Sotilaallinen arvostelu

Massiivisin raskas pommikone

78
Massiivisin raskas pommikone


Kesällä 1938 armeijan ja laivasto Yhdysvallat päätteli, että maa tarvitsi uuden raskaan nelimoottorisen pommittajan ja tiedustelukoneen, jonka kantama on suurempi kuin äskettäin hyväksytyn Boeing B-17 Flying Fortressin. Vuoden 1939 alussa Air Command'in esikuntapäällikkö kenraali Ernold ehdotti Consolidated Aircraft Corporationille (englanninkielinen lyhenne - CAC) uuden lentokoneen kehittämistä.

San Diegossa pääkonttoriaan pitävä Consolidated oli XNUMX-luvun lopulle asti pääasiallinen lentävien veneiden toimittaja ilmailu Yhdysvaltain laivasto. Yrityksen pääsuunnittelijaa David Davisia pidettiin oikeutetusti johtavana asiantuntijana raskaiden vesilentokoneiden suunnittelussa eikä vain Amerikassa.

Kansainvälistä tilannetta analysoituaan yhtiön johto tuli siihen tulokseen, että suuri sota Euroopassa on väistämätön, ja siksi suuria raskaspommittajien tilauksia on odotettavissa. Päätettiin hyväksyä kenraali Ernoldin ehdotus. Tutkittuaan kokemusta vastaavien koneiden luomisesta Boeingilla suunnittelijat aloittivat suunnittelun. 24. helmikuuta 1939 hanke jätettiin harkittavaksi Washingtonissa. Maaliskuun 30. päivänä armeijan komento allekirjoitti sopimuksen pommikoneen rakentamisesta ja sen testaamisesta. Kone sai XB-24-indeksin ja sarjanumeron 39-556.



Helmikuun 27. päivänä 1940, melkein kuukausi ennen virallista päivämäärää, majuri Umstead ja kapteeni Harmon tekivät ensimmäisen lennon uudella koneella. Yrityksen johdolla oli kiire ottamaan auto käyttöön, sillä Yhdysvaltain hallitus päätti järjestää uuden pommikoneen tuotannon sen edelleen myyntiä varten Ranskaan. Huolimatta testien aikana ilmenneistä vaikeuksista ja havaituista suunnitteluvirheistä (telinehydraulijärjestelmän viat, voimakas tärinä laskulähestymisen aikana jne.), CAC sai sopimuksen 175 pommikoneen rakentamisesta, joille annettiin indeksi “LV -30” nimitysmenetelmän mukaisesti käytettyjä yrityksen tuotteita.

Kun "ranskalaisen" sopimuksen valmistelu oli kesken, koneen testaus jatkui. Koneen suunnitteluun tehtiin muutoksia. Siipien pitot-putket siirrettiin etummaiseen runkoon, ja hännän väliä lisättiin kahdella jalalla. Kokeiltiin erilaisia ​​Pratt-Whitney-moottoreita, jotka erosivat ominaisuuksiltaan. Ilmavoimien pyynnöstä sinetöityjä polttoainesäiliöitä ja panssarisuojauksia asennettiin miehistölle.

Useiden parannusten jälkeen auto sai uuden nimityksen XB-24V. Toisen kopion, jonka sarjanumero on "39-680", testaus saatiin päätökseen 13. elokuuta 1940.

Tuolloin Ranska oli jo menettänyt itsenäisyytensä. Heräsi kysymys: mitä tehdä tilatulle lentokoneelle? Päätti myydä ne Isoon-Britanniaan. Samaan aikaan uuden koneen tuotanto kehittyi hyvin hitaasti. Vasta joulukuussa 1940 rakennettiin kuusi ensimmäistä LV-30A:ta. Ne varustettiin Pratt-Whitney R-1830-33 -moottoreilla (14-sylinterinen kaksirivinen ilmajäähdytteinen tähti, 1200 hv). Kaikki kuusi ajoneuvoa käytettiin kuljetustarkoituksiin ja kuljettivat matkustajia ja rahtia Kanadan ja Englannin välillä.



Seuraava lentokoneerä oli valmis maaliskuussa 1941. Kuninkaallisissa ilmavoimissa niille annettiin nimi "Liberator" Mk.1 ("Liberator") Yhteensä 20 kappaletta rakennettiin. Yhdysvaltain ilmavoimissa ne kantoivat nimitystä B-24A. Lentokoneen pyrstössä oli 7,62 mm:n kaksoiskonekiväärijalusta. Lisäksi oli kolme konekivääriä sivuille ja alas ampumiseen. Totta, Englannissa he pitivät perustellusti sellaista tynnyrimäärää raskaaseen pommikoneeseen selvästi riittämättömänä. Jo lentävissä yksiköissä aseistusta vahvistettiin sijoittamalla lisää ampumapisteitä.

Aluksi USAF ei osoittanut suurta kiinnostusta lentokonetta kohtaan. Kuusi YB-24:ää ja kaksikymmentä B-24A:ta tilattiin, ja jo silloin niiden toimitus suunniteltiin vuoden 1941 jälkipuoliskolla. Todellisuudessa yksi YB-24 valmistettiin toukokuussa 1941 ja yhdeksän B-24A:ta kesä-heinäkuussa. He erosivat "englanninkielisistä" kollegoistaan ​​vain aseistuksessa: heillä oli pyrstökonekiväärin teline, jonka kaliiperi oli 12,7 mm. Kaikkia lentokoneita käytettiin kuljetustarkoituksiin. Kahdella niistä syyskuussa 1941 Harrimanin lähetystö saapui Moskovaan.

Elokuussa San Diegon tehdas aloitti 138 pommikoneen tuotannon Britannialle, Liberator II:ksi. Uudessa lentokoneessa oli suuremmat rungon mitat, vahvistettu peräkiinnike, tehokkaammat pienaseet ja uudet R-1830-61-moottorit 1200 hv:lla.

Neljän konepistoolin E.Mk.II torni asennettuna servokäytöllä (2200 patruunaa, laukaisukulmat 65° kumpaankin suuntaan, 60° ylös ja 50° alas), neljä -piippuinen kiväärin torni A.Mk / IV rungon yläosassa (kulmat ampuvat 360° ja 84° ylöspäin). Konekiväärit estyivät automaattisesti, kun ne suunnattiin häntää, astrocapia ja potkurin lapoja kohti. Lentokoneen kokonaispaino on 20 983 kg, mikä on lähes 4000 24 kg enemmän kuin XB-XNUMX.

Sopimuksen mukaan SAS:n piti toimittaa kaikki koneet ennen 6. tammikuuta 1942, mutta sota rikkoi tämän aikataulun. Japanin Pearl Harboriin tekemän hyökkäyksen jälkeen 75 brittiläisen ritarikunnan vapauttajaa hankittiin Yhdysvaltain ilmavoimien tarpeisiin. Niistä 43 tunnuksella LV-30 lähetettiin n. Java. He säilyttivät kuninkaallisten ilmavoimien pommikoneiden naamiointikuvion.

Yhdeksän tämän sarjan lentokonetta modernisoitiin tehtaalla. He asensivat amerikkalaistyylisiä aseita sekä R-1830-41-turboahdettuja moottoreita. Nämä koneet saivat nimityksen B-24C.

On huomattava, että amerikkalaiset vuonna 23 toimittivat 1942 aiemmin takavarikoiduista lentokoneista Yhdistyneeseen kuningaskuntaan laina-lease-sopimuksella. Yhdysvaltojen liittyessä sotaan B-24-koneiden tuotanto alkoi kasvaa nopeasti. Keväällä 1942 aloitettiin D-sarjan tuotanto, josta tuli kaikkien myöhempien muutosten perusta.

Varhaisten B-24D:iden pienaseet koostuivat 12,7 mm:n nokkakonekivääristä, ylä- ja takatorneista samankaliiperisilla konekivääreillä. Myöhemmin he alkoivat asentaa kauko-ohjattavaa alatornia suojaamaan takapuoliskoa. Myöhemmin se korvattiin yhdellä 12,7 mm:n luukulla olevalla konekiväärillä. Uusimmissa B-24D:issä oli nokkapallomainen torni ja kaksi raskasta konekivääriä.

A-6-takatornilla, kuten kaikilla sen myöhemmillä modifikaatioilla, oli kuitenkin tulikulmat atsimuutissa 75 ° ylös 71 ° ja alas 45 °. Torni oli panssaroitu: päätylevy oli 2,2 cm paksua terästä, sivulevyt - 1 cm, lasitus koostui luodinkestävästä lasista, jonka paksuus oli 5,4 cm horisontti, 1942° ylös ja 15° alas. Ylempi torni tarjosi pyöreän tulen vaakasuunnassa ja 75° pystysuunnassa. Pian se korvattiin Martin-tornilla, jonka ampumakulmat olivat 60° alas 50° ylöspäin. Ampujan paikka peitettiin panssarilevyillä, joiden paksuus oli 90 cm (myöhemmin - 6,5 cm).



Myöhään syksyllä 1940, vuosi ennen Pearl Harboria, Yhdysvaltain hallitus päätti järjestää lentokoneiden tuotannon autoteollisuudessa. Huolimatta siitä, että toinen maailmansota raivosi voimalla, autoyhtiöiden omistajat eivät kuitenkaan kiirehtineet toteuttamaan tätä päätöstä. Ainoastaan ​​Ford Motor Company oli poikkeus. Hän rakensi uuden tehtaan Will Runin kaupunkiin, jossa Liberatorin rungot koottiin.

Vuoden 1941 alussa B-24:n tuotannon lisäämiseksi päätettiin yhdistää useiden yritysten pääomat ja tältä pohjalta laajentaa tuotantoa. Consolidated avasi toisen kokoonpanotehtaan Fort Worthiin ja Douglas Aircraft avasi kokoonpanolinjan Tulsaan. Neljäs yritys, joka päätti liittyä Liberatorsin julkaisuun, oli pohjoisamerikkalainen. Tätä tarkoitusta varten hän jakoi Dallasissa sijaitsevan tehtaansa kapasiteetin. Kaikki kokoonpanotehtaat saivat kirjainkoodit, jotka olivat osa vapautetun lentokoneen virallista nimitystä.

Lentokoneen komponenttien (runko, siivet, perä) kuljetukseen Will Runista Fort Worthiin ja Tulsaan käytettiin 86 erikoisperävaunua, joiden kantavuus oli 14 tonnia.

Tehty työ on kantanut hedelmää. Lentokonetuotanto kasvoi nopeasti. Jos koko vuodelle 1942 rakennettiin 1205 vapauttajaa, niin jo vuonna 1943 - 5324. Taistelukokemuksen kertyessä rakennemuutoksia tehtiin. Muitakin muutoksia on tehty. Usein kävi ilmi, että yksi tehdas tuotti edelleen vanhaa versiota, kun taas toiset tuottivat uudempia.

B-24E pommikone ei käytännössä eronnut D-mallista, mutta sen komponentit valmistettiin Fordin tehtaalla ja koottiin muissa yrityksissä.

Ensimmäinen B-24H koottiin 30. kesäkuuta 1943. Se erosi "E"-sarjasta aseistuksessa: pyörivien ampumatornien lisäksi rungon sivuikkunoihin ilmestyi kääntökonekiväärit (yksi kummallakin puolella). Nokkapyörän syvennyksen siivet avautuivat ulospäin.



