  36. vvvvv
    vvvvv 24. heinäkuuta 2015 klo 11
    +6
    "Samaan aikaan yrityksen johto hälyttää ja totesi, että nuoria rekrytoijia olisi mielellään, mutta useimmiten he eivät saavuta vaadittua perusosaamista." -pi *** palloja...
    Jotenkin pitkään yritin saada töitä tehtaalta ja juttelin pääsuunnittelijoiden ja pääjohtajan kanssa. Lopulta he sanoivat, että laskentakykyni olivat mielenkiintoisia, mutta niissä ei ollut mitään ladattavaa. Samaan aikaan he palkkasivat tuttavan, joka ei omista tietokonetta ollenkaan ja on kaukana suunnittelusta ...
    Tehdas on nyt suljettu...
    Joten, koko tämä pizz * siili on inhottavaa ...
    Kuinka monta tuttua minulla on - korkeakouluista valmistuneita tekniikan erikoisaloilla - he ovat kaikki työttömiä ja tekevät pienyrittäjiä, koska kukaan ei tarvitse heitä, no, heille ei tarjota kunnollista palkkaa, elleivät he työskentele pikkurahalla "varkaiden" pomojen valvonta. parempi mennä ryöstämään kuin työskennellä sellaisissa olosuhteissa...
  37. Nikoha.2010
    Nikoha.2010 24. heinäkuuta 2015 klo 11
    +2
    Hei kaikille! hi TÄSSÄ SE OLI AIEMMIN HELVETTI HUONEA. "Miksi et soittanut?" Lennätin oli varattu, tai jono tai jotain sellaista! pyyntö Joo
  38. DobryyAAH
    DobryyAAH 24. heinäkuuta 2015 klo 12
    +4
    Ja kaupungissamme haudattiin enemmän kuin yksi kasvi. Siellä oli oma suunnittelutoimisto, joka valmisti jääkaappeja-tiskejä ja ruoanlämmittimiä. Khan hänelle Mutta valtio on yksinkertaistanut lahkojen rekisteröintiä, tämä on tietysti tarpeellisempaa.
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 12
      -1
      Ja jälleen kehotan olemaan toteamatta tylsiä tosiasioita, vaan ymmärtämään syyt, jotka johtivat niihin.
    2. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24. heinäkuuta 2015 klo 12
      +1
      Ja jälleen kehotan olemaan toteamatta tylsiä tosiasioita, vaan ymmärtämään syyt, jotka johtivat niihin.
  39. ei-taisteleva
    ei-taisteleva 24. heinäkuuta 2015 klo 12
    +5
    "Kaverit! Voinko kutsua teitä niin?) Tänä aamuna näytössä oli teknisiä ongelmia, eikä videopäiväkirjaa voitu näyttää ;( Mutta nyt hän on kanssamme VKontaktessa! Katso, pura se osiin, pidä siitä!"

