Sotilaallinen arvostelu

aamunkoittoa edeltävä hiljaisuus

41
aamunkoittoa edeltävä hiljaisuus


Yhteysryhmän säännöllinen kokous, joka kokoontuu säännöllisesti Valko-Venäjän pääkaupungissa todetakseen jälleen edistymisen puutteen Ukrainan sisälliskonfliktin ratkaisemisen periaatteita koskevien sopimusten täytäntöönpanossa, päättyi samassa Minskissä 11.-12. , päättyi täysin epätyypilliseen tapaan.

Pikemminkin saavutettujen muodollisten tulosten näkökulmasta se poikkesi vähän koko edellisestä Minskin eeposesta. Ei tiedetä tarkasti, mitä suljettujen ovien takana puhuttiin, mutta paljon voidaan arvata seuraavien kommenttien ja infoviestien perusteella.

ETYJ totesi, että ei ollut mahdollista allekirjoittaa sopimusta alle 100 millimetrin kaliiperin panssaroitujen ajoneuvojen ja tykistöjärjestelmien vetäytymisestä. Koska miliisi on jo aloittanut tällaisen vetäytymisen, eikä Etyj onnistunut nimeämään epäonnistumisen syyllistä, ei tarvitse olla seitsemää jänneväliä otsassa ymmärtääkseen, että Kiova teki sopimuksen tyhjäksi.

DPR ja LPR vaativat, että Kiova äänestää Radassa uudelleen Donbassin erityisasemaa koskevasta laista ja Ukrainan perustuslain muutoksista, koska se oli aiemmin saattanut kaiken Minskin hengen ja kirjaimen mukaiseksi, eli koordinoinut lain teksti ja perustuslain muutokset kansantasavaltojen kanssa. No, täällä sinun ei myöskään tarvitse olla syvällistä tietämystä politiikan alalla, historia ja diplomatia, jotta voidaan todeta ehdottomalla takuulla, ettei tällaista vaatimusta koskaan täytetä. Vapaaehtoisten pataljoonien natsit kohtelevat Porošenkoa ja kutsuvat häntä vain petturiksi jo olemassa olevien muutosten takia, Radan edustajat joka kulmalla kertovat, kuinka Victoria Nuland ja Geoffrey Payet perverssissä muodossa pyysivät suostumustaan ​​antaa suvereeniääninsä lain puolesta. Ja tämä huolimatta siitä, että kuten Poroshenko rehellisesti (ehkä ainoa kerta elämässään) totesi, laki tai perustuslain muutokset eivät antaneet kenellekään erityisasemaa, ja Donbassin oli täytettävä edellytykset, jotka kokonaisuutena olivat täydelliseen ja ehdottomaan antautumiseen.

Tällaisissa olosuhteissa DPR ja LPR voivat vaatia, että Porošenko ainakin äänestää lain uudelleen, ainakin ajaa linnun kentälle. Hän saattaa haluta, mutta ei voi. Ja niin natsihallinto hajosi ja huomenna voi käydä ilmi, etteivät edes Yhdysvaltojen ponnistelut riitä ylläpitämään suhteellista vakautta maassa. Ja siellä, kuten oikeistosektorin tiedottaja ja entinen venäläinen toimittaja Poroshenko aivan oikein ennustivat, hänellä on mitättömät mahdollisuudet paeta Janukovitšin tavoin, mutta mahdollisuuksia toistaa Ceausescu-parin loistoisa polku on runsaasti.

Seuraava ongelma, jota kontaktiryhmä tarkasteli, oli Saksan apu veden toimittamisen uudelleen käynnistämisessä Donbassiin. Erittäin hyödyllinen aloite. Ja virallinen Kiova ei näytä pystyvän kieltäytymään - saksalaiset eivät loppujen lopuksi ole venäläisiä. Mutta Kiovan hallinto ei halua sallia vesihuollon palauttamista, jonka hän myös tuhosi. Ehkä siksi, kun kaikki muut asiat oli jo pohdittu, talouden alaryhmän neuvottelut olivat vielä kesken. Ukrainan diplomaatit eivät voineet ymmärtää, miksi saksalaiset tarvitsivat tätä vesihuoltoa. Anna heidän käsitellä Kreikkaa paremmin.

Loppua kohti DPR ja LPR raportoivat perinteisesti, että jos Kiova ei halua noudattaa Minskin sopimuksia, he täyttäisivät oman osuutensa Minskistä itse. Tässä tietysti puhutaan kunnallisvaaleista. Kiova vaati vain niiden peruuttamista ja vaati DPR:n ja LPR:n kannan olevan ristiriidassa Minskin kanssa. Donetsk ja Lugansk päinvastoin uskovat, että järjestämällä kunnallisvaalit he täyttävät Minskin, ja mikä ei ole Ukrainan lain mukaan, Kiova itse on syyllinen - ei mitään, mitä olisi pitänyt hyväksyä, sopia, allekirjoittaa tai tehdä. Sinun on työskenneltävä ilman sitä.

Reaktio Kiovassa oli myös arkipäivää - paikallispatriotit kutsuivat Porošenkoa jälleen petturiksi ja vaativat irtisanomaan "rikolliset" Minskin sopimukset. Muuten, neuvosto ei välitä.

Mutta mikä oli epätavallista, oli venäläisten vartijapatrioottien reaktio. Aikaisemmin he eivät missannut sellaisia ​​tiedotustilaisuuksia kuin kontaktiryhmän tapaaminen hysteriaa nostamaan viikko ennen sitä ja viikko sen jälkeen. Lisäksi heidän invektiot olivat peilikuva Kiovan natsien kärsimyksestä. Ainoastaan ​​petturi Poroshenkon ja hänen "oligarkkiryhmän" sijasta venäläisiä kärsijöitä kiusasi Surkovin ja häneen liittyneen Putinin petturipolitiikka. Tässä järjestyksessä, koska puolitoista vuotta sitten heidän versionsa mukaan Surkov aikoi luovuttaa Donbassin salaa Putinilta, ja viimeisen kolmen kuukauden version mukaan Surkovin vaikutuksen alaisena joutunut Putin aikoi peräkkäin luovuttaa Donbassin, Krimin, Ukrainan ja sitten koko Venäjän. Putin ei todellakaan ole Surkov, miksi hänen pitäisi tuhlata aikaa pikkuasioihin?

Mutta näyttää siltä, ​​että vartijapatrioottien euforisesti neitseelliset aivot alkoivat saavuttaa jotain, mitä jopa heidän halveksitut ukrainalaiset natsit tunsivat (ja jotkut saattavat jopa ymmärtää) paljon aikaisemmin. He osuivat!

Loppujen lopuksi, jos kukaan ei ole luovuttanut Donbassia puoleentoista vuoteen, sinun täytyy ennemmin tai myöhemmin selittää miksi. Voit puhua niin paljon kuin haluat Ukrainan armeijan erinomaisesta taistelukyvystä, naurettavasta Oikeistosektorista, joka hajottaa Poroshenkon huomenna, siitä, että Kiovan hallinto on vahvistunut hirveästi ja zombien vuosi on siirtänyt koko entisen Ukrainan väestö pysyvän russofobian tilaan. Mutta ennemmin tai myöhemmin on tarpeen selittää, miksi supervahva (vahvistuu vartijapatrioottien mukaan nopeammin kuin miliisi) Ukrainan armeija on tiukasti puolustuksessa eikä edes yritä toistaa onnistumisiaan kesällä 2014, jolloin se melkein kuristi vastarintaa Donbassissa.