Mallia B-24C valmistettiin huhtikuusta 1943 toukokuuhun 1944 vain Dallasin tehtaalla. Marraskuuhun 1943 asti ajoneuvoja rakennettiin ilman keulatornia, mutta ohjaamossa oli kolme konekivääriä. Tämän sarjan lentokoneissa oli luotettavampi siivekkeen ohjausjärjestelmä, uusi jäänestojärjestelmä.

Massiivisin oli B-24J:n modifikaatio. Se oli varustettu A-6 tai A-15 nokkatornilla, A-3 ylätornilla, hydraulisesti toimivalla alemmalla sisäänvedettävällä A-13 pallomaisella konekivääritelineellä, siirrettävillä konekivääreillä ikkunoissa ja perätornin kiinnikkeellä. Myös varusteet ovat muuttuneet jonkin verran. Autopilotti ja edistyneempi pommitähtäin ilmestyivät.

Lentokoneen jatkokehitys olivat "L" ja "M" modifikaatiot. Ne paransivat näkyvyyttä navigaattorin ohjaamosta. Miehistön yksinkertaistettu kulku pommilahden läpi. Siivekkeiden pinta-alaa lisättiin ja vasemmalle asennettiin trimmeri. Alhainen torni poistettiin alhaisen hyötysuhteen vuoksi.

B-24:n laaja kantama herätti laivaston ilmavoimien johdon huomion. Jo vuoden 1942 alussa kanadalaiset ASV Mk.II -tutkat asennettiin 17 ajoneuvoon ja lähetettiin Panaman kanavan alueelle. Kun saksalaiset sukellusveneet alkoivat toimia aktiivisesti Amerikan rannikon edustalla, tarvittiin kiireesti pitkän kantaman sukellusveneiden vastaisia ​​lentokoneita. Syksyllä 1942 useita B-24D-koneita mukautettiin tähän tehtävään. Ensimmäiset lennot vahvistivat ajoneuvon soveltuvuuden sukellusveneiden vastaiseen sodankäyntiin.

Vuoden 1942 aikana PLO:n tarpeisiin siirrettiin 167 B-24D:tä, joille laivaston ilmailussa annettiin PB4Y-1. Seuraavana vuonna laivasto sai vielä 264 lentokonetta. Osa niistä on päivitetty. Eteenpäin oleva pallomainen konekiväärin torni "Egco" asennettiin ampumakulmalla 85 ° sivuille, 82 ° ylös ja 83 ° alas. Tammikuuhun 1945 mennessä rakennettiin yhteensä 977 RV4Y-1:tä.



Vuoden 1943 puolivälissä aloitettiin uuden muunnoksen lentokokeet, joka sai nimen ХРВ4-2. Hänellä oli yksihäntäinen ilmaetsintätutka. Kone oli varustettu Pratt-Whitney R-1830-94 -moottoreilla, joiden teho oli 1350 HP. Polttoaineen saantia lisättiin ripustamalla pommipaikkaan neljä säiliötä (yhteensä 15549l). Stabilisaattorin jänneväli on kasvanut lähes 3 m. Lentokoneen puolustusaseistus: kaksi ylä-, häntä- ja nokkatykkitornia. Etsintätutkan antennivaipat asennettiin eturungon oikealle alapuolelle. Näkyvyyden parantamiseksi lennon aikana takarungon ikkunat peitettiin suurilla rakkuloilla.

Testien jälkeen kone otettiin käyttöön ja sai tunnuksen RV4Y-2. Yhteensä rakennettiin 740 kappaletta. He aseistivat laivaston ilmailua vuoteen 1966 asti. Iso-Britannia sai 23 lentokonetta. Siellä heidät nimettiin "Liberator CIX".



Toisen maailmansodan aikana B-24-pommikoneita toimitettiin Englantiin (2070 kappaletta), Australiaan (287), Kanadaan (88). Pommikoneiden lisäksi SAS valmisti koneesta kuljetusversion, joka sai tunnuksen S-87. Siitä puuttui täysin aseet ja navigointihytti. Kuljetuslentokoneita rakennettiin useissa sarjoissa, jotka poikkesivat matkustamon sisustuksesta ja varustuksesta. Vasemmalta puolelta leikattiin läpi kaksilehtinen ovi, jonka mitat olivat 1,83 x 1,83 m. Ohjaamoon asennettiin parilliset matkustajan istuimet. Kuljetuskoneet olivat hieman raskaampia ja hitaampia. S-286:ita valmistettiin yhteensä 87 kappaletta. Useat yhdysvaltalaiset ja brittiläiset lentoyhtiöt ovat käyttäneet niitä pitkään.

B-24:n taistelukohtalo oli varsin onnistunut. Sitä käytettiin kaikissa sotateattereissa. Vain Euroopassa ja Välimeren alueella Yhdysvaltain ilmavoimien 34 pommikoneryhmää taisteli Liberatorsia vastaan. Ryhmät 44. ja 93. olivat ensimmäiset, jotka käyttivät niitä Euroopassa. 44. saavutti suurimman menestyksen. Sotavuosina sen miehistö osallistui 343 operaatioon, mukaan lukien hyökkäykset Berliiniin ja Ploiestiin, ja pudottivat 18 980 tonnia pommeja vihollisen päälle. Ryhmä menetti taistelussa 192 lentokonetta ja ampui alas 330 vihollishävittäjää (amerikkalaisten tietojen mukaan). Osana Ison-Britannian kuninkaallisten ilmavoimien 301. divisioonaa 1586. puolalainen lentue taisteli Liberatoreja vastaan. Hänen miehistönsä suoritti usein erityisiä toimitustehtäviä. aseet ja ampumatarvikkeita antifasistisille vastarintaryhmille Puolassa, Tšekkoslovakiassa ja Balkanilla. Kaiken kaikkiaan Yhdysvaltain ilmavoimat menettivät taisteluissa Euroopan yli lähes 1500 XNUMX vapauttajaa.

B-24 oli Yhdysvaltain ilmavoimien palveluksessa XNUMX-luvun loppuun saakka. Myöhemmin merkittävä osa "demobilisoiduista" koneista siirrettiin kuljetusilmailuun. Monet niistä ovat yksityisten lentoyhtiöiden ostamia.



Liberators-perheen pommittajat ovat kulkeneet lyhyen kehitystien. Samaan aikaan korkea valmistettavuus johti B-24:n laajamittaiseen tuotantoon. Yhteensä rakennettiin 19 256 eri muunneltua lentokonetta (B-24D - 2728 kappaletta, B-24E -801, B-24C - 430, B-24H - 3100, B-24J - 6678, B-24L - 1667, B- 24M - 2593 kappaletta). Siten Liberatorista tuli maailman massiivisin raskas pommikone historia ilmailu on ennätys, jota kukaan ei todennäköisesti pysty lyömään.



Lähteet:
Kotelnikov V. V-24 "Liberator" // Ilmailu ja kosmonautiikka. 2003. Nro 10. s. 34-39.
Kotelnikov V. V-24 "Liberator" // Ilmailu ja kosmonautiikka. 2004. Nro 1. s. 28-29.
Ivanov S. V-24 "Liberator" // Sota ilmassa. Nro 110. s. 2-3, 6-12, 14-19.
Kolesnikov S. 19000 "Vapauttajat" // Isänmaan siivet. 1994. Nro 1. s. 20-21.
Obukhovich V., Kulbaka S., Sidoenko S. Toisen maailmansodan lentokoneet. Minsk: Potpourri, 2003, s. 442-443.
Kirjoittaja:
78 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. hyttynen
    hyttynen 21. heinäkuuta 2015 klo 05
    + 15
    Kuva kokoonpanopajasta on vaikuttava...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 21. heinäkuuta 2015 klo 06
      + 11
      Lainaus hyttyseltä
      Kuva kokoonpanopajasta on vaikuttava...

      Ajattelet heti, että sota ei voitettu vain rintamalla, vaan myös kaupoissa. Ja myös siitä, että parhaatkin hitaasti uusiutuvat asemallit häviävät maailmanlaajuisesti huonoimmille malleille. Esimerkkinä ovat saksalainen tiikeri ja amerikkalainen sherman.
      1. qwert
        qwert 21. heinäkuuta 2015 klo 09
        + 12
        Me todellakin voitimme sodan saksalaisia ​​vastaan ​​ensisijaisesti taloudellisesti. Sen jälkeen kun ne pysäytettiin Moskovan lähellä ja evakuoidut tehtaat alkoivat saavuttaa suunniteltua kapasiteettiaan, Saksan täydellinen tappio oli vain ajan kysymys.
        Mutta nyt teollisuutemme tila valitettavasti sallii meidän luottaa voittoon vain sodassa Pakistanin tai Hollannin kanssa.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 21. heinäkuuta 2015 klo 10
          +4
          Lainaus qwertistä
          luottaa voittoon vain sodassa Pakistanin tai Hollannin kanssa.

          Siitä minä puhun. pyyntö
        2. aleks26
          aleks26 21. heinäkuuta 2015 klo 14
          +3
          Lisää tribalticsilla! naurava
    2. Insinööri
      Insinööri 21. heinäkuuta 2015 klo 08
      +5
      IL-28:n kuljetinkokoonpano VASOssa teki minuun enemmän vaikutuksen)
      1. Chicot 1
        Chicot 1 22. heinäkuuta 2015 klo 10
        +1
        Lainaus: Insinööri
        IL-28:n kuljetinkokoonpano VASOssa teki minuun enemmän vaikutuksen)

        Milloin se oli?..
  2. Asentaja 65
    Asentaja 65 21. heinäkuuta 2015 klo 06
    +2
    Muistan, että 90-luvun alussa tein tästä lentokoneesta mallin muoviviivoista, melkein toin sen maalausvaiheeseen, mutta sitten he alkoivat tuoda malleja Kiinasta ja Japanista ... Ja niin aihioni katosi ... Ja kone on todella mielenkiintoinen ja ulkonäöltään kyllä ​​ja monien suunnittelupäätösten mukaan Jotkut pommilahden ovet ovat jotain arvokkaita.
    1. taolainen
      taolainen 21. heinäkuuta 2015 klo 12
      +3
      No, jo pelkästään pommilahden ovet olivat pakkopäätös - saranoidut eivät yksinkertaisesti sopineet tähän "pulmapeliin". Päätös on muuten hyvin kiistanalainen - jos käyttö epäonnistuu, et avaa luukkua etkä pudota pommeja hätätilanteessa... Ja miten tämä "luonnon ihme" asepärit käyttivät pommeja ripustaessaan, En tiedä kuulopuheesta... Isäni löysi heidät rykmentistä sodan jälkeen...
  3. arktidiaani
    arktidiaani 21. heinäkuuta 2015 klo 07
    +1
    Tämä lentokone kärsi vertikaalisesta epävakaudesta, heitti ylös ja alas, minkä vuoksi he eivät voineet kävellä tiukoissa taistelumuodostelmissa, minkä seurauksena he kärsivät raskaita tappioita ilmapuolustushävittäjiltä.
    1. V.ic
      V.ic 21. heinäkuuta 2015 klo 07
      -2
      Lainaus: Arktidiaani
      Tämä lentokone kärsi vertikaalisesta epävakaudesta, oksensi ylös ja alas, minkä vuoksi he eivät voineet kävellä tiukoissa taistelumuodostelmissa

      Oliko taistelujärjestys VERTIKAALISSA? Epäilen, että se on vaakasuora, niin "bp":n tiheys ei vähene ...
      1. alex86
        alex86 21. heinäkuuta 2015 klo 20
        +2
        Lainaus Viciltä
        Taistelumuodostelma sijaitsi VERTIKAALISESTI

        Ei kaikissa tapauksissa, mutta liittoutuneiden laskelmien mukaan lentokoneiden pystysuora monikerroksinen järjestely vähensi tappioita, kun taas korkeampien lentokoneiden pudottamista pommeista aiheutuneet häviöt sallittiin. Tiheyden lisäämisen ja häviöiden vähentämisen vaikutus samanaikaisesti oli huomattavasti suurempi kuin "ystävällisten" pommien häviöt.
      2. Aleksi 62
        Aleksi 62 22. heinäkuuta 2015 klo 09
        0
        ... Taistelumuodostelma sijaitsi VERTIKAALISESTI? ...