    Se on sitä varten "Kuten"Haluan repiä ne suut, jotka sanoivat sen veitsellä.
    Kieli on viestintävälineemme. Ajattelemme sanoin (vaikka nykyisen nuoremman sukupolven perusteella voin olla erittäin väärässä). Vaikuttaa siltä, ​​​​että tämä on sellainen asia, slangi, amerikkalaisuus, sana "tykkää", eli pitää. Mutta kun lauseessa 60% on paskaa, syntyy looginen johtopäätös, että sama aine on päässä.
  40. uusi kommunisti
    uusi kommunisti 24. heinäkuuta 2015 klo 12
    -4
    Tämä on hölynpölyä eikä ongelma, ei niinkään tarvitse kouluttaa insinöörejä, vaan ostaa päteviä tietokoneohjelmia ja opettaa nuoria tehdaskursseilla yksinkertaisesti ymmärtääkseen ongelman. Nyt 21. vuosisadalla ja tietokoneohjelmalla voit muuttaa tietämättömästä ihmisestä, joka haluaa ymmärtää ongelman, päteväksi asiantuntijainsinööriksi, ja nykyaikaiset tekniikat on ostettava ja jatkokoulutukset on suoritettava ja kaikki on hyvin.
    1. vvvvv
      vvvvv 25. heinäkuuta 2015 klo 10
      +2
      Yksinkertainen kysymys: no, sanotaanpa ohjelmia - mutta osta myös ulkomailta?!...
      Tai kouluttaa ohjelmoijiasi?! Mutta insinööriohjelman luomiseksi sinun on oltava ehdottoman pätevä insinööri!
      Ja yli 10 vuotta olen tehnyt teknisiä laskelmia matemaattisissa mallinnusohjelmissa ja voin sanoa, että on paljon vaikeampaa tehdä laskelmia ohjelmassa alusta alkaen, ja vasta sen luomisen jälkeen tulee tuotto. Ja jos ohjelmassa työskentelevä henkilö ei ole pätevä laskennan, suunnittelun pohjimmiltaan, hän ei edes ymmärrä, kuinka riittäviä laskennan tulokset ovat.
      Puhumattakaan siitä, että uuden suunnittelu ei voi tapahtua mallialgoritmien mukaan ja ilman insinööriosaamista.
      Etkö ole virkamies, joka tekee päätöksiä Venäjällä tunnin ajan?! naurava
  41. Tataari 174
    Tataari 174 24. heinäkuuta 2015 klo 12
    +4
    Monet teistä (meistä) ovat oikeassa yhdestä asiasta: Nyt tuotannossa ratkaiseva sana ei usein jää insinöörille, vaan "tuotantoviranomaiselle", jolla on usein vähän käsitystä siitä, mistä hän puhuu. Tällaisia ​​on paljon, äläkä kiistele, tiedän henkilökohtaisesti. Ja tämä johtaja riippuu myös henkilöstä, joka tietää vähän yksityiskohdista, mutta "tietää" kuinka tehdä rahaa. Tässä ongelman jalat kasvavat. Johtopäätös on tämä, ja se on jo kuultu useammin kuin kerran - on tarpeen ottaa johtajilta tuotannon valta ja antaa se, kutsukaamme ehdollisesti niin - pääsuunnittelijalle. Ja hän valitsee tai valmistelee älykkäät asiantuntijat tuotantoonsa heti koulun penkiltä.
  42. DevilDog85
    DevilDog85 24. heinäkuuta 2015 klo 13
    +2
    Lainaus: VseDoFeNi
    Lainaus rosarioagrolta
    Joten he vain järjestivät asuntoja nuorille ammattilaisille

    Mitä rohkeutta! Ennen vallankumousta jokaisella perheellä oli talo, kotitalous. "Upeat" kommunistit riisivät kansaltamme kaiken tämän tuhoten yhden maailman johtavista maista. He eivät tehneet kaikkea tyhjästä. Yksi transsib mikä oli sen arvoista!!! ENNEN vallankumousta he rakensivat vauhtia, joka ylitti BAM:in rakentamisen ... 20 !!! XNUMX tehdasta rakensi sitä varten höyryvetureita ja liikkuvan kaluston.
    Lainaus rosarioagrolta
    kiitos heille tästä!


    Toisin sanoen, et VÄHÄN halua nähdä tosiasiaa, että korruptoituneet aivottomat kommunistit pilkkoivat Neuvostoliiton! Ihmeellistä itsepäisyyttä ja likinäköisyyttä.
    Syynä siihen, että kaikki ammattikoulut, teknikot ja muut tekniset koulut suljettiin. laitokset VAIN kommunistien toimesta hajottamassa Neuvostoliiton. Kaikki, mistä et pidä tänään, on Neuvostoliiton hajoamisen seuraukset. Halusit tai et, se ei muuta mitään paitsi hermojasi.

    KYLLÄ, mitä söit - sitten RI, sitten Neuvostoliitto, sitten kristinusko, sitten pakanallisuus - ja sitä tosiasiaa, että nyt oligarkkijoukko on päästänyt maan kaiverrusveitsen alle, kuten kävi jo Bysantille, etkö huomaa. ?
  43. Konsultti-t
    Konsultti-t 24. heinäkuuta 2015 klo 13
    +6
    Aiheeseen on kirjoitettu niin paljon viestejä, eikä kovin paljon.
    Ilmeisesti monet ovat koukussa elävään.
    Kerron myös omastani.

    Olen töissä isossa tehtaassa.
    Nuoria tulee, mutta niitä on vähän. Älyllinen taso on sellainen, että tekee mieli itkeä.
    Mitä voin sanoa, jos pojat eivät osaa käyttää jarrusatulaa konepajaan päästäkseen.
    Ja tämä on koulun jälkeen.

