Sotilaallinen arvostelu

Kadonnut Ukraina

69
Kadonnut Ukraina


Jo ennen Ukrainan vallankaappausta yritin välittää Kiovan "eurooppalaisille integraattoreille" yksinkertaisen ajatuksen: Venäjä ei kestä aggressiivisen, russofobisen Bandera-Ukrainan ilmaantumista rajoilleen, joka haluaa myös Moskovan maksaa sen liittymisestä EU:hun ja Natoon. Näin ollen, jos tällainen Ukraina syntyy, mikä tahansa Ukraina lakkaa olemasta ennakoitavissa olevan ajan kuluessa. Ilmaisin samat ajatukset vallankaappauksen jälkeen puhuessaan venäläiselle yleisölle. En ole muuttanut mielipidettäni vieläkään.

Osa venäläisestä ja venäläismyönteisestä Ukrainan yleisöstä kuitenkin uskoo, että Kreml haluaa pelastaa Ukrainan. Koska tämän näkemyksen kannattajat viittaavat vakuuttavina pitämiinsä tosiasioihin, minusta on tarkoituksenmukaista yrittää kuitenkin kohtuudella arvioida sitä, mitä Ukrainassa todellisuudessa tapahtuu, ei Ukrainassa vaan sen ympärillä. Joten aggressiivisemman politiikan kannattajat, jotka uskovat, että Venäjän johto, joka yrittää ylläpitää suhteita länteen, on valmis "työntämään Donbassin Ukrainaan" sillä ehdolla, että se on muodollinen puolueettomuus, luottavat pääasiassa seuraaviin lausuntoihin:

- Venäjä ei lähettänyt joukkojaan Ukrainaan ajoissa kaatamaan juntta.

"Miliisille ei annettu riittävästi taloudellista apua, ja kun se lähti hyökkäykseen, se pysäytettiin (kahdesti), sen ei annettu vapauttaa koko Ukrainaa ja pakotettiin suostumaan Minskin sopimuksiin, joissa määrätään Donbassin säilyttämisestä osana. Ukrainasta.

- Venäjä tukee Ukrainan taloutta - se toimittaa kaasua Ukrainaan ja venäläiset pankit toimivat Ukrainassa.

– Venäjä on tunnustanut Ukrainan hallinnon ja pyrkii palauttamaan kapinallisen Donbassin hallintaansa.

Samoista lausunnoista on muitakin muunnelmia, on muita esimerkkejä Venäjän väitetysti olemassa olevista aikomuksista "sulauttaa kaikki", mutta yleisesti ottaen nämä seikat tyhjentävät Kremlin "Donbassin vastaisten" aikomusten "todistuspohjan".

No, älkäämme huutako säälittävästi: "Miksi amerikkalaiset ovat sodassa Venäjää vastaan, jos hän, köyhä, ei tiedä kuinka antautua heille!" Mieti näiden lausuntojen todellisia todisteita.

1. Helmi-heinäkuun 2014 todellisessa tilanteessa, ei siinä, joka kehittyi tulehtuneessa aivojen militaristisessa kuumeessa, Ukrainan sosiaalista liikettä hallitsi kaksi oligarkkiryhmää. Yksi, joka luotti natsitaistelijoihin, hallitsi Kiovaa. Sen avulla Yhdysvallat aikoi vetää Venäjän konfliktiin EU:n kanssa (mieluiten aseistettu) Ukrainan alueella. Toinen, ei ilman menestystä (vaikka yritti olla paljastamatta), kontrolloi protestiliikettä Kaakkoisosassa (joka ei tuolloin ollut vielä Novorossia). Tämä ryhmä halusi myös vetää Venäjän mukaan konfliktiin parantaakseen sen neuvotteluasemaa taistelussa Janukovitšin jälkeistä ensimmäistä vaikutusvallanjakoryhmää vastaan. Tämän ryhmän asemaa voidaan kuvata seuraavasti: "Ota Kiova, Poltava, Tšernihiv, Sumy ja Galicia itsellesi ja jätä Donbass, Harkov ja Odessa meille, mutta Nikolajevissa, Khersonissa, Zaporozhyessa ja Dnepropetrovskissa - kaikkien oligarkkiperheiden etujen on oltava olla edustettuna ja suojattu. Toisin sanoen venäläisten joukkojen piti, vastoin Venäjän etuja ja Yhdysvaltojen etuja, suojelevan oligarkeilta niiden oligarkkien etuja, jotka hävisivät Janukovitšin kukistamisessa, johon heillä itsellään oli käsi. joka voitti tässä prosessissa.

Tietysti Moskovalla oli kansainväliset lailliset perusteet lähettää armeija Ukrainaan. Mutta emme saa unohtaa, että pakolainen presidentti, joka oli jo Venäjän alueella, pyysi apua, mikä olisi kyseenalaistanut hänen elinkelpoisuuden. Tätä presidenttiä vihasivat paitsi vastustajat, myös kannattajat, jotka hän petti. Eliitti vastusti Janukovitšin paluuta konsolidoidusti, ja koko kansa oli samaa mieltä. Kaakkoisosassa ei ollut vain yhtä johtajaa, vaan jopa joukko johtajia (maahanmuuttajapoliitikot eivät ole vieläkään kyenneet yhdistymään tai tarjoamaan jotain arvokasta, paitsi odottamaan sitä onnellista hetkeä, jolloin Kreml tarjoaa heille paluuta Ukrainaan vuonna armeijan saattue - voittaja ja hallitse pistiensä suojeluksessa, mikä muuten ei koskaan tapahdu). Armeija, sisäministeriö, SBU, kaikki valtarakenteet eivät vastustaneet vallankaappauksia, vaan tottelivat niitä. Jopa Krimillä melkein kaikki turvallisuusjoukot Krimin "Berkutia" lukuun ottamatta "tajusin" vallankaappauksen tuhoisan ja "ivyttivät" venäläisen maailman ideat vasta, kun hyvin aseistetut ja koulutetut "kohteliaat ihmiset" alkoivat tavata. kaikkialla niemimaalla nykyaikaisilla panssaroiduilla ajoneuvoilla. Ja sitten kahteen viikkoon erilliset varuskunnat eivät halunneet antautua, ja siellä oli taistelun vaara.

On selvää, että armeijan vastarinta Ukrainan mantereella murtuisi nopeasti, mutta Radalla olisi riittävästi aikaa kääntyä lännen puoleen, jolla olisi omat kansainväliset lailliset perusteensa lähettää joukkoja Ukrainaan. Ne olisivat vakavampia kuin venäläiset, koska vetoomus ei tule kaikkien vihaamasta presidentistä, joka pakeni, jotta oma kansansa ei tappaisi häntä, vaan kansan valitulta parlamentilta, joka kokoontui omassa pääkaupungissaan. Tämän seurauksena osa Ukrainan alueista olisi luultavasti voitu sisällyttää Venäjään tai luoda sinne puskurin "Novorossia", ja osittain olisi muodostunut sama natsi-Bandera-valtio, ja jos ei ikuisesti, niin pitkä aika. Lännellä on runsaasti kokemusta jakautuneiden maiden luomisesta. Ja on otettava huomioon, että sen Ukrainassa lännellä olisi ideologisesti konsolidoitunut väestö, joka haaveilee "taistelusta hyökkääjää vastaan", kun taas Venäjän puolella olisi yhdistetty russofiilien, novorossilaisten, pikkuvenäläisten joukko, jolla on merkittävä ( Vähintään 30 %) jakoi varsin "kansallisia tietoisia" ukrainalaisia, jotka odottavat vapautumista lännen "veljistään". Yleensä Vietnam (monoliittinen ideologisoitu Viet Cong löysää Viet Minhiä vastaan) on juuri päinvastoin.

2. Ensimmäisessä vaiheessa (maaliskuu-syyskuu 2014) Donbassin miliisi oli käsittämätön sotku paikallisista vapaaehtoisista, jotka tulivat puolustamaan kotiaan, palkkasivat etujaan puolustavia oligarkkijoukkoja sekä venäläisiä vapaaehtoisia, joista osa myös saapuivat paikallisten oligarkkien kutsusta, ja ideologiset kokoontuivat ryhmittymiin "etujen mukaan": kasakkoja, kommunisteja, trotskilaisia, natseja, monarkisteja. Jokainen näistä osastoista oli alisteinen vain komentajalle, ja jokainen komentaja päätti itse, allekirjoittiko hän "condotan" jonkun oligarkin kanssa, tunnustiko hän yhden lukuisista "kansanpormestarin" ja "kansankuvernöörin" auktoriteetin tai taisteliko hän omalla vastuulla.

Paikallisen väestön valitukset, joiden mukaan eufemismejä oli tapana kutsua "spin" ja "kellariksi", lisääntyivät. Alueiden säännöllinen hallinto tuhoutui, eikä miliisi pystynyt luomaan uutta omin voimin.

Siitä huolimatta, vielä tässä vaiheessa miliisillä oli (muodollisesti tyhjästä, mutta ymmärrämme missä) enemmän kuin tarpeeksi käsiaseita. aseet, mutta myös panssaroituja ajoneuvoja ja tykistöjärjestelmiä, ja ammuksia ja polttoainetta ja ilmailu He ajoivat Ukrainan taivaalta, eivät luudalla. Mutta älkää lähtekö vapautuskampanjaan tällaisten liittolaisten kanssa (niin joutuisi jakamaan heidän kanssaan vastuu kaikista heidän "puristamisestaan" ja muista kaukana pienistä kepposistaan), älkääkä lähettäkö heitä yksin (he yksinkertaisesti voitetaan, ja vapautuneet älä ole tyytyväinen sellaisiin vapauttajiin) se oli mahdotonta. Ensinnäkin mahnovistilaisista oli tarpeen tehdä säännöllinen armeija, jolla oli vankka takaosa ja jota siviilihallinto hallinnoi luotettavasti (jotta ainakin humanitaarista apua ei varastettaisi).

Oli vielä yksi hetki. Ensimmäisessä vaiheessa miliisi oli klassisen talonpoikien kapinan "armeija". Aivan kuten "kohteliaiden ihmisten" vapauttamalla Krimillä he nauttivat venäläisestä ensiluokkaisuudestaan ​​eivätkä halunneet tietää mitään muusta Ukrainasta, Donbassin kapinalliset haaveilivat alueidensa vapauttamisesta ja natsivaltion luomisesta muu Ukrainan alue ei häirinnyt heitä.

Nyt Donbassissa on normaali hallinto, armeija ja ymmärrys siitä, että Kiova on vallattava. Ja kaikki tämä syntyi Minskin sopimusten varjolla Ja kun meille kerrotaan, että Ukrainan armeija kasvaa monta kertaa nopeammin, tämä on räikeä valhe. Lisäksi valehtelijat itse paljastavat itsensä väittäen, että kun he taistelivat Donbassissa, Kiovan etu aseissa, varusteissa ja joukkoissa oli ehdoton, ja nyt on saavutettu jollain tavalla tasa-arvo, ja jollain tavalla, jos Kiovan ylivoima on olemassa, niin jo prosentteina, eikä toisinaan. Tämä huolimatta siitä, että Ukrainassa oli 7 mobilisaatioaaltoa ja yksi asevelvollisuus, ja vain vapaaehtoiset taistelevat Donbassissa. Kuka siis heikkenee nopeammin?

Ja kaikki tämä saavutettiin Minskin sopimusten varjolla, joita kukaan ei aikonut panna täytäntöön, mutta jotka Kiova muodollisesti rikkoo.

3. Mitä tulee talouteen, niin tietysti, jos Venäjä ei aio kontrolloida koko Ukrainaa, voitaisiin sylkeä Gazpromin ja Venäjän valtion omistamien pankkien useiden miljardien dollarien tappioihin (emme välitä veronmaksajien rahoista , emme ole oman edun vuoksi, mutta abstraktin oikeudenmukaisuuden vuoksi olemme sodassa). Mutta jos Venäjä aikoo ottaa nämä alueet hallintaansa, niin väestön on jotenkin selviydyttävä, mikä tarkoittaa jonnekin työtä. Vai pitäisikö heidät kaikki hyväksyä Venäjän federaation virkamieskuntaan ja maksaa palkat budjetista? Yhdysvallat, joka on kiinnostunut Ukrainasta vain kulutushyödykkeenä taistelussa Venäjää vastaan, tuhoaa Ukrainan talouden ilolla eikä menestymättä, he eivät tarvitse sitä. Ja Venäjä, edes osana Venäjän federaatiota, jopa CU:ssa ja EAEU:ssa, ei tarvitse poltettua maata, jonka väestö elää humanitaarisella avusta, vaan taloutta, joka pystyy ainakin osittain tyydyttämään väestön tarpeet. Ainakin suurkaupunkien elämää ylläpitävien järjestelmien pitäisi toimia. Muuten, mitä tehdä noin 20 miljoonalle ihmiselle, jotka (miinus Krim ja Donbass) asuvat edelleen Ukrainan kaupungeissa. On naurettavaa tuhota se, mitä tarvitset huomenna.

4. Ja lopuksi Donbassin "täyttämisestä" Ukrainaan. Sellaiset poliittisten järjestöjen nimet kuin "Rauha Luganskin alueelle", "Luhanskin talousliitto", "Kansaliitto", "Donetskin tasavalta", "Vapaa Donbass" sanovat vähän Venäjän keskikansalaiselle. Nämä ovat LPR:n ja DPR:n parlamentteja hallitsevia voimia. Ja kummallista kyllä, heidän ohjelmansa kaikki edellyttävät itsenäisen Donbassin rakentamista, ja DPR:n ja LPR:n johtajat Zakharchenko ja Plotnitski puhuvat yhä enemmän tarpeesta yhdistää kaksi tasavaltaa yhdeksi valtioksi.

Salaliittoteoreetikoilla on kaksi selitystä tasavaltojen johtajien ja parlamentaaristen poliittisten yhdistysten kannalle. Ensimmäisen mukaan "Kremlin nuket" sanovat, että heidät määrätään, toisen mukaan "jopa Kremlin nuket" kieltäytyvät tottelemasta. Mietitään. Jos "nuket" "sanovat käskevänsä", Kreml "käyttää" keskittyä itsenäisyyteen, ei Ukrainaan liittymiseen. Jos "nuket" tekevät mitä haluavat, niin millaisia ​​​​nukkeja he ovat ja kuinka Kreml voi työntää sellaisia ​​itsenäisiä ja jopa raskaasti aseistettuja tyyppejä Ukrainaan?

Muuten, DPR/LPR:ssä he aikoivat järjestää paikallisen itsehallinnon ennenaikaiset vaalit, muodollisesti Minskin prosessin puitteissa, itse asiassa ilman sopimusta Kiovan kanssa. Näiden vaalien jälkeen koko hallinnollinen vertikaali rakennetaan ja laillistetaan tasavalloissa.