On tarpeen selittää, miksi jatkuvasti vahvistuva Kiovan hallinto ja Poroshenko henkilökohtaisesti neuvottelevat naurettavan ja voimattoman oikeistosektorin kanssa kahden viikon ajan sen jälkeen, kun yksi natsisalakuljettajien jengit alkoi jakaa salakuljetusmarkkinoita perinteisten salakuljettajien jengin kanssa Taka-Karpatissa. , jossa kaikki salakuljettajat (mukaan lukien kuolleet ja ei-syntyneet). No, kaverit palasivat hieman. No, kaupungissa, no, raskaasta konekivääristä, no, poliisille. Mitä, eikö se ole mahdollista? He ampuivat myös Mariupolissa, jopa BMP:n tykeistä. Ja myös poliisille.

Vaikuttaa siltä, ​​mikä on ongelma? Pidätetään kolme tai neljä tusinaa salakuljettajaa, jotka järjestivät liian ylimielisiä välienselvittelyjä ja rikkoivat siten perinteistä Taga-Karpaatin ja Kiovan välistä sopimusta, jonka mukaan transkarpaatit harjoittavat perinteistä kalastusta, irrottavat sitä tarvitsevilta ja säilyttävät muodollisen uskollisuuden keskustaan, ja Kiova sulkee silmänsä siihen, että tämä salakuljetus on pääasia, jotta huumeita ei lähetetä rajan yli lentokoneilla ja säiliöt ešelonit. Mutta ei, käy ilmi, että konflikti todellisten natsien ja lähes natsihallituksen välillä Kiovassa on jo niin syvä, että ylimmät natsit (kuten Yarosh) eivät voi enää luovuttaa omaansa yhtä helposti kuin he "eivät huomanneet" Muzychko viime keväänä. Jotta uskottavuutta ei menetettäisi massojen keskuudessa, on neuvoteltava vakavasti. Ja jopa sen jälkeen, kun suurlähettiläs Payet vieraili Taka-Karpatialla ja osallistui henkilökohtaisesti konfliktin ratkaisemiseen, Yarosh ilmoitti Maidanissa Kiovan kansanäänestyksen valmistelusta epäluottamuksesta olemassa oleviin viranomaisiin ja kaikkien joukkojen mobilisoimisesta. oikea sektori tätä pyhää asiaa varten.

Kiovassa hän ei tietenkään puhunut miljoonille. Mutta ihmisiä oli kolme tai viisisataa. Ja tämä on paljon enemmän kuin Mustafa Nayem kokosi oppilaansa Maidanille. Suunnilleen sama määrä ihmisiä hengaili päivä sen jälkeen, kun "onizhedetei" oli "raalassa hajotuksessa" Sofiyivska-aukiolla, jonne oli jo kokoontunut todellinen Maidan, joka kaatoi Janukovitšin kolme kuukautta myöhemmin. Ja vain kolmekymmentä tai neljäkymmentä hauskaa kaveria seuraineen edusti siellä oikeaa sektoria. Lopulta jopa Janukovitšin kaatamisen aikaan Maidanilla ei ollut enempää kuin 3-5 tuhatta militanttia Kiovan keskustassa. Tästä varmistuakseen riittää katsomaan kroniikan valokuvia ja materiaalia, jotka kuvaavat pientä laikkua, jolla ne oli ympäröity, kun pelosta päänsä menettänyt Janukovitš pysäytti Berkutin, josta hän melkein maksoi hänen henkensä, ja kymmenet tuhannet Ukrainan kansalaiset ovat jo kuolleet hänen pelkuruutensa ja tyhmyytensä seurauksena (miljoonista on tullut pakolaisia).

Nyt Yaroshilla on paljon enemmän ihmisiä. Ja näillä ihmisillä on enemmän aseet. Ja jos armeija, erikoispalvelut, poliisi, syyttäjät ja rajajoukot pettivät Janukovitshin ja alkoivat kapinallisten käskystä saada kiinni heidän laillisen presidenttinsä ja ylipäällikkönsä, niin missä on takuu, että he pysyvät uskollisina Porošenkolle , jota nyt ”rakastetaan” ei enempää kuin Janukovitshia kukistuksen aattona, mutta jonka legitiimiys on paljon pienempi. Varsinkin jos Poroshenko yrittää laukaista sisällissodan "Maidanin sankareita" vastaan. Puolentoista vuoden ajan armeija ja muut valtarakenteet menettivät monia rehellisiä upseereja, mutta ne tulvivat natseja, joiden soluttautumista turvallisuusjoukkojen riveihin Kiovan hallitus osallistui aktiivisesti peläten, että ilman tätä armeija ei toteuttaisi rikollisia määräyksiä. Ja nämä natsit ovat ideologisesti ja sosiaalisesti lähempänä oikeaa sektoria kuin Porošenkoa. Ja sisällissodan toisen rintaman avaaminen heidän veljiään vastaan ​​(jos ei aseissa, niin mielessä), vaikka he eivät ole vielä saaneet päätökseen sotaa Donbassissa, järkyttää heitä suuresti.

Ja Korbanin ja Saakašvilin ja itse asiassa Kolomoiskin ja Poroshenkon välinen konflikti on myös kärjistynyt. Konflikti, kuten Taka-Karpaattien salakuljettajat, on omaisuutta. Ja myös ratkaisematon. Yksinkertaisesti siksi, että omaisuutta ei riitä kaikille pitkäksi aikaa, ja joka päivä sitä tulee vähemmän ja vähemmän. Ja jotta rauha, ystävyys ja yhteistyö saapuisi Kiovan serpentariumiin, meidän on välittömästi tyydytettävä kaikkien tarpeet ja varauduttava siihen, että tämä on vasta ensimmäinen askel - pyynnöt kasvavat eksponentiaalisesti ja kiihtyvällä vauhdilla. Eikä edes Yhdysvallat voi enää hallita sen sormien alla rönsyilevän Ukrainan tilannetta. Liian paljon ja liian säännöllisesti on annettava liian monille, jotka haluavat sitä. Ja Washingtonissa he ovat tottuneet ottamaan.

Ja sitten saksalaiset pettivät venäläisiä vartijapatriootteja. Jälkimmäinen väitti, että Venäjä oli alkamassa maksaa korvauksia Ukrainalle, muun muassa myöntämällä varoja Kiovaan palautetun Donbassin ennallistamiseen. Ja sitten käy ilmi, että saksalaiset palauttavat Donbassin, joka on jo puoliksi integroitunut Venäjään. Ketä kiinnostaa, jos he maksavat korvauksia?

Yleisesti ottaen vartijapatriooteilla on yksi argumentti jäljellä: "Ihmisiä kuolee Donbassissa." Se on totta, he kuolevat. Loppujen lopuksi lumoavinkin idiootti ymmärtää, että sota voidaan nopeasti lopettaa vain miehittämällä koko Ukraina venäläisillä joukoilla. Miliisi ei riitä tähän, se ei selviä kehittyneistä alueista ilman tukea.

Ymmärtääkseni Ukrainan armeijalla on tarpeeksi voimaa lukita itsensä suuriin kaupunkeihin (mukaan lukien ne, joissa on täysin venäläinen väestö) ja toistaa miliisin taktiikkaa kutsumalla vastustaja katutaisteluihin. Sitten on kaksi vaihtoehtoa - paljon venäläisten sotilaiden verta (Venäjän kansalaiset, joiden edut Venäjän federaation johdossa eivät voi olla toisella sijalla ulkomailla olevien venäläisten etuihin verrattuna), vihollisen syrjäyttäminen kiviviidakosta paikallisen väestön kannalta edullisimmalla tavalla tai käytössä kaupungeissa, joissa on satoja tuhansia ja jopa miljoonia asukkaita kaikilla tykistövoimalla ja ilmailu. Pelkään, että vaikka venäläiset ampujat ampuvat kuinka hyvin, siviiliuhreja tulee olemaan tuhansia, ellei enemmänkin. Toisin sanoen Donetskin asukkaiden pelastamisesta joudut maksamaan Kharkovin (tai jopa saman Slavjanskin) asukkaiden hengillä.

