Sotilaallinen arvostelu

Krim: Venäjän Tmutarakanista laumaan

131
Khazar-Bysantin aikakausi

VIII-X vuosisadat on Khazar-vaikutuksen aikaa Krimillä. Khazaria oli erittäin mielenkiintoinen valtiomuodostelma. Khazar-heimot miehittivät alueen Kaspianmereltä ja Volgan suulta Doniin ja Ciscaucasiasta Azovinmerelle. Suurin osa väestöstä oli samojen skyytien (sarmatialaisten ja alanilaisten) jälkeläisiä, jotka eivät ole kadonneet laajoilta alueilta Mustaltamereltä Uralille ja sen jälkeen. Ei ole jälkeäkään täydellisestä kansanmurhasta ja korvaamisesta toisella etnisellä elementillä. Jotkut slaavilaiset heimoliitot olivat myös osa Khazariaa.

Vuodesta 650 lähtien kasaareita hallitsi Ashina-dynastia, jonka pääkaupunki oli Semenderin kaupunki Terek-joen varrella Dagestanissa. Noin 740 yksi khazarien komentajista, Bulan, kääntyi juutalaisuuteen. Khazariassa käytiin sisällissota, joka johti eliittien muutokseen. Pakanaeliitti voitettiin. Juutalaisilla oli hallitseva asema, ja he käyttivät muslimisotilaita palkattuna rangaistusvoimana. Pääkaupunki oli Volgalla. Yleisväestön talouden perusta oli karjankasvatus, maatalous ja kalastus. Ja Khazarian juutalainen eliitti (rahdoniittijuutalaiset) sai valtavia tuloja idästä länteen kulkevien kauttakulkureittien hallinnasta. Khazaria hallitsi Don- ja Volga-jokien suuta, osa Kaspianmerta, sekä Krimiä, jossa Suuri silkkitie kulki.

Lisäksi rahdoniitit käyttivät Khazarian sotakoneistoa orjakauppaan, joka tuotti suuria voittoja. Kasaarit ottivat kunnianosoituksen hallituilta slaavilaisilta ja muilta mailta (suomalais-ugrilaisilta). Radziwill-kroniikka raportoi, että kasaarit ottivat "valkoisen tytön savusta". Ja miniatyyrin vieressä, jotta ei olisi virhettä, he eivät pitäneet sitä kirjoitusvirheenä, tyttöjen ryhmä ja vanhin on kuvattu kumartamassa Khazarin edessä. Slaavilaisilla lapsilla ja tytöillä oli suuri kysyntä idän markkinoilla. Khazar Khaganatessa hallitsi orjakauppiaiden klaani. Ilmeisesti tästä slaaveille häpeällisestä ilmiöstä tulee perusta satuille ja tositarinoille "ihmeellisesta Yude likaisesta", "käärmeestä", joka vaati punaisia ​​​​neitoja itselleen. Historioitsija Lev Gumilev kutsui Khazariaa "Volgan kimeeriksi" syystä.

XNUMX-luvun jälkipuoliskolla Khazaria otti hallintaansa lähes koko Krimin Tauric Chersonesea lukuun ottamatta. Monet kylät tuhoutuivat Khazarin hyökkäyksissä. Samanaikaisesti kasaarit eivät erityisesti puuttuneet niemimaan asukkaiden sisäiseen elämään asettamalla heille veroja ja kauppatulleja. Itsehallinto jätettiin kaupunkien asukkaille. Viranomaisten edustaja tarkhan sijaitsi Sudakissa. VIII vuosisadan alussa Khazaria ja Bysantti jakoivat Krimin vaikutusalueisiin: aro-Krimistä tuli Khazar, eteläinen ja lounais Krim Chersonesuksen kanssa kuuluivat roomalaisille. XNUMX-luvun puolivälissä, kun Bysantissa oli poliittisen epävakauden kausi, kasaarit yrittivät valloittaa Krimin etelärannikon. He kohtasivat kuitenkin paikallisen väestön voimakasta vastustusta. Bysantin vaikutus niemimaalla säilyi.

Bysantin niemimaan osassa suurin osa asukkaista oli vapaita maaseutuyhteisöjä, joita johtivat vanhinten neuvostot ja paikalliset papit, vanhimmat. Heidän yläpuolellaan seisoivat maanomistajat ("timarions"), isarien linnojen omistajat. Riippuvaiset talonpojat olivat paikallisten feodaaliherrojen alaisia. Vielä korkeammalla olivat "toparchit" ja "arkonit" - sotilaallisten varuskuntien ja linnoitusten päälliköt, Bysantin viranomaisten edustajat. 1204-luvun alkuun asti ne olivat Konstantinopolin alaisia, mutta sen jälkeen kun ristiretkeläiset valloittivat Bysantin vuonna XNUMX, valta siirtyi suvereenille prinssille Theodorolle, entiselle Bysantin maakunnan arkkonille. Tämä pieni kristitty ruhtinaskunta, jonka pääkaupunki on Mangupin kaupunki ja jonka väestö koostui gooteista, kreikkalaisista ja alaaneista, oli olemassa XNUMX-luvulle asti. Ottomaanien joukot voittivat Theodoron.

Krim: Venäjän Tmutarakanista laumaan

Chersonesen muurien rauniot

Venäjän vaikutus

Samaan aikaan Krimillä ilmestyi slaavilais-venäläinen elementti. Useiden tutkijoiden mukaan, joiden tiedot eivät sovi "klassiseen" historia (saksalaisten ja heidän opiskelijoidensa kirjoittama), slaavilais-venäläinen läsnäolo niemimaalla voidaan jäljittää aikaisempiin aikoihin, Sarmatian-Alanian ajalta (Venäjän historian salaisuudet: Azovin-Mustameren Venäjä ja Varangian Venäjä; Часть 2).

VIII vuosisadan puolivälissä tunnetaan venäläisten kampanja Donista Krimin niemimaalle Sudakiin. Ilmaus "rus" tai "ros" itäslaavilaisten nimenä oli tunnettu bysanttilaisista ja arabialaisista lähteistä. Samaan aikaan kreikkalaiset (roomalaiset) liittivät "skyytit" ("tauro-skyytit") Venäjään ja "Suuri Skytia" Venäjään. Vanha Venäjän valtio alkoi vähitellen hallita merkittävää osaa pohjoisen Mustanmeren alueesta. Katujen heimoliitto asui Dneprin alajuoksulla, Southern Bugissa, Dnesterin ja Mustanmeren rannikolla. Tivertsy asui Dnesterin ja Prutin sekä Tonavan välissä. Krimillä oli myös slaavilaisia ​​siirtokuntia. Niemimaalta on löydetty huomattava määrä slaavilais-venäläistä alkuperää olevia esineitä. Korsunissa ja niemimaan kaakkoisosassa slaavilainen ase, uskonnollisia esineitä venäjänkielisillä kirjoituksilla, slaavilaisia ​​ruokia ja muita taloustavaroita.

XNUMX-luvulla venäläiset ja kasaarit taistelivat kiivaasti. Ensimmäinen Rurikovitši (Sokol-dynastia) yritti saada hallintaansa Khazarien (mukaan lukien polyalaiset ja Vyatichit) vallan alla olleet slaavilais-venäläisten heimojen eteläiset liitot. Oli tarpeen eliminoida sotilaallinen uhka etelästä ja vielä vaarallisempi käsitteellinen "khazar-kimeera", joka levitti veriset orjaomistuskäskyt Venäjän maille.Miksi Khazaria oli Venäjän kauhea vihollinen - "ihme-yud"; Svjatoslavin miekkaisku Khazarin "ihmejudiin"). Sodalle oli myös taloudellinen edellytys. Venäjän ruhtinaat tarvitsivat myös kauppareittien hallintaa. Historioitsija Boris Rybakov kirjoitti: "Taistelusta Venäjältä itään suuntautuvien kauppareittien vapauden ja turvallisuuden puolesta oli tulossa yleiseurooppalainen asia. Tullien kustannuksella elänyt kasaarien loisvaltio piti käsissään kaikkia Itä-Euroopan lähdöt itään Guzesiin, Khorezmiin ja muihin kalifaatin omaisuuksiin. Khazar Khaganate otti valtavia maksuja matkasta ja paluusta, ja hänelle suotuisan voimatasapainon sattuessa hän yksinkertaisesti ryösti palaavat venäläiset karavaanit, kuten vuonna 913.

Prinssi Oleg Profeetta taisteli kasaarien kanssa. Vuonna 939 Venäjän ruhtinas Igor valtasi Tamanin niemimaalla sijaitsevan Khazar-kaupungin Samkertsin. Vuonna 964 Svjatoslav vapautti suuren Vyatichin heimoliiton Khazarien vallasta. Kampanjan aikana 965-966. Svjatoslavin ryhmä voitti liittoutuneiden petenegien tuella Khazar-armeijan, valtasi Khazar Khaganate -Itilin pääkaupungin ja valloitti Terekillä sijaitsevan Khazarien toisen kaupungin - Semenderin. Sitten Pohjois-Kaukasian Yases- ja Kasogs-heimot valloitettiin. Kampanja saatiin päätökseen Tamanin niemimaalla. Palattuaan kotiin Svjatoslav otti tärkeän khazar-linnoituksen Don - Sarkel -joella ja nimesi sen uudelleen Belaya Vezhaksi. Samaan aikaan Pechenegit ilmestyivät Krimille, he voittivat merkittävän osan siirtokunnista.

Kampanjan tulokset olivat poikkeuksellisia. Valtava Khazar-imperiumi kukistettiin vain vuodessa ja lakkasi olemasta uhka Venäjälle. Khazar-juutalaiset pakenivat, osa asettui Kaukasiaan, osa Krimille. Polut itään raivattiin. Sarkelista ja Tmutarakanista, kaakkoisosan kahdesta tärkeimmästä keskustasta, tuli Venäjän kaupunkeja, jotka muodostivat Tumutarakanin ruhtinaskunnan.



Voimasuhteet muuttuivat myös aiemmin puolibysanttilaisessa, puolikasaari-Krimissä. Kertšistä (Korchev) tuli venäläinen kaupunki. Sata vuotta myöhemmin prinssi Gleb, Svjatoslavin lapsenlapsenpoika, mittasi jäätyneen Kertšin salmen ja jätti kuuluisan kirjoituksen siitä, kuinka hän "mittaa meren jäällä Tmutarakanista Kortševoon 14000 XNUMX sazhenia" Venäjän voiton satavuotispäivänä. ja hallitseva asema niin tärkeällä viestintälinjalla. Tmutarakanin ruhtinaskunta oli olemassa XNUMX-luvulle asti, jolloin sen maat joutuivat Polovtsyn hallintaan. Mustaa merta kutsuttiin tuolloin Venäjäksi.

Suunnilleen 988-989. Venäjän prinssi Vladimir piiritti ja hyökkäsi Tauric Chersonesen, Bysantin strategiseen keskukseen Krimillä ja Mustanmeren alueella. Hän teki tämän, koska bysanttilainen basileus Basil II ja Konstantinus VIII pettivät häntä. Kerran joutuessaan toivottomaan tilanteeseen Bysantin komentajan Varda Fokan herättämän sisäisen kapinan vuoksi he pyysivät sotilaallista apua Vladimirilta. Bysantti ja Venäjä solmivat sotilaallisen liiton. Kaksi Bysantin keisaria lupasivat Vladimirille mennä naimisiin sisarensa Annan kanssa, mutta eivät täyttäneet lupausta. Venäläiset joukot tukahduttivat kapinan, mutta Annaa ei luovutettu Vladimirille. Sitten Vladimir otti Chersonesen ja ilmoitti, että tämä oli varoitus ennen kuin Venäjän armeija marssi Konstantinopoliin. Anna lähetettiin Chersonese Taurideen, missä häät pidettiin. Vladimir antoi Chersonesen roomalaisille ja palasi Kiovaan. Samaan aikaan hänet kastettiin ja hän päätti tehdä kristinuskosta Venäjän valtionuskonnon.