Joten mitä meillä on "Minskin petoksen" seurauksena. Alueet, joilla aseistettujen ihmisten ryhmät vaelsivat ja taistelivat Kiovan joukkojen kanssa, joilla ei ollut aavistustakaan takapuolen organisoinnista ja jotka eivät parhaimmillaankaan halunneet tietää mitään siviiliväestön tarpeista, pahimmillaan katsoivat häneen henkilökohtaisen tarjonnan lähde kaikella tarvittavalla ja jopa rikastuminen sai säännöllisen hallinnon ja hallituksen. Makhnovistipuolueesta tuli hyvin koulutettu ja aseistettu säännöllinen armeija. Alueen talous ja kauppa on täysin suljettu Venäjältä, ja kaikki on kansainvälisen oikeuden kannalta täysin kehystetty, koska siteet ovat suljettuja Venäjän tunnustamiin, mutta Yhdysvaltojen tunnustamattomiin valtioihin, kuten Etelä-Ossetiaan. Mitään ei voida katsoa Venäjän federaation syyksi siitä, että se ostaa jotain Etelä-Ossetiasta ja myi sille jotain. Ja Ossetiaa, joka on tunnustanut DPR/LPR:n, ei voida rangaista kaupankäynnistä heidän kanssaan, koska Yhdysvallat ei edelleenkään tunnusta sitä eikä yllä siihen mitään yhteyksiä. Tasavallat myöntävät omia asiakirjojaan, ruplasta on tullut tärkein käteisvaluutta.

Itse asiassa DPR/LPR on jo integroitunut Venäjän taloudelliseen ja poliittiseen tilaan yhtä paljon kuin vähän tunnustetut Pohjois-Kaukasuksen tasavallat. Ja tämä prosessi etenee nopeammin. Se, ettei Venäjä ole tunnustanut DPR/LPR:tä virallisesti, on nyt jopa hyödyllistä, koska se ei sulje ovea niiden suoralta integroitumiselta Venäjän federaatioon.

Lyhyesti sanottuna tänään ei ole luotu vain olosuhteita miliisin etenemiselle ja uusien Ukrainan alueiden vapauttamiselle. Lopuksi Ukrainan alueella on Kiovalle vaihtoehtoinen valta, jonka juuret ovat sen alueilla ja jonka näiden alueiden väestö legitimoi. Tällä hallituksella on riittävät mahdollisuudet varmistaa, että äskettäin vapautetut alueet joutuvat paljon epätodennäköisemmin kohtaamaan Donbassin kohtaamia vaikeuksia, joten riittävä siviilihallinto vakiinnutetaan sinne lähes välittömästi.

Ukraina leikataan kuin salami, pala palalta, mutta nopeasti. Kysymys kaikkien näiden osien integroimisesta Venäjään on joka tapauksessa ratkaistava ennemmin tai myöhemmin, koska ne eivät voi olla olemassa itsenäisenä Ukrainan valtiona tai erillisinä kansantasavaltaina. Ensimmäisessä tapauksessa sisällissodan seuraukset tuntuvat vielä pitkään, ja Donbassin ja Galician keskinäisen vihan räjähdyspotentiaali repii edelleen maan (no, jos ilman toistuvaa verenvuodatusta). Toisessa tapauksessa tuhoutunut talous ja kansainvälisen laillistamisen ongelmat muuttavat nämä alueet toivottomuuden ja toivottomuuden yleisen köyhyyden vyöhykkeeksi pitkäksi aikaa.

Entisen Ukrainan Venäjään integroitumisen nopeus riippuu globaalien prosessien kehityksestä. Muun muassa EU:n romahtamisen nopeudesta ja Yhdysvaltojen syrjäytymisestä. Väliaikaiset siirtymävaihtoehdot ovat mahdollisia, mutta yhtä väliaikaisia. Teoriassa on mahdollista menettää osa alueista, esimerkiksi Galicia, Itä-Euroopan naapureiden hyväksi. Mutta vain välttämättömänä toimenpiteenä ja vain siinä tapauksessa, että nämä maat liitetään vastaavaan Ukrainan läntiseen naapuriin. Toisin sanoen mitään Länsi-Ukrainaa ei voi periaatteessa olla olemassa.

Se, että nyt on vielä mahdollista saavuttaa, ellei kaikki, niin suurin osa näistä tavoitteista ilman suurta eurooppalaista sotaa on seurausta "rauhanturvaajien pettämisestä", jotka itse asiassa osoittautuivat tehokkaammiksi "annektioijiksi" kuin "militaristit", jotka halusivat voittaa kaikki (mikä on mahdotonta) tai kuolla sankarillisesti ase kädessä (mikä ei ole toivottavaa).

Tietenkin asiat tuskin selviävät ilman sotilaallista konfliktia. Kiovan juntan on suojeltava viimeiseen asti. Ja tämä, vaikkakaan ei kauan, voi aiheuttaa suuria uhreja ja tuhoja - katutaistelut kolmesta viiteen miljoonan asukkaan kaupungissa ovat kyseenalainen nautinto. Natsihallinto yrittää takertua Dneprin oikeaan rantaan. Puolet Ukrainan hallinnasta antaisi hänelle mahdollisuuden työskennellä ikuisena kansainvälisenä lainopillisena piikkinä Moskovan ruumiissa ja tämän vuoksi toivoa saavansa tukea lännestä. Yhdysvallat yrittää (jo yrittää) vuodattaa verta Ukrainan maahan niin paljon kuin mahdollista ratkaistakseen pysyvästi vihamielisyyden perheiden välillä, joiden sukulaiset kuolivat sisällissodan eri etulinjoilla. He eivät myöskään luopuneet toivosta sytyttää pieni Venäjän ja Euroopan välinen sota, ellei isokin.

Jos täysimittaista konfliktia ei voida välttää, Venäjän joukot ilmestyvät Ukrainaan ja todennäköisesti avoimesti. Mutta se on sekä Venäjän että miljoonien Ukrainan kansalaisten, jotka eivät voi lähteä maasta, edun mukaista välttää pahenemista mahdollisimman pitkään ja vapauttaa mahdollisimman monta aluetta ilman suuria taisteluita.

Totuuden hetki on tulossa, kun "rauhanturvaajien" työn tulosten pitäisi alkaa kasvaa alueilla ja sotilaallisissa voitoissa.
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://cont.ws/post/100080
69 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. aszzz888
    aszzz888 13. heinäkuuta 2015 klo 05
    + 26
    Itse asiassa DNR/LNR on jo integroitunut Venäjän taloudelliseen ja poliittiseen tilaan yhtä paljon kuin samat tuskin tunnustetut Pohjois-Kaukasuksen tasavallat.


    Tämä vahvistaa jälleen kerran, että BKT ei "vuotanut" Novorossiasta, kuten monet viidennen sarakkeen jäsenet haluaisivat.
    1. sibee
      sibee 13. heinäkuuta 2015 klo 06
      + 25
      Meillä on kaikki millimetriin laskettu! (Kanssa)
      Novorossia purkaa itsensä heti, kun ATO sammutetaan.
      Jumala suokoon kaikille siellä teollisen potentiaalin, toisin kuin Ossetiassa ja Abhasiassa, heille ei sanottu mitään pahaa.
      1. subtin.725
        subtin.725 13. heinäkuuta 2015 klo 06
        + 17
        Kirjailija Rostislav Ishchenko

        Artikkelin kirjoittaja, kuten aina, kaikki on perusteltu.Kunnioitan R. Ishchenkoa. +
        1. inkass_98
          inkass_98 13. heinäkuuta 2015 klo 06
          + 18
          Aluksi olin melko varovainen artikkelin suhteen, mutta suhtaudun Istšenkoon melko kunnioittavasti, koska henkilö ei kärsi halvasta populismista, hänen analytiikkansa perustuu melko vankalle pohjalle, minkä vuoksi hänen ennusteensa ovat varsin oikeita. No, katsotaan toteutuuko kaikki vähintään 70 prosenttia – se on jo hyvä.
          1. kodxnumx
            kodxnumx 13. heinäkuuta 2015 klo 08
            + 16
            On korkea aika nimetä Novorossian armeija uudelleen Ukrainan kansan vapautusarmeijaksi, niin luulen, että muilla Ukrainan alueilla kaikki ymmärtäisivät, etteivät separatistit ole, vaan Ukrainan armeija, joka tuli vapauttamaan Benderistä ja natseista ja oligarkeista. Sitten viimeinen valttikortti olisi pudonnut juntasta, heillä ei ollut mitään suojaa, koska samat ukrainalaiset taistelevat heitä vastaan ​​eivätkä separatistit, jotka haluavat erota!
            1. tanais
              tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 09
              +6
              Lainaus käyttäjältä: kod3001
              On korkea aika nimetä Novorossian armeija uudelleen Ukrainan kansan vapautusarmeijaksi, niin luulen, että muilla Ukrainan alueilla kaikki ymmärtäisivät, etteivät separatistit ole, vaan Ukrainan armeija, joka tuli vapauttamaan Benderistä ja natseista ja oligarkeista. Sitten viimeinen valttikortti olisi pudonnut juntasta, heillä ei ollut mitään suojaa, koska samat ukrainalaiset taistelevat heitä vastaan ​​eivätkä separatistit, jotka haluavat erota!

              Kirjoitat kaiken oikein...
              Mutta on joitain niin sanotusti "paikallisia hetkiä" ...
              Esimerkiksi Mariupolissa osa väestöstä (joita, pieniä tai suuria, en ota kantaa) ei halua (pelkää) miliisin saapumista, koska he ovat nähneet tarpeeksi televisiosta. ja kuulin paljon "suusta suuhun", nimittäin sotilaallisia operaatioita...
              Eli junta on kurkussaan, mutta he eivät halua menettää sitä, mitä heillä on ... EI Ollut pahempaa.

              Ja tämä on Donbass. Ja mitä siellä on "syvemmin", jos "kaivaa"?
              1. kodxnumx
                kodxnumx 13. heinäkuuta 2015 klo 11
                +4
                Tosiasia on, että paljon riippuu Novorossian armeijan nimestä,1 jos se poliittisella areenalla ei kuulosta DPR:n ja LPR:n armeijalta, eli Novorossia. Ja Ukrainan vapautusarmeijalta, kuten sanotaan, jopa Yhdysvaltojen ja EU:n on myönnettävä, että nämä eivät ole separatisteja, vaan ihmisiä, jotka eivät tunnusta natsien ja oligarkkien Banderan hallintoa. Ja he ovat myös koko Ukrainan puolesta. Se on koko pointti, ja se tulee Venäjän olisi helpompi taistella USA:ta vastaan.
                1. tanais
                  tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 12
                  +5
                  Lainaus käyttäjältä: kod3001
                  Tosiasia on, että paljon riippuu Novorossian armeijan nimestä,1 jos se poliittisella areenalla ei kuulosta DPR:n ja LPR:n armeijalta, eli Novorossia. Ja Ukrainan vapautusarmeijalta, kuten sanotaan, jopa Yhdysvaltojen ja EU:n on myönnettävä, että nämä eivät ole separatisteja, vaan ihmisiä, jotka eivät tunnusta natsien ja oligarkkien Banderan hallintoa

                  Tyyliin menemättä huomautan, että riippumatta siitä, miten armeijaa kutsutaan, riippumatta siitä, mitä hyvät tavoitteet se asettaa itselleen, kuinka kohteliaasti se toteuttaa ne, LÄNSIEN KÄYTTÄMÄ LEIKKA pysyy sellaisena.
                  Ja ylipäätään, miksi päätit yhtäkkiä, että Yhdysvallat ja EU ilman syytä "palavat rakkaudesta" miliisiä kohtaan?
                  Loppujen lopuksi he antoivat asennuksen tukahduttaakseen idän protestin ... Ja natsit ja oligarkit eivät ole heille vieraita ...

                  Korppi - varis...
              2. iso
                iso 13. heinäkuuta 2015 klo 13
                0
                Hataskayschikovin pahuutta. he kaikki ovat jotain velkaa, mutta he eivät halua nostaa persettä, jotta voin menettää kaiken
            2. revnagan
              revnagan 13. heinäkuuta 2015 klo 10
              +6
              Lainaus käyttäjältä: kod3001
              On korkea aika nimetä Novorossian armeija uudelleen Ukrainan kansan vapautusarmeijaksi,

              taputan seisomaan!!! hyvä
            3. Dawn
              Dawn 13. heinäkuuta 2015 klo 11
              + 11
              Lainaus käyttäjältä: kod3001
              Ukrainan kansan vapautusarmeija

              sana Ukraina on jo unohdettu, ja kansan vapautuminen herättää jotenkin assosiaatioita OUN-UPA:n kanssa. Kaikki on jo kuollut, olkoon Venäjä tai Uusi Venäjä. Vaikka koko Ukraina vapautettaisiin, olkoon Novorossia joka tapauksessa siellä puhdistumaan.
              1. kodxnumx
                kodxnumx 13. heinäkuuta 2015 klo 12
                0
                En ole samaa mieltä kanssasi, jos Ukrainan vapautusarmeija on vain Novorossian lippujen alla, ja on tärkeää, että nimi on Ukrainan vapautusarmeija, mutta koska keltainen ja sininen ovat nyt kaikki veren peitossa ja niiden alla Banderanatsit tulivat valtaan, sitten tietysti Ukrainan lipun voiton jälkeen Novorossian lipusta pitäisi tulla!Ja vapautusarmeija oli puna-armeija toisen maailmansodan aikana, joten oun-upalla ei ollut koskaan mitään tekemistä vapauttajien kanssa .
                1. tanais
                  tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 13
                  +4
                  Lainaus käyttäjältä: kod3001
                  En ole samaa mieltä kanssasi, jos Ukrainan vapautusarmeija on vain Novorossian lippujen alla, ja on tärkeää, että nimi on Ukrainan vapautusarmeija, mutta koska keltainen ja sininen ovat nyt kaikki veren peitossa ja niiden alla Bandera natsit tulivat valtaan, sitten tietysti voiton jälkeen Ukrainan lipun pitäisi olla lippu Novorossija!

