Sotilaallinen arvostelu

Venäjän laivasto saa kuuden sijaan kaksi suurta Ivan Gren -tyyppistä maihinnousualusta

78
Venäjän laivasto vähentää rakentamiseen suunniteltujen 11711 suuren Ivan Gren -tyyppisen laskeutumisaluksen määrää kuudesta kahteen. Viimeinen alus "Pjotr ​​Morgunov" laskettiin laskeutumaan kesäkuussa 2015.

Venäjän laivasto saa kuuden sijaan kaksi suurta Ivan Gren -tyyppistä maihinnousualusta


Eräs sotilasosaston lähde totesi, että tämä projekti korvataan suuremmilla uuden sukupolven aluksilla, joiden rakentamisen on määrä alkaa vuonna 2016. Niiden uppouma on yli 14 500 tonnia ja kapasiteetti jopa 8 henkilöä. Seuraavien kymmenen vuoden aikana on tarkoitus rakentaa jopa XNUMX tällaista alusta.

Tämän vuoden kesäkuussa laaditut "Ivan Gren" ja "Pjotr ​​Morgunov" ovat käsitteellisesti toistoa vanhoista projekteista, jotka on tarkoitettu joukkojen laskeutumiseen suoraan rannikolle armeijan rannikkooperaatioiden tukemiseksi, ja ne ovat huonosti sovellettuja retkikuntaoperaatioihin. Armeijan tukitehtävät rannikon kyljellä, jos niitä ilmenee, voidaan ratkaista pienemmillä keinoilla, mukaan lukien ilmatyynyalukset, ja operaatioihin suurella etäisyydellä tukikohdistaan laivasto tarvitsevat suuremman laivan”, lähde lainaa "Lenta.ru".

Sotilasosaston edustaja totesi, että laiva varustetaan perässä olevalla helikopterikentällä ja keulan päällirakenteessa olevalla hallilla. Samaan aikaan jopa neljä roottorialusta pystyy nousemaan ilmaan.

Uuden aluksen päätarkoitus on laskeutuminen horisontin yläpuolelle. Se varustetaan telakointikammiolla laskeutumisaluksille ja pienille laskeutuville ilmatyynyaluksille.

On syytä huomata, että Venäjän laivaston laivanrakennuksen pääosaston johtaja Vladimir Tryapichnikov sanoi aiemmin, että uuden tyypin johtoalus tulee laivastoon vuonna 2020.
Käytettyjä kuvia:
http://lenta.ru/
78 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. pommittaja
    pommittaja 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +8
    Kun joku tyrmäsi laskeutumisaluksia... Joko he rakentavat sen eivätkä anna sitä pois, sitten he alkavat rakentaa sitä ja jäädyttää sen tarttuen toiseen projektiin. Näin homma etenee uuden kanssa (..hanke korvataan isommilla uuden sukupolven laivoilla, joiden rakentamisen on tarkoitus alkaa vuonna 2016.) projekti korvataan vielä uudemmalla, ja laskeutumisryhmä ui laskeutumispaikalle. Tai ehkä on helpompi sanoa, että rahaa ei ole, veljet, tässä on kaksi laivaa teille ja se riittää toistaiseksi. Heti kun rahat ilmestyvät, niin myös veneet - odota.
    1. kasvitieteilijä
      kasvitieteilijä 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      + 21
      Riippumatta siitä, kuinka he moittivat Mistralia, analogeja tarvitaan. Aina ei voi uida sopivalle rannalle.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 14
        +7
        Lainaus: kasvitieteilijä
        Aina ei voi uida sopivalle rannalle.

        Purjehdit, mutta et pysty laskeutumaan pinnalle: kaikki rannat sisältyvät luetteloihin rannikon maihinnousumahdollisuuksista. Siksi miinoja suojaavia ja vedenalaisia ​​teknisiä rakenteita ja esteitä tulee siellä olemaan runsaasti...Ja 5m isobatista - painajainen ylipäätään!Minusta näyttää siltä, ​​että laivalta rantaan laskeutuminen voidaan unohtaa.
        Joten ilmassa olevien hyökkäysjoukkojen laskeutuminen laivoilta horisontin yläpuolelle on välttämätön edellytys laskeutumissillanpään vangitsemiselle.
        No, sitten voimien lisääminen, kuten tavallista.
        1. muinainen
          muinainen 9. heinäkuuta 2015 klo 14
          +4
          Lainaus: Boa constrictor KAA
          Tulet uimaan, tulet uimaan


          Sash, luin huolellisesti Chirkovin puheen Marine Boardissa pelay pyyntö tämä on todella... "purjettu" huutava

          Kyllä, ja jotain taas Rudolph .. "sukellus syvälle" En löydä sitä millään tavalla naurava
          Me täällä hänen kanssaan "hieroimme" aihetta ja hän.... ystäviensä neuvojen mukaan kertoi minulle unelmansa kuuluisista rapuistamme ja kaloistamme. wassat

          Tässä "tulos" viikonlopulta (näistä) päätimme miesten kanssa lähteä kalaan "kalaa" ... no, kuten tavallista, he ottivat varusteet wassat lol ja menimme, ja kun saavuimme paikalle, saimme viestin .. "kiinnostuneista", että tänään ratsastus on kaunis eikä paikallinen. huutava
          no, päätimme muistaa nuoruutemme ja "repitä" rapujen koloissa .. koska he tekivät tämän lapsuudessa, no, jatkakaa (melkein raittiina päätä) .. yleisesti ottaen tulos .. 4 .. tusina ja puoli lähes puolessa tunnissa
          pelay(tämä ei tarkoita ..melkein mitään), no "painolla" ... et näytä ilman kyyneleitä huutava (näet samat sanktiot .. "ne toimivat"), no, tietysti meidän piti rullata surusta, no, .. kaada äyriäisiä, juoda, ruokkia .. polttaa hyvin ja .. antaa sen mennä takaisin. . Koti juomat



          No, koska he saapuivat joka tapauksessa, niin päivä ei katoa ... joten he lopettivat kuten aina .. "banaalit" wassat

          1. ei-taisteleva
            ei-taisteleva 9. heinäkuuta 2015 klo 15
            -7
            Loukkasitko tuossa "kalassa" päätäsi välineellä?
            1. muinainen
              muinainen 9. heinäkuuta 2015 klo 15
              +2
              Lainaus: Ei-taisteleva
              Loukkasitko tuossa "kalassa" päätäsi välineellä?


              Mihin tarkoitukseen .. "kiinnostunut"? wassat
            2. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 19
              +4
              Lainaus: Ei-taisteleva
              Satuiko takla vähän päätäsi?

              Volodya, miksi olla töykeä jostain?
              Voit kateuttaa henkilöä hyvästä: eläkkeestä, vapaudesta, kalastuksesta ... Hän on loppujen lopuksi taistelija! Lisäksi hän oli lähempänä Herra Jumalaa kuin sinä (no, koska olet ei-taistelija!). Siksi - jos haluat purkaa - plz henkilökohtaisesti, miksi sitten julkisesti? Se ei ole jotenkin hyvä... se ei käy toverillisella tavalla.
              Ystävällisin terveisin. Boa hi
          2. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 19
            +4
            Lainaus: vanha
            Kyllä, ja jotain taas Rudolph .. "sukellus syvälle" En löydä sitä millään tavalla