Yleisesti ottaen vartijapatrioottien väittelyt ovat tänään ohi, heidän pelkonsa eivät ole vahvistuneet, eivätkä he voi tarjota mitään yhtenäistä strategiaa toistuvasti kritisoidun Minskin korvaamiseksi. No, julkinen hysteria on hyvä lyhyiden tiedotuskampanjoiden aikana, jo keskipitkällä aikavälillä siitä tulee naurettavaa ja sitten vasta tylsää.

Joten kontaktiryhmän viimeisimmän kokouksen odottamaton saavutus päivittäisen rutiinin taustalla oli vartijapatrioottien argumentin poliittinen tuhoaminen. Nyt heidän on joko myönnettävä epäonnistumisensa tai keksittävä uusi käsite "Kremlin petollisista suunnitelmista".
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://cont.ws/post/103194
41 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Baikonur
    Baikonur 23. heinäkuuta 2015 klo 14
    0
    Pelkään, että FSHKala-sika kehystetään, kuten Saakashvili! Vain harkitsevampi! He saavat heidät järjestämään provokaation Venäjän rajalla ja yrittävät jo täysin vetää Venäjän mukaan sotaan! Lisäksi tietokenttä on valmis! Ja sitten - sika - veitsen alle!
    1. prabiz
      prabiz 23. heinäkuuta 2015 klo 14
      +8
      Tälle sikalle - ei ole mitään pelättävää, mutta säälin ihmisiä!
      1. espanjalainen
        espanjalainen 23. heinäkuuta 2015 klo 14
        + 15
        Lainaus: Baikonur
        ETYJ totesi, että ei ollut mahdollista allekirjoittaa sopimusta alle 100 millimetrin kaliiperin panssaroitujen ajoneuvojen ja tykistöjärjestelmien vetäytymisestä. Koska miliisi on jo aloittanut tällaisen vetäytymisen, eikä Etyj onnistunut nimeämään epäonnistumisen syyllistä, ei tarvitse olla seitsemää jänneväliä otsassa ymmärtääkseen, että Kiova teki sopimuksen tyhjäksi.

        Itse asiassa tätä ei salattu edes puolitoista vuotta sitten... Onneksi Venäjän federaation vetäminen tähän sotaan ei onnistunut, muuten mitä he sanovat Venäjän federaation käymästä "hybridisodasta" - Mitä eräänlainen "hybridisota"? *(Hei Dick Cheney).
        Artikkelin valokuva on saanut inspiraationsa riveistä:
        -Rajalla Waltzman kävelee kulmia rypistyneenä
        Banderan reunaa ympäröi hiljaisuus
        Sinä yönä Novorossy päätti
        Heitä "Grad" UKROPSin päähän ...


        P.S. Hitaasti mutta varmasti "Ceurope" naamioi todellisen olemuksensa, Vikan "keksejä", McCainin "Rakettifragmentti kaivossa...", Biden "En ole pedofiili" palovierailuja ei pysty peittämään. g ... joka on nyt kiire kaikista videoista tästä entisestä maasta. Melko "Waltzmanin ja Co:n" ja nousevan välillä
        "Nuclear Hodgepodge", joka koostuu: PS + Beni Chicks (Semenchenko / Korban "Grechka") + "Mezhdulyashko" + patriarkka skismaattinen, toimii toisena vahvistuksena tästä ...
        V.V.P. Hän sanoi kerran yksinkertaisen asian - Muista tarina paimentyttärestä ja sudesta, mitä enemmän p ... susista pojasta, sitä vähemmän he uskoivat häntä. Mutta kun paimentar lakkasi täysin uskomasta, susi tuli... (Vaikka tässä tapauksessa karhu tulee).
        1. Kazakstanin
          Kazakstanin 23. heinäkuuta 2015 klo 18
          +2
          Artikkelin valokuva on saanut inspiraationsa riveistä:
          -Rajalla Waltzman kävelee kulmia rypistyneenä
          Banderan reunaa ympäröi hiljaisuus
          Sinä yönä Novorossy päätti
          Heitä "Grad" UKROPSin päähän ...
          Ja minulle, kun jauhe katsoo syöttölaitteeseen, lämpö odottaa naurava naurava
      2. Kommentti on poistettu.
      3. isoisä karhu
        isoisä karhu 23. heinäkuuta 2015 klo 18
        0
        On vain yksi neuvottelutyyppi -
      4. Kommentti on poistettu.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. vorobey
      vorobey 23. heinäkuuta 2015 klo 14
      +6
      Lainaus: Baikonur
      Pelkään, että FSHKala-sika kehystetään, kuten Saakashvili! Vain harkitsevampi! He saavat heidät järjestämään provokaation Venäjän rajalla ja yrittävät jo täysin vetää Venäjän mukaan sotaan! Lisäksi tietokenttä on valmis! Ja sitten - sika - veitsen alle!


      jee... niin kunnollisia ihmisiä...

      Olen eri mieltä kirjoittajan kanssa yhdestä asiasta .... herra Ištšenko ... kirjoitat seuraavan - ... nyt Yaroshilla on enemmän ihmisiä ... missä näit ihmisiä siellä ... hi
    4. Kommentti on poistettu.
    5. pohjoiseen.56
      pohjoiseen.56 23. heinäkuuta 2015 klo 14
      +3
      Lainaus: Baikonur


      Pelkään, että FSHKala-sika kehystetään, kuten Saakashvili! Vain harkitsevampi! He saavat heidät järjestämään provokaation Venäjän rajalla ja yrittävät jo täysin vetää Venäjän mukaan sotaan! Lisäksi tietokenttä on valmis! Ja sitten - sika - veitsen alle!


      Kuuntele, miten on mahdollista: - KUUSIKYMMENEN SEKUNNESSA lukea suuri artikkeli ja lähettää kommentti tyhjästä...!!! En ymmärrä...!
    6. Hoholmsk
      Hoholmsk 23. heinäkuuta 2015 klo 14
      + 10
      eri mieltä.
      Hän itse pohjimmiltaan Krivoy Rogista. Muistan kommenttiketjun hyvin. Mutta nyt on myös sellaisia: https://1kr.ua/news-21865.html

      "Yanyk tule takaisin!!!!!" (81+, 12-)
      "Inna, rakas Janukovitsh, tule takaisin!!!! Olit edelläkävijä tässä jengissä!!!" (46+, 3-)
      "Kasvispeikot, iloitkaa." (9+,39-)
      "Nykyisten hallitsijoiden taustaa vasten yanyk näyttää vain harmittomalta pojalta." (77+,13-)
  2. Kymmenottelu
    Kymmenottelu 23. heinäkuuta 2015 klo 14
    + 10
    Tuntemattoman taiteilijan maalaus: "Odotan juottamista" 2015. Symbolisesti...
  3. Reserviupseeri
    Reserviupseeri 23. heinäkuuta 2015 klo 14
    +5
    "No, julkinen hysteria... muuttuu jo keskipitkällä aikavälillä naurettavaksi ja sitten vain tylsäksi."