                  Älä ole niin nolostunut...
                  "Zhovto-Blakitny", veressä, jopa toisesta maailmansodasta, kun sen ja "kolmikon" alla, nykyisen juntan esi-isät ja ideologiset inspiroijat vauhdittivat.
                  Kyse ei ole merkeistä, tarkemmin sanottuna, ei vain niistä.
                  Esimerkiksi, en välitä minkä lipun alle täydellinen vapautuminen tulee, Novorossian, Venäjän valtion tai keisarillisen trikolorin lipun vai Toisen maailmansodan Voiton lipun ...
            4. iso
              iso 13. heinäkuuta 2015 klo 13
              +1
              mikä muu Ukraina. sellaista maata ei ole jo olemassa. on NOVOROSSIYA ja sillä on oma kansan vapautusarmeija
            5. spiriolla-45
              spiriolla-45 14. heinäkuuta 2015 klo 11
              +1
              Ja idea ei ole ollenkaan huono.
          2. Kommentti on poistettu.
        2. dobryak19
          dobryak19 13. heinäkuuta 2015 klo 09
          +8
          Ei ole väliä kuinka katkera se on, mutta se on totta... ja meidän on palautettava rauniot, ei enää... kukaan ei tarvitse sitä enää...
        3. WKS
          WKS 13. heinäkuuta 2015 klo 11
          +3
          Muistin raamatullisen sananlaskun: "Ihminen ehdottaa, mutta Jumala määrää." Todellisuudessa tämä ajatus tarkoittaa, että monet suurenmoiset ennusteet ja suunnitelmat eivät pääty ollenkaan niin kuin yksilöt tai ihmisryhmät, jopa ammattilaiset, olettavat. Tämä pätee erityisesti poliittisiin prosesseihin, joissa on mukana miljoonia ihmisiä. Tällaiset prosessit ovat verrattavissa ilmakehän meteorologisiin prosesseihin, joiden ennustaminen viiden tai kuuden päivän jälkeen on kiittämätöntä.
        4. spiriolla-45
          spiriolla-45 13. heinäkuuta 2015 klo 14
          +2
          Hänen sanansa ovat Jumalan korvissa, ja Jumala siunatkoon BKT:tä, ilman häntä on epätodennäköistä, että kukaan saattaisi tämän pelin loogiseen päätökseensä.
      2. komentaja 64
        komentaja 64 13. heinäkuuta 2015 klo 13
        +6
        Minun on heti sanottava, ettei teollisesta potentiaalista tarvitse rakentaa illuusioita. Olen kotoisin Gorlovkasta, kaikki sukulaiseni ovat kaivostyöläisiä ja onnistuin itsekin työskennellä ennen kuin minut kutsuttiin armeijaan vuonna 1982. geologisen tutkimusmatkan hiilijuhlassa.
        Hiilen louhinta Keski-Donbassissa oli jopa Neuvostoliiton siunattuina aikoina kannattamatonta! Puhumme antrasiitista, joka myytiin väestölle neljänneksellä tuotantokustannushinnasta, ja koksihiilestä - metallurgian raaka-aineista. Kuvittele vain: Kochegarkan kaivoksella työhorisontit sijaitsivat 1080 ja 1190 metrin syvyydessä! Helvetin työtä helvetin olosuhteissa, vaatteista - shortsit ja kypärä. Ja laskelmat ovat yksinkertaisia ​​- mitä syvemmälle horisonttia kehitetään, sitä kalliimpaa hiili on. Ei ole sattumaa, että "nezalezhnostin" saamisen jälkeen kaivoksia alettiin sulkea massiivisesti ja ne yksiköt, jotka olivat kannattavia, yksityistettiin.
        Ja tämä on vain kivihiiliteollisuudessa... Ja Stirolin kemiantehdas, konetehdas, Euroopan suurin elohopeatehdas - kaikki tuhoutui.
        Johtopäätös: alue on huonommassa kunnossa kuin fasistisen miehityksen jälkeen. Saksalaiset tilasivat vain 2 vuotta, ja sitten heidän piti perustaa mitali "Donbassin kaivosten ennallistamisesta". Ja Svidomo "pohozyaynuvaly" 23 vuotta vanha!
    2. tanais
      tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 07
      +7
      Lainaus käyttäjältä aszzz888
      Tämä vahvistaa jälleen kerran, että BKT ei "vuotanut" Novorossiasta, kuten monet viidennen sarakkeen jäsenet haluaisivat.

      Putinista ja Ukrainasta:
    3. Ilmavoimien kapteeni
      Ilmavoimien kapteeni 14. heinäkuuta 2015 klo 13
      0
      Minulle tämä on vain spekulaatiota .... Jumala varjelkoon, että verta tulee vähemmän ja kuten artikkelin kirjoittaja sanoi..... mutta kuinka käy, aika näyttää
  2. svp67
    svp67 13. heinäkuuta 2015 klo 06
    +3
    Mutta se on sekä Venäjän että miljoonien Ukrainan kansalaisten, jotka eivät voi lähteä maasta, edun mukaista välttää pahenemista mahdollisimman pitkään ja vapauttaa mahdollisimman monta aluetta ilman suuria taisteluita.
    Yksi Yhdysvaltojen käynnistämän konfliktin tavoitteista on "riputtaa" Venäjän kaulaan "ike", jossa on "Ukraina". Ja jos tämä onnistuu, niin sotaa ei tarvita...
    1. VladimirZ
      VladimirZ 13. heinäkuuta 2015 klo 06
      + 12
      Yksi Yhdysvaltojen käynnistämän konfliktin tavoitteista on "riputtaa" Venäjän kaulaan "ike", jossa on "Ukraina". Ja jos tämä onnistuu, niin sotaa ei tarvita...
      - svp67


      Jotta "Ukraina" ei olisi sen "ike" nykyisessä tilassaan, sitä ei tarvitse säilyttää, niin kaikki ne ristiriidat, jotka repivät ja tuhoavat sitä, katoavat muuttaen sen "ikeeksi".
      On välttämätöntä muotoilla (muodikas termi) "Ukraina" erillisiksi, toisistaan ​​riippumattomiksi alueiksi: historiallinen Novorossia, Pikku-Venäjä, Galicia ja niin edelleen, kuten tulee, erillisiksi aiheiksi.
      Jotkut heistä Venäjän alamaisina, Galicia - Banderan pesä, mitä voit tehdä kaikelle, mitä sinun on maksettava, Puola ja Unkari, jotta he laittaisivat tarvittavan järjestyksen sinne, koska emme ole voineet tehdä sitä moniin vuosikymmeniä.
      Pikku-Venäjä, kuten sen kansalaiset päättävät, kenties itsenäiseksi "Ukrainaksi" - Svidomon ikivanhaksi unelmaksi tai Venäjän federaation alamaiseksi järkeväksi pikkuvenäläiseksi.
      Muuten tätä "kipua" ei voida poistaa, verinen etninen sota jatkuu loputtomiin.
      1. Kommentti on poistettu.
      2. siberalt
        siberalt 13. heinäkuuta 2015 klo 08
        +3
        Esikaupunkialueet eivät ole vain aluetta, vaan myös ihmisiä. Alue voidaan "muotoilla uudelleen" nopeasti, mutta se on vaikeampaa ihmisten kanssa. Se ei toimi yhdessä sukupolvessa.
        1. tanais
          tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 11
          +1
          Lainaus: siberalt
          Se ei toimi yhdessä sukupolvessa.

          Mestarin tapaus pelottaa ...
      3. Basarev
        Basarev 13. heinäkuuta 2015 klo 08
        +5
        Hyvin samanlainen kuin Puolan väliseinät. Se oli myös kapinallinen ja jatkuvasti kapinallinen maa. Kolmen jaon jälkeen alueesta tuli kuitenkin rauhallinen ja tyyni.
    2. mahdollisesti
      mahdollisesti 13. heinäkuuta 2015 klo 10
      +8
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      Yksi Yhdysvaltojen käynnistämän konfliktin tavoitteista on "riputtaa" Venäjän kaulaan "ike", jossa on "Ukraina". Ja jos tämä onnistuu, niin sotaa ei tarvita...

      No, laitetaanpa Venäjää, kuten muitakin entisiä neuvostotasavaltoja, tämä ike on vetänyt 91. vuodesta lähtien. Ja sitten ovelasti turkkiin sisälle käännettyjen palkit päättivät, että Eurooppa maksaa meille jälleen heidän .,,Ukrainaa leikataan kuin salamia, pala palalta, mutta nopeasti. Kysymys kaikkien näiden osien integroimisesta Venäjään on joka tapauksessa ratkaistava ennemmin tai myöhemmin, koska ne eivät voi olla olemassa itsenäisenä Ukrainan valtiona tai erillisinä kansantasavaltaina. "--- Tulevan Raunion taiteellisessa kuvauksessa Istšenko on täysin oikeassa. Pääasia ei ole ottaa suuria paloja ja galicialaista, sulamatonta käärettä. Eli erotella nykyinen Raunio. Ja siellä olevat ahkerat ihmiset - Rakennamme kaiken uudelleen niin kuin pitää.
  3. Denis
    Denis 13. heinäkuuta 2015 klo 06
    +3
    Aivan kuten Krimillä, "kohteliaiden ihmisten" vapauttamana, he nauttivat venäläisyydestään eivätkä halunneet tietää mitään muusta Ukrainasta.
    Ja mitä krimiläisten piti mennä Kiovaan?
    Ja Kiovan ihmiset olisivat katsoneet, ehkä se olisi parempi Ja entä oman kohtalosi luominen, eikä odota hyvää setä?
    Hyvä täti oli jo jakamassa heille keksejä
  4. cerey51046
    cerey51046 13. heinäkuuta 2015 klo 06
    -12
    Kaverit, nyt on 21-luku. Miksi tuhota? On neutronipommeja - on Kiova, mutta ei ole junttaa.
    1. sibee
      sibee 13. heinäkuuta 2015 klo 06
      +6
      Miksi seurata ulkomaisten hirviöiden jalanjälkiä?
      On välttämätöntä tuhota friikkejä suoraan, eikä koko zombipopulaatiota.
      Ja niin, miksi olet parempi kuin junta kutsumallasi tuhota kaikki?
    2. Denis
      Denis 13. heinäkuuta 2015 klo 08
      +6
      Lainaus käyttäjältä: cergey51046
      On olemassa neutronipommeja

      Mitä järkeä? On vanha vitsi
      Amerikkalainen kenraali sanoo venäläiselle:
      - Tutkijamme keksivät neutronipommin - periaate on tämä, kaikki aineelliset arvot säilyvät, mutta kaikki elävät asiat katoavat!
      - Ja meillä on erityinen lippujen rykmentti, niin jos laskemme sen luoksesi, kaikki elävät asiat jäävät ja kaikki aineelliset arvot menetetään!
      Joten he varastivat arvot kauan sitten, perinteet
      eikä hän ollut pahin
      1. fevg
        fevg 13. heinäkuuta 2015 klo 11
        +1
        Naapuria on helpompi syyttää.
    3. 97110
      97110 13. heinäkuuta 2015 klo 08
      +2
      Lainaus käyttäjältä: cergey51046
      On neutronipommeja - on Kiova, mutta ei ole junttaa.

      Ei kunnolla. Pitäisi kirjoittaa "Kiova on olemassa, mutta kiovan kansa ei ole." Haluatko että?
    4. maakuntalainen
      maakuntalainen 13. heinäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Eikä väestöäkään ole.
  5. Semenov
    Semenov 13. heinäkuuta 2015 klo 06
    +1
    Yksityiskohtainen analyysi poliittisesta ja taloudellisesta tilanteesta. Se on vain "EU:n romahtaminen ja Yhdysvaltojen syrjäytyminen" voi kestää useita vuosia, ja "alueiden kasvu" myös kestää.
    1. kolyhalovs
      kolyhalovs 13. heinäkuuta 2015 klo 08
      +1
      Entisen Ukrainan Venäjään integroitumisen nopeus riippuu globaalien prosessien kehityksestä. Muun muassa EU:n romahtamisen nopeudesta ja Yhdysvaltojen syrjäytymisestä.


      Yleisesti ottaen tämä lause muistutti minua Ukrainasta tulleista puhujista. He puhuvat paljon ja kauniisti kriisistä ulospääsystä tai investointien saapumisesta, mutta he lisäävät aina lauseen "kun vihollisuudet idässä loppuvat". Ja siinä se. Kaikki odottavat.
  6. Sama LYOKHA
    Sama LYOKHA 13. heinäkuuta 2015 klo 06
    +6
    Jo ennen Ukrainan vallankaappausta yritin välittää Kiovan "eurooppalaisille integraattoreille" yksinkertaisen ajatuksen: Venäjä ei kestä aggressiivisen, russofobisen, Bandera-Ukrainan ilmaantumista rajoilleen.


    Olen samaa mieltä... enkä koskaan siedä Banderan tekemiä Venäjän väestön murhia... Banderan on asuttava piikkilangan takana tai pahimmillaan kätköissä jossain KANADAssa.
  7. fevg
    fevg 13. heinäkuuta 2015 klo 06
    0
    Pidin johdannosta. Olen natsi-Ukrainaa vastaan. Olen vain häntä varten. Pojat ja tytöt, olemme sinua varten!
    1. fevg
      fevg 13. heinäkuuta 2015 klo 11
      0
      Miinus kaivostyöläiset, olette joko schiro-svidomye; tai tyhmiä - jotka eivät ole olleet siellä ja täällä! katoavat ja elämä jatkuu.
  8. Vanko
    Vanko 13. heinäkuuta 2015 klo 06
    +6
    Kaikki on oikein ja täsmällistä.
    Muuten, sanoin kuusi kuukautta sitten, että Putin tulisi rauhallisesti alas vuorelta ja... koko lauma. Ja minut miinusäänestettiin vinkki
  9. Setä Lee
    Setä Lee 13. heinäkuuta 2015 klo 07
    +8
    Ukraina leikataan kuin salami, pala palalta, mutta nopeasti- tärkeintä on olla varovainen, ettet leikkaa sormiasi!
    1. tanais
      tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 08
      +3
      Lainaus Leestä
      Ukraina leikataan kuin salami, pala palalta, mutta nopeasti- tärkeintä on olla varovainen, ettet leikkaa sormiasi!

      Tietysti se on niin ... Ja veitsi hiotaan partaveitsen terävyyteen, ja pahamaineiseen "Minsk 1-2" tehdään "leikkauksia", ja sitten ...
      Jatkossa, typerällä tavalla, he ampuvat meitä edelleen.. Melkein samalla tavalla kuin alussa, kun ei ollut mitään vastata. Nyt on...

      Kuten kysymykset...
  10. Lyton
    Lyton 13. heinäkuuta 2015 klo 08
    +1
    Ihmettelen, kuka maksaa tämän entisen Ukrainan yhdentymisen nopeudesta Venäjään, ja tarvitsemmeko ihmisiä, jotka eivät edes puhu venäjää? Katsotaan miten tapahtumat kehittyvät edelleen, ennusteet eivät ole kiitollinen tehtävä eivätkä useimmiten toteudu.
    1. tanais
      tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 08
      +3
      Lainaus Lytonilta.
      Ihmettelen, kuka maksaa tämän entisen Ukrainan yhdentymisen nopeudesta Venäjään, ja tarvitsemmeko ihmisiä, jotka eivät edes puhu venäjää?


      Kirjoitan nyt sinulle "millä tavalla"? Usko minua, puhun venäjää yhtä selvästi ... Enkä edes tee virheitä Venäjän federaation nimissä ...