Tänä aikana slaavit muodostivat merkittävän osan Krimin niemimaan väestöstä. Stary Krym, Sudak, Mangup, Chersonese - juuri täällä slaavit muodostivat merkittävimmän osan väestöstä. Tmutarakanin ruhtinaskunnan pääkaupunki sijaitsi Tamanin kylän alueella Tamanin niemimaalla. Venäläinen Tmutarakan pystytettiin Khazar-kaupungin Tamatarhin paikalle. Täällä sijaitsi aiemmin 1036-luvulla eKr. perustettu kreikkalainen Germonassan kaupunki. e. Täällä asui venäläisiä, jasia, kasogeja, gootteja ja polovtseja. Tmutarakan oli pitkään Mustanmeren toiseksi tärkein kauppakeskus, toiseksi vain Konstantinopoli. Lähes kaikki XNUMX-XNUMX-luvun meri- ja arojen kauppareitit kulkivat Tmutarakanin kautta. XNUMX-luvun lopulla Bysantin palauttaman Bosporan valtakunnan jäännökset tulivat osaksi ruhtinaskuntaa. Mstislav Vladimirovich, joka hallitsi ruhtinaskuntaa vuoteen XNUMX asti, vahvisti ja laajensi ruhtinaskunnan rajoja. Mstislav valloitti kasogit ja tappoi heidän prinssi Rededyan kaksintaistelussa. Venäjän prinssi teki kampanjoita Shirvania vastaan. Tmutarakanista tuli lujasti osa Tšernigovin ruhtinaskuntaa.


Mstislavin yksitaistelu Rededyan kanssa. Nicholas Roerich

Siten Krimin tataarien edustajien lausunnot siitä, että he ovat Krimin niemimaan alkuperäisväestöä ja että heillä pitäisi olla tiettyjä etuja, eivät vastaa historiallista todellisuutta. Slaavilais-venäläinen väestö on asunut Krimillä muinaisista ajoista lähtien, ja heillä on paljon enemmän oikeuksia kutsua Krim-Tavrian alkuperäiskansoja.

Tmutarakan menetettiin, kun Polovtsy otti hallintaansa Mustanmeren pohjoisosan. XNUMX-luvun lopulla Polovtsy aiheutti murskaavan tappion petenegeille. Aiemmin polovtsilaiset asuivat Irtysh- ja Tobol-jokien altaalla, ja XNUMX-luvun puolivälissä he tunkeutuivat Dneprin ja Pohjois-Mustanmeren alueille. He olivat myös skyytien jälkeläisiä, eivätkä antropologisesti ja kulttuurisesti eronneet juurikaan Kiovan, Tšernigovin ja Rjazanin venäläisistä. Suurin ero oli, että Kiovan-Novgorodin Venäjä oli jo läpikäynyt kristinuskon, ja Polovtsit, kuten tulevat "tataarit", olivat pakanoita, palvoivat taivaallista Isää ja Äiti Maata. Venäjällä heidän hiustensa vaalean värin vuoksi heitä kutsuttiin "Polovtsiksi" (venäjäksi polova tarkoittaa olkia) ja lännessä - komaaneja tai kumaneja. Arabit kutsuivat heitä kipchakeiksi. Ruset joko taistelivat polovtsien kanssa, sitten tekivät sovinnon, ystävystyivät ja kävivät kauppaa. Esimerkiksi Galician prinssi Danielilla oli erittäin hyvät suhteet polovtseihin, jotka käyttivät Polovtseja kevyenä ratsuväkenä kampanjoissaan jotvingeja ja Liettuaa vastaan. Polovtsit pyysivät Venäjän ruhtinailta tukea, kun "tataarit" hyökkäsivät. Polovtsialaiset kaunottaret olivat monien ruhtinaiden vaimoja.

Venäjä oli jo tänä aikana laskussa. XNUMX-luvun puoliväliin mennessä yhdistynyt Venäjä oli romahtanut viideksitoista suureksi valtiomuodostelmaksi, jotka puolestaan ​​jakautuivat apanageiksi. Etelä-Venäjä menetti nopeasti entisen merkityksensä ruhtinaiden jatkuvan riidan vuoksi, jotka usein kutsuivat liittolaisiaan auttamaan. Venäjän maan ideologinen, poliittinen ja taloudellinen keskus siirtyi koilliseen ylemmän Volgan altaaseen, Venäjän valtion entiseen esikaupunkiin. Venäjä ei enää vaikuttanut Pohjois-Mustanmeren alueella tapahtuviin prosesseihin. Venäläiset jättivät Krimin ja Mustanmeren alueen hyvin pitkäksi ajaksi.

Krim, lukuun ottamatta Kertšin niemimaata ja Chersonesea, joutui polovtsien vallan alle. Heidän päälinnoituksensa Krimillä oli Sudak (Sugdeya). Tämän kaupungin kautta kulki tavaroiden kauppa Venäjältä, Euroopasta, Suuresta arosta, Vähä-Aasiasta, Intiasta ja Kiinasta. On huomattava, että venäläiset olivat tuolloin vielä Krimillä. Joten kun Seldžukit hyökkäsivät vuonna 1222 Vähä-Aasiassa sijaitsevan Rumin sulttaanikunnan seldžukkien kimppuun - tekosyynä hyökkäykselle olivat seldžukkikauppiaiden valitukset Sugdeyasta, joiden väitettiin loukkaantuneen kaupungissa, yhdistynyt venäläis-polovtsialainen armeija astui sisään. taistelu vihollisen kanssa.

Bysantin vaikutus Krimillä heikkeni jyrkästi sen jälkeen, kun ristiretkeläiset valtasivat Konstantinopolin vuonna 1204 ja valtakunta romahti osiin. Imperiumin raunioista syntyi Nikaian valtakunta Vähä-Aasian länsiosassa ja Trebizondin valtakunta Vähä-Aasian pohjoisosassa, lähellä Mustaamerta. Bysantti ei enää hallinnut Etelä- ja Lounais-Krimiä. Chersonese kunnioitti Trebizondia, mutta hänen valtansa Krimillä oli nimellinen. Vasta Bysantin valtakunnan palauttamisen jälkeen vuonna 1261 Cherson alisti jälleen Konstantinopoliin.

XII vuosisadan puolivälissä Theodoron ruhtinaskunta (Mangupin ruhtinaskunta) ilmestyi niemimaan lounaisosaan. Ruhtinaskuntaa asuttivat taurialaisten, alaanien, goottien ja kreikkalaisten jälkeläiset. Ruhtinaskunnan rajat kulkivat Mustanmeren rannikkoa pitkin Balaklavasta Alushtaan ja pohjoisessa Kacha-jokeen. Theodoron pääkaupunki oli Mangupin kaupunki, joka sijaitsee nykyaikaisen Bakhchisarain alueella. Kristillisen ruhtinaskunnan toinen suuri kaupunki oli Funan linnoitus. Ruhtinaskunnalla oli laajat kansainväliset siteet, myös Moskovaan. Siinä asui noin 200 tuhatta ihmistä. Theodoro oli vihamielinen genovalaisten ja Krimin tataarien kanssa. Ottomaanien turkkilaiset tuhoavat sen.

Orda

Vuonna 1223 "mongoli-tatarit" voittivat Polovtsyn ja sitten Venäjän-Polovtsian armeijan. "Mongolit" murskaavat Sudakin ensimmäistä kertaa. "Mongolit" palasivat vuonna 1239 ja ovat tulleet jo pitkään. Polovtsilaiset syrjäytettiin ankaran vastustuksen jälkeen. Suurin osa tavallisesta väestöstä liittyi laumaan. Osa armeijaeliitistä tuhoutui, osa pakeni Eurooppaan ja Bysantimiin. Polovtsit, jotka asuivat aroilla Krimillä, tuhottiin tai alistettiin, heidän kaupunkinsa ja kylänsä tuhoutuivat. Kampanjasta vuonna 1242 palaavat "mongolit" asettuivat lujasti Krimille, josta tuli ulus - laajan lauma-imperiumin maakunta. Krimin ulusta hallitsi suuren khaanin kuvernööri. Sudak säilytti kansainvälisen sataman merkityksen, myöhemmin Feodosia sai saman aseman.

On huomattava, että antropologisesti ja kulttuurisesti "mongolitataareilla" ei ollut mitään tekemistä todellisten mongolien-mongoloidien kanssa. He olivat klassisia pohjoiskaukasialaisia. Ja useimpien kirjojen ja elokuvien kuvaukset, joissa esitetään "Mongolian kansalaisuuden" raakoja henkilöitä, eivät vastaa totuutta ("Tatari-Mongolian" hyökkäyksen omituisuuksista; "Mongolian" Venäjän hyökkäyksen ongelma; Osa 2;Osa 3; Часть 4). Myytti "Mongolien-tatarien" hyökkäyksestä luotiin nimenomaan Vatikaanin ja länsiprojektin omistajien määräyksestä piilottaakseen totuuden nimillä tunnetun useita tuhatta vuotta vanhan pohjoisen sivilisaation olemassaolosta. "Suuri Skytia", "Sarmatia", "Horde" ja "Suur Tartaria", joiden suoraan perillinen on venäläinen sivilisaatio ja venäläisten venäläisten superetnos.

Venäjän valtakunnassa tämä myytti tunnustettiin virallisesti Romanovien dynastian ja länsimielisen kurssin, Venäjän eurooppalaistumisen, legitimoimiseksi. Oli tarpeen pyyhkiä pois Venäjän muisto, tehdä Venäjä-Venäjä eurooppalaisen sivilisaation kulttuuriseksi, raaka-aineeksi. Vaikka todellisuudessa Eurooppa on aina ollut suuren pohjoisen sivilisaation esikaupunki, josta tuhansien vuosien ajan lähti intohimoaaltoja, jotka johtivat uusien kulttuurien, valtioiden ja kansojen syntymiseen. Tästä johtuu lännen herrojen viha ja pelko, halu ratkaista "Venäjän kysymys" - tuhota ja assimiloida venäläiset kokonaan.

Krimin kuvernöörillä - ulus-emiirillä - oli komennossaan tuhansia, sadanpäälliköitä ja esimiehiä, jotka saivat tontteja riippuvaisen väestön kanssa ja joista tuli vähitellen paikallisia feodaaliherroja. Elossa olevaa väestöä verotettiin ja verotettiin, ja aluksi ryöstettiin jatkuvasti, ihmisiä ajettiin myytäväksi orjuuteen. Muslimikauppiaat ja lähetyssaarnaajat kulkivat Krimin läpi laumaan. 1260-luvulla suuri joukko seldžukkiturkkilaisia ​​muutti Krimille Vähästä Aasiasta. Tämä vauhditti dramaattisesti niemimaan islamisaatiota. Ensimmäiset moskeijat ilmestyvät. Lauman islamisoinnin jälkeen Krimin tilanne heikkeni uskonnollisen lehdistön vuoksi. Paikalliset asukkaat joutuivat islamisaatioon, uskonsa säilyttäneet sorrettiin laillisesti. Tämän seurauksena islamisaatio johti siihen, että entisen, muinaisen väestön jäänteet tuhoutuivat niemimaalla. Jotkut ihmiset tuhottiin lukuisten konfliktien aikana, koska kristityt olivat vähiten suojattuja, toiset assimiloitiin.

Krimin uluksen pääkaupunki ja ulusemiirin asuinpaikka oli "Kyrym" - "Krimin" kaupunki, jonka lauma rakensi Churuk-Su-joen laaksoon niemimaan kaakkoisosassa. Tämän kaupungin nimestä niemimaa sai nykyisen nimensä. Tauricasta tuli Krim. Kaupungista tuli jonkin aikaa niemimaan kauttakulku- ja tullikeskus. XIV-luvun puolivälistä lähtien tämän toiminnon otti haltuunsa genovalainen Tanan siirtokunta, joka perustettiin Donin suulle. Lisäksi niemimaan itäosassa sijaitsevalle karavaanireitille rakennetaan Karasubazarin kaupunkia, "Kara-Su-joen basaari", josta tuli nopeasti Krimin väkirikkain ja rikkain kaupunki.


