Sotilaallinen arvostelu

Israel poisti taisteluajoneuvon "Pere" turvaluokituksen

211
Heinäkuun puolivälissä Israelin armeijan sensuuri poisti kiellon julkaista tietoja yhdestä Israelin puolustusvoimien sotavarusteiden salaperäisimmistä esimerkeistä. Äskettäin tehdyn päätöksen ansiosta kaikki pääsevät nyt tutustumaan uuteen Pere-taisteluautoon, joka on pysynyt luokiteltuna kolme vuosikymmentä. On huomattava, että valokuvia tästä tekniikasta on ilmestynyt aiemmin, mutta Israelin komennon viimeisin päätös antaa asiantuntijoille ja sotilasvarusteiden ystäville mahdollisuuden tutkia yksityiskohtaisesti yhtä viime aikojen mielenkiintoisimmista taisteluajoneuvoista.

Raporttien mukaan taisteluajoneuvo "Pere" ("Savage" tai "Wild Ass") luotiin 1985-luvun ensimmäisellä puoliskolla ja tuli joukkoihin vuonna 2013. Seuraavien vuosikymmenten aikana uudesta autosta ilmestyi ajoittain hajanaisia ​​tietoja, mutta yksityiskohdat ja ulkonäkö pysyivät mysteerinä vuoteen XNUMX asti. Vain kaksi vuotta sitten useita kuvia salaisista autoista pääsi julkisuuteen. Valokuvia vuoti jälleen viime vuonna, mikä johti uuteen kiistaan. Julkaistut valokuvat paljastivat jossain määrin taisteluajoneuvon ominaisuuksia, mutta eivät antaneet heidän saada selville kaikkia projektin yksityiskohtia.


Taisteluauto "Pere", kuva 2013


Lopulta muutama päivä sitten IDF:n komento joutui poistamaan melko vanhojen laitteiden turvaluokitukset. Yksi tärkeimmistä syistä tähän oli "Pairesta" julkaistujen lukuisten valokuvien julkaiseminen, mikä teki turhaksi säilyttää nykyisen salassapitojärjestelmän. Näin ollen nyt tällaisten laitteiden valokuvaaminen ja videokuvaus ja vastaanotettujen materiaalien myöhempi julkaiseminen ei ole rikkomus eikä aiheuta oikeudenkäyntiä ja rangaistusta.

Joidenkin lähteiden mukaan Pere-ohjustaisteluväline luotiin taisteluvälineeksi säiliö vihollisen kolonnit. XNUMX-luvun alussa oli olemassa riski aloittaa sota Syyrian tai muiden arabivaltioiden kanssa, mikä vaati asianmukaisia ​​valmisteluja. Yksi keino taistella vihollisen panssarivaunuja vastaan ​​oli uusi ohjusjärjestelmä. Oletettiin, että vihollisen panssaroitujen ajoneuvojen etenemisen tapauksessa Pere-ajoneuvot hyökkäsivät siihen suhteellisen pitkän kantaman ohjattujen ohjusten avulla, näkökentän ulkopuolella. Siten vihollinen vaaransi raskaita tappioita jo ennen suoraa yhteenottoa Israelin asevoimien kanssa.

Projektin toinen pääpiirre oli lähestymistapa naamioitumiseen. Ohjattujen ohjustenkannattajien piti olla ensisijainen kohde ilmailu ja vihollisen tykistö. Havaitsemisen ja tuhoutumisen todennäköisyyden vähentämiseksi päätettiin tehdä uusista taisteluajoneuvoista mahdollisimman samankaltaisia ​​kuin olemassa olevat tankit. Kaikki tämä yhdessä suojaustasovaatimusten kanssa vaikutti lupaavan taisteluajoneuvon yleiseen arkkitehtuuriin.


Taisteluauto "Pere", kuva 2013


Liikkuvuuden, suojan ja naamioinnin maksimaalisten ominaisuuksien varmistamiseksi päätettiin rakentaa taisteluajoneuvo "Pere", joka perustuu "Magah" -sarjan tankkeihin. Muista, että tätä nimeä käyttivät Israelin armeijan käyttämät amerikkalaiset tankit M48 ja M60 erilaisilla modifikaatioilla. XNUMX-luvun ensimmäisellä puoliskolla armeijalla oli suuri määrä tällaisia ​​​​laitteita, mikä mahdollisti sen käytön perustana itseliikkuvalle ohjusjärjestelmälle, joka pystyi täyttämään kaikki erityisvaatimukset. Magah-perheen tankkien käyttö perustana johti nimen syntymiseen, joka heijasti rungon tyyppiä ja käytettyjen ohjusten mallia - Spike-Magah.

Useissa Pere-ajoneuvon valokuvissa voit nähdä Magah 5 -runkoon perustuvia ajoneuvoja - tämä oli M48A5-tankkien nimitys. On syytä uskoa, että kun tukitankit muutettiin ohjattujen ohjusten kantajaksi, ne saivat uuden voimalaitoksen, mikä lisäsi niiden liikkuvuutta. Lisäksi runkojen etuosa sai dynaamiset suojayksiköt. Kaikki tämä tehtiin vanhentuneen alustan suorituskyvyn parantamiseksi sekä erityisen taisteluajoneuvon naamioimiseksi.

Peren taisteluajoneuvon mielenkiintoisin elementti on torni, joka on asennettu tavalliseen runko-ajoneuvoon. Ulkoisesti se on samanlainen kuin tuolloin olemassa olleet tankkien vastaavat yksiköt, mutta sillä on joitain eroja. Esimerkiksi tyypillinen piirre on kehittynyt keskiosa ja takaosa. Samalla tornin etuosa on huomattavasti pienempi korkeudeltaan. Lisänaamiointia varten tornin etuosaan, dynaamisen suojan lohkojen viereen, asennettiin nuken panssaripistooli. Tunnusomaisen muotoinen putki oli valmistettu kevyistä metalliseoksista ja sen piti johtaa vihollista harhaan.

Israel poisti taisteluajoneuvon "Pere" turvaluokituksen
Taisteluajoneuvo "Pere" tornin avoimella takaluukulla, kuva 2014


Alkuperäisen tornin edessä oli miehistön töitä. Niiden takana oli tilavuus ohjusten laukaisulaitteiden ja muiden laitteiden sijoittamista varten. Joten kantoraketti, jossa oli 12 ohjuksen kuljetus- ja laukaisukonttia, sijaitsi tornin keskiosassa, siirtymällä perään. Tornin takalevy voitiin taittaa alas, jotta laukaisijaan pääsisi käsiksi ja erityisesti sen lataamiseksi. Tornissa olevan kantoraketin oikealle puolelle sijoitettiin nostomasto optoelektronisten laitteiden kanssa kohteiden etsimiseen ja ohjusten ohjaamiseen. Tornin suhteellisen suuren peräosan sivuille on järjestetty laatikot erilaisten omaisuuksien kuljettamista varten.

Valokuvien ilmestyminen tornin takaluukun ollessa auki, joissa näkyi ohjuksia sisältävät kontit, johti uuteen kiistan aiheeseen. Asiantuntijat ja yleisö yritti selvittää tarkasti, kuinka raketit laukaistiin. Ilmeisistä syistä versio ohjusten laukaisemisesta tornin takaluukun kautta on tullut melko laajalle. Oletettiin, että taisteluasennossa Peret-kone kääntää tornin perän kohteeseen, avaa luukun ja laukaisee siten.

Siitä huolimatta todellisen Pere-kompleksin suunnittelu osoittautui mielenkiintoisemmaksi. Tornin peräluukkua käytetään vain tyhjien konttien poistamiseen ja uusien asentamiseen. Ammutusta varten koko 12 kontin kortteli vedetään ylös ja nousee tornin katon tason yläpuolelle. Samaan aikaan kantoraketin kanssa optoelektronisilla järjestelmillä varustettu lohko nousee ylös ja eteenpäin kääntymällä. Varastoituna se on kantoraketin vieressä tornin syvennyksessä. Ammun aikana raketin käynnistysmoottorin kaasut lyövät ulos kontin takakannen ja palaavat takaisin koskematta tornin kattoon.


Akkutaisteluajoneuvot "Pere" korotetuilla kantoraketilla


Tärkein ase taisteluajoneuvot "Pere" ovat ohjattuja ohjuksia "Tamuz", jotka on luonut Rafael. Nämä ohjukset ovat varhainen versio Spike-projektissa kehitetyistä aseista. Raporttien mukaan Tamuz-ohjukset luotiin vuonna 1981 ja ne oli tarkoitettu hyökkäämään vihollisen varusteisiin ja esineisiin jopa 25 kilometrin etäisyydellä. Noin 70 kg:n laukaisupainoinen ohjus on varustettu optoelektronisella ohjausjärjestelmällä, jonka avulla se voi hyökätä näkökentän ulkopuolella oleviin kohteisiin ja toimia tule ja unohda -algoritmin mukaan. Ohjuksen päätehtävänä on tuhota panssaroituja ajoneuvoja, joita varten se on varustettu tandem HEAT -kärjellä.

Myöhemmin Tamuz-raketin pohjalta luotiin Spike-NLOS (Non Line Of Sight) -tuote. Perusraketin jatkokehitys oli uusien aseiden ilmaantuminen erilaisilla ominaisuuksilla. Tällä hetkellä asiakkaille tarjotaan kuusi muunnelmaa Spike-ohjuksista erilaisilla ominaisuuksilla, joiden avulla he voivat suorittaa erilaisia ​​​​taistelutehtäviä.

Tamuz-ohjusjärjestelmän ohjauslaitteet on asennettu taisteluajoneuvon torniin. Ohjaajan työpaikalla on kaikki tarvittavat laitteet järjestelmien toiminnan valvontaan sekä hallintalaitteet. Kohteiden havaitsemiseen jopa usean kilometrin etäisyydeltä käyttäjä voi käyttää nostomastoon sijoitettuja koneen optoelektronisia laitteita. Samoille pitkillä etäisyyksillä oleville kohteille voidaan käyttää kolmannen osapuolen kohdemerkintää.


Raketin laukaisu "Tamuz"


Itsepuolustukseen suunniteltu lisäaseistus koostuu kahdesta konekivääristä. Tällaiset aseet asennetaan avoimiin torneihin torniluukkujen viereen. Lisäksi miehistö on oikeutettu useisiin kevyisiin pienaseisiin. Pere-konetta ei ole varustettu muilla aseilla. Kuten jo mainittiin, aseen sijasta "säiliö"-torniin asennetaan sopivan muotoinen valoputki.

Sekä ulkoisesti että yleisen asettelun suhteen Pere-taisteluajoneuvo on samanlainen kuin panssarivaunut, mutta siinä on huomattavia eroja aseiden koostumuksessa ja taktisessa roolissa. Kaikki nämä hankkeen piirteet vaikeuttavat sen luokittelua. Nykyisessä muodossaan tämä tekniikka ei sovi olemassa olevaan yleisesti hyväksyttyyn sotilasvarusteiden luokitusjärjestelmään. Rungon suunnittelu, pyörivä torni, suojaustaso ja muut suunnitteluominaisuudet yhdessä ohjattujen ohjusaseiden kanssa mahdollistavat Spike-Magahin pitämisen niin sanotun luokan edustajana. rakettitankkeja. Kuitenkin ehdotettu käyttötapa ja rooli taistelukentällä tekevät tällaisesta taisteluajoneuvosta "kaukaisen sukulaisen" erilaisille operatiivis-taktisille ohjusjärjestelmille. Lisäksi on otettava huomioon ajoneuvon alkuperäinen erikoistuminen - vihollisen tankkien tuhoaminen. Siten tietyin varauksin Pere-ajoneuvoa voidaan kutsua itseliikkuvaksi panssarintorjuntaohjusjärjestelmäksi pitkän kantaman ohjuksilla.

Projektia "Pere" tai "Spike-Magah" kehitettäessä otettiin huomioon useita perusvaatimuksia. Siten olemassa olevan alustan käyttö mahdollisti liikkuvuuden varmistamisen Israelin puolustusvoimien muiden varusteiden tasolla, ja uusimmat (koneen kehityshetkellä) ohjukset mahdollistivat hyökkäämisen kohteisiin etäisyydellä jopa 25 km, joten sillä on huomattavia etuja viholliseen verrattuna.


Auto "Pere" tankkien "Merkava" taustalla


Eniten huomiota kiinnittää kuitenkin mielenkiintoinen lähestymistapa ajoneuvojen peittämiseen. Koska israelilaiset insinöörit eivät halunneet paljastaa uuden taisteluajoneuvon olemassaoloa ja julkistaa sen tarkoitusta, he yrittivät saada sen näyttämään panssarivaunulta mahdollisimman paljon. Itse asiassa he onnistuivat ratkaisemaan tällaisen ongelman - ulkoisesti Pere-kone on hyvin samanlainen kuin tärkeimmät Israelin suunnittelemat tankit. Ohjattujen ohjusten kantaja on mahdollista erottaa uuden tuntemattoman mallin tankista vain lyhyeltä etäisyydeltä ja vain muutamista yksityiskohdista. Samalla taisteluajoneuvon yleinen näkemys viittaa siihen, että sen kehittämisen aikana projektin tekijät yrittivät varmistaa mahdollisimman suuren samankaltaisuuden Merkava-perheen tankkien kanssa.

Ilmeisesti käytetty naamio johti odotettuihin tuloksiin. Israelin armeija onnistui piilottamaan Pere-auton uteliailta silmiltä pitkään, mitä tietysti auttoi sen tyypillinen ulkonäkö. Samaan aikaan naamiointia oli kuitenkin tarkoitus käyttää ennen kaikkea taistelukentällä. Tällaisessa ympäristössä sen oli myös oltava erittäin tehokas. "Spike-Magen" käyttökonsepti ei tarkoita vihollisen lähestymistä näköetäisyyden päässä. Ilmatiedustelu ei myöskään pysty havaitsemaan pieniä eroja ohjusaseilla ja tankkeilla varustetun ajoneuvon ulkonäössä.

Raporttien mukaan Pere-taisteluautoja on toimitettu armeijalle XNUMX-luvun puolivälistä lähtien. Olemassa olevien säiliöiden muuttamisen yhteydessä valmistettiin useita tällaisia ​​laitteita. Tällaisten koneiden tarkkaa lukumäärää ei tunneta: salassapitovelvollisuuden poistamisesta huolimatta IDF ei kiirehdi julkistamaan projektin yksityiskohtia, samoin kuin valmiiden laitteiden rakentamista ja käyttöä. Yleisimmän mielipiteen mukaan ohjuskantajia rakennettiin suhteellisen vähän. Heidän kokonaismääränsä ei todennäköisesti ylitä muutamaa kymmentä. Rakennettujen Pereiden lukumäärän tarkkaa määritystä vaikeuttaa se, että useimmissa saatavilla olevissa valokuvissa tällä tekniikalla on sivuille maalattujen numeroiden sijaan tekstiililevyt, joissa on numeroita. Todennäköisesti tällaisia ​​tunnistemerkkejä käytettiin lisää naamiointiin.



Osa näistä laitteista löydettiin keväällä 2013, kun Israelin joukot olivat lähelle Syyrian rajaa. Sitten useita valokuvia aiemmin tuntemattomista autoista julkaistiin julkisuuteen. Pian ilmestyi ensimmäiset tiedot tämän tekniikan tarkoituksesta ja käytettyjen aseiden tyypistä. Kesällä 2014 Peretistä ilmestyi useita muita valokuvia, joissa avoimen takaluukun kautta pystyi katsomaan tornin sisätilavuutta. Samaan aikaan ilmestyi versio tornin perän läpi ampumisesta.

Viimeinen osa valokuvamateriaalia tällä hetkellä ilmestyi vasta muutama päivä sitten. Näissä kuvissa näkyy useita Peret-tyyppisiä taisteluajoneuvoja erilaisissa olosuhteissa ja taistelutyön eri vaiheissa. Kuvia sotilasajoneuvoista parkkipaikalla, marssilla, ampumiseen valmistautuessa ja raketin laukaisussa. Salassapitoleiman poiston ansiosta jokaisella oli mahdollisuus nähdä aiemmin lähes tuntematon taisteluajoneuvo ja selvittää sen ominaisuuksia.

Rakennettujen koneiden "Pere" tarkkaa määrää ei tiedetä. Myös kokemus tällaisten laitteiden taistelukäytöstä on edelleen mysteeri. Ilmeisesti tämän tyyppisiä itseliikkuvia panssarintorjuntaohjusjärjestelmiä on voitu käyttää erilaisissa konflikteissa XNUMX-luvun puolivälistä lähtien. Tällaista tietoa ei kuitenkaan ole vielä julkaistu. On täysin mahdollista, että tietoa Spike-Magah-kompleksin taistelukäytöstä ilmestyy lähitulevaisuudessa.

Joidenkin raporttien mukaan uudemman samankaltaisen taisteluajoneuvon ilmestyminen oli todellinen syy Pere-järjestelmän luokituksen purkamiseen. Eri lähteiden mukaan uuden mallin tekniikka käyttää uudempia ja kehittyneempiä ohjuksia, jotka lisäävät merkittävästi kompleksin ominaisuuksia. Samaan aikaan ei ole tietoa "Peren" korvaavan ominaisuuksista tai teknisestä ulkonäöstä. Lisäksi itse tällaisen tekniikan olemassaolo on huhujen tasolla.



Valitettavasti Pere-taisteluajoneuvosta mielenkiintoisimpia tietoja, kuten taistelun käytön tuloksia ja toimintaominaisuuksia, ei ole vielä julkaistu. Siitä huolimatta, jopa ilman tätä, Israelin hanke kiinnostaa sekä asiantuntijoita että sotilasvarusteiden ystäviä. Kiinnostuksen syynä ovat useat hankkeelle ominaiset piirteet, jotka määräävät sen yleisilmeen.

Ensinnäkin jo ajatus sijoittaa kantoraketti suhteellisen pitkän kantaman ohjatuille ohjuksille tankin runkoon on mielenkiintoinen. On myös mahdotonta olla huomaamatta raketin työtä "laukaisin ja unohdettu" -periaatteella, joka toteutettiin XNUMX-luvun ensimmäisellä puoliskolla. Nämä ominaisuudet johtivat ajoneuvon korkeaan maastokykyyn ja erinomaisiin ampuma-alueen indikaattoreihin muiden tankkien taistelulaitteiden taustalla. Suurin kiinnostus on kuitenkin juuri halu naamioida taisteluajoneuvo ja siten minimoida sen havaitsemisen ja tuhoutumisen todennäköisyys. Tästä syystä ohjatussa Pere-ohjustelineessä on paljon yksityiskohtia, jotka saavat sen näyttämään tavalliselta pääsäiliöltä.

Jos uskot joihinkin lähteisiin, niin Pere-taisteluajoneuvo on jo korvattu uudella tekniikalla, joka on suunniteltu suorittamaan samanlaisia ​​​​taistelutehtäviä - hyökkäämällä vihollista vastaan ​​ohjatuilla ohjuksilla jopa useiden kymmenien kilometrien etäisyydeltä. Tästä koneesta ei ole uskottavaa tietoa, mikä ei ole yllättävää, kun otetaan huomioon Spike-Magah-kompleksin ulkonäön ja salassapitoleiman poistamisen välinen kuilu. Siksi ei kannata odottaa tiedon ilmestymistä uudesta projektista, vaikka lisätietoa suhteellisen vanhasta Pere-koneesta saattaa ilmestyä aivan lähitulevaisuudessa.
































Sivustojen materiaalien mukaan:
http://nrg.co.il/
http://fresh.co.il/
http://bmpd.livejournal.com/
http://rafael.co.il/
http://defense-update.com/
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
fresh.co.il, bmpd.livejournal.com, pfc-joker.livejournal.com
211 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Afotin
    Afotin 21. heinäkuuta 2015 klo 05
    -32
    Artikkeli on hyvin samanlainen kuin propaganda.
    1. mirag2
      mirag2 21. heinäkuuta 2015 klo 08
      +4
      Ja valokuvassa "Pere", joka perustuu M-60: een, vai mitä?
      1. hort
        hort 21. heinäkuuta 2015 klo 15
        +3
        Kyllä, M-6:n alustan kuonosta päätellen
        1. espanjalainen
          espanjalainen 23. heinäkuuta 2015 klo 11
          +6
          Hyvin tehty israelilaiset, kun hyvin tehty, niin hyvin tehty. Niin moniin vuosiin olla antamatta edes aavistustakaan tällaisen järjestelmän olemassaolosta Tsakhalin kanssa. (Tämä ei tietenkään tarkoita, että tietyt tiettyjen maiden pitkälle erikoistuneet palvelut eivät tienneet sen olemassaolosta).
          + M-60:n mukaan naamioitu runkosarjoineen hyvin, et voi määrittää ennen kuin kantoraketti ohjauspaikantimella nousee tornin yläpuolelle.
          + Säiliön runko bonuksena maastohiihtokyvystä ja kyvystä seurata tankkiyksiköitä marssilla
          + Vahvistettu moottori verrattuna sarjamagahiin
          +12 Latauslaukaisin pyörivässä tornissa, mikä vähentää (jos ei ollenkaan) tarvetta ladata kompleksi uudelleen 1-2 taistelussa.
          + ATGM-lentoalue (jos se vastaa artikkelissa mainittuja)

          Ilman sarkasmia tai halua imartella israelilaisia, auto on todella mielenkiintoinen ja pystyy suorittamaan hyvin monenlaisia ​​tehtäviä.