      Ja Bandershtatin raguli ymmärtää sinua 99%, ja 85-95, ymmärrät heitä ...
      1. Lyton
        Lyton 13. heinäkuuta 2015 klo 09
        +2
        Tarkoitin Zapadentsevia, näin Maidanilla hevosia, jotka tulivat sinne tienaamaan rahaa ja eivät puhuneet venäjää ollenkaan, sinun ei tarvitse verrata itseäsi banderlogeihin, kirjoita oikein, mutta virheestä, sinun on erotettava missä se on ja missä puuttuu kirjain. Ystävällisin terveisin.
        1. tanais
          tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 09
          +2
          Lainaus Lytonilta.
          Tarkoitin Zapadentsevia, näin televisiossa Maidanilla hevosia, jotka tulivat sinne tienaamaan rahaa eivätkä puhuneet venäjää ollenkaan

          Et omista tietoja kokonaan, vaan otat tietoa "laatikosta". Ne, jotka ovat "Älä ole, enkä MINÄ" voidaan laskea sormiin (no, ehkä sinun täytyy ottaa kengät pois lol ), niistä, jotka "laskuivat vuorilta suolaa hakemaan" ...
          Olen katsellut näitä aikanaan. Ennen "puolitoista" - "Älä ymmärrä minun", jälkeen, PUHDAS VENÄJÄ - "Ei sallittu" ...
        2. liikehtiä levottomasti
          liikehtiä levottomasti 13. heinäkuuta 2015 klo 10
          +4
          Lainaus Lytonilta.
          Tarkoitin Zapadentsevia, näin televisiossa Maidanissa hevosia, jotka tulivat sinne tienaamaan rahaa eivätkä puhuneet venäjää ollenkaan,

          No, he eivät myöskään puhuneet ukrainaa! turvautua
          Vertailun vuoksi...
          Mitä hyötyä siitä on meille? (rus)
          Mikä on voittomme? (Itä-Ukraina)
          MITÄ DILYA US HOSEN?/Western
  11. Aleksander
    Aleksander 13. heinäkuuta 2015 klo 08
    +2
    Joten aggressiivisemman politiikan kannattajat, jotka uskovat, että Venäjän johto pyrkiessään ylläpitämään suhteita länteen on valmis "työntämään Donbassin Ukrainaan" sillä ehdolla, että se on muodollinen puolueettomuus, luottavat pääasiassa seuraaviin lausuntoihin.


    Nämä eivät ole lausuntoja, nämä ovatFAKTA. Jolle Ishchenko asettaa vastakkain omansa, ilman mitään faktaa, spekulaatiota. Joille hän rakentaa voittoisia linnoja ilmaan. Artikkeli on kirjoitettu perustelemaan Venäjän Donbassia kohtaan harjoittamaa lahjoitus- ja myönnytyspolitiikkaa natseille. Politiikkaa, jonka tulokset osoittautuivat niin epäonnistuneiksi, että näitä oikeuttavia väärennöksiä on kirjoitettava. Ja tulokset ovat ilmeiset - vihamielisyys ja aggressiivisuus rauniossa olevaa Venäjää kohtaan vain lisääntyy, natsien ja Ukrainan asevoimien määrä ja vahvuus lisääntyvät lännen tuella, polku EU:hun ja Natoon on kivetty. , Krimiin liittyvien pakotteiden ja retoriikan lieventäminen ei tapahdu. Ja mikä yllättävintä, kaikki tämä tapahtuu Venäjän kustannuksella ("apua tavallisille Ukrainan ihmisille") pelay) - Oletko yrittänyt auttaa Venäjän kansalaisiasi?
    Entisen Ukrainan Venäjään integroitumisen nopeus riippuu globaalien prosessien kehityksestä. Muun muassa - EU:n romahtamisen nopeudesta ja Yhdysvaltojen syrjäytymisestä.

    pelay pelay Silloin syöpä viheltää ja kala laulaa, eikö niin? Se on itse asiassa helmi! Herra Ishchenko ja hänen asiakkaat joutuvat odottamaan pitkään! Ja mikä tärkeintä, se on kätevää - sinun ei tarvitse tehdä mitään - odota vain - kun ne hajoavat, ota verikoirien sana vastaan ​​ja onnellinen huominen tulee itsestään .... lol
    1. KGB VALVAA SINUA
      KGB VALVAA SINUA 13. heinäkuuta 2015 klo 10
      +2
      Ištšenko on tunnettu "pakolainen" Ukrainasta, työskennellyt Janukovitšin neuvonantajana (näyttää siltä), tyypillinen joukkojen ei-komissaari, KhPP:n kannattaja. Lyhyesti sanottuna hän pakeni Venäjälle sen sijaan, että olisi puolustanut Ukrainaansa. Hän opettaa venäläisiä Kremlin palkalla ja oikeuttaa heidän "monisiirtonsa", jonka vuoksi menetimme Ukrainan ja nyt menetämme myös Donbassin.
      1. korppi
        korppi 13. heinäkuuta 2015 klo 11
        -1
        mutta kukaan ei maksa psykopaattisten patrioottien raivokohtauksia ... heidän nyyhkyttävä nyyhkytyksensä (ilman todellisen toiminnan murusia) on yksinkertaisesti koskettavaa ...

        koko artikkelista he löysivät virheen vain muutamasta lauseesta ... mutta pidän nyt kaikkia viemäriä koskevia tietoja olettamuksina - ja yritän todistaa päinvastaista ...

        vuosi sitten puolustusta piti 10 000 miliisiä 50 varusteella - nyt 60 000 ja 1000 XNUMX yksikköä panssaroituja taisteluajoneuvoja ja tykistöä ... jos tämä on viemäri, niin en edes tiedä ...

        lopeta vinkuminen!!! "Väkivalta on diletanttien viimeinen valttikortti!" (Kanssa)
        1. KGB VALVAA SINUA
          KGB VALVAA SINUA 13. heinäkuuta 2015 klo 13
          +2
          Oletko tyhmä? Mitä kansaa. Lue Minsk Shame - Donbass on Ukraina. Kysymyksiä? Verho. Heitä kutsutaan myös psykopateiksi, HPP:n kannattajiksi.

          Ei 10 tuhatta, mutta vähemmän. Puolustusta piti 3-4 tuhatta Slaavi-Kramatorsk-ryhmää enintään 10 panssaroitua ajoneuvoa + Bes ja Mozgvooy (Gorlovka, Lisichansk). Loput Oplots ja Vostok (kymmenien "sotilaskaupan" panssarivaunuineen) vartioivat Akhmetkan omaisuutta ja tehtaita Donetskissa.

          Miksi tarvitsemme 60t? sotilaita ja 1000 yksikköä. tekniikkaa, jos ne seisovat paikallaan ja hajoavat? Jopa venäläiset vapaaehtoiset lähtevät täydessä voimissaan (DSHRG Rusich), ja he tekevät oikein. Taistella Kremlin ja Petya Powderin ryöstöstä, pfft, heillä ei ole mitään tekemistä.
          1. korppi
            korppi 14. heinäkuuta 2015 klo 02
            -1
            suuret sanat ravistelevat ilmaa, mutta eivät keskustelukumppania - se, että aloitit töykeydestä - osoittaa, että olet tavallinen Hamlo, vaikkakin kapteenin olkaimet ... siksi kohtelen sinua samalla tavalla...

            artikkelissa, kansanomaisesti, ilman raivokohtauksia ja tuskaa, he yrittivät näyttää sinulle mitä, missä ja miten - jos järkevän keskustelun sijaan jouduit isänmaalliseen hurmioon ja aloitit hysteriaa viemäristä, niin Istšenko on kymmenen kertaa oikeassa. Sinunkaltaisesi ihmiset tappavat Novorossijaa levittämällä huhuja, spekulaatioita, paniikkia ja valheita verkossa - tämä on ainoa tavoitteesi Internetissä. Piilotessasi kauniiden ja isänmaallisten avatarien ja lempinimien taakse kylvät paniikkia ja epävarmuutta... ilman totuudenmukaista tietoa vartija-isänmaallisiin virkoihin.

            Vapaaehtoiset lähtevät Donbassista? ja kuka estää heitä palaamasta - kuka haluaa jäädä, kuka ei halua lähteä. jos luulet, että sota voidaan voittaa parilla sankarilla (DSHRG "Rusich") kuin elokuvassa, tunnen myötätuntoa sinulle ...
  12. N-SKiy
    N-SKiy 13. heinäkuuta 2015 klo 08
    0
    Entisen Ukrainan Venäjään integroitumisen nopeus riippuu globaalien prosessien kehityksestä

    Miksi se integroidaan Venäjään? Sisällissota päättyy, ajoneuvo on aina auki.
  13. Sergei Severny
    Sergei Severny 13. heinäkuuta 2015 klo 08
    0
    kaikki ei ole kovin yksinkertaista, reseptejä ei ole kirjoitettu etukäteen, olosuhteet kehittyvät niin pitkälle, että sinun on kestettävä, kevääseen 2016 asti ei ole todellisia muutoksia, IMHO
  14. Radogos
    Radogos 13. heinäkuuta 2015 klo 09
    0
    BKT on komea, mutta sielu on repeytynyt, kuinka voit kuvitella uhrien määrää (aivottomia fanaatikkoja) surullinen
  15. rosarioagro
    rosarioagro 13. heinäkuuta 2015 klo 09
    +4
    "...2. Ensimmäisessä vaiheessa (maaliskuu-syyskuu 2014) Donbassin miliisi oli käsittämätön sotku paikallisista vapaaehtoisista, jotka tulivat puolustamaan kotejaan, palkkasivat etujaan puolustavien oligarkkien joukkoja sekä venäläisiä vapaaehtoisia, joista osa saapui myös paikallisten oligarkkien kutsusta, ja ideologiset ryhmät ryhmiteltiin "intressien mukaan": kasakat, kommunistit, trotskilaiset, natsit, monarkistit. Jokainen näistä osastoista oli vain komentajansa alainen, ja jokainen komentaja päätti itse, onko hän allekirjoitti "condotta" jonkun oligarkkien kanssa, tunnustaapa hän yhden lukuisista "kansanpormestarin" ja "kansankuvernöörin" vallan tai taistelee omalla vaarallaan ja riskillään.

    Mutta siviilielämässä se oli sama - sama "puuro" Makhnolta, Angelilta, Grigorjevilta ja muilta Wrangeleilta ja että Puna-armeija odotti monoliittisen protestiliikkeen muodostumista sinne? Ei, hän käytti sitä mitä hänellä oli, erityisesti Makhnoa ja maanalaista, meni Ukrainan alueelle ja teki mitä teki, joten tämä ei ole argumentti
    1. tanais
      tanais 13. heinäkuuta 2015 klo 11
      +1
      Lainaus rosarioagrolta

      Mutta siviilielämässä se oli sama - sama "puuro" Makhnolta, Angelilta, Grigorjevilta ja muilta Wrangeleilta ja että Puna-armeija odotti monoliittisen protestiliikkeen muodostumista sinne? Ei, hän käytti sitä mitä hänellä oli, erityisesti Makhnoa ja maanalaista, meni Ukrainan alueelle ja teki mitä teki, joten tämä ei ole argumentti

      Joo Joo Joo
      Kaikista erimielisyyksistä ja ristiriitaisuuksista huolimatta:
      12. - 16. joulukuuta 1919, Gulyai-Polyen piirin neuvostojen 2. piirikongressissa Makhno julisti:

      Jos bolshevikkitoverit tulevat Suurelta Venäjältä Ukrainaan auttamaan meitä kovassa taistelussa vastavallankumousta vastaan, meidän on sanottava heille: "Tervetuloa, rakkaat ystävät!" Jos he tulevat tänne monopolisoimaan Ukrainaa, me sanomme heille: "Kädet pois!"


      Kenraali A. I. Denikinin joukkojen hyökkäyksen uhatessa Donbassissa puna-armeijan (Ukrainan rintama) onnistunut hyökkäys Ukrainassa ja säännöllisten yksiköiden ja muodostelmien luominen Ukrainan asevoimiin Ukrainan SSR, helmikuun puolivälissä 1919 mahnovistit tekivät sotilaallisen sopimuksen puna-armeijan komennon kanssa, jonka mukaan heidän jopa 50 tuhannen ihmisen kapinallisarmeijansa, säilyttäen sisäisen autonomian, tuli 21. helmikuuta 1919 alkaen osaksi 1. Zadneprovskaya ukrainalaista. Ukrainan rintaman Neuvostoliiton divisioona, joka vastaa hänen 3. Zadneprovsky-prikaatiaan. Prikaatin komentajan Makhno N. I.:n alainen prikaati oli Etelärintaman komennon operatiivisessa hallinnassa ja taisteli Denikinin joukkoja vastaan ​​rintaman oikealla laidalla Mariupol-Volnovakha-linjalla.
      Mariupoliin 27. maaliskuuta 1919 tehtyä ratsiaa varten, joka hidasti valkoisten etenemistä Moskovaan, prikaatin komentaja Makhno eräiden raporttien mukaan sai Punaisen lipun ritarikunnan numero 4.
  16. VoenDok
    VoenDok 13. heinäkuuta 2015 klo 09
    +6
    Lainaus N-SKiyltä
    Miksi se integroidaan Venäjään? Sisällissota päättyy, ajoneuvo on aina auki.

    Koska kokeilu "itsenäinen Ukraina" ei antanut positiivisia tuloksia lähes neljännesvuosisataan. Ja päättyi katastrofiin. Ja ylipäätään meillä ei ole mitään tuhlattavaa kuninkaallisia maita. Ja niin he ovat jo poikineet ympärilleen ylpeitä ja itsenäisiä valtioita, jotka eivät enää tiedä miten muuten kostaa meille tästä.
  17. Wedmak
    Wedmak 13. heinäkuuta 2015 klo 09
    0
    Voimme rakentaa teorioita ja vaihtoehtoja tapahtumien kehitykselle niin paljon kuin haluamme. Nyt kortit ovat niiden käsissä, joilla on enemmän tietoa, ts. Putin, Obama, Hollande, Merkel... EU vs USA vs Venäjä -puolue on täydessä vauhdissa. Kiina liittyy nyt tähän peliin. On jopa mahdollista, että ansat on jo asetettu ja strateginen peli on meneillään, kuka kenet niihin ajaa.
    Enkä erehtynyt huomauttaessani, että EU on Yhdysvaltoja vastaan. Jälkimmäiset ovat jo vaivanneet kaikkia maksalle, mutta tätä ikettä ei heitetä pois vain niin.
  18. akudr48
    akudr48 13. heinäkuuta 2015 klo 09
    +3
    Erittäin ammattitaitoiset tapahtuman tulkit ja tulkit, kuten heitä kutsutaan, analyytikot, poliittiset teknikot jne., eroavat tavallisista lukijoista siinä, että he osaavat tehdä karkkia paskasta ja päinvastoin, muuttaa karkkia ja jokaisesta tuloksesta. tuotteella on aina oma kuluttaja.

    Huolimatta siitä, että heillä kaikilla on ilmeisesti sama lähtötieto, kun he alkavat luoda uutta harmonista ja johdonmukaista kuvaa tapahtumista, ja kykyjensä ja ideologisten mieltymystensä ohjaamana he piirtävät sen niin majesteettisesti, selkeästi ja ymmärrettävästi, että se voi hyvinkin olla, lue sen todelliset näyttelijät, sekä näkyvät että nukkenäyttelijät, olisivat vakavasti hämmästyneitä niiden ideoiden monimutkaisuudesta ja syvyydestä, jotka heille annettiin meneillään olevissa törmäyksissä.