Genovan linnoitus Sudakissa

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Krim: arjalaisista Venäjän Tmutarakanin ruhtinaskuntaan
131 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 19. kesäkuuta 2015 klo 07
    +2
    Edes tämä kansa - Juudas ei rauhoitu! Niissä ei ole Stalinia!
  2. parusnik
    parusnik 19. kesäkuuta 2015 klo 07
    +2
    "Suuri tartaari"... Lomonosov, Karamzin, Tatishchev .. muut venäläiset historioitsijat, korostan venäläiset, ilmeisesti Suuresta Tartariasta ... eivät tienneet mitään .. hymyillä
    1. Ereke
      Ereke 19. kesäkuuta 2015 klo 08
      + 10
      Älä lue Lomonosovia tähän, vaan kirjoita paremmin kuinka saksalaiset historioitsijat, kuten Miller ja Co., levittivät mätää hänestä, koska hän vastusti heidän historiaansa Venäjällä. Karamzin ...)) Lue parempi, kuinka hän kirjoitti vihaavansa venäläisiä ..)) Blah blaa parempi järjestää show muille naiiveille. Vain yksi, ei vain Tartarian venäläiset perilliset. Muista, mihin Shyngyskhanin, Zhoshyn tai Jochin vanhin poika on mielestäsi haudattu ja siellä on hänen todellinen hautansa ja se on säilynyt tähän päivään asti!! eikä muita myyttejä ja mikä on Kazakstanin presidentin asunnon nimi - AkOrda ..
      1. Kasakka Ermak
        Kasakka Ermak 19. kesäkuuta 2015 klo 08
        +8
        Katselin äskettäin elokuvan ranskalaisista skyytien jäähautojen kaivauksista Länsi-Mongoliassa. Syytistä kuulosti hyvä ajatus. Skyytit ovat Euraasian arojen paimentolaiskansojen etninen ryhmä. Koreasta Adrianmerelle. Skytialaiset olivat heterogeenisiä. He taistelivat usein keskenään. Ei ollut epäilystäkään siitä, että he olivat eurooppalaisia. He tekivät jäännösten antropologisia tutkimuksia. Noin 5-luvulla eKr. mongoloidit alkoivat työntää skyytit idästä. Suuret muuttoliikkeet kulkivat idästä länteen. Loput skyytit sekoittuivat mongoloidien kanssa ja saivat "itämaisen ulkonäön". Mutta tavat ja elämäntapa eivät ole muuttuneet. Se oli sama nomadilainen elämäntapa, joka oli "valkoisten" skyytien alla. Samat uskomukset, elämäntapa, sotilaalliset taidot, kulttuuri.

        Kazakhit, tataarit, slaavit, tadžikit, jotkut valkoihoiset kansat - nämä ovat kaikki skyytien suoria perillisiä. Eikä ole mitään järkeä erotella ketään.
        1. alebor
          alebor 19. kesäkuuta 2015 klo 10
          + 15
          Lainaus: Kasakka Ermak
          Kazakhit, tataarit, slaavit, tadžikit, jotkut valkoihoiset kansat - nämä ovat kaikki skyytien suoria perillisiä. Eikä ole mitään järkeä erotella ketään.

          Kaikki olivat yhdessä kasassa.
          Missä mielessä he ovat skyytien perillisiä? Geneettisessä? Riittää, kun verrataan kazakstien, slaavien (idän) ja valkoihoisten ulkonäköä ymmärtääksesi, että he ovat geneettisesti hyvin kaukana toisistaan. Ehkä kielellisessä mielessä perillisiä? Mutta turkkilaiset, slaavilaiset ja kaukasialaiset kielet eivät ole sukua. Kulttuurisessa mielessä? Mutta slaavien, kaukasialaisten ja kazakstien kulttuurit ovat hyvin erilaisia ​​​​toisistaan, eikä enemmän tai vähemmän havaittavaa yhteistä kulttuuriperintöä voida jäljittää.
          Osoittautuu, että perilliset ovat vain siinä mielessä, että skyytit asuivat aikoinaan alueilla, jotka ovat nyt osa Etelä-Venäjää, Pohjois-Kazakstania ja osa Kaukasian tasavaltoja? Kaiken perijät, jotka kaivettiin esiin heidän hautausmaistaan ​​ja sijoitettiin museoihin?
          Tietenkin kaikki ihmiset ovat veljiä, mutta silti on erittäin rohkea lausunto sanoa, että "ei ole mitään erityistä syytä erottaa ketään" kansoista, joilla on täysin erilaiset kulttuurit, kielet ja jopa rodut.
          1. Kasakka Ermak
            Kasakka Ermak 19. kesäkuuta 2015 klo 10
            +5
            Lainaus aleborilta
            Kaikki olivat yhdessä kasassa.
            Missä mielessä he ovat skyytien perillisiä? Geneettisessä? Riittää, kun verrataan kazakstien, slaavien (idän) ja valkoihoisten ulkonäköä ymmärtääksesi, että he ovat geneettisesti hyvin kaukana toisistaan. Ehkä kielellisessä mielessä perillisiä? Mutta turkkilaiset, slaavilaiset ja kaukasialaiset kielet eivät ole sukua. Kulttuurisessa mielessä? Mutta slaavien, kaukasialaisten ja kazakstien kulttuurit ovat hyvin erilaisia ​​​​toisistaan, eikä enemmän tai vähemmän havaittavaa yhteistä kulttuuriperintöä voida jäljittää.

            Täällä osastolla on video genetiikkaa käsittelevästä konferenssista. Joten se on sinulle löytö, että kieli, kulttuuri, edes rotu eivät ole ensisijainen lähde. On olemassa geneettinen kuuluvuus.
            Kulttuuri voi muuttua parissa sukupolvessa. Avioitumalla toisen rodun edustajien kanssa voit muuttaa asaasi parissa sukupolvessa ja pysyä äidinkielenään.
            Mutta isältä pojalle siirtynyt genotyyppi ei muutu. Näin voidaan määritellä sukulaiset.
          2. Kasakka Ermak
            Kasakka Ermak 19. kesäkuuta 2015 klo 10
            0
            Lainaus aleborilta
            Tietenkin kaikki ihmiset ovat veljiä, mutta silti on erittäin rohkea lausunto sanoa, että "ei ole mitään erityistä syytä erottaa ketään" kansoista, joilla on täysin erilaiset kulttuurit, kielet ja jopa rodut.

            Muuten, jos puhumme kulttuurista, niin kazakseja voidaan pitää skyyttien lähimpänä seuraajina. Kahden ja puolen vuosituhannen ajan sisäiset tavat, käsityöt ja elämäntavat ovat kokeneet pieniä muutoksia.
            Skyytit olivat paimentolaiskansa.
            1. Syrdon
              Syrdon 19. kesäkuuta 2015 klo 14
              +6
              En ehkä tiedä kazakseista, mutta se tiedetään varmasti, että esimerkiksi ossetit ovat ehdottomasti skyytien jälkeläisiä, he jopa säilyttivät kielensä))
              1. Kommentti on poistettu.
            2. 4. Paras
              4. Paras 20. kesäkuuta 2015 klo 18
              +7
              Lainaus: Kasakka Ermak
              Skyytit olivat paimentolaiskansa.

              samaan aikaan skytoilla oli myös kaupunkeja ja he johtivat istuva-paimentolaiskuvaa, istuttivat leipää ja tekivät paljon muuta kazaksille epätavallista. Heidän esi-isänsä (kazakkit) kuuluivat eri kansoihin ja olivat uusia tulokkaita kirgissien - kirgisikaisakhien joukossa. Kazakheilla ei kokonaisuudessaan ole mitään tekemistä skyytien kanssa, mutta yksittäiset kansat ovat saattaneet polveutua usuneista, mutta tätä ei ole todistettu.
              Ja jos otamme vain elämäntavan perustaksi, niin juutalaiset ovat lähempänä heitä, he vaelsivat yleensä autiomaassa 40 vuotta lol
              1. Kasakka Ermak
                Kasakka Ermak 20. kesäkuuta 2015 klo 21
                +1
                Lainaus: 4th Parason
                Lainaus: Kasakka Ermak
                Skyytit olivat paimentolaiskansa.

                samaan aikaan skytoilla oli myös kaupunkeja ja he johtivat istuva-paimentolaiskuvaa, istuttivat leipää ja tekivät paljon muuta kazaksille epätavallista. Heidän esi-isänsä (kazakkit) kuuluivat eri kansoihin ja olivat uusia tulokkaita kirgissien - kirgisikaisakhien joukossa. Kazakheilla ei kokonaisuudessaan ole mitään tekemistä skyytien kanssa, mutta yksittäiset kansat ovat saattaneet polveutua usuneista, mutta tätä ei ole todistettu.
                Ja jos otamme vain elämäntavan perustaksi, niin juutalaiset ovat lähempänä heitä, he vaelsivat yleensä autiomaassa 40 vuotta lol

                No, länsi- ja keskikazakstien joukossa on valtava prosenttiosuus haloryhmän R1A kantajia.
              2. Kasakka Ermak
                Kasakka Ermak 20. kesäkuuta 2015 klo 21
                +2
                4. vauva (2)
                No, skyytit ovat myös hyvin erilaisia. Itse asiassa Mustaltamereltä Mongoliaan oli ikuinen juhla. He vaelsivat jatkuvasti, taistelivat keskenään. Kyllä, he asuivat kaukana toisistaan. Ja luonnollisesti Tonavan skyytit ja Altain skyytit erosivat toisistaan.
                1. 4. Paras
                  4. Paras 21. kesäkuuta 2015 klo 00
                  0
                  Lainaus: Kasakka Ermak
                  No, skyytit ovat myös hyvin erilaisia. Itse asiassa Mustaltamereltä Mongoliaan oli ikuinen juhla. He vaelsivat jatkuvasti, taistelivat keskenään. Kyllä, he asuivat kaukana toisistaan. Ja luonnollisesti Tonavan skyytit ja Altain skyytit erosivat toisistaan.

                  Ei kaukana, mutta laajalla alueella. Kyllä, myöhempinä aikoina heillä ei ollut yhtä osavaltiota, mutta niitä ei ollut satoja, eikä edes kymmeniä. Ja valtio oli enemmän kuin monet nykyaikaiset.
                  Joten ensimmäisessä valtiossaan - Scythia sisälsi koko Ukrainan, Donin, Kubanin, Stavropolin, Zakovkazie, Kazakstan (tämä on eteläraja). Mutta kuinka kauan ne ulottuivat pohjoiseen, ei ole tarkkaan tiedossa (joidenkin lähteiden mukaan Itämerelle), mutta tosiasia, että Rudny Altai ja Uralin juuret olivat heidän, on kiistaton, aivan kuten koko Tatarstan. Ja se oli ennen meidän aikakautta. Mutta silloinkin heillä oli kaupunkeja ja he kehittivät maataloutta. Kreikka Skytiasta kantoi valtavan määrän leipää - todistettu tosiasia. Ja jos tulevaisuudessa Scythia hajosi useisiin osavaltioihin, tämä ei tarkoita, että skyytit olisivat unohtaneet kuinka kylvää leipää tai ovat unohtaneet kuinka tehdä pyörä.
                  1. Kasakka Ermak
                    Kasakka Ermak 21. kesäkuuta 2015 klo 01
                    0
                    Lainaus: 4th Parason
                    Ja jos tulevaisuudessa Scythia hajosi useisiin osavaltioihin, tämä ei tarkoita, että skyytit olisivat unohtaneet kuinka kylvää leipää tai ovat unohtaneet kuinka tehdä pyörä.

                    Ei ollut yhtä Scythiaa. Siellä oli ihmisiä, joita yhdisti yksi kulttuuri, elämäntapa, kieli. Mutta Skythia ei ole koskaan ollut yksittäinen osavaltio. IMHO.
                    Tuomari itse. Hyppää jatkuvasti raportoimaan uutisia Tonavan alta Altaille ja sitten raportoimaan vastauksen takaisin..... Se kestäisi viisi vuotta.
                    1. 4. Paras
                      4. Paras 26. kesäkuuta 2015 klo 01
                      0
                      Lainaus: Kasakka Ermak
                      Ei ollut yhtä Scythiaa. Siellä oli ihmisiä, joita yhdisti yksi kulttuuri, elämäntapa, kieli. Mutta Skythia ei ole koskaan ollut yksittäinen osavaltio. IMHO.