        .... BP:tä voidaan myös jakaa .... Lisätietoja tästä lentokoneesta löytyy sarjasta "Fighting Birds" (doc. USA) .... Tälle lentokoneelle on omistettu kokonainen elokuva. .. Muuten, tällä koneella lentäneen lentäjän kommentti sen erittäin heikosta kurssin vakaudesta, minkä vuoksi taistelumuodostelmassa piti pitää suurempaa etäisyyttä törmäyksen välttämiseksi... Voit ladata elokuvan sedoff torrentista. ei ..... hi
  4. Bagnyuk
    Bagnyuk 21. heinäkuuta 2015 klo 07
    -29
    no miksi niin? miksi taistelimme sellaisen guaanan kanssa? meidän pe 2 on vain perseestä verrattuna tähän koneeseen... 4 tonnia pommeja, autopilotti, tutka, lentoetäisyys 3.5 tuhatta km., ilmatiivis hytti, kaikki on hyvin ... ja meillä on toinen sotilas, jossa on tonni pommeja ja 1000 km lento .... miksi teimme tällaisen sotkun?
    1. TIT
      TIT 21. heinäkuuta 2015 klo 07
      + 14
      Lainaus Bagnyukilta
      no miksi niin?



      Ensin opimme laskemaan neljään, sitten ajattelemme ja sitten kirjoitamme kommentin

      miten sen kuuluisi olla
      1. Bagnyuk
        Bagnyuk 21. heinäkuuta 2015 klo 08
        -21
        niin mikä hätänä? siellä oli myös jotain IL-4:n kaltaista ... joten sama asia .. perseestä myös ... tonni pommeja, joiden kantama on 3.5 tuhatta ... kaikki ovat hukassa ... se on vain jonkinlainen kauhu .. se on myönnettävä, että me niitattiin vain silttiä -2 ... jopa Saksan armeijan tunnustusten mukaan, muistelmien ja takana olevien muistojen mukaan he tunsivat olonsa erinomaiseksi jo 30 km etäisyydellä etulinjasta .. ja vertaa tämä Alliance Aviationin toimilla .. Normandiassa he yksinkertaisesti sulkivat Hansit eivätkä he yksinkertaisesti voineet liikkua päivän aikana.. tuntea eron...???!!!!
        1. puutavara
          puutavara 21. heinäkuuta 2015 klo 11
          +9
          26-kertaisella ylivoimalla ilmassa ja 8-kertaisella maalla voit sekoittaa kenet tahansa, ei vain alimiehitettyjen saksalaisten yksiköiden kanssa puolityhjiä tankkeja tankkien lähellä.
          1. Mark Karzhavin
            Mark Karzhavin 16. elokuuta 2020 klo 09
            0
            Ylivoima maan päällä ja meillä oli. Ja idässä oli alimitoitettuja yksiköitä ja tankkeja ilman polttoainetta. Yksi esimerkki on Cherkasy-kattila 1944.
        2. TIT
          TIT 21. heinäkuuta 2015 klo 17
          +1
          Lainaus Bagnyukilta
          oli silti kuin IL-4.


          neljään asti opimme laskemaan (tarkoitin moottoreita, enkä vain numeroa nimessä), jos opit siellä heti ja löydät hänen luokkatoverinsa maamme ilmavoimista,
          ps ja se on jo selitetty alla.
        3. saukko
          saukko 22. heinäkuuta 2015 klo 10
          0
          Nick... paskaa, avatar... paskaa... miksi joku teki niin sotkun?
        4. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 24. heinäkuuta 2015 klo 19
          0
          Kahdella Il-4:llä oli neljä tonnia pommeja 1000 km:llä, mutta ne maksoivat puolet Pe-8:sta. Tämä tarkoittaa, että samalla rahalla pystyttiin rakentamaan NELJÄ Il-4:ää, joita oli vaikeampi ampua alas kuin yksi nelimoottorinen lentokone.
    2. Hyvä kissa
      Hyvä kissa 21. heinäkuuta 2015 klo 08
      +2
      ne ovat täysin eri lentokoneita.
    3. dzvero
      dzvero 21. heinäkuuta 2015 klo 08
      +8
      Vertaa ensin B-24:ää Pe-8:aan ja sitten kirjoita.
      1. mahdollisesti
        mahdollisesti 21. heinäkuuta 2015 klo 09
        + 10
        Lainaus dzverolta
        Vertaa ensin B-24:ää Pe-8:aan ja sitten kirjoita.

        Sillä sanotaan -,, Älä heitä helmiä sikojen eteen "Miksi tuollaiset hienovaraisuudet, jos asiakas EI ymmärrä mistä kirjoittaa tai päätti tyhmästi ansaita kalloja???
        Lainaus Bagnyukilta
        niin mikä hätänä? siellä oli myös kuin IL-4 ... joten sama asia .. perseestä myös ... tonni pommeja kantomatkalla 3.5 tuhatta ... kaikki ovat hukassa ...

        Käytätkö energiaasi ja todistat numeroilla käsissäsi, kuinka monta IL-4:ää on vapautettu ja hävinnyt taisteluissa? Yritetään selittää, että IL-4 on B-25:n ja B-26:n luokkatoveri ??? Sisyfean työ. No, B-24 on tietysti rauta, mutta kaunis ja erittäin luotettava hyvä Pidän sen partiosta - sukellusveneiden vastaisesta versiosta - "Privatir", jossa on yksi köli aluslevyjen sijaan.
        1. Bagnyuk
          Bagnyuk 21. heinäkuuta 2015 klo 20
          -15
          niin mitä sinä hieroat minua täällä? maassamme ei ollut 4-moottorisia!! teollisuutemme ei yksinkertaisesti kyennyt tuottamaan niitä ... mutta mitä voin sanoa .. meidän taistelijamme eivät voineet taistella yli 3 km korkeudessa .. tämä on yleensä villiä ja kivikausia .. ja he hieroivat minua täällä ja he tekivät ei tarvitse lentää niin korkealle .. baby talk .. joten he lensivät koko sodan vanerilla !!!!!!! todella vaneri, luulin tätä ennen vitsiksi ... mutta yleensä olen hiljaa pommikoneistamme .. ei ollut mitään !!!!!!!!!!!!
          1. svp67
            svp67 21. heinäkuuta 2015 klo 20
            +7
            Lainaus Bagnyukilta
            maassamme ei ollut 4-moottorisia!! teollisuutemme ei yksinkertaisesti voinut tuottaa niitä ...

            Mikä ei ollut...

            Lainaus Bagnyukilta
            hävittäjät eivät voineet taistella yli 3 km korkeudessa .. tämä on yleensä villiä ja kivikautta .. mutta he hieroivat minua täällä eikä heidän tarvinnut lentää niin korkealle ..


            No, sodan alussa heillä oli korkealla sijaitsevia MiG-3-koneita, ja saksalaiset menivät keski- ja matalille korkeuksille riistääkseen heiltä korkean korkeuden edun. Ja sinulla on outo asenne Neuvostoliiton historiaan. Neuvostoliitto ei ollut teollisen voiman suhteen tasavertainen Saksan kanssa, koska se oli vasta muuttumassa maatalousmaasta teolliseksi maaksi, toisin kuin Saksa, joka oli jo kauan ohittanut tämän vaiheen.
            1. Bagnyuk
              Bagnyuk 21. heinäkuuta 2015 klo 21
              -6
              niin entä Pe-8 ... kuinka monta niitä tuotettiin silloin? joo, 90 kappaletta .. paljon... he pommittivat tietysti monia asioita .. mutta kuinka paljon he menettivät? melkein ... vain suomalaisia ​​pommitettiin ja he lensivät vain yöllä .. miksi? oikein, koska ne ammuttiin alas kuin peltopyyt... ainoa mistä pidän hieman enemmän on Tu-2 .. enemmän tai vähemmän...
              Lainaus käyttäjältä: svp67
              No, sodan alussa heillä oli korkean korkeuden MiG-3-koneita, ja saksalaiset menivät keski- ja matalalle riistääkseen heiltä korkean korkeuden edun.

              joo superlentokone ...))) vain Mlskva vartioi koko sodan ilmapuolustuksessa .. häneen ei luotettu enempää ...
              Lainaus käyttäjältä: svp67
              Ja sinulla on outo asenne Neuvostoliiton historiaan

              Olen todellinen .. ilman kirottu urapatrioottisia vysereita ..
              Lainaus käyttäjältä: svp67
              Kuinka hän juuri muuttui maatalousmaasta teolliseksi maaksi?

              ja kuka on syyllinen tähän?
              1. svp67
                svp67 21. heinäkuuta 2015 klo 22
                +6
                Lainaus Bagnyukilta
                niin entä Pe-8 ... kuinka monta niitä tuotettiin silloin? joo 90 kpl..

                Mutta he olivat. Joten väitöskirjasi nelimoottoristen lentokoneiden puutteesta maassamme ei ole tarkka.
                Lainaus Bagnyukilta
                joo superlentokone ...))) vain Mlskva vartioi koko sodan ilmapuolustuksessa .. häneen ei luotettu enempää ...

                Kyllä, mitä tarkoitat... Voi, minä en tiedä perusasioita ja joudun riitaan. katsot tilastoja siitä, mitkä "uuden suunnittelun" lentokoneet olivat eniten Neuvostoliiton ilmavoimissa 22. kesäkuuta 1941. Ja jos se tulee siitä, niin lentäjä Pokryshkin, toivottavasti tiedät tämän sukunimen, missä koneessa hän tapasi sodan ensimmäisen päivän ja taisteli ensimmäiset kuukaudet Neuvostoliiton rajalla?
                Lainaus Bagnyukilta
                Olen todellinen .. ilman kirottu urapatrioottisia vysereita ..

                sinulla on erilainen ääripää - super panettelu, sama ei ole paras asema. Sama kaukana objektiivisuudesta.
                Lainaus Bagnyukilta
                ja kuka on syyllinen tähän?

                No, tämä on erittäin vaikea kysymys. Uskon, että mitään ei tehdä "taikuudella", kaiken täytyy käydä läpi tietyt vaiheet menojen kanssa, jälleen kerran, tietyn ajan. Jos jotain kiihdytetään, joudut maksamaan siitä, huonosta tuotantolaadusta, huonoista taisteluominaisuuksista tai mistä tahansa ...
                1. Bagnyuk
                  Bagnyuk 21. heinäkuuta 2015 klo 22
                  -8
                  Lainaus käyttäjältä: svp67
                  Mutta he olivat. Joten väitöskirjasi nelimoottoristen lentokoneiden puutteesta maassamme ei ole tarkka.

