Sotilaallinen arvostelu

Venäjä on kehittänyt toisen hankkeen korvaamaan ranskalaiset "Mistrals"

146
Keskustutkimuslaitos. Krylova kehitti Lavina-universaalilaivaprojektin Mistralsin korvaamiseksi, raportoi Näkymä viitaten RIA:han"uutiset'.

Venäjä on kehittänyt toisen hankkeen korvaamaan ranskalaiset "Mistrals"


"Krylovin keskustutkimuslaitos on kehittänyt vaihtoehdon Mistralsille, Avalanche-helikopteritukialusprojektille, jonka uppouma on 24 21 tonnia, jopa enemmän kuin ranskalaisen aluksen (XNUMX XNUMX tonnia)," lähde kertoi virastolle.

Hänen mukaansa "tulevan aluksen matkalentoalue on 5 tuhatta mailia nopeudella 18 solmua, enimmäisnopeus - 22 solmua, miehistö - 320 henkilöä, laskeutumiskapasiteetti - 500 ihmistä tai 50 panssaroitua miehistönkuljetusalusta".

"Hanke sisältää 16 helikopterin: monikäyttöinen Ka-27, kuljetus-taistelu Ka-29 ja hyökkäys Ka-52K", sanoi sotilas-teollisen kompleksin edustaja. - Suunnitelmissa on myös perustaa kuusi hankkeen 11770 "Serna" maihinnousuvenettä tai kuusi hankkeen 03160 "Raptor" laskeutuvaa hyökkäysvenettä. Projektin mukaan alus aseistetaan AK-176M ja AK-630M-2 "Duet" tykkikiinnikkeillä sekä "Pantsir-ME" laivaston ilmatorjuntajärjestelmillä.

Aiemmin esiteltiin UDC "Priboy" -projekti, jota esittelyssä läsnä ollut laivaston komentajan edustaja kutsui suoraan "Venäjän vastaukseksi Mistraleille".

Kehittäjien mukaan "Priboyn" uppouma on 14 tuhatta tonnia ja syväys 5 m. Alus pystyy saavuttamaan jopa 20 solmun nopeuden. Sen matkalentoalue on 6 tuhatta mailia ja risteilyautonomia 60 päivää, helikopterien (Ka-52K ja K-29 tai Ka-27M) määrä aluksella on 30.
146 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. NEXUS
    NEXUS 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    + 73
    Olen kyllästynyt tähän Mistral-aiheeseen. Olisi parempi viedä johtajat ja Flurryt loogiseen vaiheeseen kuin raaputtaa kieltä "ranskalaisten" korvaamisesta.
    1. oleg gr
      oleg gr 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      + 13
      Puhu Mistralista väsyneenä, olen samaa mieltä. Toinen asia on projektimme vastineeksi. Se on kiinnostavaa. Jää ymmärtää, mitä ja milloin hyväksytään.
      1. RUSS
        RUSS 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        +7
        Lainaus käyttäjältä: oleg-gr
        Puhu Mistralista väsyneenä, olen samaa mieltä. Toinen asia on projektimme vastineeksi. Se on kiinnostavaa. Jää ymmärtää, mitä ja milloin hyväksytään.

        Väsynyt ei väsynyt, mutta rahat mistraaleille roikkuivat ......
        1. ARS56 XNUMX
          ARS56 XNUMX 20. kesäkuuta 2015 klo 11
          +9
          Rahat "riippuviin" Misraleihin olisi poistettava sotilasvarusteiden oston aloittajilta mahdolliselta viholliselta - Medvedeviltä ja Serdjukovilta.
          1. dorz
            dorz 20. kesäkuuta 2015 klo 14
            +4
            Lainaus: ARS56
            Rahat "riippuviin" Misraleihin olisi poistettava sotilasvarusteiden oston aloittajilta mahdolliselta viholliselta - Medvedeviltä ja Serdjukovilta.

            Olen varma, että molemmilla on tarpeeksi rahaa tusinaan Mistraliin.
          2. LUOKKA
            LUOKKA 20. kesäkuuta 2015 klo 16
            +1
            Ja miksi heistä vain kaksi, ei kolme?
        2. Kommentti on poistettu.
        3. alex-puolustaja
          alex-puolustaja 20. kesäkuuta 2015 klo 11
          +8
          Lainaus: NEXUS
          kuin kielen raapiminen "ranskalaisen" korvaamisesta. Ja tunne, että emme rakenna, vaan vain, anteeksi,memme tissit


          Ja SHO, joillekin miellyttävä ammatti!

          Lainaus: RUSS
          Väsynyt ei väsynyt, mutta rahat mistraaleille roikkuivat ......


          Rahaa Mistraleille, vaikka ripustettu, mutta vain kansallisessa mittakaavassa - merkityksetön! Aika kuluu ja rahat varmasti roikkuvat, koska lopulta Venäjä voi myydä tämän velan alennuksella jollekin, se olisi sääli Ranskalle ...

          Joten vahinko Ranskan imagolle (toimittajana ja kumppanina) on merkittävä ja pitkäaikainen!

          Ja korvaamisesta: En vain ymmärrä käsitettä kiitotien kannen terävä nokka... mitä helvettiä?
          1. donavi49
            donavi49 20. kesäkuuta 2015 klo 11
            +4
            Mitä tulee kuvaan, kuten näemme sen olevan kiistanalainen, ryöstö voittaa pelot. Samat parhaat ystävät, egyptiläiset, kuten jotkut täällä harjoitusten taustaa vasten uskovat, tilasivat rauhallisesti ranskalaisen 2 Fremmin yli euroilla.


            Terävä nenä - hänellä on myös ramppi (kuvassa), ne tekevät nenän nostamisesta mahdollisimman helppoa + lähestyessä ne pumppaavat painolastia perään ja voila, kuten BDK, heitetään rannalle. No, tai kauneuden vuoksi, koska helikopterit eivät ole etusijalla.
            1. Scraptor
              Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 11
              0
              Helikopterit eivät yleensä tarvitse suurta alusta - se ei vaadi nousua nousua ja laskua varten.
              1. igor.borov775
                igor.borov775 20. kesäkuuta 2015 klo 14
                + 10
                HEI KATSO, MITEN OLET INNOLLINEN. Hyvät herrat, mistä te puhutte, että olette unohtaneet, että meillä on kokemusta tällaisten laivojen rakentamisesta. Yksi asia estää telakoiden alhaisen kapasiteetin. Heillä on jo tilauksia katon yläpuolella. Vasta Zvezdochkan rakentamisen jälkeen itään olla hieman helpompaa. jota emme ole koskaan rakentaneet. Tämä on tärkeintä. Eikä pakotteita otettu käyttöön turhaan. Kaikki ymmärsivät yhtäkkiä, että tämän tuotannon käynnistämisen myötä he häviävät erittäin lujasti ja Venäjä astuu ensimmäistä kertaa suurten uppoumaisten laivojen joukkoon. Tämä vaikuttaa suoraan vannottuihin ystäviimme. Kukaan ei peruuttanut päätöstä, jos haluat työskennellä Venäjällä, rakentaa kanssamme Korjaus, raskaasti lastattu helikopteri tekee pienen lenkin, tämä on muuten.
                1. Scraptor
                  Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 19
                  -2
                  olet huolissasi siitä, ettet saisi polttaa merijalkaväen pataljoonaa helikopteripetrolissa.

                  Muuten, monet helikopterit eivät voi laskeutua joihinkin nopeasti liikkuviin aluksiin.
              2. Victoria
                Victoria 20. kesäkuuta 2015 klo 19
                0
                Lainaus Scraptorilta
                Helikopterit eivät yleensä tarvitse suurta alusta - se ei vaadi nousua nousua ja laskua varten.

                ==
                helikopteritukialus on sama lautta, et voi tehdä sitä pieneksi, se on myös vakaa
                1. Scraptor
                  Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 19
                  +1
                  No, miten helikopterit sitten perustuvat jopa korvetteihin?
                  toiset saavat jotenkin jopa sellaiset shortsit kiusata
                  1. NordUral
                    NordUral 20. kesäkuuta 2015 klo 21
                    0
                    Alekseev, joka katselee tätä ihmettä kantosiipialoilla, heittelee ja kääntyy haudassaan. Siinä se, kaikki on kuten aina.
                    1. Scraptor
                      Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 22
                      0
                      Kuvassa oleva on hieman erilainen.
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/SWATH

                      Täälläkään ei näytä olevan suuria kantosiipialuksia.
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Independence_(LCS-2)
          2. lelikas
            lelikas 20. kesäkuuta 2015 klo 11
            +3
            Lainaus käyttäjältä: alex-defensor
            Ja korvaamisesta: En vain ymmärrä käsitettä kiitotien kannen terävä nokka... mitä helvettiä?

            Ja hissien puute kannella ei häirinnyt sinua?
            Ja se, että se ei pysty kuljettamaan tankkeja? Häpeä alkoi lauseella - jopa isompi kuin ranskalainen laiva - kaikki muistavat suurimman mikropiirin.
            1. manul
              manul 20. kesäkuuta 2015 klo 17
              0
              Lainaus: lelikas
              Ja hissien puute kannella ei häirinnyt sinua?

              Kangarit näkyvät päällysrakennekannella, kenties niiden taakse on suunniteltu hissejä? Ja tässä on plussa - pari helikopteria on aina toimintavalmiina, jotka he juuri rullasivat ulos, suoristivat terät ja lähtivät liikkeelle.
              1. Scraptor
                Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 17
                0
                Sha! Se on vain, että joku piirsi sellaisen kuvan ... Pääasia, että tykistöpiippu on "tieteellisesti perusteltu" wassat Muuten kaikki muu on epätieteellistä naurava lol

                Mutta itse asiassa - helikopteri ei tarvitse suurta alusta ollenkaan ... tämä ei ole "vaakasuuntainen" lentotukialusta. kiusata
                1. Inok10
                  Inok10 20. kesäkuuta 2015 klo 23
                  +6
                  Scraptor tykistön piippu työnnetään sinne "tieteellisesti perusteltua"
                  .. Valmistaudut laskeutumiseen, saattaja 3-5 mailin päässä tarjoaa ilmatorjunta- ja ilmapuolustuksen onnistuneesti, laskeutumisetäisyys 50 mailia, sinä ja ranta olette yksin ja yhtäkkiä tilanneoperaattorilta raportti: .. Tarkkailen kohteen alamittaisia ​​40 solmun suurnopeutta. ohjausetäisyys 20 mailia atsimuutti 35 .. kantama 15 .. kantama 10 .. voi äiti ! .. mutta, ei ole mitään millä ampua. Poistit A-176/190:n tarpeettomana .. mutta 30mm vain 4 mailia asti .. ja nouset kyytiin 2-4 pientä MTT-tyyppistä 324 mm torpedoa kaliiperi laukaisulla TPK:sta yksinkertaisesti vaakatasossa 7-8 mailin etäisyydeltä .. asennettuna mihin tahansa "Raptoriin" kuten "kaksi sormea ​​asfaltilla" .. surua kuitenkin .. naurava .. aluksella olevien 76 mm:n tykistöjärjestelmien epäkunnioittaminen jopa 10 mailin etäisyydellä johtaa .. kelluviin päähineisiin muistoseppeleinä mahdollisen laskeutumisen kohdalla .. hi
                  1. Scraptor
                    Scraptor 21. kesäkuuta 2015 klo 12
                    0
                    kirjoitit jo tämän - he vastasivat sinulle ... saattajan ja myös ilmasuojan (jos sinulla on se tietysti) ei pitäisi tulla pois aluksesta.
                    Amerikkalaisilla ja muilla lentotukialuksilla ei ole mitään ylimääräistä paitsi lähes ohjuspuolustus / ilmatorjunta, ja heidän pääaseisiinsa (lentokoneisiin) säästyy jokainen kannen neliömetri ja sisätilavuus kuutiometri angaarin alla.

                    Helikopterit eivät tarvitse suurta alusta ollenkaan ... tämä ei ole "vaakasuuntainen" lentotukialusta. kiusata

                    Korvetissa tai fregatissa kaikki tarpeeton leikataan pois päällirakenteista, tykistöjärjestelmistä, laivantorjuntaohjuksista ja TA-asennuksista, tämän sijaan sijoitetaan täyspitkät liukuvat hangaarit-kuoret tai "harmonikot" - käy ilmi, että helikopteritukialus 2-6 helikopteria.
                    Briteillä oli tällainen projekti 5-6 harrierille, Argentiinalla on nyt tällaisia ​​minihelikopteritukialustoja.
                    Täällä päinvastoin he jopa onnistuivat työntämään tykistöjärjestelmän sarvikuonojen päälle toisen helikopterikentän sijaan.

                    Laskeutumista varten helikopterit saapuvat tasavirtaan, istuvat niiden päälle, poimivat ne ja lentävät pois.
                    Sekä DC että helikopterit ovat pieniä, koko MP on hajallaan, yhden pommin alla, kuten valtavassa UDC:ssä täynnä kerosiinia, ei kerätty.

                    Suunnilleen sama asia (vain suurempi) oli Neuvostoliiton laivastossa, kun pr 1123:sta lähtien helikopterit lensivät hakemaan joukkoja BDK:lle. Lentopolttoainetta ja laskeutumista yhteen rakennukseen ei yhdistetty.

                    "Armenian" muistavat ihmiset eivät halunneet edes kiivetä BDK:hen - kuljetus oli liian suuri työvoimalle.
                    Projekti 1123 on myös hyödytön - helikopteri ei tarvitse suurta alusta, on parempi hajottaa ne, kuten laskeutumisvoimat, keskisuurten ja pienten kesken.
                    Myös projekti 1143 alkuperäisessä muodossaan (ei Vikramaditya). Koska VTOL-lentokoneelle riittää hieman yli 100 metrin kiinteä kansi, jotta se laskeutuu lentokoneessa hätäesteeseen, jos sen normaalista pystysuorasta laskusta vastaavat järjestelmät epäonnistuvat.
                    1. Inok10
                      Inok10 21. kesäkuuta 2015 klo 15
                      +3
                      Lainaus Scraptorilta
                      saattaja sekä ilmasuoja (jos sinulla on tietysti) ei saa tulla pois aluksesta. Amerikkalaisilla ja muilla lentotukialuksilla ei ole mitään ylimääräistä paitsi lähellä ohjuspuolustus / ilmatorjunta, ja heidän pääaseensa ( lentokoneessa) jokainen kannen neliömetri ja sisätilavuuden kuutiometri säästetään angaarin alle.

                      ... ei ole lentokoneita, ellet tuo AUG:ta mukaasi, tilauksessa olevien alusten välinen etäisyys on vähintään 3 mailia, muuten ne eivät pysty ohjaamaan ilma- tai torpedohyökkäyksen aikana, eli ilmapuolustus ja ilmatorjunta laskeutumisaluksiin .. laivan lupa, älä hiero persettäsi johdinautossa ruuhka-aikaan .. nauraen .. saattohelikopteritkaan eivät auta, eivät niiden erityispiirteet, ja sinulla on vain laskeutuminen .. 2 mm konekiväärit maksimissaan 14.5 mailia, mutta ne eivät lennä, Verba MANPADS laskeutuu, oi, se laskee ne 5 mailin etäisyydeltä ja 5 km korkeudelta. pienissä veneissä ne eivät myöskään ole hulluja, ainakin siellä on kaksi miehistöä, joissa on MANPADS.. Escort-laivantorjuntaohjukset eivät kaappaa ohjaavaa pientä venettä 40-55 solmun nopeudella. 10-15 mailin etäisyydellä .. saattotykistökin osoittautuu hyödyttömäksi, kantama on jopa 10 mailia, ja sinusta pieniin 10 mailia + 5 mailia saattajaa sinulta .. surua kuitenkin tuli ulos .. ja kaikki vain siksi, että joku oli järkyttynyt 76 mm:n asetelineen läsnäolosta laskeutumisaluksessa .. hi
                      1. Scraptor
                        Scraptor 21. kesäkuuta 2015 klo 17
                        0
                        kirjoitat jotain pornografiaa...
                    2. Inok10
                      Inok10 21. kesäkuuta 2015 klo 15
                      +4
                      Lainaus Scraptorilta
                      yhden pommin alla, kuten valtavassa UDC:ssä, joka on täynnä kerosiinia, ei kerätty.