          PS
          Ja nyt kysymys "Israelin triumviraatillemme" - Kaverit, ilmestyykö "Merkava 4":n pohjalta "Peren" uusi versio?
        2. Kommentti on poistettu.
      2. Aleksandr72
        Aleksandr72 21. heinäkuuta 2015 klo 17
        +9
        Tämä on israelilainen versio M60A1-M60A3:sta nimeltä Magach 6 - modernisoitu parannetulla panssarisuojalla, mukaan lukien dynaaminen. Yhteensä amerikkalaiset toimittivat Israelille noin 1400 60 MXNUMX-sarjan keskikokoista tankkia.
        taisteluajoneuvo "Pere" ("Savage" tai "Wild Donkey")
        - loistava nimi panssaroiduille ajoneuvoille, täydellinen palestiinalaisten poikien tuhoamiseen kivillä käsissään. kaveri Mutta yleisesti ottaen se havainnollistaa tyypillistä juutalaista lähestymistapaa vanhentuneiden laitteiden käyttöön - uudentyyppisten aseiden asentamiseen ja erilaiseen taistelukäyttöön.
        Minulla on kunnia.
      3. Tarkkailija 2014
        Tarkkailija 2014 21. heinäkuuta 2015 klo 19
        +1
        Joten se alkaa. No, mitä ihmeellistä siellä on? Paitsi ohjuksia ja panssarivaunuksi naamioitunutta aitoa? No, mikä on tämän juutalaisen wunderwafflen saalis? Mitä he sanovat nyt, kun rakettitankki, mitä uutta siinä on? vangittu sota autiomaassa. Ja he keksivät sen panssarivaunuksi, koska se on kaukana autiomaassa. He pelkäsivät viedä arabeja esittelemään jalkaväkeä, koska luulivat sen olevan panssarivaunu. Siinä kaikki salailu tämä "tulevaisuuden ylittämätön ase" Ha ha ha. Muuten, selaa löytöasiakirjaa niin, että kaikki pelkäävät. Odessan puolustamisen aikana tankimme tehtiin traktoreista "pelosta" nimeltään, Fritzit pelkäsivät niitä kauheasti.
        1. svp67
          svp67 21. heinäkuuta 2015 klo 19
          +7
          Lainaus: Observer2014
          Tästä se alkaa. No, mitä ihmeellistä siellä on?!

          Ja kuka sanoi, että siellä pitäisi olla jotain erinomaista? Vahva taisteluyksikkö, joka on teroitettu taistelemaan vihollisen panssarivaunujen hyökkäävien joukkojen kanssa. Ja aivan ansaitsee lisätyn huomion ja ensisijaisen tuhon taistelukentällä.
        2. Rumata
          Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 20
          + 17
          Lainaus: Observer2014
          vertaansa vailla oleva tulevaisuuden ase "Ha ha ha

          Mistä näitä saa? Katsomme kirjaa, näemme viikuna? Kirjoitettu venäjäksi - Pere luotiin ja astui palvelukseen XNUMX-luvun jälkipuoliskolla ... Mikä tulevaisuuden ase?
          Lainaus: Observer2014
          Ja he saivat hänet näyttämään tankilta, koska näet kauas autiomaassa. .Ota arabit esille, he pelkäsivät lähestyä jalkaväkeä luullen sen olevan panssarivaunu

    2. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 21. heinäkuuta 2015 klo 10
      + 10
      propagandaa mihin?
    3. EGorkka
      EGorkka 21. heinäkuuta 2015 klo 10
      -19
      Kuten "cheburakhera" (auringot), mutta juutalaisessa versiossa!
      1. atalef
        atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 10
        + 13
        Lainaus: EGorkka
        Kuten "cheburakhera" (auringot), mutta juutalaisessa versiossa!

        Ne ovat täysin erilaisia ​​järjestelmiä.
        Lainaus: Evgeny_Lev
        Tällä nopeudella voit ampua alas "shilkalla" ja voit myös ampua "nuolella", sellaisella nopeudella

        Oletko varma ?

        Lainaus MolGrolta
        halvempi kuin tankki

        Jos luet artikkelin huolellisesti - silloin säiliö on siellä - vain alusta, torni (sen ulkonäkö) ja putki (aseen sijaan) naamiointia varten
        Muuten, kuinka monta ATGM:ää se sisältää esimerkkinä mainitsemasi alustan?
        1. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 21. heinäkuuta 2015 klo 10
          0
          Täysin varma, että akseleilla on 250 m/s nopeus ja ne kaadetaan
          1. atalef
            atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 11
            +2
            Lainaus: Evgeny_Lev
            Täysin varma, että akseleilla on 250 m/s nopeus ja ne kaadetaan

            71 kg painava ja 1.5 m pitkä raketti --- en edes kysy mitä, onnea vain!
            1. Evgeny_Lev
              Evgeny_Lev 21. heinäkuuta 2015 klo 11
              +5
              No, tietenkään ei ole mitään, koska sen mitat ovat niin pienet ja pakoputki, joten savuke on vielä korkeampi, eikö?
            2. opus
              opus 21. heinäkuuta 2015 klo 12
              +5
              Lainaus atalefilta
              71 kg painava ja 1.5 m pitkä raketti --- en edes kysy mitä, vain onnea

              1. Raketin keskinopeus lentoradalla: 130-180 m/s.
              2. Mikä tahansa "ihmiraketti" voidaan ampua alas (tai pikemminkin vahingoittaa) laukausrivin takana.
              Runko: ohutseinäinen, tämä ei ole tykistökuori (paksuseinämäinen aihio) Mitä rautakupuli periaatteessa tekee

              ZSU-23-4 "Shilka": Suunniteltu suoraan maajoukkojen suojaamiseen, ilmakohteiden tuhoamiseen etäisyydellä 2500 m ja korkeudella 1500 m asti, lentää jopa 450 m/s nopeuksilla, sekä maa (pinta)kohteet jopa 2000 m etäisyydellä paikasta, lyhyestä pysähdyksestä ja liikkeellä ..

              Se kaataa tämän ruhon alas melko helposti, varsinkin jos lentorata on kohtisuorassa hyökkäyslinjaan nähden
              ------------------
              Israel – 60 ZSU-23-4:ää ilmavoimien palveluksessa vuodesta 2010
            3. Bayard
              Bayard 22. heinäkuuta 2015 klo 00
              +4
              Lainaus atalefilta
              71 kg painava ja 1.5 m pitkä raketti --- en edes kysy mitä, vain onnea

              Afganistanissa Strela-2M ampui Grad-ammuksen alas sivuasennosta takaa-ajossa, vain pojilla oli hauskaa samalla viettäen nuolia, jotka veivät tilaa vain BMD-ammustelineessä.
        2. EGorkka
          EGorkka 22. heinäkuuta 2015 klo 13
          +1
          Ja kuka sanoi, että "solntsepek-2" ei voi osua UR:iin??????????
          1. wasjasibirjac
            wasjasibirjac 24. heinäkuuta 2015 klo 23
            0
            onko sunburnerissa ohjusohjausjärjestelmä?
  2. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 21. heinäkuuta 2015 klo 05
    + 17
    Lainaus: Afotin
    Artikkeli on hyvin samanlainen kuin propaganda.

    Mitä artikkeli edistää? pyyntö Auto, joka poistetaan 5 vuoden kuluttua? Muuten, ensimmäinen "Taiuz" lensi vain 8 km. Tämä on yksi syistä tehostettuun varaukseen.
    1. atalef
      atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 06
      + 20
      Lainaus: Aron Zaavi
      Lainaus: Afotin
      Artikkeli on hyvin samanlainen kuin propaganda.

      Mitä artikkeli edistää? pyyntö Auto, joka poistetaan 5 vuoden kuluttua? Muuten, ensimmäinen "Taiuz" lensi vain 8 km. Tämä on yksi syistä tehostettuun varaukseen.

      Näin yhden sellaisen * tankin * Golanilla. Tietenkin säilytetyssä asennossa se ei käytännössä eroa tavallisesta. Tornin takana jäi vaikutelma näiden laatikoiden omituisuudesta, mutta luulin, että ne luultavasti laittoivat päälle jotain paskaa työkaluille.
      Ja se on sellaista. Mielenkiintoinen päätös.
      Samaan aikaan en ole koskaan kuullut tankkereistamme, enkä keneltäkään, että se olisi olemassa - ilmeisesti salailujärjestelmää noudatettiin täysillä.
      Ihmettelen mikä sen tilalle.
      1. rero
        rero 21. heinäkuuta 2015 klo 08
        + 15
        he eivät kuulleet bi:tä tankkereista, koska ne kuuluivat tykistömiehille, nämä "tankit" seisoivat sayeret moranin ja sayeret meitarin aseistuksessa osana tykistöarmeijaa
        1. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 21. heinäkuuta 2015 klo 14
          +4
          Lainaus rerolta
          he eivät kuulleet bi:tä tankkereista, koska ne kuuluivat tykistömiehille, nämä "tankit" seisoivat sayeret moranin ja sayeret meitarin aseistuksessa osana tykistöarmeijaa

          Jollain tapaa se on loogista: tämä ei ole tankki, vaan itseliikkuva ATGM. Ja ammatillinen koulutus oli alun perin tykistömiesten tehtävä.
          1. keihäs
            keihäs 21. heinäkuuta 2015 klo 15
            -5
            Miksi salainen ei ole selvää, mikä panzerwaflun vastainen ...
            Täällä, tuolla kornetit jäävät sinne, missä he eivät pääse, jopa Tigersissä wassat
            1. baikal
              baikal 21. heinäkuuta 2015 klo 19
              -3
              Pidän tästä aiheesta, mielenkiintoinen lähestymistapa.
              Mutta eugeas laskee nyt tiiliä tyypillisesti mistä tahansa syystä naurava
              Э, atalef ja Jumalan valittujen joukko, syrjään tiili, on mukava katsoa))
              1. keihäs
                keihäs 22. heinäkuuta 2015 klo 01
                -3
                He eivät osaa tehdä tiiliä, vain litteitä kakkuja - Nestemäiset pojat naurava naurava naurava
      2. kameli
        kameli 21. heinäkuuta 2015 klo 21
        + 12
        Se on yhdistelmä mielenkiintoista suunnitteluratkaisua (ohjuslaukaisu), naamiointiratkaisua ja niin pitkää salassapitoverhoa, joka ilahduttaa. Älä kiinnitä huomiota miinuksiin, BM on todella mielenkiintoinen.
        Olin erityisen yllättynyt (henkilökohtaisesti) sisäänvedettävän laukaisuyksikön ja radio-optisen seurantayksikön yhdistelmästä. No, myös käyttöönottovuosi herättää huomiota.
        PS En nähnyt sanaakaan propagandaa, vaikka luin artikkelin kahdesti.
      3. Viktor-M
        Viktor-M 21. heinäkuuta 2015 klo 22
        +7
        Lainaus atalefilta
        Ja se on sellaista. Mielenkiintoinen päätös.
        Samaan aikaan en ole koskaan kuullut tankkereistamme, enkä keneltäkään, että se olisi olemassa - ilmeisesti salailujärjestelmää noudatettiin täysillä.

        Ja niinhän se on, että "Armata" oli täytettävä rinteellä päästä varpaisiin, eikä heidän "maarupikonnaa" kehuttu. No, kuinka hän on omansa, israelilainen, hänellä ei ole hintaa. vinkki naurava
        1. Dan4eG
          Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 22
          -2
          No, päätitkö "kaikkisimman" Armatasi? Mitä lapsesi haluat sediltä?
          1. Viktor-M
            Viktor-M 22. heinäkuuta 2015 klo 01
            -2
            Lainaus Dan4eG:ltä
            No, päätitkö "kaikkisimman" Armatasi? Mitä lapsesi haluat sediltä?

            Oletko setä, näytät minulle enemmän tädiltä. Yleisesti ottaen kysymykseesi, kito, kutsun sinut, juutalaiset veljesi. naurava
            1. Dan4eG
              Dan4eG 22. heinäkuuta 2015 klo 08
              -2
              Oletko setä, näytät minulle enemmän tädiltä

              Wah malchyk, jos et pysty erottamaan poikaa ja tyttöä, olet vaaleansininen malcheg! wassat
      4. 4. Paras
        4. Paras 24. heinäkuuta 2015 klo 20
        0
        Lainaus atalefilta
        Samaan aikaan en ole koskaan kuullut tankkereistamme, enkä keneltäkään, että se olisi olemassa - ilmeisesti salailujärjestelmää noudatettiin täysillä.

        saako sitä käyttää taistelussa? loppujen lopuksi laukauksen jälkeen salaisuus menetetään välittömästi ... lol
  3. hirviö_rasva
    hirviö_rasva 21. heinäkuuta 2015 klo 06
    +9
    Lainaus atalefilta
    Ihmettelen mikä sen tilalle.

    Ja se korvattiin jollakin hyvin samankaltaisella kuin Tor-ilmapuolustusjärjestelmällämme - ohjukset laukeavat pystysuoraan, eivätkä ohjukset ole enää vain panssarintorjunta, vaan myös "räjähdysherkkä pirstoutuminen" ja "termobaari". Tämä kone on jo ilman tornia tehokkaalla aseella, se korvattiin kauko-ohjatulla moduulilla, jossa on konekivääri ja pieni kaliiperi, ja näyttää siltä, ​​​​että tällä luomuksella on myös oma "droni" ja enemmän kuin yksi. Vain jonkinlainen "wunderwaffle".
    1. atalef
      atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 06
      +8
      Lainaus käyttäjältä Monster_Fat
      Ja se korvattiin jollakin hyvin samankaltaisella kuin Tor-ilmapuolustusjärjestelmällämme - ohjukset laukeavat pystysuoraan, eivätkä ohjukset ole enää vain panssarintorjunta, vaan myös "räjähdysherkkä pirstoutuminen" ja "termobaari". Tämä kone on jo ilman tornia tehokkaalla aseella, se korvattiin kauko-ohjatulla moduulilla, jossa on konekivääri ja pieni kaliiperi, ja näyttää siltä, ​​​​että tällä luomuksella on myös oma "droni" ja enemmän kuin yksi. Vain jonkinlainen "wunderwaffle".

      No, jos hänellä on oma UAV, tämä on ymmärrettävää. ohjukset näyttävät olevan yli 25 km:n kantomatkalla
      Katsotaanpa
    2. Kommentti on poistettu.
  4. CruorVult
    CruorVult 21. heinäkuuta 2015 klo 07
    +9
    Googletti

    Yhden raketin hinta vuonna 2011 on noin 145 000 US$.

    Tämän ohjuksen tehollinen kantama on jopa 25 kilometriä. Raketin paino pakkaussäiliössä on 71 kiloa. Ohjuksen keskimääräinen nopeus lentoradalla: 130-180 m / s., Panssarin tunkeutuminen jopa 1000 mm teräksiseen homogeeniseen panssariin. Kompleksia voidaan käyttää lämpötiloissa -32 - +49 ja varastoida -45 - +71 lämpötiloissa.

    Eli eräänlainen keihäs, jolla on valtava kantama ja hinta, alhainen lentonopeus ...
    1. Kommentti on poistettu.
    2. atalef
      atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 13
      Lainaus käyttäjältä: CruorVult
      Yhden raketin hinta vuonna 2011 on noin 145 000 US$.

      Onko raketin hinnalla merkitystä. jos säiliö tuhoutuu taatusti. pillerirasia jne. - mutta ei ole vaurioalueella, ei sitä. että ei ole vaan monta kilometriä ennen sitä.
    3. CruorVult
      CruorVult 21. heinäkuuta 2015 klo 07
      +8
      [/ Quote]
      Onko raketin hinnalla merkitystä. jos säiliö tuhoutuu taatusti. pillerirasia jne. - mutta ei ole vaurioalueella, ei sitä. että ei ole, vaan on monta kilometriä ennen sitä. [/ Lainaus]

      Canencho ei pelaa, toinen asia on, että raketti tarvitsee lisäopastusta, tämä on yksi, se ei ole tehokas ilmapuolustuksen läsnä ollessa, se on kaksi.

      Toimintateatteriltaan asia on kiistatta siisti.
      1. atalef
        atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 09
        +4
        Lainaus käyttäjältä: CruorVult
        Canencho ei soita, toinen asia on, että raketti tarvitsee lisäopastusta, tällä kertaa,

        nftamuz (sikäli kuin tiedän) ei vaadi tätä, koska siellä on optinen kanava, mutta sanotaanpa, että droonien näkökulmasta meillä ei todellakaan ole ongelmaa
        Lainaus käyttäjältä: CruorVult
        tällä kertaa se ei ole tehokas ilmapuolustuksen läsnä ollessa, nämä ovat kaksi.

        ilmapuolustus? kuinka aiot ampua alas Tamuzin?
        Lainaus käyttäjältä: CruorVult
        Toimintateatteriltaan asia on kiistatta siisti

        kenelle tahansa .
        1. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 21. heinäkuuta 2015 klo 10
          +2
          Optinen kanava 25 km?)))
          Vai puhutko droonien "optisesta kanavasta"? No, ystävä kertoi sinulle, että jos kolonnin riveissä on ilmapuolustus, ei ole paljon mahdollisuuksia .. käytännössä ei yhtään.

          Tällä nopeudella voit ampua alas "shilkalla" ja voit myös ampua "nuolella", sellaisella nopeudella.
          1. cth;fyn
            cth;fyn 21. heinäkuuta 2015 klo 12
            +4
            Olen pahoillani, mutta eikö nuoli hyökkää kyytiin?
            1. Aqela
              Aqela 21. heinäkuuta 2015 klo 16
              +4
              Myös vastaan ​​tulevilla voi. kaveri
        2. Lopatov
          Lopatov 21. heinäkuuta 2015 klo 12
          +6
          Lainaus atalefilta
          ilmapuolustus? kuinka aiot ampua alas Tamuzin?


          Teidän ilmoitti viikko sitten, että "rautakupoli" pystyy nyt ampumaan alas UAV:t, mukaan lukien nopeat pienet.

          Valehtelitko?
          1. atalef
            atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 20
            +3
            Lainaus: Lopatov
            Teidän ilmoitti viikko sitten, että "rautakupoli" pystyy nyt ampumaan alas UAV:t, mukaan lukien nopeat pienet.

            Valehtelitko?

            En usko, että LCD pystyy kaatamaan tamuzin. Tämä ei ole UAV - täysin erilainen nopeus, sovellusalue
    4. Pistin
      Pistin 21. heinäkuuta 2015 klo 15
      +6
      Lainaus käyttäjältä: CruorVult
      Yhden raketin hinta vuonna 2011 on noin 145 000 US$.

      Ja kuinka paljon vihollisen tankki maksaa, ehkä kalliimpi?
      Tässä on mitä kaivoin, ehkä tiedot eivät ole täysin tarkkoja, mutta voit verrata:
      T-72M 1,4 miljoonaa dollaria
      T-80UD "Birch" 2 miljoonaa Yhdysvaltain dollaria
      T-90S 2,4 miljoonaa dollaria
      BTR-80 300 tuhatta Yhdysvaltain dollaria
      3 SU-23-4 "Shilka" 140 tuhatta dollaria
      M1A2 "Abrams" 3,2 - 6,9 miljoonaa dollaria
      "Leopard" jopa 3 miljoonaa dollaria
      "Leklerk" jopa 10 miljoonaa dollaria
      MCV-80 Warrior 3,8 miljoonaa dollaria
      M-2 "Bradley" 1,2 miljoonaa dollaria
      1. Sivan
        Sivan 21. heinäkuuta 2015 klo 19
        +1
        Unohdit syöttää Merkavan hinta! On sotkua, on Abrams, on Leo, on Leclerc, mutta ei ole Merkavaa! Ystävällinen tuli tapahtuu naurava
        1. Aljavad
          Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 00
          +1
          On Leo, on Leclerc, mutta ei ole Merkavaa!

          Merkava ei ole myynnissä. Tässä ei ole hintaa. Tilks sebelle.
      2. 4. Paras
        4. Paras 24. heinäkuuta 2015 klo 20
        0
        Lainaus: Bajonetti
        Ja kuinka paljon vihollisen tankki maksaa, ehkä kalliimpi?
        Tässä on mitä kaivoin, ehkä tiedot eivät ole täysin tarkkoja, mutta voit verrata:
        M1A2 "Abrams" 3,2 - 6,9 miljoonaa dollaria
        "Leopard" jopa 3 miljoonaa dollaria
        "Leklerk" jopa 10 miljoonaa dollaria
        MCV-80 Warrior 3,8 miljoonaa dollaria
        M-2 "Bradley" 1,2 miljoonaa dollaria

        opachki ... kyllä, kutsut jo isäntiäsi vihollisiksi ... Älä vain sano tätä amersille, he loukkaantuvat
    5. Revolveri
      Revolveri 21. heinäkuuta 2015 klo 17
      +8
      Lainaus käyttäjältä: CruorVult
      Yhden ohjuksen hinta vuodelle 2011 on noin 145 000 dollaria ... Eli eräänlainen keihäs, jolla on valtava kantama ja hinta ...

      Samalla hän tuhoaa 7,600,000.00 14 72 dollarin arvoisen panssarivaunun (lähde: https://en.wikipedia.org/wiki/T-1_Armata), vaikka käytetty T-3 maksaisikin vain miljoona dollaria ja siinä on XNUMX tankkeria (tästä). hinta on erilainen - ilmainen, jos jokin lanka on arabia tai tummaihoiset ihmiset ah, anteeksi, afrikkalaiset ei-amerikkalaiset ja jopa korvaamattomat valkoiset ihmiset). Samalla säiliö on taattu ei suorittaa tehtävänsä, ja jos se tehdään, on erittäin vaikeaa laskea mahdollisia vahinkoja, mutta se ei näytä riittävältä. Ja kaikki hauskanpito maksaa vain 145 XNUMX dollaria. Mielestäni siitä on hyötyä.Joohyvä
      1. Sivan
        Sivan 21. heinäkuuta 2015 klo 19
        0
        Mitä tulee Almatyn hintaan, olet väärässä. Seitsemän miljoonaa dollaria on Almatyn prototyypin hinta, ei sarjaversion hinta! Tässä yhteydessä UVZ:n edustajat itse sanoivat, että hinta laskee merkittävästi massatuotannon alkamisen jälkeen.
  5. Wedmak
    Wedmak 21. heinäkuuta 2015 klo 07
    0
    En oikein ymmärtänyt sen tarkoitusta. Onko tämä jonkinlainen ATGM säiliöalustalla? Jotain krysanteemimme kaltaista, mutta enemmän panssaria?
    1. Cpl.
      Cpl. 21. heinäkuuta 2015 klo 23
      +1
      Kyllä, tämä on ATGM säiliöalustalla.
    2. Aljavad
      Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 00
      0
      En oikein ymmärtänyt sen tarkoitusta. Onko tämä jonkinlainen ATGM säiliöalustalla? Jotain krysanteemimme kaltaista, mutta enemmän panssaria?