    Sanan "vartija-patriootit" usein käyttö on ärsyttävää. Kirjoittaja menestyy tunnetusti. Erityisesti suhteessa niihin, jotka todella kokevat ihmisten kuoleman Donbassissa. Tarkoittaako tämä julkista hysteriaa, myös erittäin hauskaa ja tylsää?
    1. vorobey
      vorobey 23. heinäkuuta 2015 klo 14
      +3
      Lainaus: Reserviupseeri
      Sanan "vartija-patriootit" usein käyttö on ärsyttävää. Kirjoittaja menestyy tunnetusti. Erityisesti suhteessa niihin, jotka todella kokevat ihmisten kuoleman Donbassissa.


      Pyydän anteeksi ... en missään tapauksessa halua satuttaa tai loukata ... kuinka erottaa vilpittömästi huolissaan henkilöstä, joka ei ole vilpitön ...
      1. Hoholmsk
        Hoholmsk 23. heinäkuuta 2015 klo 14
        +7
        Ystävällisin terveisin, tämä on ainakin humanitaarinen apu lähetettäväksi. Ylläpidä, ts. Toimi periaatteen mukaisesti: "kokoonnuimme, seisomme, autamme."

        Epärehellistä ... mmm .. aktiivisesti vinkumassa kommenteissa, tutkien materiaalia sen jyrkkyyden periaatteella ...

        PS Pyydän anteeksi, vain IMHO
        1. vorobey
          vorobey 23. heinäkuuta 2015 klo 15
          +2
          Lainaus hoholmskista
          Ystävällisin terveisin, tämä on ainakin humanitaarinen apu lähetettäväksi. Ylläpidä, ts. Toimi periaatteen mukaisesti: "kokoonnuimme, seisomme, autamme."

          Epärehellistä ... mmm .. aktiivisesti vinkumassa kommenteissa, tutkien materiaalia sen jyrkkyyden periaatteella ...

          PS Pyydän anteeksi, vain IMHO



          Bottom line: ketkä ovat tuomarit? Henkilö, joka on virallisesti samaa mieltä tapahtuneesta ja etsii kompromissia delegoimalla perustuslain mukaisia ​​valtuuksiaan ja huutaa samalla epävirallisesti: En pidä tästä? Ovatko he Maydauneja?

          Ja miksi olet parempi? ))


          Tämä voima tunnistetaan. Venäjä, de facto, mukaan lukien. Kun otetaan huomioon se tosiasia, että Venäjän federaation korkeimmalla tasolla viranomaiset tunnustivat sen automaattisesti, uskotaan, että myös sinä tunnustit sen.

          Hän on vitun upseeri. Kuka sinä olet? Tunnustetaanko ei laillinen, fasistinen Kiovan juntta?


          - Anatoli, mietitään merkitystä.
          Nykyään jopa Venäjän federaation hallitus kutsuu junttaa: "kollegoiksi", "Ukrainan hallitukseksi" jne., mikä vahvistaa sen legitiimiyttä.
          Loppujen lopuksi tiedotusvälineissä ei ole jatkuvaa kiroilua: "laiton fasistinen oligarkki Poroshenko, joka väittää olevansa Ukrainan presidentti, sanoi ..."

          Eli tosiasiassa tunnustamme Ukrainan hallituksen legitiimiyden. Ja hallituksella on aina oikeus sorto- ja sotilaskoneistoon. Ja laillinen armeija.

          Ja vastaavasti henkilö, joka palvelee tässä armeijassa millä tahansa tavalla, on velvollinen noudattamaan käskyä, koska. hän on laillinen. Muuten tämä henkilö ei ole sotilas?

          Palatakseni alkuun. Miksi HÄN ei sano tätä Maydanutsille? Ja kuka hän on, jos Venäjä ei enää sano tätä???


          nämä ovat kaikki sinun sanasi ... ehkä se on revitty pois jostain, mutta se on sinun IMHOsi ... en ymmärrä ...
        2. Kommentti on poistettu.
      2. Reserviupseeri
        Reserviupseeri 23. heinäkuuta 2015 klo 17
        +3
        Lainaus vorobeystä


        Pyydän anteeksi ... en missään tapauksessa halua satuttaa tai loukata ... kuinka erottaa vilpittömästi huolissaan henkilöstä, joka ei ole vilpitön ...


        Alexander, kyllä, sitä ei tarvitse erottaa. Pelkästään tätä aihetta käsittelevien artikkeleiden tulee olla mahdollisimman hienotunteisia. On kuolemaa ja surua, joten postimerkkejä ei tarvita.
        Kollegani äiti ja veli ja vaimo kuolivat siellä, veljenpoika (3-vuotias) sairastui. Jos näytät hänelle tämän artikkelin, se on todella hysteeristä.
        1. vorobey
          vorobey 23. heinäkuuta 2015 klo 20
          +2
          Lainaus: Reserviupseeri
          On kuolemaa ja surua, joten postimerkkejä ei tarvita.


          hi
    2. Kommentti on poistettu.
    3. Alekseev
      Alekseev 23. heinäkuuta 2015 klo 15
      +6
      Lainaus: Reserviupseeri
      Sanan "vartija-patriootit" usein käyttö on ärsyttävää.

