BakuToday: Sinua kutsutaan yhdeksi modernin talouden tarkimmista ennustajista. Ennustit esimerkiksi vuoden 2011 kriisin yhden tai kahden päivän tarkkuudella.
Kyllä, yksi päivä väärin.
BakuToday: Missä kriisin vaiheessa olemme tänään?
Jos puhumme globaalista taloudesta, niin kyllä, länsimaailma on ohittanut kriisin "pohjan". Ja se tapahtui vasta vuonna 2014. Kriisi alkoi juuri länsimaiden kehittyneimmistä talouksista, alkoi Yhdysvalloista, siirtyi sitten Euroopan mantereelle ja valloitti sitten muun maailman. Vuonna 2014 Yhdysvallat on itse asiassa jo astunut nousun radalle. Lisäksi osoitimme tämän töissämme muutama vuosi sitten - Yhdysvallat käy läpi "pohjan" vuosina 2013-2014, vuonna 2015 - kasvun ja vuosina 2017-2018 siirtymisen kestävälle pitkän aikavälin kasvuradalle, 15 -20 vuotta, alkaa. Yhdysvallat on jo saavuttanut potentiaalisen kasvutasonsa 3 % vuodessa. USA:lle tämä on erittäin hyvä asia.
BakuToday: Miksi sitten puhutaan tänään paljon siitä, että Yhdysvaltain talous on kriisissä, maailmantalous on kriisissä?
Ei, tämä on väärinkäsitys. Selitän miksi. Yhdysvaltain talous on nyt nousussa. Ensinnäkin siksi, että Amerikka on viimeisten 10 vuoden ajan harjoittanut sinnikkäästi uudelleen teollistamista. Amerikan taloudesta tuli todella epätasapainoinen, koska 30–40 vuotta sitten teollisuusyritykset alkoivat siirtyä kehitysmaihin etsimään halpaa työvoimaa ja supervoittoja. He sijoittivat tuotannon Kiinaan, Latinalaiseen Amerikkaan ja osittain Afrikkaan, missä työvoima on halpaa, ja he saivat supervoittoa. Mutta! Kävi ilmi, että he menettivät miljoonia työpaikkoja kotona ja ammattitaitoisia työpaikkoja. Ja tämä johti vääristymiin. Talouden rakenne on heikentynyt. Minun on sanottava, että teollistuminen Amerikassa etenee hyvin. Viime vuosina on syntynyt kymmeniä tuhansia yrityksiä, monet yritykset ovat palaamassa. Mutta! He eivät tule takaisin vanhoilla tekniikoilla, joita he esittelivät siellä, Kiinassa, Latinalaisessa Amerikassa, Venäjällä ja niin edelleen. Ei. He ottavat käyttöön kuudennen luokan tekniikoita näissä yrityksissä, mikä kestää vuosisadan puoliväliin asti. Joiden NBIC-tekniikoiden ytimessä ovat nano-, bio-, informaatio- ja kognitiiviset teknologiat. Nämä tekniikat ovat mielenkiintoisia siinä mielessä, että ne luovat voimakkaan synergistisen vaikutuksen vuorovaikutuksessa keskenään. Amerikka, sanoimme mitä tahansa... En myöskään paljoa ihaile Amerikan yhdysvaltoja, mutta tosiasia on tosiasia. Amerikka - uudelleenteollistumisen, teknologisen paremmuuden kautta - on jo nyt astunut kestävän kasvun radalle. Hän on jo poistunut kriisistä. Kaikki!
BakuToday: Eurooppa?
Nyt Eurooppa on hajanaisessa tilassa. Eurooppa on nyt sellaisessa... epätasapainossa. Hän, nyt, kriisin pohjalla, ei ole vielä päässyt ulos, eikä hänellä ole impulssia päästä ulos. Ja se on epätasapainoisessa haaroittumistilassa. Euroopan talous voi mennä taantumaan ulkoisista olosuhteista riippuen tai se voi nousta. Eurooppa ei menettänyt alaa. Ensinnäkin Euroopan veturi on Saksa. Saksa ja Ranska. Tässä on kaksi johtajaa. He eivät deindustrialisoineet. Ja siksi heillä ei ole uudelleenteollistamisongelmia.