      Se on itseliikkuva kantoraketti kevyille taktisesti ohjatuille ohjuksille.
      1. 4. Paras
        4. Paras 24. heinäkuuta 2015 klo 21
        0
        yleensä he näkivät, millaista on asentaa lintuja sotkuihin, ja sitten kaksikymmentä vuotta ajattelivat, kuinka olla maksamatta Neuvostoliiton lisenssiä, he jopa kiinnittivät väärennettyjä nukkaa.
  6. Pal2004
    Pal2004 21. heinäkuuta 2015 klo 07
    + 10
    Todella epätavallinen idea! Israelilaiset yllättävät toisinaan tekniikalla.
  7. arktidiaani
    arktidiaani 21. heinäkuuta 2015 klo 07
    +5
    Upea laite. Ja putken käyttö aseen sijaan tapahtui aiemmin Odessan tankeissa "NI" - "Na Fear".
    1. kameli
      kameli 21. heinäkuuta 2015 klo 21
      +3
      Kiinnitä huomiota - ODESSA-tankkeihin ... Ja nyt Israelissa;)
      1. Werterex
        Werterex 22. heinäkuuta 2015 klo 17
        +1
        Tiedä kuinka lol.... naurava
  8. koboltti
    koboltti 21. heinäkuuta 2015 klo 08
    + 13
    Meillä oli aikoinaan sellainen "lohikäärme"-tankki käytössä, mutta 80-vuotiaana se poistettiin käytöstä.
  9. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 21. heinäkuuta 2015 klo 08
    -3
    Tässä ovat ovelat aasit... Vaikka meidänkin alkoivat laittaa ATGM:itä tiikereille, minusta jopa vaikuttaa siltä, ​​että kornetti on heidän käsissä kuin kuu...
    1. 4. Paras
      4. Paras 24. heinäkuuta 2015 klo 21
      +1
      Lainaus: Alex_Rarog
      Vaikka meidänkin alkoivat laittaa ATGM:itä tiikereille

      meidän alkoi vielä laittaa ATGM:t sekaisin vuonna 1958
      https://ru.wikipedia.org/wiki/2П32
  10. dzvero
    dzvero 21. heinäkuuta 2015 klo 08
    +3
    MLRS erikoistuneesta ohjuksesta. Mielenkiintoinen sekä lähestymistapa naamioitumiseen että "tule ja unohda" -periaatteen tarjoaminen 80-luvun puolivälissä.
    Onko mahdollista muokata Gradov-, Smerch- ja Uragan-ohjusten taistelukärkiä suorittamaan samanlaisia ​​​​toimintoja?
    1. atalef
      atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 09
      +5
      Lainaus dzverolta
      Onko mahdollista muokata Gradov-, Smerch- ja Uragan-ohjusten taistelukärkiä suorittamaan samanlaisia ​​​​toimintoja?

      ei, nämä ohjukset ovat ohjaamattomia
      Tamuz
      https://www.youtube.com/watch?v=SYB0X_UsMWM
    2. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 21. heinäkuuta 2015 klo 16
      +1
      Lainaus dzverolta
      Onko mahdollista muokata Gradov-, Smerch- ja Uragan-ohjusten taistelukärkiä suorittamaan samanlaisia ​​​​toimintoja?

      Miksi muokata? Eikö ole helpompaa ottaa sama "tornado" 9M55K1 itseohjautuvilla ammuksilla? Tai vastaava "Gradovskie 9M217.
      1. Revolveri
        Revolveri 21. heinäkuuta 2015 klo 18
        +5
        Kyse ei ole jätkästä, vaan managerista. Taistelukärjen tulee ensin osua kohteeseen ja mieluiten oikeasta kulmasta - sama Javelin osuu ylhäältä, missä panssari on ohuempi. Kaikesta halustani huolimatta en näe minne työntäisin mekaniikkaa, elektroniikkaa ja energianlähdettä ohjausjärjestelmää varten Gradissa. Ja jos onnistut työntämään uskomattoman, niin "Gradin" hinta on sama kuin sama "Tammuz". Merkitys? Grad on hyvä, koska se on halpa.
        1. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 21. heinäkuuta 2015 klo 18
          +2
          Lainaus: Nagant
          Kaikesta halustani huolimatta en näe minne työntäisin mekaniikkaa, elektroniikkaa ja energianlähdettä ohjausjärjestelmää varten Gradissa.

          Rypälekärjen taisteluelementissä. hymyillä
          NAR toimittaa kasetin tiettyyn pisteeseen, jonka jälkeen SPBE:t heitetään ulos ja alkaa pelata vanhaa peliä: Valmis tai ei, täältä tullaan. Ja he tekevät likaisen työnsä maalin katolla.

          Ja koko NAR:n hallinnassa ei tarvitse olla älykäs.
    3. Aljavad
      Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 00
      +1
      Onko mahdollista muokata Gradov-, Smerch- ja Uragan-ohjusten taistelukärkiä suorittamaan samanlaisia ​​​​toimintoja?


      Varustettu panssarintorjunta-ammuksilla. Tuhoamaan pylväät marssilla.

      Mutta "Aasilla" on erilainen periaate. Hän ei ole MLRS.
  11. bmv04636
    bmv04636 21. heinäkuuta 2015 klo 09
    0
    mutta etkö yrittänyt laukaista piipun läpi?
    1. Dan4eG
      Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 09
      +4
      Probyval! Ei toimi!
    2. Voyaka uh
      Voyaka uh 21. heinäkuuta 2015 klo 10
      + 10
      Lahat-raketti ammutaan tankin piipun läpi.

      Mutta raketissa, jonka halkaisija on 120 mm, on mahdotonta saada kumm. suihkukone
      tarpeeksi voimaa läpäistäkseen nykyaikaiset tankit.

      Rocket Tamuz Spike (Tamuz) -170 mm halkaisijaltaan, mikä antaa tarpeeksi tehoa
      jet cmm.
      1. Aljavad
        Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 00
        +4
        Rocket Tamuz Spike (Tamuz) -170 mm halkaisijaltaan, mikä antaa tarpeeksi tehoa
        jet cmm.

        Ahaa! Nyt kaikki on selvää. Kuvassa näkyy miksi suuri kantama eikä supernopeus!

        Ja mikä on tämän "kulmaheijastimen" EPR?

        Silti laskelma perustuu arabien heikkoon ilmapuolustukseen.
      2. 4. Paras
        4. Paras 24. heinäkuuta 2015 klo 21
        0
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Mutta raketissa, jonka halkaisija on 120 mm, on mahdotonta saada kumm. riittävän tehoinen suihku lävistämään nykyaikaiset tankit.
        ...

        jos epäonnistut, se ei tarkoita, etteikö se olisi ollenkaan mahdollista, meidän murtaudu sitten läpi. nykyaikaisten tankkien panssari.
  12. mahdollisesti
    mahdollisesti 21. heinäkuuta 2015 klo 09
    -3
    mitä Mitä se oli ??? wassat Sinun tahtosi, mutta joku oli liian fiksu yhdessä pullossa.
  13. Osoitteeni
    Osoitteeni 21. heinäkuuta 2015 klo 09
    -3
    Minusta se on "ankka". Panssarintorjunta-ajoneuvo, jonka taistelukorkeus on neljä metriä, ei voi olla tehokas. Elleivät he opeta häntä kaivaamaan maahan kuin lisko, muutamassa sekunnissa lol . Ja lausunnot 25 km:n ATGM-etäisyydestä on suunniteltu piilottamaan tämä.
  14. MolGro
    MolGro 21. heinäkuuta 2015 klo 10
    +6
    Mielenkiintoinen yritys ratkaista ongelma länsimaisessa tankkirakennuksessa! meidän on helpompi lähettää raketti piipun läpi, vaikka kantama on pienempi! ja 25 km:n etäisyydellä on helpompi käyttää pieniä tykistö- tai ATGM-kantajia
    halvempi kuin tankki)
    1. Dan4eG
      Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 10
      +9
      meidän on helpompi lähettää raketti piipun läpi

      ja onko heikkoa laukaista kornetti piipun läpi?
      ja jos se on yksinkertaisempaa, miksi "krysanteemi"?
      ja 25 km etäisyydellä on helpompi käyttää pientä tykistöä

      Kyllä kyllä!
      kaksi rakennusta kehitteillä, toinen ei ole kovin ystävällinen toisessa, he vaihtavat aktiivisesti tulia, kysymys kuuluu, työskentelemmekö tykistöjen kanssa?
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 21. heinäkuuta 2015 klo 11
        +2
        )) ja tietysti näissä olosuhteissa ampua maksimietäisyydellä, eikö niin?

        Ja ATGM:stä on pakko ampua.


        Ja miksi sitten teki Israelin armeija, Merkava ilmavoimien kanssa?

        1. Dan4eG
          Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 11
          +3
          ja tietysti näissä olosuhteissa ampua maksimietäisyydeltä

          Miksi ajatuksesi ei ole minulle selvä!
          Ja panssarintorjuntajärjestelmistä ampuminen on pakollista

          miksi ei voi ptrk? jos vihollinen ei ole panssarivaunuissa, niin kaikki on pichalbed?
          tamuz on jo kasvanut panssarintorjuntaohjuksesta taktiseksi ohjukseksi, niitä lyö kaikki mikä häiritsee ja aiheuttaa ongelmia!
          Ja miksi sitten teki Israelin armeija, Merkava ilmavoimien kanssa?

          sekoitat jotain! ilmajoukkue on jalkaväen taisteluajoneuvoissa ja panssarivaunuissa ja merkavassa tilaisuus, ellet tietenkään vedä ammuksia ja kaikkia hyllyjä ulos, työnnä joku sinne!
          1. Evgeny_Lev
            Evgeny_Lev 21. heinäkuuta 2015 klo 12
            0
            Yleisesti ottaen voit käyttää tankkeja onnistuneesti asettamaasi tehtävään.


            Ja tämä laite on ensinnäkin panssarintorjuntalaite.

            Jälleen + ja -
            1. Dan4eG
              Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 14
              0
              Yleisesti ottaen voit käyttää tankkeja onnistuneesti asettamaasi tehtävään

              voit, jos se tappelee! entä erikoisoperaatiot?
          2. 4. Paras
            4. Paras 24. heinäkuuta 2015 klo 21
            0
            Lainaus Dan4eG:ltä
            tamuz on jo kasvanut panssarintorjuntaohjuksesta taktiseksi ohjukseksi, niitä lyö kaikki mikä häiritsee ja aiheuttaa ongelmia!

            ja kuka sanoi sinulle, että he lyövät? heillä on salassapitojärjestelmä, ja vain tämä selittää sen tosiasian, että 30 vuoden ajan, eikä se ole ainoa "konflikti" arabien kanssa, siitä ei tiedetä. He eivät vain käytä niitä, se osoittautui tehottomaksi. Se on oikeastaan ​​vain mainostemppu. Eikä sen enempää. Päästä ulos kupolin ja muun kehityksen kanssa - he huutavat koko maailmalle, he eivät ole vielä suorittaneet testejä.
        2. Helvetin enkeli
          Helvetin enkeli 27. heinäkuuta 2015 klo 18
          0
          No, Tšetšeniassa jotkut "ovelat" kaverit käyttivät MANPADSia vuoristossa.
          Huomasimme nuotion emmekä lähestyneet tukikohtaa ... Vittu!
          (en mukaan itse en nähnyt)
          1. Verum
            Verum 29. heinäkuuta 2015 klo 04
            0
            Lainaus: helvetin enkeli
            No, Tšetšeniassa jotkut "ovelat" kaverit käyttivät MANPADSia vuoristossa.
            Huomasimme nuotion emmekä lähestyneet tukikohtaa ... Vittu!
            (en mukaan itse en nähnyt)

            No, tietysti sanoista, mistä sen näkisi... Jos palvelisit, tietäisit, että lentokoneiden moottoreiden pakokaasulämpötila jälkipolttimessa on korkeintaan 600 astetta. Ja puun palamislämpötila on alueella 800-1000. GOS:n tehtävänä on näytteistää signaali lämpötilan mukaan melunsietokyvyn lisäämiseksi, ja se reagoi tarkasti lentokoneen pakokaasujen lämpötilaan. Kun tähdätään tuleen, edes kohdetta ei saada kiinni, eivätkä MANPADS yksinkertaisesti ammu. Joten näet "ovelat kaverit" mielikuvituksesi tuotetta. Puhumattakaan PRZK:n käytöstä siellä, missä ei ole vihollisen lentokoneita. Pää poltettu?
      2. Lopatov
        Lopatov 21. heinäkuuta 2015 klo 12
        +2
        Lainaus Dan4eG:ltä
        kaksi rakennusta kehitteillä, toinen ei ole kovin ystävällinen toisessa, he vaihtavat aktiivisesti tulia, kysymys kuuluu, työskentelemmekö tykistöjen kanssa?

        Joo. ohjattu ammus. Mikä ongelma tarkalleen ottaen on?
        1. Dan4eG
          Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 12
          +3
          ongelma on taustavalossa, "krasnopol" tarvitsee laserin!
          1. Lopatov
            Lopatov 21. heinäkuuta 2015 klo 12
            +4
            Ja miksi heti "Krasnopol"? Tämä on ensimmäisen sukupolven UAS. Ja maailma ajattelee jo neljättä.

            Venäjän viive ohjatuissa tykistöaseissa, suuri viive.
            1. Dan4eG
              Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 14
              +1
              Kaivelin vähän ja löysin:
              XM982 Excalibur
              "Älykkään" laukauksen kantaman odotetaan olevan 40-57 km (kokoonpanosta riippuen) ja ympyrämäinen todennäköinen poikkeama (CEP) on luokkaa 10 metriä.
              Ohjausjärjestelmä: GNSS GPS / INS
              kustannus:
              Lohko 1a-1 - 232 000 dollaria
              Lohko 1a-2 - 160 000 dollaria
              KVO: 20 m

              20 metriä??????
          2. Pistin
            Pistin 21. heinäkuuta 2015 klo 15
            +4
            Lainaus Dan4eG:ltä
            ongelma on taustavalossa, "krasnopol" tarvitsee laserin!

            "Valaisin" havaitaan heti (onneksi jotain on) ja ne pamahtaa heti! Tämä on ymmärretty jo pitkään. hymyillä
            1. Rumata
              Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 16
              +6
              Lainaus: Bajonetti
              "Valaisin" havaitaan heti (onneksi jotain on) ja ne pamahtaa heti! Tämä on ymmärretty jo pitkään.

              On todella mielenkiintoista, mitä he paukuttelevat, esimerkiksi Hermes 9000 korkeudessa, 50-60 kilometrin etäisyydellä valaistuskohteesta tai esimerkiksi Eitan 14 kilometrin päässä. Vielä mielenkiintoisempaa on kuinka havaita ja ampua alas Skylark, jonka katto on 5 km ja paino 7 kg ja siipien kärkiväli vain 3 m, muuten se "toimii" jopa 40 km. Erikoisjoukot voivat silti loistaa, on jopa yksi, joka on vangittu tästä. Ymmärtääkseni tämä ei ole edes teoriassa helppoa, varsinkin jos ilmavaltaa ei voiteta.
      3. Werterex
        Werterex 22. heinäkuuta 2015 klo 18
        +1
        Lähetämme DRG:n))))))))))
    2. Revolveri
      Revolveri 21. heinäkuuta 2015 klo 18
      +6
      Lainaus MolGrolta
      halvempi kuin tankki)
      Säiliöt, pitää vapaana (käytöstä poistettuina), päinvastoin, säästetyt hävitettäväksi. Lisäksi parempi suoja ja kyky naamioitua tavalliseksi tankiksi.
  15. Sotilaallinen KAZ
    Sotilaallinen KAZ 21. heinäkuuta 2015 klo 10
    -18
    Tämä on vanha amerikkalainen panssarivaunu, mitä he siellä tekivät, se ei ole selvää, panssarivaunu vai jalkaväen taisteluajoneuvo tai BRDM, israelilaiset keksivät aina jotain, mikä ei ole kaunista, mautonta!!
    1. Rumata
      Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 11
      +6
      Lainaus: MilitaryKAZ
      ei ole selvää, onko panssarivaunu vai jalkaväen taisteluajoneuvo vai BRDM,

      Shta??? pyyntö
  16. ivanovbg
    ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 11
    +5
    Auto on mielenkiintoinen, mutta teroitettu puhtaasti Israelin ja pienten valtioiden olosuhteisiin. Israelilla on vain 50 km. arabien rajalta merelle - syvyyttä operatiiviselle ohjaukselle ei käytännössä ole. Siksi he kieltäytyvät panssarintorjuntajärjestelmien liikkuvuudesta vastineeksi raskaasta panssarista ja naamioivat auton panssarin alle, jotta se olisi mahdollisimman vaikeaa vihollisen lentokoneille ja vihollisen tykistötykistöille.

    Taistelukentällä Pere elää pidempään kuin tavallinen ATGM jeepissä tai panssaroidussa miehistönvaunussa. Mutta tämä on paikannuspuolustusajoneuvo, sitä ei voida ohjata toiminnallisella tasolla.

    Ohjattavan esiasennon edut todistettiin jo toisessa maailmansodassa. Mutta jos tila on 100x300 km. mobiilipuolustus katoaa oletusarvoisesti ja vain paikannusvaihtoehto jää jäljelle.

    1950-luvulla Neuvostoliitto rakensi myös ohjuspanssarivaunuja ja raskaasti panssaroituja ATGM:itä, mutta myöhemmin ymmärsi, että ohjattavuus oli parempi ja tarpeellisempi ATGM:ille kuin panssarisuojaus, ja jätti tämän haaran. Nyt TOS "Pinocchiolla" ja "Solntsepekillä" on raskas panssari, koska niiden kantama on lyhyt ja ajoneuvoja on kuljettava vihollisen tulen alla.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. atalef
      atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 11
      +3
      Lainaus käyttäjältä ivanovbg
      . Siksi he kieltäytyvät panssarintorjuntajärjestelmien liikkuvuudesta vastineeksi raskaasta panssarista ja naamioivat auton tankin alle tehdäkseen siitä mahdollisimman vaikeaa vihollisen lentokoneille ja vihollisen tykistötyksille.

      Ei todellakaan pidä paikkaansa
      Katso modit (ja se on vain Spike)
      tai tarkistaa
      http://www.waronline.org/IDF/Articles/pturs.html

      Lainaus käyttäjältä ivanovbg
      Mutta tämä on asemapuolustusajoneuvo, sitä ei voi ohjata operatiivisella tasolla.

      Miksi?
      1. ivanovbg
        ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 12
        +9
        Lainaus atalefilta

        Lainaus käyttäjältä ivanovbg
        Mutta tämä on asemapuolustusajoneuvo, sitä ei voi ohjata operatiivisella tasolla.

        Miksi?


        Oletetaan, että sinun on siirrettävä panssarintorjuntajärjestelmät 300 kilometriin.

        Jos lähetät Peren omalla voimalla, telat repeytävät asfaltin ja tie muuttuu käyttökelvottomaksi. Olen yleensä hiljaa joista ja silloista (Israelille niillä ei ole merkitystä, mutta Euroopassa niitä on 15-20 km välein). Pyörittää teitä pitkin - nopeus laskee 10-15 km ja jälleen siltojen, tunnelien jne.

        On mahdollista lähettää autoperävaunuilla, mutta: 1. jokainen perävaunu ei vedä 45 tonnia 2. kuinka monta perävaunua tarvitset? 3. Kuinka nopeasti perävaunu kulkee, jos lastaat siihen 45 tonnia? 4. Kuinka peität ja suojelet kuolleen aasin nopeudella ryömivän peräkärrypylvään? 5. kuinka monta siltaa kestää 50 tonnia? (Muista, että tavallinen perävaunullinen kuorma-auto painaa 22 tonnia, useimmat sillat on suunniteltu 25-30 tonnia varten.) 6. Pere-perävaunu ei mahdu jokaiseen tunneliin.

        Jäljellä on mahdollisuus siirtoon rautateitse. Tarvitset erityisesti varustetut rahtiasemat lastaus- ja purkupaikoilla, kuljetukset rautatieasemalle ja sieltä pois, jokaiselle autolle erillinen rautatielaituri, naamiointi, siirtoaika ... Se onnistuu rauhanajan harjoituksissa, mutta todellisessa sodassa se on liian pitkä ja havaittavissa.

        Samaan aikaan venäläinen Kornet-EM ajaa 300 km maastossa 12 tunnissa (jos se kulkee nopeudesta 30 km/h + 2 tuntia miehistön lepoa) tai 6 tunnissa (50 km/h millä tahansa normaalilla). tie).

        Totta, taistelukentällä Cornet on vähemmän sitkeä. Mutta jos he käyttävät sitä viisaasti - naamioi 3-4 ajoneuvoa millä tahansa metsän reunalla, ampuu lentopallo 5 km:n etäisyydeltä ja lähde 40-60 km/h lentopallon jälkeen, tulet kiinni. Ja sitten reload ja salvo toisesta asennosta, sitten kolmannesta, sitten voit ohittaa vielä 300-500 km päivässä.