            Hei hukassa!!!
            Rudy on oikea mies! Kerran hän käski: "Hiljaisuus!" -tila - se tarkoittaa, että se on välttämätöntä ... Tunnet hänet - hän ei heitä sanoja tuuleen.
            Ja neuvot ovat käytännöllisiä ja * herkullisia * !!! He laittoivat minut dieetille, joten katson - ja tukehtun syljestä! Yleensä nämä typerät palkkiot lopettavat minut pian! Peter, teollisen B/O:n kanssa, kuoli kuoliaaksi, VIC, NAKS, PS - he kaikki tarvitsevat pannukakkua kesällä, kun täällä voi ottaa aurinkoa, juoda olutta ja ... saada syöpää... Sitten sinun täytyy työntää maksa paikalleen molemmin käsin .. .Itse asiassa, pidä itsestäsi huolta ... taistelua varten! SISÄÄN!!!
            No, sallikaa minun antaa TÄMÄ.
    2. kasvitieteilijä
      kasvitieteilijä 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      +3
      Riippumatta siitä, kuinka he moittivat Mistralia, analogeja tarvitaan. Aina ei voi uida sopivalle rannalle.
    3. Ajatus jättiläinen
      Ajatus jättiläinen 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      +6
      On hyvä, että etusijalle asetetaan nykyaikaisemmat hankkeet, toki on myönnettävä, että Ivan Gren -tyyppinen iso maihinnousulaivahanke kaikkine myönteisine ominaisuuksineen oli jokseenkin vanhentunut päälaivan rakentamisen aikana. Myrsky Mistralien kanssa sai kuitenkin puolustusministeriön virkamiehet tekemään tämän järkevän päätöksen.
      1. pommittaja
        pommittaja 9. heinäkuuta 2015 klo 11
        +7
        Lainaus: Ajatuksen jättiläinen
        On hyvä, että nykyaikaisemmat projektit suositaan,


        Ei yksinkertaisesti ole rahaa 8 "Grensiin" Onko BDK:lle valmis uusi projekti?
        1. Eugene-Jevgeni
          Eugene-Jevgeni 9. heinäkuuta 2015 klo 11
          +4
          Tämä viittaa Grenin analogien korvaamiseen UDC Surfilla - ilmeisesti tämä projekti pitäisi katsoa valmistuneeksi, jos niitä aletaan rakentaa 16.
          1. s-t Petrov
            s-t Petrov 9. heinäkuuta 2015 klo 11
            +9
            on tarpeen tehdä siitä sääntö sivustolla - ennen kuin se on laskettu koekäyttöön - älä kirjoita aluksesta. Muuten se on tavallaan lapsellista - se on 100, mutta jos ei, se on 2. No, 6 on parempi.

            Ja muuta hölynpölyä.

            Nauroimme kakleille heidän koneensa kanssa, joka yksin rullasi ulos hangarista, mutta Karl heitti sen ulos!
            1. lelikas
              lelikas 9. heinäkuuta 2015 klo 12
              +1
              Lainaus: s-t Petrov
              Nauroimme kakleille heidän koneensa kanssa, joka yksin rullasi ulos hangarista, mutta Karl heitti sen ulos!

              Myös Gren rullattiin, jopa Karl maalattiin uudelleen kolme kertaa!
          2. Kommentti on poistettu.
        2. Stirbjorn
          Stirbjorn 9. heinäkuuta 2015 klo 12
          +5
          Lainaus: Bombardier
          Ei yksinkertaisesti ole rahaa 8 "Grensiin" Onko BDK:lle valmis uusi projekti?
          Rahaa on, vain laivan konsepti on toivottoman vanhentunut, mikä on nyt virallisesti ilmoitettu. Prioriteettilaskeutumisella horisontin yläpuolelle helikopterien tuella ja ilman siirtomaita, kuten Mistralien vastustajat täällä huusivat, ei ollut mitään tekemistä sen kanssa.
      2. sub307
        sub307 9. heinäkuuta 2015 klo 11
        +2
        "On hyvä, että nykyaikaisemmat projektit ovat etusijalla..."
        "...projekti korvataan suuremmilla uuden sukupolven laivoilla, joiden rakentamisen on määrä alkaa vuonna 2016."
        No, on vielä elää vuoteen 2016 asti ja varmistaa, että rakentaminen on todella alkanut..., mutta minulle henkilökohtaisesti alkaa seuraava "déjà vu": vaikka kuinka pahamaineinen 90-luku toistuisi.
        1. bes513
          bes513 9. heinäkuuta 2015 klo 13
          +1
          Sitten .. parempi kolmas maailmansota kuin toinen perestroika ..
          1. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 14
            +5
            Lainaus käyttäjältä: bes513
            Sitten .. parempi kolmas maailmansota kuin toinen perestroika.
            Bes, oletko periaatteella - *parempi kauhea loppu kuin kauhu ilman loppua*? Miksi niin? Meidän on elettävä vihollisistamme huolimatta! Siksi,
            Minulla on toinen ehdotus: älä salli ensimmäistä tai toista. Ja tietysti riko pari huuliharppua PIN:n hautajaisissa. DOSTANA!vinkki
            1. ritari
              ritari 9. heinäkuuta 2015 klo 21
              -1
              Lainaus: Boa constrictor KAA
              Minulla on toinen ehdotus: älä salli ensimmäistä tai toista. Ja tietysti riko pari huuliharppua PIN:n hautajaisissa. DOSTANA!
              Ja kuinka mielenkiintoista, ei toinen eikä toinen, ja samalla olet hautajaisissa? Tosielämässä näin ei tapahdu, ei sota ja patjamaan loppu tai perestroika ja Venäjän federaation loppu.
              1. Boa constrictor KAA
                Boa constrictor KAA 10. heinäkuuta 2015 klo 09
                +1
                Lainaus: Vityaz
                Ja kuinka mielenkiintoista, ei toinen eikä toinen, ja samalla olet hautajaisissa?
                Mish, luontoäiti auttaa varmasti. Rangaista roistoja Yolustounsky-supertulivuoresta, joka jatkaa riehumista yhä voimakkaammin.
                Mutta perestroika ja TMV eivät todellakaan ole välttämättömiä!
      3. Kommentti on poistettu.
    4. Kommentti on poistettu.
    5. holgert
      holgert 9. heinäkuuta 2015 klo 15
      0
      Olet oikeassa --- vain jonkinlainen hyökkäys. Harmi ---- tämä vaihtoehto on jo aika testattu. Tekniikka on debuggoitu, ja uusi projekti ---- nämä ovat uusia virheitä ja ongelmia. ....
    6. Vadim237
      Vadim237 9. heinäkuuta 2015 klo 20
      0
      Jos he epäonnistuivat toisessa laivaston uudelleenaseistusohjelmassa, he epäonnistuvat varmasti kolmannessa.
  2. Kommentti on poistettu.
  3. Tambovin susi
    Tambovin susi 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +5
    No, jos neljän vanhan tilalle tehdään kahdeksan uutta, nykyaikaisempia ja vetoisuudeltaan isompia, niin tämä on normaalia.Tärkeintä ei ole kieltäytyä tekemästä mitään.
  4. Insinööri
    Insinööri 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +8
    Kyllä, he eivät voi saada sitä 10 vuodeksi, missä he voivat keinua 6! On outoa, etteivät he syyttäneet Eaglesin modernisointia kaikesta.
    1. KYTKENTÄ VDVshny
      KYTKENTÄ VDVshny 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      +4
      Eilen Ufan huippukokouksen uutisissa sanottiin, että kiinalaiset ovat valmiita rakentamaan meille laivoja. Eikö tämä tuuli puhaltunut heidän telakalta? mitä
      1. veksha50
        veksha50 9. heinäkuuta 2015 klo 11
        +2
        Lainaus: ROD VDVshny
        Eilen Ufan huippukokouksen uutisissa sanottiin, että kiinalaiset ovat valmiita rakentamaan meille laivoja.


        Ja miksi ei, jos omaa tuotantokapasiteettia ei ole tarpeeksi???

        Rahalle - he löytävät tavan maksaa pois ...