                  Olen samaa mieltä... innostuin.. Myönnän olevani väärässä...
                  mutta joka tapauksessa, se on pisara järjen valtameressä, josta ei ollut mitään ... paitsi että, kuten vasaramme siinä, se on kuin lentäisi Englantiin kumartamaan 42:ssa .. pyysi nöyrästi apua .. mutta viime aikoihin asti , roisto onnitteli lämpimästi Hitleriä hänen voitoistaan ​​Euroopassa...
                  Lainaus käyttäjältä: svp67
                  Kyllä, mitä tarkoitat... Voi, minä en tiedä perusasioita ja joudun riitaan. katsot tilastoja siitä, mitkä "uuden suunnittelun" lentokoneet olivat eniten ilmavoimissa

                  mutta mitä järkeä.. näyttää siltä, ​​että vuoteen 42 mennessä ne on yleensä poistettu edestä tarpeettomina ja hyödyttöminä ullakkoina..
                  Lainaus käyttäjältä: svp67
                  sinulla on erilainen ääripää - super panettelu, sama ei ole paras asema. Sama kaukana objektiivisuudesta.

                  tämä ei ole niin .. Myönnän aina että vastustajani on oikeassa jos hän on oikeassa .. valitettavasti toisen maailmansodan historiassa en näe meille mitään hyvää melkein missään .. no paitsi ehkä evakuoinnissa tehtaista itään .. se oli niin niin ... ja muuten, olen kiihkeä russofiili ... vihaan vain punavatsaisia ​​...

                  Lainaus käyttäjältä: svp67
                  No, tämä on erittäin vaikea kysymys. Uskon, että mitään ei tehdä "taikuudella", kaiken täytyy käydä läpi tietyt vaiheet menojen kanssa, jälleen kerran, tietyn ajan. Jos jotain kiihdytetään, joudut maksamaan siitä, huonosta tuotantolaadusta, huonoista taisteluominaisuuksista tai mistä tahansa ...

                  niin se on niin... mutta kosto oli neuvostoliiton tavallisten ihmisten puolelta... ruumiita, ruumiita, ruumiita ja kaikki jonkun virheiden takia... mutta mitkä virheet joiden .. on selvää, että punaiset commit . järjesti Jumala tietää mitä .. tuhosi Suuren Imperiumin ja laittoi miljoonia paskiaisia...
                  1. Älä suutu
                    Älä suutu 21. heinäkuuta 2015 klo 23
                    +9
                    Lainaus Bagnyukilta
                    miksi teimme tällaisen sotkun?

                    Sillä, että on mahdollista tehdä vain sen minkä tuotantokanta sallii. Minua aina ärsytti, kun ulkomaalaista autoa katsellessa joku tuotannosta mitään ymmärtämätön julistaa: "No miksi me emme voi valmistaa sellaista autoa, mutta me teemme Zhigulia?" Kyllä, koska emme VOI!. Tällaisia ​​materiaaleja ei ole, muoveja, kumituotteita, vaaditun laadun metallia ei ole oikea määrä. Sellaisia ​​koneita ja puristimia ei ole olemassa. Ei ole sellaisia ​​suunnittelijoita ja insinöörejä, ei ole sellaisia ​​suunnittelijoita (yritä piirtää auto tehdäksesi siitä vielä kauniimman kuin Volkswagen, helvetti sentään, etkä tarvitse edes työstökoneita ja kemianteollisuutta tähän) Tuotantokulttuuria ei vaadita. (Ja tämä on vain auto - lentokone on paljon monimutkaisempi) On vain kohtuuttomia esittelyjä - "miksi teimme tuollaista paskaa?" Teetkö itse jotain maailman parhaiden näytteiden tasolla? Itse, henkilökohtaisesti, omin käsin?

                    Lainaus Bagnyukilta
                    ja muuten, olen kiihkeä russofiili... Vihaan vain punavatsaisia...

                    Kiitos siitä, miten ilmaisit sen "punavatsaiseksi", sinulla on KAIKKI, mitä sinulla nyt on. Raskas ja kemianteollisuus (kaukaan kaikilla, edes kehittyneillä mailla on oma metallurgia ja kemia) Kostruktorskaya (mikä on) koulu.Ilmainen koulutus ja terveydenhuolto. Sinulla on ENERGIAA "punavatsaisten" ansiosta
                    Russofiili löytyy täältä... am
                    Lainaus Bagnyukilta
                    tuhosi Suuren Imperiumin ja laittoi miljoonia paskiaisia ​​...

                    Mikset ole hiljaa, lukutaidoton meistä? "Suuressa imperiumissanne" oli yhteiskunnan luokkajako, maaseutuväestön rehottava lukutaidottomuus ja TUBERKULOOSI käveli kaupungissa, jotta äiti ei sure.
                    1. Bagnyuk
                      Bagnyuk 22. heinäkuuta 2015 klo 08
                      -3
                      Lainaus: Älä ole vihainen
                      Kyllä, koska emme VOI!. Tällaisia ​​materiaaleja ei ole, muoveja, kumituotteita, vaaditun laadun metallia ei ole oikea määrä. Sellaisia ​​koneita ja puristimia ei ole olemassa. Ei ole sellaisia ​​suunnittelijoita ja insinöörejä, ei ole sellaisia ​​suunnittelijoita

                      mutta itse asiassa miksi kysyn uudelleen .. kuka on syyllinen? koska olemme maailman rikkain maa...
                      Lainaus: Älä ole vihainen
                      On vain kohtuuttomia esittelyjä - "miksi teimme tuollaista paskaa?" Teetkö itse jotain maailman parhaiden näytteiden tasolla? Itse, henkilökohtaisesti, omin käsin?

                      Olen vartija Orekhovon kylän kolhoosilla ... joten en vedä maailman tasolla ...
                      Lainaus: Älä ole vihainen
                      Kiitos siitä, miten ilmaisit sen "punavatsaiseksi", sinulla on KAIKKI, mitä sinulla nyt on. Raskas ja kemianteollisuus (kaukaan kaikilla, edes kehittyneillä mailla on oma metallurgia ja kemia) Kostruktorskaya (mikä on) koulu.Ilmainen koulutus ja terveydenhuolto. Sinulla on ENERGIAA "punavatsaisten" ansiosta

                      meillä ei ole tämä kaikki punaisen klikin tai tarkemmin sanottuna edes juntan ansiosta (ne tulivat valtaan vallankaappauksen, vallankaappauksen seurauksena), vaan tavallisten ihmisten ansiosta, jotka nälkäisten orjien asemassa ( 2 sukupolvea), rakensi kaiken ... kyllä, tämä on pitkä keskustelu eikä siitä, että hän puhuisi siitä ... ihmiset työskentelivät ja rakensivat kuin biomassa, mädän propagandan huijaamana ... mutta lopulta he saivat mitä heillä on nyt... kyllä, sinun mielestäsi teloittajakuningas oli vain viaton lammas verrattuna joihinkin siellä jonkin asian puhemiehiin... näytät siltä, ​​kaikki punaiset ovat vain ammattiteloijia ja hulluja kannibaaleja...
                      Lainaus: Älä ole vihainen

                      Mikset ole hiljaa, lukutaidoton meistä? "Suuressa imperiumissanne" oli yhteiskunnan luokkajako, maaseutuväestön rehottava lukutaidottomuus ja TUBERKULOOSI käveli kaupungissa, jotta äiti ei sure.

                      joten meidän mädässä oravassamme on myös yhteiskunnan luokkajako, ja Venäjällä se on sama asia juuri nyt.. kommien alla enemmän ihmisiä kuoli espanjalaisiin kuin saksalaisten luodeihin ... ja muuten oravassamme kaikki on jo pitkään maksettu, terveydenhuollosta koulutukseen päättyen... Kyllä, unohdin sanoa... olemme ottaneet käyttöön työttömyysveron... näin...
                      1. Älä suutu
                        Älä suutu 22. heinäkuuta 2015 klo 09
                        +8
                        Lainaus Bagnyukilta
                        mutta itse asiassa miksi kysyn uudelleen .. kuka on syyllinen?

                        Kyllä sinä olet syyllinen! Ja minä olen syyllinen, ja me kaikki olemme syyllisiä, mutta siksi tämä tapahtui, kukaan ei voi sanoa mitään ymmärrettävää.
                        Miksi tiede ja teollisuus olivat Eurooppaa edellä muualla maailmassa?
                        Miksi Venäjän tasangolle ei rakennettu yliopistoja, vaan XNUMX kilometriä pitkiä lovilinjoja?
                        Miksi venäläiset eivät menneet Eurooppaan hakemaan eläviä tavaroita, mutta krimiläiset menivät Venäjälle jasyriin?

                        Ja se tosiasia, että olemme maailman rikkain maa, ymmärrätkö?
                        Emme tarvinneet kehittynyttä tiedettä ja teollisuutta. Kaiken kaikkiaan meillä oli jo tarpeeksi - turkikset ja kalat, pellava ja metsät, jyvät ja pohjoisen helmet, hunaja ja hamppu. TILA JA TAHTO kenelle sitä tarvitaan.
                        Täällä on Ivan the Fool, kyllä ​​Emelya liedellä ja sankareita.
                        Eurooppa, se on pieni, kaikki on suunniteltu ja huomioitu pitkään, ei ollut minnekään paeta, joten piti olla hiljaa ja työskennellä, ja jos ajattelija toimisi keskimääräistä paremmin, voit opiskella tieteitä luostareissa.
                        Ja meillä on TAHTO, minne haluat mennä ja kävellä. Tarve murskattiin ja isäntä pääsi töihin pakottamalla - hän heitti kaiken kasakoihin Doniin, Uralille, Kaspianmerelle Persian prinsessalle ja Siperiaan turkista, volushkaa ja kuninkaallisilta satraapeilta. Joten saavuimme Kaliforniaan. Emme ole saaneet ja valloittaneet kaikkia nykyisiä rikkauksia - nyt vain tyhmästi kysymme "miksi ?!", mutta syytämme "punavatsoja" paskiaisen Venäjän murtamisesta polven yli (ja toisella tavalla - ei mitenkään, menetelmät - kyllä, julma, no, joten sinun ei tarvitse istua siemeniä kuorivien vahtimiesten päällä), koulutusohjelma ja yleinen koulutus otettiin käyttöön, mutta teollisuuden mukana ROCKET-SPACE-teollisuus jätettiin.
                        Ja tsaarilla ja porvaristolla oli runsaasti aikaa tuoda Venäjä kehittyneisiin teollisuusmaihin, mutta ei ollut halua, ei kykyjä, ei menetelmiä. He tunsivat olonsa mahtavalta ja tuntuivat niin hyvältä, he asuivat polvillaan puoli vuotta.
                        Lainaus Bagnyukilta
                        kommien aikana espanjainfluenssaan kuoli enemmän ihmisiä kuin saksalaisten luodeihin.