        Pere näyttää vakaammalta, mutta ensimmäisen ohjuksen jälkeen vihollinen iskee siihen kaikin keinoin ja tuhoaa sen ennemmin tai myöhemmin. Ei ole minnekään mennä piilottamaan tällaista kolossia.

        1. Lopatov
          Lopatov 21. heinäkuuta 2015 klo 12
          -2
          Lainaus käyttäjältä ivanovbg
          Oletetaan, että sinun on siirrettävä panssarintorjuntajärjestelmät 300 kilometriin.

          Mutta miksi?
          Lainaus käyttäjältä ivanovbg
          Samaan aikaan venäläinen Kornet-EM ajaa 300 km maastossa 12 tunnissa (jos se kulkee nopeudesta 30 km/h + 2 tuntia miehistön lepoa) tai 6 tunnissa (50 km/h millä tahansa normaalilla). tie).

          Ja kun hänelle annetaan komento miehittää sijoituslinja, hän jää sankarillisesti jumiin peltomaalle. Tiukasti. Kaikella siitä johtuvalla tehtävän suorittamatta jättämisellä ja yksikön komentajan teloituksella lähimmässä rotossa erikoisupseerien toimesta.
          1. ivanovbg
            ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 12
            +7
            Lainaus: Lopatov
            Lainaus käyttäjältä ivanovbg
            Oletetaan, että sinun on siirrettävä panssarintorjuntajärjestelmät 300 kilometriin.

            Mutta miksi?


            Bulgaria on 111 000 neliömetrin osavaltio. km, enimmäispituus - 520 km, leveys 320 km. Bulgariaa on vaikea kutsua suureksi. Mutta etelärajamme on 917 km, 259 km Turkista, 493 km Kreikasta ja 165 km Makedoniasta. Meillä ei ole tarpeeksi rahaa kattaaksemme ATGM:n kaikki 900 km. Panssarintorjuntajärjestelmiemme, tietyllä etäisyydellä rajasta ja aggression sattuessa, on ylitettävä 60-100 km 3-4 tunnissa (20-25 km/h on hyvin todellinen nopeus pyörällisille ajoneuvoille, vaikka vihollinen otetaan huomioon vastustus ja joidenkin teiden epäonnistuminen). Mutta tämä ei toimi Peren kanssa - he häviävät pyörillä varustetuille ajoneuvoille nopeuden suhteen, he eivät kulje kaikkialla, ja missä he ohittavat, he tallaavat kaikki.
            1. Lopatov
              Lopatov 21. heinäkuuta 2015 klo 13
              +1
              SPTRK:lla on aina tukirooli. Jalkaväki soittaa ensimmäistä viulua. Ja siksi on mahdollista siirtää "Kornetit" nopeudella, joka ei ole suurempi. kuin moottoroitujen jalkaväkiyksiköiden nopeus.
              1. ivanovbg
                ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 13
                +7
                Jalkaväkeä on kaikkialla - jossain enemmän, jossain vähemmän. Mutta jalkaväki ei voi kestää panssarivaunuja yksin. Liikkuvien panssarintorjuntajärjestelmien tarkoitus on siirtää ne nopeasti uhanalaisille alueille, ampua, juosta karkuun, ampua uudelleen, 12 tunnin kuluttua - iskeä läpi murtautuneiden tankkien kylkeen ja takaosaan jne.

                On tietysti hyvä, että ATGM:iä on 200-300, mutta jos tila on huono ja niitä on 20-30, niin niitä pitää ohjata ja liikkuvuus on suuruusluokkaa panssarisuojaa tärkeämpää.
                1. svp67
                  svp67 21. heinäkuuta 2015 klo 19
                  0
                  Lainaus käyttäjältä ivanovbg
                  12 tunnin kuluttua - isku rikkoutuneiden säiliöiden kylkeen ja takaosaan jne.

                  Onko sinulla ne 12 tuntia? Tänä aikana vihollisen panssarit voivat tulla operatiiviseen tilaan ja katkaista kaikki reservisi lähestymistavat ja samalla tuhota tykistöasemat ja tuhota esikunta- ja komentoasemat. Viholliseen on ryhdyttävä vastahyökkäykseen heti kun tilaisuus tulee ja vastahyökkäysten rajat on määrätty etukäteen.
        2. Kommentti on poistettu.
        3. atalef
          atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 12
          +1
          Lainaus käyttäjältä ivanovbg
          Oletetaan, että sinun on siirrettävä panssarintorjuntajärjestelmät 300 km: lle.. Jos lähetät Peren omatoimisesti, telat repeävät asfalttia ja tie muuttuu käyttökelvottomaksi. Olen yleensä hiljaa joista ja silloista (Israelille niillä ei ole merkitystä, mutta Euroopassa niitä on 15-20 km välein). Pyörittää teitä pitkin - nopeus laskee 10-15 km ja jälleen siltojen, tunnelien jne.

          Anteeksi (tietenkin) Kirjoitatko kaiken tämän vakavasti vai vitsailetko?

          Lainaus käyttäjältä ivanovbg
          On mahdollista lähettää autoperävaunuilla, mutta: 1. jokainen perävaunu ei vedä 45 tonnia 2. kuinka monta perävaunua tarvitset? 3. Kuinka nopeasti perävaunu kulkee, jos lastaat siihen 45 tonnia? 4. Kuinka peität ja suojelet kuolleen aasin nopeudella ryömivän peräkärrypylvään? 5. kuinka monta siltaa kestää 50 tonnia? (Muista, että tavallinen perävaunullinen kuorma-auto painaa 22 tonnia, useimmat sillat on suunniteltu 25-30 tonnia varten.) 6. Pere-perävaunu ei mahdu jokaiseen tunneliin.

          vitsailen
          Lainaus käyttäjältä ivanovbg
          Pere näyttää vakaammalta, mutta ensimmäisen ohjuksen jälkeen vihollinen iskee siihen kaikin keinoin ja tuhoaa sen ennemmin tai myöhemmin. Ei minnekään mennä piilottamaan tällaista kolossia

          Olen pahoillani, mutta
          1. ivanovbg
            ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 13
            +6
            Aluksi en ymmärtänyt, mutta nyt se näyttää selkiytyneen. Teillä on autiomaa ja toukkaajoneuvot kulkevat kaikkialle, ne eivät juutu mihinkään, eikä siellä ole paljon tallattavaa. Mutta Euroopassa se ei ole ollenkaan niin, ja myös Venäjällä. Meillä sellainen auto ei kulje 300 km. Tarkemmin sanottuna se menee ohi, mutta sen tappiot ovat verrattavissa niihin, joita siedämme viholliselta.
            1. Rumata
              Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 13
              +4
              Lainaus käyttäjältä ivanovbg
              . sinulla on aavikko

              Israelissa on 8 ilmastovyöhykettä, jotka vaihtelevat kohtalaisen kuumasta ja kosteasta pohjoisesta kuiviin ja aavikkoalueisiin etelässä. Israelissa on kolme kasvillisuusvyöhykettä: Välimeren, Iranin-Turanian ja Sahara-Sindian. Aavikot ja kuivat alueet kattavat 60 prosenttia maan alueesta, ja kaikkia 95 prosenttia teistä kunnioitetaan. Jotta voit siirtää laitteita viime aikoihin asti pääsäiliöteatteriin, sinun on mentävä tällaisen maaston läpi. Ei tietenkään Himalajaa eikä Alpeja, mutta sinun on otettava huomioon, sinun on myös otettava huomioon aavikon alueen erityispiirteet. Olen jo kyllästynyt näihin "Israelilaiset laitteet on vangittu vain aavikon vuoksi, ei likaa, ei vesiesteitä" jne.

              1. pehmustettu takki
                pehmustettu takki 21. heinäkuuta 2015 klo 15
                +4
                Lainaus Rumatalta
                Ei tietenkään Himalajaa eikä Alpeja, mutta sinun on otettava huomioon, sinun on myös otettava huomioon aavikon alueen erityispiirteet. Olen jo kyllästynyt näihin "Israelilaiset laitteet on vangittu vain aavikon vuoksi, ei likaa, ei vesiesteitä" jne.

                Ja missä ovat nämä vuoret Israelin armeijan miehittämillä Palestiinan alueella? hymyillä
                1. Rumata
                  Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 15
                  +4
                  Lainaus: pehmustettu takki
                  Ja missä ovat nämä vuoret Israelin armeijan miehittämillä Palestiinan alueella?

                  Vatnik, älä ristiinnaulitse, en ole ruokkinut sinua pitkään aikaan enkä aio aloittaa. Voin vain sympatiaa sinua, useimmat israelilaiset ovat jättäneet tämän sivuston, tai he tulevat vain lukemaan, ruokkimaan sinua, lihava peikko, vain muutama ja sitten luultavasti tylsyydestä. Räjäytin sen juuri marsalkkalle, ja sitten on huonoa tuuria, israelilaisia ​​on vähän jäljellä, useimmat teistä ovat hätätilanteessa eikä ole ketään, joka kopioi-liitä tekstiarkkejasi. Niin surullista...
                  1. Kommentti on poistettu.
                  2. palveleva
                    palveleva 21. heinäkuuta 2015 klo 20
                    +3
                    Lainaus Rumatalta
                    useimmat israelilaiset jättivät tämän sivuston

                    Oletko kyllästynyt välttelemään vastauksia kysymyksiin valkoisen fosforin käytön pätevyydestä asuinalueilla ja muista "valitun kansan" sotarikoksista, joista jopa "Setä Sam" on kyllästynyt peittelemään veto-oikeudella kaikkia YK:n päätöslauselmia, jotka tuomitsivat hillitsemättömän verenhimosi. ja ahneus uusille alueille?
                    1. professori
                      professori 21. heinäkuuta 2015 klo 20
                      -4
                      Lainaus servernyltä
                      väsynyt välttelemään vastauksia kysymyksiin valkoisen fosforin käytön pätevyydestä asuinalueilla ja muista "valitun kansan" sotarikoksista,

                      Niin? Missä tuomioistuimessa nämä "rikokset" tunnustettiin, herra sovramshi?

                      PS
                      "valitut ihmiset"

                      "valitun kansan jumala". naurava
                      Sillä sinä olet pyhä kansa Jumalan, sinun Kaikkivaltiasi, edessä: Jumala, sinun Kaikkivaltias, on valinnut sinut kansakseen, valittuna kaikista kansoista, jotka ovat maan päällä. Ei siksi, että olisitte lukuisia kuin muut kansat, Jumala halusi sinua ja valitsi sinut, koska olet pienempi kuin kaikki kansat; mutta Jumalan rakkaudesta sinua kohtaan ja pitääkseen valan, jonka hän vannoi isillesi, Jumala vei sinut ulos väkevällä kädellä ja vapautti sinut orjuuden huoneesta, faraon, Egyptin kuninkaan, vallasta.

                      Devarim 7:6-8
                      1. Krasmash
                        Krasmash 21. heinäkuuta 2015 klo 21
                        +5
                        Lainaus: professori
                        "valitun kansan jumala".

                        Ole niin ystävällinen ja anna asiakirjoihin allekirjoitukset, leimat ja muut eksyneet asiat, jotka vahvistavat tämän niin sanotun "Jumalan valitsemanne" Tai ainakin näytä kronikka, mielellään video, kuvatkin käyvät. Haluan katsoa Jumala ja juutalaisen kansan edustajat sopimuksen tekohetkellä.
                      2. professori
                        professori 21. heinäkuuta 2015 klo 21
                        0
                        Lainaus: Krasmash
                        Ole niin ystävällinen ja anna asiakirjoihin allekirjoitukset, leimat ja muut eksyneet asiat, jotka vahvistavat tämän niin sanotun "Jumalan valitsemanne" Tai ainakin näytä kronikka, mielellään video, kuvatkin käyvät. Haluan katsoa Jumala ja juutalaisen kansan edustajat sopimuksen tekohetkellä.

                        Pudota kadulla olevaan Pyhän esirukouksen katedraaliin. Surikova, 26, siellä sinulle esitetään asiakirjat. Voit soittaa numeroon 222-37-70.
                      3. Krasmash
                        Krasmash 21. heinäkuuta 2015 klo 22
                        +1
                        Lainaus: professori
                        Pudota kadulla olevaan Pyhän esirukouksen katedraaliin. Surikova, 26, siellä sinulle esitetään asiakirjat. Voit soittaa numeroon 22-37-70.

                        naurava naurava naurava
                        Tähän kirkkoon en voi mennä, siellä terveyteni heikkenee välittömästi.
                        Muuten, puhelinnumeromme ovat seitsemän numeroa.

                        Sinun ei tarvitse puhua hampaitasi. Mytologia, sadut ja käsitykset eivät kiinnosta. Todellinen vahvistus, tule.
                      4. professori
                        professori 21. heinäkuuta 2015 klo 22
                        0
                        Lainaus: Krasmash
                        Sinun ei tarvitse puhua hampaitasi. Mytologia, sadut ja käsitykset eivät kiinnosta. Todellinen vahvistus, tule.

                        Okei, mene pyhän marttyyri Tatiana kirkkoon, joka on Mira Avenue 88 (Kirov-kadun puolelta). Voit pysäköidä Kirov-kadulle vaaleanpunaisen talon viereen, jonka friikki maalasi graffiteilla. No, se, joka vastustaa Lasten maailmaa. Kaikki vahvistetaan puolestasi. Suostuin, kerrot Sokolovilta. Onnea. hi
                      5. Krasmash
                        Krasmash 21. heinäkuuta 2015 klo 22
                        -1
                        Ryhtyä ortodoksiseen kirkkoon saadakseen tällaista tietoatyperys
                        Pitäisi lähettää osoitteeseen Surikov 65.
                        Lyhyesti sanottuna professori oli paistettu, hän ei voi vahvistaa fiktiivinen kansansa yksinoikeus.
                      6. professori
                        professori 22. heinäkuuta 2015 klo 07
                        -1
                        Lainaus: Krasmash
                        Ryhtyä ortodoksiseen kirkkoon saadakseen tällaista tietoa

                        Baarin omistaja. Aineellisia todisteita esitettäisiin.

                        Lainaus: Krasmash
                        Pitäisi lähettää osoitteeseen Surikov 65.

                        Joten siellä ei ole suurta synagogaa, siihen ei mahdu kaikkia uteliaita.

                        Lainaus: Krasmash
                        Lyhyesti sanottuna professori oli leivottu, hän ei voi vahvistaa kansansa kuvitteellista yksinoikeutta.

                        Tässä sopimuksesta. Alkuperäinen osoitteessani. Aihe suljettu.

                        Ja Mooses nousi Kaikkivaltiaan luo, ja Jumala huusi häntä vuorelta sanoen: "Puhu siis Jaakobin huoneelle ja sano Israelin lapsille: näitte, mitä minä tein Egyptille, mutta minä nostin sinut kotkan siiville. Ja nyt, jos tottelet minua ja pidät liittoni, olet minun valittuni kaikista kansoista, sillä koko maa on minun, ja sinusta tulee minun pappien valtakuntani ja pyhä kansa.

                        Shemot 19:3-6
                      7. Krasmash
                        Krasmash 22. heinäkuuta 2015 klo 12
                        0
                        Lainaus: professori
                        Baarin omistaja. Aineellisia todisteita esitettäisiin.

                        Yleensä menin Tatjanaan. Sanon, että Oleg tuli Sokolovista, ja siellä sanotaan, että olemme perillä, mutta mene suoraan synagogaan vinkki
                        Lainaus: professori
                        Joten siellä ei ole suurta synagogaa, siihen ei mahdu kaikkia uteliaita.

                        Ja olet hyvin tietoinen.
                        Lainaus: professori
                        Alkuperäinen osoitteessani

                        No, tämä ei ole vakava todiste. Odotellaan jotain oleellisempaa. Muuten tulemme myös poikien kanssa yhteen, otamme sen rintaani ja kirjoitamme näin, että venäläiset olivat hallitseva kansakunta ja hallitsivat juutalaisten omistajat - egyptiläiset.
                        Nuoret elävät iloisesti ja fantasiasi on suihkulähde.
                      8. professori
                        professori 22. heinäkuuta 2015 klo 12
                        +2
                        Lainaus: Krasmash
                        No, tämä ei ole vakava todiste.

                        Ja kysy isältä siellä. Hän makaa luidensa kanssa, hän ei säästä vatsaansa, että asiakirja on aito. Hän kutsuu myös seurakuntansa todistamaan. Lyhyesti sanottuna aihe on suljettu.
                      9. Krasmash
                        Krasmash 22. heinäkuuta 2015 klo 12
                        0
                        Lainaus: professori
                        Lyhyesti sanottuna aihe on suljettu.

                        No, anteeksi, en tiennyt, että tämä on juutalaisille polttava aihe, ja he ovat hyvin järkyttyneitä, kun Jumalan valinta asetetaan kyseenalaiseksi.
                      10. 4. Paras
                        4. Paras 24. heinäkuuta 2015 klo 21
                        +1
                        Lainaus: professori
                        Tässä sopimuksesta. Alkuperäinen osoitteessani. Aihe suljettu.

                        ei ole alkuperäistä, vaan moderni kopio, jota et itse tunnista, koska 1500 vuotta sitten he tekivät toruksensa uudelleen, ja nyt tämä lause ei koske sinua.
                      11. atalef
                        atalef 21. heinäkuuta 2015 klo 21
                        +1
                        Lainaus: professori
                        valitun kansan jumala", jos se tulee siitä

                        No, emme ole yksin tässä luettelossa.
                        Samaan aikaan kukaan ei vaadi todisteita (tämä on Krasmashille)
                      12. Aljavad
                        Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 00
                        +2
                        No, emme ole yksin tässä luettelossa.

                        Olemme kaikki Aadamin lapsia. Ja Kaikkivaltias on kaikkien kanssa. Hänen uskonsa mukaan.
                      13. 4. Paras
                        4. Paras 24. heinäkuuta 2015 klo 21
                        +1
                        Lainaus atalefilta
                        No, emme ole yksin tässä luettelossa.
                        Samaan aikaan kukaan ei vaadi todisteita (tämä on Krasmashille)

                        no, se on totta, koska aivoja on tarpeeksi ymmärtämään, että lause "Jumala on kanssamme" ei tarkoita lausuntoa Jumalan valitusta kansasta, joten todisteita ei tarvita, niin näille aivoille tapahtuu myöhemmin, miksi tällainen lausunnot lausutaan... pyyntö
                      14. jaj61
                        jaj61 26. heinäkuuta 2015 klo 21
                        +1
                        Lainaus atalefilta
                        Lainaus: professori
                        valitun kansan jumala", jos se tulee siitä
                        No, emme ole yksin tässä luettelossa.

                        Kun Aadam kynsi ja Eeva kehräsi, kumpi heistä oli juutalainen (juutalainen?) ja venäläinen (venäläinen)? vinkki
                    2. Rumata
                      Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 23
                      +2
                      Lainaus servernyltä
                      väsynyt välttelemään vastauksia kysymyksiin valkoisen fosforin käytön pätevyydestä asuinalueilla ja muista "valitun kansan" sotarikoksista

                      =) Olen kemisti, ja olen pitkään väsynyt selittämään jokaiselle tietämättömälle valkoisesta fosforista, noin 5 vuotta jo varmasti. Teillä on monia muukalaisvihamielisiä, varsinkin nyt, kun riittämättömät ihmiset kaikkialta Runetista kerääntyvät VO:hin, ja meitä on vähän. Jokaisen koululaisen on selitettävä tämä voidakseen lopettaa työnsä ja syödä doshirakia. Vaikka unohdinkin, olemme kaikki Mossad\Masons\ZOG:n palkalla, ja soita sitten väitteilläsi valituspalveluun - 666-666-666, mistä tahansa numerosta, voit rautateillä ...
                      1. Krasmash
                        Krasmash 22. heinäkuuta 2015 klo 02
                        -2
                        Lainaus Rumatalta
                        Olen kemisti

                        Tee siis sotilaallisia myrkkykaasuja.
                        Lainaus Rumatalta
                        varsinkin nyt, kun riittämättömät ihmiset kaikkialta Runetista kerääntyvät VO:hin

                        Se ärsyttää sinua paljon, puhutaanpa kokemuksista.
                        Lainaus Rumatalta
                        Jokaiselle opiskelijalle on tarpeen selittää, että hänen pitäisi lopettaa työnsä ja syödä doshirakia

                        Ja minulla on juutalainen ystävä, joka rakastaa kovasti vodkaa doshirin kanssa.
                        Lainaus Rumatalta
                        Vaikka unohdinkin, olemme kaikki Mossadin\Masons\ZOGin palkalla

                        Eivät kaikki, mutta monet. Ymmärräthän, meidän on sääli uskoa sinua ja sitten pettää. Yksi teistä, hän esiintyy nyt Kaitenin takaa-ajossa. ei usko, koska heidät on hypoteettisesti vangittu valheista.
                      2. Rumata
                        Rumata 22. heinäkuuta 2015 klo 02
                        +1
                        Lainaus: Krasmash
                        Sanon sen uudelleen ja sanon tämän, että on yleensä parempi olla uskomatta juutalaisiin, koska heidät on hypoteettisesti vangittu valheiden takia.

                        En ole heittänyt hätätilanteeseen pitkään aikaan, on aika korjata se. Onnea
                      3. professori
                        professori 22. heinäkuuta 2015 klo 08
                        0
                        Lainaus: Krasmash
                        yleensä on parempi olla uskomatta juutalaisia, koska he ovat hypoteettisesti vangittuina valheista.