        Ja kiinalaiset - se asia ... Loppujen lopuksi laivat rakennetaan hankkeiden mukaan ??? Joten he harjoittelevat, kehittävät teknologioita ITSE... Joten se ei ole hyödyllistä vain meille, vaan myös HEILLE - ennen kaikkea ...
        1. KYTKENTÄ VDVshny
          KYTKENTÄ VDVshny 9. heinäkuuta 2015 klo 12
          +3
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          Ja kiinalaiset - eniten ...

          Kun Mistralien aiheesta keskusteltiin, täällä asiantuntevat miehet sanoivat:
          - Meillä ei ole tuotantokapasiteettia
          -Saatavilla ladattu korkeintaan ei voi
          - ei voimakkaita nostureita suurella nostokapasiteetilla
          - telakoilla on suuri pula työntekijöistä

          Kiinalaisilla on kaikki. Kyllä, ja nämä nosturit maailmassa vain tuottavat.
          Tietysti he ovat eniten...
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          Rahalle - he löytävät tavan maksaa pois ...

          Tässä on suurin epäilykseni. He eivät ole kiinnostuneita rahasta. Viimeaikaisten raporttien mukaan he ovat kiinnostuneita RD-180:sta lisensoituun tuotantoon. Aiemmin kerrottiin, että SU-35:n moottoreita ja niiden valmistustekniikoita kiristettiin. Tämä on sellainen vaihtokauppa, johon tulemme vetoamaan.
          1. Inok10
            Inok10 9. heinäkuuta 2015 klo 12
            + 12
            Lainaus: ROD VDVshny
            - Meillä ei ole tuotantokapasiteettia

            .. jopa 15 000 tonnia Amber on valmis liittoutuneiden aseiden ja voimalaitosten normaalin toiminnan aikana luovuttamaan kuin piirakat 2 vuotta ja antautumaan ..
            Lainaus: ROD VDVshny
            -Saatavilla ladattu korkeintaan ei voi

            .. sama Yantar taas .. kunnes Saturnus julkaisee sarjakaasuturbiinin se on ilmainen ..
            Lainaus: ROD VDVshny
            - ei voimakkaita nostureita suurella nostokapasiteetilla

            .. taas ohi .. tervetuloa "Baltkran"-kaupunkiin. Kaliningrad .. kuvassa CHPP 2:ssa kaksipuomi 250 t...
            Lainaus: ROD VDVshny
            - telakoilla on suuri pula työntekijöistä

            .. jälleen esimerkki Amber .. 4000 tiimistä, mutta he rekrytoitiin ja opetettiin kolme vuotta .. mutta nyt on! parhaimpana neuvostovuosina se oli 8000 .. anna ihmisten tehdä töitä ..
            .. Kuvailin sitä mitä tiedän kaliningradilaisena .. älä koske pitkämieliseen Greniin ollenkaan .. hän käy läpi jäännösrahoitusta .. ihmiset eivät työnnä vettä huhmareessa .. hi
          2. veksha50
            veksha50 9. heinäkuuta 2015 klo 19
            0
            Lainaus: ROD VDVshny
            Tämä on sellainen vaihtokauppa, johon tulemme vetoamaan.



            Vihjasin mitä - "he löytävät tavan maksaa takaisin" ja "Kiinan eduksi" ...

            Hän ei tee mitään ilman hyötyä itselleen ... Ja yleisesti ottaen on parempi, että he antavat heille jonkin verran rakettimoottoreita näitä aluksia varten (mieluiten ilman lisenssejä) ...
            1. Inok10
              Inok10 9. heinäkuuta 2015 klo 21
              +4
              Lainaus käyttäjältä veksha50
              Ja yleisesti ottaen heidän on parempi antaa heille jonkin verran rakettimoottoreita näihin aluksiin (mieluiten ilman lisenssejä) ...

              .. kiistanalainen, erittäin kiistanalainen .. lainaus:
              Valtionduuma ratifioi Venäjän federaation hallituksen ja Kiinan kansantasavallan hallituksen väliseen sopimukseen liitetyn pöytäkirjan yhteistyöstä ydinvoimalan rakentamiseksi Kiinan kansantasavallan alueelle ja Venäjän valtionlainan myöntämisestä. Kiinalle 18. joulukuuta 1992.

              Pöytäkirja allekirjoitettiin 23. maaliskuuta 2010 Moskovassa. Pöytäkirjalla tehdyissä muutoksissa määrätään siirtymisestä perushyödykkeestä rahalliseen muotoon, jolla Kiinan Yhdysvaltain dollareissa myönnetyn lainan velvoitteet lyhennetään 13 vuodeksi vuosittain tasaerissä viimeistään 30. kesäkuuta.

              Osapuolten sopimuksen mukaan lainan vuosimaksut suoritetaan 12 % alennuksella. Mikäli kiinalainen viivästyy lainan maksuja yli 180 kalenteripäivää, on Venäjän puolella oikeus julistaa koko lainan velka ja sille kertyneet korot erääntyneeksi ja vaatia sen välitöntä takaisinmaksua.

              1. lokakuuta 2010 Kiinan Venäjän federaatiolle mainitun sopimuksen mukaisen velan kokonaismäärä on 1 miljardi 298 miljoonaa 960 tuhatta dollaria.

              Pöytäkirjan täytäntöönpano vuosina 2010–2022 varmistaa vakaan ja säännöllisen varojen virran liittovaltion budjettiin Kiinan velan takaisinmaksusta. Vuonna 2010 tulojen määrä budjetille on noin 470 miljoonaa dollaria.
              ...on siis erittäin mielenkiintoinen tilanne.. hi
        2. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 14
          +5
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          Laivat rakennetaan projektiemme mukaan ??? Joten he harjoittelevat, kehittävät tekniikoita ITSE... Joten se ei ole hyödyllistä vain meille, vaan myös HEILLE - ennen kaikkea ...

          Sinulla on kuitenkin väärä käsitys taivaallisen valtakunnan laivanrakennusteollisuudesta!
          Kiinan laivastolla, toisin kuin meillä, on jo melko modernit DC:t:
          - "tyyppi 071" (19000 2007 tonnia, johtoalus laivastoon vuonna 20000), laskeutumishelikopterilaituri HSH kiinteällä kannella ja yhdellä sivunostimella (yli 2012 071 tonnia, projekti 2014, vienti), maihinnousualus (alennettu versio "tyyppi 2020", projekti XNUMX) ja universaali maihinnousualus, jossa on kiinteä kansi ja kaksi sivuhissiä (projekti, johtavan aluksen pitäisi tulla laivastoon vuonna XNUMX).
          Vaihtoehdot ovat siis mahdollisia, kuten sanotaan kestäviä tavaroita ostettaessa!
      2. mahdollisesti
        mahdollisesti 9. heinäkuuta 2015 klo 12
        +4
        Lainaus: ROD VDVshny
        Eilen Ufan huippukokouksen uutisissa sanottiin, että kiinalaiset ovat valmiita rakentamaan meille laivoja.

        Ainoa vaihtoehto kahteen vuoteen saada laatikot Mistral-tason jälkiasennukseen.
        Lainaus: Ajatuksen jättiläinen
        että BDK-tyyppinen "Ivan Gren" -projekti kaikilla sen positiivisilla ominaisuuksilla on jokseenkin vanhentunut,

        naurava Joo, se on vain niin positiivinen ominaisuus, kun ei voi pysyä rannalla ilman ponttonia, kuten edellinen BDK. He viimeistelevät pohjatyötä toisella aluksella ja saamme kaksi -,, ei hiirtä, ei sammakkoa "- ei täysimittaista sotilaskuljetusta eikä suurta maihinnousuvenettä. No, kaikkea muuta noin 14000 armadasta tonnia ei ole edes kana pesässä - vikoja.
  5. granaattiomena
    granaattiomena 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +3
    Eräs sotilasosaston lähde totesi, että tämä projekti korvataan suuremmilla uuden sukupolven aluksilla, joiden rakentamisen on määrä alkaa vuonna 2016. Niiden uppouma on yli 14 500 tonnia ja kapasiteetti jopa 8 henkilöä. Seuraavien kymmenen vuoden aikana on tarkoitus rakentaa jopa XNUMX tällaista alusta.