                      ... fantasiaasi uppoavasta maihinnoususta polttavaan kerosiiniin .. oppia nykyaikaisten laivojen rungon rakenteesta .. Kertooko kaksoispohjan käsite mitään? .. pieni koulutusohjelma ja kuvitus .. hi
                      Toinen pohja (kaksoispohja) on vedenpitävä alusta, joka sijaitsee jollain etäisyydellä pääpohjasta ja on jaettu lattioilla ja naruilla vedenpitäviin kaulaosastoihin. Aluksi toinen pohja varustettiin suojaamaan aluksen runkoa läpimeneviltä reikiltä pohjaveden aikana, iskuilta vedenalaisiin riuttoihin, törmäyksiltä jne. Kaksoispohjatilan tiiviys
                      mahdollisti ruumaosastojen tulvimisen estämisen, jos ulkorunko vaurioituu. Sitten toisen päivän osastoja alettiin käyttää veden, polttoaineen ja muiden nesteiden varastointiin. Lisäksi toinen pohja on laivan rakenteen tärkein kantava elementti, ajoneuvojen ja lastin alusta. Myös toinen pohja lisää myös rungon lujuutta ja sen kestävyyttä erilaisille kuormituksille. Toisen pohjan lisäksi käytetään kaksipuolista tekniikkaa. Samanaikaisesti, tietylle etäisyydelle ulkopuolelta, on asennettu vedenpitävä pitkittäinen laipio, joka suorittaa samanlaisia ​​​​toimintoja kuin toinen pohja.
                      Venäjän laivastossa toista pohjaa käytettiin ensimmäisen kerran vuonna 1867 vesille laskettujen kaksitornisten panssaroitujen veneiden Rusalka ja Enchantress rakentamisessa.
                      .. eli laiva- ja lentopolttoainesäiliöt sijaitsevat paljon vesirajan alapuolella ..
                      1. Scraptor
                        Scraptor 21. kesäkuuta 2015 klo 17
                        -1
                        millaisia ​​johdinauto (epäterveellisiä) fantasioita sinulla on ...

                        mutta itse asiassa, jopa ilman helikopterin kerosiinia, se oli tällainen:
                        https://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Lancastria - больше 4000 жертв, войсковой транспорт.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Армения_(теплоход,_1928) - > не менее 4500 жертв
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Toyama_Maru - около 5,400 жертв, войсковой транспорт.


                        munkki, kuka sinä olet? kiusata
      2. Tervetuloa helvettiin
        Tervetuloa helvettiin 20. kesäkuuta 2015 klo 10
        +5
        tällaisen luokan laivojen rakentamiseen ja sellaisella uppoumalla tarvitaan telakoita, mutta meillä ei niitä ole, mutta jos on, ne on ahdettu ja rakennamme sellaisia ​​​​laivoja irtotavarana, kun taas ulkomailla ne yhdistyvät nostureilla, ja nosturit tilataan Kiinasta ja jokainen nosturi on telakalle yksilöllinen, joten jotta voimme rakentaa tällaisia ​​laivoja, meidän on rakennettava tai päivitettävä olemassa olevia telakoita ja tilattava nostureita, esimerkiksi lentotukialusta rakennettaessa Iso-Britannia odotti nostureita Kiinasta yli kahden vuoden ajan
        1. Inok10
          Inok10 20. kesäkuuta 2015 klo 11
          + 10
          Lainaus: Tervetuloa helvettiin
          tällaisen luokan laivojen rakentamiseen ja sellaisella uppoumalla tarvitaan telakoita, mutta meillä ei niitä ole, mutta jos on, ne on ahdettu ja rakennamme sellaisia ​​​​laivoja irtotavarana, kun taas ulkomailla ne yhdistyvät nostureilla, ja nosturit tilataan Kiinasta ja jokainen nosturi on telakalle yksilöllinen, joten jotta voimme rakentaa tällaisia ​​laivoja, meidän on rakennettava tai päivitettävä olemassa olevia telakoita ja tilattava nostureita, esimerkiksi lentotukialusta rakennettaessa Iso-Britannia odotti nostureita Kiinasta yli kahden vuoden ajan

          ... ensin "artikkelista" .. paskaa .. naurava lauseen jälkeen:
          500 ihmistä tai 50 panssaroitua miehistönkuljetusalusta
          .. kaikki tulee selväksi .. kirjoittanut henkilö, jolla ei ole aavistustakaan mistä hän kirjoittaa .. ja hän aikoi myös laskeutua maihin Raptorsin kanssa .. ei allekirjoitusta, ei puhtaan veden lähdettä ..
          .. ja meillä on telakoita rakentamiseen ja meillä on kokoonpanotekniikka, emmekä tarvitse kiinalaisia ​​nostureita .. tervetuloa Baltkran Kaliningradiin ja rahoillesi vaikka kullan ja helmiäisterästen kanssa.. naurava .. tässä ovat brittien typerykset, olisi parempi, jos he tilasivat Baltkranista .. kuvassa Kaksipalkki 250 tonnia... hyvä
      3. Aleksei Bukin
        Aleksei Bukin 20. kesäkuuta 2015 klo 12
        0
        Toistaiseksi vain projekteja ... Mutta kaikesta huolimatta rahaa Mistraleille ei ole vielä saatu ...
        Ne olisivat meille erittäin hyödyllisiä hankkeiden toteuttamisessa!
        1. Scraptor
          Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 12
          0
          Ostaakseen lentotukialuksen takaisin intialaisilta.
      4. lukkoseppä
        lukkoseppä 20. kesäkuuta 2015 klo 13
        +2
        Lainaus käyttäjältä: oleg-gr
        Se on kiinnostavaa. Jää ymmärtää, mitä ja milloin hyväksytään.

        Olisi mukavaa ymmärtää miksi? Hyvin pitkään, kuten he sanoivat, "ne olivat rypistyneitä" selittäen Mistralin tarvetta laivastomme, laivasto, kummallista kyllä ​​jostain syystä, vastusti sitä, haluan ymmärtää kaiken sama \uXNUMXd no, mistä me tämän tiedämme??!
        1. igor.borov775
          igor.borov775 20. kesäkuuta 2015 klo 14
          +1
          Vastaus oli yksinkertainen BIUS siellä puhtaasti ranskalainen mukautettu standardien. Toinen. Kenelläkään muulla ei ole omaa järjestelmää, laita jenkkien lupa. He hallitsevat tätä tiukasti.. Olimme myös kiinnostuneita sairaalan standardeista ja kaiken tämän talouden hallinnasta, joka on myös laivaston erilaisten voimien ohjauskeskus.Tässä on sellainen päätös ja mikä tärkeintä, nopeus rakentamisen aikana kaikki on jo tehty.
          1. Scraptor
            Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 15
            +3
            paska, siinä kaikki - CICS:n torjuminen massiivisella ilmahyökkäyksellä mihin tahansa Neuvostoliiton hävittäjään on paljon vaikeampaa, ja sairaalan pitäisi päinvastoin sijaita erillisellä sairaala-aluksella.
            1. lelikas
              lelikas 20. kesäkuuta 2015 klo 15
              +1
              Lainaus Scraptorilta
              paska, siinä kaikki - CICS:n torjuminen massiivisella ilmahyökkäyksellä mihin tahansa Neuvostoliiton hävittäjään on paljon vaikeampaa, ja sairaalan pitäisi päinvastoin sijaita erillisellä sairaala-aluksella.

              Sairaalasta yleensä, se on totta - mutta haavoittuneiden nopea evakuointi melkein välittömällä leikkauksella on plussaa.
              Mutta biosista - en ole tässä samaa mieltä - kaikki laivojen ilmapuolustusjärjestelmät toimivat erillään toisistaan, päällekkäin, kaikki ilmapuolustus voi "toimia" yhdelle kohteelle, mikä ei ole kovin kätevää (Tarkoittaa vanhoja aluksia) .
              1. Scraptor
                Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 15
                +1
                Mitä eroa on lentää helikopterilla haavoittuneen miehen kanssa? luultavasti parempi sairaalalaivalla.
                vakavasti - laivojen ilmapuolustuksesta ja vielä enemmän Moskovan ohjuspuolustuksesta, sinun ei tarvitse kirjoittaa tätä ... wassat

                Ranskalaisilla on samanlainen laiva vain siksi, että he ovat sodassa papualaisten kanssa, joilla on viidakkoveitset, jouset ja nuolet (ei edes aina MANPADS) kahviviljelmillä, mutta ilmailu, joka polttaa tämän navetan täyteen helikopteripetrolia puolesta tuodista. ja sitten hukkua - ei.
      5. NordUral
        NordUral 20. kesäkuuta 2015 klo 21
        0
        Tai ehkä ensin päätetään Venäjän merivoimien konseptista yhdessä muiden asevoimien kanssa. Laske sitten vaadittava vähimmäismäärä alustyypeittäin, päätä projekteista hajottamatta useisiin, ota ne sarjoiksi ja rakenna hiljaa, ilman melua ja tietopölyä, näyttäen meille, ihmisille ja mahdollisille vihollisille, valmiita johtoaluksia. sarja. Ja niin se on kaikessa, "Armata", T-50, PAK DA jne. On aika rakentaa laivoja, tankkeja, hävittäjiä, majavia ja paljon muuta, eikä yrittää joka kulmalla, mitä muuta voimme tehdä.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. pip
      pip 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +3
      Näiden muurin lähellä olevien mistraalien heikentämiseksi kiusataan myös ranskalaisia ​​puhdistamaan vesialue.
      1. Vitali Anisimov
        Vitali Anisimov 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        +5
        Avalanche-helikopteritukialustaan ​​on kehitetty vaihtoehto Mistraleille

        Tämä on artikkelin ydin! Eli emme voi tehdä pahempaa .. Mutta rakentaa, mielestäni on parempi odottaa parempia aikoja .. Nyt pääsuunta on ilmailu, ydinsukellusveneet, ydinaseet .. No, tankit tietysti .. hi
        1. kapteeni
          kapteeni 20. kesäkuuta 2015 klo 09
          + 17
          Olisi parempi, jos he kirjoittaisivat rahasta, jonka Ranska on meille velkaa, jotenkin meidän vaatimuksiamme ei kuulla ja hallitustemme toimet tässä asiassa eivät näy. Ehkä olemme jo antaneet ranskalaisille anteeksi nämä rahat? Ja sitten, kun päätämme venäläisen omaisuuden pidätyksestä Ranskassa, Belgiassa ja Itävallassa, meidän on myös tehtävä. Toimintamme ei näy, toistaiseksi pelkkää keskustelua.
          1. Vitali Anisimov
            Vitali Anisimov 20. kesäkuuta 2015 klo 09
            +4
            Lainaus: kapteeni
            Olisi parempi, jos he kirjoittaisivat rahasta, jonka Ranska on meille velkaa, jotenkin meidän vaatimuksiamme ei kuulla ja hallitustemme toimet tässä asiassa eivät näy.

            Tällaisia ​​asioita on jatkunut vuosia... Ainoa "plus", että nämä "Minetsralit" maksoivat ranskalaisille melkoisen pennin, on vain yhden parkkipaikan palvelu...
            Intiassa on sanonta .. Jos haluat voittaa vihollisen, anna hänelle "valkoinen norsu" tai lentotukialus ... kiusata
          2. mahdollisesti
            mahdollisesti 20. kesäkuuta 2015 klo 09
            +8
            Lainaus: kapteeni
            Olisi parempi, jos he kirjoittaisivat rahoista, jotka Ranska on meille velkaa, jotenkin meidän vaatimuksiamme ei kuulla ja hallitustemme toimet tässä asiassa eivät näy

            Raha rakastaa hiljaisuutta, ja laivoja olisi hyödyllisempää hankkia. Luulen, että kaikki pyörii niiden hankkimisen ympärillä - no, samanlaisia ​​laivastoja ei saa mistään seuraavan 15 vuoden aikana. No, jos vain kiinalaiset rakentavat rakennuksen nopeasti, ja sitten rakennamme sen 4 vuotta.
            Lainaus: kapteeni
            Ja sitten, kun päätämme venäläisen omaisuuden pidätyksestä Ranskassa, Belgiassa ja Itävallassa, meidän on myös tehtävä.

            Tämä on varoitus ilmassa ennen "Venäjän Davosia" Pietarissa tai pikemminkin tapahtuman aikaan siinä toivossa, että bruttokansantuote nykii jyrkästi ja estää jotain Venäjällä Ranskan ja Belgian liiketoiminnalta, sitten kaikki kutsut liikemiehille yhteistyön tekeminen paljastettaisiin taiteellisena pillinä. BKT on jo varsin selkeästi vastannut mitä ja miten se tekee asialle, belgialaiset ovat jo menettäneet päänsä ja toistaiseksi he eivät kehitä aihetta - "Virallinen Bryssel tekee kaikkensa ratkaistakseen tilanteen venäläisen omaisuuden pidättämisessä Belgiassa”, Moskovan kuningaskunnan suurlähetystö sanoi. ja "Belgian ulkoministeriö ei saanut ulosottomiehiltä asiakirjoja heidän hallussaan olevan Venäjän valtion omaisuuden pidätyksestä, joten ministeriö ei tiennyt tapahtuneesta", Interfax-lähde sanoi.
            Lainaus: kapteeni
            Toimintamme ei näy, toistaiseksi pelkkää keskustelua.

            Ehdotatteko myös strategisen ilmailun nostamista ilmaan? naurava
          3. Kazak Bo
            Kazak Bo 20. kesäkuuta 2015 klo 10
            +1
            Olisi parempi, jos he kirjoittaisivat rahoista, jotka Ranska on meille velkaa.


            Siksi ranskalaiset takavarikoivat omaisuutemme ja omaisuutemme, jotta ne eivät antaisi meille rahaa - vertaa summia
            -- olemme velkaa noin 1,25 miljardia
            - Jukosin sijoittajat vaativat noin 1,4 miljardia...
            Joten ranskalaiset päättivät tehdä vaihdon, samalla heittäen Jukos-sijoittajia (myöhemmin esitellen heille verojen maksamatta jättämistä koskevia vaatimuksia!) ... nyt he alkavat neuvotella liberaalien Pietarin taloudesta puhumisen jälkeen on ohi ...
            Mutta sydämeni tuntee, että HE SAVAT "KORVAT KUOLLELTA ASSISTA"! 20.07, varhain aamulla he näyttivät PUTININ ja lännen bisneseliitin tapaamista ... tarina siitä, millaisen "tökin" presidenttimme antoi omaisuutemme pidätyksestä ... Kuvasta päätellen näytöllä BKT "puree" vähän ... ja tämä tarkoittaa, että lännen ei tarvitse odottaa mitään hyvää ...
            1. atalef
              atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 10
              +1
              Lainaus KazaK Bolta
              Jukosin sijoittajat vaativat noin 1,4 miljardia

              50 miljardia, 1.4 on ECHR:ltä (muuten, voit vain heittää sen pois), ja 50 miljardia on Haagin välimiesoikeus - täällä päätös on sitova, joten he pidättävät ja jatkavat pidättämistä.
              1. Altona
                Altona 20. kesäkuuta 2015 klo 11
                + 13
                Lainaus atalefilta
                50 miljardia, 1.4 on ECHR:ltä (muuten, voit vain heittää sen pois), ja 50 miljardia on Haagin välimiesoikeus - täällä päätös on sitova, joten he pidättävät ja jatkavat pidättämistä.