                      Etsi tietoa "kuninkaallisista skyytistä", kuten kreikkalaiset kutsuivat heitä. Mutta ei Wikipediassa.
          3. 4. Paras
            4. Paras 20. kesäkuuta 2015 klo 18
            +1
            Lainaus aleborilta
            Missä mielessä he ovat skyytien perillisiä? Geneettisessä? Riittää, kun verrataan kazakstien, slaavien (idän) ja valkoihoisten ulkonäköä ymmärtääksesi, että he ovat geneettisesti hyvin kaukana toisistaan. Ehkä kielellisessä mielessä perillisiä? Mutta turkkilaiset, slaavilaiset ja kaukasialaiset kielet eivät ole sukua. Kulttuurisessa mielessä? Mutta slaavien, kaukasialaisten ja kazakstien kulttuurit ovat hyvin erilaisia ​​​​toisistaan, eikä enemmän tai vähemmän havaittavaa yhteistä kulttuuriperintöä voida jäljittää.

            Ural-joen itäpuolella asuvat skyytit assimiloitiin mongolien toimesta. Joten mielestäni turkkilaiset ilmestyivät. Samaan aikaan ei pidä unohtaa, että turkkilaiset kielet tulivat usuneista, ja Usunien kanssa kauppaa käyneiden kiinalaisten kuvausten mukaan he olivat valkoihoisia, joilla oli punaiset tai vaaleat hiukset ja siniset silmät.
        2. Kommentti on poistettu.
      2. parusnik
        parusnik 19. kesäkuuta 2015 klo 09
        +4
        Kun luin "Tartarian viimeisestä komentajasta" - Pugachev .. Pushkin A.S., käy ilmi, että hän ei tiennyt tästäkään .. hymyillä hi
      3. TroN
        TroN 19. kesäkuuta 2015 klo 10
        +7
        Lainaus: Ereke
        Muista, mihin Shyngyskhanin, Zhoshyn tai Jochin vanhin poika on mielestäsi haudattu ja siellä on hänen todellinen hautansa ja se on säilynyt tähän päivään asti!!

        Ja tässä on toinen, no, sylkevä kuva kazakstanista naurava
        1. suot
          suot 19. kesäkuuta 2015 klo 17
          +4
          Lainaus TroN:lta
          Ja tässä on toinen, no, sylkevä kuva kazakstanista

          Voi... hän näyttää edesmenneeltä isoisältäni, oikeat kasvonpiirteet sanottaisiin Kolmannessa valtakunnassa. hymyillä Kyllä, minun partani ei ole mongolialainen, minun täytyy ajaa parranajo useammin, joskus kahdesti päivässä. Viranomaisille ja vaimolle hymyillä Ja parta ei ole status, perheessä on vanhempia ... hymyillä
        2. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 19. kesäkuuta 2015 klo 21
          0
          Onko tämä Khan Batyr? Bogatyr-Bogatyr.
        3. Venäjä063
          Venäjä063 21. kesäkuuta 2015 klo 03
          +1
          ja hän eli lähes 300 vuotta ... Mielestäni tämä ei ole Batu Khan, vaan suoraan Metusalah ..)))
        4. ivan.ru
          ivan.ru 22. kesäkuuta 2015 klo 13
          0
          "sylkee kazakstania"
          ja mitä, he veistivät hänet valokuvasta?
      4. asiallisesti 50
        asiallisesti 50 19. kesäkuuta 2015 klo 19
        + 14
        Entä *kazakstanit*? Kuinka ja milloin ne ilmestyivät tälle alueelle, tiedätkö, vai onko Nazarbajev *kaikkien historiallisten löytöjen majakka* sinulle? * Manasin * uusi syntymä ei johda mihinkään hyvään, Ukrainan tapahtumat eivät osoita historian häväistymisen vaarattomuutta, * suuret ukrainalaiset * ovat esimerkki vapaasta tapahtumien tulkinnasta. Satujuoni on mennyt hulluksi enemmän kuin yksi pää, ylimääräisiä * uhreja * liioiteltu suuruus ei tarvita.
      5. Kommentti on poistettu.
    2. V.ic
      V.ic 19. kesäkuuta 2015 klo 08
      +4
      Lainaus parusnikilta
      "Suuri Tartaria" ... Lomonosov, Karamzin, Tatishchev .. muut venäläiset historioitsijat, korostan venäläiset, ilmeisesti Suuresta Tartariasta ... eivät tienneet mitään

      V. N. Tatishchev oli kotoisin "Petrovin pesästä" eikä nokkinut länsimaisten maksaa, eikä M. V. Lomonosovin aitoja teoksia ole, joita "saksalaiset" eivät olisi toimittaneet. Jostain syystä on olemassa englanninkielinen "Great Tartary" -kartta, googlaa se ja se aukeaa sinulle ...
      1. insafufa
        insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 08
        +5
        Lainaus Viciltä
        Lainaus parusnikilta
        "Suuri Tartaria" ... Lomonosov, Karamzin, Tatishchev .. muut venäläiset historioitsijat, korostan venäläiset, ilmeisesti Suuresta Tartariasta ... eivät tienneet mitään

        V. N. Tatishchev oli kotoisin "Petrovin pesästä" eikä nokkinut länsimaisten maksaa, eikä M. V. Lomonosovin aitoja teoksia ole, joita "saksalaiset" eivät olisi toimittaneet. Jostain syystä on olemassa englanninkielinen "Great Tartary" -kartta, googlaa se ja se aukeaa sinulle ...

        Briteille kaikki ei-eurooppalaiset kansat olivat ennen tataareita tai mongoleja, kuten haluat
        Ja nyt kaikki tällä alueella asuvat ovat heille venäläisiä, se johtuu heidän lukutaidottomuudestaan ​​heidän kanssaan
        1. UrraletZ
          UrraletZ 19. kesäkuuta 2015 klo 11
          -4
          Eurooppalaisilla on myös "orja" ja "slaavi" on yksi sana:
          - Englantilainen orja ("orja"), ranskalainen esclave ("esclave"), saksalainen Sklave ("sklave"), portugalilainen escravo ("escravo"), italialainen schiavo ("skiavo").
          1. siluetti
            siluetti 19. kesäkuuta 2015 klo 12
            +4
            Lainaus UrraletZ:stä
            Eurooppalaisilla on myös "orja" ja "slaavi" on yksi sana:


            Mitä sitten? .... Mikä on johtopäätös?
          2. Nimen yläpuolella
            Nimen yläpuolella 19. kesäkuuta 2015 klo 16
            -1
            ".. Eurooppalaisilla on myös "orja" ja "slaavi" ovat yksi sana:
            - englantilainen orja ("orja")..."

            slaavi - slaavilainen
          3. asiallisesti 50
            asiallisesti 50 19. kesäkuuta 2015 klo 20
            +2
            tämä johtuu siitä, että melkein kaikki Euroopan niin kutsutut * nimikansat ovat tulokkaita, ryöstetty ja orjuutettu alkuperäisväestö. Assimilaatio kesti vuosisatoja, näemme tulokset. Esimerkkinä - preussilaiset, goottien * kiillottamat * esimerkillisen Deutschen alla.
          4. Kommentti on poistettu.
    3. Lähteä
      Lähteä 19. kesäkuuta 2015 klo 10
      +3
      Lainaus parusnikilta
      "Suuri tartaari"... Lomonosov, Karamzin, Tatishchev .. muut venäläiset historioitsijat, korostan venäläiset, ilmeisesti Suuresta Tartariasta ... eivät tienneet mitään .. hymyillä

      Tartarialla ei ole mitään tekemistä lauman tai Tatarian kanssa.
    4. UrraletZ
      UrraletZ 19. kesäkuuta 2015 klo 11
      +7
      Tämä myytti keksittiin poistamaan venäläisten ja sen mukana muiden Venäjän kansojen usko heidän lähimenneisyytensä ja kylvämään epäilyksiä. Sieltä deliriumin jalat kasvavat kasakoista "erillisenä kansana", "kansojen vankilasta" ja muusta hölynpölystä ...
  3. Tataari 174
    Tataari 174 19. kesäkuuta 2015 klo 07
    +5
    Kuka huonontaa historiaa? Perustele. Luin artikkelin mielenkiinnolla. Kiitos.
    1. insafufa
      insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 08
      +4
      Koko artikkelin aikana kuulen soittoäänen, mutta en tiedä missä se on
      1. insafufa
        insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 08
        0
        Kommentoi erimielisyyttäsi, älä hiljaa - on paljon mielenkiintoisempaa ilmaista se näin
        Ja minua kiinnostaisi tietää toinenkin näkökulma
        Ja monien muiden tämän artikkelin näkökohtien kanssa, en ole samaa mieltä ihmisenä, joka on toistuvasti voittanut olympialaisia ​​Venäjän historiassa
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 19. kesäkuuta 2015 klo 08
          0
          Lainaus insafufalta
          Kommentoi eri mieltäsi


          En laittanut miinuksia, enkä plussia. Artikkeli on kiistanalainen, suurimmaksi osaksi olen samaa mieltä, mutta siinä on hetkiä.
          tärkeä Khazar-linnoitus Donissa - Sarkel
          Sikäli kuin tiedän (en sano), mutta Sarkel sijaitsi nykyaikaisen Volgogradin paikalla ja Itil oli Astrakhan. hi
          1. parusnik
            parusnik 19. kesäkuuta 2015 klo 09
            +7
            Sarkel, sitten Belaya Vezha - Khazar, myöhemmin muinainen venäläinen linnoituskaupunki Don-joen vasemmalla rannalla. Tällä hetkellä se sijaitsee Tsimlyanskin säiliön pohjalla. Valitettavasti kaivauksia tehtiin, mutta ei kokonaan .... Ja sitten säiliön vedet piilottivat kaupungin ...
          2. insafufa
            insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 09
            +4
            Lainaus: Ingvar 72
            tärkeä Khazar-linnoitus Donissa - Sarkel
            Sikäli kuin tiedän (en sano), mutta Sarkel sijaitsi nykyaikaisen Volgogradin paikalla ja Itil oli Astrakhan. hi

            Itil eri tavalla Idel turkkilaiseen tapaan
            Volgan nimi
            ei, ei Astrakhanissa, hieman alavirtaan, tämän kaupungin paikkaa ei ole löydetty eikä ehdokasta ole vielä päätetty
            Sarkel on ollut pitkään Donin Tsimljanskin säiliön pohjalla
            1. V.ic
              V.ic 19. kesäkuuta 2015 klo 12
              +4
              Lainaus insafufalta
              Itil eri tavalla Idel turkkilaiseen tapaan Volgan nimi ei ole Astrakhanissa vähän alavirtaan tämän kaupungin paikkaa ei ole löydetty eikä ehdokasta ole vielä päätetty

              L. N. Gumilyov huomautti, että Kaspianmeren taso on noussut noin 25 metrillä Svjatoslavin joukkojen valloittaman Khazarian pääkaupungin aikana meidän aikanamme. Näin ollen horisontti, jolla haluttu kaupunki sijaitsi, on etsittävä paljon nykyajan Astrakhanin eteläpuolelta ja 10-15 metrin syvyydestä ... eikä se välttämättä ole kokonainen, koska. sijaitsi Volgan suistossa... Joen rannalla asuneet ymmärtävät.
              1. 4. Paras
                4. Paras 26. kesäkuuta 2015 klo 01
                -1
                Lainaus Viciltä
                L. N. Gumilyov huomautti, että Kaspianmeren taso on noussut noin 25 metrillä Svjatoslavin joukkojen valloittaman Khazarian pääkaupungin aikana meidän aikanamme.

                ja mistä hän sai nämä hahmot - 25 metriä, miten ja mistä hän imi ne ulos?
                1. Pissarro
                  Pissarro 26. kesäkuuta 2015 klo 02
                  +1
                  Kaspian meren vedenkorkeus vaihtelee jatkuvasti, tämä on tosiasia, jopa meidän aikanamme plus-miinus 4 metriä on normi. Kaikki riippuu ilmastosta. Vesi ei virtaa ulos Kaspianmerestä, haihtuu kuumana, sateinen täydentyy. hän vetäytyi , ja 25 metriä pitkin vedenkorkeutta
        2. TroN
          TroN 19. kesäkuuta 2015 klo 09
          +6
          Lainaus insafufalta
          Ja monien muiden tämän artikkelin näkökohtien kanssa, en ole samaa mieltä ihmisenä, joka on toistuvasti voittanut olympialaisia ​​Venäjän historiassa