      No mikä on, on. Ihmisten kuolema Donbassissa? Se on tragedia...
      Mutta mitä tehdä? Mitä tehdä?!
      Ei ole helppoa ulospääsyä, epäpäteville, jopa melko fantastisille, sekä sotilaallisesta että poliittisesta näkökulmasta, "vartijapatrioottien" ehdotuksiin Venäjän armeijan välittömästä hyökkäyksestä Ukrainaan, Ischenko antaa täysin realistisen vastauksen. : "PäälläYmmärtääkseni Ukrainan armeijalla on tarpeeksi voimaa lukita itsensä suuriin kaupunkeihin (mukaan lukien ne, joissa on täysin venäläinen väestö) ja toistaa miliisin taktiikkaa kutsumalla vastustaja katutaisteluihin. Sitten on kaksi vaihtoehtoa - paljon venäläisten sotilaiden verta (Venäjän kansalaiset, joiden edut Venäjän federaation johtajuuteen eivät voi olla toisella sijalla verrattuna venäläisten etuihin ulkomailla), syrjäyttää vihollinen kiviviidakosta paikallisen väestön kannalta edullisimmassa tilassa tai käytössä kaupungeissa, joissa on satoja tuhansia ja jopa miljoonia asukkaita koko tykistö- ja ilmailuvoimasta. Pelkään, että vaikka venäläiset ampujat ampuvat kuinka hyvin, Siviiliuhrien määrä on tuhansia, ellei enemmänkin. Toisin sanoen Donetskin asukkaiden pelastuksesta joudut maksamaan Kharkovin (tai jopa saman Slavjanskin) asukkaiden hengillä."
      Nopeaa ja "inhimillistä" ratkaisua ei ole.
      Todennäköisesti sinun on tehtävä se, mitä tehdään, mutta laadukkaammin.
      1. Yritä "siististi mutta voimakkaasti" aiheuttaa Ukrainan alueelle mahdollisimman paljon tappioita WTO:n ja huolellisesti suunniteltujen sotilaallisten operaatioiden avulla yksityisen mittakaavan kattamiseksi ja ympäröimiseksi.
      2. Wrap räpylät taloudessa, lähinnä Venäjän markkinoiden sulkeminen, no, pieniä asioita. Esimerkiksi nostamalla ydinpolttoaineen ja ydinvoimalaitosjätteen loppusijoituksen hintaa, Zapadenskyn vierastyöntekijöiden patenttikustannuksia jne.
      3. Tee totuudenmukaista selitystyötä (propagandaa tiedotusvälineissä käyttäen sekä Internetiä että jopa lehtisiä).
      4. Antaa selkeä esimerkki oikeudenmukaisuudesta, istuttaa korruptoituneita virkamiehiään, petureita ja "kuten kuppaa".
      Tee vain kaikki? Luultavasti ei. Eikä Ukrainan kriisiäkään ole helppo ratkaista...
  4. bmv04636
    bmv04636 23. heinäkuuta 2015 klo 14
    +1
    Kaikki ajattelevat, että Venäjä johtaa avoimesti joukkoja, mutta minusta näyttää siltä, ​​että romanialaiset ja unkarilaiset sekä puolalaiset ravistavat pian hermojaan ja he lähettävät joukkonsa Ukrainan alueelle sillä verukkeella, että he suojelevat kansalaisiaan ja puskurivyöhykkeen luominen. unkarilaiset nykivät jo.
    1. Hoholmsk
      Hoholmsk 23. heinäkuuta 2015 klo 14
      +1
      Ja minä ihmettelen: ovatko he varmoja, että he tekevät sen? Loppujen lopuksi väestö on ruokittava, jotenkin sosiaalistettava, ja tämä on rahaa, voimaa. Voitto on jotain, varsinkin jos tarkastellaan kiitollisuutta monien vuosien yhteistyöstä Venäjän federaation kanssa.
  5. Zingvar
    Zingvar 23. heinäkuuta 2015 klo 14
    -2
    Selain Mištšenko on ilmeisesti suuri sotilasasioiden asiantuntija, Ukrainan armeijan kaupunkeihin sulkeutuminen ja nälkään kuoleminen on mahtava voiton taktikko. Maxim viikon kuluttua koko ns. Ukrainan armeija joutuu vankeuteen.
    1. Varyag_1973
      Varyag_1973 23. heinäkuuta 2015 klo 15
      +4
      Zingvarille. Ensinnäkin hänen sukunimensä on Ishchenko! Toiseksi, hän on oikeassa, millä pelolla he kuolevat nälkään kaupungeissa?! Ja myös näiden kaupunkien väestö kuolee nälkään ?!
      1. tasey
        tasey 23. heinäkuuta 2015 klo 16
        -1
        Kuinka monessa kaupungissa on tulossa armeijalla aikaa "lukkoon"? Tämä oletus ei minun näkökulmastani kestä MITÄÄN kritiikkiä... Entä raskas tykistö, panssarivaunut? Heillä ei ole aikaa ... Joten he piiloutuvat pienaseilla? Sitten ne jäävät kiinni kuin kanit. Saman väestön avulla. Toistaiseksi meidän on "hiljainen" siellä, paljain nyrkein "ei voi tallata" nappulaa ". Ja tulee Venäjän armeija?! Uhreja tulee edelleen. Mutta siitä ei ole kysymys. Pointti on POLITIIKKA, vittu. BKT EI VOI vaarantaa Venäjän imagoa, ei...
  6. Tambovin susi
    Tambovin susi 23. heinäkuuta 2015 klo 14
    -4
    Artikkelin kirjoittaja eli erittäin hyvin Kutsman, Juštšenkon ja Janukovitshin aikana, pakeni vallankaappauksen jälkeen.Kirjoittaa istuen Surkovin vieressä. Halukkaat voivat lukea tämän kirjoittajan elämäkerran kirjoittamalla hakukoneeseen.
    1. Hoholmsk
      Hoholmsk 23. heinäkuuta 2015 klo 14
      +5
      Laitoin miinuksen... Surkovin propagandalle.
      Se siitä. Kuten harjanteilla on pääjumala Pu-utin, niin sinulla on Su-urkov.

      Lue rauhassa, mielestäni se kompensoi miinukseni ja antaa ajattelemisen aihetta: http://aftershock.su/?q=node/272915
    2. Karabin
      Karabin 23. heinäkuuta 2015 klo 20
      -3
      Kiinnostuneet voivat lukea tämän kirjoittajan elämäkerran
      Joten sinun täytyy ajatella. Mitä varten? Ishatsenkosta tuli yhtäkkiä sellainen Venäjän patriootti, isänmaallisempi kuin kaikki vapaaehtoiset yhteensä. Mihin entinen monivektorilähestymistapa katosi? Ilmeisesti he eivät maksa siitä.
      1. Mik 13
        Mik 13 24. heinäkuuta 2015 klo 00
        +2
        Lainaus Karabinilta
        Kiinnostuneet voivat lukea tämän kirjoittajan elämäkerran
        Joten sinun täytyy ajatella. Mitä varten? Ishatsenkosta tuli yhtäkkiä sellainen Venäjän patriootti, isänmaallisempi kuin kaikki vapaaehtoiset yhteensä. Mihin entinen monivektorilähestymistapa katosi? Ilmeisesti he eivät maksa siitä.


        Sitä kutsutaan "henkilökohtaiseksi tulemiseksi"http://www.wikireality.ru/wiki/Ad_hominem)
        Henkilökohtaistuminen (argumentum ad hominem) on yleinen demagoginen tekniikka, joka sisältää vastustajan väitteen huonontamisen halventamalla häntä ja/tai hänen toimiaan sekä provosoimalla vastustajalta väärän vastauksen (tässä mielessä henkilökohtaiseksi tuleminen on eräänlaista trollausta) .
        Tekniikka, jota sinänsä ei pidetä kiellettynä muinaisessa tai nykyaikaisessa puhekäytännössä. Tämän väitteen käyttöä tieteellisessä tai muussa ammatillisessa keskustelussa pidetään kuitenkin virheellisenä, koska tällaiseen keskusteluun liittyy yleensä osapuolten halu objektiiviseen totuuteen, eikä yritys olla voittaja yleisön silmissä.


        Suorituksesi tässä tekniikassa on myös loukkaavaa.
        Voit lähettää väitteesi tekijälle täällä: http://ishchenko.cont.ws/, jossa kirjoittaja vastaa kysymyksiin kommenteissa.
        Ja kirjoittaa jotain, ja loukkaavassa muodossa silmille - Tämä on teko, joka luonnehtii sinua sopivalla tavalla.
    3. mik-51
      mik-51 23. heinäkuuta 2015 klo 22
      +2
      Lainaus: Tambov Wolf
      Artikkelin kirjoittaja eli erittäin hyvin Kutsman, Juštšenkon ja Janukovitshin aikana, pakeni vallankaappauksen jälkeen.Kirjoittaa istuen Surkovin vieressä. Halukkaat voivat lukea tämän kirjoittajan elämäkerran kirjoittamalla hakukoneeseen.


      Toinen miinus on minun.
      On ihmisiä, jotka tuovat kynällä paljon (kymmeniä ja satoja) enemmän hyötyä informaatiokentässä kuin ottaisivat konekiväärin ja kyvyttömyyden vuoksi kuolisivat ensimmäisessä taistelussa.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 23. heinäkuuta 2015 klo 14
    +1
    Nyt heidän on joko myönnettävä epäonnistumisensa tai keksittävä uusi käsite "Kremlin petollisista suunnitelmista".