    No minulla on kaksi kysymystä, mihin vuoteen mennessä he halusivat rakentaa 6 laivaa vanhan projektin mukaan ja minkälaisia ​​uuden sukupolven suuria laivoja ovat, onko niille ylipäätään projektia???
  6. A-Sim
    A-Sim 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +1
    Millaisia ​​"... operaatioita kaukana tukikohdistaan" he suunnittelevat? Mielenkiintoista.
    1. Tunkeutuja
      Tunkeutuja 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      +1
      Nicaraguan kanava luultavasti. Laivastomme näyttää suojelevan rakentamista.
      1. pommittaja
        pommittaja 9. heinäkuuta 2015 klo 11
        +1
        Lainaus Penetratorilta
        Nicaraguan kanava luultavasti. Laivastomme näyttää suojelevan rakentamista.


        Mitä hölynpölyä..
  7. kotyara1963
    kotyara1963 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    -7
    Ja miksi "Ivan Gren"? Ja miksi ei "Johannes IV Kamala" ???
    1. granaattiomena
      granaattiomena 9. heinäkuuta 2015 klo 12
      +3
      Ivan Ivanovitš Gren
      1914-1917 - Venäjän laivaston Kronstadtin koulun hyttipoika, ampujien koulu ja koulutuskurssit Itämeren laivaston tykistön aliupseerien koulutusaluksilla Nikolaev, Verny, Pietari Suuri, miinanraivaaja Argun, hävittäjä Azard.
      1918 - aloitti palveluksen RKKF:ssä.
      1922 - valmistui laivaston komentajien kursseista tykistön erikoisalalla.
      1922-1923 - vahtiupseeri, sitten hävittäjä "Karl Marx" ampuja.
      1925 - valmistui korkeammista erikoiskursseista laivaston komentajakunnan parantamiseksi.
      1925-1926 - Itämeren laivaston hävittäjäprikaatin päämajan lippulaivatykistö.
      1926-1930 - Itämeren merivoimien lippulaivatykki.
      1930-1931 - Mustanmeren laivaston Krimin linnoitusalueen rannikkopuolustuksen komentaja.
      1931-1935 - Mustanmeren laivaston Krimin linnoitusalueen komentaja ja komissaari (Mustanmeren laivaston rannikkopuolustuksen Krimin alue).
      1935-1941 - Tykistötutkimuksen meriinstituutin (ANIMI) johtaja.
      1941-1943 - Leningradin meripuolustuksen tykistöpäällikkö, sitten Itämeren laivaston tykistöpäällikkö.
      1943-1945 - laivaston pääesikunnan taistelukoulutusosaston päätykistö.
      1945-1946 - Laivaston taistelukoulutusosaston päällikkö - laivaston pääesikunnan apulaispäällikkö.
      1947-1960 - Lenin-akatemian merivoimien ritarikunnan upseerien akateemisten kurssien päällikkö. K. E. Voroshilova.
      Maaliskuu 1960 - eläkkeellä.

      Ja tässä on Ivan Vasilievich, mitä hänellä on tekemistä laivaston kanssa, vai onko sinulla ideaa, kun hän ajoi kasakkoja Volgaa pitkin ???
  8. kotyara1963
    kotyara1963 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    -7
    Ja miksi "Ivan Gren"? Ja miksi ei "Johannes IV Kamala" ???
  9. Kommentti on poistettu.
  10. pikapesulla
    pikapesulla 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +6
    Nämä Napoleonin suunnitelmat hämmästyttävät minua. Rakennamme sen minkä pystymme. Kiinalle rakennettiin 4 kpl EM 956:ita, keskimäärin 2,5 vuotta. Valmistamme itsellemme korvetteja 8 vuotta. Kunnes teollisuus on valmis, he rakentaisivat 1. luokan laivoja, joita teollisuus on valmis rakentamaan. 1155.1 - kuten Admiral Chabanenko tai sama 956 hieman modernisoitu. Pian ei ole enää mitään, mistä mennä merelle, ja meillä on kaikki suunnitelmat, suunnitelmat, suunnitelmat... Katsotaanpa rehellisesti totuus - nyt emme voi edes rakentaa fregattia ajoissa, ei niin kuin uuden sukupolven UDC tai EM. Uusien projektien laivoja rakennetaan valtavalla ruuhkalla, kun taas Neuvostoliiton laivat eivät ole tulossa uudemmaksi. Luulen, että merimiehet eivät kieltäytyisi 1155.1:stä 5-6 kappaleen määrässä. + 956 uusilla ohjuksilla, kpl 10. koska meidän telakat osaavat valmistaa niitä niin nopeasti, anna heidän täyttää toistaiseksi aukot sillä mitä osaavat rakentaa. + TFR 11356. Mielestäni tämä on hyvä päätös, kunnes teollisuus hallitsee uusia projekteja. Ja nyt meille taas kerrotaan 10 UDC alkamista. 1 EM Leader on valmis viimeistään vuonna 2025. Tähän mennessä kaikki 1. luokan alukset menevät unohduksiin.
    1. Alget87
      Alget87 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      +6
      Rakas, mitä muita laivoja, no, olet kuin lapset, uskot satuihin. Jalkapallon, vesiurheilun, jääkiekon MM-kisat ja paholainen tietää mitä se on vain 18-vuotiaaksi asti, ja olette laivoja, hauskoja ja surullisia.
    2. donavi49
      donavi49 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      +6
      Mitä järkeä?

      Chabanenko, kaikilla plussilla, viimeisellä sukupolvella ja hävittäjällä, hän on hyvin ehdollinen, koska ilmapuolustusjärjestelmä on vain MD. Sitä on mahdotonta rakentaa edes turbiinien takia. Ja kyllä, Saturnuksen hallitsemat turbiinit eivät toimi.

      956 - kattilat. Ei ole mitään järkeä rakentaa laivoja, joissa vaaditaan veden laboratoriopuhtautta ja korkeasti koulutettujen asiantuntijoiden suorittamaa huoltoa, kun yksi lento = kattilan vika. Teidän 956 kiinalaisianne riisutaan jo aseista Kiinassa ja he rakentavat moderneja URO-hävittäjiä laaja-alaisilla kankailla ja ilmapuolustusjärjestelmillä UVP:ssä.
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 14
      +5
      Lainaus koneelta
      Rakennamme sen minkä pystymme.