                        Moderaattori. Älä nuku töissä. Miten rankaisit sääntöjen rikkomisesta?
                        Viimeinen varoitus minulta. Seuraava samanlainen hyökkäys lähettää sinut hätätilanteeseen tikapuutakkiin eliniäksi. Näyttää siltä, ​​että minulla oli kiire päästää ulos kaikenlaista...
                  3. pehmustettu takki
                    pehmustettu takki 22. heinäkuuta 2015 klo 13
                    +1
                    Lainaus Rumatalta
                    muutama israelilainen jäljellä

                    Mutta onko se huono? Kaikesta huolimatta annat vain sapen ja vihan Venäjää ja sen liittolaisia ​​kohtaan, et osaa sanoa mitään erityisen "fiksua" ja "hyvää".
                    Lainaus Rumatalta
                    ei ole ketään, joka kopioi-liitä tekstiarkkesi

                    Ainakin vahvistan sanojani lainauksilla artikkeleista, mutta sinä teet vain rehellisiä, vahvistamattomia valheita.
                    Lainaus Rumatalta
                    Niin surullista...

                    itke lisää lol
                    1. Tohtori Vasya
                      Tohtori Vasya 26. heinäkuuta 2015 klo 20
                      +1
                      emme tarvitse mitään Venäjältä, pääasia, että Venäjä ei tarvitse meiltä mitään,
                      koko elämänsä Israel taisteli venäläisiä aseita vastaan, Neuvostoliiton opettajien ja muiden pahojen henkien kanssa, veljellisissä arabijoukkoissa... ja sinun S300-koneissasi. joista Syyrian ydinvoimala piti huolta, ja teidän panssarivaunut jotka menivät 300 meidän 87:ää vastaan, ja pääesikunnan päät jotka lensivät valehtelemalla suuresta venäläisestä aseesta .. niin mistä me puhumme??
                      1. jaj61
                        jaj61 26. heinäkuuta 2015 klo 21
                        0
                        Lainaus: tohtori Vasya
                        emme tarvitse mitään Venäjältä, pääasia, että Venäjä ei tarvitse meiltä mitään,
                        koko elämänsä Israel taisteli venäläisiä aseita vastaan, Neuvostoliiton opettajien ja muiden pahojen henkien kanssa, veljellisissä arabijoukkoissa... ja sinun S300-koneissasi. joista Syyrian ydinvoimala piti huolta, ja teidän panssarivaunut jotka menivät 300 meidän 87:ää vastaan, ja pääesikunnan päät jotka lensivät valehtelemalla suuresta venäläisestä aseesta .. niin mistä me puhumme??

                        Selvennetään. pysäkki
                        S-300 ei myyty Syyriaan juuri Israelin hallituksen kanssa käytyjen neuvottelujen jälkeen - Putin mainitsi tämän toisessa puheessaan. Ja kun arabit (mutta ei meidän!) tankit menivät juutalaisille suurella enemmistöllä, suurin osa VO:n nykyisistä israelilaisista vakituisista matkustajista saattoi pitää niitä ominaan, koska ne olivat pääasiassa Neuvostoliiton toimittamia, ja nämä vakituiset matkustajat olivat Neuvostoliiton kansalaisia. Neuvostoliitto.
                        Ja mitä tulee valheisiin "suuresta venäläisestä aseesta" - mitä voit tehdä - Neuvostoliiton johtajat valitsivat itselleen sellaiset liittolaiset BV:ssä. pyyntö Muissa paikoissa - Koreassa, Vietnamissa ja monissa muissa paikoissa, joissa ei ollut arabeja, Neuvostoliiton ja Venäjän aseet ovat osoittautuneet erinomaisesti. Muuten, osa tuosta Neuvostoliiton arabipanssarivaunujen armadasta vangittiin ja osoitti itsensä täydellisesti taistellessaan Israelin puolesta. Tekniikka villin käsissä on metallipino!
                2. Werterex
                  Werterex 22. heinäkuuta 2015 klo 18
                  +1
                  Syyrian Golanin kukkulat?
              2. Aljavad
                Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 00
                +1
                Israelissa on 8 ilmastovyöhykettä, jotka vaihtelevat kohtalaisen kuumasta ja kosteasta pohjoisesta kuiviin ja aavikkoalueisiin etelässä. Israelissa on kolme kasvillisuusvyöhykettä: Välimeren, Iranin-Turanian ja Sahara-Sindian. Aavikot ja kuivat alueet kattavat 60 prosenttia maan alueesta, ja kaikkia 95 prosenttia teistä kunnioitetaan.


                Kyllä kyllä. Tiedämme kaikki, että Israel on iso maa. Varsinkin pohjoisesta etelään.
                Mutta teatterin olosuhteet ovat edelleen erityiset. Harvoin mistä löydät.
        4. Pistin
          Pistin 21. heinäkuuta 2015 klo 16
          +5
          Lainaus käyttäjältä ivanovbg
          On mahdollista lähettää autoperävaunuilla, mutta: 1. jokainen perävaunu ei vedä 45 tonnia.

          He ottavat sen vastaan ​​eivätkä valita! hymyillä
        5. Aljavad
          Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 00
          +3
          No, sinä, ystäväni ivanovbg BG, latasit israelilaiset! hyvä He elävät uskossa, että tekniikka on täydellinen, ja muilla ei ole sitä vain siksi, että Israel ei myy! Ja kerrot heille silloista ja tunneleista! Rzhu! Hyvin tehty! hi
    3. Netwallker
      Netwallker 21. heinäkuuta 2015 klo 12
      -1
      Itse asiassa yhteenkään PER:ään ei ole osuma 30 vuoteen, joten johtopäätös on kyseenalainen.
      On muitakin ohjausjärjestelmiä, kuten esimerkiksi LAR-160.
      hymyillä
      1. ivanovbg
        ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 13
        +6
        Ja Pere osallistui suuriin sotilaallisiin konflikteihin todellisia vihollisen lentokoneita ja tykistöä vastaan? Oikeassa sodassa se ei näytä riittävän. Erittäin liikkuvien panssarintorjuntajärjestelmien käsite jeepissä (Cornet) ja kevyesti panssaroiduissa ajoneuvoissa (Chrysanthemum) monta kertaa paremmin.
        1. Netwallker
          Netwallker 21. heinäkuuta 2015 klo 13
          +1
          Todellinen ilmailu vastakkainasettelussa IDF:n kanssa ei ole lainkaan PER:n vastuulla, muissa asioissa, kuten tykistö, joka yrittää hillitä hyökkäystä.
          1. ivanovbg
            ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 13
            +5
            Olet optimisti :) Tämä tapahtuu vain epäsäännöllisiä yksiköitä vastaan, kuten Hizbul, ISIS jne. Mutta heillä ei ole edes panssarivaunuja (no, korkeintaan 3-5 yksikköä koko "armeijassa").
            1. Rumata
              Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 13
              0
              Lainaus käyttäjältä ivanovbg
              Olet optimisti :) Tämä tapahtuu vain epäsäännöllisiä yksiköitä vastaan, kuten Hizbul, ISIS jne. Mutta heillä ei ole edes panssarivaunuja (no, korkeintaan 3-5 yksikköä koko "armeijassa").

              Sinun kuunteleminen on niin helppoa taistella partisaaneja vastaan. Tosiasia on, että Israelin, kuten minkä tahansa muun maan, jolla on vahva armeija, on helpompi taistella divisioonalta kuin saada partisaaneja kiinni vuorilta. Tämä on todistettu Vietnamissa, Afganistanissa, Libanonissa, Tšetšeniassa, jälleen Afganistanissa, jälleen Tšetšeniassa, jälleen Libanonissa, Irakissa jne., jne. Avoimessa sodassa Syyrian armeijan tuhoaminen kestäisi vähemmän aikaa kuin toisen libanonilaisen sissejä vastaan.
              1. Victoria
                Victoria 21. heinäkuuta 2015 klo 22
                +3
                Lainaus Rumatalta
                Todellisuus on se Israelin, kuten minkä tahansa muun maan, jolla on vahva armeija, on helpompi taistella divisioonalta kuin saada partisaaneja kiinni vuorilta.

                ====
                tällaisen taistelun jälkeen ulvominen nousee koko planeetalle, koska israelilaisten uhreja on enemmän kuin uhreja
            2. Netwallker
              Netwallker 21. heinäkuuta 2015 klo 13
              -2
              Se menee ketään vastaan, lue vuoden 1982 sodasta.
          2. kameli
            kameli 21. heinäkuuta 2015 klo 21
            +1
            Todellinen ilmailu vastakkainasettelussa IDF:n kanssa ei ole lainkaan PER:n vastuulla, muissa asioissa, kuten tykistö, joka yrittää hillitä hyökkäystä.

            Anteeksi, että puutun kansainväliseen vuoropuheluun, mutta heräsi kysymys: ketä ja kenen hyökkäys torjutaan? Onko IDF kampanja arabeja vastaan?
            PS Kysymys on poistettu, alta luen Israelin panssarijoukkojen käytön taktiikat.
          3. Werterex
            Werterex 22. heinäkuuta 2015 klo 18
            +3
            Kyllä, mitä sinä sanot pelay Taidan pelätä naurava
        2. Dan4eG
          Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 14
          0
          ei mitään parempaa! alusta on liikkuva, mutta itse laukaus ammutaan vain avoimista asennoista! 10 km:n kohdalla kornetti lentää noin 40 sekuntia ja seisoo koko ajan avoimessa paikassa. Tamuz voidaan lähettää myös mäen takaa, joten kantorakettia ei välttämättä näy!
        3. Tohtori Vasya
          Tohtori Vasya 26. heinäkuuta 2015 klo 20
          0
          unohdin lisätä., PERE on yhdistetty keskusohjausjärjestelmään ja toimii yhdessä kaikkien hyökkäyskeinojen kanssa.
      2. Jager
        Jager 21. heinäkuuta 2015 klo 17
        0
        Ja missä tämä supersalainen ATGM onnistui sotimaan? Todennäköisimmin on olemassa tusina tai kaksi näytettä, jotka on suojattu ja vapautettu vain liikkeitä varten. Ja kuka typerästi "poltti" kameran edessä)
      3. Werterex
        Werterex 22. heinäkuuta 2015 klo 18
        +1
        Ja anteeksi, puisivatko he paljon panssarivaunuja? Joe on niin käsittämätön...
    4. Voyaka uh
      Voyaka uh 21. heinäkuuta 2015 klo 14
      + 10
      "Mutta jos osavaltio on kooltaan 100x300 km, mobiilipuolustus katoaa oletusarvoisesti ja vain sijaintivaihtoehto jää" ////

      Olet pahasti väärässä. Kaikki IDF-taktiikat on suunnattu erityisesti ohjattavuuteen
      puolustus. Ensin armeija lähtee hyökkäykseen vihollisen alueelle
      (Minulla ei ole tilaa kääntyä ympäri). Syventää. Mutta tapaaessaan (eteneviä) vihollisen pääjoukkoja se alkaa hitaasti vetäytyä siirtyen paikasta (maastolaskoksia käyttämällä) toiseen.
      Ei päästä lähelle. Tavoitteena on veristää vihollinen aiheuttaen mahdollisimman vähän tappioita.
      Britit keksivät taktiikan toisessa maailmansodassa, haluten epätoivoisesti voittaa Rommelin hyökkäyksessä. Nimittäin englantilaiset upseerit-harrastajat (kuten Wingate) kouluttivat Israelin itsepuolustusjoukkoja matkan alussa. Merkava-2 tankissa on 4 vaihdetta eteenpäin ja 5 vaihdetta taaksepäin vain vetäytymistä varten ilman kääntymistä.
      Arabien ja Israelin sodissa arabitankkerit "painoivat kaasua" ja sitten yllättäen
      itse huomasivat, että 3/4 heidän tankeistaan ​​oli jo vaurioitunut tulipalossa kaukaa, vaikka he itse
      En ole vielä aloittanut kuvaamista.
      1. ivanovbg
        ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 21
        +6
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh

        Arabi-Israelin sodissa arabitankkerit "askelivat kaasun päälle" ja huomasivat sitten yllättäen, että 3/4 heidän tankeistaan ​​oli jo vaurioitunut tulipalosta kaukaa, vaikka he itse eivät olleet vielä alkaneet ampua tarkasti.


        Hyvin ansaittu voitto vihollista vastaan, joka ylitti sinut 3-4 kertaa. Minulla ei ole koskaan ollut korkea käsitys arabien taistelukyvystä.
    5. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 21. heinäkuuta 2015 klo 18
      +1
      Mutta tämä on asemapuolustusajoneuvo, sitä ei voi ohjata operatiivisella tasolla.


      Eivätkö tankit ohjaa operatiivisella tasolla?

      Mikä on mielestäsi linjan säde, jonka jälkeen se muuttuu "toiminnalliseksi"?
      1. ivanovbg
        ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 21
        +1
        Taktinen taistelualue jopa 50 km - rykmentti
        Operatiivinen-taktinen 50-150 km - prikaati
        Toiminnallinen 150 - 500 km -jako
        Strateginen 500 km:stä alkaen - armeija

        Puitteissa одного taistelut (jotka voivat koostua useista iskuista ja taisteluista eri päivinä) on kuvattujen yksiköiden suurin liikerata. Jos vihollinen on vakava, yhden rykmentin joukot eivät voi murtautua hänen puolustuksensa läpi, turvata kylkiä ja edetä yli 50 km. Nuo. se on mahdollista, mutta päivässä tai kahdessa röyhkeä rykmentti piiritetään ja tuhotaan, jos muut kokoonpanot eivät vahvista sen toimintaa. Ja tämä on jo siirtämässä vihollisuuksien tasoa taktisesta operatiiviseen taktiseen.

        10 Kornet-EM (jeepeissä) ajaa 300 km maastoa myöten maksimissaan 10-12 tunnissa ja hyvällä tiellä 4-5 tunnissa, jos ilmailu ei häiritse ja komentajan toimisto ajaa heidät nopeasti liikenneruuhkien läpi, joita syntyy väistämättä minkä tahansa sodan aikana.

        45 tonnin tela-ajoneuvolla tällainen temppu ei toimi. Parhaassa tapauksessa ne kulkevat 300 km. päivässä, jos olet erittäin onnekas, mutta todella - 2-3 päivässä. Yksi poikkeus - jos ajat autiomaassa, jossa ei ole mitään tallattavaa eikä jokia ja siltoja ole, voit pysyä 12-14 tunnin sisällä.
        1. Maki Avellievich
          Maki Avellievich 22. heinäkuuta 2015 klo 06
          +2
          ivanovbg
          10 Kornet-EM (jeepillä) ajaa 300 km maastoajettaessa enintään 10-12 tunnissa ja hyvällä tiellä 4-5 tunnissa,


          Palvelin panssaritiedustelupataljoonassa (ajoimme jeepillä)

          ei ole mahdollista ajaa 300 km 10-12 tunnissa maastossa.

          hyvällä tiellä ei myöskään ole mahdollista ajaa 300 km 4-5 tunnissa. sodassa käyvän maan tiet menettävät liikennettä, toisinaan.

          näyttää siltä, ​​että olet siirtänyt kalastusmatkoilta tutut ajonopeudet ja poissa kaupungista maantiellä sotilaallisiin todellisuuksiin.
          1. MACCABI-TLV
            MACCABI-TLV 22. heinäkuuta 2015 klo 18
            +3
            Lainaus: Maki Avellievich

            Palvelin panssaritiedustelupataljoonassa (ajoimme jeepillä)

            ei ole mahdollista ajaa 300 km 10-12 tunnissa maastossa

            + ja valtava. Täällä yleensä harvalla on käsitys siitä, mitä he tekevät ihmisruholla, tavallisella, 8 tunnin partiolla jeepeillä (ilmastoiduilla), melko tasaisilla maanteillä. 12 tunnin tien jälkeen he poistavat ihmisruumiin vaikutelman autoista, ravistavat ne panssarista ja purkavat.
  17. balettihame
    balettihame 21. heinäkuuta 2015 klo 11
    0
    AMX-13 ja AT-3
  18. Nova
    Nova 21. heinäkuuta 2015 klo 12
    -19
    Kuinka surkeita nämä pseudo-tankit ovat. On selvää, että juutalaiset eivät lähteneet luomaan näitä hirviöitä hyvästä elämästä, mutta olen ylpeä T-80:stä ja T-90:stä, jotka voivat ampua ohjuksia aseen läpi.
    1. Lopatov
      Lopatov 21. heinäkuuta 2015 klo 12
      + 13
      "Merkavas" osaa myös "ammuttaa ohjuksia aseen läpi"
    2. Nova
      Nova 22. heinäkuuta 2015 klo 11
      0
      Vau, he heittivät sen ratapölkyillä ... Itse asiassa en ole hapatettu urapatriootti, joka kirjoittaa jotain "Hurraa!!! Venäjä eteenpäin! Tunne meidän, me teemme sen!" – Tapasin täällä sellaisia ​​ihmisiä ja yritin välttää heitä, koska totuus ei ole aina yksipuolinen. Tosiasia on, että En todellakaan ole kuullut, että maailman aktiivisissa armeijoissa niitä olisi käytetty yhtä laajasti kuin Venäjällä tankkeja, jotka kykenisivät laukaisemaan ohjuksia aseen piipun läpi. Nukkuneet herrat, käyttäydy kuin aikuinen - jos löydät aikaa miinukseen - ota aika ja kerro mitä ja miten, koska en ole sotilas, vain koulun opettaja ja iloitsen uusista tiedoista, mutta minä verkosta ei löydy mitään arvokasta. Täällä toveri Lopatov kirjoitti, että myös Merkavat harjoittavat tätä. Okei, minä tiedän. Mitä muuta?
      Vilpittömästi.
      1. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 24. heinäkuuta 2015 klo 19
        +1
        Okei, minä tiedän. Mitä muuta?


        Ja myös, 120 mm ja 125 mm ATGM:t eivät ole yhtään komeaa, koska kaliiperia rajoittaa reikä => nykyaikaiset tankit eivät murtaudu otsassa läpi. Nykyaikaisilla ATGM:illä on suurempi ohjuksen halkaisija kuin tankkiaseilla. "Kornetit" - 152 mm. "HOT-2" - 150 mm.
        "TOW-2" - 152 mm. Kumulatiiviselle taistelukärkelle suppilon halkaisija (ja vastaavasti ammusten halkaisija) on kriittinen.

        PS Ehkä 152 mm:n panssaritykkien ilmestyminen tekee panssariohjuksista jälleen merkityksellisiä. Huhut ovat huhuja, ja tällaisen aseen näkeminen T-14:ssä (sekä itse autossa) on melko realistista lähivuosina.
      2. Nova
        Nova 25. heinäkuuta 2015 klo 09
        0
        Hei! Miinusheittäjät herrat! No, missä ovat (vähintään 17) linkit ulkomaisiin tankkeihin, jotka voivat myös ampua ohjuksia aseen kautta? Vai kerrotko minulle kaiken Merkavasta?

        SkiF_RnD, kiitos vastauksesta, mutta koska tämä on niin toivoton asia - miksi ihmeessä meidän T80, T90 ja lupaava (se ei mene pian armeijaan) T14 on varustettu tällä vaihtoehdolla? Vai ovatko suunnittelijamme epärealistisen tyhmiä ja varaavat ohjuksille tilaa ammusten kuormassa sen sijaan, että tukkisivat kaiken kuorilla, yksinkertaisesti hitauden vuoksi?
        1. professori
          professori 25. heinäkuuta 2015 klo 10
          -1
          Lainaus Novasta
          Hei! Miinusheittäjät herrat! No, missä ovat (vähintään 17) linkit ulkomaisiin tankkeihin, jotka voivat myös ampua ohjuksia aseen kautta? Vai kerrotko minulle kaiken Merkavasta?

          Miksi olet niin stressaantunut? Mikä ongelma on varustaa mikä tahansa tankki saksalaisella tykillä järjestelmällä ohjusten laukaisemiseksi piipun läpi? vinkki
          Tunnistatko?

        2. SkiF_RnD
          SkiF_RnD 25. heinäkuuta 2015 klo 10
          +2
          SkiF_RnD, kiitos vastauksesta, mutta koska tämä on niin toivoton asia - miksi ihmeessä meidän T80, T90 ja lupaava (se ei mene armeijaan pian) T14 on varustettu tällä vaihtoehdolla? Vai ovatko suunnittelijamme epärealistisen tyhmiä ja varaavat ohjuksille tilaa ammusten kuormassa sen sijaan, että tukkisivat kaiken kuorilla, yksinkertaisesti hitauden vuoksi?


          Ota rauhallisesti, rakas. TOURit eivät ole turhia, kaikki säiliötä ohuempi tölkki avataan heti. No, laivalla - ja säiliö myös. En sano, että on huonoa, että tankeissamme on KUV - tämä on hyödyllinen vaihtoehto, niitä on yleensä 4 BC:ssä, jos en sekoita, tasku ei vedä, he antoivat sinulle miinuksia, koska tämän artikkelin aiheena oleva Spike on korkeampi teho kuin tankkimme 125 mm "Reflex". Nämä eivät ole analogeja.