    Näyttää siltä, ​​että näin ei tapahdu. He lanseeraavat nopeasti uuden version "petollisista suunnitelmista" ja kaikki pyörii taas ympyröissä - keskustelut, tuomiot, surullinen laulu "kaikki on menetetty". Mitä voit tehdä - sellaista elämä on.
  8. RiverVV
    RiverVV 23. heinäkuuta 2015 klo 15
    +5
    Jotain tällaista...
  9. tasey
    tasey 23. heinäkuuta 2015 klo 16
    0
    Kuinka monessa kaupungissa on tulossa armeijalla aikaa "lukkoon"? Tämä oletus ei minun näkökulmastani kestä MITÄÄN kritiikkiä... Entä raskas tykistö, panssarivaunut? Heillä ei ole aikaa ... Joten he piiloutuvat pienaseilla? Sitten ne jäävät kiinni kuin kanit. Saman väestön avulla. Toistaiseksi meidän on "hiljainen" siellä, paljain nyrkein "ei voi tallata" nappulaa ". Ja tulee Venäjän armeija?! Uhreja tulee edelleen. Mutta siitä ei ole kysymys. Pointti on POLITIIKKA, vittu. BKT EI VOI vaarantaa Venäjän imagoa, ei...
  10. meriem1
    meriem1 23. heinäkuuta 2015 klo 17
    +4
    Lainaus taseyltä
    Kuinka monessa kaupungissa on tulossa armeijalla aikaa "lukkoon"? Tämä oletus ei minun näkökulmastani kestä MITÄÄN kritiikkiä... Entä raskas tykistö, panssarivaunut? Heillä ei ole aikaa ... Joten he piiloutuvat pienaseilla? Sitten ne jäävät kiinni kuin kanit. Saman väestön avulla. Toistaiseksi meidän on "hiljainen" siellä, paljain nyrkein "ei voi tallata" nappulaa ". Ja tulee Venäjän armeija?! Uhreja tulee edelleen. Mutta siitä ei ole kysymys. Pointti on POLITIIKKA, vittu. BKT EI VOI vaarantaa Venäjän imagoa, ei...


    Kuva sinä sanot??? Riippuu kenelle? Suurimmalle osalle Venäjän kansalaisista lähes mikään ei vahingoita Putinin imagoa, MITÄ ja MITEN hän tekee. Länsi "tuhosi" juuri tämän kuvan kansalaistensa silmissä .... Sekä Venäjän talous))) MUTTA !!!!!!!! Järkeviä ihmisiä on kaikkialla. Joka haluaa tietää totuuden, hän etsii tietoa ja vertailee tosiseikkoja. Ei näe totuutta eikä sokea tai idiootti. On totta, että on toinen luokka niitä, jotka kaipaavat valtaa ja saavat enemmän mahdollisuuksia suudella korkea-arvoista amerikkalaista persettä. Mutta nämä ovat pikkujuttuja. Mitä enemmän he kiljuvat, sitä vahvempi on HENKEmme!!!
  11. Proxor_P
    Proxor_P 23. heinäkuuta 2015 klo 22
    +1
    Jälleen kerran - mikä jo! - En voi muuta kuin yhtyä Ukrainan ainoan järkevän (mielestäni) politologin mielipiteeseen. Ja vaikka hänen huhtikuun 2015 ennusteensa vihollisuuksien alkamisesta touko-kesäkuussa eivät toteutuneet, itse Ukrainan tilanteen analyysi on poikkeuksetta hyvä! Kuitenkin se, mitä Rostislav mainitsi Minskin viimeisen raastimen tuloksista, oli minulle ilmestys. Puhun jingoististen isänmaallisten ja "Putinslivschikin" suorasta fiaskosta. Ehkä siksi, että en seuraa Tolyan Nismeyanin, Strelka-toverien, jo kyllästyneitä kiusauksia?
  12. populistinen
    populistinen 23. heinäkuuta 2015 klo 23
    0
    Mutta näyttää siltä, ​​että vartijapatrioottien euforisesti neitseelliset aivot...

    Viime aikoina on hyökätty paljon vartijaa, hurrauksia ja muita Venäjän patriootteja vastaan, ja ilmeisesti tällä kannalla on valtava tuki yhteiskunnassa. Muuten he eivät hyökkäisi.
  13. Proxor_P
    Proxor_P 23. heinäkuuta 2015 klo 23
    +1
    No, kuka täällä laittoi miinuksia puhuja El Muridin tai ersatz-Napoleon Girkinin mainitsemisesta? Juuttunut? Edelliseen julisteeseen: ei, kukaan ei tue erityisen massiivisesti jingoisteja yhteiskunnassa. Niistä vain haisee ja soi. Täällähän he sitten olivat nousseet Krimin jälkeiselle aallolle, ja tässä on kaikilta osin ällöttävää: se ei mennyt heidän mielestään. Lisäksi on vahva epäilys, että Strelok pääsi Venäjän operaatioon Donbassissa, mikä ei selvästikään ole hänen kykyjensä ja kykyjensä mukaista. Kukaan ei tukenut häntä. Ainoa asia, mitä he ilmeisesti pystyivät tekemään, oli pidätellä APU:ta hieman. Muuten pataljoona olisi helposti raivannut Slavjanskin touko-kesäkuussa 2014 päivässä. Ja tosielämässä ei ollut tappeluita, tarkastuspisteissä tapahtuneita yhteenottoja (ja Karachunin pommia) lukuun ottamatta. Ja kun hyökkäys alkoi vakavalla tavalla, Girkin poisti sen taitavasti sieltä. Totta - hyvin tehty, että hän melkein ei laittanut ihmisiä.
  14. erseer
    erseer 24. heinäkuuta 2015 klo 00
    0
    jälleen "Baikonur" tyyppi yksi ...
    Kuten isot pojat tapasivat sanoa, joskus on parempi olla hiljaa...
    "Baikonur", ei koskaan halunnut olla hiljaa?
    ansaitsemme "plussia"??
  15. LATKO NIKOLAS
    LATKO NIKOLAS 24. heinäkuuta 2015 klo 19
    0
    Täyttä paskaa! Hyvät herrat kommentaattorit, te vain viihdytte täällä! Kyllä, teidän pitäisi itsekin asua vähän kärsiväisessä Donbassissa! Siellä asuvat ihmiset mielestäni jo vihaavat kaikkia peräkkäin, vaikka eivät unohda kiittää Venäjä. Me kaikki osoittautuimme "kultaisten leipien" panttivangeiksi. tuskaa tarjotaan koko entisen Neuvostoliiton väestölle. Donbass on vapaa alueiden rajojen sisällä, mutta anna heidän kiusata "upponeiden" väestö "Pikku-Venäjän alueet.
  16. Gunther
    Gunther 25. heinäkuuta 2015 klo 20
    -1
    .... vartijapatrioottien euforisesti neitseelliset aivot alkoivat saavuttaa ....

    Meidän on ilmeisesti oletettava, että kirjoittajan aivot eivät ole neitseellisen puhtaita)
    Kirjoittajalla on outo todellisuudentaju, hän elää fantasiamaailmassa, jolla ei ole juurikaan tekemistä todellisuuden kanssa, mielestäni hän ylikuumeni Kremlin lämpimästä akusta.
    Mutta tosiasia on, että Minskin sopimuksen seurauksena kuolee enemmän siviilejä kuin intensiivisten vihollisuuksien aikana.
    Lisäksi Minskin sopimuksen tekstin mukaan 9. Ukrainan hallitus palauttaa valtionrajan täyden hallinnan koko konfliktialueella .
    Ja nyt kysymys iloiselle kirjoittajalle - kuinka kauan Novorossian puolustajien perheet ja he itse elävät sen jälkeen, kun raja on siirretty rankaisejille?
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 25. heinäkuuta 2015 klo 20
      -1
      Lainaus: Gunther
      Mutta tosiasia on, että Minskin sopimuksen seurauksena kuolee enemmän siviilejä kuin intensiivisten vihollisuuksien aikana.