      Arthur, avatarisi on *ihana*...
      Mutta laivaston siviililaki ei voi tilata eilisen laivoja tarjouksista. Supreme Commander sanoi hänelle: annamme rahaa, mutta vain kerran, luotamme jopa 30 vuoden mahdollisuuteen. Tällaista rahaa ei enää tule.
      Uusissa laivoissa ongelma on täytteessä, ei rungossa. Ja tämä on jo alihankkijoidemme taso - RTV, GTU jne.
      Valittaminen on siis hyvästä, mutta on parempi, että radioelektroniikkamme, tietokonelaitteistomme ja muu "high-tech-tuotanto" antavat näytteitä "maailmassa vertaansa vailla!" Ja valitettavasti he eivät ole. Tai raudalle asennettuna - * älä mene *, ainakin tapa itsesi!
      Se on syy, ei haluttomuus täydentää laivastoa viime vuosisadan 80-luvun aluksilla. Suvereenien kansan on ajateltava valtiollisesti! Muuten heillä ei ole paikkaa vallan ruorissa.
      Ystävällisin terveisin, hi
      1. pikapesulla
        pikapesulla 9. heinäkuuta 2015 klo 15
        0
        Olet oikeassa. Toisaalta ei ole selvää, mitä käytetään pitkillä matkoilla 10 vuoden kuluttua. Ellei 2 Orlania jää, mutta Chabanenko on enemmän tai vähemmän "uusi", ehkä 1-2 Atlantaa, Gyrfalcon on edelleen mahdollista. Nuo. 5 1. luokan laivaa. 2. sija: TFR - 6-8 (1154,11356), Fregatit - 2-3. Kaikki...
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 19
          +2
          Lainaus koneelta
          mitä he matkustavat pitkille matkoille 10 vuoden kuluttua.
          Toivottavasti uusia laivoja. 10 vuodessa vuotaa paljon vettä. Varmasti ilmestyy fregatit (toveri Gorshkov), uh (toveri johtaja). Päivitä niin paljon kuin mahdollista...
          Joten, Herra ei anna - sika ei syö! hi
  11. Tusv
    Tusv 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    -1
    Todennäköisesti kaksi vihreää riittää. Siirtymästä, mitoista ja syväyksestä päätellen se kulkee Volgobaltia pitkin marginaalilla, joten on mahdollista nopeasti siirtyä Chernoysta Itämerelle ja takaisin
  12. akribos
    akribos 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +1
    Toivottavasti näitä kahdeksaa ei myöskään leikata. Vaikka ei ole selvää, ovatko nämä laivoja eri tarkoituksiin eivätkä ne ole keskenään vaihdettavissa, mutta se tosiasia, että esimerkiksi "Bison" voi korvata "Grenin", mielestäni vain ratkaistaessa hyvin rajoitettuja tehtäviä, se ei ole edes järkeä verrata niitä. Ottaen huomioon, että tällä hetkellä laivastomme kykenee enemmän tai vähemmän ratkaisemaan ongelmia yksinomaan merivyöhykkeellä ja suurimmat uhat sijaitsevat suoraan rajoillamme (Baltian maat, Mustanmeren alueen valtiot), valinta on ei selvää. Laskeutumisalukset, valtamerivyöhyke ilman laivuetta, rahat viemäriin, sama pätee käytettäessä niitä lätäköissä. Mielenosoitukseen rauhan aikana riittää kahdesta neljään yksikköä. Ystävällisin terveisin.
    1. donavi49
      donavi49 9. heinäkuuta 2015 klo 12
      +9
      Kiinalaiset operoivat 3 071 wonilla ja rakentavat kolme muuta. Ja normit. Yleensä he menevät 2-3 fregattia 054A ja toimittajaa.

      Samaan aikaan liput näytetään aina Englannin Portsmouthiin asti. Ja kuitenkin, kun se alkoi Jemenissä - laivastolle lähetettiin se mikä oli - RZK (joka ei sovellu ollenkaan ihmisten kuljettamiseen, ja joukko pylväitä piti sinetöidä, salauksella ja yleensä käskyllä ihmisten sisäänpääsyn antoi ylipäällikkö), ja lentokoneessa oli käytävä kolme päivää ei antanut. Kiinalaiset sen sijaan lähestyivät kysymättä ja veivät kaikki omansa laivueensa kanssa, ja sitten he ottivat lisää ulkomaalaisia. Tätä varten on läsnäolo rauhan aikana. vinkki

      DKVD:n tehtävävalikoima on valtava:
      - rajoitetut taktiset operaatiot, erikoisjoukot, tiedusteluhyökkäykset, tarkat iskut jne. Ei ole väliä missä. DKVD, jossa on helikoptereiden ja hyökkäyspikaveneiden arsenaali, on hieno. Kyllä, ja maailmankokemus näyttää.

      - Aikomusten vakavuuden osoittaminen. Vallan heijastus geopoliittisiin etuihin yleensä. Sukellusveneet eivät toimi täällä. BOD tai cruiser, joka ei myöskään toimi kovin hyvin. Ja DKVD pelaa paremmin vartijoiden kanssa. Todistivat samat ranskalaiset Afrikassa, jotka tällaisten ryhmien avulla suorittivat joukon välttämättömiä hallitusten uudelleenjärjestelyjä ja yhden vallankaappauksen (tosin laskujoukkojen avulla järjestyksen ylläpitämiseksi siirtymäkaudella).

      - humanitaariset toimet. Jossain tulivuori kukisti, maanjäristys tai jotain muuta. Tai taas sota, kuten nykyaikainen käytäntö osoittaa, hätätilanneministeriö Ily voidaan istuttaa ja lisäsopimuksia tehdään. Kun päivää, mutta voi jopa sulkea. Eikä ole olemassa virallisia automaattisia mekanismeja. Laivasto puolestaan ​​toimii vapaammin. Salmeilla on virallisia ja automaattisia mekanismeja. Myös veteen tullessa. Yleisesti ottaen, kuten samat kiinalaiset Libyassa ja Jemenissä osoittavat, laivasto pystyy todella ratkaisemaan evakuointitehtävät nopeasti ja mahdollisimman tehokkaasti.

      - suora tapaaminen. DKVD antaa paljon laajemmat mahdollisuudet laskeutua, tukea aaltoa, varmistaa vahvistusten siirron ja haavoittuneiden evakuoinnin.
      1. Gans1234
        Gans1234 9. heinäkuuta 2015 klo 12
        +3
        He niitasivat äärimmäisen kauniin laivan - heidän täytyy tilata eikä uida. Sitten vain opeta elektroniikkaasi ja aseitasi
        Ja Gren on suorituskyvyltään äärimmäisen epäonnistunut ja hyödytön projekti - olen puhunut tästä sata kertaa Mistral-kiistoissa. Nyt ei ole Mistraleja - ja laivastomme hylkää Grenovin niittaakseen omat ala Mistraleinsa
  13. Palkkasoturi
    Palkkasoturi 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +1
    Uusi on aina vakiintuneen yksitoikkoisuuden kustannuksella ja oi kuinka et halua rikkoa sitä. MUTTA se on välttämätöntä, mutta kuinka VAZ on leimannut "pannuja" vuosikymmeniä, mutta en voinut muuttaa jotain. Suunnitelma jäi tielle.
    1. Alget87
      Alget87 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      +3
      Tällä suunnitelmalla meillä oli kunnollinen armeija ja suuri ja monipuolinen laivasto, eikä meidän tarvitse verrata mitään sormella, tarvitsemme pään ajatellaksemme, ei vain syömiseen.
      1. lelikas
        lelikas 9. heinäkuuta 2015 klo 12
        +1
        Lainaus käyttäjältä Alget87
        Tällä suunnitelmalla meillä oli kunnollinen armeija ja suuri ja monipuolinen laivasto, eikä meidän tarvitse verrata mitään sormella, tarvitsemme pään ajatellaksemme, emmekä vain syömiseen.

        Avainsana on monipuolisuus! Niin paljon, että he itse leikkaavat sen lopulta.
        Ja tässä on suunnitelma altaille ja armeijalle periaatteessa?
        1. Alget87
          Alget87 9. heinäkuuta 2015 klo 13
          +2
          Ja tämä ei ole kysymys kenellekään, vaan palkkasoturille, ja mitä vikaa oli monipuolisessa laivastossa, jossa jokainen tietty laivaluokka oli vangittu tietyn tehtävän vuoksi?
    2. lopvlad
      lopvlad 9. heinäkuuta 2015 klo 11
      +2
      VAZ on leimannut "pannuja" vuosikymmeniä

      nyt hän leimaa samoja pannuja samasta raudasta.Vain nyt pannu on kääritty kauniiseen kuoreen.
  14. Kommentti on poistettu.
  15. KERÄJÄ-2015
    KERÄJÄ-2015 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +3
    Toivon, että ne hylättiin lupaavien mallien rakentamisen vuoksi
  16. veksha50
    veksha50 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +2
    "Laivasto tarvitsee suuremman aluksen operaatioita varten suurella etäisyydellä tukikohdistaan" ...