          No, lauma on myös mahdollista - meidän tietysti ukrainalainen, kiinalainen (neuvostoliiton teknisen perustan perusteella), israelilainen LAHAT on porkkanoilla, ja hän osaa myös laulaa ja tanssia ("Arjun" Mk1). "Challengereissa" se on mahdotonta vaihtamatta asetta (kivääri), loput eivät yksinkertaisesti halua. Tarina, että tämä on uskomatonta tietotaitoa ja että "kukaan muu ei voi" yleensä on hölynpölyä, he eivät halua. Jos et ymmärrä, usko vain. Ystävällisin terveisin. hi
          1. Nova
            Nova 8. elokuuta 2015 klo 16
            0
            En minä ole helpompaa, täällä on tapana olla mystisesti hiljaa miinuksen jälkeen, ilman selityksiä. Olet ensimmäinen, joka yritti selittää minulle ainakin jotain, ja sitten vasta sarkasmin jälkeen, johon reagoit yllä, ilmeisesti et tunnistanut sitä. Kiitos vastauksesta.
  19. Lopatov
    Lopatov 21. heinäkuuta 2015 klo 12
    +3
    He tekevät hölynpölyä ... Pankkitukikohta tällaiselle SPTRK:lle on typeryyttä ja varojen tuhlausta. Heillä on kuitenkin myös paljon parempia vaihtoehtoja.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 21. heinäkuuta 2015 klo 14
      + 17
      Vain "Patton" M-60 - kuin likaa. Ne kaikki kirjattiin pois. Niiden runko on hyvä.
      Armor - ei luksusta, mutta ei Humvee loppujen lopuksi hymyillä . Mikset käyttäisi mitä on?
      Olisin vetänyt esiin väärän panssaripistoolin juurista, mutta muuten se on ihan okei
      raketinheitin.
    2. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 21. heinäkuuta 2015 klo 16
      +8
      Lainaus: Lopatov
      He tekevät hölynpölyä ... Pankkitukikohta tällaiselle SPTRK:lle on typeryyttä ja varojen tuhlausta. Heillä on kuitenkin myös paljon parempia vaihtoehtoja.

      Tämä on tänään, kun Tamuz liikennöi 25 km:llä. Ja ensimmäiset työskentelivät 8:lle. Sitten ajatus tällaisten koneiden ja raskaiden panssarintorjuntajärjestelmien luomisesta syntyi, kun Neuvostoliitto ajoi useita satoja T-1983:ita vuodessa vuodesta 72 lähtien. Ottaen huomioon 73 vuoden kokemuksen, päätettiin luoda ylimääräistä paskaa Syyrian panssaroituihin ajoneuvoihin.
  20. Rumata
    Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 12
    +2
    Lainaus Novasta
    T-80 ja T-90, jotka voivat ampua ohjuksia aseen läpi.

    Saattaa olla korjattu, mutta useimmat nykyaikaiset panssarivaunut voivat laukaista ohjuksia aseiden kautta
    1. Nova
      Nova 21. heinäkuuta 2015 klo 12
      -1
      Rehellisesti sanottuna en ole kuullut mitään tällaista Abramsista tai Leopard 2:sta. Ehkä Leclerc tietää miten, mutta hän on melko nuori tankki, ehkä ranskalaiset ovat miettineet samaa.
      1. Vanha_kapteeni
        Vanha_kapteeni 21. heinäkuuta 2015 klo 15
        +2
        Panssarivaunun opettaminen ampumaan ohjattuja ohjuksia ei ole nyt ongelma – Jumala tietää, milloin amerikkalaiset opettivat M551 Sheridanin. Toinen kysymys (josta sinua jatkuvasti muistutetaan) on kaliiperi. Paljonko T-90 maksaa? 125 mm, eikö? Amerikkalaiset olivat menossa, kunnes he erosivat saksalaisista, laittaakseen MVT-70:n päälle. Ja 152 mm. Ja sitten he kieltäytyivät täysin, näkevät M552:n ja M60A2:n kokemuksen, että sinun ei pitäisi tehdä tätä. Ehkä he ovat tietysti tyhmiä, mutta en usko, että siinä määrin.
        1. Jager
          Jager 21. heinäkuuta 2015 klo 17
          +1
          "Sheridan" luotiin "raketti" tankiksi, jolla oli kyky ampua kuoria. Helvetti tuli möykkyisenä, joten hän ei ole esimerkki.
      2. MACCABI-TLV
        MACCABI-TLV 22. heinäkuuta 2015 klo 18
        0
        http://topwar.ru/33754-zarubezhnye-tankovye-upravlyaemye-boepripasy.html
    2. Dan4eG
      Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 12
      +5
      Lähes kaikki! mutta jotenkin 200 mm:n kaliiperin raketin laukaiseminen piipun läpi on siistiä! piippu laivaston tykistöstä!
      ja tankkiohjukset ovat enemmän ammus kuin raketti! IMHO
      1. Nova
        Nova 22. heinäkuuta 2015 klo 11
        0
        Jos kaikki voivat, niin miksi ei? Puhun ohjusten laukaisemisesta panssaripistoolin kautta.
        1. Rumata
          Rumata 22. heinäkuuta 2015 klo 14
          +3
          Lainaus Novasta
          Jos kaikki voivat, niin miksi ei? Puhun ohjusten laukaisemisesta panssaripistoolin kautta.

          Kaikki voivat ja kaikki tekevät. Mutta et voi verrata, lue yllä kaliiperista.
    3. Pistin
      Pistin 21. heinäkuuta 2015 klo 16
      +5
      Lainaus Rumatalta
      mutta useimmat nykyaikaiset tankit voivat ampua ohjuksia aseiden kautta

      Vaikka raketin halkaisija on kaksi kertaa piippu? hymyillä Loppujen lopuksi Voyaka kirjoitti jo - "halkaisijaltaan 120 mm:n raketissa on mahdotonta saada kumulatiivista suihkua
      tarpeeksi voimaa läpäistäkseen nykyaikaiset tankit.
      Rocket Tamuz Spike (Tamuz) -170 mm halkaisijaltaan, mikä antaa tarpeeksi tehoa
      kumm jet." Eikä "Pere"-tankki, ymmärrätkö? Hän vain ulkoisesti "leikkaa" tankin alta johtaakseen vihollisen harhaan! Ja näyttää siltä, ​​​​että jotkut armeijan osallistujista hymyilläjotka puhuvat toistuvasti panssaripistoolista laukaistuista ohjuksista!
      1. Rumata
        Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 17
        +2
        Lainaus: Bajonetti
        Vaikka raketin halkaisija on kaksi kertaa piippu?

        Tässä konteksti on toinen. Mies kirjoitti, että israelilaiset rakentavat kaikenlaisia ​​hirviöitä, luojan kiitos meillä on tankkeja, jotka voivat laukaista ohjuksia piipun läpi vertaansa vailla olevaan. Vastustin, että monet tankit voivat tehdä tämän. Näen eron hyvin =)
        1. Pistin
          Pistin 21. heinäkuuta 2015 klo 17
          +4
          Lainaus Rumatalta
          Tässä konteksti on toinen. Mies kirjoitti, että israelilaiset rakentavat kaikenlaisia ​​hirviöitä

          Asia selvä! Jos tämä auto olisi meidän, se henkilö kehuisi sitä... vinkki
          1. vaeltaja
            vaeltaja 21. heinäkuuta 2015 klo 19
            +2
            Ja miksi ihmettelet, eikö ole selvää, jos tekniikka on venäläistä, "jolla ei ole analogeja maailmassa", tai pahimmillaan "me heitämme kaikki hattumme", ja jos israelilaista, niin propagandaa, ajaa palestiinalaisia ​​lapsia halpa PR. Katso kuinka monta viestiä aiheesta ja ei mitään.
            1. Aljavad
              Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 00
              +4
              Katso kuinka monta viestiä aiheesta ja ei mitään.

              Lumimyrskyjä on paljon, mutta jos jättää sen syrjään, kaikki sulkivat sekä kantoraketit ja RS:n että naamiot ja - mikä tärkeintä - salailujärjestelmän Israelissa. Vuodesta 1981 - KYLLÄ!
            2. Aljavad
              Aljavad 22. heinäkuuta 2015 klo 01
              +1
              Katso kuinka monta viestiä aiheesta ja ei mitään.

              Lumimyrskyjä on paljon, mutta jos laitat sen syrjään, kaikki tarkastelivat sekä kantorakettia että RS:tä ja naamiota ja - mikä tärkeintä - salailujärjestelmää Israelissa. Vuodesta 1981 - KYLLÄ!

              Ja vielä kerran kiitos kirjoittajalle. Erittäin mielenkiintoinen materiaali, joka herätti erittäin mielenkiintoisen keskustelun!
  21. urri
    urri 21. heinäkuuta 2015 klo 12
    +6
    25 kilometrin kantama on erittäin ongelmallinen suojauksen kannalta tätä kompleksia vastaan. Jos et ota huomioon ehtoja:
    - kaupunkien ja esikaupunkien kehittäminen;
    - metsäinen alue;
    - sumu;
    - sade;
    1. MACCABI-TLV
      MACCABI-TLV 22. heinäkuuta 2015 klo 18
      -1
      https://www.google.co.il/search?q=tamuz+missile&biw=1366&bih=643&site=webhp&tbm=
      vid&source=lnms&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMI96nG_oTvxgIVARMUCh1tQQD8&dpr=1
  22. Chenia
    Chenia 21. heinäkuuta 2015 klo 14
    +1
    Panssaroitujen ajoneuvojen tuhoamiskeinot syvissä käyttölinjoissa (tämä järjestelmä on loppujen lopuksi tätä varten). ei ole mitään. Täällä tykistö voi (lisäksi sen pitäisi) toimia, mutta armeijan ilmailusta olen yleensä hiljaa.

    Ja järjestelmät panssarintorjuntalinjoilla. vain panssarihävittäjä ja romu kypärässä.

    Kanavien suojauksesta ei tarvitse huolehtia. ei kumulatiivisen suihkun hämärtymisestä näyttöjen tai kaukokartoituksen vaikutuksesta, eikä AZ:lla ole aikaa siepata.

    Ja pommituksen aikana (panssarit ilman tykistösaattoa eivät mene, tai ne kutsutaan heti). Älä vahingoita PT-järjestelmän herkkää sisäosaa pienellä palasella.
  23. MaoDz
    MaoDz 21. heinäkuuta 2015 klo 15
    + 20
    Vittu, miksi et todella ymmärrä siruja?
    Sitä ei voi erottaa säiliöstä 500 metrin päästä. Kukaan ei odota tällaista kynää rakettien muodossa vinkki
    Tiedustelupalvelu raportoi - tankkeja on, mikä on tankkien kantama? Ajetaan 10 km. OK, voit siirtää useita (10-20-30) varusteita vasemmalle (oikealle, alleviivaa tarvittava) reunaan 12-15 km etäisyydelle säiliöistä, eli turvallisesti. Ja täällä se voi lentää ja lentää ei heikosti. Se on tämän auton ominaisuus, minun syvässä imhossani lol
    Tai toimin hieman panssarivaunujen takana suojellakseni, jälleen, jos tiedustelu toimii, etäisyys on suunnilleen tiedossa, he eivät odota ohjuksia. Ja älä revi liiveä heti, tankkimme repivät kaikki piipun läpi kiusata Tämä on ERI auto sinun tehtäviisi. Sen luojat luultavasti ymmärsivät sen tehtävät ja tarkoituksen taistelussa. Ja älä vertaa tankkiin, tämä ei ole tankki. juomat
    1. ivanovbg
      ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 17
      +2
      Tämä toimii vain kerran. Kun vihollinen on kerran menettänyt 10-15 ajoneuvoa marssin aikana, hän on varovainen. Ja aliarvioit vihollisen älykkyyden. 500 metristä Pereä ei todellakaan voi erottaa panssarivaunusta, mutta nyt toimittajillakin on tiedusteludroneja. Arabišeikit tulevat jotenkin hyväksymään tällaisen lelun, he eivät ole köyhiä.
      1. Krasmash
        Krasmash 21. heinäkuuta 2015 klo 21
        0
        Lainaus käyttäjältä ivanovbg
        Arabišeikit tulevat jotenkin hyväksymään tällaisen lelun, he eivät ole köyhiä.

        Arabišeikit ovat heidän liittolaisiaan. Olen erityisen yllättynyt tästä, en edes osaa muotoilla sitä, olkoon se pornografiaa. Saudi-wahhabismi ja sionismi rakastavat täydessä vauhdissa. Juutalaiset pelkäävät, ettei mazaa ole ollenkaan, jos joku syyrialainen / egyptiläinen / jordanialainen oppii lentämään dronea, tämä on jo ennenkuulumaton tapahtuma.
        1. Revolveri
          Revolveri 22. heinäkuuta 2015 klo 00
          +2
          Lainaus: Krasmash
          jos joku syyrialainen / egyptiläinen / jordanialainen oppii lentämään dronea, tämä on jo ennenkuulumaton tapahtuma.

          Siksi he eivät voi erottaa "PE:tä" tankista tosielämässä. Ja saudeilla ei ole yhteistä rajaa Israelin kanssa, mutta heillä on yhteinen vihollinen (ajatollat).
          1. Krasmash
            Krasmash 22. heinäkuuta 2015 klo 02
            -1
            Lainaus: Nagant
            mutta on yhteinen vihollinen (ajatollat).

            Kyllä, sanoin, että tämä seikka yllättää minut.Kaikki muslimien pahuus tulee vahhabiteista, ja iranilaiset ovat yhtäkkiä huonoja. Teidän herra Nagan, juutalaiset, ovat luultavasti jo selvittäneet Iranin tuhon tietokonesimulaattoreissa .
        2. tilix
          tilix 22. heinäkuuta 2015 klo 01
          +2
          jotkut syyrialaiset / egyptiläiset / jordanialaiset oppivat hallitsemaan
          Olet syvästi väärässä Jordanian suhteen. Kyllä, ja Syyriassa ja Egyptissä on yhteiskunnan kerroksia, jotka pystyvät melko hyvin selviytymään korkean teknologian tehtävistä. Toinen kysymys on, ovatko tällaiset tehtävät heidän opissaan. Ilmeisesti ei.
          1. Krasmash
            Krasmash 22. heinäkuuta 2015 klo 01
            0
            Lainaus tilixiltä
            jotkut syyrialaiset / egyptiläiset / jordanialaiset oppivat hallitsemaan
            Olet syvästi väärässä Jordanian suhteen. Kyllä, ja Syyriassa ja Egyptissä on yhteiskunnan kerroksia, jotka pystyvät melko hyvin selviytymään korkean teknologian tehtävistä.

            Voi Sasha, ikävöin sinua. hymyillä
            Korkeiden tehtävien suorittaminen on näppäimistön painikkeiden koputtaminen Venäjän tai USA:n asiantuntijoiden valvonnassa?
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 22. heinäkuuta 2015 klo 02
              0
              Lainaus: Krasmash
              Selviydy korkeustehtävistä

              Joo .. ja ei kaukana - Intiassa on monia ohjelmoijia ..

              Silmät eivät katsoisi niitä .. korjasin niitä pari kertaa - sylkei ja muuttui täysin harmaiksi naurava
              1. Krasmash
                Krasmash 22. heinäkuuta 2015 klo 02
                0
                Muuten, puhuit heistä toissapäivänä. Nauroin sydämellisesti. Kuulin, että intialaiset ohjelmoijat työskentelevät erittäin menestyksekkäästi yhdessä transatlanttisessa kurjassa maassa.
                1. Cat Man Null
                  Cat Man Null 22. heinäkuuta 2015 klo 02
                  +1
                  Lainaus: Krasmash
                  Muuten, puhuit heistä toissapäivänä

                  Jotta ei puhuisi liikaa (puhun itsestäni) - linkki: http://www.epicor.com/russia/products/iscala.aspx

                  Työskentelin tässä toimistossa seitsemän vuotta, se tapahtui (ennen sitä työskentelin markkinoilla vuoden. He lakkasivat maksamasta minulle palkkaa laatikossani .. ja tyttäreni oli vuoden ikäinen, ja lapsi - hän haluaa syö, joo...).

                  Siellä oli näitä intialaisia ​​.. juuri palkattuja.

                  Järjestelmä on kirjoitettu 76. mallivuoden BASIC-kielellä, ERP, joo .. ja he päästävät nämä .. hyvät ihmiset sisään, vittu ..

                  Mitä nämä kaverit kutsuivat "kaupalliseksi versioksi" - tein uudelleen tiimin (3 henkilöä, joo) kanssa "tulipalo, olemme tulessa!!" - 2 kuukautta.

                  Jotain tällaista .. ja sillä välin pojat järjestivät toimistossa amatöörikilpailuja .. kuten - "meillä on rikas kulttuuri" .. mmm Joo

                  PS: voi kyllä ​​.. ja minä myös huusin tässä tapauksessa toimiston korkeimmille viranomaisille .. ja vuonna 2002 he ottivat minut hiljaa pois sieltä .. oi kuinka
                  1. Krasmash
                    Krasmash 22. heinäkuuta 2015 klo 02
                    -1
                    No, toinen juutalainen toi minut hätätilaan huutava
                    Kerrot sen mielenkiintoisesti Kulttuurista, vihdoinkin, vimma
            2. tilix
              tilix 22. heinäkuuta 2015 klo 09
              +2
              Selviydy korkeustehtävistä
              Jos sharia ei kiellä, niin miksi ei?
              Israelin huipputeknologiassa on melko vähän arabialkuperää olevia ihmisiä.
              1. Krasmash
                Krasmash 22. heinäkuuta 2015 klo 12
                0
                Kyllä, mitä tekemistä Israelin hi-tech-tekniikalla on sen kanssa, jos he nyt pakenivat sinisteiltä omilleen kaikella saadulla tiedolla, se olisi jo mielenkiintoista.
          2. jaj61
            jaj61 26. heinäkuuta 2015 klo 21
            +1
            Lainaus tilixiltä
            Kyllä, ja Syyriassa ja Egyptissä on yhteiskunnan kerroksia, jotka pystyvät melko hyvin selviytymään korkean teknologian tehtävistä.

            Ehkä sellaisia ​​ihmisiä on olemassa. Kuitenkin kokemus vihollisista 60-80-luvuilla osoittaa, että arabit eivät pystyneet hallitsemaan kunnolla ilmapuolustusjärjestelmiä, tankkeja tai lentokoneita. Samaan aikaan muut kansat selviytyivät tästä erinomaisella tavalla.
  24. Denimaks
    Denimaks 21. heinäkuuta 2015 klo 15
    +1
    Lainaus käyttäjältä bmv04636
    mutta et yrittänyt laukaista piipun läpi?

    Tämä on teknisesti vaikeampaa, valokuitukaapeli saattaa palaa loppuun tai ei kestä kuormitusta. Toinen liitin pitää asentaa jotenkin. IMHO
  25. Netwallker
    Netwallker 21. heinäkuuta 2015 klo 15
    +2
    Lainaus Cheniasta
    voi (lisäksi pitäisi)

    "Se oli siistiä paperilla, mutta he unohtivat rotkot." Historia on osoittanut, että sen "ei pitäisi" toimia IDF:ää vastaan. kieli
  26. abc_alex
    abc_alex 21. heinäkuuta 2015 klo 16
    +2
    Viileä näyte. Erityisesti toimitettiin naamiointijärjestelmä. :) En ymmärrä näin monimutkaisen koneiston tarvetta, mutta ilmeisesti ampumiseen valmistautuminen näyttää lumoavalta :)

    Yleensä Israelin sotilasajoneuvot ovat erittäin mielenkiintoisia, paikallinen operaatioteatteri, jossa on hyvin erityisiä olosuhteita, aiheuttaa jotain epätavallista ...
  27. Denis_469
    Denis_469 21. heinäkuuta 2015 klo 16
    -1
    Mielenkiintoinen kone. Vain täysin hyödytön Israelille. Se osoittautui niin siistiksi ja salaiseksi, että Israelin armeija kieltäytyi käyttämästä sitä taisteluissa. Joten vihollinen ei tunnista tai vielä enemmän vangiksi. Ja kyllä, Israelin esittelyjen vuoksi: kuten me myös tiedämme, miten tämä tehdään, se käy hienosti. Ja se, että itseliikkuvan ATGM:n taisteluarvo on nolla - joten et voi puhua siitä.
    1. Rumata
      Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 17
      0
      Lainaus: Denis_469
      täysin hyödytön Israelille


      Lainaus: Denis_469
      rautatiearmeija luopui taistelukäytöstään

      Lainaus: Denis_469
      itseliikkuvan ATGM:n taisteluarvo on nolla

      Mistä polttopuut ovat? Katsokaa uudelleen vuotta, jolloin tämä järjestelmä luotiin. Niin monta vuotta on kulunut, paljon on muuttunut.
      1. Denis_469
        Denis_469 21. heinäkuuta 2015 klo 17
        0
        Lainaus Rumatalta
        Mistä polttopuu on?

        Elämästä. Ymmärrät - jos jossain käytetään jonkinlaista asetta, vihollinen tietää siitä välittömästi. Sitä ei voi piilottaa taistelukäyttöön. Eli taistelussa vihollisen kanssa. Koska toistaiseksi kukaan ei ole missään ilmoittanut, että tällainen kone taisteli häntä vastaan, se tarkoittaa, että hän ei todellakaan taistellut missään.
        1. professori
          professori 21. heinäkuuta 2015 klo 19
          +4
          Pidin siitä, että armeijan sensuurit poistivat tankin turvaluokituksen vastauksena yksinkertaisen foorumin www.fresh.co.il pyyntöön. Tämä on yhteys MO:n ja teknologian ystävien välillä. hyvä


          Tämä tankki nähtiin ensimmäisen kerran Libanonissa vuonna 2006. Sitten tämä kuva ei saanut ansaittua huomiota, ja sotilaat jäivät jumiin. Sitten heille kerrottiin, että jos tankki olisi kuvattu edestä, he olisivat joutuneet vankilaan.


          Lainaus: Denis_469
          Ymmärrät - jos jossain käytetään jonkinlaista asetta, vihollinen tietää siitä välittömästi. Sitä ei voi piilottaa taistelukäyttöön. Eli taistelussa vihollisen kanssa. Koska toistaiseksi kukaan ei ole missään ilmoittanut, että tällainen kone taisteli häntä vastaan, se tarkoittaa, että hän ei todellakaan taistellut missään.




          Lainaus Jaegerilta
          Ja missä tämä supersalainen ATGM onnistui sotimaan?

          Libanon, Gaza, Syyria.
          Lainaus: Lopatov
          Teidän ilmoitti viikko sitten, että "rautakupoli" pystyy nyt ampumaan alas UAV:t, mukaan lukien nopeat pienet.