                ------------------
                Venäjälle Haagin tuomioistuimen päätökset ovat valinnaisia, tai pikemminkin Venäjä ei tunnusta toimivaltaansa .. Venäjä ei ole Euroopan energiaperuskirjan osapuoli ...
                "Tämän oikeudenkäynnin osalta kantamme on tiedossa: se perustuu siihen, että Haagin välitystuomioistuimella on tämän tyyppisissä asioissa ja tapauksissa toimivalta vain niiden maiden suhteen, jotka ovat allekirjoittaneet ja ratifioineet Euroopan energiaperuskirjan", Putin muistutti. .
              2. Rostov
                Rostov 20. kesäkuuta 2015 klo 11
                +5
                Lainaus atalefilta
                Haag välimiesmenettely tuomioistuin -- tässä ratkaisu on pakollinen

                Välimiesoikeus (kaupallinen välimiesmenettely) - ei-valtiollinen oikeuselin, joka ratkaisee taloudellisia (taloudellisia) sopimuksia koskevia riitoja oikeushenkilöiden, oikeushenkilöiden ja kansalaisten, kansalaisten kesken.
                Jos tuomioistuimen päätös ei suoriteta vapaaehtoisesti, se on pakkotäytäntöönpano. Tässä tapauksessa osavaltion tuomioistuin kutsuu välimiesmenettelyn osapuolet ja kehottaa heitä ilmoittamaan, että on olemassa perusteita kieltäytyä täytäntöönpanomääräyksen antamisesta.
                Muistaakseni kirjoitat usein, että ymmärrät jotain oikeuskäytännöstä. No, voitko nyt kertoa meille, mitä Haagin välimiesoikeuden päätöksellä on jo tapahtunut, ja mikä on jatkomenettely?
                Lainaus atalefilta
                1.4 Tämä on Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta ( muuten, voit vain heittää sen )
                Ja tässä olet täysin oikeassa.
                1. igor.borov775
                  igor.borov775 20. kesäkuuta 2015 klo 15
                  0
                  Tässä asia on hieman erilainen: välimiesoikeus voi viedä asian käsittelyyn, jos yhtiön peruskirjassa on tämä kohta.
                  1. Scraptor
                    Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 15
                    +1
                    mitä joku yritys kirjoittaa peruskirjaansa, Venäjällä ei ole mahdollisuutta ratifioida kansainvälisiä sopimuksia.
                    1. Kos_kalinki9
                      Kos_kalinki9 20. kesäkuuta 2015 klo 15
                      0
                      Kaverit! kirjoita venäjäksi, maksamme tai emme välttämättä.
                      1. Scraptor
                        Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 16
                        0
                        ei välttämättä
                      2. Rostov
                        Rostov 20. kesäkuuta 2015 klo 16
                        0
                        Lainaus: Kos_kalinki9
                        Kaverit! kirjoita venäjäksi, maksamme tai emme välttämättä.

                        Tällä foorumilla kukaan ei anna sinulle varmaa vastausta, koska täällä ei juuri ole kansainvälisiä lakimiehiä.
                        Mutta tilanne on suunnilleen tämä. ECHR:n päätöksen mukaan yli ihra riippuu valtion vapaaehtoisesta tahdosta, koska tämä instituutio ei tarjoa täytäntöönpanoa.
                        Haagin välimiesoikeuden päätöksen mukaan nyt tapahtuu seuraavaa. Kuten edellä kirjoitin, välimiestuomioistuin ei ole valtion toimielin, joten sen päätös on laillistettava sen maan asianomaisen osavaltion tuomioistuimen päätöksellä, jossa Haag pannaan täytäntöön. Ne pidätykset, joita nyt tapahtuu, on tarkoitettu kanteen turvaamiseen, ts. tätä omaisuutta ei voida luovuttaa ennen riidan ratkaisemista. Päätöksen vakuuspidätyksen määräämisestä tekee tuomioistuin hakemuksen vastaanottamispäivänä ja siitä ilmoitetaan vastaajalle (velalliselle) jälkikäteen. Mutta muut liikkeet tapahtuvat vastaajan (velallisen) pakollisella ja ennakkoilmoituksella. Ja mitä seuraavaksi tapahtuu, riippuu vain valtiomme toimista, sillä samojen EIT:n päätösten analyysin perusteella Venäjä ja Turkki ovat puolueellisempia kuin Länsi-Euroopan maat.
                        P.s. jotenkin konferenssissa onnistuin juttelemaan italialaisen oikeustieteen professorin kanssa. Yleisön kysymykseen, miksi Euroopan ihmisoikeustuomioistuin suhtautuu tiukemmin (tai politisoidummin) Venäjän federaatiota koskeviin päätöksiin, seurasi seuraava vastaus: Kyllä, siellä ei ole politiikkaa, valtionne itse hyväksyi tällaiset lait! Hänelle yleisöstä jälleen kysymys - No, oletko eurooppalaiset ja amerikkalaiset suositellut? Hän hymyili - No, loppujen lopuksi he suosittelivat, mutta eivät pakottaneet!
                        Siksi toistan, että Gaga-tuomioistuimen päätöksen täytäntöönpanon mukaan kaikki riippuu siitä, miten valtio toimii - murskata tissit kuin mistraaleilla tai hakkaa korvaan kuten 08.08.08.
        2. shalim
          shalim 20. kesäkuuta 2015 klo 09
          0
          Venäjä on kehittänyt toisen hankkeen korvaamaan ranskalaiset "Mistrals"

          balttien odotetaan kokevan jälleen hysteriaa tästä)
          1. Catch-22
            Catch-22 20. kesäkuuta 2015 klo 10
            0
            Lainaus shalimilta
            balttien odotetaan kokevan jälleen hysteriaa tästä)

            Ja mitä PB:ille kuuluu? Ah, kyllä, aivan oikein - ne haisevat mistä tahansa syystä) Ajatus on selvä)
        3. sgazeev
          sgazeev 20. kesäkuuta 2015 klo 10
          0
          Lainaus: MIKHAN
          Avalanche-helikopteritukialustaan ​​on kehitetty vaihtoehto Mistraleille

          Tämä on artikkelin ydin! Eli emme voi tehdä pahempaa .. Mutta rakentaa, mielestäni on parempi odottaa parempia aikoja .. Nyt pääsuunta on ilmailu, ydinsukellusveneet, ydinaseet .. No, tankit tietysti .. hi

          Missä jalkaväki ei kulje
          Ja panssaroitu juna ei kiirehdi
          Raskas tankki ei ryömi -
          Teräslintu lentää sinne! sotilas
        4. Stirbjorn
          Stirbjorn 20. kesäkuuta 2015 klo 10
          +1
          Lainaus: MIKHAN
          Tämä on artikkelin ydin! Eli voimme tehdä paremmin.

          Odota, emme voi tehdä sen huonommin, niittimallit ... on vielä kuilu ennen todellista projektia TD: n kanssa
      2. lelikas
        lelikas 20. kesäkuuta 2015 klo 15
        0
        Lainaus PiP:ltä
        Näiden muurin lähellä olevien mistraalien heikentämiseksi kiusataan myös ranskalaisia ​​puhdistamaan vesialue.

        Miksi heikentää? Heillä on jo hieno kokemus, kun israelilaiset kaappasivat omia, maksettuja, ohjusveneitään (jos muisti pettää) viisi kappaletta.
        Tilanne oli melkein sama kuin meillä.
    4. SRC P-15
      SRC P-15 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +5
      Lainaus: NEXUS
      Kyllästynyt tähän Mistralien teemaan.

      Avalanche-helikopteritukialusprojektin kehitys on vihje ranskalaisille, että voimme rakentaa tällaisia ​​aluksia itse, eivätkä heidän "Mistrals"-alukset vastustaneet meitä. Siten pakotamme "sammakot" hieman kiirehtimään asian lopullisen päätöksen kanssa näillä "raudoilla".
      1. atalef
        atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        +7
        Lainaus: SRTs P-15
        Avalanche-helikopteritukialushankkeen kehitys on vihje ranskalaisille, että voimme rakentaa tällaisia ​​aluksia itse, ja niiden "Mistrals" ei vastustanut meitä.

        Joten ehkä kannattais rakentaa se heti itse?
        Yleisesti ottaen edustaa hieman teknologioiden suunnittelu-, luomis- tai säätöprosessia, materiaali- ja teknistä perustaa jne., jne.
        Jotenkin epäilen niin paljon, että näin pienen projektin kehittäminen kesti, no, puoli vuotta.
        Ja se yksi, ei väliä kuinka päivästä toiseen - siis uusi projekti ja uusi projekti, ja jokainen ei vain korvaa Mistraleja, vaan jopa ylittää ne (mikä ei ole huono) - mutta kaikki on jotenkin liian nopeaa - en älä usko sitä.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 20. kesäkuuta 2015 klo 09
          0
          Lainaus atalefilta
          Jotenkin epäilen niin paljon, että näin pienen projektin kehittäminen kesti, no, puoli vuotta.

          Sanoin selvästi, että tämä on ranskalaisten trollausta. Jos todella suunnittelimme tällaisten alusten rakentamista, olisimme oppineet siitä vasta niiden rakennusvaiheessa. Ja sammakoiden peitettäväksi "Jumala itse käski"!
          1. atalef
            atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 09
            0
            Lainaus: SRTs P-15
            Sanoin selvästi, että tämä on ranskalaisten trollausta

            Ymmärrän sammakoiden kusipäät, enkä todellakaan tiedä asioiden tilaa
            Lainaus: SRTs P-15
            . Jos todella suunnittelimme tällaisten alusten rakentamista, olisimme oppineet siitä vasta niiden rakennusvaiheessa.

            Miksi?
            Lainaus: SRTs P-15
            Ja peittää sammakoita "Jumala itse käski"

            Kyllä, he eivät peitele sammakoita ......
            1. SRC P-15
              SRC P-15 20. kesäkuuta 2015 klo 11
              0
              Lainaus atalefilta
              Miksi?

              kaalille!
          2. sgazeev
            sgazeev 20. kesäkuuta 2015 klo 10
            +2
            Lainaus: SRTs P-15
            Lainaus atalefilta
            Jotenkin epäilen niin paljon, että näin pienen projektin kehittäminen kesti, no, puoli vuotta.

            Sanoin selvästi, että tämä on ranskalaisten trollausta. Jos todella suunnittelimme tällaisten alusten rakentamista, olisimme oppineet siitä vasta niiden rakennusvaiheessa. Ja sammakoiden peitettäväksi "Jumala itse käski"!

            Vielä enemmän, heidän tekniikkansa on taskussamme.Voit näyttää eri projektoreita kuvissa heidän kanssaan "Mistrals" kanssamme "Avalanche", ajan myötä ne keksivät toisen nimen, jotta vastustajasta tulee pakkomielle. naurava
            1. atalef
              atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 10
              +2
              Lainaus käyttäjältä: sgazeev
              Ne ovat enemmän kuin heidän teknologiansa taskussamme

              Miltä tämä tekniikka sitten näyttää?
              Suunnitelmat?
              vai siirsivätkö he koneensa, komponenttinsa ja henkilöstönsä samaan?
        2. Catch-22
          Catch-22 20. kesäkuuta 2015 klo 10
          +1
          Lainaus atalefilta
          Ja se yksi, ei väliä kuinka päivästä toiseen - niin uusi projekti ja uusi projekti

          Krylovskin valtion tieteellinen keskus "kirjoitti pöytään")
          Krylovtsy, jo 70-luvun lopulla, rakensi tukikohtaa projektilla 10200, joka suljettiin onnistuneesti)
          1. atalef
            atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 10
            +2
            Lainaus: Catch-22
            Krylovtsy, jo 70-luvun lopulla, rakensi tukikohtaa projektilla 10200, joka suljettiin onnistuneesti)

            No kyllä, vasta 40 vuotta on kulunut, ja projekti on kuin uusi.
            Mikään ei ole muuttunut, ei tekniikka, ei materiaalit - vain kaikki.
            Ja niin tietysti voit ottaa 70-luvun projektin (varoittaa kaikkia etukäteen, että se mikä oli Neuvostoliitossa on parasta) ja sitten alkaa sahaamaan ja sahaamaan
            1. Catch-22
              Catch-22 20. kesäkuuta 2015 klo 10
              0
              Lainaus atalefilta
              joo, siitä on vasta 40 vuotta

              naurava ei, tarkoitan, että helikopterin kuljettamisidealla oli joskus suunnittelutoteutus, mutta se ei koskaan päässyt varastoihin)
              1. atalef
                atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 10
                +2
                Lainaus: Catch-22
                Lainaus atalefilta
                joo, siitä on vasta 40 vuotta

                naurava ei, tarkoitan, että helikopterin kuljettamisidealla oli joskus suunnittelutoteutus, mutta se ei koskaan päässyt varastoihin)

                No, kyllä, se on kuin Ivan Julma - ensimmäinen, joka keksi röntgenlaitteen
                Julistaa bojaareilleen
                - Näen läpi sinun suki naurava
                1. Catch-22
                  Catch-22 20. kesäkuuta 2015 klo 10
                  0
                  Lainaus atalefilta
                  No joo, niin se on


                  Puhun jäljittelyn väistämättömästä kutinasta. Otetaan esimerkiksi vedenalaisen lentotukialuksen Rubin-projekti 41a vuodelta 1937 - "vastauksemme Britannialle ja Ranskalle", jolla ei ollut käytännön merkitystä. No, myös Wasp, jonka piti mahtua torpedoputkeen.
        3. aran
          aran 20. kesäkuuta 2015 klo 10
          +1
          [quote = atalef] [quote = SRTs P-15] Avalanche-helikopteritukialushankkeen kehitys on vihje ranskalaisille, että voimme rakentaa tällaisia ​​aluksia itse ja niiden "mistraalit" eivät vastustaneet meitä kuvassa [/ lainaus]
          Joten ehkä kannattais rakentaa se heti itse?
          Yleisesti ottaen edustaa hieman teknologioiden suunnittelu-, luomis- tai säätöprosessia, materiaali- ja teknistä perustaa jne., jne.
          Jotenkin epäilen niin paljon, että näin pienen projektin kehittäminen kesti, no, puoli vuotta.
          Ja se yksi, ei väliä kuinka päivästä toiseen - siis uusi projekti ja uusi projekti, ja jokainen ei vain korvaa Mistraleja, vaan jopa ylittää ne (mikä ei ole huono) - mutta kaikki on jotenkin liian nopeaa - en älä usko. [/

          Kyllä, kaikki on vain puhetta verkossa! Sinäkin voit kirjoittaa ja lähettää jotain vastaavaa, ja kaikki keskustelevat mielellään! Ennen kuin Venäjän federaation puolustusministeriö aloittaa virallisesti kilpailun jonkinlaisen projektin laivan rakentamisesta, ei ole vakavaa keskustelua! Lisäksi vaikka projekti ja johtolaivan rakentaminen olisikin, niin sarjaan kuluu paljon aikaa, sillä johtolaiva on aina suunnittelun hienosäätö! Sitä hyödynnetään armottomasti testien aikana jambien tunnistamiseksi ja poistamiseksi sarjasta.
        4. Kirjaudu pois
          Kirjaudu pois 20. kesäkuuta 2015 klo 10
          0
          Joten misraloyn puolikkaat valmistettiin Pietarissa ajallaan vastaanotetun tekniikan mukaan suuri kokoonpano. Lisäksi saatiin NATO:ssa käytetty aluksen taisteluohjaustekniikka.
          Tietenkin on epätodennäköistä, että sitä on mahdollista kehittää kovin nopeasti, mutta on mahdollista, että emme rakenna tämän luokan laivoja 12-15 vuoteen.
        5. Tikka2027
          Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 11
          0
          Lainaus atalefilta
          Jotenkin epäilen niin paljon, että näin pienen projektin kehittäminen kesti, no, puoli vuotta.