BakuToday: Mutta tänään Euroopan johtajat puhuvat jo avoimesti Venäjän vastaisten pakotteiden käyttöönoton seurausten kielteisistä vaikutuksista ensisijaisesti itse Euroopan talouteen.
Amerikka on nyt työntänyt ja ottanut Euroopan ja Venäjän mukaan pakotteisiin. Eurooppa kärsii eniten. Koska Euroopan talous on sellaisessa kunnossa, että… Eurooppalaiset jatkoivat varovaisesti pakotteita vuoden loppuun – tämä on merkki siitä, että pakotteet puretaan ensi vuonna, koska he myös tajusivat kärsivänsä eniten. Amerikka ei kärsi, se vain voittaa. Sillä missä vyöhyke vapautettiin Venäjältä, Amerikka itse astui sisään.
BakuToday: Transatlanttinen kumppanuus?
Joo. Siksi Saksa, Ranska häviävät ... Itä-Euroopan maista - Puolasta, Unkarista ...
BakuToday: Onko sitten mahdollista sanoa, että jos Eurooppa jatkaa Venäjän vastaisia pakotteita ensi vuonna…
Euroopassa taantuma alkaa, kyllä.
BakuToday: Ja Euroopasta itsestään tulee Yhdysvaltain talouden saalis.
Melko oikein! Kahdesta syystä. Venäjä on Euroopan kolmanneksi suurin kumppani, ja vain Saksan vienti on laskenut jo kolmanneksen. Eurooppalaiset itse arvioivat äskettäin menettäneensä pakotteiden vuoksi 100 miljardia euroa ja miljoonia työpaikkoja. Puola häviää vielä enemmän, koska koko Puolan maatalous työskenteli Venäjälle.
BakuToday: Eli Euroopan eliitin on päätettävä: joko he haluavat vihdoin tulla Amerikan vasalleiksi ja lakata olemasta maittensa omistajia...
Kyllä, aivan oikein, tai muuten harjoita itsenäistä politiikkaa. Amerikan politiikan noudattaminen on haitallista Euroopan unionin taloudelle. Korostan, talouden kannalta. Mutta kuten tiedätte, talous on politiikan keskittynyt ilmaus. Siksi nykyisen politiikan säilyttäen he eivät lähde Amerikasta minnekään. Nyt, jos pakotteet puretaan ensi vuoden alusta, niin Eurooppa alkaa nousta kriisistä.
BakuToday: Ja tämä vaatii Venäjää. Entä taloutemme?
Tietenkin he sanovat, että Venäjä on jo ohittanut "pohjan". "Bottom", valitettavasti emme läpäisseet. Venäjän talouden "pohja" on vielä edessä. Ajan suhteen minulla on sellainen vaikutelma, että jos pakotteet puretaan, Venäjä menee "pohjan" läpi vuonna 2016. Sitten vuonna 2017 alkaa elpyminen ja vuonna 2018 nousu. Jos kaikki on optimistista. Tämän vuoden loppuun mennessä Euroopan unioni kokoontuu ja päättää pakotteiden poistamisesta. Pakotteet eivät hyödytä niitä eikä Venäjää. Tästä on hyötyä vain ulkomaille Uncle Samille. Pakotteiden purkaminen olisi hyvä niin Euroopan unionille kuin Venäjällekin.
BakuToday: Mutta sinä itse asiassa sanot, että me Venäjällä olemme tarkkailijoita. Mikään ei riipu meistä. Voimme vain odottaa, että pakotteet kumotaan tai säilytetään.
Seuraavan viiden vuoden ajan talouden dynamiikkaa määräävät yksinomaan ulkoiset tekijät. Koska Venäjän talous on riippuvainen öljyn hinnasta, ja öljyn hinta on enemmän tai vähemmän vakaa.