          Valehtelitko?

          He eivät luultavasti valehdelleet, mutta LCD-näyttö on paikallaan eikä pysty peittämään tankkeja taistelussa ja marssissa.
          Lainaus: Lopatov
          Joo. ohjattu ammus. Mikä ongelma tarkalleen ottaen on?

          Jos vain siksi, että ohjattu ammus vaatii ulkoisen kohteen nimeämisen: valaistuksen, GPS-koordinaattien osoittamisen. Ei palautetta operaattorilta, et voi kohdistaa uudelleen lennon aikana ja peruuttaa tehtävää, no, liikkuvat kohteet... (1:40)
          1. Krasmash
            Krasmash 21. heinäkuuta 2015 klo 19
            -3
            Lainaus: professori
            Pidin siitä, että armeijan sensuurit poistivat tankin turvaluokituksen vastauksena yksinkertaisen foorumin www.fresh.co.il pyyntöön. Tämä on yhteys MO:n ja teknologian ystävien välillä.

            Ja milloin sotilassensuurisi poistaa Pupyrchatyn ja Danchegin Venäjällä oleskelun todelliset tavoitteet? Näin Israelin puolustusministeriö kommunikoi VO:n lukijoiden kanssahi
            1. Dan4eG
              Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 21
              +1
              Ja milloin sotilassensuurisi poistaa Pupyrchatyn ja Danchegin Venäjällä oleskelun todelliset tavoitteet?

              No, kuten Bae, olen Israelissa!
              1. Krasmash
                Krasmash 21. heinäkuuta 2015 klo 21
                0
                Lainaus Dan4eG:ltä
                Ja milloin sotilassensuurisi poistaa Pupyrchatyn ja Danchegin Venäjällä oleskelun todelliset tavoitteet?

                No, kuten Bae, olen Israelissa!

                Asutko tai käytkö sukulaisten luona?
                1. Dan4eG
                  Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 21
                  +3
                  Asutko tai käytkö sukulaisten luona?

                  Asun täällä perheeni kanssa!
                  1. Krasmash
                    Krasmash 21. heinäkuuta 2015 klo 21
                    0
                    Lainaus Dan4eG:ltä
                    Asutko tai käytkö sukulaisten luona?

                    Asun täällä perheeni kanssa!

                    En ole koskaan nähnyt sinua Israelin lipun alla.
              2. Viktor-M
                Viktor-M 22. heinäkuuta 2015 klo 01
                0
                Lainaus Dan4eG:ltä
                No, kuten Bae, olen Israelissa!

                Kukaan ei epäillyt. naurava
  28. 31rus
    31rus 21. heinäkuuta 2015 klo 17
    +3
    Ohjusjärjestelmä on erinomainen, mielestäni ajatus panssarin käyttämisestä naamiona on melko heikko, ensimmäisellä sovinnolla vihollinen selvittää tämän ajoneuvon ja toista käyttöä ei tule, se on kuin komentajan "pantterit" ” sotavuosina piippu oli ”simulaattori”, tankkeja ei voi erottaa, mutta läsnäolo komentajan kahdessa antennissa teki kaiken naamioinnin tyhjäksi ja meidän käytti sitä menestyksekkäästi, ja salailu johtui siitä, että se oli haavoittuva. vaikka tiedustelu olisi jo löytänyt tämän panssarikompleksin, luulen, että he löytäisivät eroja, siellä olisi BMP-tyyppinen kantolaite, kevyt ja ohjattava, aistimaan enemmän, se on minun mielipiteeni
    1. Pistin
      Pistin 21. heinäkuuta 2015 klo 20
      +4
      Lainaus: 31rus
      se on kuin komentajan "pantterit" sotavuosina, piippu oli "simulaattori",

      Mikä jäljittelijä??? Komentajan panssarivaunu oli aseistettu tavallisella KwK42 L/70 tykillä, joten taistelussa se erottui tai muut pantterit vain tornin katolle ja runkoon moottoritilan taakse asennetuista ylimääräisistä piiska-antenneista. Lisäradioaseman paikan löytämiseksi oli tarpeen poistaa kurssikonekivääri ja vähentää panssaritykistin ammuskuorma 64 laukaukseen.
      1. svp67
        svp67 21. heinäkuuta 2015 klo 21
        +1
        Lainaus: Bajonetti
        Lainaus: 31rus
        se on kuin komentajan "pantterit" sotavuosina, piippu oli "simulaattori",

        Mikä jäljittelijä??? Komentajan panssarivaunu oli aseistettu tavallisella KwK42 L/70 tykillä, joten taistelussa se erottui tai muut pantterit vain lisäpiiska-antenneilla, .
        Vastustajasi ilmeisesti tarkoitti tätä autoa
        Panzerbeobachtungswagen Panther on eteenpäin suuntautuva tykistön tarkkailijapanssarivaunu. Ase puuttui autosta. sen sijaan puinen malli asennettiin pyörimättömään torniin. Aseistus koostui maskiin kiinnitetystä MG-34-konekivääristä. Säiliö oli varustettu TSR 1 -pyörikiertokomentajan periskoopilla, TSR 2 -laajakulmaperiskoopilla, joka pystyi nousemaan jopa 430 mm:n korkeuteen tornin yläpuolelle, kahdella TBF 2 -säiliöperiskoopilla ja vaakapohjaisella stereoskooppisella etäisyysmittarilla. Miehistöön kuului komentaja, tarkkailija, kuljettaja ja radionhoitaja. Joidenkin lähteiden mukaan rakennettiin yksi kopio, toisten mukaan - 41 auton sarja.
    2. Thunderbolt
      Thunderbolt 21. heinäkuuta 2015 klo 21
      +1
      Lainaus: 31rus
      kahden antennin läsnäolo komentajan antennissa teki kaiken valepuvun tyhjäksi ja meidän käytti sitä onnistuneesti
      Itse asiassa saksalaiset toimivat täällä kuin täysiä hölmöjä... Heidän olisi pitänyt päästää lisää sodan sumua, eli varustaa jokainen "Panther" toisen antennin nukkella. Kaikki "Pantterit" kahdella antennilla, ota selvää jossa komentaja istuu pyyntö Mutta se on nyt niin helppo mallintaa.Yleensä sotilaallisen naamioinnin taito ei tunne täydellisyyttä.En puhu banaalista naamioinnista ja maastossa soveltamisesta vaan sotataiteen perustavanlaatuisemmista elementeistä. Ota ainakin keskusteltu anti -pankkikompleksi.taistelukenttä ei olisi voinut erottaa tätä ajoneuvoa panssarivaunussa. Tietysti näyttää erittäin arvokkaalta, että vasta niin monen vuoden kuluttua se poistettiin ... mutta epäilen, ettei samoja syyrialaisia ​​tankkereita ole informoitu sen esiintymisestä ja käyttötaktiikat. Ja heidän tietämyksensä, mutta tiukka hiljaisuus on myös osa sotilaallista naamiointia ja oveluutta. Iran ja muiden maiden armeijat naamioivat nyt ohjuslaukaisiaan tavallisiksi pakettiautoiksi. Niitä tulee olemaan satoja tien päällä sekä vuonna rauhan- ja sodan aikana. Tämä on kaikki samasta oopperasta, kuin väärä ase israelilaiseen "ovelaan panssarivaunuun". Kaikki sama sodan sumu. Mitä enemmän sitä on, sitä turvallisempi on ja harvemmin luodit viheltävät ja kuoret jyrisee Ja taas kaikki on valmis tekemään yhden tarkan laukauksen .Ja sitten toinen.Ja toinen ..Sota.
  29. sasha75
    sasha75 21. heinäkuuta 2015 klo 18
    -1
    Kaikki tämä on suunniteltu sotaan sellaisten armeijoiden kanssa, joilla ei ole muuta kuin tankkeja normaaliin sotaan, tämä on helppo kohde, hän on voittamaton, mutta meidän omamme eivät tienneet tätä, joten he tappoivat hänet ensimmäisessä taistelussa jossain niin panssarivaunuksi naamioituneena. jotta kaikki ja tankit metsästäisivät häntä ja ilmailu ja kaikki mikä ampuu + jalkaväki, ne ovat liian fiksuja. Panssarivaunujen massiivisen käytön torjumiseksi käytetään muita laitteita, jotka ovat paljon halvempia ja ampuvat alueille))).
  30. Netwallker
    Netwallker 21. heinäkuuta 2015 klo 18
    +3
    Lainaus Jaegerilta
    Ja missä tämä supersalainen ATGM onnistui sotimaan? Todennäköisimmin on olemassa tusina tai kaksi näytettä, jotka on suojattu ja vapautettu vain liikkeitä varten. Ja kuka typerästi "poltti" kameran edessä)

    Kuinka monta niistä on yhteensä tuntematon, ensimmäinen taistelukäyttö oli vuonna 1987. Toisen libanonilaisen (2006) aikana he ampuivat 600 ohjusta eri kohteisiin, 28 PER:tä vaurioitui, kaikki palasivat käyttöön korjauksen jälkeen.
  31. Denimaks
    Denimaks 21. heinäkuuta 2015 klo 18
    0
    Lainaus: 31rus
    Ohjusjärjestelmä on erinomainen

    Se on.
    Lainaus: 31rus
    ajatus tankin käyttämisestä naamiona on mielestäni melko heikko

    Myös epäilyksiä, koska se on myös taisteluyksikkö, joka on tuhottava. Kyllä, jopa kuten kuvassa vinolla rungolla.
    On parempi naamioitua siviiliksi.
  32. fa2998
    fa2998 21. heinäkuuta 2015 klo 18
    +5
    Lainaus: koboltti
    Meillä oli aikoinaan sellainen "lohikäärme"-tankki käytössä, mutta 80-vuotiaana se poistettiin käytöstä.

    Anteeksi, mutta meillä ei ollut TÄNÄÄN panssarivaunua. Ensinnäkin se oli aseistettu perinteisillä panssarintorjuntajärjestelmillä (3-4 km.) - näköetäisyydellä. eikä sano mitään. Ja mikä tärkeintä, kenraalimme eivät tienneet mitä tehdä sen kanssa, sen taistelukäyttö. Ja jos ohjukset loppuvat?! Kysymys poistettiin, kun he oppivat laukaistamaan ATGM: t aseen piipusta. Kehitetty, otettu käyttöön (todennäköisesti kehitetty taistelukäyttömenetelmiä). Ymmärrän sen, heillä on uusi 70. sukupolven ohjustankki valmiina. Joo hi
    1. Netwallker
      Netwallker 21. heinäkuuta 2015 klo 18
      +3
      Ne näyttävät nyt MERKAVAan perustuvilta raskailta jalkaväen taisteluajoneuvoilta.
    2. Werterex
      Werterex 22. heinäkuuta 2015 klo 19
      +2
      Yhdellä muutoksella Se otettiin käyttöön vuonna 1968 ja poistettiin vuonna 1979. Silloin ei NMI-maailmassa ollut mitään vastaavaa.
  33. Osoitteeni
    Osoitteeni 21. heinäkuuta 2015 klo 18
    +6
    Se on surullista minulle.
    Yksi vierailijoista kirjoitti "pienten tykistö- tai ATGM-kuljettajien käytöstä 25 kilometrin matkalla". Viisi muuta jatkoi hänen päättelyään, eikä yksikään ihmetellyt, mitä se oli ja miten se syötiin.
    Toimistoplanktonia VO:ssa on kertynyt siihen pisteeseen, ettei se ole pystynyt.
    Se on surullista minulle.
    1. Dan4eG
      Dan4eG 21. heinäkuuta 2015 klo 21
      0
      ja kuinka minä pichalko!
      Yksi vierailijoista kirjoitti: "Panssarintorjunta-ajoneuvo, jonka taistelukorkeus on neljä metriä, ei voi olla tehokas."
    2. ivanovbg
      ivanovbg 21. heinäkuuta 2015 klo 23
      0
      Kohteen laservalaistuksella se voi hyvinkin olla. Siellä on erikoisjoukkojen ryhmä ja "laserosoitin" - suljetuista asennoista on tulipalo. No, jos ei 25 km, mutta 10-15 km se varmasti toimii, mutta miksi ei päästä 25 km: iin Israelin harjoituskentällä?

      Loppujen lopuksi amerikkalaiset heittävät suunnittelupommeja, joissa on laserkohde.

      Ja jos ei ole erikoisjoukkojen ryhmää ja "laserosoitinta", he osuvat suoraan 5 km: n päästä.
  34. Dikson
    Dikson 21. heinäkuuta 2015 klo 19
    +1
    Voi sinä ovela zhezh-ass @ ...)) Ampumaetäisyys on varmasti vaikuttava ... ilmasta tähtäämällä se aiheuttaa ongelmia - äiti älä itke ..
  35. Chenia
    Chenia 21. heinäkuuta 2015 klo 19
    +1
    Lainaus netwalkerilta
    "Se oli siistiä paperilla, mutta he unohtivat rotkot." Historia on osoittanut, että sen "ei pitäisi" toimia IDF:ää vastaan.


    Ymmärrätkö edes mistä on kyse?

    Selitän lisää.
    Asia on siinä, että tuhoamiskeinot niin pitkillä etäisyyksillä voivat olla erilaisia ​​- tykistö (ohjattu ammus) tai ilmailu, hyökkäyslentokoneita ja (tai) helikoptereita (ja mielestäni tehokkaampia).
    Ja sillä ei ole väliä, keitä he ovat arabeja tai juutalaisia ​​(selvität sen itse siellä jotenkin). Ja muuten, olit ensimmäinen, joka käytti helikoptereita ja käytit niitä erittäin menestyksekkäästi.

    Ja tämä on paras ja luotettavin panssarintorjunta-ase lähitaisteluun. Tank Destroyer (IT), (panssarimainen BM, jossa on tehokas tykki) suunniteltu yksinomaan panssaroitujen ajoneuvojen suoraa ampumista varten.
    1. Rumata
      Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 20
      +3
      Lainaus Cheniasta
      Ja tämä on paras ja luotettavin panssarintorjunta-ase lähitaisteluun. Tank Destroyer (IT), (panssarimainen BM, jossa on tehokas tykki) suunniteltu yksinomaan panssaroitujen ajoneuvojen suoraa ampumista varten.

      2015 pihalla, mikä suora tuli, mikä lähitaistelu?
      1. Chenia
        Chenia 21. heinäkuuta 2015 klo 21
        +4
        Lainaus Rumatalta
        015 pihalla, mikä suora tuli, mikä lähitaistelu?


        No, kyllä, jos taistelet niiden poikien kanssa, jotka tekevät NURSeja vesiputkien romuista, voit painaa ne alas etänä ja yhdellä joystickillä.
        1. Rumata
          Rumata 21. heinäkuuta 2015 klo 23
          +2
          Lainaus Cheniasta
          No, kyllä, jos taistelet niiden poikien kanssa, jotka tekevät NURSeja vesiputkien romuista, voit painaa ne alas etänä ja yhdellä joystickillä.

          Kyllä, kyllä... Muuten, on olemassa vielä parempi ratkaisu, ja vain lähitaistelua varten
        2. Viktor-M
          Viktor-M 22. heinäkuuta 2015 klo 01
          +1
          Lainaus Cheniasta
          No, kyllä, jos taistelet niiden poikien kanssa, jotka tekevät NURSeja vesiputkien romuista, voit painaa ne alas etänä ja yhdellä joystickillä.

          Älä väittele heidän kanssaan, koska me kaikki tiedämme erittäin hyvin, että koko tämän "israelilaisen" tekniikan ovat luoneet Israeliin muuttaneet neuvostomielit, nämä veljet vain häpeävät myöntää sitä, koska he ovat "valittuja". naurava
          1. Rumata
            Rumata 22. heinäkuuta 2015 klo 02
            +2
            Lainaus: Victor-M
            Älä väittele heidän kanssaan, koska me kaikki tiedämme erittäin hyvin, että koko tämän "israelilaisen" tekniikan ovat luoneet Israeliin muuttaneet neuvostomielit, nämä veljet vain häpeävät myöntää sitä, koska he ovat "valittuja".

            Sanon enemmän tämän artikkelin esimerkillä, he onnistuivat luomaan "Peren" 10 vuotta ennen muuttoaan Neuvostoliitosta Israeliin. Tämän ymmärrän, taitolento...
          2. Nikoha.2010
            Nikoha.2010 25. heinäkuuta 2015 klo 19
            +2
            Lainaus: Victor-M
            se on vain, että nämä veljet häpeävät myöntää sitä, koska he ovat "valittuja".

            Viktor, miksi näin? He (juutalaiset) ovat jatkuvasti sodassa. Ja heiltä on opittavaa ja heitä on syytä kunnioittaa!
  36. Krasmash
    Krasmash 21. heinäkuuta 2015 klo 22
    0
    Olin melkein unessa, kun yhtäkkiä luin vahingossa Alexanderin Haifalta. Sano siis jollekulle herra Atalefille, että hän poistaisi minut hätätilanteesta, enkä anna ääntä, jota en hänen omasta syystään voi kuulla. .
  37. CRASH.
    CRASH. 21. heinäkuuta 2015 klo 23
    -1
    Armata suunnittelijat "Miksi se oli mahdollista tehdä samoin?"
    1. Viktor-M
      Viktor-M 22. heinäkuuta 2015 klo 01
      +1
      Lainaus Crashista.
      Armata suunnittelijat "Miksi se oli mahdollista tehdä samoin?"

      Miten? vinkki naurava
      1. CRASH.
        CRASH. 22. heinäkuuta 2015 klo 13
        -2
        Panssarintorjuntaohjusten laittaminen vanhoihin tankkeihin, niiden tehokkuuden lisääminen ja uuden panssarin sahaamatta jättäminen ruton aikana.
  38. Liukas
    Liukas 22. heinäkuuta 2015 klo 05
    0
    En halua loukata ketään, mutta tämä on vain halu säästää rahaa. Plussaista kantoraketit ovat varsin hyvin suojattuja, yleensä muoti ripustaa lintuja minne pääsee käsiksi ei ole selvä, asemiehet eivät ole kuulleet sellaista fiilistä sirpaleista ja sellaista viihdettä kuin laukaisun kieltäytyminen tai ilotulitus Heidän oman torninsa lähellä tapahtuu räjähdys, joka johtuu kantorakettien päähän kohdistuvista vaurioista. Lisäksi rungon panssarin lisäksi, jostain syystä kuultuaan 20 km:n kantamasta, he päättivät, että säiliöpylväät kosketuslinjalla kulkevat täydessä muodostelmassa. Ja tässä alkavat haitat, ensinnäkin BT-kolonnin pommittamiseksi taistelulinjaa on lähestyttävä 3–5 kilometriä, panssarivaunuksi naamioituminen pelaa vain julmaa vitsiä, koska kuinka kalvattava sinun täytyy olla !!! jotta et kiinnittäisi huomiota nenäsi alla pyöriviin tankkeihin, asettu toiseksi ATGM-operaattorin paikalle, luonnollinen halu lyödä tankkia edes epäilemättä, millainen ihmease se on. Lisäksi, koska ei suorituskykyominaisuuksia, sitten joitain kysymyksiä, kontin massa on ilmeisesti 4-5 tonnia, kuinka kauan taisteluun valmistautuminen kestää? voivatko laitteet liikkua tällä hetkellä? kuinka kauan lataaminen kestää? (tunne, että se ei ole kovin kätevää), kuinka hydrauliikka ottaa tämän kontin käyttöön? Kyllä, jotta emme kehittäisi uutta alustaa, päätimme säästää rahaa, ja tämä on yksi plus, jonka näen.
  39. MaoDz
    MaoDz 22. heinäkuuta 2015 klo 11
    +3
    Lainaus: Denis_469
    Elämästä. Ymmärrät - jos jossain käytetään jonkinlaista asetta, vihollinen tietää siitä välittömästi. Sitä ei voi piilottaa taistelukäyttöön. Eli taistelussa vihollisen kanssa. Koska toistaiseksi kukaan ei ole missään ilmoittanut, että tällainen kone taisteli häntä vastaan, se tarkoittaa, että hän ei todellakaan taistellut missään.

    No mitä helvettiä?! He juoksevat ehdottomasti ottamaan kaikki selfiet taistelukäytössä olevan uuden tankin (taisteluauton) taustalla vinkki
    Et myönnä ajatusta, että jos sen käytöstä ei ole tietoa, kukaan ei ehkä selvinnyt hakemuksen jälkeen lol
    Esimerkkinä meidän Katyushamme toisessa maailmansodassa, sovelluksia oli paljon, valtava kasa! Ja saksalaiset eivät pitkään aikaan voineet ymmärtää, mitä se oli, olla ottamatta näytettä. Joten Katyusha ei taistellut?
    Kiistanalainen auto jollekin? Voi olla. Mutta on varmasti mahdotonta kutsua Israelia ei-rationaaliseksi sotilaallisesti. He päättivät itse tarvitsevansa tätä ja tekivät ja sovelsivat sitä. Muuten, he käyttivät vanhoja tankkeja erittäin viisaasti juomisen sijaan.
    Lainaus Slipperystä
    Ja tässä alkavat haitat, ensinnäkin BT-kolonnin pommittamiseksi taistelulinjaa on lähestyttävä 3–5 kilometriä, panssarivaunuksi naamioituminen pelaa vain julmaa vitsiä, koska kuinka kalvattava sinun täytyy olla !!!