                        Olet lukutaidoton, sir. Esimerkiksi Euroopassa silloin "ei ollut kommia vallassa, ja influenssaan eli espanjainfluenssaan kuoli enemmän ihmisiä kuin ensimmäisessä maailmansodassa.
                        Ja jos et kestä elämää "oravassa" (Tässä on asenteesi asuinmaahan ja kysyt myös "miksi?" Mutta juuri siksi) - siirry, hyviä vartijoita tarvitaan kaikkialla. "Kommunisti" ei, kukaan ei pidä eivätkä pysähdy rajalle. Laajenna samalla horisonttiasi ja korjaa päätäsi.
                      2. Bagnyuk
                        Bagnyuk 22. heinäkuuta 2015 klo 14
                        -2
                        Lainaus: Älä ole vihainen
                        kyllä, syytämme "punavatsoja" paskiaisen Venäjän murtamisesta polven yli (ja toisella tavalla - ei mitenkään, menetelmät - kyllä, brutaalia, no, ei ole sinun asiasi istua vartijoiden päällä kuorimassa siemeniä)

                        näiden sanojen jälkeen olin todella kauhuissani .. se on aivan kuin Machiavelli .. päämäärä oikeuttaa keinot .. jos tämä on hinta siitä, että elämme tällä hetkellä, niin miksi tällaiset menetelmät kuten sanot ovat brutaleja .. se on vain hölynpölyä ja kauhua ... Ehdotan sitten esitellä sinulle heille Odota Venäjällä... miksi ei? koska puolustelet miljoonien julmuutta ja kuolemaa uuden yhteiskunnan rakentamisen vuoksi ja puolustelet...minua vain kauhistutti sanasi..jos monet sinun kaltaiset ihmiset ajattelevat niin, niin se on erittäin huonoa!!!
                        Lainaus: Älä ole vihainen
                        Ja tsaarilla ja porvaristolla oli runsaasti aikaa tuoda Venäjä kehittyneisiin teollisuusmaihin, mutta ei ollut halua, ei kykyjä, ei menetelmiä. He tunsivat olonsa mahtavalta ja tuntuivat niin hyvältä, he asuivat polvillaan puoli vuotta.

                        he elivät niin kauniisti vuosisadan alussa .. eivätkä tappaneet miljoonia ihmisiä ... jos uuden elämän hinta, sanon vielä kerran miljoonia maanmiestemme tuhoutuneita sieluja kanssasi, niin vittu hänelle niin uusi elämä .. ja muuten, neuvon sinua asettumaan heidän paikalleen. Luulen, että laulaisit toisin...
                        Lainaus: Älä ole vihainen
                        Ja jos et kestä elämää "oravassa" (Tässä on asenteesi asuinmaahan ja kysyt myös "miksi?", Mutta juuri siksi) - siirry, hyviä vartijoita tarvitaan kaikkialla

                        miksi minun pitäisi mennä minnekään? Olen syntynyt ja asun täällä .. meillä on 1 kalju bug .. on juonut verta neljännesvuosisadan ajan .. joten on parempi tuhota se kuin mennä jonnekin ...
                      3. oldkap22
                        oldkap22 22. heinäkuuta 2015 klo 21
                        +2
                        Kyllä, koko valtakunta rakennettiin MILJONIEN LUIDILLE... JA PETARILLE Ja jokaisen luostarin ja kaupungin alle, ja kaikki Pietarin Katariinan sodat... puhumattakaan Balkanin vapaudesta... ja ettei ollut nälkää, ja nyt vartioit kuin Ivan_Fool (nukut yöllä) ja kiusoit luojat ...
                  2. svp67
                    svp67 21. heinäkuuta 2015 klo 23
                    +2
                    Lainaus Bagnyukilta
                    mutta mitä järkeä.. näyttää siltä, ​​että vuoteen 42 mennessä ne on yleensä poistettu edestä tarpeettomina ja hyödyttöminä ullakkoina..


                    Kuinka outoa katsot asioita. MiG-koneiden tuotanto lopetettiin IL-2:n tuotannon hyväksi, niillä oli samanlaisia ​​moottoreita, ja lisätäkseen IL:iden tuotantoa lopetettiin moottoreiden valmistus MiG-koneisiin, joten he taistelivat, kunnes ne olivat täysin kuluneet tai tuhoutunut vuonna taistelussa tai onnettomuudessa
                    Lainaus Bagnyukilta
                    Inhoan vain punakakkuja...

                    Voi kuinka se vie sinut. Ja annatko anteeksi "siniveriltä"?
                    Lainaus Bagnyukilta
                    niin se on niin... mutta kosto oli neuvostoliiton tavallisten ihmisten puolelta... ruumiita, ruumiita, ruumiita ja kaikki jonkun virheiden takia... mutta mitkä virheet joiden .. on selvää, että punaiset commit . järjesti Jumala tietää mitä .. tuhosi Suuren Imperiumin ja laittoi miljoonia paskiaisia...

                    Voi miten kiistanalainen kysymys. Miksi Venäjän valtakunta romahti? Ja mikä on "siniverisen" Nikolai II:n vika? Ja kuinka monta tavallisten ihmisten elämää se maksoi?
                    1. Aleksandr72
                      Aleksandr72 22. heinäkuuta 2015 klo 04
                      +8
                      Kyllä, te kaikki heittäkää helmiä tiedätte kenen eteen. Epäkunnioittava kollegamme Bag veljellisestä Valko-Venäjästä vaihtoi lempinimensä Bagnyukiksi ja ansaitsi itselleen negatiivisen arvosanan jo viikossa kommenteissaan, jossa hän vihasi tarkoituksella kaikkea, mitä maassa oli sen historian neuvostokaudella. Hän ei ole edes peikko, Bag on bugi valitusta lempinimestä riippumatta. Mielipiteesi mistä tahansa asiasta kiinnostaa häntä vain turhan kiistan kannalta, tk. hänelle on vain kaksi näkökulmaa - toinen on hänen ja toinen on väärä.
                      Minulla on kunnia.
                      1. Bagnyuk
                        Bagnyuk 22. heinäkuuta 2015 klo 07
                        -5
                        Kyllä, olen täysin oikeassa... ja miksi tällainen hylkivä ja loukkaava asenne..? loppujen lopuksi sinä et tunne minua ollenkaan, Aleksanteri ... Olen yrittänyt selittää kaikille täällä jo 4 vuotta, että et voi olla hurraa patriootin hölmö, mutta sinun täytyy todella suhtautua tietoon ja historia... muuten se on kuin 41. vuonna, jolloin punainen kynttilä melkein hävisi sodan kansakuntamme selviytymisestä... ja 90 %:lla kaikista täällä olevista on muuten vain yksi piste näkemys .. sinä ja siinä kaikki ... kun kerran arvostelet sitä, olet petturi ja vihollinen ... ja tämä ei ole totta .. .
                      2. mahdollisesti
                        mahdollisesti 22. heinäkuuta 2015 klo 10
                        +3
                        Lainaus Bagnyukilta
                        . Olen yrittänyt selittää kaikille täällä jo 4 vuotta, että ei voi olla hurraa isänmaallinen hölmö, mutta sinun on oltava realistinen tiedon ja historian suhteen...

                        naurava naurava NELJEN vuoden ajan en edes vaivautunut opetella käyttämään Internet-hakukonetta, en vain puhumaan historiasta - en vain saa räkää sellaiseen tutkimukseen -
                        Lainaus Bagnyukilta
                        niin mitä sinä hieroat minua täällä? maassamme ei ollut 4-moottorisia!! teollisuutemme ei yksinkertaisesti pystynyt tuottamaan niitä ... mitä voin sanoa .. taistelijamme eivät pystyneet taistelemaan yli 3 km korkeudessa .. tämä on yleensä julmuutta ja kiviaikaa ..
                        Saksalaiset alkoivat olla kivikaudella, ollessaan toisessa maailmansodassa, he taistelivat pääasiassa 3-5 tuhannen korkeudessa. naurava
                        Se on välttämätöntä typerys ..... lahjakkuutta on! naurava Tänä aikana ihmiset saavat vähintään toisen asteen koulutuksen.
                        Lainaus käyttäjältä T.I.T.
                        itseoppinut humoristi

                        Kyllä, anna sen olla, muuten sivustolla on tylsää - he toivat kaikki nämä ihmiset esiin, eikä kukaan viihdyttäisi heitä.
                      3. shasherin.pavel
                        shasherin.pavel 24. heinäkuuta 2015 klo 19
                        +1
                        Itse asiassa ennen 41-vuotiaana kaikki Euroopassa menettivät maansa Hitlerille, jonka hän voitti, jonka hän murskasi alleen, mutta miten 41 vuotta päättyi?
                    2. Bagnyuk
                      Bagnyuk 22. heinäkuuta 2015 klo 08
                      -3
                      svp67.. no siksi jauhat vettä huhmareessa.. innokkaimmat ortodoksiset ovat jo myöntäneet, että hetki oli arvoton arkku, ja sinä jatkat.. no ei meillä ollut normaaleja lentokoneita, no ei. yksittäinen... enkä kuulu aristokraatteihin... vartija olen kolhoosilla .. Nikolai ei ole minulle auktoriteetti, vaan vain heikko... tai en tiedä . En vain ripustanut punaisia ​​silmussa ja päädyin Ipatieviin .. ja punaiset kannibaalit ... eivät edes katuneet lapsia ... todella kannibaaleja ... ja valtakunta romahti hyvin suunniteltu ja loistavasti toteutettu erikoisoperaatio punaisen tartunnan tuomiseksi Imperiumiin ... ja voila ... Imperiumi kaatui ja voit tanssia sen luilla ... punavatsoja voi verrata igiliin .. myös luotiin, ruokittiin, koulutettiin, heitettiin vihollisen alueelle, ja siellä hirviö kasvoi ja alkoi kasvaa itsestään ... ja syöksyi maailman kaaoksen ja vihamielisyyden kuiluun vuosikymmeniksi ...
                  3. oldkap22
                    oldkap22 22. heinäkuuta 2015 klo 21
                    +1
                    Imperiumi itse romahti ja SINUN kaltaiset kädet laittoivat sen siihen ... he eivät käännelleet pultteja itse, vaan panettelevat muita ...
                  4. shasherin.pavel
                    shasherin.pavel 24. heinäkuuta 2015 klo 19
                    +1
                    Lainaus Bagnyukilta
                    tuhosi Suuren Imperiumin
                    japanilaiset 1904-1905 ja tsaarien kenraalit amiraaleineen, joita johtivat Nikolashka + Rasputin. Lähes koko laivaston menettäminen Tsushiman taistelussa on kyettävä.
              2. 79057330785
                79057330785 22. heinäkuuta 2015 klo 16
                +1
                Historiallisia tosiasioita on analysoitava ilman tarpeettomia tunteita. MiG-3 ei ollut ainutlaatuinen kone, mutta se vaikutti voittoon. Sodan alussa sitä käytettiin PM:ssä ja hyökkäyksissä saksalaisia ​​pylväitä vastaan ​​RS:llä ja pommeilla. Harmi, että progressiivisia koneita ei saatu tuotantoon (Su-6, I-185, VIT-2) ja Tu-2 otettiin tuotantoon liian myöhään
              3. 79057330785
                79057330785 22. heinäkuuta 2015 klo 16
                0
                Historiallisia tosiasioita on analysoitava ilman tarpeettomia tunteita. MiG-3 ei ollut ainutlaatuinen kone, mutta se vaikutti voittoon. Sodan alussa sitä käytettiin PM:ssä ja hyökkäyksissä saksalaisia ​​pylväitä vastaan ​​RS:llä ja pommeilla. Harmi, että progressiivisia koneita ei saatu tuotantoon (Su-6, I-185, VIT-2) ja Tu-2 otettiin tuotantoon liian myöhään
              4. shasherin.pavel
                shasherin.pavel 24. heinäkuuta 2015 klo 19
                0
                41. päivänä saksalaiset testasivat kaikkia heidän käsiinsä joutuneita Neuvostoliiton lentokoneita ja tunnustivat MiG-3:n olevan edistynein, sillä se, joka sopi heidän taktiikkaansa parhaiten, löi nopeudella ylhäältä ja nousi pysyäkseen vihollisen yläpuolella. .
            2. Yehat
              Yehat 23. heinäkuuta 2015 klo 23
              +1
              Saksalaiset eivät menneet minnekään!
              bf-109 ei yleensä mennyt suuriin korkeuksiin johtuen siitä, että polttoainetta ei ollut tarpeeksi ja ylivoimainen määrä kohteita lensi matalalla - i16, i15bis, Lagg-3, Yak-1, il-2, sb-2, TB -3, su -2
              db-3:t pystyivät lentämään korkealle pommituksia varten, mutta lennonohjauksen, miehistön koulutuksen ja varusteiden ominaisuuksien vuoksi ne eivät usein nousseet 2-3 km:n yläpuolelle.
              Myös Ju-87 ja muut saksalaisten taktiset pommittajat lensivät harvoin 2-3 km:n yläpuolella.
              Ja MiG-1 ja MiG-3 käytettiin harvoin, koska niiden taisteluyksiköillä ei ollut aikaa hallita, ja tämän lentokoneen korkeutta tarvittiin harvoin.
          2. Kommentti on poistettu.
            1. TIT
              TIT 21. heinäkuuta 2015 klo 21
              +4
              mutta pommikoneistamme olen yleensä hiljaa .. ei ollut mitään !!!!!!!!!!!!