    Periaatteessa TÄNÄÄN emme pääsääntöisesti suorita sotilaallisia operaatioita suurella etäisyydellä tukikohdista ...

    Ja koko rivin rakentaminen itse asiassa jo vanhentuneita aluksia on liikaa tuhlausta... Joten luultavasti he tekivät oikean päätöksen... Kaksi uutta "Ivan Grekiä" ensimmäistä kertaa yksinkertaisesti tukkivat reiät BDK:ssa, mutta uusia ne, mielestäni rakennetaan nykyaikaisempien projektien mukaan ...
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 15
      +4
      Lainaus käyttäjältä veksha50
      Kaksi uutta "Ivan kreikka"
      George! Tämä Bogomaz-maalari oli kreikkalainen, vaikka Feofan. Ja meidän on edelleen GREN! vaikka hän on tietysti Ivan! naurava
      1. veksha50
        veksha50 9. heinäkuuta 2015 klo 19
        0
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        George! Tämä Bogomaz-maalari oli kreikkalainen, vaikka Feofan. Ja meidän on edelleen GREN! vaikka hän on tietysti Ivan!



        No, ei tietämättömyys, vaan virhe... Sitä tapahtuu... Eikä vain minulle... Naurataan yhdessä ja laukaistaan ​​toinen Gren ja toinen - kreikkalainen... Molemmat nimet ovat arvokkaita...
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 19
          +3
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          Naurataan yhdessä ja käynnistetään yksi Gren ja toinen - kreikkalainen ... Molemmat nimet ovat arvokkaita ...

          Henkilökohtaisesti olen sen puolesta! Sinun täytyy kysyä kreikkalaiselta: tuleeko kolmas? juomat
  17. Wiruz
    Wiruz 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    0
    Jumala kuuli rukoukseni! hyvä
  18. MolGro
    MolGro 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +2
    Suurempi))) ja tehokkaampi!
  19. jindol47
    jindol47 9. heinäkuuta 2015 klo 11
    +3
    Tietysti pitää elää varojensa mukaan. Ja miten sitten suhtautua kaikenlaisiin euroviisuihin, valtionosuuksien yritysten huippujohtajien rahaetuuksiin (ei heidän ansaitsemiinsa palkoihin) jne.?
  20. Alget87
    Alget87 9. heinäkuuta 2015 klo 12
    +2
    Ja miinus siitä. mitä sanoin vahvasta armeijasta ja laivastosta tai siitä, että sinun ei pitäisi syödä päässäsi. Päätä miinus yksi typerys
  21. Roman 1977
    Roman 1977 9. heinäkuuta 2015 klo 12
    +7
    Mielestäni suurin ongelma on, että Neuvostoliitto alkoi jäädä jälkeen laskeutumisalusten rakentamisessa. Kukaan ei valmistellut laajamittaisia ​​laskeutumisoperaatioita, joten BDK-projektin 775 rakentaminen siirrettiin "veljelliseen" Puolaan, ja he itse rakensivat hyödyttömän "hermafrodiittiprojektin 1143" heikoilla Jak-38:lla, BOD-projektilla 1155, hävittäjillä projektilla 956. , 5 tyyppiä ydinsukellusveneitä jne. jne. Neuvostoliiton UDC:n "Ivan Tarava" projekti 11780 tuhoutui osastojen ristiriidat, joten Neuvostoliiton puolustusministerin pyynnöstä Neuvostoliiton marsalkka D.F. vihollisen sukellusveneitä valtamerivyöhykkeellä. Ja lisäksi Neuvostoliiton johtajien "inho" lentotukialuksia kohtaan, joita he pitivät "imperialismin työkaluna"
    Ja nyt siinä on mitä meillä on:
    3 vanhaa BDK pr. 1171, joista yksi "Orsk" (Mustanmeren laivasto) on jatkuvassa korjauksessa
    19 BDK pr. 775, jotka on "saavutettu" "Syrian Expressin" avulla
    ja yksi, joka on ollut rakenteilla 11 vuotta (asetettu vuonna 2004), "push-pull" "Ivan Gren" pr. 11711, joka on pohjimmiltaan muinaisen BDK-version kehitys. Toinen maailmansota.
    Mistrals-sopimuksen päätyttyä meille ei loista lähitulevaisuudessa mitään UDC:n kaltaista, vaan UDC:n "Priboy" kehittämisestä, joka on edelleen olemassa layoutin muodossa, sen saapumiseen laivastoon. , kun otetaan huomioon jäljellä olevien alusten rakennusaika, se kestää vähintään 5-6 vuotta . On halvempaa ostaa UDC pr. 071 kiinalaisista tai vielä helpompaa ostaa pelkkä "laatikko" ja varustaa se raportoivilla telakoilla.
    1. donavi49
      donavi49 9. heinäkuuta 2015 klo 12
      +5
      071 on vain ihanteellinen vaihtoehto laivastolle nykyisistä, koska:

      - valtava telakka laitteiden perustamiseen. Tuttu, ilman serpentiinejä kuten Mistralissa. Ja kyllä, siellä tulee olemaan paljon asioita.

      - klassinen ylärakennehalli, suhteellisen pieni ryhmä (suurempi kuin kaikki paitsi Kuznetsov).

      - klassinen asettelu suurella päällirakenteella.

      - siellä on ase, amiraali on tyytyväinen!1 wassat
      1. Gans1234
        Gans1234 9. heinäkuuta 2015 klo 12
        0
        Kyllä kyllä ​​kyllä!
        Mutta loppujen lopuksi viranomaisilla ei ole aivoja, mutta on ylpeyttä ja muuta hölynpölyä, jonka takia he eivät koskaan osta 071 ((
    2. Alget87
      Alget87 9. heinäkuuta 2015 klo 12
      +1
      Kyllä, todennäköisesti joudut tekemään yhteistyötä kiinalaisten kanssa omilla kapasiteetillasi. ja mikä tärkeintä, meillä ei ole koulutettua henkilöstöä riittävästi, ja tätä kaikkea tarvitaan nyt, muuten on taas 41.
    3. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 9. heinäkuuta 2015 klo 12
      +4
      Lainaus: Roman 1977
      Neuvostoliiton UDC:n "Ivan Tarava" projekti 11780 tuhosi osastojen ristiriidat, joten Neuvostoliiton puolustusministerin Neuvostoliiton marsalkka D. F. Ustinovin pyynnöstä (hän ​​näytti olevan älykkäin henkilö) rauhan aikana jäljittää vihollisen sukellusveneitä. valtamerivyöhykkeellä.

      Ja tämä on ehdottomasti Ustinov, ei merivoimien ikuinen universaalisointihimo?
      Koska "Ivan Taravan" esi-isä - projekti 10200 - koki käänteisen muutoksen: alun perin se kehitettiin puhtaaksi PLO-helikopteritukialusiksi (teema "Argus"), mutta laivaston pyynnöstä mahdollisuus kuljettaa ja laskeutua joukkoja lisättiin TOR:iin.