          Uusi projekti - muutama vuosi.
          Jos Mistralsille on olemassa täydellinen tekninen dokumentaatio, voit kuuden kuukauden kuluttua tehdä joitain kosmeettisia muutoksia ja ilmoittaa, että tämä on meidän kehitystyömme.
          1. atalef
            atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 12
            +1
            Lainaus Dart2027:stä
            Jos Mistralsille on olemassa täydellinen tekninen dokumentaatio, voit kuuden kuukauden kuluttua tehdä joitain kosmeettisia muutoksia ja ilmoittaa, että tämä on meidän kehitystyömme.

            naurava
            Oletko tosissasi ? Ei ole väliä kenen kehityksestä tiedotetaan, ihmettelen, miten luot koko teknologiaketjun puolessa vuodessa?
            1. Tikka2027
              Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 13
              0
              Vastasin kysymykseen PROJEKTIN KEHITTÄMISEN ajoituksesta. Rakentaminen on toinen juttu.
        6. Musta eversti
          Musta eversti 20. kesäkuuta 2015 klo 13
          +1
          Myönnän esimerkiksi, että vastaavia hankkeita on harkittu ja kehitetty aiemminkin. Ja ottaen huomioon Mistralin yhteisen rakenteen, layoutia ja tekniikoita voitaisiin säätää. Tämä projekti ei siis syntynyt puolessa vuodessa.
        7. g1v2
          g1v2 20. kesäkuuta 2015 klo 13
          0
          No, tarvitsimme mistraaleja, jotta opimme rakentamaan niitä itse, ja muuten, 2 mistraalia oli tarkoitus rakentaa sopimuksen mukaan Venäjän federaatioon. Suunnittelijamme purkivat hankedokumentaation yksityiskohtaisesti, ilmeisesti myös rakentamisen valmistelut Venäjän federaatiossa ovat alkaneet. Pietarissa hallittiin perässä suurlohkokokoonpanon tekniikka, koulutettiin työntekijät, koulutettiin 2 laivan miehistöt. On täysin mahdollista, että näitä projekteja alettiin valmistella Mistral-sopimuksen alkaessa, ja on täysin mahdollista, että nämä ovat modifioituja Mistraleja. MUTTA VALMISTETUN PROJEKTIN HUOMAUTUKSESSA ON ENSIMMÄINEN UDC:N RAKENTAMINEN ERITTÄIN PITKÄ LIIKETOIMINTA.
    5. andrey
      andrey 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Lainaus: NEXUS
      Olen kyllästynyt tähän Mistral-aiheeseen. Olisi parempi viedä johtajat ja Flurryt loogiseen vaiheeseen kuin raaputtaa kieltä "ranskalaisten" korvaamisesta.

      Haluaisin ensin kuulla selkeän sovelluksen käsitteen... pyyntö
      1. Catch-22
        Catch-22 20. kesäkuuta 2015 klo 10
        +1
        Lainaus: Andrey Jurievich
        Haluaisin ensin kuulla selkeän sovelluksen käsitteen...

        ei ole selkeää käsitettä) Surffalla on 8 helikopteria 22 Mistralia vastaan, mutta se on silti julistettu "helikopteritukialus". Mutta on vielä 50 merijalkaväkeä) En esimerkiksi ymmärrä tätä huutoa "vastauksestamme Mistraleille". Kuinka paljon joku voi vastata? Haluatko pelastaa kasvot? Olet oikeassa - ensinnäkin pitää olla käsite ja käytännöllinen merkitys, ei typerä jäljitelmä vastustajien "pesemiseksi".
    6. Aleksei-74
      Aleksei-74 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +3
      Projektit ovat hyviä, kun ne on rakennettu, niin sitten keskustellaan, mutta toistaiseksi piirustukset paperille, kyllä ​​layoutit... ja siinä se
    7. BOLSEVIK
      BOLSEVIK 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +3
      Lainaus: NEXUS
      Olisi parempi viedä johtajat ja flurryt loogiseen vaiheeseen kuin raaputtaa kieltäsi "ranskalaisten" korvaamisesta.

      Tarkalleen!
      Laivastot tarvitsevat 1., 2. luokan laivoja, kuten ilmaa, eivät kapeita proomuja.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 20. kesäkuuta 2015 klo 10
        +2
        Lainaus: BOLSHEVIK
        Tarkalleen!
        Laivastot tarvitsevat 1., 2. luokan laivoja, kuten ilmaa, eivät kapeita proomuja.

        "Kristilliset proomut" - 1. luokan laivat
        1. Inok10
          Inok10 20. kesäkuuta 2015 klo 12
          +3
          Lainaus: Stirbjorn
          Lainaus: BOLSHEVIK
          Tarkalleen!
          Laivastot tarvitsevat 1., 2. luokan laivoja, kuten ilmaa, eivät kapeita proomuja.

          "Kristilliset proomut" - 1. luokan laivat

          .. siirtymän suhteen kyllä! .. ah, käytännön järkeä? sellaisessa ensiluokkaisessa laivassa? ..se on nolla sauvaton..zilch.. naurava
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 20. kesäkuuta 2015 klo 17
            0
            Lainaus käyttäjältä Inok10
            .. siirtymän suhteen kyllä! .. ah, käytännön järkeä? sellaisessa ensiluokkaisessa laivassa?

            Venäjän laivaston sotalaivojen luokituksen mukaan vinkki
    8. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      0
      V. Vielä parempi, aloita ensimmäisen ja toisen luokan laivojen rakentaminen! Ja se, mitä meillä on, on toivottoman vanhentunutta! Ja siellä on mahdollisuus pysyä kuin Iranissa lähimerialueen hyttyslaivaston kanssa.
    9. sub307
      sub307 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Todellakin, hieman väsynyt. He rakensivat jotain vastaavaa (tarvittaessa) "hiljaisesti", ja sitten kaikki "iloivat" "kuorosta". Ja niin ..., uutisissa on vain "suhteita": he saivat suurikokoisia kokoonpanotekniikoita ja "laukku" -projekteja ..., uff - he kyllästyivät ehdottomasti.
    10. Kommentti on poistettu.
    11. Catch-22
      Catch-22 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      0
      Lainaus: NEXUS
      Kyllästynyt tähän Mistralien teemaan.

      varmasti.
      Lainaus: NEXUS
      kuin raaputtaa kieltäsi "ranskalaisen" korvaamisesta
      Haravakävelijamme haluavat sulkea tämän aiheen tyylikkäästi, tuontikorvauksen "Vastauksemme..." hengessä, vetääkseen La Gushatniksin nenän. Sillä välin sanotaan, että Nikolaev ja enko suuret maihinnousualukset ovat poistetaan varauksesta.
      Lainaus: NEXUS
      Ja tunne, että emme rakenna, vaan vain, anteeksi, minua tissää.
      No, ensi vuonna näyttää siltä, ​​​​että Surf on asetettu.
    12. kohoava
      kohoava 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      0
      NEXUS, +++++++++++++ Täysin samaa mieltä. Nyt on enemmän ja enemmän projekteja... Ehkä vihdoinkin alamme tehdä jotain?
    13. RUSSIVAN
      RUSSIVAN 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      0
      Rakentavatko he, vai luuletko, että yksi projekti piirretään yhdessä päivässä ???
    14. sgazeev
      sgazeev 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      +1
      Lainaus: NEXUS
      Olen kyllästynyt tähän Mistral-aiheeseen. Olisi parempi viedä johtajat ja Flurryt loogiseen vaiheeseen kuin raaputtaa kieltä "ranskalaisten" korvaamisesta.

      Väsymys ja viha katosivat, kahluualtaat "kannustivat" meidät liikuttamaan "palloja" kallossa. turvautua
    15. Dreamwriter
      Dreamwriter 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      0
      Kyllä, kyse ei ole Mistraleista. Tosiasia on, että Venäjä todella tarvitsee UDC:tä, jos haluamme saada suuren laskeutumisen muille maanosille.
      1. igor.borov775
        igor.borov775 20. kesäkuuta 2015 klo 15
        0
        Mistä maanosista on kyse. Meillä on paljon omia saaria. Nyt alkaa uuden kehittäminen. Varuskunnat alkavat toimia. Näiden UDC-veneiden työ on kattoa korkeampi. Kaikki riippuu laivanrakennusteollisuutemme kyvystä kokonaisuudessaan.Tänne koira on haudattu. Ja kahden laivan rakentaminen maksaa todella paljon. Joten he tarjoavat valikoiman vaihtoehtoja, mieluiten sarja.Mistral on periaatteessa sarja.Ja laivaston komentajat ryntäävät, tämä on myös hyvä. Mutta vaihtoehtoa ei ole vielä valittu.
        1. Scraptor
          Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 16
          +1
          kaikki riippuu siitä, että koirat haluavat polttaa ja hukkua niin suuressa laivassa merijalkaväen pataljoona kerralla ja jopa yhdessä sairaalan kanssa

          helikopterituki ei saa olla suuri - helikopteri ei tarvitse juoksua / juoksua,
          on myös mahdotonta yhdistää työvoimaa ja suurta määrää helikopteripetrolia yhdessä rakennuksessa.
          jos tämä on laiva kuin suuri kelluva tukikohta LCAC:lle, niin anna heidän kantaa niitä, ja sitten laskeutumisvoimat siirtyvät niihin pienemmiltä veneiltä. Muuten se menee näin:
          https://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Lancastria - больше 4000 жертв, войсковой транспорт.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Армения_(теплоход,_1928) - > не менее 4500 жертв
          https://en.wikipedia.org/wiki/Toyama_Maru - около 5,400 жертв, войсковой транспорт.
      2. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 20. kesäkuuta 2015 klo 16
        0
        Lainaus unelmakirjoittajalta
        Kyllä, kyse ei ole Mistraleista. Tosiasia on, että Venäjä todella tarvitsee UDC:tä, jos haluamme saada suuren laskeutumisen muille maanosille.

        Haluamme hallita ja varustaa maanosamme. Kaliningradista Vladivostokiin, anteeksi jos olen väärässä. Ja sotilaallisesta näkökulmasta.
    16. LUOKKA
      LUOKKA 20. kesäkuuta 2015 klo 17
      0
      Kyllä, ei tarvitse kiinnittää huomiota.
      "Krylovin keskustutkimuslaitos on kehittänyt vaihtoehdon Mistralsille, Lavina-helikopteritukialusprojektille, jonka uppouma on 24 tuhatta tonnia, ...
      Voiko kirjoittaja edes kuvitella, mitä tarkoittaa "kehittää projekti" tämän mittakaavan tuotteelle? Tai ainakin TK tälle projektille? Nämä ovat vuosia!
      Ja piirrä kuva ja kirjoita muutama numero (katosta otettu) - tämä voidaan tehdä nopeasti.
  2. ALABAY45
    ALABAY45 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +6
    Siksi se on näin: jotta jokin alkaisi sujua, on välttämätöntä, että meidät "heitetään" ennen sitä?!
    1. donavi49
      donavi49 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +2
      Nämä eivät siis ole projekteja, vaan niin houkuttelevia. Toistaiseksi MO ei ole antanut rahaa mihinkään. Heti kun he antavat sen, se on välttämätöntä 7-8 vuotta ennen laivaa, General Nevsky Design Bureaun optimististen vieheiden mukaan, joka myös pyysi rahaa armeijalle 2015 muovimallilla.
  3. Riigla
    Riigla 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +3
    Näyttää siltä, ​​​​että he sanoivat, että emme tarvitse tämän tyyppisiä aluksia, tai pikemminkin tietysti tarvitsemme niitä, mutta ei ensiksikään.
    1. donavi49
      donavi49 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +9
      No, jopa Algeria ja Filippiinit ovat jo hankkineet DKVD:n, ja Turkki rakentaa täysimittaisia ​​UDC:itä, kuten Juan Carlos.

      Vain Venäjä, jolla on 5 prikaatia, erillinen pataljoona ja merijalkaväen rykmentti (joka on yli 80 % maista, joilla on jo DKVD tai UDC), kuten väärät isoisät 44-vuotiaana, tulee taistelemaan suurella maihinnousualuksella, jossa on lähellä -nolla merikelpoisuus ja laskeutumisramppi rannalle, ei käden ulottuvilla, kuten aseita ja laivojen torjuntaohjuksia ja jopa panssarintorjuntajärjestelmiä.


      Tosiasia on, että tarvittaessa raaputa yhteen sotalaivoja, vielä nykyäänkin (kun tärkeimmät uudet fregatit ovat vielä toiminnassa) on mahdollista, ei tulessa, mutta 3-4 viikossa hyvä KUG (risteilijä, 3-4 BOD, 2 -3 TFR, lähimmän laivaston paikalliset joukot, tukijoukot, sukellusveneet) voidaan koota kaikkialle maailmaan, mutta jälleen laskeutumisessa on vaikeuksia. Ja silti, ilmavoimat eivät ole ihmelääke, koska ne voivat sulkea alueen ja mitä tehdä? Täällä esimerkiksi turkkilaiset (heillä on täysi oikeus ja ovat jo tehneet niin), romanialaiset, bulgarialaiset sulkevat ilmatilan, samoin kuin balttilaiset, puolalaiset ja saksalaiset. Kaikki, ilmavoimien SM:n rajallinen tietokanta on suljettu, ja merijalkaväki on normaalisti, he kulkevat neutraalien vesien läpi.
      1. beerdoc
        beerdoc 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        -1
        Aiheesta meidän BDK hymyili nostalgiasta. 2000-luvun alussa risteydin luokkatoverini kanssa työmatkalla. Hän kertoi, kuinka hän seisoi valmistumisrampilla yleensä: ystävä kirosi äänekkäästi, joi paljon vodkaa ja pisti turhaan kurkkua haarukalla))). Minulla oli niitä kerran laivalla - no mitä helvettiä, olen parempi maalla tai ilmassa.
      2. Scraptor
        Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 11
        0
        Laivastossa kukaan ei pitänyt edes BDK:sta, koska heillä on liikaa työvoimaa

        turkkilaisilla ei ole oikeutta sulkea jänneväliä, koska silloin he alkavat oikeutetusti lentää Bosporin ja Dradanellien yli, nyt käytävä kulkee itään, jotta he eivät lennä kaupungin yli.
  4. Sama LYOKHA
    Sama LYOKHA 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +6
    Lainaus: NEXUS
    Kyllästynyt tähän Mistralien teemaan.


    Joten herää kysymys, miksi ihmeessä minun pitäisi tilata ranskalaisilta kaikki nämä peräpukamat (Mistrals) takapenkille... emmekä voi repiä sitä pois emmekä voi parantaa sitä.

    Tämä on Medvedevin virheen tai naivismin hinta tässä asiassa.

    Mutta kuten sanotaan, juna on lähtenyt ja olen iloinen, että Kreml vihdoinkin otti mielensä ja luovutti näiden laitteiden tilauksen laivanrakentajillemme... jatka samaan malliin.
    1. NEXUS
      NEXUS 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +4
      Lainaus: Sama LYOKHA
      Joten herää kysymys, miksi ihmeessä minun pitäisi tilata ranskalaisilta kaikki nämä peräpukamat (Mistrals) takapenkille..

      Taburetkin, ankkuri risoissaan, minun täytyy sanoa kiitos. Varas.
      1. Juri Volgogradista
        Juri Volgogradista 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        -4
        Lainaus: NEXUS
        Lainaus: Sama LYOKHA
        Joten herää kysymys, miksi ihmeessä minun pitäisi tilata ranskalaisilta kaikki nämä peräpukamat (Mistrals) takapenkille..

        Taburetkin, ankkuri risoissaan, minun täytyy sanoa kiitos. Varas.

        Mikset varasta tällaisella katolla?
      2. Penzuck
        Penzuck 20. kesäkuuta 2015 klo 10
        0
        Lainaus: NEXUS
        Taburetkin, ankkuri risoissaan, minun täytyy sanoa kiitos. Varas.

        Toinen pieruu "Putinin jalkaväelle", toinen pieruu Putinille
        Lainaus: Juri Volgogradista
        Mikset varasta tällaisella katolla?

        Herranjumala se haisee!
        Ei vain syyllinen kuka otti lahjuksenMutta joka antoi. Ovat ottaneet Vasiljev istutettu? Hyvä. Miksi häntä ei pantu vankilaan pitkäksi aikaa? yhteistyössä tutkinnan kanssa. Valtio palautti menetetyn. yhteistyössä tutkinnan kanssa.
        Nuo. FSB:n operaatio "tyhmällä" "jakkaralla" päättyi kaikkien valtion kehon "nittien" tunnistamiseen. KIITOS "TABURETKINille", VVP:lle ja FSB:lle. 9. huhtikuuta 2007 alkaen - pysyvä Venäjän federaation turvallisuusneuvoston jäsen[29]. Eroamisen jälkeen Serdjukov nauttii Venäjän federaation turvallisuusneuvoston entisenä pysyvänä jäsenenä ja salaisena kuljettajana lain mukaisesti valtion turvallisuudesta, kuljetuspalveluista ja elinikäisestä vilkkusta[55][56].
        1. Juri Volgogradista
          Juri Volgogradista 20. kesäkuuta 2015 klo 17
          +3
          Lainaus Penzuckilta
          Lainaus: NEXUS
          Taburetkin, ankkuri risoissaan, minun täytyy sanoa kiitos. Varas.

          Toinen pieruu "Putinin jalkaväelle", toinen pieruu Putinille
          Lainaus: Juri Volgogradista
          Mikset varasta tällaisella katolla?