              itseoppinut humoristi
              1. TIT
                TIT 21. heinäkuuta 2015 klo 21
                +6
                Lainaus Bagnyukilta
                joten he lensivät koko sodan vanerilla !!!!!!! todella vaneria, luulin sitä ennen vitsiksi...


                britit "vitsailevat", että tämä on heidän paras koneensa ja arvaa mistä se on
                1. svp67
                  svp67 21. heinäkuuta 2015 klo 21
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä T.I.T.
                  britit "vitsailevat", että tämä on heidän paras koneensa

                  Jos tarkastellaan tappiotilastoja, niin monet haluaisivat palvella näillä koneilla sodan aikana ... Ja jo ilman "vitsejä".
                  Ja mistä "Mosquito" tehtiin, ei ole edes tarpeen arvata - puusta. Joskus saksalaiset tutkat eivät yksinkertaisesti nähneet niitä.
                  Tässä kysymys toisesta autosta. Saksalainen Horten Ho 229, ultramoderni auto siihen, onko se tehty mistä, eikö se ole puusta? Deutschfaner...
                  ja hänen lentäjänsä
              2. shasherin.pavel
                shasherin.pavel 24. heinäkuuta 2015 klo 19
                0
                On lisättävä, että jotkut näistä pommeista olivat kumulatiivisia ... ne putosivat maahan vaakasuoraan laskuvarjojen vaikutuksesta ja räjähdysaalto ei haihtunut sivuille ja ylös, vaan meni maata pitkin tiettyyn suuntaan. Yhdellä tällaisella pommilla he pystyivät tuhoamaan puolet Saksan puolustuksessa toimineesta tehtaasta.
            2. Kommentti on poistettu.
          3. Kissa
            Kissa 21. heinäkuuta 2015 klo 22
            0
            Lainaus Bagnyukilta
            maassamme ei ollut 4-moottorisia!! teollisuutemme ei yksinkertaisesti voinut tuottaa niitä ...



            TB-3 - 4h moottoripommittimet, 818 kpl.

            Ja on absurdia verrata tekniikkaa eri soveltamisperiaatteeseen. Yhdysvalloilla on yksi periaate - lentää kaukaa, pommittaa. Ja tämä vaatii paljon polttoainetta, lentokone on raskas, joten tarvitaan 4 moottoria.

            Ja Neuvostoliitolla oli kaikki vastustajat käsillä. Tällaisia ​​valtavia "arkkuja" sellaisina määrinä ei tarvita.
            1. svp67
              svp67 21. heinäkuuta 2015 klo 23
              +1
              Lainaus: Ze Cat
              Ja Neuvostoliitolla oli kaikki vastustajat käsillä. Tällaisia ​​valtavia "arkkuja" sellaisina määrinä ei tarvita.

              No, emme ole poliittista tietoa, miksi olla täällä epäluuloinen. Neuvostoliitto tarvitsi strategisia pommikoneita. Juuri ennen sotaa tehtiin väärä päätös luoda pitkän kantaman korkean korkeuden sukelluspommikone, jonka parissa Tupolev Design Bureau työskenteli, "sharashkaan". He "lyövät vetoa" siitä, ja siksi Pe8:n tuotanto hidastui, koska niitä pidettiin vanhentuneina. No, kun ymmärrys siitä, että tällaista pommikonetta ei voitu luoda, aika oli jo menetetty. Ja he eivät voineet jatkaa Pe8:n täysimittaista tuotantoa, koska heidän oli kiireesti palautettava etulinjan ilmailu ...
              Muuten se, joka kieltäytyi lyömästä vihollista sekä edessä että syvällä takana.
              1. Kissa
                Kissa 22. heinäkuuta 2015 klo 11
                0
                Lainaus käyttäjältä: svp67
                No, emme ole poliittista tietoa, miksi olla täällä epäluuloinen. Neuvostoliitto tarvitsi strategisia pommikoneita.


                Mitä varten ? Stalin aikoi valloittaa Euroopan. Tätä varten hän valmisti valtavia tankkeja ja laskuvarjojoukkoja.
              2. Yehat
                Yehat 23. heinäkuuta 2015 klo 23
                0
                mitä outoja vihjailuja!
                Neuvostoliiton raskaiden lentokoneiden rakentaminen perustui kahteen asiaan - nykyaikaisten materiaalien (kumi, ei-rautametallit, alumiini) puutteeseen ja ongelmiin, jotka liittyvät normaaleihin korkeisiin moottoreihin korkean korkeuden kompressoreilla.
                Sodan loppuun asti ei luotu yhtään hyvää kompressoria.
                Pe-8:ssa oli erittäin epäluotettava keskuskompressorijärjestelmä yhdelle kaikille 4 moottorille. (Muistaakseni)
                Jos kaikki nämä ongelmat ratkeaisi vuoteen 40 mennessä, vakuutan teille, että raskaat pommittajat otettaisiin käyttöön.
                Ja niin sodan loppuun asti he hallitsivat pääasiassa DB-3:a, IL-4:ää.
            2. Bagnyuk
              Bagnyuk 22. heinäkuuta 2015 klo 08
              0
              En ymmärrä .. mutta kuinka pommittaa vihollisen tehtaita?
              1. Kissa
                Kissa 22. heinäkuuta 2015 klo 11
                0
                Lainaus Bagnyukilta
                En ymmärrä .. mutta kuinka pommittaa vihollisen tehtaita?



                Mitä varten ? Laskeutumisjoukot vangitsevat kasvit ennen kuin pääjoukot lähestyvät.
          4. saukko
            saukko 22. heinäkuuta 2015 klo 10
            +1
            No, emme voineet tuottaa niin ontuja lempinimiä ja avatareja maassamme, eihän?
            Setä, opiskeletko historiaa yhtenäisessä valtionkokeessa?
          5. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 24. heinäkuuta 2015 klo 19
            0
            Lainaus Bagnyukilta
            maassamme ei ollut 4-moottorisia!!

            Maailman eniten massatuotettu nelimoottorinen lentokone, enintään 41 vuotta vanha, oli TB-4.
    4. qwert
      qwert 21. heinäkuuta 2015 klo 09
      + 14
      Lainaus Bagnyukilta
      no miksi niin? miksi taistelimme sellaisen guaanan kanssa? meidän pe 2 on vain perseestä verrattuna tähän koneeseen... 4 tonnia pommeja, autopilotti, tutka, lentoetäisyys 3.5 tuhatta km., ilmatiivis hytti, kaikki on hyvin ... ja meillä on toinen sotilas, jossa on tonni pommeja ja 1000 km lento .... miksi teimme tällaisen sotkun?

      Se on paskaa. Et ole vielä vertannut sitä Po-2:een naurava hi
    5. Aleksi 62
      Aleksi 62 22. heinäkuuta 2015 klo 09
      +3
      ...... miksi teimme tällaisen sotkun?...

      .... Useista syistä:
      1. Ei ollut sopivia normaaleja tehokkaita lentokoneita.
      2..Duralumiinista oli pulaa (täten pääosin tehtiin puurakenteita).
      3. Nykyaikaisen (silloin) ilmailutekniikan puute.

      Ja lopuksi: Pe-2 on etulinjan lentokone - erittäin erikoistunut), ja B-24 oli strateginen (tuohon aikaan) .. hi
      1. Bagnyuk
        Bagnyuk 22. heinäkuuta 2015 klo 14
        -1
        plusanul .. tässä on normaali vastaus eikä hurraa-patriootin vyserny-lyönti-juoksu!!!!
    6. 79057330785
      79057330785 22. heinäkuuta 2015 klo 14
      0
      Tätä mallia ei voi verrata Pe-2:een - eri tyyppejä ja eri käyttötarkoituksia. pikemminkin sitä pitäisi verrata Pe-8:aan, mutta meillä oli niitä vähän. Mutta Sotilaan kantokyky ei riittänyt. Tu-2:ta piti rakentaa suuria määriä.
    7. 79057330785
      79057330785 22. heinäkuuta 2015 klo 14
      0
      Tätä mallia ei voi verrata Pe-2:een - eri tyyppejä ja eri käyttötarkoituksia. pikemminkin sitä pitäisi verrata Pe-8:aan, mutta meillä oli niitä vähän. Mutta Sotilaan kantokyky ei riittänyt. Tu-2:ta piti rakentaa suuria määriä.
    8. Mihail Matyugin
      Mihail Matyugin 8. joulukuuta 2018 klo 11
      +1
      Lainaus Bagnyukilta
      4 tonnia pommeja, autopilotti, tutka, lentoetäisyys 3.5 tuhatta km., paineistettu hytti, kaikki...

      B-24:ää pidettiin ja se oli erittäin vakava ase: se oli juuri strateginen pommikone, jota ei voitu valmistaa Neuvostoliitossa (lukuun ottamatta erittäin harvoja Pe-8:ita). Kyllä, ja saksalaisten lentäjien mukaan Liberatorsin koneita oli vaikeampi kaataa kuin edes Lentäviä linnoituksia.
  5. parusnik
    parusnik 21. heinäkuuta 2015 klo 08
    +2
    Liberatorin puolustusaseet ..erittäin ...
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 21. heinäkuuta 2015 klo 10
      +1
      Kymmenen raskasta konekivääriä Browning-0,5 4 tornissa - kaikkiin suuntiin.
    2. parusnik
      parusnik 21. heinäkuuta 2015 klo 12
      +6
      Ja entä "Batu" käveli taas oksaa pitkin .. antoi ihmisille miinuksia ... ja heitti .. Kuuntele .. lopeta paskan kärsiminen .. et voi kirjoittaa kommenttia .. älä kiduta ... öh päätä ....
  6. DesToeR
    DesToeR 21. heinäkuuta 2015 klo 08
    +4
    Lainaus: Arktidiaani
    Tämä lentokone kärsi pystysuuntaisesta epävakaudesta, oksentaen ylös ja alas

    He sanovat, että laskeutuessaan tämän lentokoneen ruorista piti vetää kaksi lentäjää kerralla - yksi ei yksinkertaisesti olisi selvinnyt. Amerikkalaiset lentäjät itse pitivät B-17:stä paljon enemmän.
    Lainaus Viciltä
    Oliko taistelujärjestys VERTIKAALISSA? Epäilen, että se on vaakasuora, niin "bp":n tiheys ei vähene ...