    Suunnilleen samalla tavalla kuin O. Bender oli yllättynyt, kun hän on tehnyt 2 ensimmäistä siirtoa shakkipeleissä, New Vasyukin vastustajien sanoihin, että hän pelaa hankalia pelejä sisilialaisten pelien kanssa Philidorin puolustuksessa...

    Minun mielestäni isomestarimme ei osaa (ei pidä, ei halua, ei osaa, ei saa jne.) pelata pitkiä pelejä. Mitä hän sanoi suoraan, kun Krym on meidän. Ja puoliksi vihjasi, että emme salli kansanmurhaa ja suojelemme, kun Donbass voisi olla.

    Mutta sekä tappiot että voitot nähdään globaalilla näyttämöllä vuosia myöhemmin, mikä tietysti vaatii strategista lähestymistapaa. Jossa suurmestarilla on selvä ja huomattava voimavara, kun tarkastellaan viimeisintä kehitystä BRICS:n ja SCO:n kanssa.

    Donbass on edelleen puhtaasti operatiivis-taktisten harjoitusten raivaus ilman selkeää suunnitelmaa, näkyviä vaiheita ja toivottuja tuloksia, liiallisella uskolla Kiovan juntan väistämättömään itsetuhoon taloudellisten laiminlyöntien ja sisäisten levottomuuksien vuoksi. Se voi olla näin. Vaikka ei riitä, että luotamme strategisen hyödyn saavuttamiseksi täysin suotuisan asian tahtoon ...

    Mutta täällä Ishchenko tulee apuun ja kaikki (no, paljon), ja kustantajan ehdottomalla lahjakkuudella asettaa kaiken paikoilleen. Kaikki menee suunnitelmien mukaan. Näin se oli tarkoitettu. Kiova on rikki ja kallistuu. Kuten ruotsalaiset taipuvat, lisäksi itseään. On vain odotettava globaalien prosessien tulosta. EU:n romahdus on lähellä, ja siellä sinisyys syrjäyttää lopulta valtiot ja asiamme on oikeudenmukainen, voitto on meidän. Joka saattaa myös olla joskus.

    Tämä on minulle se tosiasia, että joudumme itse käsittelemään tällaisia ​​ennusteita. Lukemassa sekä Ishchenkoa että El-Muridaa. Mutta ajattele omalla päällään. Totuuden oppiminen vertaamalla eri tieteellisten hypoteesien toteuttamisen todellisia tuloksia.

    Kaikki olisi hienoa sellaisiin henkisiin harjoituksiin, jos ihmiset eivät kuolisi Donbassissa, jos sota juntan kanssa ei jatkuisi...
    1. lopvlad
      lopvlad 13. heinäkuuta 2015 klo 17
      -1
      Demagogia on hieno asia, varsinkin kun sanan lopussa vuodattaminen päättyy ilmaisuun "jos ihmiset eivät olisi kuolleet Donbassissa, jos sota ei olisi jatkunut juntan kanssa, joka ei voinut hengittää."
      Liberaalien tavoin "Puolustuskyvyn vahvistaminen on hyvä vain, jos maassa ei ole ongelmia terveydenhuollon ja sosiaalipalvelujen kanssa." Pelkästään sitä tosiasiaa, että jos ei vahvista itse maan puolustuskykyä sekä niitä, jotka tarvitsivat hoitoa tai eivät sitä tarvinneet, ei välttämättä oteta huomioon.
      Riittää, kun tarkastellaan kerran rikkaan Libyan ihmisten kohtaloa.
      Viisaus on kaunista, kun se perustuu todellisuuteen.Todellisuus sanoo, että uhreja tulee aina olemaan.. Siksi esimerkiksi lääketieteessä sen erinomaista tilaa tietyssä maassa ei määrää se, että kaikki potilaat pelastettiin, vaan se tosiasia että potilaiden kuolleisuusprosentti ei ylittänyt tiettyä tasoa.

      Mitä tulee Ukrainaan, se kuolee hitaasti, sillä vuonna 2013 se oli suhteellisen vauras maa.
      Ukraina luisui hyvinvoinnin tilasta todelliseen maksukyvyttömyyteen hieman yli puolessatoista vuodessa. Hänelle oli myös onnekas, että viime talvi oli lämmin ja öljyn hinta (johon kaasun hinta on sidottu) alhaiset + Venäjä ei estänyt kokonaan Ukrainan myyntimarkkinoitaan + ei kieltänyt ukrainalaisten tuotteiden kauttakulkua alueensa läpi.
  19. Zomanus
    Zomanus 13. heinäkuuta 2015 klo 10
    0
    Siirrä konflikti maan keskiosaan. Mikä varmasti vaatisi rauhaa, ei luodinkestäviä liivejä. Artikkeli on hyvä, kyllä.
  20. liikehtiä levottomasti
    liikehtiä levottomasti 13. heinäkuuta 2015 klo 10
    +3
    En ole kaikessa samaa mieltä Istšenkon kanssa, ja siksi en voi muuta kuin lainata otteen toisesta artikkelista Novorus infosta
    SUUNNITELMA UKRAINAN PUHDISTAMISEKSI

    1) Yhdysvallat ja Nato rahoittavat ja tukevat Kiovan perustuslain vastaista vallankaappausta.
    Laillisesti valittu (pääasiassa maan kaakkoisosan äänillä) Venäjään lähentymisen ja venäjän kielen suojelemisen "syötin" alla presidenttiä pelotetaan ja poistetaan vallasta.

    Vallankaappauksen vaaliperusta - "eurooppalaisiin" arvoihin suuntautunut osa väestöstä (pääasiassa lännestä ja keskustasta) on päättänyt olla odottamatta vuottakaan seuraaviin presidentinvaaleihin, vain kerralla!

    Ne, jotka pitivät vaaleissa parempana renkaita, kommandopiipiä ja kiikarikivääriä, luovat ennakkotapauksen: Ukrainassa he eivät voita äänestyspaikoilla, vaan pääkaupungin Maidanissa. Sen jälkeen "tulella ja miekalla" he pakottavat tahtonsa koko maahan.
    Luonnollisesti maan yhtenäisyys antaa perustavanlaatuisen halkeaman. Pohjan (perustuksen) halkeama = viivästynyt koko rakenteen tuhoutuminen. "Kiitos" osavaltioille ja heidän nukkeilleen!

    2) Uuden hallituksen vastarinta on keskittynyt äärimmäiseen etelään ja itään: Krimiin ja Donbassiin.
    Krim, joka on tukkinut kaksi kannasta, voidaan itse asiassa muuttaa saareksi ja pelastaa juntta. Venäjä iskee ensimmäisen iskun: "Krymnash", väestön kulttuurisia ja kielellisiä oikeuksia suojellaan, vähitellen sen asukkaiden (ensinkin valtion työntekijöiden) elämästä tulee verrattomasti parempaa kuin elämä köyhässä natsi-Ukrainassa.

    Donbass on kuitenkin avoin hyökkäykselle kahdelta puolelta: pohjoisesta ja lännestä. Tuntuu mahdottomalta puolustaa sitä ilman omien joukkojen tuomista (joukkojen tuomisen haitat ovat valtavat ja niitä on kuvailtu moneen kertaan, yksi "vahingossa tapahtunut" isku ydinreaktoriin on jotain arvoista!) vaikuttaa mahdottomalta. Tässä vaiheessa on hyväksyttävää jäähdyttää muiden ihmisten "kuumia päitä" hyökkäyksen uhalla.

    3) Venäjän toinen isku maaliskuun alussa 2014: Venäjän presidentti lupaa puheessaan suojelua niille, jotka eivät hyväksyneet länsimielistä vallankaappausta Kiovassa ja myötävaikuttavat Ukrainan asteittaiseen likvidointiin: hän mainitsee kauan unohdetun historiallisen nimen " Novorossija", kyseenalaistaa bolshevikkien sisällyttämisen Ukrainan SSR:ään tähän historialliseen pääosin venäjänkielisten asukkaiden asuttaman alueen laillisuuden.

    "Venäjän kevät" alkaa historiallisesta Novorossijasta. Ensimmäiset kaksi kuukautta se menee suhteellisen rauhallisesti. Samassa Odessassa Euromaidanin kannattajat ja vastustajat "työntävät" keskenään Dukea, muissa paikoissa kaikki vammat ovat mustelmia ja kolhuja.
    Nämä ja vastaavat tapahtumat osoittavat selvästi, että Novorossijassa on edelleen melko paljon propagandoituja "eurooppalaisen valinnan" kannattajia. He kokevat kaiken Venäjän väliintulon aggressioksi ja Kremlin syyksi hyvin ruokitun hyvinvoinnin "eurooppalaisen unelman" hajoamisessa.
  21. liikehtiä levottomasti
    liikehtiä levottomasti 13. heinäkuuta 2015 klo 10
    +3
    Mutta junta ja sen omistaja eivät halua ottaa riskejä. Vastaavan pumppauksen jälkeen Fashingtonista (Kiova oli vakuuttunut siitä, että Moskova ei puutu asiaan, ja jos se puuttuisi, he pelastavat sen), euronatsit päättävät lujittaa valtaansa maan kaakkoisosassa kuumalla raudalla. . Erikoisjoukot hyökkäävät aseettomia vastaan ​​Kharkivan aluehallinnossa, he ampuvat ja polttavat "kulikovit" videokuvan "Svidomo Odessans" - "sadoista" lännestä ja Kiovasta lähetetystä Maidanista - alla. mielenosoitus 9. toukokuuta Mariupolissa.

    Novorossijalle on osoitettu, että kukaan ei neuvottele asukkaidenne kanssa, järjestä kansanäänestyksiä tai osallistu muihin "muroihin"; Kolmannen (hallitsevan ja "Svidomo"-kansakunnan jälkeen) luokan kansalaisilla ei ole äänioikeutta. Sinulle annetut äänestysliput voi myös kasata siisteiksi pinoiksi, kuka tarkistaa? Länsimaiset tarkkailijat?
    Ukrainan perustan halkeama sen radikaalien, nationalististen puolueiden ponnistelujen ansiosta kasvaa ja laajenee. Yhä useammat ihmiset ymmärtävät, että tämä maa ei ole heidän eikä heitä varten. Lähdössä Venäjälle? millä ilolla? Loppujen lopuksi esi-isänsä valloittivat ja puolustivat saman Novorossian maita vuosisatojen ajan. Ukrainasta ei tuolloin ollut hajuakaan.

    Julmuus aiheuttaa inhoa, halveksuntaa, vihaa. Yhä enemmän on niitä, jotka vasta eilen pitivät itseään Ukrainan patriootteina ja nykyään vihaavat sitä "sielunsa kaikella säikeellä". Samat tunteet ulottuvat väkisin pakotettuun "ukrainalaiseen kirjalliseen kieleen" (kanadalaisen diasporan ja Kiovan-Mohylan obskurantistien keksimä uutispuhe, jonka päätehtävä on mahdollisimman kaukana venäjästä, taas koko merkitys on "ei-venäläinen" ).

    Ja Valkoisessa talossa he hierovat käsiään aivan tarpeeksi, Venäjällä on klassinen "haarukka":
    - lähetä joukkoja ja pidä kiinni itsestäsi, köyhä, itse sodan lisäksi (vaikkakin lyhyt, mutta Ukrainan kaatuneiden "sankareiden - symbolien" kanssa), köyhä usean miljoonan dollarin maa talouskriisin partaalla, plus "bonus": melkein yleinen syytös aggressiivisuudesta;
    - älä lähetä joukkoja ja hanki isänmaallinen "Maidan" kotona.

    4) Putin löytää kolmannen tien ulos näennäisesti toivottomasta tilanteesta: epäsuorien toimien politiikan.

    Se koostuu salaisesta avusta niille, jotka taistelevat russofobista hallintoa vastaan ​​Donbassissa. Mutta piilotetulla avulla on suuri haitta: et voi tarjota sitä suuressa mittakaavassa samaan aikaan, et voi pitää salaisuutta. Salaisen työn aikana on välttämätöntä ohjata paitsi Kiovan juntojen, myös koko maailman huomio.

    Täällä muuten muiden eksoottisten, "puolielokuvallisten" hahmojen, kuten Babain, joukossa, jotka ovat valmiita täyttämään televisiokuvan kauniisti itsestään, Girkin-Strelkov, "historiallisten tapahtumien rekonstruktioiden rakastaja", kytkeytyy päälle. Huhtikuusta lähtien hän ja hänen osastonsa ovat miehittäneet Slaavilais-Kramatorsk-taajamaa ja pitäneet sitä lähes 4 kuukautta (!) vastakkainasettelussa monimiljoonaisen maan armeijan kanssa. Se on "reenactor"! Tällaisten esimerkkien historiaa "300 spartalaisen" ajoista lähtien ei tiennyt!
  22. liikehtiä levottomasti
    liikehtiä levottomasti 13. heinäkuuta 2015 klo 10
    +3
    Samaan aikaan liittoa ei voida syyttää siitä, että Strelkov täyttää tehtävänsä. Ukrainalaiset toimittajat löytävät hänen asuinpaikkansa yhdeksänkerroksisesta paneelirakennuksesta. Siinä se sabotööri! Strelkov julistaa myös avoimesti olevansa FSB:n eversti. Millainen agentti käyttäytyy näin? Ellei korkein pätevyys: kukaan ei usko vakoojaa, joka sanoo olevansa vakooja. Eksentrinä, todellisuudesta irrallaan olevalle henkilölle hyväksytään monarkisti ja "valkoisen kaartin idean" kannattaja.

    Ja "epäkesko", uusi "Don Quijote" aiheuttaa tällä hetkellä tappion toisensa jälkeen säännölliselle armeijalle, häpeää niitä Donetskin talonpoikia, jotka toivovat voivansa istua vaikeina aikoina kotona, hänen esimerkillään joka päivä kasvattaa armeijan rivejä. miliisi. Agitaatioon sabotaasityön lakien mukaan liittyy vasta-agitaatiota, disinformaatiotausta - saattaja ja "naamiointi": Strelkov on kehottanut Putinia lähettämään joukkoja kuukausia, kehottaen häntä ja melkein valittaen.

    Millainen agentti antaa suojelijalleen ohjeita, arvostelee häntä? Kuka uskoo sen? Samaan aikaan, vihollisuuksien aikana, Strelkov ei unohda toistaa: "päällikkö ei muutu sodan aikana."

    Myöhemmin Venäjällä voi puhua kovemmin bruttokansantuotteesta, johtaa itse "Putinsliers"-puoluetta, ohjata ja ohjata heidän toimintaansa oikeaan suuntaan, hajauttaa huomion informaatiosodalla kurgilaisten kanssa ja sietää syytöksiä. eilisen asetoverien pettämisestä. Melkein koko venäjänkielinen Internet seuraa tätä häiritsevää, ratkaisevaa taistelua. Tätä kovaäänistä taustaa vasten tärkeimmät toimet eivät aina ole havaittavissa. Mutta sanat ovat vettä, sen hahmojen historia tuomitsee tekojen perusteella.