      Mietitkö sitä itse? Tai linkki lähteeseen?

      Lainaus: Gunther
      Lisäksi Minskin sopimuksen tekstin mukaan 9. Ukrainan hallituksen palauttaminen täyden valvonnan valtionrajalle koko konfliktialueella

      Kyllä, ei todellakaan.

      9. Ukrainan hallitus palauttaa valtionrajan täyden hallinnan koko konfliktialueella, jonka pitäisi alkaa ensimmäisenä päivänä paikallisvaalien jälkeen ja päättyä kattavan poliittisen ratkaisun jälkeen (paikallisvaalit tietyillä Donetskin ja Luhanskin alueiden alueilla Ukrainan lain ja perustuslakiuudistuksen perusteella) vuoden 2015 loppuun mennessä jollei 11 kohdasta muuta johdu – neuvotteluissa ja yhteisymmärryksessä tiettyjen Donetskin ja Luhanskin alueiden edustajien kanssa kolmenvälisen kontaktiryhmän puitteissa

      11. Perustuslakiuudistuksen toteuttaminen Ukrainassa vuoden 2015 loppuun mennessä tulee voimaan uusi perustuslaki, joka sisältää keskeisenä elementtinä hajauttaminen (ottaen huomioon tiettyjen Donetskin ja Luganskin alueiden erityispiirteet, sovittu näiden alueiden edustajien kanssa), sekä pysyvän lainsäädännön hyväksyminen tiettyjen Donetskin ja Luganskin alueiden erityisasemasta toimenpiteiden mukaisesti alaviitteessä 1 mainittuja, vuoden 2015 loppuun mennessä.

      http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html#ixzz3gvHRwlR6

      Lue, ajattele .. vastaus kysymyksiisi on varmasti siellä.

      PS: Miinus - minun. Provokaatiolle vinkki
  17. Gunther
    Gunther 25. heinäkuuta 2015 klo 21
    0
    Cat Man Null, jos et pysty näkemään Minskin salaliiton sanallisen kuoren merkitystä, nämä ovat sinun ongelmiasi.
    Minusta miinus romu).
    Tietoa siviiliuhreista on saatavilla. Yhden työkyvyttömyyden poistaminen on minulle taas turhaa.
  18. Gunther
    Gunther 25. heinäkuuta 2015 klo 21
    0
    Ja perässäsi olet niin tunnollinen, vastaa kysymykseen:
    Ja nyt kysymys pirteälle kirjoittajalle on, kuinka kauan Novorossian puolustajien perheet ja he itse elävät sen jälkeen, kun raja on siirretty rankaisejille?
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 25. heinäkuuta 2015 klo 21
      -1
      Lainaus: Gunther
      Ja perässäsi olet niin tunnollinen, vastaa kysymykseen:
      Ja nyt kysymys pirteälle kirjoittajalle on, kuinka kauan Novorossian puolustajien perheet ja he itse elävät sen jälkeen, kun raja on siirretty rankaisejille?

      Ongelmasi on, että olet lukenut vain yhden lauseen ja yrität päätellä siitä jotain. Tämä on huono käytäntö:
      Valtion rajan valvonnan siirto Ukrainan viranomaiset tapahtuu vasta sen jälkeen, kun:

      - Ukrainan perustuslakiuudistuksen toteuttaminen siten, että vuoden 2015 loppuun mennessä tulee voimaan uusi perustuslaki, jossa hajauttaminen (lue - federalisointi) oletetaan Ukrainan keskeiseksi elementiksi ...
      - kattavan poliittisen ratkaisun jälkeen (paikallisvaalit tietyillä Donetskin ja Luganskin alueiden alueilla Ukrainan lain ja perustuslakiuudistuksen perusteella)
      - ja paljon, paljon muuta vinkki

      Lainaus: Gunther
      sen jälkeen, kun raja on siirretty rankaisejille?

      Asia on, että..

      - sopimus on kirjoitettu siten, että nykyinen Kiovan hallitus ei voi sitä määritelmän mukaan täyttää
      - siksi se - objektiivisesti - johtaa tämän "vallan" tuhoutumiseen
      - samalla taataan jonkinlainen tulitauko ja pari muuta hyvää
      - vaikka se (sopimus) yllättäen jonkun ihmeen kautta täyttyisikin - eikö sieltä tule "rangaistajia", mistä? pelay

      Oma jakso:

      Lainaus: Gunther
      Tietoa siviiliuhreista on saatavilla. Yhden työkyvyttömyyden poistaminen on minulle taas turhaa.

      - ei vakuuta minua mistään
      - törkeyden ydin on tavallinen. On tapana vastata sanoista, mutta "romu" ei ole koskaan argumentti vinkki

      Lyhyesti sanottuna - opi materiaali ennen riitojen aloittamista, se on hyödyllistä naurava
  19. Gunther
    Gunther 25. heinäkuuta 2015 klo 22
    0
    Kysymys Novorossian puolustajien kohtalosta virtasi ympäriinsä ja sulautui, ja materiaali on täällä voimaton)
    Ongelmasi on, että kasa tyhjiä ja ei-sitovia lauseita aiheesta:
    "Ukrainan perustuslakiuudistus, kun vuoden 2015 loppuun mennessä tulee voimaan uusi perustuslaki, jossa määrätään hajauttamisesta (lue - federalisoinnista) Ukrainan avaintekijänä - kattavan poliittisen ratkaisun jälkeen (paikallisvaalit tietyillä alueilla). Donetskin ja Luhanskin alueet Ukrainan lain ja perustuslakiuudistuksen perusteella) - ja paljon, paljon muuta..."
    et ymmärtänyt ilmeistä - puolueiden tasoa Novorossian ja Ukrainan puolelta.
    Ukrainaa Minskissä edustavat merkityksettömät aiheet, niiden legitimiteetti on nolla.
    Lisäksi melko "demokraattisessa" Ukrainassa kansanedustajia, virkamiehiä, toimittajia ja muita hallitukselle vastustelevia tapetaan, täytettynä roskakoriin - tämä on liberalismia, Karl.
    Toivon, että luet Minskin sopimuksen tekstin huolellisesti ja muistat, mitä siinä sanotaan miliisistä.
    Tarkoitan, että Minskin sopimuksen tekstistä riippumatta Uuden Venäjän puolustajien kohtalo on surkea sen jälkeen, kun raja on siirretty rankaisejille.
    Jos tämä ei tavoita sinua, Cat Man Null, niin "materiaali" on voimaton (
    Epäkohteliaisuudesta - mielestäni töykeys on haluttomuutta katsoa Etyjin tietoja, en ole paternalismin kannattaja.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 25. heinäkuuta 2015 klo 22
      -1
      Kaikki on ihanampaa ja ihanampaa (c)

      Laaadno naurava :

      Lainaus: Gunther
      puolueiden taso Novorossijan ja Ukrainan puolelta. Ukrainaa Minskissä edustavat merkityksettömät aiheet, niiden legitimiteetti on nolla

      - se on turhaa. Ei ole selvää, miksi sanoit tämän - Minskin täytäntöönpanon valvonta on toisaalta ETYJ:n ja Saksan ja Ranskan (melko kunnioitettu, eikö?) ja toisaalta Venäjän federaation (samalla tavalla)
      - sana "laillinen" on tarpeeton tässä. "Tyttö, älä sano sanoja vain siksi, että ne ovat pitkiä ja kauniita .." (c) Lewis Carroll .. no, voi hyvin ..