    Taistelujärjestys sijoittui sekä vaaka- että pystysuoraan ns. "laatikot". Uskottiin, että tämä oli tehokkain tapa taistella taistelijoita vastaan.
    1. V.ic
      V.ic 21. heinäkuuta 2015 klo 12
      0
      Lainaus DesToeR:lta
      Sanotaan, että laskeutuessa tämän lentokoneen ruorista piti vetää kaksi ihmistä kerralla.

      No, aivojen piti toimia vielä suunnitteluvaiheessa. Tässä on linkki aiheeseen: http://www.sgvavia.ru/forum/85-1817-5
      Mutta otin vain 3 lausetta tästä materiaalista:
      "Alkuvuodesta 1942, testattuaan tuulitunneleissa ja kokeiltuaan YB-24N:ää, Consolidated tuli siihen tulokseen, että Liberatorista tulee vakaampi, jos hylkäämme kaksoisevähöyhenpuvun klassisen yksieväisen höyhenen hyväksi.
      Syyskuussa 1943 Consolidated, yhdistäen laivaston vaatimukset omaan kokemukseensa, loi yksieväisen version Liberatorista, nimeltään PB4Y-2 "Privatir".
      "Privateer oli ainoa amerikkalainen raskas pommikone, joka on nähnyt toimintaa kaikissa neljässä suuressa sodassa, joita Amerikka kävi 20-luvulla."
      Lainaus DesToeR:lta
      Uskottiin, että tämä oli tehokkain tapa taistella taistelijoita vastaan.

      Taistelija taistelee parhaiten taistelijan kanssa.
    2. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 21. heinäkuuta 2015 klo 13
      +4
      Lainaus DesToeR:lta
      He sanovat, että laskeutuessaan tämän lentokoneen ruorista piti vetää kaksi lentäjää kerralla - yksi ei yksinkertaisesti olisi selvinnyt. Amerikkalaiset lentäjät itse pitivät B-17:stä paljon enemmän.

      Pidin B-17:stä, EMNIP:stä, sen paremman kestävyyden vuoksi.
      koska:
      Korkealle sijoitettu, kuormattu, pitkä ja kapea B-24/PB4Y:n siipi. Huhujen mukaan kaksi paikallista 30 mm:n osumaa, esimerkiksi saksalaisista sukellusveneistä, riittivät sen murtumaan moottorin konepellin väliin, kun lentokone lensi kohteen yli.

      Lisäksi 24-koneilla oli ongelmia käsittelyn kanssa, kun jokin moottoreista epäonnistui ja kun itse siipi vaurioitui (raskas siipikuorma). Aerodynamiikkaa ei voi pettää - näyttää siltä, ​​​​että vaurio ei ole kriittinen, eikä kone saavuta tukikohtaa.

      Kyllä, ja B-17-järjestelmä pysyi todella parempana. Vangitun "linnoituksen" yli lentämisen tulosten perusteella saksalaiset kirjoittivat, että ohjaimien ponnistelut ohjauksen aikana ovat suuria, mutta jos lentokone ottaa suunnan, se pitää sen, mutta ei vaadi enempää vaivaa kuin He-111.

      PS Mitä tulee V-17:n kestävyyteen: vuonna 1942, huollon aikana, kapteeni MacKullar meni "linnoituksiin" japanilaisille laivoille tehdyissä mastohyökkäyksissä (60 m, 400 km/h). Yhdessä laukaisussa hän upposi japanilaisen EM:n tehden 5 käyntiä maaliin. Kone palasi tukikohtaan kahdella moottorilla ja näytti seulalta.
    3. Aleksi 62
      Aleksi 62 22. heinäkuuta 2015 klo 16
      0
      .... Sanovat, että laskeutuessa tämän lentokoneen ruorista piti vetää kaksi lentäjää kerralla - yksi ei yksinkertaisesti olisi selvinnyt ....

      ..... Tämä ei ole pahe .... Monissa lentokoneissa, joissa on suora (vahvistinvapaa) ohjausjärjestelmä, ohjauspyörässä on raskaita kuormia .... Esimerkiksi An-2 ("maissi") ), jopa RV-trimmerin suositellulla laskeutumisasennolla, sen ruorissa oleva voima saavuttaa 40-60 kg ..... Ei ole makeaa laihalle lentäjälle ... naurava
  7. rubiini6286
    rubiini6286 21. heinäkuuta 2015 klo 09
    +6
    Toisen maailmansodan aikana Neuvostoliiton alueelle päätyi useita B-24-koneita erilaisissa teknisissä olosuhteissa. Jotkut niistä korjattiin, lennätettiin ja niitä käytettiin jopa sotilaskuljetusversiossa. Lentokonetta tutkittiin perusteellisesti, mielenkiintoisimmat komponentit ja rakenneosat kopioitiin. Raskaiden pommikoneiden rakentamisen piti ottaa käyttöön maassa toisen maailmansodan päättyessä, ja B-24-konsepti heijastui useisiin Tupolev Design Bureau -projekteihin, jotka sitten hylättiin Tu-4: n hyväksi.

    Lapsena kuulin ilmavoimien tutkimuslaitoksen lentäjiltä, ​​jotka testasivat autoa, että Liberatorin edut olivat:

    • nokkapyörällä varustettu laskuteline ja hyvä näkyvyys lentoonlähdön ja laskun aikana;
    • harkittu miehistö, jossa sen jäsenet eivät kopioineet toisiaan: ampuja on ampuja, radiomies on radiomies, maalintekijä on maalintekijä ja navigaattori on navigaattori;
    • lentokoneessa on kaksi ruoria ja sitä on helpompi ohjata:
    • tornit olivat servo- ja sähkökäyttöisiä eivätkä jäätyneet lennon aikana;
    • Varustettu tulipalon estoon moottoreiden ja takayksikön vaurioitumisen estämiseksi;
    • Häntä-, ylä- ja alatorneihin asennetut neli- ja kaksoiskonekiväärit olivat luotettavia ja tehokkaita;
    • Lentokoneessa oli hyvä jäänestojärjestelmä ja autopilotti;
    • Tutkan keulaan sijoittaminen mahdollisti pommituksen ilman, että kohdetta näkyisi korkealta pilven yläpuolella yötä päivää;

    Lentokone oli hyvin rationaalisesti suunniteltu ja mahdollistaa sen monikäyttöisen käytön. Hän otti vastaan ​​kaiken parhaan, mitä tuolloin oli amerikkalaisessa lentoteollisuudessa, joka toisin kuin Neuvostoliitto ei tuntenut raaka-aineiden ja materiaalien keskeytyksiä, yleistä mobilisaatiota, nälkää, kylmyyttä, naisten ja nuorten uuvuttavaa työtä, ulkoilmatuotantoa. työpajoja ja paljon muuta, mikä vähitellen tulee tunnetuksi.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 21. heinäkuuta 2015 klo 10
      +1
      Neuvostoliitto kopioi kokonaan (ilman muutoksia) tehokkaamman
      pommikone B-29 - "superlinnoitus", jota amerikkalaiset käyttivät
      Kaukoitä.
      1. mahdollisesti
        mahdollisesti 21. heinäkuuta 2015 klo 13
        + 10
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Neuvostoliitto kopioi kokonaan (ilman muutoksia) tehokkaamman
        pommikone B-29 - "superlinnoitus",

        Nro Neuvostoliitto EI VOI TEHDÄ kopioita. Vain siksi, että metrijärjestelmä on . Ja he tekivät ANALOGIN hyvin lähellä alkuperäistä, jopa aseet olivat erilaisia. Muuten, ne eivät myöskään näyttäneet sopivan paino-ominaisuuksiin - meidän osoittautuivat raskaammiksi.
        1. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 21. heinäkuuta 2015 klo 14
          +5
          Lainaus käyttäjältä avt
          Neuvostoliitto EI VOI TEHDÄ kopioita. Vain siksi, että metrijärjestelmä on . Ja he tekivät ANALOGIN hyvin lähellä alkuperäistä, jopa aseet olivat erilaisia.

          No, alkuperäinen vaatimus oli täsmälleen kopio 1: 1.
          Sen ei tarvitse olla parempi. Tee samoin!
          (c) urheilijoiden paras ystävä

          Ja sitten, kyllä, ongelmat alkoivat teräsvalikoimassa, johdotuksessa jne. Vaippa piti valmistaa levystä Neuvostoliiton standardien mukaisesti (sen seurauksena paino kasvoi). Mutta johdotuksen kanssa kuva osoittautui päinvastaiseksi - minun piti tuottaa johto B-29: ssä olevien kuvien mukaan. Moottorit osoittautuivat yleisesti kimeeraksi, jossa kotimainen kehitys kietoutui B-29:n yksiköiden kopioihin.
        2. Cap Morgan
          Cap Morgan 21. heinäkuuta 2015 klo 15
          +3
          Luin, että jopa vahingossa tehtyjä reikiä kopioitiin. Se oli täsmälleen kopio Stalinin pyynnöstä. Mutta tämän lentokoneen työstä tuli hyvä koulu, esimerkiksi se antoi sysäyksen instrumentoinnin kehittämiseen.
          1. Aleksi 62
            Aleksi 62 22. heinäkuuta 2015 klo 16
            +2
            ..... Luin, että jopa vahingossa tehtyjä reikiä kopioitiin. ...

            ..... Näin oli .... Ensimmäisessä sarjassa sokea luukku oli niitattu köliin .... Kuten myöhemmin kävi ilmi, näyte oli taistelukone ja vastaavasti "taistelussa" arvet .... Tuli selkäkipu kanuunan kuoresta, ja amerikkalaiset yksinkertaisesti niittasivat sen neliömäisellä paikalla .... No, meillä vain kopioitiin se pelosta .. Totta, myöhemmin, kun he ymmärsivät mikä oli mitä, he eivät tehneet sitä enää... naurava
          2. oldkap22
            oldkap22 22. heinäkuuta 2015 klo 21
            0
            Luin sen lentäjien jättämästä. Kamera sisältyy...
        3. Voyaka uh
          Voyaka uh 21. heinäkuuta 2015 klo 15
          +3
          autolle:
          "Vain koska metrijärjestelmä" ////

          Neuvostoliitossa oli pitkään käytössä sekä metriikka että brittiläinen.
          järjestelmä. Tämä tapahtui, koska ensimmäisen viisivuotissuunnitelman vuosina oli
          ostettiin satoja amerikkalaisia ​​tehtaita tuhansien ja tuhansien työstökoneiden kanssa. Ja traktoreita
          puimurit, lentokonemoottorit, kaikki kierteet olivat "tuumina" ja "jaloilla". Ja heille se oli välttämätöntä
          valmistaa varaosia jo paikallisessa tuotannossa. tahtomatta
          Minun piti työskennellä tämän mittausjärjestelmän kanssa.
          Kunnes kaikki korvattiin vähitellen paikallisella suunnittelukehityksellä.
          1. mahdollisesti
            mahdollisesti 21. heinäkuuta 2015 klo 17
            +3
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            Neuvostoliitossa oli pitkään käytössä sekä metriikka että brittiläinen.
            järjestelmään.