      Kyllä, ja alkuperäisestä Tarawasta kirjoitimme aina, että yksi sen tehtävistä on PLO (kattaa Yhdysvaltain armeijan pääjoukkojen siirron Atlantin yli suuren tavanomaisen sodan sattuessa Euroopassa).
    4. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 16
      +7
      Lainaus: Roman 1977
      Kukaan ei valmistellut suuria laskeutumisoperaatioita
      Roman, tervetuloa.
      Tämä väite ei pidä paikkaansa. En tiedä missä, mutta Baltiassa 27 diMDS on otettu käyttöön kahdessa eskMDS:ssä. Samaan aikaan mobilisoitiin 2 siviilikuljetusta. Tehtävänä on valloittaa Tanskan salmi ja vetää Tanska pois sodasta kolmantena päivänä. Voimat olivat merkittäviä: 105 BDK (3x12; 2x 1171) 10 mdkvp, 775 sdk ja edelleen pienet asiat.
      Lainaus: Roman 1977
      BDK pr.775:n rakentaminen ja siirtäminen "veljelliseen" Puolaan
      Siirretty tukemaan puolalaisia ​​laivanrakentajia. Ja siellä, hemmetti, osavaltioiden aloitteesta Solidarity, jota johti Lech Walesa, kiipesi sisään paavi John-2:n siunauksella. Tuimme myös DDR:tä tilaamalla siellä 10 MPK pr.1331M. Kolme kappaletta perustuu edelleen LenVMB: hen. Laivat ovat aseistuksen suhteen rehellisesti sanottuna roskaa, mutta he ostivat sen.
      Lainaus: Roman 1977
      he itse rakensivat hyödyttömiä "hermafrodiitteja" pr. 1143 heikolla Jak-38:llaan
      Älä tuomitse ankarasti: he rakensivat mitä pystyivät! Mutta tämäkin oli mittaamaton, kun Keski-Maassa päämme yläpuolelle ilmestyi punatähti * melumies * (hyökkäyslentokone, tyyppi).
      Lainaus: Roman 1977
      vihollisen sukellusveneiden jäljitys valtamerivyöhykkeellä lisättiin projektin 11780 tehtäviin rauhan aikana.
      Eikä laivastolle ollut tärkeämpää tehtävää, kuten havaitseminen, seuranta ja tietokannan alkaessa - "kaupunkimurhaajien" tuhoaminen. Vai unohtuiko!?
      Ja se tosiasia, että jokaiseen 1. luokan alukseen muodostettiin epätyypillinen laskeutumisyhtiö ja 2. luokan alukseen - ilmajoukkue, miksi et muista? Vai etkö syytä isoisä Gorshkovia lyhytnäköisyydestä?
      Mitä tapahtui, he valmistautuivat TAISTELEmaan, eivät raapustamaan valonheittimiä, kuten nykyään ...
      Lainaus: Roman 1977
      Neuvostoliiton johtajien "inhoa" lentotukialuksia kohtaan, joita he pitivät "imperialismin työkaluna"
      Tämä on poliittinen peite Neuvostoliiton laivanrakennusteollisuuden kyvyttömyydelle luoda tällaista alusta. (Kuten: miksi et rakenna? - Ja me emme tarvitse sitä! Meillä on KR - mitä kauheita!!!)
      Ei siis tarvitse kiusata menneisyyttä: viime vuosisadan 80-luvulla laivastollamme oli varsin kunnollinen! Maa on rakentanut valtamerellä kulkevan ydinohjuslaivaston. Mutta tilapäisiä työntekijöitä tuli - ja he myivät kaiken metalliin!
      Ja huomaa! Poliitikot tekivät sen, eivät merimiehet! hi
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 9. heinäkuuta 2015 klo 17
        +1
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        Älä tuomitse ankarasti: he rakensivat mitä pystyivät!

        Se on enemmän kuin-"mitä he sallivat, he rakensivat".
        Loppujen lopuksi ei ole tarpeeksi pahaa: oli toimiva katapultti, kehitettiin kantoaaltopohjaista AWACS:ia, oli projekti atomin AB:lle. Normaali AB, ilman perversioita, kuten KVVP ja ponnahduslauta. Ei rakentanut.
        Ja kesti 6 iteraatiota projektista 1143 päästäkseen samaan normaaliin AB:hen. Lisäksi matkan varrella he melkein menettivät projektin 1143.4 (alias 1143.5) toisen rakennuksen, joka saattoi joutua epätasa-arvoiseen taisteluun Moskovan alueen, keskuskomitean ja ministerineuvoston kanssa.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 20
          +3
          Lainaus: Aleksei R.A.
          "Mitä he sallivat, sen he rakensivat."

          Aleksei! Laivasto on niin kallis asia, että keksittiin jopa sanonta: jos haluat pilata pienen valtion, anna sille risteilijä! (Tämä on sen jälkeen, kun N. S. Hruštšov antoi Indonesialle krl pr. 68 bis)
          Ja laivaston kustannukset sisältävät myös tukijärjestelmän, käytön, l / s:n koulutuksen, virtalähteen kustannukset. Siksi, kun he laskivat * hirviön * elinkaaren, he tulivat siihen tulokseen - on parempi rakentaa ja ylläpitää 3 ilmadivisioonaa tällä rahalla (muista - ei rykmenttejä!) * Takaisintulee *. Sitten M3:n modernisointi ilmestyi. Ja kävi ilmi, että Tu-22M3 oli maalattu kilpikonnajumalaksi. Totta, vasta voimakkaan räjähdyksen jälkeen. Muuten AVM:n tuhoamista ei edes suunniteltu ...
          Mutta varat säästettiin N / X: n tarpeisiin.
          Tämän sanoi minulle taktiikan ja OI:n laitoksen professori, kun kysyin häneltä saman kysymyksen.
          Sitten kypsyttyäni asemissani ymmärsin laivaston joukkojen taisteluvoiman (ytimen) suunnittelujärjestelmän, menettelyn tiettyjen alusten rakentamista koskevien päätösten tekemiseksi, niiden taistelukäytön järjestämisen ...
          Silloin ymmärsin sanonnan viisauden: Paljon tietoa - monta surua... Ja eläkkeelle jäädessäni tajusin vielä yhden ihanan asian: mitä vähemmän tiedät - nukut paremmin!
          Nyt nukun rauhallisesti ja sikeästi! Mitä haluat. hi
          1. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 10. heinäkuuta 2015 klo 10
            0
            Lainaus: Boa constrictor KAA
            Aleksei! Laivasto on niin kallis asia, että keksittiin jopa sanonta: jos haluat pilata pienen valtion, anna sille risteilijä! (Tämä on sen jälkeen, kun N. S. Hruštšov antoi Indonesialle krl pr. 68 bis)
            Ja laivaston kustannukset sisältävät myös tukijärjestelmän, käytön, l / s:n koulutuksen, virtalähteen kustannukset. Siksi, kun he laskivat * hirviön * elinkaaren, he tulivat siihen tulokseen - on parempi rakentaa ja ylläpitää 3 ilmadivisioonaa tällä rahalla (muista - ei rykmenttejä!) * Takaisintulee *.