          Herranjumala se haisee!
          Ei vain syyllinen kuka otti lahjuksenMutta joka antoi. Ovat ottaneet Vasiljev istutettu? Hyvä. Miksi häntä ei pantu vankilaan pitkäksi aikaa? yhteistyössä tutkinnan kanssa. Valtio palautti menetetyn. yhteistyössä tutkinnan kanssa.
          Nuo. FSB:n operaatio "tyhmällä" "jakkaralla" päättyi kaikkien valtion kehon "nittien" tunnistamiseen. KIITOS "TABURETKINille", VVP:lle ja FSB:lle. 9. huhtikuuta 2007 alkaen - pysyvä Venäjän federaation turvallisuusneuvoston jäsen[29]. Eroamisen jälkeen Serdjukov nauttii Venäjän federaation turvallisuusneuvoston entisenä pysyvänä jäsenenä ja salaisena kuljettajana lain mukaisesti valtion turvallisuudesta, kuljetuspalveluista ja elinikäisestä vilkkusta[55][56].

          Eikä takaaja tietenkään ole syyllinen mistään!
          Hänellä ei tietenkään ole mitään tekemistä sen kanssa, hän ajattelee suuria asioita eikä sekaannu superresonanttisiin asioihin maan sisällä.
          Kaikki ovat syyllisiä, mutta hän on kaikki valkoisissa ja paljeteissa.
          Sait te herrat tuollaista paskaa!
          Miinus niin paljon kuin haluat, mutta ilman esimiehenä tällainen varkaus on yksinkertaisesti mahdotonta.
          Ja Serdjukov ei ole ainoa, vain kirkkain. Niitä on vain paljon jokaisella alueella, eikä omani ole poikkeus. Meillä on myös miljardeja kavalluksia, vain ilman julkisuutta (esim. valtion työntekijöiden puuttuvat 3 miljardia veroa 3 kuukaudeksi Boženovin aikana ja hänellä on kaikki läpi).
          Olen mieluummin miinus kuin moraalinen pi-de-ra-stoma.
  5. ssn18
    ssn18 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +4
    Surffaa, se on mielestäni mielenkiintoisempaa. Vähemmän, enemmän helikoptereita.
    Miksi kärsiä gigantomaniasta.
    1. EgGor
      EgGor 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +3
      Lainaus käyttäjältä: ssn18
      Surffaa, se on mielestäni mielenkiintoisempaa. Vähemmän, enemmän helikoptereita.

      Helikopterit ovat edelleen hieman pienempiä, artikkelissa on kirjoitusvirhe ...

    2. Catch-22
      Catch-22 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      -1
      Lainaus käyttäjältä: ssn18
      Vähemmän, enemmän helikoptereita.

      8. Enemmän kuin kukaan?
    3. Scraptor
      Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 11
      0
      Suurissa laivoissa tuholaisten on helpompi hukuttaa maihinnousu pataljoonalla, ja jopa niin, että se palaa iloisesti helikopterin kerosiinissa.
  6. kursk87
    kursk87 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +5
    Kotimaiset tuotantokapasiteetit otetaan mukaan, tämä on jo rohkaisevaa
  7. KiR_RF
    KiR_RF 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +5
    Ja tällä hetkellä kahluualtaiden laiturilla seisoo 2 valmista alusta, joista baboille on jo pitkään maksettu.
  8. veksha50
    veksha50 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +2
    Surffaa, Avalanche...

    VO saa jatkuvasti ristiriitaista tietoa heistä - rakennetaanko niitä vai ei ...

    Eikä Mistraleilla ole mitään vedettävää tänne... Meidän on ensin päätettävä, tarvitsemmeko niitä TÄNÄÄN vai emme... Ja jos tarvitsemme niitä, ja varsinkin jos on projekteja, niin rakenna ne...

    Ja jos tämä tehdään huoltajista huolimatta - eli meistä itsestämme viikset - niin kuinka taas ei kävisi taloudellisten resurssien heittämisestä tuuleen ...
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      +3
      Lainaus käyttäjältä veksha50
      Meidän on ensin päätettävä, tarvitsemmeko niitä TÄNÄÄN vai emme...
      George, et voi tehdä sitä laivastossa.
      Täällä ainakin 5-7 vuotta "sinun täytyy ajatella eteenpäin", kun otetaan huomioon SHIP:n "suunnittelu-rakennus" -sykli!
      Tästä seuraa, että ennen laivan laskemista ja rakentamista sen suunnittelun on täytettävä vuoden 2020 vaatimukset. Siksi siihen on luotava "modernisointipohja", kuten unionissa on aina tehty. Eikä vaihtamaan hevosia risteyksessä, kuten tapahtui pitkämielisen Ashin ja myös Boreyn kanssa. Kaikki tämä kertoo niistä suurista tappioista, joita laivanrakennusmme on kärsinyt "EBN-powerin" vuosien aikana. Ja vasta nyt alamme koulun palauttamisen jälkeen päästä eroon projekteista. Sama on tehtävä laivanrakentajille, joilla on teollinen perusta.
      1. veksha50
        veksha50 20. kesäkuuta 2015 klo 16
        +2
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        Et voi tehdä sitä laivastossa.
        Täällä ainakin 5-7 vuotta "sinun täytyy ajatella eteenpäin", kun otetaan huomioon SHIP:n "suunnittelu-rakennus" -sykli!
        Tästä seuraa, että ennen laivan laskemista ja rakentamista sen hankkeen on täytettävä vuoden 2020 vaatimukset.



        Mistä siis puhun???

        He tilasivat Mistralit - no, olen samaa mieltä, he ajattelivat toista paikkaa ... Mutta kun niitä rakennettiin, oli mahdollista ainakin päättää, tarvitaanko niitä vai ei???

        Ja nyt - ilman laivaston tilausta Design Bureau tarjoaa kaksi projektia suoraan ... Miten se on - ilman armeijan vaatimuksia, ilman tehtäviä ???


        Joten sanon - anna heidän ensin päättää, mitä he tarvitsevat ja onko tähän ylipäätään rahaa (minulle on parempi antaa heidän rakentaa ylimääräinen iskuydinsukellusvene, nyt se on tärkeämpää kuin suuri laskeutumisalus - me en aio taistella, mutta MEIDÄN KANSSA)...

        Joten näytän sanovan normaalilla tavalla - päättäkää, herrat, toverit...
  9. 0255
    0255 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +4
    Retorinen kysymys Serdjukoville - eikö olisi parempi suunnitella välittömästi omat Mistral-kollegasi, eikä tilata ranskalaisia? Ja ylipäätään, sodan sattuessa ranskalaisilta ostettua Mistralia ei "sammuteta", kuten Saddam Hussein teki Thomsonin elektroniikan kanssa vuonna 1991?
    #PUTINPOSADISERDYUKOVA
    1. Rurikovitš
      Rurikovitš 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +2
      Tämä on enemmän poliitikkojen kysymys. Elokuun sodan jälkeen, kun kahluualtaiden tyyppi oli mukana ratkaisussa, he päättivät maksaa takaisin käteisellä - he lastasivat Saint-Nazairen telakat. Heillä, köyhillä, on siellä työttömyys. Viranomaiset ovat vaihtuneet siellä täällä, ajat ovat muuttuneet - ja saat, "Mistrals" vinkki
      Ja Serdyuk ajatteli vain, missä keittää varkaan, hän halusi sylkeä siitä, mitä laivasto tarvitsi, mitä ei tarvittu. Suunnilleen tämä järjestely hi
    2. Andrey77
      Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Sinun ei tarvitse suunnitella omia analogeja. On tarpeen nostaa vanhat piirustukset samasta "Kiovasta" ja viimeistellä se. Ja jos tutkimuslaitokset tarvitsevat rahaa, niin kyllä, koko tutkimussykli.
      1. Vadim237
        Vadim237 20. kesäkuuta 2015 klo 11
        0
        Kiova oli hyvin sahattu 90-luvulla, ja nyt laivanrakentajia leikataan hyvin puolustusbudjetilla kaikenlaisiin pitkäaikaisiin projekteihin.
    3. Scraptor
      Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 11
      0
      kysymys kuuluukin, miksi lentotukialus piti myydä Intialle (varsinkin kun hän ei halunnut viedä sitä ennen seuraavaa kertaa) samoilla rahoilla, jotka annettiin Ranskalle hidasnopeisiin mistraaleihin puolet uppoumalla?
    4. Inok10
      Inok10 20. kesäkuuta 2015 klo 12
      +3
      Lainaus: 0255
      Retorinen kysymys Serdjukoville - eikö olisi parempi suunnitella välittömästi omat Mistral-kollegasi, eikä tilata ranskalaisia? Ja ylipäätään, sodan sattuessa ranskalaisilta ostettua Mistralia ei "sammuteta", kuten Saddam Hussein teki Thomsonin elektroniikan kanssa vuonna 1991?
      #PUTINPOSADISERDYUKOVA

      ... se on ollut olemassa jo 80-luvulta 11780 .. Nevsky Design Bureau .. vaikka 30 tuhatta tonnia uppoumalla .. "Surf" on pienennetty kopio .. ja minun näkökulmastani se on ehdottoman oikea päätös ..
  10. Baracuda
    Baracuda 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +1
    Ja mitä niille tehdä? Suojele Itämeren vesiä tai aja pois vierailemalla Syyriassa. ? Uskon, että Japanin saaret eivät tunkeudu.
    1. Tusv
      Tusv 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      0
      Lainaus: Barracuda
      tai vierailemalla Syyriassa ajamassa

      Mikä Syyrian Expressissä on vikana? Tulli ja merirosvot pabarabanu, on mahdotonta pidättää. Mitkä ovat Rosoboronexportin logistiset näkymät? Ne maksavat itsensä takaisin parin vuoden sisällä hi
      1. atalef
        atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        -7
        Lainaus Tusvilta
        Mikä Syyrian Expressissä on vikana? T

        Lainaus Tusvilta
        . Ne maksavat itsensä takaisin parin vuoden sisällä

        Olet yksi harvoista, jotka ovat varmoja, että Syyria maksaa jotain ja Assad kestää vielä 3 vuotta. hi
        1. Tusv
          Tusv 20. kesäkuuta 2015 klo 10
          0
          Lainaus atalefilta
          Olet yksi harvoista, jotka ovat varmoja, että Syyria maksaa jotain ja Assad kestää vielä 3 vuotta.

          Mikä saa sinut ajattelemaan, että uskon siihen? Että hän mainitsi BDK:n epävirallisen lempinimen? Uskon, että nämä alukset maksavat itsensä nopeasti takaisin. Vähän maailmassa Pedrov Syyria
        2. Tikka2027
          Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 12
          0
          En ymmärrä tätä logiikkaa. Kyllä, Assad ei ole Israelin ystävä, kuka on oikeassa ja kuka väärässä, en voi sanoa mitään, eikä siitä ole kysymys. Mutta mikä on parempi kuin ne, joiden kanssa hän taistelee? Vai onko suuri onni saada vierellesi joukko hulluja roppareita?
          1. atalef
            atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 12
            +1
            Lainaus Dart2027:stä
            En ymmärrä tätä logiikkaa. Kyllä, Assad ei ole Israelin ystävä,

            Eikä niitä koskaan ollutkaan
            Lainaus Dart2027:stä
            Mutta mikä on parempi kuin ne, joiden kanssa hän taistelee?

            Mikä on parempaa kuin Assad? - retiisi piparjuuri ei ole makeampaa
            Lainaus Dart2027:stä
            Vai onko suuri onni saada vierellesi joukko hulluja roistoja?

            Täällä ei ole onnea tai ei - tämä ei ole meidän sotamme.
            Miksi meidän pitäisi mennä sinne?
            1. Tikka2027
              Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 13
              0
              Lainaus atalefilta
              Miksi meidän pitäisi mennä sinne

              Eikä kukaan sano, että sinun täytyy kiivetä. Mutta minun on vaikea ymmärtää iloa siitä, että he voivat voittaa henkilökohtaisesti.
              Lainaus atalefilta
              piparjuuri retiisi ei ole makeampaa

              Sotilaallisten operaatioiden lisäksi on mahdollista käydä jonkinlaisia ​​neuvotteluja valtion kanssa, mutta kuinka neuvotella rosvojoukon kanssa, jossa jokainen kenttäpäällikkö on oma valtionsa?
              1. atalef
                atalef 20. kesäkuuta 2015 klo 13
                +3
                Lainaus Dart2027:stä
                Eikä kukaan sano, että sinun täytyy kiivetä. Mutta minun on vaikea ymmärtää iloa siitä, että he voivat voittaa henkilökohtaisesti.

                Missä näit iloni siitä, että ISIS voi voittaa?
                Toivoin aina Assadille pitkää ikää ja että hän oli viimeinen eloonjäänyt Syyriassa (aiemmin ampunut viimeisen jihadistin)
                Lainaus Dart2027:stä
                Valtion kanssa vihollisuuksien lisäksi voit käydä jonkinlaisia ​​neuvotteluja,

                Älä ole varma siitä, mitä et tiedä, Lähi-itä ei ole sinulle Sveitsi
                Lainaus Dart2027:stä
                mutta kuinka neuvotella rosvojoukon kanssa, jossa jokainen kentän komentaja on oma valtionsa?

                Pyydän - Hamas Gazassa, Fatah Länsirannalla - he leikkaavat hiljaa toisiaan, ja me annamme heille säännöllisesti kasvoja
                Yleensä samat munat vain profiilissa
                1. Tikka2027
                  Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 15
                  0
                  Lainaus atalefilta
                  Ja missä näit iloni

                  Tällaisia ​​kommentteja tulee vain silloin tällöin.
                  Lainaus atalefilta
                  pitkä elämä ja että hän on viimeinen selvinnyt Syyriassa

                  Tulee mieleen itävaltalaisen toive. Sinun ei pitäisi mennä tälle tielle.
                  Lainaus atalefilta
                  Lähi-itä ei ole sinulle Sveitsi

                  Sveitsi on pankkivaltio. On kummallista, ettei Hitler uskaltanut hyökätä hänen kimppuunsa.
                  Lainaus atalefilta
                  he leikkaavat hiljaa toisiaan, ja annamme niitä säännöllisesti kasvoille

                  Kysymys kuuluu, kuinka kauan tämä jatkuu.
  11. Rurikovitš
    Rurikovitš 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +5
    Ensin on palautettava rahat, jotta myöhemmin sama raha voidaan sijoittaa tuotantoon. En ehkä ymmärrä jotain, mutta tämä sirkus on todella kestänyt. Odotamme, siinä toivossa, että he antavat ja pelastavat kasvot? Muutat mielesi?? Henkilökohtaisesti en välitä moraalisista periaatteista länsimaalaisten suhteen. Nämä ovat petoja, joiden tarkoituksena on tuhota meidät missä tahansa muodossa. Historia todistaa. Ja tämä sammakoiden meteli tuntuu minusta pikemminkin todistamiselta itselleni, ettet ole heidän kaltaisiaan. Vain yksi pieni vivahde - länsi ei arvosta tätä. Hän kunnioittaa vain valtaa ja rahaa. Siksi olisin henkilökohtaisesti palauttanut omani kauan sitten ja jopa laittanut erittäin ovelat ja "älykkäät" ranskalaiset heidän tilalleen. Ja näyttäisin myös maailmalle, mitä "luotettavia" kumppaneita he ovat ...
    Mutta tämä on puhtaasti henkilökohtainen näkemykseni. tuntea
    Mutta itse asiassa on korkea aika rakentaa oma, omien opintojenne alle. Ehkä laivastomme tarvitsee isoja DKD:itä laajennetulla helikopteriryhmällä laskeutumisen tukemiseksi, mutta jälleen kerran, kaikki pitäisi rakentaa kokemuksen perusteella, olipa sitten oma tai jonkun muun. Mutta minun! Tämä on alan kehitystä ja sen omaa kehityslinjaa ja riippumattomuutta "kumppaneista".
    Poliitikkojen on päätettävä, mitä maa tarvitsee, armeijan on toteutettava, teollisuuden on tarjottava se, mitä tarvitaan. Sitten selvitään sotilas hi
    1. Andrey77
      Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Se on totta, mutta yksi pieni mutta. Tarvitaan liukukäytäviä. Nikolaevin menetyksen myötä voit rakentaa vain pohjoiseen. Mutta siellä kaikki sukellusveneiden liukukäytävät ovat tukossa, tietääkseni.
      1. Rurikovitš
        Rurikovitš 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        +1
        Minusta tuntuu, että Pietarissa on paikka rakentaa. Lisäksi siellä tehtiin "Mistralsin" aasit. Kyllä, ja voit suunnitella modulaarisesti, joten tämä ei ole ongelma.
        1. Andrey77
          Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 09
          0
          Paitsi Adm. Telakoilla ei ole missään tällaista huijausta. Meidän täytyy heittää pois "Varshavyanka" Mustanmeren laivastolle. Mikä on parempi, 3 modernia sukellusvenettä Sevastopolissa tai 1 BDK ... Kysymys.
          1. Tikka2027
            Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 13
            0
            Lainaus: Andrey77
            Paitsi Adm. Telakoilla ei ole missään tällaista huijausta

            Siellä on myös Baltic Shipyard.
            1. Andrey77
              Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 14
              0
              On, mutta sinun täytyy heittää kaikki pois korjauksesta.
  12. ei-taisteleva
    ei-taisteleva 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +2
    Pyörösaha "Anatoli". Näkee läpi minkä tahansa puolustuksen.
  13. Andrey77
    Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +1
    Otsikko kertoo kaiken – toinen projekti. :(
  14. atamankko
    atamankko 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    0
    Älä luota länteen, he pettävät sinut.
  15. preussilainen
    preussilainen 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +1
    Mistral on sellainen aihe, "voimaprojektion" ersatz. Se on ajankohtainen Mustallamerellä, heijastamme sen Georgiaan ja Ukrainaan, Tyynimeri ajaa japanilaiset pois Kurileilta. Heillä ei ole mitään tekemistä heidän kanssaan. syntyperäinen Baltia ja pohjoinen. Ne olisivat erityisen tärkeitä nyt, Transnistrian pahenemisen valossa, sovita yksi Dnestrin suistoon ja konfliktin kokoonpano muuttuu välittömästi.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20. kesäkuuta 2015 klo 11
      +3
      Lainaus: PRUSSAK
      heillä ei ole mitään tekemistä kotimaassaan Baltiassa ja pohjoisessa.