          No, jos tiedät historian niin hyvin, kommentoi tätä kaiverrusta - Legnican taistelu (legnitz) 1241. Pyhän Hedvigin legendasta

          Pieni vihje - vasemmalla ovat tatari-mongolit teräväkärkisissä venäläisissä kypärissä ja kasakkahatuissa. Yhdellä heistä on kruunu päässä ja he taistelevat lipun alla Kristuksen kuvan kanssa.
          1. insafufa
            insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 09
            +3
            Keskiajan kaiverruksissa on usein epäjohdonmukaisuuksia, joissa tataarit on kuvattu ortodoksisten lippujen alla, kuten sanoin aiemmin, tämä johtuu rajallisesta maailmankäsityksestä heidän koulutuksensa ja tietämyksensä laajuuteen eurooppalaisille, kaikkea kutsuttiin tataareiksi Venäjän laajuudessa. ja venäläisiä kutsuttiin myös tataareiksi. Kysy nykyaikaiselta englantilaiselta, mitä kansaa asuu Venäjällä, hän vastaa vain venäläisille heidän puolestaan, olemme kaikki venäläisiä, me itse maassamme emme tunne monia alkuperäiskansoja, maamme alueella on noin 200 alkuperäiskansaa ja kansallisuutta. et voi muistaa kaikkea. hymyillä
            1. Kommentti on poistettu.
            2. TroN
              TroN 19. kesäkuuta 2015 klo 10
              +5
              Lainaus insafufalta
              Keskiajan kaiverruksissa on usein epäjohdonmukaisuuksia siinä, missä tataarit on kuvattu ortodoksisten lippujen alla, kuten sanoin aiemmin, tämä johtuu rajallisesta maailmankäsityksestä heidän koulutuksensa ja tietämyksensä laajuuteen eurooppalaisille, kaikkea kutsuttiin tataareiksi Venäjän laajuudessa. ja venäläisiä kutsuttiin myös tataareiksi.


              No, tässä on sinulle venäläinen pienoiskuva - "Venäläisten taistelu tataarien kanssa". Miniatyyri XIV vuosisadan "Face Chroniclesta". Selitä, missä ovat venäläiset ja missä tataarit. Heillä on jopa samat bannerit. Vai olivatko venäläiset taiteilijat niin tyhmiä, että he pitivät kaikkia, jopa aasialaisia, kuten itseään?
              1. insafufa
                insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 11
                +5
                piirtäminen a
                Tästä kaiverruksesta rikottiin niin monta kopiota, että sitä on mahdotonta laskea
                Tiedätkö, turkkilaiset heimot palkkasivat heidät molemmat, ja monet venäläiset käyttivät taistelussa tapettujen sotilaiden panssaria, tämä pätee myös tataareihin.
                kuva b
                kuka voi määrittää, missä venäläinen on ja Kazanin armeija
                Kuva sisään

                Kuva d
                1. Sadanpäämies
                  Sadanpäämies 19. kesäkuuta 2015 klo 17
                  +3
                  Lainaus insafufalta
                  kuka voi määrittää, missä venäläinen on ja Kazanin armeija

                  Olen yli 60-vuotias, olen melko kokenut ja kokenut henkilö, ja toissijaisten merkkien perusteella voin tunnistaa venäläiset ja tataarit. Mutta jopa minä teen usein virheitä.
                  Mutta itse asiassa jopa Tvardovsky "Country Ant" vastasi tähän kysymykseen.
                  Kapeat silmät, pehmeä nenä
                  Venäjän passi
                  Päähenkilömme Volgan takana
                  1. suot
                    suot 19. kesäkuuta 2015 klo 17
                    +2
                    Lainaus: sadanpäämies
                    Kapeat silmät, pehmeä nenä
                    Venäjän passi
                    Päähenkilömme Volgan takana

                    Khazar, Nogaets vai Adayets? hymyillä
                  2. Dema46
                    Dema46 20. kesäkuuta 2015 klo 06
                    0
                    No, 60-vuotiaana ei ole mitään järkeä, ei mitään kauheaa.Minulla on paljon venäläisiä tuttuja jotka näyttävät ei-valkoihoisilta, juutalaisilta, baškireilta. He eivät näe tässä mitään kauheaa eivätkä allekirjoita toiminnot. Ennen vallankumousta kaikki, joilla oli tapana puhua ei-venäjää ja joiden juuret Volgan itä- ja eteläpuolella eivät olleet venäläisiä. Tiedät tämän myös ilman minua. Älä kiellä samaa massainsestiä satojen vuosien avioliitossa. Siinä ei ole mitään väärää, ihmiset, jotka loukkaavat muita sellaisilla säkeillä, ovat kauheita ja vitseillä kuin odottamattomia vieraita
                    1. Venäjä063
                      Venäjä063 21. kesäkuuta 2015 klo 03
                      -1
                      ei odottamatta, mutta kutsumatta. Ajattele sitä .. ero on suuri.
                    2. ivan.ru
                      ivan.ru 22. kesäkuuta 2015 klo 14
                      +1
                      "vitsit kuin odottamattomat vieraat"
                      tämä ei ole vitsi, olet filologimme. tämä on venäläinen kansansananlasku, 13-luvulta lähtien, juuri näiden tataarien takia
              2. shasherin_pavel
                shasherin_pavel 19. kesäkuuta 2015 klo 21
                +2
                Mistä lähtien Venäjän prinssit ovat olleet kuninkaallisissa kruunuissa, vasemmassa yläkulmassa kuninkaallinen valtaistuin tuli Ivan Julman jälkeen. Luulen, että joku lisäsi myöhemmän kaiverruksen päälle tekstin, jossa Venäjän tsaari tukahduttaa jonkun prinssin eroyrityksen.
                1. Venäjä063
                  Venäjä063 21. kesäkuuta 2015 klo 03
                  0
                  hyvä vaihtoehto.. mielenkiintoinen...
              3. ivan.ru
                ivan.ru 22. kesäkuuta 2015 klo 14
                0
                "Tai sitten venäläiset taiteilijat olivat niin tyhmiä"
                he eivät olleet niin tyhmiä, he eivät yksinkertaisesti osallistuneet piirtämäänsä taisteluun eivätkä tienneet miltä tataarit näyttivät ja mitä lippuja heillä oli. Munkit Valkoisellamerellä piirsivät noin 30 vuotta taistelun jälkeen, taistelu, joka käytiin jossain lähellä Tšernigovia. Piirtääksesi oikein, sinun on tiedettävä, mitä piirrät. tässä olet ensimmäistä kertaa, skandibubik piirtää oikein?
                PS siihen aikaan venäläiset ruhtinaat olivat myös lauman palveluksessa joukkueineen. ehkä se on vain piirretty "yritysten kiista", jossa molemmilla puolilla on palkkasoturit?
          2. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 19. kesäkuuta 2015 klo 21
            +1
            Kristus kuninkaallisen kruunussa?! Tämä on ainoa kuva tai ainoa hölynpöly huonosta päästä.
          3. Darkriver
            Darkriver 20. kesäkuuta 2015 klo 01
            +3
            Lainaus TroN:lta
            venäläiset strover-kypärät

            Jokainen näkee mitä haluaa nähdä. Vaikka unohdamme, että kaiverrus ei todennäköisesti ole silminnäkijän tai soturien piirtämä, vaan joku munkki sellissä, josta hän ei lähtenyt maailmaan, niin kuitenkin: 1) Näemme, että soturien joukossa vasemmalla, paljon huomiota kiinnitetään ratsastusjousiampujiin kevyessä haarniskassa, mdyaaa, todella slaavilainen asevoimien haara 2) Näemme useita kypäriä, joiden yläosa on taivutettu eteenpäin, useimmiten näin tällaisia ​​kypäriä Mustanmeren paimentolaisten kuvissa arot, kuka tahansa voi olla esimerkiksi. Mongolien liittolaiset 3) "Kärkeät kypärät". Lue ainakin mistä tällaisten kypärän muoti tuli Eurooppaan ja että niitä käytettiin massiivisesti Zapin eri muunnelmissa. Euroopasta Kiinaan. 4) "kasakkahatut" 13-luvulla. - yleensä tiedät kommentit)))

            Vaikka slaavilaiset liittolaiset olisivatkin saattaneet kuulua mongolijoukkojen joukkoon, se on yleinen käytäntö voitetuille, ehkä parrakashahmot ovat niitä. Olen patriootti, mutta älkäämme olemaan kuin hevoset keksimällä itsellemme myyttisiä teorioita, vai mitä?
          4. Venäjä063
            Venäjä063 21. kesäkuuta 2015 klo 03
            -1
            Banneri ei kuvaa Jeesusta Kristusta. Jonkinlainen prinssi on kuvattu. Sillä Jeesusta ei kuvattu kruunussa. Yksi kysymys. Mikä on "kasakkahattu"? vai tarkoititko turkkilaisia ​​nahkakypäriä?
          5. Kommentti on poistettu.
          6. ivan.ru
            ivan.ru 22. kesäkuuta 2015 klo 14
            +3
            "Pieni vihje - tatari-mongolit vasemmalla"
            onko se kristus? kruunussa?
        3. Alttari
          Alttari 19. kesäkuuta 2015 klo 16
          -3
          Lainaus insafufalta
          Ja monien muiden tämän artikkelin näkökohtien kanssa, en ole samaa mieltä ihmisenä, joka on toistuvasti voittanut olympialaisia ​​Venäjän historiassa


          Tämä artikkeli on poliittinen pamfletti, joka miellyttää Fomenkovien ja Nosovien ihailijoita. Ja myös venäläisen hengen pahamaineisen suunnan vuoksi. Artikkelissa on paljon jongleerausta, epäjohdonmukaisuuksia, vääristymiä sanoakseni vain yhden asian - Krim on "alkuperäisesti" venäläinen. Jotta se olisi selkeämpi, sinun on aloitettava kaukaa.

          5000 vuotta sitten iraninkieliset indoeurooppalaiset arjalaiset heimot vaelsivat Itä-Euroopan aroilla. Ja sitten he alkoivat vaeltaa pidemmälle, Volgan tuolla puolen. Ja he asettivat valtavia alueita - Trans-Volga, Trans-Ural, Kazakstan, Keski-Aasia, Etelä-Siperia, Jenisein yläjuoksulle. Pohjois-Mongoliassa kaivetaan parhaillaan iraninkieliseen ryhmään kuuluvien arjalaisten hautoja. Arjalaisten heimojen nimet ovat skyytit, sarmatit, sakit, hierojat, habomai, heftaliitit, tocharit jne.

          Turkkilaisten esi-isien kodissa, modernin Mongolian aroilla, 2. vuosisadalla eKr. syntyi turkkilaisten heimoliitto johtaja Moden johdolla. Kiinalaiset kronikot kutsuvat niitä Xiongnuiksi. Xiongnu-turkkilaiset sulautuivat 2-luvulla arjalaiseen ryhmään kuuluvia iraninkielisiä indoeurooppalaisia ​​Jenisein yläjuoksulla ja Altain pohjoisrinteiden Baraba-aroilla.

          1. vuosisadalla jKr. osa Xiongnuista muutti Xinjiangiin ja Kaakkois-Kazakstaniin. Missä hän sulautti Saksin, Massagetaen ja muut. 2-luvulla muut Xiongnu muuttivat Pohjois-Kazakstaniin, Volgan alueelle ja Uralille. Jossa itäiset skyytit, sarmatialaiset ja suomalais-ugrilaiset heimot sulautuivat. 6. vuosisadalla, ensimmäisen turkkilaisen Khaganaatin aikakaudella, Keski-Aasian arjalaiset - tocharit ym. - sulautettiin, joten laajoista alueista tuli turkinkielisiä. Ja turkkilaiset tapaavat sinisilmäisiä ja olkitukkaisia ​​assimilaatiosta indoeurooppalaisten kanssa.