BakuToday: Anteeksi, jos olemme tarkkailijoita, miksi sitten kaikki tämä puhe tuonnin korvaamisesta. Jos olemme tarkkailijoita emmekä muuta mitään oleellista?
Ei, tosiasia on, että pakotteiden poistaminen vain edistää tuonnin korvaamista. Mutta tuonnin korvaamisen käynnistämiseksi pakotteiden määrääminen oli ehdottoman välttämätöntä.
BakuToday: Mutta onko tämä tuontikorvaus todellisuudessa käynnissä?
No, tähän mennessä tulokset eivät ole mielestäni erityisen vaikuttavia. Jos se todella olisi olemassa, niin se tuntuisi talouskasvussa. Ja laskua on. Tuonnin korvaaminen ei siis korvaa pakotteiden aiheuttamia menetyksiä, eihän? Jos tuonnin korvaaminen olisi aktiivista ja tehokasta, näkisimme ainakin vakauden, vakaan talouskasvun tason. Ja me näemme - talous laskee, talouskasvu laskee Venäjällä. Tässä. Erilaisia numeroita annetaan.
BakuToday: Eli kaikki tämä on jäljitelmää.
Ei, no, luulen, että tuonnin korvaaminen on alkanut, se on alkanut. Se todellakin on. Jossain mittakaava ei tietenkään ole sama. Toisin sanoen laajamittaisesta tuonnin korvaamisesta, joka voisi vaikuttaa talouskasvuun, ei tietenkään ole tarpeen. Ei ole sellaista. Mutta mitä tarvitaan? Kirjoitin juuri aikoinaan, noin kymmenen vuotta sitten, että Venäjän olisi tuossa suotuisassa tilanteessa pitänyt ottaa ennen kaikkea käyttöön tuontikorvaus. Muistatko, että silloin kerättiin noin tuhat asiantuntijaa ja sitten he kirjoittivat Venäjä-2020-ohjelman? Ja siellä piti välittömästi siirtyä vientiin suuntautuneeseen talousmalliin. Sanon, että on myöhäistä. Vientisuuntautunut talous oli tehokas 30 vuotta sitten.
BakuToday: Eli kaikki nämä näennäisesti liberaalit hallituksessa kehottavat meitä kuromaan kiinni ja ohittamaan Kiinan kulutustavaroiden tuotannossa.
Silloin alettiin siirtää yrityksiä Amerikasta kehitysmaihin, Kiina hyödynsi tätä samanaikaisesti. Ja Kiina alkoi kehittää vientiin suuntautunutta taloutta. Ja tänään… Selitin taloustieteilijöille: kuulkaa, Kiina tuottaa niin paljon, että se voi hukuttaa koko maailman. Kuinka haluat siirtyä välittömästi vientisuuntaan? Siksi sanoin: Venäjän pitäisi alkaa viedä tiedeintensiivisiä (!) tuotteita. Vain tämä niche on olemassa. Emmekä voi kilpailla Kiinan ja Intian kanssa näillä kulutustavaroilla. oikein? Venäjä voi vain huipputeknologiaa. Täällä sotilasteknisellä alalla - parhaat taistelijat, parhaat säiliöt, parhaat ohjus- ja ilmatorjuntalaitteistot. Tämä pitäisi siirtää siviilielämään. Tiedeintensiivisen siviiliteollisuuden luomista on edistettävä! Emme ole vielä ohittaneet kuudetta teknologista sykliä! Meillä on mahdollisuus! Vaikka tänään he moittivat meitä, häiritsevät. Tarkoitan Tiedeakatemian akateemista tutkimusta. Mutta silti, kuuntele, tässä on nanoelektroniikan perustaja Zhores Ivanovich Alferov. Ja vaikka hän on 85-vuotias, hän on tänään täynnä energiaa ja valmis johtamaan projekteja. Sanoisin, että venäläisten tutkijoiden ansiot säätiöiden alalla ovat vankka tietokanta. Mutta niitä pitäisi tukea tänään.