      Ohje:"PRUSAK on vulgaari nimi punaisille torakoille, jotka sotilaat toivat taloihin vuoden 1814 vapautuskampanjan jälkeen." Tämä on minulle se tosiasia, että "uunin takia" ei ole kaukana nähdä laivaston ongelmia.
      Arin, älä loukkaannu. Mutta "Puhut apoliittisesti, tiedäthän"!(C)
      Калининградская область - esklaavi. "Kumppanit" sulkivat maarajan, ja sinne on mahdollista päästä vain "meri-valtamerta". Yksi tällainen UDC korvaa 4 BDK:ta. Tämä on yksi.
      Toiseksi. Tällaisen koneen nostokyky on kauhistuttava. Jos 4 BDK:ta ryntää salmiin - idea on täysillä! Jos yksi, mutta tekstin alla "kuljetusvälineet D16" (esimerkiksi!) - on täysin eri asia.
      Pohjoisen puolella. Kuka toimittaa arktiselle komentolle sen laajennetun tukikohdan? Ja KPF mitä ottaa käyttöön?
      Voit myös lisätä argumentteja UDC:n (DKVD) puolesta. Sanon yhden asian: tarvitaan aluksia, erityisesti 1. luokan aluksia, eli sellaisia, jotka muodostavat minkä tahansa maan laivaston selkärangan, jonka läsnäollessa laivastosta tulee OCEAN, eikä Tyulkin.
  16. Nehist
    Nehist 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +1
    Kyllästynyt projekteihin! Mihin se rakennetaan? Tuotantokapasiteetit eivät kestä nykyaikaistamista, joita heillä on, uusia tulee myös pisara pisaralta. Emme voi edes kierrättää sellaista, joka on ollut romussa vuosikymmeniä
    1. Andrey77
      Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      0
      Voit heittää pois rakenteilla olevat sukellusveneet ja korvetit varastosta, tehdä tilaa. Onko se juuri sitä mitä tarvitsemme?
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 20. kesäkuuta 2015 klo 11
        +1
        Lainaus: Andrey77
        Voit heittää rakenteilla olevat sukellusveneet ja korvetit ulos liukukäynneistä ja vapauttaa tilaa
        Tosiasia on, että tänään emme voi vaihtaa SWORDia hedelmäkoriin!
        Luulen, että ennen tappelun uhkaa etsit mailaa, et laukkua ...
        Mutta kuka teitä siviilejä tuntee! Ehkä narupussi on sydäntäsi rakastavampi! (vitsi) naurava
  17. tissot72
    tissot72 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    0
    Jotain viime kuussa, aihe "Mistrals" katosi heidän uutisistaan. Ei laivoja, ei rahaa! Oletko antanut ranskalaisille anteeksi?
    1. Tusv
      Tusv 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      0
      Lainaus käyttäjältä tissot72
      Jotain viime kuussa, aihe "Mistrals" katosi heidän uutisistaan. Ei laivoja, ei rahaa! Oletko antanut ranskalaisille anteeksi?

      Eilen välähti uutinen, että huoltajat olivat siirtäneet Mistralien suunnitteludokumentaation kokonaan, kahden tunnin kuluttua uutinen Avalanchesta ilmestyi Zvezdassa, tänään VO:ssa.
    2. igor.borov775
      igor.borov775 20. kesäkuuta 2015 klo 15
      +1
      Aihe on poissa, nyt on kysymys rahasta. He eivät todellakaan pidä melusta. Neuvottelut ovat käynnissä, kahluualtaat eivät myöskään halua menettää kasvojaan. He ovat jo menettäneet imagonsa ajattelematta. Nyt he etsivät hiljaa ja ilman melua kompromissia. Se selviää pian.
  18. RoninO
    RoninO 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +1
    Taas herää kysymys.
    Tarvitseeko Venäjä tämän tyyppisiä aluksia? Mikä on todennäköisyys, että korkean tarkkuuden aseet lakkaavat toimimasta?
    Onko mahdollista antaa heille saattaja- ja vartiointialuksia?
    1. RUSS
      RUSS 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      0
      Lainaus RoninO:lta
      Taas herää kysymys.
      Tarvitseeko Venäjä tämän tyyppisiä aluksia? Mikä on todennäköisyys, että korkean tarkkuuden aseet lakkaavat toimimasta?
      Onko mahdollista antaa heille saattaja- ja vartiointialuksia?

      Ilmeisesti niitä tarvitaan, vaikka viime aikoihin asti annoimme huonolle pelille hyvät kasvot, he sanovat, että emme tarvitse mistraaleja ja helikopterinkuljettajia sellaisenaan, näyttää siltä, ​​​​että tarvitsemme.
      1. Andrey77
        Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        +1
        Kaikki tarvitsevat ahneuden vastaisia ​​pillereitä. Ja lisää... :) Miksi rakennamme sellaisia ​​laivoja ulkomaille - telakat ovat ylikuormitettuja. Todellinen vaihtoehto on vuokrata telakat esimerkiksi Kiinasta Ranskan sijaan.
    2. donavi49
      donavi49 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      +1
      Matematiikka näyttää olevan yksinkertainen:
      Ensimmäisen vaiheen UDC tai DKVD joutuvat ilmaiskuille, laivojen vastaisille ohjuksille ja vihollisen pitkän kantaman tykistölle.
      Ensimmäisen vaiheen BDK:t ovat alttiina ilmaiskuille, laivantorjuntaohjuksille, tykistölle (kaikki kaliiperi ja suora tuli), panssarivaunuille, MLRS:lle ja jopa puolustajien ensimmäisen rivin panssarintorjuntajärjestelmille.

      Toisin sanoen DKVD:n omaaminen - riski saada pommi / ohjus kiinni aluksella ja siinä se, ja amfibiovoimien ja suurten nopeuksien pienten veneiden tulessa. Saman BDK:n käyttäminen - riski saada kiinni pommi / ohjus aluksella, ammus, raketti ohjaushytissä tai kone kaikesta, mitä puolustavalla puolella on.

      Saattaja on mahdollista tänäänkin, jos ei tulella, mutta 3-4 viikossa saa kasattua risteilijän, 3-4 BOD:ta, 2-3 TFR:ää + lähimmän laivaston joukot + sukellusvenejoukot kaikkialla maailman valtamerillä. Tämä on ilman rakenteilla olevia fregatteja, joita tulee varmasti 20 kappaletta vuoteen 4 mennessä vinkki , ilman korjauksessa olevaa Chabanenkoa, ilman Nakhimovia, ilman Ustinovia.
      1. Scraptor
        Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 12
        +1
        pääasiallinen tuhoamiskeino nykyään on ilmailu ... joka yksinkertaisesti huomiotta saattajan (kohteena) hukkuu tai polttaa UDC:n (täynnä laskeutumis- ja helikopteripetrolia) meren ylityspaikalla, jopa ennen kuin kaikki siirtyvät laskeutumisproomuille.

        MDK / KFOR:n tapauksessa hänen on ensin hukutettava saattaja, jotta häntä ei ammuta alas, ja sitten he jahtaavat MDK:ta / KFOR:ia.

        Puolalaiset saivat mahdollisuuden rakentaa BDK:ita, koska kukaan Neuvostoliitossa "Armeniaa" muistaen ei halunnut rakentaa niitä, aivan kuten he eivät halunneet ladata niitä toistaiseksi (kunnes sukupolvi, joka muistaa sodan eikä liikkeet vasemmalle).
        Mistralin tapauksessa he onnistuivat myös työntämään sinne sairaalan erillisen sairaalalaivan sijasta, jotta liikkumattomilla haavoittuneilla ei olisi ollut mahdollisuutta paeta.
        Mitraalit ovat helvetin hylky, kuten kaikki muutkin yritykset rakentaa näin suuria laivoja.

        Suuri koko on perusteltu vain lentotukialukselle, ja se oli ennen yliäänivertikaalien tuloa.
        Taistelulaivojen osalta se oli perusteltua tykistöjärjestelmien suurella koosta.
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20. kesäkuuta 2015 klo 12
      +5
      Lainaus RoninO:lta
      Tarvitseeko Venäjä tämän tyyppisiä aluksia?

      Ehdottomasti tarpeen. Puolassa valmistetut BDK:t hengittävät jo viimeistään, kun taas toiset eivät!
      Lainaus RoninO:lta
      Mikä on todennäköisyys, että korkean tarkkuuden aseet lakkaavat toimimasta?
      Puhuminenkin on pelottavaa... Tällaisessa "vajassa" (laivaston vulgarismi "korkeareunaisesta laivasta") ei myöskään sokea voi olla huomaamatta. Seuraavaksi tulee painajainen tämän vesiteknisen rakenteen tulipalon sammuttamisesta. Mitä voit nähdä Internetissä. Minun on sanottava heti, että taisteluvaurioilla osoittautui mahdottomaksi pelastaa edes sellainen "bzdyulka" kuin Sheffield. Ja tämä huolimatta siitä, että Exoset ei edes räjähtänyt!
      Lainaus RoninO:lta
      Onko mahdollista antaa heille saattaja- ja turva-aluksia
      Tällaiset alukset eivät kulje yksin sodan aikana, vaan vain osana DesO:ta, jota vartioivat "kiinnostavat" alusryhmät (on taistelumuodostelma, joka sisältää ilmatorjunta-, ilmatorjunta-, anti-aluksia). -lentokoneen puolustus, tutka, suora suoja jne.). Ja tällaiset alukset lähtevät merelle laskeutumaan osana laivaston toimintaa! NE-joukkojen mukana rannikon suunnassa. Koska tällaiset operaatiot suoritetaan pääsääntöisesti rintaman, sen rannikon kyljen (siiven) etujen mukaisesti.
      Joten: pidät siitä tai älä, mutta ole ystävällistä varmistaaksesi DesO:n taisteluvakauden. Siksi RV - iskevät vastustajan tukikohtiin, sukellusveneet - tukkivat alueen, NK:t sitovat vihollisen laivaston pintajoukot taistelulla, ilmailu voittaa ja säilyttää operaation ajan dominanssin laskeutumisalueella. .
      Toisin sanoen, sitten ikuinen kunnia sankareille ... jotka kahlittivat merkittäviä vihollisjoukkoja desimme häiriöiden aikana. toiminnot. Jotain tällaista. hi
      kuva: palava EM Sheffield Corplé navy GB.
      1. Scraptor
        Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 12
        0
        mikä miehistö oli Sheffieldissä ja kuinka monta kuoli?
        ja mitsral-kaltaisessa hirviössä se tulee olemaan näin:

        https://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Lancastria - больше 4000 жертв, войсковой транспорт.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Армения_(теплоход,_1928) - > не менее 4500 жертв
        https://en.wikipedia.org/wiki/Toyama_Maru - около 5,400 жертв, войсковой транспорт.

        Merivoimien suuria lihapiirakoita rakastavat vain hullut, jotka on ammuttava ennen.

        plus jättiläinen tulipalo helikopterin kerosiinista lisätään.
        1. Tikka2027
          Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 13
          0
          Saatko selville, missä ja milloin on tehty tieteellisesti perusteltu tutkimus, jossa päätettäisiin suurten purkausalusten rakentamisen epätarkoituksenmukaisuudesta?
          1. Scraptor
            Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 13
            -4
            Se on kielletty. Leirit, elleivät heti seinä, odottavat sinua niin "tieteellisesti perustelevia" tuholaisia. Kuten vuosina 1937-38, kukaan ei vaivaudu "hoitoon" rumpujen mukaan.
            Vihollisen rannikkoalueen lähellä toimivien Littoral Combat Alusten pienen koon tieteelliseksi perusteeksi - amerikkalaisille, joilta saat palkkaa ... kiusata
            Selitys sormissa oli "punainen".
            1. Tikka2027
              Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 15
              0
              Esitin yksinkertaisen kysymyksen - missä ja milloin tehtiin tieteellisesti perusteltu tutkimus, joka päätteli, että suuritonniisten purkamisalusten rakentaminen oli sopimatonta?
              Mitä tulee amerikkalaisiin:
              Amerikka-luokan amfibiohyökkäysalukset - 1059 (mukaan lukien 65 upseeria) + 1687 sotilasta ja 184 merijalkaväen kersanttia.
              1. Scraptor
                Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 15
                0
                Sinulle "tieteellisesti järkevä" siihen vastattiin erityisesti. Sinun ei tarvitse kuivata keksejä, siirryt heti toteutukseen, koska olet niin "pysyvä".