    Nyt johtajistamme. Tapaan konepajassa mekaanikon, joka ulkoistaa ja huoltaa useiden tehtaiden laitteita. Ja mekaanikko sanoo.
    "Yhdelle tehtaalle nimitettiin uusi johtaja. Heräsi kysymys suurten osien poraamisesta karusellikoneeseen. Osan halkaisija on 5 metriä. Ja tehtaan koneet ovat halkaisijaltaan enintään 2,5 metriä. Meillä on koneita 2,5 m asti, ja yksityiskohta on 5 m." Jolle johtaja, hieman pohdittuaan sanottua, antoi: "Laita siis kahdelle koneelle"
    Kohta. Verho.
    1. Tataari 174
      Tataari 174 24. heinäkuuta 2015 klo 14
      +2
      Lainaus Consul-t
      Kohta. Verho.

      Täydellinen ja viimeinen verhokappale typerys
  44. Osoitteeni
    Osoitteeni 24. heinäkuuta 2015 klo 14
    +6
    Olen lukenut yli puolet kommenteista. Ja mielestäni sen pitäisi olla hieman erilainen. Eli aivan eri tavalla.

    Niin kauan kuin tuotannon etusija kulutukseen ja kulutuksen palvelemiseen ei ole juurtunut nuorten mieliin lapsuudesta asti, ei ole mitään järkeä. Karkea mutta silmiinpistävä esimerkki on televisiomme. Sankareita on neljää tyyppiä: rosvot, poliisi, liikemiehet ja showtusovka. Kaikki. Taustalla ei ole myöskään insinööriä, agronomia tai työntekijää. Ja paljon isänmaallisuutta nuorten ympärillä? Ainoastaan ​​keski-iästä ja vanhuksista lähtien emme ota isänmaallisuutta vuosipäivinä. Niinpä nuoret menevät esimiehille, lakimiehille, ekonomisteille ja muille valinnaisille ammateille. He pelkäävät tuotantoa, he uskovat, että siellä on pelottavaa ja häviäjiä tulee sinne. Tällaista häpeää nuorten julkisen koulutuksen kanssa ei ehkä löydy mistään.
    Vaarallisin viides sarake on omistajat am TV-kanavat. Ne muodostavat kielteisen yleisen mielipiteen niitä kohtaan, jotka tekevät liiketoimintaa: opettavat, kasvattavat, tuottavat. Ja valtio? Ja valtio harjoittaa vain puhetta ja manilovismia.
    1. anip
      anip 24. heinäkuuta 2015 klo 15
      +3
      Lainaus: Osoitteeni
      Älkäämme pitäkö isänmaallisuutta vuosipäivinä.

      Millaista isänmaallisuutta on olemassa? Pyhän Yrjön nauhan kiinnittäminen Voitonpäivänä ei ole ollenkaan isänmaallisuutta, tämä on yksi jingoistisen isänmaallisuuden ilmenemismuoto.
  45. anip
    anip 24. heinäkuuta 2015 klo 15
    +4
    No, täällä ja ylipäänsä "20 tuhannen ruplan palkka" ... Kuten kyllä, sellaisella rahalla "insinööri" itse ...

    oikein. 20 tuhatta mahdollistaa vain vaatimattoman elämisen. Lisäksi nämä 20 tuhatta ja vielä enemmän voidaan ansaita helposti kauppapaikan johtajilla.

    Minkä järjestelmän pitäisi tässä tapauksessa edelleen toimia: maksa työstä vai tee palkkaa?