      Lainaus: Gunther
      Tarkoitan, että Minskin sopimuksen tekstistä riippumatta Uuden Venäjän puolustajien kohtalo on surkea sen jälkeen, kun raja on siirretty rankaisejille.

      Tankissa oleville:

      - ei väliä kuka allekirjoitti Minskin siellä
      - On tärkeää, kuka valvoo sopimuksen täytäntöönpanoa
      - kuka tätä tekee - pureskelin sen sinulle jo yllä

      Lainaus: Gunther
      mielestäni töykeys on haluttomuutta tarkastella Etyjin tietoja

      Lainaus: Gunther
      todellisuus on - Minskin sopimuksen seurauksena kuolee enemmän siviilejä kuin intensiivisten vihollisuuksien aikana

      Tosiasia on, että kun oli "intensiivisiä tietokantoja", lähellä ei ollut Etyjiä.

      Mitä aiot verrata siihen, mitä Etyjin tiedoissa on vahvistaaksesi nämä .. suun sanat?

      Käännän: ETYJ on tyhmä ei voi olla luotettavaa tietoa menetyksistä "intensiivisen tietokannan" aikana.

      Jotenkin niin.
  20. Gunther
    Gunther 25. heinäkuuta 2015 klo 23
    0
    "Kylässä on vaikeaa ilman revolveria)" ©
    Ota Cat Man Null käyttöön, jos mahdollista, logiikka - kun vihollisuudet ovat käynnissä, taistelevat osapuolet ovat kiireisiä toistensa kanssa, ja kun "Minskin aselepo" tulee, rankaisijat ovat kiireisiä yksinomaan siviilien kanssa.
    Selitänkö selkeästi?

    DPR: Vuoden 2015 ensimmäisenä päivänä 15 ihmistä kuoli ja joutui sairaalaan sirpale- ja ampumahaavoilla 5 sotilasta ja 15 siviiliä, joista 3 on naisia,
    "Human Rights Watch, Ole Solvanga: Ainakin kymmenen ihmistä on kuollut idässä pelkästään viimeisen kolmen päivän aikana, mukaan lukien neljävuotias lapsi."
    Toivon, Cat Man Null, et tarvitse todisteita kertotaulukkoon...
    Neuvoja varusteista - ota vihollisuuksien kuukauden ja "tauon" kuukauden tappiot ja tee layout, älä odota palveluksia luonnolta.

    Jotenkin niin.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 25. heinäkuuta 2015 klo 23
      -1
      Lainaus: Gunther
      kun vihollisuudet ovat käynnissä, taistelevat osapuolet ovat kiireisiä toistensa kanssa, ja kun "Minskin aselepo" tulee, rankaisijat ovat kiireisiä yksinomaan siviilien kanssa.

      No kyllä, kyllä, kyllä ​​.. Ja LDNR-armeija - se vain istuu ja saa woof.. no, tarkalleen, miten en ymmärtänyt aiemmin?

      Lainaus: Gunther
      Selitänkö selkeästi?

      Puhut paskaa. Äärimmäisin pyyntö

      Lainaus: Gunther
      DPR: Vuoden 2015 ensimmäisenä päivänä 15 ihmistä kuoli, 5 sotilasta ja 15 siviiliä joutui sairaalaan sirpale- ja ampumahaavoilla, joista 3 oli naisia.
      "Human Rights Watch, Ole Solvanga: Ainakin kymmenen ihmistä on kuollut idässä pelkästään viimeisen kolmen päivän aikana, mukaan lukien neljävuotias lapsi."

      Ja mitä tästä pitäisi oppia? Näin sanoit:

      Lainaus: Gunther
      Todellisuus on, että Minskin sopimuksen seurauksena kuolee enemmän siviilejä kuin intensiivisten vihollisuuksien aikana

      Sinä sanoit? Vahvista .. et voi - onnittelut sovramshi ..

      Lainaus: Gunther
      ota tappiot vihollisuuksien kuukaudelta ja "aselepokuukaudelta" ja tee layout, älä odota palveluksia luonnolta

      Joo .. eli jostain syystä minun täytyy etsiä vahvistusta sille paskapuheelle, jonka ajoit tänne .. hauskaa

      Toinen miinus .. Dima-Gogialle tällä kertaa negatiivinen
  21. Gunther
    Gunther 25. heinäkuuta 2015 klo 23
    0
    Cat Man Null: Tankissa oleville:
    - ei ole väliä kuka allekirjoitti Minskin siellä - on tärkeää kuka valvoo sopimuksen täytäntöönpanoa, kuka sen tekee - pureskelin sen sinulle jo yllä


    Pureskelun pakokaasut ovat käsittämättömiä, koska kuten todellisessa elämässä näet, Ranska-Saksa-Etyjin valvonnan tulos on nolla - siviilien kuolema jatkuu.
    siksi melko kunnioitettavaa, eikö? mielenosoitus, lievästi sanottuna naiivius.

    Cat Man Null: No kyllä, kyllä, kyllä ​​.. Ja LDNR-armeija - se vain istuu ja saa woof.. no, tarkalleen, miten en ymmärtänyt aiemmin?
    Tankissa oleville:
    28. kesäkuuta 2015: Denis Pushilin, Donetskin kansantasavallan (DPR) täysivaltainen edustaja Minskin kontaktiryhmässä, ilmoitti, että tasavalta on rikkonut tykistöjen vetäytymistä demarkaatiolinjalta. Miliisi alkoi vetää tykistöä, jonka kaliiperi ylittää 100 mm.

    Cat Man Null: Sinä sanoit? Vahvista .. et voi - onnittelut sovramshi ...
    Ymmärrän tekstin ymmärtämisen vaikeuden)
    No, "kun vihollisuudet ovat käynnissä, vastapuolet ovat kiireisiä toistensa kanssa, ja kun "Minskin aselepo" tulee, rankaisijat ovat kiireisiä yksinomaan siviilien kanssa" - jatkaa virtaamista?

    Miinus romu, en ole pikkumainen)))
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 26. heinäkuuta 2015 klo 00
      -1
      Lainaus: Gunther
      No, "kun vihollisuudet ovat käynnissä, vastapuolet ovat kiireisiä toistensa kanssa, ja kun "Minskin aselepo" tulee, rankaisijat ovat kiireisiä yksinomaan siviilien kanssa" - jatkaa virtaamista?

      Sha, kuten Odessassa sanotaan naurava

      Valehtelet sanoessasi, että "Minskin seurauksena siviilejä alkoi kuolla enemmän". Valehtelet, koska et pysty vahvistamaan tätä "ajatusta".

      Tämän "ajatuksen" perusteella teet kaikki muut "johtopäätöksesi", et kuule vastustajaasi ollenkaan.

      Olen liian laiska tuhlaamaan aikaa sellaiseen ihmeeseen, en ruoki sinua enää, älä syytä minua naurava

      Lainaus: Gunther
      Miinus romu, en ole pikkumainen)))

      Kyllä, olen kunnossa .. Onnea metsästykseen vinkki
  22. Gunther
    Gunther 26. heinäkuuta 2015 klo 00
    0
    Cat Man Null: Valehtelet sanoessasi, että "Minskin seurauksena siviilejä alkoi kuolla enemmän". Valehtelet, koska et pysty vahvistamaan tätä "ajatusta".

    Cat Man Nullin taso on selvä, kertotauluja ei ole olemassa - Cat Man Null ei antanut linkkiä kertotaulukkoon)