                Mitä tulee amerikkalaisiin, he UDC taistelevat vain papualaisten kanssa, joilla ei ole ilmailua. Muita maita vastaan, joilla se on - rannikkoalueiden LCS:ää, älä käänny heidän huomionsa.
                1. Tikka2027
                  Tikka2027 20. kesäkuuta 2015 klo 21
                  0
                  Lainaus Scraptorilta
                  Sinulle "tieteellisesti järkevä" on vastattu erikseen

                  Joten missä ja milloin tehtiin tieteellisesti perusteltu tutkimus, joka päätteli, että suurikapasiteettisten laskeutumisalusten rakentaminen ei olisi tarkoituksenmukaista?
                  1. Scraptor
                    Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 22
                    0
                    täällä: http://g-klimov.info
                    harjoittaa tieteellistä itsehoitoa koko osastolla ... sitten, jos se ei auta, katso yllä.
                    1. Tikka2027
                      Tikka2027 21. kesäkuuta 2015 klo 11
                      0
                      Ja silti, missä ja milloin tehtiin tieteellisesti perusteltu tutkimus, joka päätteli, että suurten laivojen purkamisalusten rakentaminen oli sopimatonta?
                      Lainaus Scraptorilta
                      http://g-klimov.info

                      Arvoisa tilaaja!
                      Tämä resurssi on estetty
                      Pääsy sivustolle on rajoitettu liittovaltion lain nro 114-FZ, 25.07.2002. heinäkuuta 436 (ääriliikkeiden toiminnan torjumisesta), nro 29.12.2010-FZ, 149. joulukuuta 27.07.2006 (Lasten suojelemisesta heidän terveydelleen ja kehitykselleen haitallisilta tiedoilta) mukaisesti. ), nro 26.10.2012- liittovaltion laki, annettu 1101. heinäkuuta XNUMX (Tiedosta, tietotekniikasta ja tietosuojasta) ja Venäjän federaation hallituksen XNUMX. lokakuuta XNUMX antama asetus nro XNUMX.
                      1. Scraptor
                        Scraptor 27. kesäkuuta 2015 klo 18
                        0
                        Miksei ihme... lol Käytä anonymisointiohjelmaa, jos et ole lapsi.
        2. igor.borov775
          igor.borov775 20. kesäkuuta 2015 klo 16
          +1
          Rakas, entäs jenkit, ILC:llä on sellainen kuljetus, että Mistral on muuten vain vene.Ja huolto- ja huoltoalukset ovat edelleen niitä jättiläisiä.Neuvostoliitossa alettiin toteuttaa joitain projekteja. Kevyempien kantajien rakennettiin. Laivat ovat kaikin puolin mielenkiintoisia. Yksityistämisen aikana heidän isoveljensä vei nopeasti kaiken. Ja liberaalimme trumpetoivat väkisin ja sanoivat, että se on täyttä roskaa. Muuten, Mistral ei ollut edes lähellä. aivan viime hetkellä he, tulivat järkiinsä ja alkavat palautua.Tällaisia ​​tai hyvin samankaltaisia ​​astioita tarvitaan. Mutta meidän spesifisyys tropiikoihin ei ole samanlainen kuin tämä ja siinä on ero.Ja nyt sitä tarvitaan sairaalasta, joka ei ole ollut pohjoisessa, on parempi olla hiljaa. Sytyttimissä yksikin ruuma oli valmis muuttumaan sairaalaksi. Aina pitää muistaa, että mitä nopeammin ihminen (sotilas) pääsee sairaalaan, se on hengenpelastus.Pohjoinen luontomme ei anna sellaisia ​​mahdollisuuksia. Tämä ei ole tropiikissa ja vesi ei ole Mustaa merta. Se tulee olemaan paljon ankarampaa. Ja sinä, rakas, selitä tämä amerikkalaisille sanomalla, että heidän jykevät laivansa ovat lihapiirakoita. tätä bisnestä johti kotimainen hallitus Gaidarin johtama. Täällä sytyttimet veivät sen. penniin. Ja muistakaa, suurin hinaaja Krylov melkein lähti dollarilla.
          1. Scraptor
            Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 16
            0
            Ja heidän avullaan, taistelivatko jenkit jossain vihollista vastaan ​​vahvoilla lentokoneilla (ei Papusasilla) vai yksinkertaisesti kuljettavatko joukkojaan suhteellisen turvallisilla Atlantin sisäisillä linjoilla?

            Luitko linkkien kautta mikä oli "punainen"?
            Apualuksilla miehistö on pieni, laskeutumisvoimaa ei ole ollenkaan.

            Minun ei tarvitse selittää tätä amerikkalaisille - he tietävät tämän jo, Littoral Combat Ships, jonka pitäisi purjehtia lähellä vierasta rannikkoa, niillä on jo pieni koko ja miehistö on pieni.

            Häntä tarvitaan erillisellä sairaalalaivalla. Punainen risti päällä ja valkoiseksi maalattu.
      2. Revolveri
        Revolveri 20. kesäkuuta 2015 klo 23
        0
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        Minun on sanottava heti, että taisteluvaurioilla osoittautui mahdottomaksi pelastaa edes sellaista "bzdulkaa" kuin Sheffield

        HMS Sheffieldissä päällirakenteet valmistettiin alumiinista painon ja vastaavasti siirtymän vähentämiseksi. Ja valoisa, jos se todella syttyy tuleen, sammutat piparjuuren vedellä, ja lämpötila on sellainen, että jopa teräs sulaa. Siitä lähtien sekä kuninkaallinen laivasto että kaikki muut ovat hetkessä unohtaneet ajatuksen alumiinin massiivisesta käytöstä laivanrakennuksessa, vaikka idea vaikutti aluksi niin edistyneeltä.
        1. Scraptor
          Scraptor 21. kesäkuuta 2015 klo 11
          0
          jos helikopterin kerosiini syttyy UDC:hen, niin sama asia.
          1. Scraptor
            Scraptor 21. kesäkuuta 2015 klo 12
            0
            ... vain tulipalon ja uhrien laajuus keskittyneessä työvoimassa on erilainen.
            KFOR/MDK:ssa se on hajallaan. Ne olivat liian suuria ja siellä on jopa BDK. Ihmiset, joilla oli taistelukokemusta toisesta maailmansodasta ja neuvosto-japanilaisista, eivät edes halunneet pakata BDK:han.
            Ikään kuin tietäisi paikalliset tuholaiset, lähempänä aihetta, ne tukkivat mukavasti yli tuhat merijalkaväkeä samaan mistraaliin 900 sijasta, ja ne kaikki palavat kerosiinissa. Kuten "Armeniassa" ja jopa sairaalassa, joka on maalattu epätavanomaisilla väreillä.

            Jos aikoinaan Tyynenmeren laivastossa törmäsi matkustajakone pääkonttoriin, johon liiketoiminnan lisäksi käytävälle lastattiin myös toimistokalusteita ja se siirtyi lentoonlähdössä häntää kohti, niin mitä siellä on ...
  19. varapuheenjohtaja
    varapuheenjohtaja 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +2
    Lainaus käyttäjältä donavi49
    Täällä esimerkiksi turkkilaiset (heillä on täysi oikeus ja ovat jo tehneet niin), romanialaiset, bulgarialaiset sulkevat ilmatilan, samoin kuin balttilaiset, puolalaiset ja saksalaiset. Kaikki, ilmavoimien SM:n rajallinen tietokanta on suljettu, ja merijalkaväki on normaalisti, he kulkevat neutraalien vesien läpi.

    Minkä neutraalien vesien läpi he kulkevat, jos turkkilaiset sulkevat salmen sotilasaluksilta? Kaspian kautta?
    1. donavi49
      donavi49 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      +1
      Ei, siellä kaikki on yksinkertaista:

      Turkkilaiset eivät voi sulkea salmia ilman rautaisia ​​argumentteja (jotka on kirjoitettu paperille). Eli jos varoitat virallisesti, niin turkkilaiset päästävät laivoja salmien läpi, mitä he tekevät nyt, vastahakoisesti, mutta tekevät sen.

      Lentokäytävät ovat kuitenkin puhtaasti tilannekohtaisia ​​ja henkilökohtaisia ​​sopimuksia kullekin lennolle, velvollisuuksia ei ole, saati paperille kiinnitettyjä. He saattavat missata laudat tai eivät. Ja usein käytävät eivät ole suljettuja edes sotilaslentokoneille, vaan hätätilanneministeriön Syyriaan suuntautuville lennoille. Ja tämä on heidän oikeutensa.


      Toisin sanoen:
      Salmet ovat auki, ennen suurta sotaa varmasti.
      Ilmakäytävät - Erdoganin vasemman kantapään tunnelman mukaan.

      Lisäksi ei pelkästään Mustameri. On Suez, on Gibraltar.
      1. Scraptor
        Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 16
        0
        Heillä ei ole sellaista oikeutta - lentokoneet voivat lentää salmien yli vain, jotta ne eivät kiusaa Istanbulia / Konstantinopolia, lentokäytävä ei ole Bosporinsalmen yllä, vaan itään,

        Kaikki nämä ilmoitukset ovat toiminnassa.

        he ovat jo rikkoneet niitä (esimerkiksi laivojen S-300:lta Kyprokselle estäminen, heidän piti kuljettaa ne ympäri Eurooppaa) ja yleensä tämä on casus belli
  20. meren opettaja
    meren opettaja 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    0
    "Hosh tappaa!" En tiedä miksi lentotukialusten, helikopteritukialusten ylärakenne on oikealla? Vastaanottaja "vasen" ei vetänyt vai mitä...? Yleisesti ottaen HYVÄ!
    1. Andrey77
      Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Oikeanpuoleinen liikenne? Japanilaisilla ja briteillä pitäisi sitten olla se vasemmalla. Huumorin vitsi.
      1. meren opettaja
        meren opettaja 20. kesäkuuta 2015 klo 11
        0
        Kiitos, nyt ymmärrän kuinka ne kehittyvät "ilman laatikkoa" !!!
    2. Inok10
      Inok10 20. kesäkuuta 2015 klo 13
      +6
      Lainaus: meren opettaja
      "Hosh tappaa!" En tiedä miksi lentotukialusten, helikopteritukialusten ylärakenne on oikealla? Vastaanottaja "vasen" ei vetänyt vai mitä...? Yleisesti ottaen HYVÄ!

      ... tässä on Krasavchik pr. 11780 Nevskoye 80-luvun suunnittelutoimisto .. "Surf" on pieni kopio ja uusia kotelotekniikoita .. vertaa ..
      1. Scraptor
        Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 17
        0
        Tuomitsee, koska:
        1. suuren kaliiperin tykistöjärjestelmä on "tieteellisesti perusteltu" työnnetty sinne toisen ilmapuolustus-/ohjuspuolustuslaitteiston tai ohjaamon lisäyksen sijaan,
        2. iso saari, joka vie tilaa myös ohjaamolle ja lisää myös turbulenssia, mikä vaikeuttaa pystysuorien käyttöä,
        3. tankissa on jonkinlaista pornografiaa avoimilla haureilla ja kaiteilla (eli ei osa eikä jatkuva ohjaamo), sitten -
        toinen haaksirikko ja apina-aihe lentotukialusta, joka oli pr 1143, jotta laivasto ei tunnu täysin puutteelliselta.
        1. Inok10
          Inok10 20. kesäkuuta 2015 klo 21
          +3
          Lainaus Scraptorilta
          1. sinne työnnettiin suurikaliiperinen tykistöjärjestelmä "tieteellisesti perustellusti" toisen ilmapuolustus-/ohjuspuolustuslaitteiston tai ohjaamon lisäyksen sijaan,

          .. valmistautukaa laskeutumiseen, saattaja 3-5 mailin päässä tarjoaa ilmatorjunta- ja ilmapuolustuksen onnistuneesti, laskeutumisetäisyys on 50 mailia, sinä ja ranta olette kahdestaan ​​ja yhtäkkiä tilanneoperaattorin raportti: ..
          Tarkkailen kohderyhmälle pieniulotteista 40 solmun suurnopeutta. ohjausetäisyys 20 mailia atsimuutti 35 .. kantama 15 .. kantama 10 .. voi äiti !
          .. mutta, ei ole mitään millä ampua. Poistit A-176/190:n tarpeettomana .. mutta 30mm vain 4 mailia asti .. ja nouset kyytiin 2-4 pientä MTT-tyyppistä 324 mm torpedoa kaliiperi laukaistiin TPK:sta yksinkertaisesti vaakasuuntaisilla viivoilla 7-8 mailin etäisyydeltä .. asennettuna mihin tahansa "Raptoriin" kuten "kaksi sormea ​​asfaltilla" .. ei vakuuta? naurava
          Lainaus Scraptorilta
          2. iso saari, joka vie tilaa myös ohjaamolle ja lisää myös turbulenssia, mikä vaikeuttaa pystysuorien käyttöä,

          ... koaksiaalipiirille KA 27-52K .. ei kriittinen ..
          Lainaus Scraptorilta
          3. tankissa on jonkinlaista pornografiaa avoimilla haureilla ja kaiteilla (eli ei osa eikä jatkuva ohjaamo), sitten -
          toinen haaksirikko ja apina-aihe lentotukialusta, joka oli pr 1143, jotta laivasto ei tunnu täysin puutteelliselta.

          .. no, jätän sen vain omalletunnollesi, alennus liiallisesta emotionaalisuudestasi. hi
          1. Scraptor
            Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 21
            0
            Ja näihin kohteisiin isketään lentokoneesta (jos sinulla on), helikopterista tai saattojärjestelmistä.
            Avantteja kuljettaviin aluksiin ei sijoiteta muuta kuin lyhyen kantaman ilmapuolustus/ilmatorjunta - jokainen kannen neliö ja hallihallin kuutiometri säästyy.

            Kirjoitettiin, että se on kriittinen "vertikaaleille".

            Helikopteri ei tarvitse isoa laivaa ollenkaan.
            1. Inok10
              Inok10 20. kesäkuuta 2015 klo 22
              +3
              Lainaus Scraptorilta
              Ja näihin kohteisiin isketään lentokoneesta (jos sinulla on), helikopterista tai saattojärjestelmistä.

              .. ei ole lentokoneita, ellet tuo AUG:ta mukaasi .. naurava .. saattohelikopterit eivät myöskään auta, ei niiden erityispiirteet, ja sinulla on vain laskeutuminen .. 2 mm: n konekiväärit enintään 14.5 mailia, mutta ne eivät saavuta, Verba MANPADS laskeutuu, oi, se tuo ne klo. etäisyys 5 mailia ja 5 km korkea. pienissä veneissä ne eivät myöskään ole hulluja, ainakin siellä on kaksi miehistöä, joissa on MANPADS.. Escort-laivantorjuntaohjukset eivät kaappaa ohjaavaa pientä venettä 40-55 solmun nopeudella. .. saattotykistökin osoittautuu hyödyttömäksi, kantama on jopa 10 mailia, ja sinusta pieniin 10 mailia + 5 mailia saattajaa sinulta .. suru kuitenkin tuli ulos .. ja kaikki vain siksi joku oli järkyttynyt 76 mm:n asetelineen läsnäolosta aluksella. hi
              1. Scraptor
                Scraptor 21. kesäkuuta 2015 klo 12
                0
                Mutta niiden pitäisi olla, muuten laivastolla ja varsinkin maihinnousujoukolla ei ole mitään tekemistä merellä, ja varsinkin vieraan rannikon lähellä.
                suru kuitenkin tuli ulos aivoista - saattaja ei lähde yli 1,5 mailin päähän ydinvoiman vastaisessa luvalla.
    3. Scraptor
      Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 17
      +2
      Useimmat lentäjät kokevat oikean mittarin helpommaksi.
      1. WUA 518
        WUA 518 20. kesäkuuta 2015 klo 18
        +2
        Lainaus Scraptorilta
        Useimmat lentäjät kokevat oikean mittarin helpommaksi.

        Käytännössä oikein. Fysiologisesti helpompi "kiertyä" vasemmalle. Katso ohjausnupin kokoonpano.
        1. meren opettaja
          meren opettaja 20. kesäkuuta 2015 klo 20
          +1
          Nyt se on oikein! Kiitos, "viisi" kaikki offsetissa! Ja minä keksin sen...
          1. Andrey77
            Andrey77 23. kesäkuuta 2015 klo 10
            0
            Älä kiirehdi laittamaan viisi, no - kyllä.
        2. Andrey77
          Andrey77 23. kesäkuuta 2015 klo 10
          0
          Nuo. suunnittelutoimiston sijainnin valinta määräytyy RUS:n valinnan mukaan? Entä jos toisessa koneessa on eri kahva? Rave.
          1. Scraptor
            Scraptor 23. kesäkuuta 2015 klo 10
            0
            Se, että suurin osa ohjaajista on oikeakätisiä - päällirakenteen oikea sijainti ei aiheuta painetta hermoille ja vaaratilanteessa käsiä itselleen, kuten itse runko.
            1. Andrey77
              Andrey77 24. kesäkuuta 2015 klo 16
              0
              Laskutko koneen kannelle?
              1. Scraptor
                Scraptor 25. kesäkuuta 2015 klo 00
                0
                Istui siinä.
  21. valokordin
    valokordin 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    0
    Lainaus: kapteeni
    Olisi parempi, jos he kirjoittaisivat rahasta, jonka Ranska on meille velkaa, jotenkin meidän vaatimuksiamme ei kuulla ja hallitustemme toimet tässä asiassa eivät näy. Ehkä olemme jo antaneet ranskalaisille anteeksi nämä rahat? Ja sitten, kun päätämme venäläisen omaisuuden pidätyksestä Ranskassa, Belgiassa ja Itävallassa, meidän on myös tehtävä. Toimintamme ei näy, toistaiseksi pelkkää keskustelua.