    Oli miten oli, Strelkovin Slavjanskissa voittama aika kului hyvin. "VSN-armeija" luotiin. Pian ukrokarateellisesti keitetty "kattiloissa" ilman ilmailua ja puolta panssarivoimista, lannoittaa Donetskin aro tai pakene vihatulle Venäjälle. Heitä ei edes internoida sinne, he saavat mennä kotiin. Ei ole Venäjän etujen mukaista moninkertaistaa ukrainalaisten uhrien, kärsineiden, leskien ja orpojen määrää. Nämä ovat maanmiehiä, erehtyneitä tai väkisin kutsuttuja, mutta omiaan.
  23. liikehtiä levottomasti
    liikehtiä levottomasti 13. heinäkuuta 2015 klo 10
    +6
    5) Tässä tulemme Putinin tulevaisuuden pääiskuon, julkisesti avoimeen, vaikkakaan ei toistaiseksi paljoa arvostettuun.
    Nyt Venäjän johtaja ei vain kutsu Novorossian asukkaita maanmiehiksi, vaan sanoo myös pääasia: "Venäläiset ja ukrainalaiset ovat yksi kansa." Jos uskot, että BKT todella ajattelee niin (ja mitkä ovat syyt olla uskomatta?) - tämä selittää melkein koko Venäjän politiikan Ukrainassa: kaikki edut, myönnytykset, alennukset jne. Jopa kumouksellisten, sabotaasitoimien puuttuminen edelleen olevan Ukrainan alueella on ymmärrettävää. Jos Kreml ei pidä sitä "todennäköisenä vihollisena" tai yhtenä geopoliittisena taistelukentänä lännen kanssa, vaan kansansa kotimaana, joka on palautettava isänmaahan, niin kaikki on loogista ja perusteltua.

    6) Miten ja millä tavalla Venäjän (Venäjä ja Ukraina) toinen yhdistyminen on suunniteltu? Kun - historiallisessa perspektiivissä se ei ole niin tärkeä (ei niin kauan kuin ennen, viime vuosina prosessit "kiihtyvät laukkaa"). Pääasia on miten. Pääasia on hyvätahtoinen, veretön tai melkein veretön.

    Entisen Ukrainan alueet yhdistyvät vasta sitten Venäjän kanssa (ensimmäisessä vaiheessa mahdollisesti Novorossijaan), kun valtaosa niiden asukkaista sitä haluaa (kuten Krimillä). Mutta tällä kertaa "kohteliaat ihmiset" Venäjältä eivät edistä tällaista vapaata tahdonilmaisua, vaan Novorossian luotu armeija (sillä, että sitä nyt kutsutaan "poliisiksi", ei ole merkitystä). Jo nyt hän pystyy vastustamaan Ukrainan asevoimia tasavertaisesti.

    Viimeiset Naton avuksi tulevat tulevat – myös Venäjällä on avoin syy puuttumiseen. Mutta onko lännen tasapainottava ydinapokalypsin partaalla yhden siirtokunnan vuoksi? "Älä naura tossuilleni!"
  24. KGB VALVAA SINUA
    KGB VALVAA SINUA 13. heinäkuuta 2015 klo 10
    +2
    Analysoidaan Ishchenkon teesejä

    - Venäjä ei lähettänyt joukkojaan Ukrainaan ajoissa kaatamaan juntta.

    Puolitoista vuotta myöhemmin olin vihdoin vakuuttunut, että joukkoja on lähetettävä (verrattuna nykyiseen sirkukseen). Ja joka päivä "nevvodil" näyttää hauskempaa.

    "Miliisille ei annettu riittävästi taloudellista apua, ja kun se lähti hyökkäykseen, se pysäytettiin (kahdesti), sen ei annettu vapauttaa koko Ukrainaa ja pakotettiin suostumaan Minskin sopimuksiin, joissa määrätään Donbassin säilyttämisestä osana. Ukrainasta.

    Mistä keskustellaan? Se on tosiasia! Borodayn mukaan miliisi ei mennyt Marikiin Akhmetkan kanssa tehdyllä sopimuksella, jotta se ei valloittaisi satamaa, mikä ei kaannut sen Metinvestiä.

    - Venäjä tukee Ukrainan taloutta - se toimittaa kaasua Ukrainaan ja venäläiset pankit toimivat Ukrainassa.

    Jos johdossamme olisi ollut riittävästi ihmisiä, he olisivat lopettaneet tämän ATO:n alun ensimmäisestä minuutista lähtien. Koska joku lupasi estää murhan, "koettakoon vain ampua" (c) ja niin edelleen. Mutta kuten tavallista - hän heitti venäläiset. Nyt meillä on mitä meillä on. Uusi suuntaus - "Kukaan ei luvannut mitään Donbassille" (c) Juutalainen V. Solovjov.
    Suositellaan katsottavaksi https://www.youtube.com/watch?v=beuxE2hEzCM

    – Venäjä on tunnustanut Ukrainan hallinnon ja pyrkii palauttamaan kapinallisen Donbassin hallintaansa.

    Miksi rakentaa moniliikettä, ovelia suunnitelmia, keksiä tekosyitä!? Osaatko puhua suoraan? Joo! Tunnustettu hallinto. Joo! Työntää Donbassin Ruindaan ja tekee siten itselleen vihollisen Donbassin asukkaiden muodossa. Lue Minskin häpeä, jonka takaaja on meidän "takaajamme".

    Tulos: Ištšenko pakeni Venäjälle sen sijaan, että olisi puolustanut Ukrainaansa. Hän opettaa venäläisiä Kremlin palkalla ja oikeuttaa heidän "monisiirtonsa", jonka vuoksi menetimme Ukrainan ja nyt menetämme myös Donbassin. Muuten, lue elämäkerta Ishchenko, löydät paljon mielenkiintoisia asioita ja ymmärrät, minkä arvoinen hänen "analytiikkansa" on.

    Jotain tällaista pyyntö
    1. lopvlad
      lopvlad 13. heinäkuuta 2015 klo 15
      -1
      Puolitoista vuotta myöhemmin olin lopulta vakuuttunut, että joukkoja oli lähetettävä

      faktoja, joihin johtopäätöksesi perustuvat?

      Se on tosiasia! Borodain mukaan

      Tämä ei ole fakta, tämä on OBS. Kuten "Laosin munkit tunnustivat heidän opetuksensa ainoaksi oikeaksi".

      Jos johdossamme olisi ollut riittävästi ihmisiä, he olisivat lopettaneet tämän ATO:n alun ensimmäisestä minuutista lähtien.


      Riittävät ihmiset eivät taaskaan tuo armeijaa toisen valtion alueelle ensimmäisellä huudolla sieltä "venäläisiä hakattu". Vai luuletko typerästi, että sotilaamme ovat kuolemattomia ja heidän joukossaan ei ole kuolleita?
      Menetkö itse vanhemmillesi ja vaimoillesi selittämään, miksi heidän poikansa ja aviomiehensä kuolivat Ukrainassa?
      Minkä vuoksi ? Ukrainan säilyttämisen vuoksi? Tai kenties ne venäläiset ja venäjänkieliset miehet, jotka tulvivat Venäjälle Donbassista juntan ensimmäisillä laukauksilla?
      Saanko muistuttaa, kuinka menetimme yli 100 tuhatta sotilasta, jotka osallistuivat sotaan Turkin kanssa sen bulgarialaisten tuhoamisen vuoksi (yhteensä 10 tuhatta kuoli) ja kuinka sen jälkeen Bulgaria petti ja pettää meidät.

      Miksi rakentaa moniliikettä, ovelia suunnitelmia, keksiä tekosyitä!?


      Koska Venäjän armeija ei ole Neuvostoliiton armeija.Jos Venäjällä olisi Neuvostoliiton armeijan voima, laajuus ja koko, niin amerikkalaiset pääsisivät Ukrainaan.
      Se, että he yrittivät kaikin voimin saada Venäjää mukaan Ukrainan sotaan, käy ilmi monista seikoista: tämä on ukrainalaisten taistelulentokoneiden lento raja-alueellemme, ukrainalaisten sotatarvikkeiden saapuminen alueellemme, venäläisten pommitukset. raja-asutukset ja rajanylityspaikat kranaatit.

      Koska Venäjä olisi lähettänyt joukkoja Ukrainaan vuonna 2014, se olisi heti muuttunut pariaksi ja saanut YK-tason sanktiot. Sen jälkeen Kiinan kanssa ei olisi sopimuksia kaasun myynnistä, tulliliiton laajentamisesta, tämä vuoden huippukokouksissa Ufassa, sijoittajat sijoittavat miljardeja dollareita suorina sijoituksina Venäjälle.
      Muistan kuinka hermostuneita he olivat Valko-Venäjällä ja Kazakstanissa, kun rupla nousi joulukuussa 2014. Meitä vastaan ​​nyt määrättyjä pakotteita ei voi verrata niihin pakotteisiin, jotka olisivat olleet, jos Venäjä olisi lähettänyt joukkoja Ukrainaan.
      Tulliliitto olisi romahtanut, eikä Venäjän kanssa olisi määritelmän mukaan ollut muita taloudellisia ja poliittisia kokonaisuuksia.
      Tämän seurauksena Venäjä ei olisi pelastanut Donbassia, mutta se olisi romahtanut itse ja tuonut alueelleen sisällissodan ja valtion romahduksen.

      "Kyllä! Tunnustettu hallinnon. Kyllä! Työntää Donbassin Ruindaan"

      Se, että olette tunnustaneet hallinnon valinnan legitiimiyden, ei tarkoita hyvää tälle hallitukselle.

      Kun he todella yrittävät työntää joitakin maita takaisin valtiolle, he eivät luo vaihtoehtoisia viranomaisia, joilla on oma lainsäädäntöpohja ja selkeä vertikaali, omalla erillisellä armeijalla, poliisilla, erityispalveluilla ja terveydenhuollolla.
      Onhan Donetskin ja Luhanskin työntäminen Ukrainaan Borodain ja Strelkovin aikana helppoa ja realistista.
      Kremlin "vuotauksen" jälkeen, jonka seurauksena DPR:llä ja LPR:llä oli säännöllinen armeija, poliisi ja ministeriöt, se on melkein epärealistista.
      Miten kävi ilmi, että DPR:n ja LPR:n tulo tilaan Kremlin "vuotannon" jälkeen Ukrainaan ei sovi Kiovalle.
      Kiova ymmärtää, että DPR:n ja LPR:n hyväksyminen kokoonpanoonsa Minsk 2:n seurauksena allekirjoitetuin ehdoin merkitsee kranaatin ottamista ilman shekkejä.
      Siksi Kiova ei koskaan täytä Minskin sopimuksia.
      Allekirjoittamalla Minskin sopimukset Kiova itse teki lopun mahdollisuudesta yhtenäisen Ukrainan olemassaololle ja kysymys yhdistyneestä Ukrainasta on suljettu.
      Nyt Ukrainan olemassaolo on mahdollista vain yhdessä versiossa, ja tämä on Federatiivinen Ukraina ilman Banderaa ja junttaa.
      Muissa vaihtoehdoissa Ukraina lakkaa olemasta ikuisesti.
      1. KGB VALVAA SINUA
        KGB VALVAA SINUA 13. heinäkuuta 2015 klo 18
        -1
        yksi). Perustuu siihen, että näen kuinka minua ja kaikkia ihmisiä huijataan. En pidä siitä, että "alivaltioita" ruokitaan budjetin venäläisellä rahalla käsittämätön tila nimeltä ORDILOSOS, en pidä siitä, kun he sanovat, että joukkomme eivät ole siellä, mutta he ovat siellä. Ja he kuolevat! Ei ole selvää miksi!
        2). Tämä ei ole OBS, nämä ovat ex-pääministeri Borodain sanoja. Näyttää siltä, ​​​​että hän kertoi tästä Sputnikin ja Pogromin haastattelussa.
        3). Riittävät ihmiset ovat jo tuoneet lisäjoukkoja Krimille ja puristaneet sen pois. Venäjän maiden yhdistämisen vuoksi, vai onko Krim sinulle enemmän venäläistä maata kuin Harkova tai Odessa?
        neljä). Keksit itse viekkaat suunnitelmat. ei olisi YK:ta, aivan kuten Krimin jälkeen. Vaikka Kremlit osoittivat tuovansa joukkoja, kukaan ei nykinyt. Välittömästi huhtikuun 4. päivän jälkeen Putin ehtii vain pyyhkiä sylkeä Botox-kuonosta. Toukokuun 27. päivänä Odessassa ATO:n hyökkäys Luganskin aluehallintoa vastaan, tuhansia kuolleita siviilejä elokuussa toi RF:n asevoimat mukaan, koska kaikilla rintamilla tapahtui epäonnistuminen ja niin edelleen.
        5). Mitkä viranomaiset? Oletko koskaan käynyt DNR:ssä tai LNR:ssä? Onko sinulla siellä ainakin lähisukulaisia? Siellä eläkkeitä ei makseta vuodelta, kaikki verot menevät Kiovaan, hinnat ovat korkeammat kuin Venäjällä (Venäjän ja Ukrainan puolelta tulevan saarron vuoksi). On vain armeija / poliisi - KAIKEN!

        Nyt Ukrainan olemassaolo on mahdollista vain yhdessä versiossa, ja tämä on Federatiivinen Ukraina ilman Banderaa ja junttaa.
        Muissa vaihtoehdoissa Ukraina lakkaa olemasta ikuisesti.

        Ihana! Koputa tämä lause graniittikivelle ja lähetä se Putinille paketissa Kremliin, muuten ei ole otettu ainuttakaan askelta tähän suuntaan vuoden aikana. Kaikki hyvät herrat-kumppanit. Vai poistaako Minskin sopimus Poroshenkon ja muut Kiovasta?
        1. lopvlad
          lopvlad 13. heinäkuuta 2015 klo 19
          -1
          En pidä siitä, kun he sanovat, etteivät joukkomme ole siellä, mutta he ovat siellä. Ja he kuolevat! Ei ole selvää miksi!

          missä on todisteet vai pidätkö taas sanaasi? .Et ole liberaali, joka naamioituu patrioottiksi.

          Tämä ei ole OBS, nämä ovat ex-pääministeri Borodain sanoja. Näyttää siltä, ​​​​että hän kertoi tästä Sputnikin ja Pogromin haastattelussa.

          Hän on puhtain OBS.

          Riittävät ihmiset ovat jo tuoneet lisäjoukkoja Krimille ja puristaneet sen pois.

          Riittävät ihmiset eivät lähettäneet joukkoja Krimille, vaan yksinkertaisesti lisäsivät sotilashenkilöstön ja sotilasvarusteiden määrää ilman Ukrainan kanssa tehdyn sopimuksen mukaista rajaa Venäjän sotilasyksiköiden sijoittamisesta Krimille.

          ei olisi YK:ta, aivan kuten Krimin jälkeen.