BakuToday: Esimerkiksi?
No, ensimmäinen asia, joka tulee mieleeni, on, katso, kaikki laserit yleensä luotiin Neuvostoliitossa. Meillä oli kaksi akateemikkoa, Nobel-palkinnon saajat Aleksandr Mihailovitš Prohorov, Nikolai Gennadievitš Basov. Ja puolijohdelaserin loi nyt elävä Zhores Ivanovich Alferov, erinomainen laser. Ja nyt koko maailma on siirtymässä halpaisiin laserlampuihin, voisi sanoa, ikuisiin lamppuihin. Koko maailma. Emme vielä tuota. Niitä voitaisiin valmistaa Venäjällä. Alferovin opiskelijat eivät pystyneet kehittämään LEDien tuotantoa täällä Venäjällä, ja nyt he perustavat yrityksiä Yhdysvaltoihin. Ja annan vain yhden esimerkin. Luoda korkean teknologian tavaroiden ja palveluiden tuotanto siviilialalle ja mennä pidemmälle niiden kanssa. Talouden lait ovat sellaiset, että et voi viedä heti. Maailman taloudellinen historia - mukaan lukien kiinalainen, japanilainen ihme - osoittaa, että kaikki alkaa tuonnin korvaamisesta. Ja tämä perustuu lainaamiseen. Tätä varten sinun on lainattava teknologiaa lännestä.
BakuToday: Joten he asettavat esteitä kaikkialle - eikä kukaan anna tekniikkaa!
Se on tänään. Ja puhuin tästä 10 vuotta sitten, kun länsi antoi meille kaikki teknologiat. Se oli mahdollista Euroopassa, kun kriisi alkoi vuonna 2008... Katso, kiinalaiset ostivat Euroopasta yleensä kymmeniä tuhansia yrityksiä kaikkine teknologioineen ja mikä tärkeintä, markkinarakoja, tehtaita teknologioineen, insinööritoimistoja... Voisivat ostaa näitä tekniikoita, he jopa antoivat heille "pitkän rahan". Se on nyt suljettu taloudellisesti. Siksi tuontia ei korvata.
BakuToday: Ja siksi ainoa toivo on pakotteiden poistaminen.
Joo. Eli Euroopan kanssa on sovittava. Koska se on molemminpuolinen hyöty.
BakuToday: Entä jos pakotteet jatkuvat?
Tietysti siitä tulee vaikea tilanne. Kriisi. Sitten sekä Kudrin että Gref, nämä kuuluisat venäläiset rahoittajat ja ekonomistit, ovat oikeassa... He sanovat, että kriisi jatkuu...
BakuToday: Loppujen lopuksi tuo Gref, tuo Kudrin - ja kaikessa tässä on kirjoittajia ... nykyinen ... "taloudellinen ihme"! He rakensivat koko järjestelmän.
Joten (nauraa) he tietävät! He sanovat, että kriisi on vielä edessä! Pankkien ja yritysten konkursseja on vielä odotettavissa...
BakuToday: Voidaan olettaa, että tämä kaikki tehdään tarkoituksella, joten maamme ohitti jälleen uuden teknologisen syklin, kuten 1980-luvun puolivälissä. Vain tällä kertaa - jäljessä täysin. Onko uhka maan poliittiselle luokalle?
En usko. Koska viime aikoina kaikki mielipidemittaukset osoittavat, että kansakunta on valmis kestämään mitä tahansa vastoinkäymisiä. Mutta voiman olevan vahva, voiman vastustaa laajentumista lännestä. Siksi uskon, että ensi vuonna Venäjän talous menee "pohjan" läpi. Ja sitten alkaa herätys, sitten nousu. Resurssit ovat kuitenkin valtavat! Luonnonvarat! Henkilöstöhallinto!