          4-luvulla Uralin ja Volgan alueen heimojen sekoitus, mutta jo turkkia puhuva, siirtyi vetämään Eurooppaa. Ja siellä he alkoivat lausua nimeään eurooppalaisella tavalla - hunnit.
          1. Alttari
            Alttari 19. kesäkuuta 2015 klo 17
            -4
            Lainaus: Alttari
            Ja siellä he alkoivat lausua nimeään eurooppalaisella tavalla - hunnit.


            Attilan kuoleman jälkeen hänen hunninsa katosivat Euroopan kansojen joukkoon.

            Huneista, jotka jäivät Volgan ja Uralin alueelle, eli heimojen ja kansojen sekoitukseen, mutta jotka puhuivat turkkia, tuli protobulgarialaisten heimojen esivanhempia. Näistä protobulgaareista syntyivät turkkilaiset bulgarit ja turkkilaiset kasaarit. 7-luvulle mennessä kasaarit vahvistuivat ja alkoivat työntää bulgaareita. Bulgarit jakautuivat tämän hyökkäyksen alla. Osa siitä nousi Volgaa ylöspäin ja Kaman yhtymäkohdassa muodosti Volgan Bulgarian, josta tuli myöhemmin moderni Tatarstan. Toinen osa bulgaareista muutti Khan Asparuhin johdolla Koillis-Balkanille, valtasi paikallisen slaaviväestön ja muodosti Bulgaarikaanikunnan, josta tuli myöhemmin nykyinen Bulgaria.

            Khazarit muodostivat vapautetuilla mailla osan Krimistä ja Dnepriin asti Khazar Khaganate.

            Ennen tätä Iranin juutalaiset pakenivat Iranista Khazariaan sisällissodasta. Khazarit adoptoivat heidät ja asuivat yhdessä, mutta erillään. 7-luvun puolivälissä kasaarit juutalaisten kanssa pysäyttivät arabi-islamilaisen laajentumisen Pohjois-Kaukasiaan. Ja elämä on elämää alkoi ilmestyä seka-avioliittoja. Ja näiden avioliittojen lasten sosiaalinen asema oli erilainen. Juutalaisen ja kasaarinaisen lapsia pidettiin puolirotuisina, he eivät voineet nousta sosiaalisilla tikkailla. Khazarien ja juutalaisten lapsilla oli kaksinkertainen holhous. Juutalaisuus on siis äidin nimeämä, joten Khazarin lapset ja juutalaiset, juutalaiset, katsottiin omiksi. Ja heille annettiin kaikenlaista yhteisön apua. Mutta samaan aikaan Khazar-isä, bek tai tarkhan, antoi kaiken mahdollisen avun heidän lapsilleen heidän etenemisessä. Karaiitit saivat alkunsa juutalaisen puoliveristä, jossa oli kazarinainen. Ne, jotka puhuivat turkkia ja tunnustivat yksinkertaistettua juutalaisuutta.

            Ajan myötä kasaarien ja juutalaisten lapset ottivat johtavia asemia, ja lopulta valta siirtyi juutalaisille Bulanin persoonassa ja vahvistettiin Obadjan alaisuudessa.

            Khazarian tappion suorittivat pääasiassa petenegit. Karaiitit pakenivat Krimille. Ja sieltä prinssi Vitovt uudelleensijoitti heidät aikoinaan Liettuaan kevyen ratsuväen täydennykseksi. Ja "alunperin" Venäjän Krim ei ollut. Sitten hänestä tuli venäläinen siirtomaavalloituksen seurauksena.
            1. Kasakka Ermak
              Kasakka Ermak 20. kesäkuuta 2015 klo 08
              +3
              Alttari
              Näyttää siltä, ​​​​että 3 tuhatta vuotta olet juossut ja kynttilä kädessään.)))))
              Salaa kuuluisuutesi assimiloitua. On erittäin mielenkiintoista kuulla, kuinka kuvittelet sen.
              1. portaali
                portaali 20. kesäkuuta 2015 klo 09
                -2
                Lainaus: Kasakka Ermak
                Näyttää siltä, ​​​​että 3 tuhatta vuotta olet juossut ja kynttilä kädessään.)))))


                Juoksiko artikkelin kirjoittaja myös kynttilän kanssa? Sinulla on filistealainen - kun ei ole vasta-argumentteja - mutta sinä itse, että pidit kynttilää jne.

                Alttarin kommentti on historiallisia teoksia, jolloin ei ollut viittauksia ja Fomenkoveja.

                Nämä ovat Pietarin yliopiston professorien Klyashtornyn ja Sultanovin teoksia. Gumiljovin julkaisut.
                1. Kasakka Ermak
                  Kasakka Ermak 20. kesäkuuta 2015 klo 22
                  +2
                  Lainaus: Portaali
                  Lainaus: Kasakka Ermak
                  Näyttää siltä, ​​​​että 3 tuhatta vuotta olet juossut ja kynttilä kädessään.)))))


                  Juoksiko artikkelin kirjoittaja myös kynttilän kanssa? Sinulla on filistealainen - kun ei ole vasta-argumentteja - mutta sinä itse, että pidit kynttilää jne.

                  Alttarin kommentti on historiallisia teoksia, jolloin ei ollut viittauksia ja Fomenkoveja.

                  Nämä ovat Pietarin yliopiston professorien Klyashtornyn ja Sultanovin teoksia. Gumiljovin julkaisut.

                  En myöskään usko absoluuttiseen totuuteen, samoin kuin artikkelin kirjoittaja ja arvostettujen kommentit Alttari. Siksi hän kyseenalaisti apostolisen puheensa. Tämä on vain yksi mielipiteistä.
                  1. portaali
                    portaali 21. kesäkuuta 2015 klo 09
                    -1
                    Lainaus: Kasakka Ermak
                    Siksi hän kyseenalaisti apostolisen puheensa. Tämä on vain yksi mielipiteistä.


                    Epäilys on siis ihmisen hypostaasi. Ja sen pitäisi olla. Epäilemättä totuutta ei ole olemassa. Mutta kuten pitäisi sanoa, epäilen sitä, minulla on muita tietoja. Eikä olla ilkeä, nöyryyttää toista - ja pidit kynttilää.
              2. portaali
                portaali 20. kesäkuuta 2015 klo 10
                +1
                [quote = Kasakka Ermak] Selvitä kuuluisa assimiloitunut. On erittäin mielenkiintoista kuulla, kuinka kuvittelet sen. [/ Lainaus

                Hyvin. Vastaan ​​alttarille. Assimilaatio on vuosi, jolloin kansat imevät toisensa. Kun ihmiset muuttavat toisen alueelle, syntyy seka-avioliittoja, kulttuurien ja kielten tunkeutumista toisiinsa. Mutta hallitsevan heimon kielestä tulee peruskieli. Tässä tapauksessa turkki.

                Turkkilaisissa kielissä noin 25 % sanoista on arjalaista, iranilaista alkuperää. Esimerkiksi Stan on Iranin maa. Siksi Uzbekistan, Tatarstan, eli uzbekkien maa, tataarien maa. Ja jo turkin kielestä Stan siirtyi venäjän kielelle.

                Nowruz. Uusivuosi. Juhlitaan kevätpäiväntasauspäivänä. Tämä loma syntyi Kazakstanin aroilla iraninkielisen ryhmän arjalaisten keskuudessa zarathustralaisuuden uskonnon attribuuttina. Silloin zoroastrianismi laskeutui Iraniin ja siitä tuli valtionuskonto. Joten turkkilaiset omaksuivat tämän loman arjalaisten sulautumisen aikana.

                Turkkilaisissa vaatteissa on säilynyt elementtejä arjalaisista vaatteista. Esimerkiksi terävät hatut.
                1. Venäjä063
                  Venäjä063 21. kesäkuuta 2015 klo 03
                  +1
                  kysymys esitettiin alttarille. Teetkö kaiken hänen puolestaan? Olen yllättynyt siitä, että muoti on mennyt - vastata kysymyksiin, joita ei ole kysytty sinulle.
                  PS melkein murtauduin töykeyteen...
                  Mies murahti ja meni mutaan, ja sinä olet pilalla. Pidetään keskustelu suorana.
                  Tai sinä ja alttari olette yksi ja sama. Rekisteröintipäivien perusteella voi hyvinkin olla. Yksi äänestettiin sokkeliin hölynpölyillä, aloitti toisen accin ja toistetaan ja tuetaan ensimmäistä....
                  1. portaali
                    portaali 21. kesäkuuta 2015 klo 18
                    +1
                    Lainaus: Russian063
                    Tai sinä ja alttari olette yksi ja sama. Rekisteröintipäivien perusteella voi hyvinkin olla. Yksi äänestettiin sokkeliin hölynpölyillä, aloitti toisen accin ja toistetaan ja tuetaan ensimmäistä....


                    Kuinka luoda kaksi tiliä samalle tietokoneelle? Kertoa. En salaa sitä tosiasiaa, että tunnen alttarin enkä sen enempää.

                    Palautan omasi sinulle. Jos puutun kasakan ja alttarin väliseen dialogiin, se ei ole mielestäsi reilua (vaikka mitä vikaa on 3-4 tai useamman henkilön osallistumisessa keskusteluun, aivan kuten täällä sivustolla monet puhuvat samasta aiheesta) mitä olet juuttunut minun ja Cossackin väliin.
                    1. 4. Paras
                      4. Paras 26. kesäkuuta 2015 klo 01
                      0
                      Lainaus: Portaali
                      Kuinka luoda kaksi tiliä samalle tietokoneelle? Kertoa. En salaa sitä tosiasiaa, että tunnen alttarin enkä sen enempää.

                      loogisesti eri selaimista ja jopa eri järjestelmistä, ja tietysti pitäisi olla useita erilaisia ​​laatikoita.
                      Minulla on yksi profiili sivustolla, mutta Internetissä minulla on 4 tietokonetta, kun taas kotitietokoneessani ja kannettavassa tietokoneessani on 2 käyttöjärjestelmää - ikkuna ja Linux.
                      1. portaali
                        portaali 26. kesäkuuta 2015 klo 09
                        0
                        Lainaus: 4th Parason
                        Minulla on yksi profiili sivustolla, mutta Internetissä minulla on 4 tietokonetta, kun taas kotitietokoneessani ja kannettavassa tietokoneessani on 2 käyttöjärjestelmää - ikkuna ja Linux.


                        Minulle tämä on pimeä metsä. En ole tuota sukupolvea. Olen lukutaidoton tietokoneiden henkilökohtaisten tavaroiden suhteen. Ja kaikenlaiset ikkunat ja Linux eivät merkitse minulle mitään.
                      2. 4. Paras
                        4. Paras 28. kesäkuuta 2015 klo 11
                        0
                        Lainaus: Portaali
                        Minulle tämä on pimeä metsä. En ole tuota sukupolvea. Olen lukutaidoton tietokoneiden henkilökohtaisten tavaroiden suhteen.

                        mutta kumpi ei ole? Olen itse syntynyt 60-luvulla. Äitini on yli 70-vuotias, mutta silloinkin hän työskentelee tietokoneella, käyttää verkkokauppoja ...
          2. andrei.yandex
            andrei.yandex 19. kesäkuuta 2015 klo 19
            0
            Kävimme nämä Romanovin aikakauden kabinettityöntekijöiden kirjoittamat fiktiot läpi jo koulussa, vasta viime aikoina niin monet esineet, DNA-sukutiedot, etnografiset tiedot jne. viittaavat siihen, että nämä ovat sävellyksiä. joita mikään ei vahvista.
          3. 4. Paras
            4. Paras 20. kesäkuuta 2015 klo 19
            +2
            Lainaus: Alttari
            Turkkilaisten esi-isien kodissa, modernin Mongolian aroilla, 2. vuosisadalla eKr. syntyi turkkilaisten heimoliitto johtaja Moden johdolla. Kiinalaiset kronikot kutsuvat niitä Xiongnuiksi. Xiongnu-turkkilaiset sulautuivat 2-luvulla arjalaiseen ryhmään kuuluvia iraninkielisiä indoeurooppalaisia ​​Jenisein yläjuoksulla ja Altain pohjoisrinteiden Baraba-aroilla.