            He-he-he ... ja sinä lasket SW. Muistatko Exeterin? Rahalla, jonka Neuvostoliitto käytti epäsymmetrisen vastauksen luomiseen amerikkalaiselle AUG:lle, hän pystyi rakentamaan ja normaalisti ylläpitämään noin 10 AB:taan saattajan kanssa.
            Oliko Neuvostoliitossa mahdollisuuksia rakentaa suuria lentotukialuksia? Siellä oli. Tämä on ChSZ, tämä on Baltic Shipyard (jonka päärata mahdollistaa laivojen rakentamisen, joiden uppouma on jopa 55-60 tuhatta tonnia), tämä on tunnettu NSR-työpaja venevajalla, joka esiteltiin vuonna 1976 (jonka ominaisuudet Typhoonien pituuteen "sovitetun" telakkakammion pituus rajoittaa erityisesti - mutta jos aiomme rakentaa lentotukialuksia, tätä rajoitusta ei ole).
            Toisin sanoen, oletetaan, että olemme rakentaneet suuria AB:ita (kuten LAV tai projekti 1160) vuodesta 1970 Nikolaevissa Kiovan sijasta ja vuodesta 1976 - NSR:lle projektien 941 ja 949 sijasta. Keskimääräinen rakennusaika on ehdollinen 6 vuotta, 3 vuotta liukumäellä tai työpajassa, 3 vuotta valmistumista pinnalla. Vapautuneelle paikalle laskeutumisen jälkeen laitamme heti uuden (kuten meillä on tapana).
            Yhteensä meillä on teoriassa 1991 lentotukialusta vuodelle 11 ja kaksi rakenteilla. Kokonaisostokustannukset ovat noin 9,6 miljardia ruplaa, ja mukaan lukien lentoryhmien ostokustannukset - noin 14 miljardia ruplaa 22 vuoden aikana. Näin ollen lentotukialuksen hankintaohjelma on noin 700 miljoonaa ruplaa vuodessa, ts. enintään 10, enintään 15 prosenttia laivaston kaluston kokonaiskustannuksista.
            Tietoja lentoryhmistä. Uljanovskin lentoryhmän kustannukset ovat 400 miljoonaa ruplaa. Tämä on suunnilleen MRA-rykmentin hinta, jota meillä oli muistaakseni 13 80-luvun lopussa.
            Tietoja saattaja-aluksista. Aivan naurettava argumentti. Muistutan, että hieman yli 20 vuoden ajan (1970-1991) 6 ohjusristeilijää (3 projektia 1144 ja 3 projektia 1164), 43 1. luokan pintasota-alusta (10 projektia 1134A, 7 projektia 1134B, 12 projektia 1155, 14 hanketta 956) ja 44 2. luokan pintasota-alusta (32 projektia 1135/1135M, 4 projektia 61/61M, 1 projektia 11540 plus 7 rajaprojektia 11351/11355). Nuo. 8-9 viiriä jokaiselle hypoteettiselle AB:lle! Lisäksi sitä pahentaa "Kirov"-tyyppisten hirviöiden monimuotoisuus ja rakentaminen, jotka eivät ole paljon halvempia kuin "Kuze". Tai voit sen sijaan rakentaa melko yhtenäisen saattaja-aluksen.
            Samaan aikaan "Zaliv" julkaistaan ​​​​yleensä rauhanomaiseen tuotantoon. Esimerkiksi tankkereiden tankkaus.
            PLA. Sukellusveneen rakentaminen ei millään tavalla risteä AB:n rakentamisen kanssa - NSR:ssä rakennettaisiin AB SSBN:iden pr.941 ja SSGN:ien pr.949 / 949A sijasta.
            SSGN pr.949 / 949A hinta neuvostohinnoilla vuoteen 1990 asti on 350-400 miljoonaa ruplaa. Vertailun vuoksi: TARKR pr.11442 ("Kalinin") kustannukset - noin 500 miljoonaa ruplaa, TAKR pr.11435 ("Kuznetsov") - 550 miljoonaa ruplaa, ATAKR pr.11437 ("Ulyanovsk") - 800 miljoonaa ruplaa, sukellusveneen hinta pr.671RTM - 150-200 miljoonaa ruplaa.

            http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/353/353473.htm
  22. Thor 5
    Thor 5 9. heinäkuuta 2015 klo 12
    -3
    Ehkä on parasta, että Mistralit eivät saavuttaneet meitä - he päättivät rakentaa omat, modernit)
    1. lelikas
      lelikas 9. heinäkuuta 2015 klo 12
      +2
      Lainaus: Thor5
      Ehkä on parasta, että Mistralit eivät saavuttaneet meitä - he päättivät rakentaa omat, modernit)

      Lue plz. vielä kerran "Grenistä" - se oli vanhentunut, kun sitä rakennettiin .... Lisäksi koko Moskovan alueen rakennusprosessi pelasi kamomillaa - haluamme tämän, ei niin, haluamme paljon aseita, me haluamme vähän aseita, emme halua aseita ollenkaan, ei, laita se takaisin .. ..... Näin voi käydä myös "uutuuksien" kanssa.
    2. Vaarallinen
      Vaarallinen 9. heinäkuuta 2015 klo 12
      +3
      Mielenkiintoista, että tämän pitäisi tapahtua, jotta ihmiset vihdoin ymmärtäisivät, että nyt olisi parempi olla 2 taisteluvalmis alusta kuin suunnitella ja rakentaa 6 vuodessa (parhaimmillaan) mutta omat. Myydään kaikki ulkomaiset automme, ajellaan 6 vuotta johdinautolla siinä odotuksessa, että meistäkin tulee normaali auto. Rave!
      1. Alget87
        Alget87 9. heinäkuuta 2015 klo 13
        +3
        Miksi se on heti hölynpölyä, mutta uudet mummot suunnitteluun, rakentamiseen jo uusien arvioiden mukaan, ottaen huomioon ruplan putoamisen, siellä istuvat kaverit jotka osaavat leikata taikinaa tästä taskuunsa, ja sinä olet hölynpölyä, kassavirtojen jakautumista oikeaan suuntaan kutsutaan, mutta MM-kisat 2018 kukaan en perunut sitä, se on melkein hölynpölyä meille kaikille täällä.
        1. Vaarallinen
          Vaarallinen 9. heinäkuuta 2015 klo 13
          -1
          Luuletko, että Venäjällä kaikki on niin surullista?
        2. Vadim237
          Vadim237 9. heinäkuuta 2015 klo 23
          0
          Odotamme tällaisten BDK:n ja hävittäjien luomista vuoteen 2030 mennessä.
  23. NordUral
    NordUral 9. heinäkuuta 2015 klo 12
    0
    Minne laskeudumme?
    1. KGB VALVAA SINUA
      KGB VALVAA SINUA 9. heinäkuuta 2015 klo 13
      0
      Toivottavasti jossain Odessan alueella. Kaikki on menossa tätä kohti, vaikka Kreml yrittääkin sulautua yhteen moniliikkeen kautta.
      1. Alget87
        Alget87 9. heinäkuuta 2015 klo 13
        +2
        Kyllä, jos he kiipeävät Transnistriaan, kuinka et pääse karkuun Donbasissa. Ja kuinka onnekas, jos oppitunti mustalaisen kanssa säilytetään nopeasti, se voi toimia ja toimii, ja jos se menee viivyttelemään, niin todennäköisesti alkaa universaali mahach ja hyvästit Maaplaneetalle.
    2. Alget87
      Alget87 9. heinäkuuta 2015 klo 13
      0
      Pääasia on, että rahat kohdennetaan, mutta mistä "edros" löytää, älä huoli.
  24. sasha75
    sasha75 9. heinäkuuta 2015 klo 12
    +1
    Sovelluksen käsite ei kuitenkaan ole enää sama, ja monista lähteistä voidaan nähdä, että kaikki on terävöitetty arktisia konflikteja varten, ja siinä on koko linjaus sille.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9. heinäkuuta 2015 klo 16
      +2
      Lainaus: Sasha75
      monista lähteistä voidaan nähdä, että kaikki on terävöitetty arktisia konflikteja varten, ja siinä on koko linjaus sille.
      Tämä on erittäin hyvä idea!
      Ja Itämeren ja Mustanmeren pohjan "putken" suojeluksessa! Katso mihin uudet rakennukset ovat menossa! 6 korvettia - BF, 6 fregattia Mustanmeren laivastossa ...
      Trumpetti kutsuu!!!
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 9. heinäkuuta 2015 klo 16
        +1
        Ja he lähettävät Nakhimov TF: lle, lähitulevaisuudessa 2 Boreev + 2 korvettia rakennetaan ja 2 tilataan myöhemmin. Olen yleisesti ottaen hiljaa KF:stä, sillä se on laivojen uutuuden suhteen paljon edellä kaikkia laivastoja. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen Mustanmeren laivastolle on rakennettu vain yksi miinanraivaaja, joten ne ovat saavuttamassa hi
      2. Gans1234
        Gans1234 10. heinäkuuta 2015 klo 15
        0
        Jo 3 eikä 6
  25. Izotovp
    Izotovp 9. heinäkuuta 2015 klo 13
    +1
    Samassa aiheessa: merijalkaväki tilasi itselleen uusia panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja ja jalkaväen taisteluajoneuvoja, nämä merikelpoisuus eivät sovi heille. Kuuletko heistä mitään? Ja ottaako uusi BDK ne huomioon?