    Eikö Chukcha ole lukija? ©
    Mitä ovat 3-5 km??? Miksi järjestelmä, jonka toimintasäde on 25 km, tulisi karan alle 3-5 ??
    Pahimmassa tapauksessa klo 10-15 voit työskennellä turvallisesti.
  40. Marsik
    Marsik 22. heinäkuuta 2015 klo 11
    +2
    Se näyttää hyvältä vanhentuneiden säiliöiden järkevänä käytönä. Kaikki on halvempaa kuin uuden auton rakentaminen.
  41. Liukas
    Liukas 22. heinäkuuta 2015 klo 12
    -1
    Lainaus MaoDz:ltä
    Pahimmassa tapauksessa klo 10-15 voit työskennellä turvallisesti.

    ytimekkäästi ja vakuuttavasti olet haarassa tarkka-ampujille, jotka "työskentelevät" rauhallisesti 2 km lämpimistä juoksuhaudoista.
  42. Andriukha G
    Andriukha G 22. heinäkuuta 2015 klo 12
    0
    Valtava määrä mielenkiintoisia kommentteja, en lukenut kaikkea, mutta mielestäni israelilaiset olivat erittäin vaikuttuneita Neuvostoliiton Malyutka ATGM:n tehokkuudesta, josta monet panssarivaunut katosivat Egyptin ja Israelin sodan aikana (1973) (esim. panssaridivisioonan 252 hyökkäys torjuttiin onnistuneesti israelilaisten suurilla tappioilla (divisioonassa on 103 käyttökelpoista panssarivaunua 268:sta). Siksi israelilaiset täyttivät panssarivaunun vastaavilla miniohjuksilla ratkaisevat yhden nykyaikaisen ongelman. taistelu - tehokas taistelu panssaroituja kohteita vastaan ​​pitkillä etäisyyksillä. Onko se tehokasta vai ei, ei näy virtuaalinen kiista, vaan arvokas vastustaja ja moderni taistelu.
  43. iouris
    iouris 22. heinäkuuta 2015 klo 13
    0
    Näyttää siltä, ​​​​että kompleksi ei ole niinkään panssarintorjunta, vaan monitoiminen. Ja hypertrofoitunut salaisuus johtuu käytöstä erikoisoperaatioissa. Alustan valinta johtuu tehokkuusnäkökohdista, eli muodon "hyödyllinen vaikutus - materiaalikustannukset" suhteesta. Ilman tarkkaa suoritustasoa ja saavutettua vaikutusta on turha haastaa suunnittelijoiden päätöstä. Kuitenkin, koska meillä on yleinen käsitys juutalaisen luonteen piirteistä, voimme olettaa, että rationaalinen päätös tehtiin kolmekymmentä vuotta sitten. Ei ole mitään järkeä verrata monia Israelin kehityssuuntia suurten aseiden viejämaiden kehitykseen, koska määritelmän mukaan ne ovat monella tapaa ainutlaatuisia, eikä niitä ole suunniteltu ulkopuoliselle asiakkaalle.
  44. gregor6549
    gregor6549 22. heinäkuuta 2015 klo 14
    +1
    Israelin eksoottisten ystäville https://www.youtube.com/watch?v=AMgZy3KUSO4
  45. xomaNN
    xomaNN 22. heinäkuuta 2015 klo 15
    0
    Nuo. israelilaiset onnistuivat saattamaan "rakettitankin" massatuotantoon ja -käyttöön ja jopa 25 km:n päästä. ohjusten kantama! Huomattavasti.
    Varmasti jonkinlaiset Neuvostoliiton yliopistojen valmistuneet, jotka menivät itään. yrittänyt isänmaahan naurava
    1. MACCABI-TLV
      MACCABI-TLV 22. heinäkuuta 2015 klo 18
      0
      Lainaus xomannilta
      Nuo. israelilaiset onnistuivat saattamaan "rakettitankin" massatuotantoon ja -käyttöön ja jopa 25 km:n päästä. ohjusten kantama! Huomattavasti.

      se poistetaan pian, ja sinä "onnistuit tuomaan sen".
      Lainaus xomannilta
      Varmasti jonkinlaiset Neuvostoliiton yliopistojen valmistuneet, jotka menivät itään. yrittänyt isänmaahan

      varmasti, kun otetaan huomioon, että tule ja unohda -järjestelmä on ollut Israelissa viime vuosisadan 80-luvulta lähtien, ja Venäjän federaatiossa sitä kehitetään edelleen. Ei muuten toisen järjestelmän henkiset siteet.
      1. xomaNN
        xomaNN 24. heinäkuuta 2015 klo 13
        -1
        Olet välinpitämätön, kirjoitin "... NEUVOSTO(!) Yliopistoista valmistuneita, ei nykyisiä" 70-luvulla virtaus, mm. insinöörit Israelissa olivat kunnollisia
  46. Raider
    Raider 25. heinäkuuta 2015 klo 01
    +1
    Lainaus Rumatalta
    Ei tietenkään Himalajaa eikä Alpeja, mutta sinun on otettava huomioon, sinun on myös otettava huomioon aavikon alueen erityispiirteet. Olen jo kyllästynyt näihin "Israelilaiset laitteet on vangittu vain aavikon vuoksi, ei likaa, ei vesiesteitä" jne.

    Israelin alue näyttää olevan noin 28 tuhatta neliömetriä. km????? Wikipediasta: "Israelin ilmasto on subtrooppinen välimerellinen tyyppi, jossa on kuivia kuumia kesiä ja leutoja sateisia talvia. Relievetys määrää merkittävästi ilmasto-olojen monimuotoisuuden maan eri osissa. Näinä kuukausina suhteellinen kosteus on keskimäärin 72 %, kun taas kesäkuussa se on 47. Ukkosmyrskyt ovat harvinaisia, keskimäärin 7 päivää vuodessa.
    Keskimääräinen vuotuinen lämpötila Välimeren rannikolla on 20 ° C, vuoristoisilla alueilla se laskee 15-16 ° C:seen. Kuumin ilmasto on maan eteläosassa, jossa vuoden keskilämpötila on yli 22 °C ja kuumimman kuukauden keskilämpötila on 30 °C. Talvella lämpötilat ovat negatiivisia; absoluuttinen vähimmäislämpötila saavuttaa 4 metrin korkeudessa -750 ° C. Maan keskialueilla, noin 750-800 metrin korkeudessa, ja keskimääräinen vuotuinen lämpötila on 17 ° C, tavalliset kuukausittaiset luvut vaihtelevat välillä 9 °C tammikuussa 24 °C elokuussa. Täällä yli 300 päivää vuodessa lämpötila on yli 15 °C ja 160 päivää - yli 25 °C. "Se on vain kammottavaa, kuinka äärimmäistä! Siellä, kuvassa kukkulan takana (ei vuorta tietenkään ! !) se näyttää tasaantuvan.
    Kunta-alueella, jossa asun, pinta-ala on 4,5 tuhatta neliömetriä. km, eli 1/4 maastasi, kirjoitat 8 ilmastovyöhykettä, kyllä ​​olet oikeassa, mutta sellaisella alueella... ja yllä olevien tietojen perusteella ilmastosi on paljon erilainen kuin Bulgarian ja Venäjän federaation alueella. , joten bulgarialainen on oikeassa. Laitteesi ovat pääasiassa exp-Xiaa aavikko- ja puoliaavikkoolosuhteissa. Alueeni ilmasto on jyrkästi mannermainen kesällä +40, talvella -43 asteeseen asti. Vertailun vuoksi alueen alueella on yli 29 suurta järveä ja 9 jokea (nämä ovat vain suuria). Sinun ankaruutesi bulgarialaisia ​​kohtaan sattui, sarja voitot arabeja nostivat itsetuntoasi liikaa, katsot maailman karttaa, voit näyttää Venäjän silmilläsi, mutta etsit sormeasi. Sinun kanssasi on turha väitellä, olet todella älykäs, mutta olet todellista "narsisteja". Miksi kaikki "rakastavat" sinua niin paljon, voitko selittää itsesi, olet niin älykäs, mutta loit maan vuonna 1948 ??
    Lainaus Rumatalta
    Vatnik, älä ristiinnaulitse, en ole ruokkinut sinua pitkään aikaan enkä aio aloittaa. Voin vain sympatiaa sinua, useimmat israelilaiset ovat jättäneet tämän sivuston, tai he tulevat vain lukemaan, ruokkimaan sinua, lihava peikko, vain muutama ja sitten luultavasti tylsyydestä. Räjäytin sen juuri marsalkkalle, ja sitten on huonoa tuuria, israelilaisia ​​on vähän jäljellä, useimmat teistä ovat hätätilanteessa eikä ole ketään, joka kopioi-liitä tekstiarkkejasi. Niin surullista...

    Kuinka rankkaa!!! Mihin jäit, eikö sinua otettu???? Eivätkö he edes tunnista omiaan? Tällä "jonolla" nöyryytit itseäsi, typerys ja kaikki omasi. Toivon, että olet yhtä "rehellinen" riita-asioissa muiden kansojen ja osavaltioiden, USA:n, Saksan jne. edustajien kanssa. Ylimielisyyttä ei voi ottaa sinulta pois, 67 vuoden aikana se on kasvanut sinussa niin nopeasti. No, näen, kuten kielen, "professori" onnistui poimimaan Avatarin itselleen pitkällä kielellä. Miksi te kaikki istutte täällä foorumilla ja juttelette luonanne, oi kyllä, tulette pilkkaamaan VATTEDia, "hengatte" saksalaisten kanssa nationalistisilla sivuilla, siistejä tyyppejä, olette pari, aivan oikein. Eivätkö sinun (ehkä isien) tikatut takit voittaneet kerran niitä, jotka aikoivat pyyhkiä kansanne maan päältä?????? Tiedän - osoita miinukset ... no, sitten ...
    1. Rumata
      Rumata 25. heinäkuuta 2015 klo 05
      -1
      Kauhu, ensimmäinen ajatus on, että joku ei ottanut lääkettä.
      Lainaus: Raider
      maastasi, kirjoitat 8 ilmastovyöhykettä, kyllä ​​olet oikeassa, mutta sellaisella alueella

      Ilmastoalue ei voi olla parin neliökilometrin alueella, tekniikan tekijöiden piti ottaa huomioon, että sen pitäisi tuntua hyvältä sekä Golanin kukkuloiden mudassa että autiomaassa.
      Lainaus: Raider
      Laitteesi ovat pääasiassa exp-Xiaa aavikko- ja puoliaavikkoolosuhteissa

      Kaksikymmentäviisi taas. Kirjoitin nimenomaan, että viime aikoihin asti tärkein panssariteatteri oli Golanin kukkulat, heitin jopa kuvia siitä, millainen autiomaa se oli. Lisätä?



      Lainaus: Raider
      sarja voitot arabeista nosti itsetuntoasi liikaa

      Mikä on mikä? Miten vastaus yllä olevaan suoranaiseen typeryyteen ja voitto arabeista liittyvät toisiinsa? Millainen päiväkodin logiikka?
      Lainaus: Raider
      Katsot maailman karttaa, voit näyttää Venäjän yhdellä silmäyksellä, mutta etsit sormeasi.

      Mitä sitten? Onko tämä jonkinlainen kilpailu? Miten voi tulla siitä, että Israelissa on erilaisia ​​ilmastovyöhykkeitä, siihen, että Venäjä on viileämpi kuin Israel, ja se näkyy maapallolla? Missä kirjoitin, että Israel on suurempi kuin Venäjän federaatio kartalla?Mihin se on tarkoitettu? Onko komplekseja? Mitä teen täällä?
      Lainaus: Raider
      mutta ovat todellisia "narsisteja". Miksi kaikki "rakastavat" sinua niin paljon, voitko selittää itsesi, olet niin älykäs, mutta loit maan vuonna 1948 ??

      Ensinnäkin tällaiset miljoonien ihmisten yleistykset paljastavat muukalaisvihan, tai tarkemmin sanoen muukalaisvihan alkion. En kirjoita, että kaikki venäläiset vain tököttää ja miettii, että missä olla nolostunut ja miten tehdä vähemmän töitä. Onko analogia selvä? Ja mitä tulee valtioon, se oli täällä, vaikka slaavit eivät vielä olleet edes ilmestyneet, olen jo vaiti heidän valtioistaan. Ja yleensä, toisen maailmansodan päättymisen jälkeen ja tähän päivään mennessä maailmaan on muodostunut yli 80 uutta valtiota, eivätkö ne kaikki ole myöskään älykkäitä?
    2. Rumata
      Rumata 25. heinäkuuta 2015 klo 05
      -1
      Lainaus: Raider
      sinua ei otettu

      Lainaus: Raider
      Eivätkö he edes tunnista omiaan?

      Lainaus: Raider
      nöyryytit itseäsi typerykseksi

      Lainaus: Raider
      Ylimielisyyttä ei voi viedä sinulta pois

      Lainaus: Raider
      tulet pilkkaamaan tikattuja takkeja,

      Lainaus: Raider
      eivät ole tikattuja takkeja sinun kanssasi (ehkä isät)

      Nämä 7 riviä aiheuttivat minulle kognitiivisen dissonanssin, sellaisen tietoisuuden virran... Selitän sormillani. Ensinnäkin Vatnik on kiihkeä muukalaisvihamielisyys ja antisemiitti, lue hänen kommentit, ymmärrät kaiken itse tai löydät sukulaishengen. Yllä olevien lausuntojen perusteella sinulla on puhuttavaa. Toiseksi, olen ollut tällä sivustolla pitkään, kerran se oli resurssi, jossa voit "roikkua" 5-6 tuntia lukemalla mielenkiintoisia artikkeleita ja kommentteja niistä. Mielenkiintoisten ja älykkäiden persoonallisuuksien määrä täällä vain kääntyi. Nyt he kaatoivat, ja Vatniki ja yritys erosivat heidän sijaansa, jotka etsivät artikkeleita tunnisteista Israel, Amerikka, Ukraina ja täyttävät ne puimatantereella. VO:ssa on aina ollut muukalaisvihaa, mutta se, mitä nyt tapahtuu, on pelkkää tinaa.

      Avaa kotisivu, lue otsikot ja kysy itseltäsi, miksi tämä on "Military Review" eikä "Political Bulletin" tai "Propaganda Mouthpiece". Joten ei ole selvää, missä on viittauksia joihinkin rehellisiin kiistoihin, kansallismielisiin saksalaisiin sivustoihin ja vitseihin pehmustettuihin takkeihin, joiden isoisät taistelivat minun kanssani.
      1. Raider
        Raider 25. heinäkuuta 2015 klo 13
        0
        Kiitos vastauksesta.
        Lainaus Rumatalta
        VO:ssa on aina ollut muukalaisvihaa, mutta se, mitä nyt tapahtuu, on pelkkää tinaa.

        Olen samaa mieltä.
        Lainaus Rumatalta
        Nämä 7 riviä aiheuttivat minulle kognitiivisen dissonanssin, sellaisen tietoisuuden virran... Selitän sormillani. Ensinnäkin Vatnik on kiihkeä muukalaisvihamielisyys ja antisemiitti, lue hänen kommentit, ymmärrät kaiken itse tai löydät sukulaishengen. Yllä olevien lausuntojen perusteella sinulla on puhuttavaa.

        Kun luin aikaisempia kirjoituksiasi, minulla oli samanlaisia ​​assosiaatioita. Lue itsesi uudelleen, katso itseäsi ulkopuolelta. Tottakai jos haluat.
        Ilmasto on tietysti kiistanalainen asia. Vielä enemmän. Kiinnostuksen vuoksi Uralini luonto, jossa asun: aro, metsä-steppi, metsä, vuoristo-metsä, vuori, metsä-tundra, tundra. En tiedä, oletko käynyt Venäjällä, tai ehkä asunut ja työskennellyt täällä ja tulet tänne koko ajan, en osaa sanoa. Mutta mikä kuvassasi ei ole pelottavaa äärimmäisissä kuvissa, usko minua. Ja jos olisivat, niin tiedäthän. Tiedät varsin hyvin, että jopa Neuvostoliitossa luotuja sotalaitteita testattiin, ja nyt testataan pohjoisesta etelään, maa sijaitsee laajalla alueella. Okei, sillä ei ole väliä. Kun sanot mielipiteesi, ole itsekriittinen, näyttää vain siltä, ​​että puhut taivaasta, laskeutuen meille kuolevaisille. Muuten, myös teillä kansallismielisyys ryntää monien maanmiestenne keskuudessa, mitäpä voin sanoa omastani, olemme yhtä ylpeitä isänmaastamme. Ei väliä kuinka he kohtelivat häntä. Sinun on vain oltava kotimaasi patriootti, ei nationalisti!
        Onnea! Terveyttä sinulle ja läheisillesi.
      2. Raider
        Raider 25. heinäkuuta 2015 klo 13
        0
        PS Sivusto on itse asiassa erittäin mielenkiintoinen, jostain syystä israelilaisten kollegoiden muistiinpanot näkyvät enimmäkseen vain artikkeleissa, jotka vaikuttavat suoraan tai epäsuorasti maahan tai tekniikkaan, joissa reagoit erittäin terävästi kaikkiin kritiikkiin. IMHO. Saattaa tietysti näyttää.
      3. Raider
        Raider 25. heinäkuuta 2015 klo 13
        0
        PS Sivusto on itse asiassa erittäin mielenkiintoinen, jostain syystä israelilaisten kollegoiden muistiinpanot näkyvät enimmäkseen vain artikkeleissa, jotka vaikuttavat suoraan tai epäsuorasti maahan tai tekniikkaan, joissa reagoit erittäin terävästi kaikkiin kritiikkiin. IMHO. Saattaa tietysti näyttää.
        1. Raider
          Raider 25. heinäkuuta 2015 klo 23
          0
          No, olen kulkenut kuin tavalliset ihmiset koko ikäni!! naurava
          No, jotkut israelilaiset marsalkat ja kenraalit, ei henkilökohtaista elämää!! huutava
        2. Kommentti on poistettu.
      4. pehmustettu takki
        pehmustettu takki 25. heinäkuuta 2015 klo 17
        0
        Lainaus Rumatalta
        Ensinnäkin Vatnik on kiihkeä muukalaisviha ja antisemiitti,

        Eli jos kerron totuuden, että salaat Israelin hallintoa, tarkoittaako se antisemiittiä ja muukalaisvihaa? lol
        Lainaus Rumatalta
        Toiseksi, olen ollut tällä sivustolla pitkään, kerran se oli resurssi, jossa voit "roikkua" 5-6 tuntia lukemalla mielenkiintoisia artikkeleita ja kommentteja niistä

        Toisin sanoen, kun sait vapaasti makaamaan täällä, kaikki sopi sinulle, ja heti kun he alkoivat vastustaa sinua, resurssi oli heti huono.
        Lainaus Rumatalta
        ja heidän sijaansa erosivat Vatniki ja yritys, jotka etsivät artikkeleita tunnisteilla Israel, Amerikka, Ukraina ja täyttävät ne puimatantereella.

        Joten olkaa hyvä, että "itket", siellä on paljon resursseja, joissa USA:n, Israelin ja Ukrainan nykyinen hallitus rakastaa sinua kovasti, siellä on paljon mukavampaa. Siellä voit rauhallisesti oikeuttaa fasisteja ja terroristeja Ukrainassa ja kaikkialla maailmassa ja kertoa tarinoita suuresta Israelista hymyillä
        Kaikki ymmärtävät ja arvostavat sinua siellä. lol
        Ja miksi meidän pitäisi puhua hyvää vihollisistamme Yhdysvalloista, Israelista tai Ukrainan natseista? Jos he haluavat vain yhden maamme "romahtamisen" ja liittolaisten tappion?
        Lainaus Rumatalta
        VO:ssa on aina ollut muukalaisvihaa, mutta se, mitä nyt tapahtuu, on pelkkää tinaa.

        Kyllä, ja paljon russofobeja "syntyi" erityisesti yhdestä maasta.
        1. Rumata
          Rumata 25. heinäkuuta 2015 klo 19
          0
          Lainaus: pehmustettu takki
          Eli jos kerron totuuden, että salaat Israelin hallintoa, tarkoittaako se antisemiittiä ja muukalaisvihaa?

          Tässä on mies, joka on myös varma, että hän puhuu totta, ja myrkyttää kohtua totuudella. Tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että hän on harhaanjohtava ja hänen paikkansa on psykiatrisessa sairaalassa.

          Copy-pastesi näyttää minusta samalta, kaukaa haettua paskaa sateisella säällä...
          1. professori
            professori 25. heinäkuuta 2015 klo 19
            +2
            Älä ruoki peikkoa, ioni katoaa, kuolee nälkään.
          2. pehmustettu takki
            pehmustettu takki 25. heinäkuuta 2015 klo 19
            +1
            Lainaus Rumatalta
            Copy-pastesi näyttää minusta samalta, kaukaa haettua paskaa sateisella säällä...

            Sinun ei tarvitse verrata suoria valheitasi ja tukeasi terroristeille ja hulluille kaikkialta maailmasta totuudenmukaisiin viesteihini maani ja liittolaistemme maiden puolustamiseksi.
          3. pehmustettu takki
            pehmustettu takki 25. heinäkuuta 2015 klo 20
            0
            Lainaus Rumatalta
            Tässä on mies, joka on myös varma, että hän puhuu totta, ja myrkyttää kohtua totuudella. Tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että hän on harhaanjohtava ja hänen paikkansa on psykiatrisessa sairaalassa.

            Muuten, et ole sinun päätettävissäsi, missä tämä henkilö "makaa", mutta natsit, aivan kuten sinä, halusivat päättää kaikkien puolesta, mitä heidän on tehtävä, miten ajatella ja mitä sanoa.
            Ja merkintäsi on hyvin samanlainen kuin heidän "näkemyksensä".
            Ettekö sattumalta noudata natsi-, ihmisviha-ideologiaa?
            Ja se tavallaan näyttää tältä.
  47. pehmustettu takki
    pehmustettu takki 25. heinäkuuta 2015 klo 19
    0
    No, yksi "tieteilijä" trolli täällä kantaa rauhallisesti valheita ja propagandaa, eikä mikään kuole lol