            Ei mitään, että jo ennen sotaa he tekivät jotain vastaavaa S-47: n kanssa ja ilmestyivät Myasishchevin teosten kanssa, Neuvostoliiton ANALOGIE-Li-2? Stalin todella halusi lentää Teheraniin ei erikoiskoneella, vaan Lend- Vuokrasopimus S-47, ja edes Golovanovaa en antanut hänen ruorissa - "Kenraalit lentävät harvemmin kuin everstit." Ja ruorissa oli kokopäiväinen lentäjä. Totta, hänen kanssaan oli paljon helpompaa - he ostivat se sekä valmistustekniikka ja laitteet.
            1. Voyaka uh
              Voyaka uh 21. heinäkuuta 2015 klo 17
              +2
              ... Lanka on tuumaa.
              Metrinen säikeiden lisäksi OST NKTP 1260 asentaa tuuman,
              tunnettu kierrosten (kierteiden) lukumäärästä yhtä kohti
              tuuma (1" = 25,4 mm).

              Kerroin, mistä tuumaiset OST:t tulivat Neuvostoliitosta.
              1. mahdollisesti
                mahdollisesti 21. heinäkuuta 2015 klo 18
                +3
                Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
                Kerroin, mistä tuumaiset OST:t tulivat Neuvostoliitosta

                Niin? Ja mitä Venäjällä oli vuodesta 1835 lähtien ennen bolshevikkien käyttöönomaa metrijärjestelmää????Mikä järjestelmä? Mittasitko jotain jalkakengissä? Katso ja löydä se. Vai tuliko se vain amerikkalaisvarusteilla? naurava Puhun erittäin spesifisistä teknisistä näytteistä, jotka on mukautettu Neuvostoliiton tuotannossa ja jotka eivät olleet alkuperäisiä ja täydellisiä kopioita, vaan olivat analogeja, joilla oli vaihtelevaa samankaltaisuutta alkuperäisen ja Tu-4:n kanssa, mitä tulee postauksen tehtävän monimutkaisuuteen. -sotamaa, jolla oli USA:n laadullinen ylivoima tuotannossa, oli enemmän analoginen kuin sama Li-2 ja sama GTS, mutta epäilemättä toisti alkuperäistä. Kuka väittää?
  8. taolainen
    taolainen 21. heinäkuuta 2015 klo 10
    +5
    Isäni palveli mekaanikkona heti sodan jälkeen, ja heidän rykmentissään oli B24-koneita, kunnes ne korvattiin Tu4:illä... Joten hän huomasi tämän lentokoneen yhden ominaisuuden... Kaikki on hyvin, vain pommit piti ripustaa alle. se joko nostamalla autoa pukkiin tai vierittämällä se erityiseen kaivantoon... Muuten pommilla varustettu kärry ei yksinkertaisesti mahtunut sen alle... Joten luulen, että teknikot sodan aikana muistelivat suunnittelijoita ystävällisesti hiljainen sana...
    1. WUA 518
      WUA 518 21. heinäkuuta 2015 klo 12
      +8
      Toinen merkittävä tapaus. Fairbanksin paikallinen väestö järkyttyi siitä, että Neuvostoliiton lentäjät ostivat massiivisesti naisten huulipunaa. Syyksi osoittautui proosallisin, koska instrumenttien asteikot digitoitiin amerikkalaisessa mittajärjestelmässä, minkä jälkeen lentäjämme merkitsivät kriittisiä arvoja. soittimiin huulipunalla. Venäläisillä lentäjillä ja mekaanikoilla oli varaa mennä baariin tanssimaan. Tanssin lopussa lentäjillämme oli pääsääntöisesti nylonsukka taskussa - paikalliset tytöt antoivat yhden ja lupasivat antaa toisen, jos lentäjä palaa lennon jälkeen.
  9. ei-taisteleva
    ei-taisteleva 21. heinäkuuta 2015 klo 11
    +8
    Lainaus Bagnyukilta
    miksi teimme tällaisen sotkun?


    En tiedä henkilökohtaisesti, kuinka he tekivät sen silloin, no, sanotaanpa tämä ...
    Mutta missä En todellakaan epäile, mitä jos Sinä ja muut kaltaiset olet nyt koneen ääressä, silloin niitä tulee vielä enemmän perseestä. Tentti ja älypuhelimet tietysti lisäävät itseluottamusta päähän. Väärä varmuus hi
  10. bionik
    bionik 21. heinäkuuta 2015 klo 11
    +2
    Amerikkalaisen 24. pommikoneen 24. pommittajalentueen konsolidoidun B-25H-pommittajan (Douglas-Tulsa B-9H-42-DT Liberator "Pegasus The Flying Red Horse", hännän numero T51141-N, sarjanumero 784-466) laskeutuminen ryhmä 8. ilmaarmeija. Laskuvarjoja käytettiin jarrutuksessa lennon aikana vaurioituneen hydrauliikan vian jälkeen. Komento ei hyväksynyt laskuvarjojen käyttöä jarrutuksessa, he lähettivät lentokoneita Woodbridgen (Woodbridge) lentokentälle, jolla oli 3000 jalkaa (914,4 metriä) pitkä kiitotie.
  11. bionik
    bionik 21. heinäkuuta 2015 klo 11
    +1
    Tykkimies kersantti Otto A Sobanjo M-6A-perätornissa lähellä amerikkalaisen B-12,7 "Lily Marlen" -pommittajan (konsolidoitu B-24J Liberator "Lily Marlene", sarjanumero 24-42) 50907 mm:n konekivääriä lentokentällä Horsham St Faith.
  12. bionik
    bionik 21. heinäkuuta 2015 klo 12
    +3
    Gunners B-24 Liberatorissa.
  13. Vladislav 73
    Vladislav 73 21. heinäkuuta 2015 klo 14
    +2
    Kuinka paljon on kirjoitettu konekivääreistä ja ovista.... Pommikone, nämä ovat pommeja, ampumarataa, sotateatteria! Missä se on artikkelissa? Minun ei tarvitse kertoa minulle, kuten "ota ja kirjoita paremmin .” En voi, siksi en ota sitä mukaan, etten julkaise sellaisia ​​artikkeleita!
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 21. heinäkuuta 2015 klo 17
      +5
      please:
      Konsolidoitu B B-24A Liberator.
      Liberatorin ensimmäinen tuotantoversio oli B-24A, jota 120 tilattiin elokuussa 1939. Ranskan kaatumisen myötä tilaus ensimmäisistä 20 kappaleesta siirrettiin USAAC:lta toimitettavaksi kuninkaallisiin ilmavoimiin tunnuksella LB-30B.
      Kaksikymmentä LB-30B:tä toimitettiin RAF:lle vuoden 1941 puolivälissä nimellä Liberator I.
      USAAF sai ensimmäisen B-24A:n kesäkuussa 1941. Vain yhdeksän B-24A:ta toimitettiin USAAF:lle, kaikki 16.-10.
      Kahta B-24A:ta (nro 40-2373 ja 40-2374) käytettiin Harrimanin vierailulle Moskovaan syyskuussa 1941 Ison-Britannian kautta.
      Konsolidoitu B-24С Liberator.
      B-24C oli väliaikainen muutos ennen täysin toimivan Liberatorin massatuotantoa. Yhdeksän B-24C:tä toimitettiin USAAF:lle vuoden 1941 lopulla. Kaikkia lentokoneita käytettiin miehistön koulutukseen ja erilaisiin koelentoihin. Myöhemmin ne nimettiin uudelleen RB-24C:ksi, jossa R tarkoittaa "rajoitettua taistelupalvelua".
      Konsolidoitu B-24D Liberator.
      B-24D poisti nopeasti B-24C:n tuotantolinjalta, ja siitä tuli ensimmäinen täysin toimiva versio Liberatorista. Ensimmäiset Consolidated/San Diego B-24D:t toimitettiin armeijalle tammikuun lopulla tai helmikuun alussa 1942. Ennen kuin B-24D poistettiin käytöstä, kolme urakoitsijaa rakensi 2738 24 B-XNUMXD:tä.
      Konsolidoitu B-24E Liberator.
      Liberatorin yhteistuotantosopimuksen mukaisesti nimitys B-24E annettiin Liberatorin versiolle, jonka Ford Motor Company on koonnut. B-801E:tä valmistettiin yhteensä 24 kappaletta.
      Konsolidoitu B-24H Liberator.
      Versio, jossa on muokattu aseiden koostumus. B-430G:tä valmistettiin yhteensä 24 kappaletta. Viimeinen B-24G toimitettiin kesäkuussa 1944.
      Konsolidoitu B-24J Liberator.
      B-24J:stä tuli eniten tuotettu Liberator-versio. B-6678J:tä valmistettiin yhteensä 24 10 kappaletta. Aseistus: 12,7 3228 mm Browning-konekivääriä nokassa, ylä-, vatsa- ja takatorneissa sekä sivuikkunoissa. Suurin sisäinen pommin kuorma 1814 kg. Siiven keskiosassa oli hyllyt kahdelle 5806 kg:n pommille. Suurin pommikuorma lyhyitä matkoja lentäessä on XNUMX kg (mukaan lukien ulkoinen hihna).
      Normaali pommin kuorma 2268 kg.
      Annan vain Liberatorin sarjaversiot ja massiivisimman version aseiden koostumuksen.
      Minulla on kunnia.
  14. Denimaks
    Denimaks 21. heinäkuuta 2015 klo 15
    +1
    En ymmärrä, onko hänellä pommipaikkoja ikkunaverhojen muodossa?
    Luin jostain, että pommit olivat pystyasennossa. Mielestäni tämä on plussaa, voit heittää kaiken "yhdellä kulauksella" yhdessä vaiheessa. IMHO
  15. Denis_469
    Denis_469 21. heinäkuuta 2015 klo 16
    +1
    Ja myös kaikkien aikojen pudotetuin sukellusveneiden vastainen lentokone.
  16. fa2998
    fa2998 21. heinäkuuta 2015 klo 19
    0
    Lainaus: Taolainen
    Heidän isänsä löysi heidät rykmentistä sodan jälkeen ...

    V-24:ää ei tietääkseni toimitettu Neuvostoliittoon. Ja yleensäkään nelimoottorisia pommikoneita ei toimitettu USA:sta eikä Englannista (miksi he aloittivat rakentamaan (kopioimalla) Tu-4:ää). V-24 ​​on erittäin menestynyt lentokone, emme ole erityisen tunnettuja, taistelivat pääasiassa Tyynellämerellä, laivaston ilmailussa ja harvemmin Euroopassa. B-17 ja B-29 tunnetaan paremmin. Katsot B- 24, on selvää, että suunnittelija ja yritys erikoistuivat aiemmin hi Vesilentokoneita.Vaihda rungon alaosa veneen muotoihin, saamme lentävän veneen.
    1. Alf
      Alf 21. heinäkuuta 2015 klo 20
      +4
      Lainaus: fa2998
      Sikäli kuin tiedän, B-24:ää ei toimitettu Neuvostoliitolle

      Neuvostoliitto. Yksi pommikone toimitettiin virallisesti marraskuussa 1942 Lend-Lease-sopimusten mukaisesti. Lisäksi 73 eri muunneltua B-24-konetta, jotka tekivät pakkolaskun Euroopassa, palautettiin osittain ja noin 30 tuotiin taisteluvalmiuteen ja käytettiin 45. raskaan (Gomel) pommikonelentodivisioonan[2] toimesta sodanjälkeisenä aikana. kouluttaa 52. raskaan pommikoneiden ilmarykmentin lentäjät [3][4]