    No, vuodesta 1991 lähtien olemme olleet kaikkialla (sekä töissä että median kautta) aivot kompostoituna, sanotaan, että tulet työskentelemään paremmin, saat enemmän. Olen pitkään epäillyt, ettei näin ole. Vihdoin näin valon tammikuussa 2015, kun juuri niin "jalkaväen" palkka leikattiin 20% ja näki vahingossa asiakirjan uusilla palkoilla, kävi ilmi, että kaikki pomot eivät vain menettäneet mitään, vaan alkoivat saada lisää. Se siitä. Ja he kertoivat minulle, he sanovat, että rahaa ei ole tarpeeksi, ja minne menet 50 vuoden kuluttua (kyllä, itse asiassa en löydä vielä toista työtä). Ja vaihdoin "työstä palkka" -järjestelmästä "työ palkasta" -järjestelmään: kyllä, aloin työskennellä rasittamatta, kyllä, lakkasin esittämästä joitain optimoivia ideoita ja ajatuksia ja aloin tehdä mitä voidaan tehdä. tunnissa tai kahdessa puolessa päivässä, tai jopa päivässä, ja kyllä, jos viranomaiset antavat idioottimaisen tehtävän, teen sen hiljaa (enkä niin kuin minulla oli tapana todistaa, että se pitäisi tehdä toisin, mutta toisin), ja sitten Katson, kuinka viranomaiset sekoittivat. He nostivat viranomaisten palkkoja, mikä tarkoittaa, että "työskentelet paremmin, saat enemmän" mukaisesti, anna heidän työskennellä.
  46. Mihail55
    Mihail55 24. heinäkuuta 2015 klo 16
    +2
    Kipeä aihe. En usko lisääväni mitään uutta. Paljon on sanottu ennen minua. Käsittelen yhtä näkökohtaa ITR:n toiminnasta Neuvostoliitossa. Täällä ei näytä olevan sanaakaan siitä. Olet varmaan käynyt paljon läpi. Hän valmistui ammattikorkeakoulusta vuonna 77. Luonnollisesti joka vuosi, paitsi valmistumisen yhteydessä - KOLHOZ! Pumpat lihaksia, taas puheenjohtaja puristaa rahaa köyhään opiskelijabudjettiin... kauneus. Mutta nämä ovat vain kukkia. Tehdas, puhumattakaan tutkimuslaitoksista, koko vuosi on jaettu tiettyyn työhön vuodenaikojen mukaan - rautateiden raivaus lumesta, puhdistaminen kiinteältä jalkakäytävältä, kylvö, heinänteko, sadonkorjuu, vihannesvarasto ! Se on vain maataloustyötä. Mutta on myös kaupungille töitä... Nuorisoteatteri, traumareittejä, Juhlatalo, siipikarjatila jne. Arvasin kuinka paljon kaikki tämä "luova" työ vie aikaa valmistuneelta... RIITÄ! Pääasia, että kaikki toimii!
    En huoli, kaikki oli ... jotenkin onnistuin olemaan unohtamatta, tarttumaan kiinni ja vannomaan iski silmää
    Hän oli jo eläkkeellä, mutta hän ei lopettanut ammattiaan ... useiden lähdön jälkeen (perheen on asuttava) jälleen kotitehtaallaan.
    Nuoret ovat normaaleja, heillä on valtava määrä työtä! Järjestelmä on tuhoutunut (joten en kirjoita alussa, sellainen WAS). Niiden palauttamiseksi tärkeintä on auttaa, lainata olkapää. Presidentti, hallitus, omistajat - kaikkien on mentävä YHDEN suuntaan ja asiat lähtevät liikkeelle! TAKOON!
    1. ei-taisteleva
      ei-taisteleva 24. heinäkuuta 2015 klo 17
      +5
      On vain yksi kysymys. Vektorissa. Mistä murtaudumme läpi?

      Tämä on tuskallisin asia Venäjällä Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Neuvostoliitossa he tavoittelivat "valoisaa tulevaisuutta ja kommunismia sosialismin kautta". Ja nyt?

      Murtautua "villiin kapitalismiin", lisääntyä ja rakentaa sitä? Kun kauppias Vasya rakensi talon ja osti mustan jeepin, ja insinööri Kolja repi suonet tehtaalla? Insinööri Kolya ajattelee muutaman vuoden, maistaa "läpimurron" hedelmiä ja sanoo: Kyllä, vittu kaikki sinisellä liekillä!
      1. Pistin
        Pistin 24. heinäkuuta 2015 klo 20
        +1
        Lainaus: Ei-taisteleva
        Murtaudu "villiin kapitalismiin"