          Suosittelen tutustumaan niihin oikeuksiin, jotka Krimin ja yksinkertaisten Ukrainan alueiden autonomialla oli Ukrainan perustuslain nojalla. Ehkä sitten kirjoitat vähemmän hölynpölyä. Kerron sinulle kaksi pääeroa
          1) Krimin tasavallalla oli Ukrainan perustuslain mukaan oikeus laillisesti järjestää kansanäänestys alueellaan, kun taas muilla Ukrainan alueilla ei.
          2) Krimin tasavallassa Venäjän armeijalla oli laillinen oikeus olla Ukrainan kanssa tehdyn sopimuksen piirissä Venäjän federaation Mustanmeren laivaston perustamisesta, mutta ei muualla alueella.

          Ainoa asia, jonka länsi saattoi sanoa Krimissä, oli, että kansanäänestys oli epärehellinen, koska se pidettiin aseella.

          "Huhtikuun 27. päivän jälkeen Putinilla on enää aikaa pyyhkiä sylkeä Botox-kuonosta."

          No, ehdottomasti liberaali. Sattumalta hän ei paennut Kassadista. Hänen hölynpölynsä joka lauseessa tyhjennyksestä.

          mutta vuoteen ei ole otettu ainuttakaan askelta tähän suuntaan.

          Ja mikä on Minskin sopimus N2?

          "Tai Minskin sopimus poistaa Poroshenkon ja Co:n Kiovasta"

          hän on .
          1. KGB VALVAA SINUA
            KGB VALVAA SINUA 13. heinäkuuta 2015 klo 21
            -1
            missä on todisteet vai pidätkö taas sanaasi? .Et ole liberaali, joka naamioituu patrioottiksi.


            Tunnen henkilökohtaisesti kymmeniä tuttuja ja heidän ystäviään, jotka olivat siellä kesällä 2014 ja lähellä Debaltsevea.

            Hän on puhtain OBS.


            Hän ei ole OBS. Hän on DPR:n pääministeri. Sanasi mukaan Medvedev tai Putin on myös OBS?

            No, ehdottomasti liberaali. Sattumalta hän ei paennut Kassadista. Hänen hölynpölynsä joka lauseessa tyhjennyksestä.



            Valitsen sinulle. minä ei liberaali. Lue sanakirjasta mitä sana liberaali tarkoittaa. Ja sitten teillä on liberaaleja kaikessa ja ulkoministeriö on syyllinen.


            1) Krimin tasavallalla oli Ukrainan perustuslain mukaan oikeus laillisesti järjestää kansanäänestys alueellaan, kun taas muilla Ukrainan alueilla ei.


            Sen jälkeen dialogin merkitys katosi. On jo selitetty ja todistettu miljoona, miljardia, biljoonaa kertaa, että koko Ukrainan kansanäänestys on välttämätön! Ukrainassa ei ole oikeutta paikallisiin kansanäänestyksiin! Aluksi me itse rikoimme sääntöjä, ja sitten sen sijaan, että olisimme jatkaneet painostusta, siirryimme "syyttömän lampaan" asemaan.

            Ja kyllä, Donbassin sodassa Venäjän federaation ja Ukrainan vika on 50-50. Jos Venäjä ei olisi liittänyt Krimiä, mitään ei olisi tapahtunut.
            1. lopvlad
              lopvlad 14. heinäkuuta 2015 klo 00
              0
              Rikkoimme ensin itse sääntöjä

              Venäjä ei ole rikkonut mitään, ja jos olet rikkonut sitä, ota vastuu rikoksistasi itse, siirtämättä sitä kenellekään.

              Ja kyllä, Donbassin sodassa Venäjän federaation ja Ukrainan vika on 50-50. Jos Venäjä ei olisi liittänyt Krimiä, mitään ei olisi tapahtunut.

              no, puhtain Venäjän liberaalivihaaja. Aluksi hän syytti 50% Venäjää Ukrainan sodasta "Donbassin sodasta, Venäjän federaation ja Ukrainan viinit 50-50" ja sitten lopussa hän ripusti kaiken Venäjälle "Jos Venäjä ei olisi liittänyt Krimiä, mikään ei olisi sitä."
              Pseudo-isänmaalliset lahkot tulvivat Internetiä.
              On aika luoda pseudo-isänmaallinen stop-lista.
        2. Kasym
          Kasym 13. heinäkuuta 2015 klo 19
          -1
          Jos joukkoja tuodaan heti alusta alkaen, ukrainalaisten ja venäläisten väliset suhteet olisivat heikentyneet pitkään. No, kuten nyt puolalaisten kanssa. Ihmisten on "kypsyttävä", jotta ukrainalaiset itse vihaavat tätä hallitusta. Ja se olisi nopeampaa, jos Yarosh tulisi nyt valtaan - koko Ukraina leimahti itsestään. Niin paljon, että EU itse kerjää ja pyytää BKT:ta tekemään jotain tällaisen Ukrainan kanssa. Sitten ihmiset tervehtivät armeijaa tai niitä miliisejä kukilla ja luovuttavat pravosekovin vitun kanssa.
          Ja miliisit pysäytettiin, koska. olisi paljon verta. Katsokaa Kiovan taloudellista tilannetta - ne ovat jo kypsiä kapinalle ja Mukachevo on esimerkki tästä. Pian koko Ukraina muuttuu villiksi kentäksi, jolla tavallisia ukrainalaisia ​​tuskin mitataan. Tuon Poroshenkon ja Co:n arvosanat ovat jo sokkelin alapuolella. Länsi ei anna niin paljon rahaa Kiovalle selviytyäkseen. Syksyllä uusi asunto- ja kunnallispalvelutariffien hintakierros - jälkimmäinen vedetään pois ihmisistä. Kestääkö hän sen vai alkaako alueiden täydellinen tottelemattomuus keskustaa kohtaan?
          Ruuveja ei voi kiristää enempää, ja siksi kaikki nämä IMF:n uudistukset ovat hukassa - siksi ne eivät todellakaan anna rahaa. Ja he vaativat myös hunajaa. ottaa käyttöön vakuutukset ja toteuttaa eläkeuudistuksen. Mutta et voi tehdä sitä väestön kustannuksella, ei ole mitään, mikä tarjoaisi vakuutuksia ja eläkemaksuja.
          Ja siitä, että Venäjän federaatio antaa kaiken, ei ole mitään hyötyä. Missä myydä tuotteita, joista maksoimme valuuttana, ja EU:ssa sellaista "tavaraa" ei tarvita ilmaiseksi, joten Kiova ei voi enää ansaita rahaa. Etsi uusia markkinoita – vuodet kuluvat. Tästä johtopäätös, että Ukraina voi elää taloudellisesti vain EAEU-tilassa. Varsinkin jos energiateollisuus talouden moottorina on kaikki sidottu itään. "Kaikki antaa", mutta sinun on annettava. Ja sääntöjen mukaan: "ensimmäisen yön oikeus" yksityistää valtion omaisuutta on päävelkojalla - Venäjällä. Tietenkin länsi yrittää sylkeä tälle säännölle. Mutta sitten he itse rikkovat WTO:n lakeja, ja tämä voi tuhota sen. Toisaalta. Kun olet lähettänyt joukkoja, otat kaikki Ukrainan velat itsellesi - ja tätä Venäjän federaatio tarvitsee!? hi
          Tietenkin Donbassin ihmiset ja kaikki normaalit Ukrainan kansalaiset ovat pahoillani. Ja Porošenkolla on vain yksi vaihtoehto vaikuttaa Venäjän federaatioon ja BKT:hen - pommittaa Donbassia. Jopa kaasu on jo pois pelistä, sanktiot eivät jotenkin mene läpi (ainoastaan ​​SCO ja BRICS kasvavat hulluna), ei voi pelata sotaa (he haravoivat itsensä).
          1. KGB VALVAA SINUA
            KGB VALVAA SINUA 13. heinäkuuta 2015 klo 21
            +2
            Osan kanssa olen samaa mieltä, joidenkin kanssa en.
            Mutta tästä olen vahvasti eri mieltä:
            Jos joukkoja tuodaan heti alusta alkaen, ukrainalaisten ja venäläisten väliset suhteet olisivat heikentyneet pitkään. No, kuten nyt puolalaisten kanssa. Ihmisten on "kypsyttävä", jotta ukrainalaiset itse vihaavat tätä hallitusta. Ja se olisi nopeampaa, jos Yarosh tulisi nyt valtaan - koko Ukraina leimahti itsestään. Niin paljon, että EU itse kerjää ja pyytää BKT:ta tekemään jotain tällaisen Ukrainan kanssa. Sitten ihmiset tervehtivät armeijaa tai niitä miliisejä kukilla ja luovuttavat pravosekovin vitun kanssa.


            Aika pelaa ehdottomasti Venäjää vastaan, ja jos ei oteta huomioon maailmanyhteisöä, niin heitä tervehditään kukilla. Mitä kauempana, sitä suurempi on mahdollisuus "haarukoille".
    2. Cat Man Null
      Cat Man Null 13. heinäkuuta 2015 klo 18
      -1
      Lainaus kirjasta KGB WATCH YOU
      Analysoidaan Ishchenkon teesejä

      Et analysoi "Ištšenkon teesejä".

      Se jäsennät omasi (sekä kaikki "Putinsliers") opinnäytetyötlistannut Ishchenko. Aivan artikkelin alussa.

      Ja sitten - mitä, et lukenut sitä? Lue se, se on mielenkiintoisin vinkki
      1. KGB VALVAA SINUA
        KGB VALVAA SINUA 13. heinäkuuta 2015 klo 21
        +1
        Ei ei ei! negatiivinen Hän listasi kaiken, mitä nyt tapahtuu, ja näistä faktoista lähtien hän alkoi rakentaa moniliikettä perustellakseen epäonnistumisia kaikkiin suuntiin.

        Sinä purat omasi (samoin kuin kaikki "Putinsliers")
        Putinsliv? Mikä sana? Hän vuoti 27. huhtikuuta 2014, joten termillä ei ole enää merkitystä. Meidän on mietittävä, mitä tehdä seuraavaksi?
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 13. heinäkuuta 2015 klo 21
          -1
          Lainaus kirjasta KGB WATCH YOU
          Hän listasi kaiken, mitä nyt tapahtuu, ja näistä faktoista lähtien hän alkoi rakentaa moniliikettä perustellakseen epäonnistumisia kaikkiin suuntiin.

          Lainaus: artikkeli
          Niin, aggressiivisemman politiikan kannattajiajotka uskovat, että Venäjän johto, joka yrittää ylläpitää suhteita länteen, on valmis "työntämään Donbassin Ukrainaan" sillä ehdolla, että se on muodollinen puolueettomuus, perustuu pääasiassa seuraaviin lausuntoihin:

          - Venäjä ei lähettänyt joukkojaan Ukrainaan ajoissa kaatamaan juntta.

          "Miliisille ei annettu riittävästi taloudellista apua, ja kun se lähti hyökkäykseen, se pysäytettiin (kahdesti), sen ei annettu vapauttaa koko Ukrainaa ja pakotettiin suostumaan Minskin sopimuksiin, joissa määrätään Donbassin säilyttämisestä osana. Ukrainasta.
          ...

          Lainaus kirjasta KGB WATCH YOU
          Analysoidaan Ishchenkon teesejä

          - Venäjä ei lähettänyt joukkojaan Ukrainaan ajoissa kaatamaan juntta.

          Puolitoista vuotta myöhemmin olin vihdoin vakuuttunut, että joukkoja on lähetettävä (verrattuna nykyiseen sirkukseen). Ja joka päivä "nevvodil" näyttää hauskempaa.

          Eli Ischenkon mukaan olet sama "aggressiivisemman politiikan kannattaja". Ja sinä analysoit omia vakaumuksiasi, etkä ollenkaan "Ishchenkon teesejä".

          Lainaus kirjasta KGB WATCH YOU
          Meidän on mietittävä, mitä tehdä seuraavaksi?

          Kiitos, ymmärrät. Et lukenut artikkelia (tai luit sen, mutta et ymmärtänyt, että se on sama), ja ryntäsit kommentoimaan sitä.

          Mitä aiot tehdä seuraavaksi - Anteeksi, se ei ole mielenkiintoista. hi
  25. Venäjän patriootti
    Venäjän patriootti 13. heinäkuuta 2015 klo 11
    +2
    Lainaus käyttäjältä: inkass_98
    Aluksi olin melko varovainen artikkelin suhteen,


    Kiitos moderaattoreille tämän artikkelin lähettämisestä... Luin sen pari päivää sitten, vaikutelma on myös epäselvä, halusin tietää "VO"-yhteisön mielipiteen ... R. Ishchenko, tässä artikkelissa se näyttää siltä, ​​että hän kunnioittaa Venäjän politiikkaa ja BKT:tä, mutta toisaalta ... sanamuodon epämääräisyys jää jotenkin kiinni, sopivien etsiminen ... ja mietittyäni päätin, että se oli hänelle vain sääli. hänen kotimaansa ... joka käyttäytyy niin typerästi ja typerästi ja ... katoaa kuin itsenäinen alue ... ymmärrä voi ... hi
  26. Major_Whirlwind
    Major_Whirlwind 13. heinäkuuta 2015 klo 12
    +3
    Hyvä artikkeli ja hyviä kommentteja. Alusta asti oli selvää, että EU ei tarvitse Ukrainaa missään olosuhteissa, ei nyt eikä edes pitkällä aikavälillä. Kaikki tapahtui vakavan paineen alla valtameren takia. Näin ollen EU:n Venäjä-toimien tehokkuus on yleensä nolla. EU ei mene vakavaan yhteenottoon Venäjän kanssa monista syistä.