            1. vuosisadalla jKr. osa Xiongnuista muutti Xinjiangiin ja Kaakkois-Kazakstaniin. Missä hän sulautti Saksin, Massagetaen ja muut. 2-luvulla muut Xiongnu muuttivat Pohjois-Kazakstaniin, Volgan alueelle ja Uralille. Jossa itäiset skyytit, sarmatialaiset ja suomalais-ugrilaiset heimot sulautuivat. 6. vuosisadalla, ensimmäisen turkkilaisen Khaganaatin aikakaudella, Keski-Aasian arjalaiset - tocharit ym. - sulautettiin, joten laajoista alueista tuli turkinkielisiä. Ja turkkilaiset tapaavat sinisilmäisiä ja olkitukkaisia ​​assimilaatiosta indoeurooppalaisten kanssa.

            Hunaista tiedetään varmasti, että he muuttivat länteen muinaisesta Kiinasta eikä mitään muuta. Sanoistasi ei ole lainkaan todisteita, koska usunit hallitsivat 4. vuosisadalla Itä-Kazakstanin ja Länsi-Kirgisian aluetta ja heillä oli oma valtio, jonka kanssa kiinalaiset kävivät kauppaa.
            ja niin edelleen.
            Ymmärrän, että sinun on todistettava Kazakstanin suuruus, mutta loppujen lopuksi arkeologia ja historia eivät pidä petoksesta.
            1. portaali
              portaali 20. kesäkuuta 2015 klo 21
              0
              Lainaus: 4th Parason
              Ymmärrän, että sinun on todistettava Kazakstanin suuruus, mutta loppujen lopuksi arkeologia ja historia eivät pidä petoksesta.


              Tekstistä päätellen alttari ei kerro sanaakaan suuruudesta. Eikä hän puhu nykyaikaisesta Kazakstanista ja kazakstanilaisista. Se on samanlaista kuin sinä, muut toisen kansan tosiasiat aiheuttavat jostain syystä hammasten kiristystä, koska koet sen nöyryytyksenäsi.

              Ja tosiasiat. Et ole lukenut mitään, joten et tiedä. En ryöstele enkä löydä lukuja ja sivuja nenäsi työntämiseen. Ota itse vaivaa, lue Gumilyov, Klyashtorny. Ja sitten lujasti julistaa, että huneja ei ole uudelleensijoitettu 1. ja 2. vuosisadalla.

              Yksinkertainen. Jos Kazakstanin aroilla asuivat indoeurooppalaiset ja Xiongnu eivät liikkuneet, niin mistä turkkilaiset tulivat Volgan ja Uralin alueelta?
              1. 4. Paras
                4. Paras 21. kesäkuuta 2015 klo 01
                +1
                Lainaus: Portaali
                Tekstistä päätellen alttari ei kerro sanaakaan suuruudesta. Eikä hän puhu nykyaikaisesta Kazakstanista ja kazakstanilaisista. Se on samanlaista kuin sinä, muut toisen kansan tosiasiat aiheuttavat jostain syystä hammasten kiristystä, koska koet sen nöyryytyksenäsi.

                Missä puhun suuruudesta? opettele lukemaan ensin...
                Lainaus: Portaali
                Ota itse vaivaa, lue Gumilyov, Klyashtorny.

                Usko minua, minä luen, enkä vain Gumiljovia. Gumiljov on yleensä loistava tarinankertoja. Esittää usein teorioita, joilla ei ole todellista näyttöä. Ja joskus hän jopa on ristiriidassa itsensä kanssa.
                Lainaus: Portaali
                Ja sitten lujasti julistaa, että huneja ei ole uudelleensijoitettu 1. ja 2. vuosisadalla.
                oli, mutta kysymys on MISSÄ TARKASTAN ja kuinka kaukana Kiinan rajoista.
                Lainaus: Portaali
                Yksinkertainen. Jos Kazakstanin aroilla asuivat indoeurooppalaiset ja Xiongnu eivät liikkuneet, niin mistä turkkilaiset tulivat Volgan ja Uralin alueelta?
                Ja kuka sanoi sinulle, että hunnit olivat turkkilaisia? Edes kiinalaiset eivät tienneet keitä he olivat. Vanhimmat ihmiset, joista he todistavat hänen puhuneen turkkilaista kieltä, olivat usunit. Kiinalaiset oppivat niistä ensimmäisellä vuosisadalla eKr. Usunien keskus oli Seitsemän jokea, mutta idässä he asuivat myös Kiinan Xinjiangin Uygurin autonomisen alueen alueella. Ja heidän tilansa kesti 5-luvulle asti.
                1. portaali
                  portaali 21. kesäkuuta 2015 klo 08
                  0
                  Lainaus: 4th Parason
                  Missä puhun suuruudesta?


                  Tässä ovat sanasi -
                  Lainaus: 4th Parason
                  Ymmärrän, että sinun on todistettava Kazakstanin suuruus,


                  En myöskään ymmärrä kaikkea Gumiljovista, esimerkiksi hänen intohimoteoriaansa. Mutta tunnistan hänen tutkimuksensa pääkerroksen.

                  Ei Kiinan rajoista. Moden 2. vuosisadalla eKr. nykyisen Mongolian alueelle luoma hunnien heimoliitto 1. vuosisadalla jKr. alkoi hajota sotilaallisessa yhteenotossa. Ja puolet huneista muutti Xinjiangiin ja Kaakkois-Kazakstaniin. Heftaliittien, Saccojen, Habomien, Massagetien (arjalaisen ryhmän indoeurooppalaisten) maahan. Ja assimiloitui ne.

                  2. vuosisadalla jKr. Turkinkielisten hunnien ja mantšurialaisten heimojen välinen itäraja kulki khingania pitkin. Yksi mantšurialaisten heimojen yhdistyksistä, Xianbi, joka Tšingis-kaanin alaisuudessa tuli tunnetuksi mongoleina, johtaja Tiensikhain johdolla suoritti sotilaallisen kampanjan Xiongnuja vastaan. Ja suurin osa Xiongnuista ajoi Keski- ja Pohjois-Kazakstaniin. Kampanjan jälkeen Xianbeit palasivat elinympäristöönsä. Xiongnu, joka päätyi Kazakstaniin, levisi Volgan ja Uralin alueelle. Ja itäiset skyytit, sarmatialaiset, suomalais-ugrilaiset kansat assimiloitiin. Veren kautta assimilaatio oli erilaista. Siksi tataareilla on sekä valkoihoisia että aasialaisia. Ja tšuvashit omaksuivat yleensä vain kielen. Mutta näiden alueiden kieli muuttui turkkiksi.

                  Joo. Jotkut tutkijat jättävät hunnien kielen kysymyksen avoimeksi. Toiset pitävät sitä turkkilaisena. Mutta, hunnien kieli ei voinut olla hindi tai urdu, se saattoi olla vain joko mantšuryhmä (mongolia) tai turkki. Jos mantšu, niin Kazakstanin arojen, Uralin ja Volgan alueen alkuperäiskansojen kielen olisi pitänyt olla mantšu. Mutta sellaista ei ole olemassa. Näiden alueiden kieli on turkki. Tai että turkkilainen kieli tataareille, tšuvašille, baškireille, kazaksille putosi taivaalta.
                  1. Kasakka Ermak
                    Kasakka Ermak 21. kesäkuuta 2015 klo 11
                    +2
                    Kaikki väitteesi ovat loistavia. Loogisesti kehittynyt ja totuuden mukainen. Mutta ne alkavat vahvistamattomasta tosiasiasta, jonka pidät aksioomana. Hunnit olivat turkkilaisia. Todista se, niin minä uskon sinua. Mutta sinulla ei ole todisteita.
                    1. portaali
                      portaali 21. kesäkuuta 2015 klo 12
                      0
                      Lainaus: Kasakka Ermak
                      Mutta ne alkavat vahvistamattomasta tosiasiasta, jonka pidät aksioomana. Hunnit olivat turkkilaisia. Todista se, niin minä uskon sinua. Mutta sinulla ei ole todisteita.


                      Mutta sanoin edellä - Turkinkielisiin heimoihin kuuluvista huneista ei ole olemassa suoria, yksiselitteisiä, yleisesti tunnustettuja faktoja. Jotkut tutkijat lukevat hunnien kielen mantsun kielen, toiset turkkilaisen kielen. Hunien kieli oli kirjoittamatonta. Tunnetaan yksi sana, jonka asiantuntijat pitävät turkkilaisena. Se on joko saappaat tai nuoli.

                      Mutta historiallisten prosessien looginen kulku viittaa siihen, että hunnien kieli oli turkki. Kuten edellä sanoin, hunnien kieli saattoi olla vain mantšu- tai turkkilaisten ryhmien kieli.

                      Osa huneista uudelleensijoittumisesta Semirechyeen ja Xinjiangiin 1. vuosisadalla on kirjattu historiaan - Kiinan kronikkaan. Myös osan huneista siirtyminen Xianbi-heimojen toimesta 2. vuosisadalla on tosiasia - Kiinan kronikka.

                      Nyt kysymys kuuluu, minne arjalaisen ryhmän indoeurooppalaiset, jotka asuivat tällä alueella vuosituhansia, katosivat? Tapettu. Mutta missä tahansa sodassa enimmäkseen miehiä kuolee ja naisista tulee vaimoja. Mihin iranilaisen ryhmän indoeurooppalainen kieli katosi? Ainoa vastaus on, että hunnit sulautuivat alkuperäiskansoihin.

                      Eli assimilaatio tapahtui. Täytyy olla yksi yhteinen kieli. Jos Xiongnu ovat mantsuja, niin Kazakstanin arojen, Volgan alueen ja Uralin kielestä olisi pitänyt tulla mantšu. Mutta juuria ei ole. Kielestä tuli turkki. Eli turkkilaisen kielen toivat hunnit.

                      Jos toisin, niin Volgan alueen, Keski-Aasian, Uralin ja Kazakstanin alkuperäiskansojen kielen olisi oltava mikä tahansa, mutta ei turkkilainen.
                      1. 4. Paras
                        4. Paras 26. kesäkuuta 2015 klo 02
                        0
                        Mutta sanoin edellä - Turkinkielisiin heimoihin kuuluvista huneista ei ole olemassa suoria, yksiselitteisiä, yleisesti tunnustettuja faktoja. Jotkut tutkijat lukevat hunnien kielen mantsun kielen, toiset turkkilaisen kielen. Hunien kieli oli kirjoittamatonta. Tunnetaan yksi sana, jonka asiantuntijat pitävät turkkilaisena. Se on joko saappaat tai nuoli.
                        ..... ei edes sanaa. Ei ole kirjoitusta, ei ole kirjoituksia eri aakkosilla, mainitse sanoja myös muilla kielillä, paitsi pari nimeä... Ja millaisia ​​asiantuntijoita ovat tarinankertojat?
                        Hunien kieli saattoi olla vain mantšu- tai turkkilaisten ryhmien kieli.
                        Naapurit eivät tuolloin vielä vahvistaneet turkkilaista kieltä. Mutta mongolia oli jo siellä, joten sinulla on toinen virhe.
                  2. 4. Paras
                    4. Paras 26. kesäkuuta 2015 klo 02
                    0
                    Lainaus: Portaali
                    Ei Kiinan rajoista. Moden 2. vuosisadalla eKr. nykyisen Mongolian alueelle luoma hunnien heimoliitto 1. vuosisadalla jKr. alkoi hajota sotilaallisessa yhteenotossa. Ja puolet huneista muutti Xinjiangiin ja Kaakkois-Kazakstaniin. Heftaliittien, Saccojen, Habomien, Massagetien (arjalaisen ryhmän indoeurooppalaisten) maahan. Ja assimiloitui ne.

                    muista lähteistä kuin Gumiljovista ja hänen seuraajistaan. Näitä lähteitä ei ole olemassa. Gumiljovin säveltämä satu ja satu, jolla ei ole todisteita, aivan kuten hänen toisessakin sadussaan, että muinainen Kiina taisteli roomalaista legioonaa vastaan ​​ja voitti sen ensimmäisessä taistelussa.
          4. Venäjä063
            Venäjä063 21. kesäkuuta 2015 klo 03
            0
            edes numeroilla, edes päivämäärillä, viestisi ei ole uskottava, koska sen on kirjoittanut lukutaidoton henkilö. Tarkista kielioppisi, jos et osaa kirjoittaa ilman virheitä.
            1. portaali
              portaali 21. kesäkuuta 2015 klo 18
              +1
              Lainaus: Russian063
              edes numeroilla, edes päivämäärillä, viestisi ei ole uskottava, koska sen on kirjoittanut lukutaidoton henkilö. Tarkista kielioppisi, jos et osaa kirjoittaa ilman virheitä.