        Älä murtaudu läpi, vaan poistu "villisti kapitalismista"! 90-luvun laittomuus - tämä on "villi kapitalismi" kaikessa loistossaan.
        1. ei-taisteleva
          ei-taisteleva 24. heinäkuuta 2015 klo 23
          +3
          Olen samaa mieltä siitä, että 90-luvulla kapitalismi oli villiimmässä muodossaan. Aika on kulunut, yhteiskuntakerrokset ovat eriytyneet, tietty malli on kehittynyt, ja kapitalismimme ei ole hankkinut villin virnettä, vaan ulkoisesti hyvin kulttuurisen naamion, joka revitään ajoittain irti kriisiaikoina. Mutta tämä ei helpota meitä yhtään, olemassa oleva malli imee viimeiset mehut suurimmalta osalta maamme kansalaisia.
  47. timyr
    timyr 24. heinäkuuta 2015 klo 16
    +3
    Kerron kuinka työskentelin tulevien sähköinsinöörien kanssa.Tämä on joku kettu, olin työnjohtaja yhdessä yrityksessä. Teimme laitteiden vaihdon sähköasemalla. He antoivat minulle 10 korkeakoulututkinnon suorittanutta, joten kärsin heidän kanssaan. He eivät osaa lukea piirustuksia, he eivät tiedä kaavoja. Naalikettu haluaa palkkaa. Kymmenestä ihmisestä vain kaksi osaa lukea piirustuksia. Kukaan ei tiedä kaapelin halkaisijaa.
    1. Osoitteeni
      Osoitteeni 24. heinäkuuta 2015 klo 18
      +3
      Minä yksinkertaisesti uskon.
      Uskon, että nykyinen yliopistosta valmistunut vastaa suurin piirtein teknillisen korkeakoulun vanhaa valmistunutta. Sitten teknillisen koulun opiskelijat pääsivät läpi todellinen käytäntö työpaikalla ja jo työssä ei kysynyt miksi jakoavain on 13 epästandardi. Ja toiseksi, noin kymmenen vuotta sitten he välittivät minulle EBN:n (entinen UPI) mukaan nimetyn Jekaterinburgin metallurgin valmistumisprojektin silloisesta USTU:sta. Puolet selityksestä yhdestä valmiiden valssattujen tuotteiden koosta, toinen toisesta. Kysymykseeni siitä, mikä se oli "Saljan puutarhassa ja Kiovassa on setä", kaveri vastasi, että hän sai lisätä sen kurssipaperista laitoksen nopeutta varten. Kieltäydyin kirjoittamasta arvostelua. Mutta loppujen lopuksi loistavat opettajat sallivat idiotismin!
      Ja mitä tällä kaverilla on mielessä?
    2. Pistin
      Pistin 24. heinäkuuta 2015 klo 20
      +2
      Lainaus Timiriltä
      Kysyn, kuinka läpäisit tutkintotodistuksesi, hän sanoo kohdelleensa professoria ja rahaa.

      Tänään minulla on yksi tällainen nuori kirjoitti "Universitetsky ..." naurava Mistä puhutaan?
  48. Proxor_P
    Proxor_P 24. heinäkuuta 2015 klo 17
    +4
    Työskentelen lämpövoimalaitoksella. Sähköinsinööri. Hän työskenteli kaikkien mahdollisten kanssa: päivystävän vanhemman sähköasentajan kanssa varhain. vuoroja El. työpajat, pää asema vaihtuu, osasto, ja monet muut... Opiskelijaharjoittelijat ovat tulossa. Sähköasentajat. 70% tyttöjä. Ja voi, Herra!, minun täytyy selittää heille sähkön fysiikka meidän (silloin) 8. luokkamme tasolla. En puhu puhtaasti erityisistä tekniikan aloista. Kysynkö minä? "Ja mitä he opettavat sinulle?" Ja vastauksena - hiljaisuus .... Vaikka he ymmärtävät tietokoneita paremmin kuin minä, mutta tämä EI riitä! Insinöörien koulutuksesta puuttuu jotain tärkeää. Kaikki heidän toivonsa on "Internet-muistikirjassa". Ja jos käsillä ei ole hakuteosta, niin BYAD ....
  49. Gerurra
    Gerurra 24. heinäkuuta 2015 klo 17
    +5
    Yrityksessämme nykyajan ja tulevaisuuden insinööri ratkaisee ongelman, kuinka säästää enemmän rahaa ja maalata lattiat raiteiksi. Kyllä, ja nuoria insinöörejä valitaan, jotka haluavat heittää pölyä silmiinsä. eikä töihin. Pääasia on kiirehtiä sinne oikeita laiskoja ihmisiä. Kuten joku sanoi. Tulin tänne hakemaan rahaa, en tekemään töitä. Ja tämä on yritys, jonka tulot ovat miljardeja dollareita.. Työstökoneet ja laitteet ovat edelleen 90-prosenttisesti neuvostoliittolaisia. Ja kun oligarkit ja virkamiehet puhaltavat Putinin korviin, että kaikki on niin, se on naurettavaa katkeruudella puoliksi.
  50. Izotovp
    Izotovp 24. heinäkuuta 2015 klo 17
    +2
    Jos insinöörit eivät mene tehtaalle, laitoksen tulee mennä yliopistoon ja antaa opiskelijoille ensimmäisestä erityisopetuksen kurssista lähtien soveltavia ja palkallisia tehtäviä. Silloin opiskelijat ymmärtävät, millainen ammatti se on ja mitä se tuo rahaa, tehdas pääsee eroon suuresta karkeasta työstä ja tekee ammattivalinnan, ja yliopisto ansaitsee rahaa näiden opiskelijoiden ohjauksesta eikä jätti käskyt.