    Amerikkalaiset myös rajoittavat väkivaltaista toimintaansa Ukrainassa ja tekevät sen hiljaa, koska he eivät halua hävitä ja myöntävät avoimesti tappionsa. Yhdysvalloilla on nyt vakavampi ongelma kuin Ukrainalla ja jopa Venäjällä - tämä on Kiina. Pääesitys on itärintamalla. Nyt he yrittävät kaataa "Kiinan vastaisen liittouman" yhdistämällä Japanin ja Australian. Ja Ukraina on Yhdysvalloille eilen, toinen pikku provokaatio, joka ei tuottanut tuloksia. 23 vuotta ei riittänyt täysin uudistamaan aukion väestön tietoisuutta. Nykyiset Kiovan huijarit tuntevat olonsa nyt erittäin epämukavaksi tuoleissaan. Kukaan ei ajattele "Ukrainaa" pelastaakseen oman ihonsa.
  27. vanhus
    vanhus 13. heinäkuuta 2015 klo 12
    +3
    Samaan aikaan Kreikka sopi lainoista. EU antaa Kreikalle 86(!!) miljardia kolmeksi (kolmeksi!!!) vuodeksi. Elossa, muistakaa, eikä virtuaalista 3, joista Ukrainan pitäisi "uudelleenrahoittaa" melkein 40. Eikä 20 vuoteen, kuten Ukraina...No, keitä ukrainalaiset nyt ovat?? Eivätkö ihailijat?
  28. Thor 5
    Thor 5 13. heinäkuuta 2015 klo 14
    -2
    Artikkeli on erittäin kohtuullinen, mutta epämiellyttävää jälkimakua jää kuitenkin ....
  29. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 13. heinäkuuta 2015 klo 16
    +2
    En tietenkään pidä itseäni tarpeeksi pätevänä Istšenkoon verrattuna Ukrainan asioiden tuntemisessa. Mutta yhden asian muistan selvästi - tämä on johtajamme lausunto. että Venäjä ei salli laittomuutta ja kansanmurhaa Ukrainan venäjänkielistä kansaa vastaan, mikä antoi venäjänkielisille toivoa. Mutta itse asiassa Venäjä salli sekä laittomuuden että kansanmurhan. Mielestäni on epäreilua ja epärehellistä saavuttaa tekijän ilmoittamat poliittiset tulokset uhraamalla siviiliväestöä ja tuhoamalla alueen. Joten hänen on ohjattava, vaikka ymmärrän, että hänen lausuntojensa jälkeen tämä on ainoa tapa olla pettämättä Donbassia. eikä Venäjää. Väittämättä mitään, haluan antaa kaksi senttiäni keskusteluun. Uskon, että heti vallankaappauksen jälkeen, silloisen laillisen Janukovitšin luvan jälkeen, oli tarpeen laskea joukot maihin Kiovassa ja ottaa keskeiset kohteet vartioimaan tukeutuen Janukovitšin ja opposition väliseen sopimukseen eurooppalaisten ministerien läsnä ollessa. Jos näin tapahtuisi, kunnes juntta on onnistunut ottamaan valtarakenteet uudelleen hallintaansa, niin suurilta uhrauksilta olisi voitu välttyä ja Ukrainan kansa olisi selvinnyt vaaleissa yksin pelkurimaisen ja ahneen Janukovitšin kanssa. Jokainen kuitenkin pitää itseään strategina, kun hän näkee taistelun sivulta. En jaa Kirjoittajan optimismia juntan pala palalta katkaisemisesta. Hamadryl ja hänen eurooppalaiset ystävänsä eivät ole sallittuja.
    1. lopvlad
      lopvlad 13. heinäkuuta 2015 klo 16
      -3
      Mutta yhden asian muistan selvästi - tämä on johtajamme lausunto. että Venäjä ei salli laittomuutta ja kansanmurhaa Ukrainan venäjänkielistä kansaa vastaan

      No, Venäjä tekee sen parhaan kykynsä mukaan, vai luuleeko joku naiivisti, että DPR:n ja LPR:n armeijoiden voitot ovat mahdollisia ilman Venäjän tukea, ja vielä enemmän, jos Venäjä tyhjenee? .Venäjä "vuotoi" allekirjoittamalla Minsk 2:n ja sen jälkeen DPR:n ja LPR:n armeija likvidoi linnoituksen Debaltsevossa Ymmärrätkö Kremlin DPR:n ja LPR:n "tyhjennyksen" teorian absurdiuden?

      Mutta itse asiassa Venäjä salli sekä laittomuuden että kansanmurhan

      jos oletetaan, että Venäjä monta kertaa salli kansanmurhan ja laittomuuden paikallista väestöä vastaan.Esimerkiksi Kutuzov lähti Moskovasta ranskalaisten häpäisemään, mutta hän saattoi taistella viimeiseen asti ja laittaa koko Venäjän armeijan sen muurien juureen.
      Toisessa maailmansodassa he pystyivät seisomaan viimeiseen sotilaan asti sodan ensimmäisinä kuukausina eivätkä vetäytymään itse Moskovaan, tuomitseen paikallisen väestön Saksan keskitysleireihin, kiusaamiseen, raiskauksiin.

      "Janukovitšin olisi pitänyt laskea maihin joukkoja Kiovaan ja turvata keskeiset tilat luottaen Janukovitšin ja opposition väliseen sopimukseen eurooppalaisten ministerien läsnä ollessa palauttaakseen valtansa"

      lapsellinen naivismi.Et vain voi ymmärtää,että Ukraina oli alunperin tuomittu sotaan.Tätä varten luotiin erikoisleirit joissa koulutettiin militantteja Länsi-Ukrainaan.Janukovitsh olisi tukahduttanut Maidanin ja sisällissota olisi syttynyt Länsi-Ukrainassa olisi Venäjällä kaikkine seurauksineen eikä niin kuin nyt lännessä.
      Koko pointti on, että molemmat vihasivat Janukovitshia (sekä itä- että länsi-Ukraina).

      En jaa Kirjoittajan optimismia juntan pala palalta katkaisemisesta.

      ymmärsit väärin. Sinun ei tarvitse leikata mitään. Palat alkavat pudota itsestään.

      "Hamadryl ja hänen eurooppalaiset ystävänsä eivät ole sallittuja."

      kun palaset putoavat itsestään, ei tästä kansainvälisellä tasolla voi kenenkään kantaa vastuuta.Hamadrylin ja hänen eurooppalaisten ystäviensä ainoa tapa estää mielivaltainen kappaleiden putoaminen Ukrainasta on ladata sen sisältö Ja nämä eivät ole niitä surkeita muruja, joita Yhdysvallat nyt heittää Ukrainalle. Tärkeintä on, että mitä enemmän he pakottavat junttaa taistelemaan ja tuhoamaan teollisuuden, sitä vähemmän heillä on vaikutusvaltaa estää kappaleiden putoaminen pois Ukrainasta (romahtumisen estämiseen tarvittava rahamäärä kasvaa typerästi).
      1. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 13. heinäkuuta 2015 klo 16
        0
        Siinä on ristiriita. Yhtäältä kirjoitat, että länsi heittelee murusia Ukrainaan, ja sillä välin Ukraina, kuten meille kerrotaan, romahduksen partaalla ei romahda millään tavalla eikä ole näkyvää, että se romahtaa paljon. Ukrainan teolliset vaikeudet selittyvät pääasiassa yhteistyösuhteiden katkeamisella Venäjän kanssa. Joten miksi meidän täytyisi antaa hänelle ei muruja, vaan valtavasti apua? Lisäksi, kun otetaan huomioon Ukrainan suuret maatalous- ja teollisuusmahdollisuudet, en ole taipuvainen laskemaan. että jos perinteinen yhteistyö venäläisten yritysten kanssa säilyy, juuri Venäjään keskittymisen ehdolla Ukraina olisi omavarainen. Onko teillä merkittäviä merkkejä Ukrainan spontaanista romahtamisesta? Jos näin on, jaa ja anna minulle toivoa. Ystävällisin terveisin.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 13. heinäkuuta 2015 klo 18
          0
          Lainaus: mikh-korsakov
          miksi meidän täytyisi antaa hänelle ei muruja, vaan valtavasti apua

          Lännen tehtävä on tukea hallintoa. Ei väestö, ei teollisuus, ei valtio (anna heidän kaikkien epäonnistua) - vain hallinto.

          Länsi ei tarvitse hyvin ruokittua, vauraaa Ukrainaa. Mitä huonompi se on, sitä voimakkaampi "hyppy". Ja enemmän, yleensä länsi ei tarvitse Ukrainaa mihinkään.

          Hallituksen ylläpitämiseksi pelkät lännen myöntämät "murut" riittävät.

          Venäjän federaatiolla on päinvastainen tehtävä. Hän tarvitsee vain rauhallisen, normaalisti asuvan ja työskentelevän Ukrainan.

          Ja täällä et pääse eroon "muruista" ..

          Lainaus: mikh-korsakov
          Siinä on ristiriita.

          Mitä, anteeksi? naurava
          1. mikh-korsakov
            mikh-korsakov 13. heinäkuuta 2015 klo 20
            0
            En usko, että jos junta likvidoidaan sen voiton yönä Kiovassa eli ennen 200 amerikkalaisen vartijan saapumista suojelemaan junttaa, meidän täytyisi käyttää suuria summia Ukrainan tukemiseen. Tosiasia on, että siihen mennessä kaikki venäläisten ja ukrainalaisten yritysten väliset yhteistyösuhteet eivät olleet vielä katkenneet, mikä on todiste Azarovin lausunnosta ennen hänen kaatamistaan. Ja nyt, kyllä, kun siteet ja pätevyys on tuhottu, tarvitaan suuria investointeja Ukrainan palauttamiseksi.
            1. lopvlad
              lopvlad 13. heinäkuuta 2015 klo 21
              -1
              En usko, että jos junta likvidoidaan sen voiton yönä Kiovassa eli ennen 200 amerikkalaisen vartijan saapumista suojelemaan junttaa, meidän täytyisi käyttää suuria summia Ukrainan tukemiseen.

              sitä voitaisiin vielä jotenkin harkita, jos Venäjä olisi omavaraisuustalous (kuten Neuvostoliitto) ja sen geopoliittiset intressit päättyisivät Ukrainaan.
              Ukrainan ongelma ei ole juntta, vaan Länsi-Ukraina.
              Nyt simuloidaan tilannetta.

              1) Venäjä laskee joukkoja maihin ja eliminoi juntan Kiovassa ja auttaa hajottamaan Maidanin.
              2) Länsi-Ukraina kieltäytyy tottelemasta Janukovitshia ja julistaa itsenäisyytensä.
              3) Janukovitsh lähettää joukkoja Länsi-Ukrainaan palauttamaan järjestystä.Alkaa sisällissota.
              4) Ukrainan hallitus julistetaan tyranniksi ja Ukrainaa vastaan ​​asetetaan taloudellisia pakotteita, joilla on mahdotonta saada lainaa ulkomaan markkinoilta, kunnes "rikollinen hallitus lähtee." Tällaisessa tilanteessa Ukrainan ylläpito jää kokonaan Venäjälle.
              5) Ukraina on tulessa ja Venäjä on paskassa.
            2. Cat Man Null
              Cat Man Null 14. heinäkuuta 2015 klo 08
              0
              Lainaus: mikh-korsakov
              siihen mennessä kaikki yhteistyösuhteet venäläisten ja ukrainalaisten yritysten välillä eivät olleet vielä katkenneet

              Pointti ei ole vain (eikä niinkään) "osuussuhteissa".

              Kyse on väestön mentaliteetista lol

              Ja tämä mentaliteetti on toivottomasti pilattu 23 vuoden Svidomon kasvatuksesta. Pääajatus tuolloin - Maidanin jälkeen - oli - "Voi, he ajoivat Yanykin pois, eletään!". Tuomitsen tuttujeni perusteella, heitä on monia, eivätkä he ole tyhmiä ihmisiä (niitä oli kuitenkin kerran).

              Lainaus: mikh-korsakov
              meidän olisi käytettävä suuria summia Ukrainan tukemiseen

              Meidän pitäisi taistella siellä .. lue artikkeli huolellisesti, kaikki on kirjoitettu siellä erittäin oikein.
  30. gunya
    gunya 13. heinäkuuta 2015 klo 18
    0
    Lainaus: Egoza
    5) Tässä tulemme Putinin tulevaisuuden pääiskuon, julkisesti avoimeen, vaikkakaan ei toistaiseksi paljoa arvostettuun.
    Nyt Venäjän johtaja ei vain kutsu Novorossian asukkaita maanmiehiksi, vaan sanoo myös pääasia: "Venäläiset ja ukrainalaiset ovat yksi kansa." Jos uskot, että BKT todella ajattelee niin (ja mitkä ovat syyt olla uskomatta?) - tämä selittää melkein koko Venäjän politiikan Ukrainassa: kaikki edut, myönnytykset, alennukset jne. Jopa kumouksellisten, sabotaasitoimien puuttuminen edelleen olevan Ukrainan alueella on ymmärrettävää. Jos Kreml ei pidä sitä "todennäköisenä vihollisena" tai yhtenä geopoliittisena taistelukentänä lännen kanssa, vaan kansansa kotimaana, joka on palautettava isänmaahan, niin kaikki on loogista ja perusteltua.

    6) Miten ja millä tavalla Venäjän (Venäjä ja Ukraina) toinen yhdistyminen on suunniteltu? Kun - historiallisessa perspektiivissä se ei ole niin tärkeä (ei niin kauan kuin ennen, viime vuosina prosessit "kiihtyvät laukkaa"). Pääasia on miten. Pääasia on hyvätahtoinen, veretön tai melkein veretön.

    Entisen Ukrainan alueet yhdistyvät vasta sitten Venäjän kanssa (ensimmäisessä vaiheessa mahdollisesti Novorossijaan), kun valtaosa niiden asukkaista sitä haluaa (kuten Krimillä). Mutta tällä kertaa "kohteliaat ihmiset" Venäjältä eivät edistä tällaista vapaata tahdonilmaisua, vaan Novorossian luotu armeija (sillä, että sitä nyt kutsutaan "poliisiksi", ei ole merkitystä). Jo nyt hän pystyy vastustamaan Ukrainan asevoimia tasavertaisesti.

    Viimeiset Naton avuksi tulevat tulevat – myös Venäjällä on avoin syy puuttumiseen. Mutta onko lännen tasapainottava ydinapokalypsin partaalla yhden siirtokunnan vuoksi? "Älä naura tossuilleni!"

    Aika loogista ja uskottavaa. Jumala suokoon, että se kehittyy tällä tavalla!
  31. suora
    suora 13. heinäkuuta 2015 klo 19
    +1
    Ymmärrän, että kirjoittaja haluaa oikeuttaa kaikki Venäjän johdon toimet. Mutta ei ole olemassa ihanteellisia ratkaisuja eikä vääriä johtajia. Mitä teemme esimerkiksi, jos Gorlovkan, Donetskin, Luhanskin, Dokutsajevskin jne. pommitukset eivät lopu? Loppujen lopuksi koko Donbassin kaupunkien taajama on etulinjassa. Katsotaanko vuosia kuinka venäläisiä ammutaan? Tulee hetki, jolloin Donbassin ihmiset menettävät kärsivällisyytensä (se tulee, se tulee), he kutsuvat pettureiksi niitä, joita he eivät halua tulla sellaisiksi, he aloittavat itsenäisiä koordinoimattomia toimia, jotka johtavat kaaokseen, koska Venäjän on seurattava tapahtumia .. Tämä on myös umpikuja, herrat.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 13. heinäkuuta 2015 klo 19
      0
      Selitä, jos ei ole vaikeaa:

      Lainaus: Suoraan
      joka johtaa kaaokseen

      Mitä "talo" mielestäsi tarkoittaa?

      Lainaus: Suoraan
      koska Venäjän on seurattava tapahtumia

      - minne mennä ja mihin erityistapahtumiin?

      Kiitos.
  32. nomad74
    nomad74 14. heinäkuuta 2015 klo 00
    0
    Leikkaa kuin salamia, no aloitetaan, muuten Jumala tietää, että se on laittanut sen kaikille ja myös ukrainalaisille!
  33. Ilmavoimien kapteeni
    Ilmavoimien kapteeni 14. heinäkuuta 2015 klo 13
    0
    Lainaus käyttäjältä: dobryak19
    Ei ole väliä kuinka katkera se on, mutta se on totta... ja meidän on palautettava rauniot, ei enää... kukaan ei tarvitse sitä enää...

    jopa ukrainalaisille itselleen