    Ja jotta eivät maksaisi meille rahaa, sammakot takavarikoivat omaisuutemme suolla. Harmi, ettei De Gaullea ole. Hitler heidän päässään.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20. kesäkuuta 2015 klo 12
      +2
      Lainaus valokordinilta
      Hitler heidän päässään.

      No ei se ole mahdollista! Aloizovich oli yhteinen päänsärkymme. Samanaikaisesti sen alla oleva Storage ei erityisen kärsinyt ... Kaupunkeja ja kyliä ei poltettu yhdessä siviilien kanssa, tuhottu maan tasalle, kuten Stalingrad, kaupunkeja ...
      Siksi voimme tulla toimeen ilman füüreria. Le Penin pitäisi riittää heille: isille ja tyttärille! naurava
  22. Peresvet_613
    Peresvet_613 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +1
    Se voisi olla heti tällainen Mistralsin eeppisen sijaan. Jos he olisivat välittömästi kehittäneet hankkeitaan, ne olisi jo hyväksytty, joten päätämme edelleen, mitä teemme ranskalaisten kanssa. Onko Ranskalla rahaa? ei hätää, ota Korsika naurava
    1. Andrey77
      Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      +1
      Schaz! Suunnittelu - 3 vuotta Rakentaminen - 10 vuotta. Tämä tapahtuu, jos sitä ei leikata takapotkuilla. Venäjä!
  23. Kommentti on poistettu.
    1. Andrey77
      Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      +1
      6-vuotias on hyvä. Ensimmäisestä vedosta merikokeisiin - 10 vuotta, joista 3-4 vuotta rakentamiseen.
    2. Revolveri
      Revolveri 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      +1
      Lainaus Rudolfilta
      Mitä projekteja voi olla... Ilman tutkimus- ja kehitystyötä, ilman TTZ:tä, ilman asianmukaista rahoitusta

      Se on varmaa. Tällaiset mallit ovat alueellisen DPSH:n alusmallinnuspiirin tasoa. Muistan kuinka kauan kesti tehdä tekniikasta useita suuruusluokkaa yksinkertaisempi ja pienempi kokonaisuus. Totta, tämä oli piirustuspöydän ja piirustuspaperin päivinä, mutta AutoCAD ei korvaa täysin insinööriaivoja, ja aivot voivat toimia vain niin nopeasti kuin pystyvät.
  24. V1451145
    V1451145 20. kesäkuuta 2015 klo 10
    +1
    BUILD.VPK:n PITÄÄ OLLA SYNTYMÄMAALTA.
  25. exalex2
    exalex2 20. kesäkuuta 2015 klo 10
    0
    Jos kaikki eivät ole liian laiskoja, mukaan lukien "osa-aikaisen" presidentin ylin johto, he sanoivat, että Mistralit ovat meille hyödyttömiä ja kukaan ei tiedä mitä tehdä niille eikä oikeastaan ​​halunnut ollenkaan, niin miksi tarvitaanko lumivyöryä??? Oletko jo keksinyt sen? Niin nopea?
  26. urri
    urri 20. kesäkuuta 2015 klo 10
    0
    Lainaus käyttäjältä: exalex2
    Presidentti sanoi, että "Mistral" on meille hyödytön


    Mutta ne ovat hyvin "mitä" kiinalaisille. Niissä olevat nuolevat - vain sylkeä leuassa.
    Yhdysvaltain senaatti oli huolestunut, kun härkäperhojen ja Pekingin välisistä neuvotteluista oli tietoa, ja jopa puhelut, joissa oli ulkoministeriön vankka virallinen lausunto tällaisen askeleen hyväksyttävyydestä, tylsistettiin.
    Ja se olisi siistiä. Pari vuotta töitä kopiokoneen parissa, ja ranskalaisten tehokkain kilpailija tällaisten alusten markkinoilla löydetään.
  27. Avustaja
    Avustaja 20. kesäkuuta 2015 klo 11
    0
    Asiantuntijat, selittäkää, miksi esitetyssä hankkeessa ohjaamon ohjaamo kaventuu niin jyrkästi keulaa kohti?
  28. Tiikeri
    Tiikeri 20. kesäkuuta 2015 klo 11
    0
    Sain jo tämän laivanmallinnuksen piirin (Krylovsky Center) projekteissani. Sana Nevsky Design Bureaun pääjohtajalle Sergei Vlasoville:
    Nevsky Design Bureaun pääjohtaja kutsui tietoja venäläisestä "Mistralista" hölynpölyksi.

    Nevski Design Bureaun pääjohtaja Sergei Vlasov kutsui hölynpölyksi tietoa, jonka mukaan toimisto olisi suunnitellut analogin ranskalaiselle Mistralille. Venäjän uutisia

    Nevsky Design Bureau kiisti tiedot, että se olisi suunnitellut analogin ranskalaiselle Mistralille.

    "Tämä on hölynpölyä. Emme ole rakentaneet emmekä aio rakentaa yhtään Mistralin analogia", toimiston edustaja lainasi dp.ru:n pääjohtaja Sergei Vlasovia.

    Hän huomautti, että hän kuuli "Surfista" ensimmäistä kertaa.

    Aiemmin tiistaina, 16. kesäkuuta, lähde sotateollisessa kompleksissa kertoi RIA Novostille, että Nevsky Design Bureau oli kehittänyt hankkeen Priboy-laskualukselle, josta tulisi vaihtoehto ranskalaisille Mistraleille. Lähteen mukaan aluksen rakentaminen voi alkaa jo vuonna 2016. Lähteen mukaan aluksen uppouma tulee olemaan noin 14 tuhatta tonnia, alus pystyy kuljettamaan jopa kahdeksan Ka-27- ja Ka-52K-helikopteria ja ottamaan alukselle jopa 500 laskuvarjosotilasta ja 40-60 varustetta. Lähteen mukaan Surfin pituus on 165 metriä, leveys - 25.

    Toukokuun lopussa Venäjän laivaston laivanrakennusosaston päällikkö Vladimir Tryapichnikov kertoi myös medialle, että Venäjällä oli loppuvaiheessa käynnissä suuren Mistral-tyyppisen maihinnousualuksen suunnittelu.

    Nevsky-suunnittelutoimiston pääjohtaja Sergei Vlasov kuitenkin sanoi Kaliningradissa 11. kesäkuuta, että toimisto ei ole aloittanut uuden maihinnousualuksen (BDK) hanketta. Hän totesi, että tällaisen aluksen kehittäminen vie vähintään 2,5 vuotta. Vlasovin mukaan Venäjän on parempi ottaa rahaa Ranskasta Mistralsille.

    http://www.dp.ru/a/2015/06/16/Gendirektor_Nevskogo_PKB/
  29. Vadim237
    Vadim237 20. kesäkuuta 2015 klo 11
    0
    Seuraava saippuan rakentaminen ompelun sijaan on selvää, että kukaan ei tee näitä aluksia - niille ei ole ylimääräisiä varoja.
    1. Scraptor
      Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 11
      0
      On huonoa, jos he alkavat tehdä sitä, niin Khankala Mi-26 näyttää lapselliselta pilalta ...
  30. Vihainen
    Vihainen 20. kesäkuuta 2015 klo 12
    0
    Että he kehittivät sen täydellisesti, ja kokoavatko kaikki telakoilla 20 vuoden ajan?
    1. Andrey77
      Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 14
      0
      Ei vielä kehitetty. Paperilla se on 3 vuoden kuluttua, vain piirustuksissa.
  31. AlexVas44
    AlexVas44 20. kesäkuuta 2015 klo 13
    0
    Lainaus: kapteeni
    Ja sitten, kun päätämme venäläisen omaisuuden pidätyksestä Ranskassa, Belgiassa ja Itävallassa, meidän on myös tehtävä.


    Tai ehkä tuomioistuin myöntää Jukosille Mistralit antamaan mitä he haluavat. naurava naurava naurava
    1. Andrey77
      Andrey77 20. kesäkuuta 2015 klo 14
      0
      He hukuttavat heidät hyökkäyksessä.
      1. Scraptor
        Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 14
        0
        on parempi antaa tyhjien hukkua ... tai aluksi ne täytetään helikopteripetroliinilla ja poltetaan.
  32. Zomanus
    Zomanus 20. kesäkuuta 2015 klo 15
    0
    Toivon, että olen tarpeeksi älykäs, etten veistä niihin keularamppeja. Ja sitten tällaisella "vuotavalla" rungolla tämä on vain lahja rannikon puolustukselle. Entä moninkertaistaa projekteja, anna niiden sitten olla. Sitten he valitsevat arvokkaan ja menevät töihin ...
    1. Scraptor
      Scraptor 20. kesäkuuta 2015 klo 15
      0
      rannikkopuolustukselle ja vielä enemmän ilmailulle lahja on ampua laivantorjuntaohjuksia ja suuria UR / KAB-aluksia ilman keularamppeja, joita proomut ärsyttävät pitkään.
      Rampin kautta kaikki rullaa nopeasti rannalle.
  33. IAlex
    IAlex 20. kesäkuuta 2015 klo 19
    0
    Julkisella kustannuksella tehdyt projektit ovat aina hyviä, anteeksi, mutta ei minulle ...
  34. 3vs
    3vs 20. kesäkuuta 2015 klo 19
    0
    Dmitri Anatoljevitš ja Serdjukov asettivat meidät Mistralien kanssa.
    Jos haluamme, voimme!
    Tämä on todella arvokasta, toisin kuin mistraalit.
    Näin palautat rahat takaisin nyt, kuten BKT:lla oli tapana sanoa, sinua kiusataan nielemään pölyä!
  35. chunga-changa
    chunga-changa 20. kesäkuuta 2015 klo 19
    0
    Olemme erinomaisia ​​projektien kanssa, olemme huonoja laivojen kanssa.
  36. Jevgeni Petrovitš
    Jevgeni Petrovitš 20. kesäkuuta 2015 klo 19
    0
    Ymmärtääkseni taiteilijoita maassa riittää, mutta entä tuotanto.??!!
  37. Turkestani
    Turkestani 20. kesäkuuta 2015 klo 19
    +2
    Nykyaikainen sodankäynti on nopeuden sotaa. Mitä tahansa uutta modernia laskeutumisalusta nyt suunnitellaan, sillä on haittoja: alhainen ohjattavuus, nopeus. Huono turvallisuus, haavoittuvuus erilaisille tuhoamiskeinoille ja kiistanalainen haitta, suuri henkilöstön ja laitteiden keskittyminen yhteen paikkaan.
    Ehkä on aika muuttaa amfibiolentokoneiden, eri luokkien sotalaivojen suunnittelukonseptia.
    Miksi on mahdotonta palata vanhoihin olemassa oleviin ideoihin, esimerkiksi ZUBR-tyyppiseen laskeutuvaan ilmatyynyalukseen tai Lun ekranoplaniin.
    Mielestäni nämä alukset ovat Venäjän laivaston tulevaisuus, täällä on merikelpoisuus, nopeus, ohjattavuus, taisteluvoima.
  38. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 20. kesäkuuta 2015 klo 20
    +1
    En vain ymmärrä, miksi laivastollamme on tällainen "y ...". Meillä on laivasto, ei VOIMA. Miksi tuollaiset balalaikat? EN YMMÄRRÄ!!!
  39. eversti manuch
    eversti manuch 20. kesäkuuta 2015 klo 22
    +1
    Kaikki ennustetut BDK:t ovat viime vuosisadalla, yksinkertaisesti sanottuna ne ovat perseitä. Nyt meidän on palattava viimeistelyyn ja toteutukseen asianmukaisilla muutoksilla projektiemme tuotantoon - "Lun", "Caspian Monster" ja "Eaglet", he lupaavat laskeutua ja tukea niitä. Heillä on kaikki, kuten A.V. Suvorov sanoi: "Manööveri, nopeus ja hyökkäys!". Minimiaika ja "valanneet ystävät ovat jo kuumia".
  40. Kig
    Kig 21. kesäkuuta 2015 klo 04
    0
    Nämä Misralit alkavat jo ärsyttää, on aika saada rahaa, tehdä pisteet ja unohtaa. Ja projekteja voi tehdä niin monta kuin haluaa, toinen on parempi kuin toinen, kysymys on kuka ja missä ne rakentaa. Pikemminkin kysymys on erilainen: tarvitaanko niitä? Jos viranomaiset päättävät, että niitä tarvitaan, me teemme sen.
  41. Vanha 26
    Vanha 26 21. kesäkuuta 2015 klo 10
    +1
    Lainaus käyttäjältä: oleg-gr
    Toinen asia on projektimme vastineeksi. Se on kiinnostavaa. Jää ymmärtää, mitä ja milloin hyväksytään.

    Mutta tämä on kysymys-kysymys. Milloin he rakentavat ja mikä tärkeintä MISSÄ. Myös suorituskykyominaisuuksien kanssa kaikki ei ole selvää (on selvää, että toistaiseksi nämä ovat vain malleja ja projekteja). Mutta "Avalanche" on melkein kaksi kertaa suurempi kuin "Priboy" uppoaman suhteen ja kuljettaa melkein puolet vähemmän helikoptereita.

    Lainaus: SRTs P-15
    Avalanche-helikopteritukialusprojektin kehitys on vihje ranskalaisille, että voimme rakentaa tällaisia ​​aluksia itse, eivätkä heidän "Mistrals"-alukset vastustaneet meitä. Siten pakotamme "sammakot" hieman kiirehtimään asian lopullisen päätöksen kanssa näillä "raudoilla".

    Toistaiseksi ei ole vihjeitä. Koska se tosiasia, että voimme teoreettisesti rakentaa tällaisia ​​aluksia, ei tarkoita, että voimme nyt tehdä sen käytännössä.


    Lainaus eversti manuchista
    meidän on palattava tarkentamiseen ja toteutukseen asianmukaisilla muutoksilla projektiemme tuotantoon - "Lun", "Caspian Monster" ja "Eaglet", he lupaavat laskeutua ja tukea sitä

    Joo, varsinkin arktisella alueella niitä tarvitaan... kuin koiran viidettä jalkaa.
    Ja näiden laitteiden taisteluominaisuuksista ...
    Laskeutumisaluksina niitä ei voida verrata samoihin laskeutuviin aluksiin (etäisyyden suhteen) eikä laskeutuviin ilma-aluksiin (nopeuden ja kantaman suhteen). Niiden ainoa plus BDK:han verrattuna on nopeus. Kaikki muu on negatiivista.

    Taisteluna niitä ei voi verrata pommikoneisiin, samaan TU-22M3:een (kantaman ja nopeuden suhteen) eikä merikelpoisuudeltaan ohjusaluksiin.

    Ainoa teatteri, jossa niitä voidaan käyttää, on Kaspian ...
    Tietysti heistä on kirjoitettu paljon, ja kaikki pitävät niitä ihmelääkenä. Pystyy korvaamaan kaiken ja kaikkialla. Ja tämä ei ole niin. Laske polttoainekustannukset, kantama, kantokyky, merikelpoisuusrajoitukset ja niin edelleen ja niin edelleen. Ja tulee selväksi, että valitettavasti tämä ei ole ihmelääke ongelmiimme (samojen laskeutumisjoukkojen puuttuminen suurissa määrin).

    Tietenkin nämä alukset olivat virstanpylväitä. Mutta älä sekoita lämmintä ja pehmeää. Jossain niistä tulee kannattavia (nykyisin on hanke yleismaailmallisesta välineestä, joka yhdistää lentokoneen, ekranoplanin ja uppoumaaluksen. Mutta se on tehokasta ja kustannustehokasta kuljettamaan esimerkiksi 6010 ihmistä 600 km:n matkalla. Ja rakentaa valtavia ekranosuunnitelmia ja odottaa, että ne korvaavat kaiken muun ja ovat "meidän tuhoamaton sirumme" - anteeksi, aika tyhmää
  42. Vanha 26
    Vanha 26 21. kesäkuuta 2015 klo 11
    +1
    Lainaus: Old26
    Jossain ne ovat kannattavia (nyt on projekti yleistyökalusta, joka yhdistää lentokoneen, ekranoplanin ja uppoumaaluksen. Mutta se on tehokas ja kustannustehokas kuljettamaan esimerkiksi 6010 ihmistä 600 km:n matkalla.

    Anteeksi, huomasin kirjoitusvirheen vasta nyt. Ei tietenkään 6010 ihmistä, vaan 6-10