              Mitä tulee tutkintoon - kirjoitusvirheitä on, varsinkin kun on kiire. Tällä kertaa. Toinen osaava kirjoittaminen tarkoittaa vain kieliopin ja syntaksin tuntemusta. Eikä se tarkoita, että henkilö omistaa yhden tai toisen sfäärin.

              Olet meidän lukutaitomme, miksi kirjoitat lausetta et isolla kirjaimella.

              Älä tunnista omaani, joten se on sinun. On Jumala ja siellä on kynnys. Mutta ei ole tarpeen vähätellä henkilöä tästä erimielisyydestä. Olet eri mieltä - kerro tosiasiat, päivämäärät, lähteet. Jos sinulla ei ole niitä, miksi mennä hulluksi.
        4. 4. Paras
          4. Paras 20. kesäkuuta 2015 klo 19
          0
          Lainaus insafufalta
          Kommentoi erimielisyyttäsi, älä hiljaa - on paljon mielenkiintoisempaa ilmaista se näin

          ja mitä kommentoitavaa, kirjoittaja ei lue vain tieteellistä kirjallisuutta, vaan myös satuja. Joten en voi arvioida sitä henkilökohtaisesti. Toisaalta harkittu lähestymistapa on plussaa. Ja toisaalta täydellinen hölynpöly on selvä miinus.
  4. Penzuck
    Penzuck 19. kesäkuuta 2015 klo 08
    +2
    Krimin slaavilaisesta väestöstä se meni silti loppuun asti, mutta "Tartaria", "Skythia" ja "Romanov-saksalaiset" - täydellinen aitaus. Miksi? Kyllä, kaikki on yksinkertaista: Oletetaan, että kaikki arjalaiset ovat valkotukkaisia ​​ja vaaleasilmäisiä, niin mitä järkeä venäläisillä on kutsua heitä "olkipäisiksi"? Kävikö ilmi, että venäläiset ovat tummatukkaisia? Ja sitten käy ilmi, että venäläiset eivät ole arjalaisia, vaan koska Iran on arjalaisten maa ja skyytit ovat "iranilaisia". Että slaavit eivät ole skyyttejä.
    Toinen kysymys. Jos imperiumi on olemassa, niin siitä täytyy olla jälkiä? Ehdottomasti. Pohjois-Amerikka on myös hieno ja suuret mongoloidit vaelsivat sielläkin, mutta jostain syystä tiedämme inkat, atsteekit ja mayat, mutta emme tiedä Suuresta Dakotiasta jne. Ja miksi? Ilmasto. Meillä on Mesopotamia, Välimeri, Kiina ja Korea, Intia. Yhdistetään sitten nenetsit ja Evenki tšuktšit suureksi pohjoiseksi maaksi! Tungus? Hantimansit - suomalais-ugrilaiset, bulgarit, unkarilaiset, komit, suomalaiset - suuri keskisuomalais-ugrilainen. Ja kazakstanit? Eivätkö he ole eurooppalaisia? Seokset. Ja miksi sitten "mongolit" eivät voineet olla mongoloideja? Ja miksi luulet, että slaavit tai Polovtsy olivat Suuren Skytian keskeinen linkki. Kaikki historioitsijat, hunnit (unkarilaiset - suomalais-ugrilaiset - valkoihoiset) ovat liitossa slaavien kanssa, alaanit ovat liitossa C:n, Koko-Venäjän unionin goottien kanssa. Voit myös vetää etruskeja ja Vatikaania. Faktoja, faktoja ja vain faktoja!
    1. andrei.yandex
      andrei.yandex 19. kesäkuuta 2015 klo 08
      +4
      Vastaus on varmaan tässä:
      1. insafufa
        insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 08
        +3
        Historiassa oli yksi todellinen arjalainen, ja nyt murtaudumme samaan paikkaan
        No, milloin he jättävät nämä arjalaiset rauhaan
        1. Babr
          Babr 19. kesäkuuta 2015 klo 08
          +7
          Lainaus insafufalta
          Historiassa oli yksi todellinen arjalainen

          No, tässä on toinen kokeen uhri. lolEi pahalla, olen itsekin sellainen, mutta jotenkin yritän päästä pois tästä suosta.
          Ja tajusin, että "todellisen arjalaisen" ja arjalaisen käsite eivät seisoneet vierekkäin. Ja kielletty hakaristi, ja paljon muuta, ei makaa ympäriinsä.
          Mutta kuinka kätevää.
          Kuuli arjalaisen - hänen silmiensä edessä, viikset.
          Näin hakaristi - silmieni edessä, antennit.
          Sinun ei tarvitse ajatella.
          1. insafufa
            insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 09
            +5
            Lainaus: Babr
            Lainaus insafufalta
            Historiassa oli yksi todellinen arjalainen

            No, tässä on toinen kokeen uhri. lolEi pahalla, olen itsekin sellainen, mutta jotenkin yritän päästä pois tästä suosta.

            Jumala siunatkoon sinua, en päässyt tuntemaan kuinka yhtenäinen valtiokoe päätti koulun ennen tätä häpeää
            Sain myös vähän sitä neuvostokoulua, mutta kiitos siitä
            Halusin vain nauraa, kuinka monet ihmiset etsivät arjalaisten jälkiä juuristaan, kuten turkis etsi kerran naurava
            1. andrew42
              andrew42 19. kesäkuuta 2015 klo 10
              +7
              Sain 100% Neuvostoliiton koulusta. Mutta olen "etsinyt" arjalaisten jälkiä vuodesta 1985 lähtien, 7. luokasta lähtien, koska jo silloin oli selvää: Karamzin / Kostomarov ja Neuvostoliiton historioitsijat eivät tule täyteen.
              1. Babr
                Babr 19. kesäkuuta 2015 klo 10
                0
                Lainaus käyttäjältä: andrew42
                Mutta olen "etsinyt" arjalaisten jälkiä vuodesta 1985 lähtien, 7. luokasta lähtien, koska jo silloin oli selvää: Karamzin / Kostomarov ja Neuvostoliiton historioitsijat eivät tule täyteen.

                No, siellä Klesov kertoo (video yllä), kuinka kaikki tapahtuu. Se oli Neuvostoliiton aikana ja nyt.
                Älä lopeta.
                Katsot ja (meidän) kadullasi on loma. hi
            2. Babr
              Babr 19. kesäkuuta 2015 klo 10
              +2
              Lainaus insafufalta
              Sain myös vähän sitä neuvostokoulua, mutta kiitos siitä

              Ymmärrän, että sinä ymmärrät minua lolJa alla naurat taas.
              Lainaus insafufalta
              Halusin vain nauraa, kuinka monet ihmiset etsivät arjalaisten jälkiä juuristaan, kuten turkis etsi kerran

              Tai ehkä hän oli oikeilla jäljillä? Kieroutuneella ymmärryksellä.
              Jos kaivamme kaiken Internetin tarjoaman vinegretin, voimmeko löytää yhteiset juuret saksalaisten kanssa? Jälleen raahaamatta antenneja tänne lol
              1. insafufa
                insafufa 19. kesäkuuta 2015 klo 11
                +1
                Mukava asioida ihmisten kanssa, joilla on huumorintaju hymyillä
                1. Babr
                  Babr 19. kesäkuuta 2015 klo 12
                  +2
                  Lainaus insafufalta
                  Mukava asioida ihmisten kanssa, joilla on huumorintaju

                  Kyllä, se on ainoa tapa löytää yhteinen kieli ilman ilkeyttä. hi
        2. andrew42
          andrew42 19. kesäkuuta 2015 klo 10
          +3
          Silloin repäiset haploryhmän R1a genomista, niin rauha tulee. Siihen asti sinun on elettävä sen kanssa.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. V.ic
              V.ic 19. kesäkuuta 2015 klo 12
              +1
              Lainaus: sota ja rauha
              näin, miten käsitellä tätä?

              Jos hakaristi kuvattaisiin "suolan mukaan", se olisi hyvä.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 19. kesäkuuta 2015 klo 14
                +3
                Lainaus Viciltä
                Jos hakaristi kuvattaisiin "suolan mukaan", se olisi hyvä.

                Harvat ihmiset kiinnittävät huomiota "käärittyyn" hakaristiin. +
            2. V.ic
              V.ic 19. kesäkuuta 2015 klo 12
              -1
              Lainaus: sota ja rauha
              näin, miten käsitellä tätä?

              Jos hakaristi kuvattaisiin "suolan mukaan", se olisi hyvä.
            3. suot
              suot 19. kesäkuuta 2015 klo 18
              +2
              Muuten, tämä on Kalmykin punaisen ratsuväen kokardi, heillä on myös chevroneja.
              41 he "sankarillisesti" ylittivät ....
              Ja kuinka dzhungarit kiusasivat kazakseja ..., nogaita ja krimilaisia ​​.... "rakkaita" olivat kuninkaalliset, eivät muslimit ....
              1. ivan.ru
                ivan.ru 22. kesäkuuta 2015 klo 14
                0
                "Kalmykin punaisen ratsuväen kokardia"

                se todella sanoo RSFSR. 20-luvulla hakaristi oli suosittu Neuvosto-Venäjän symboleissa
          2. Kommentti on poistettu.
        3. sota ja rauha
          sota ja rauha 19. kesäkuuta 2015 klo 11
          +3
          Lainaus insafufalta
          No, milloin he jättävät nämä arjalaiset rauhaan


          niin milloin tämä pirun tarina arjalaisista päättyy?
          esimerkiksi hakaristi tai Kolovrat venäjäksi, kuinka käsitellä sitä? onhan venäläisillä aina ollut kolovratteja kulttuurissaan, eikä fasisteja ollut vielä, ja sanot "levossa" emme voi erota kulttuuristamme millään tavalla...
          1. Joe-setä
            Joe-setä 19. kesäkuuta 2015 klo 20
            +3
            Lainaus: sota ja rauha
            onhan venäläisillä aina ollut kolovratteja kulttuurissa
            Missä ja missä museossa tämän "aina" voi nähdä?
            1. suot
              suot 19. kesäkuuta 2015 klo 20
              0
              Lainaus Joe-sedältä
              Missä ja missä museossa tämän "aina" voi nähdä?

              Ja sinulla, vakavasti, jossain museoissa on näyttely ennen Venäjän kastetta.
              Tiedän marien äidin tavat, että metsä on pyhä. hymyillä
          2. ivankurss 46
            ivankurss 46 21. kesäkuuta 2015 klo 14
            +1
            Silloin Venäjällä hakaristia alettiin kutsua kolovratiksi? Eikö se ollut 90-luvulla entisen omskilaisen telemasterin ehdotuksesta?
        4. Kommentti on poistettu.
        5. Kommentti on poistettu.
        6. sota ja rauha
          sota ja rauha 19. kesäkuuta 2015 klo 11
          +2
          Onko se myös "jätä rauhaan"? joten emme koskaan ymmärrä historiaamme, emme kuuntele sinua, mutta jatkamme historian tutkimista, emme sinun, vaan todellisen historian.
          1. todellisuus
            todellisuus 19. kesäkuuta 2015 klo 14
            +7
            Et opi sitä, sinä keksit sen. Nämä ovat eri asioita.
        7. Kommentti on poistettu.
      2. Babr
        Babr 19. kesäkuuta 2015 klo 09
        +4
        Ihmiset tekevät hyvää työtä.
        Alusta alkaen he eivät huomaa sinua
        sitten he nauravat sinulle
        sitten he julistavat sodan sinulle
        Lopulta sinä voitat!!!! kaveri
        En sanonut Indira Gandhia.
      3. Kasakka Ermak
        Kasakka Ermak 19. kesäkuuta 2015 klo 10
        +1
        Lainaus: andrei.yandex
        Vastaus on varmaan tässä:

        Kiitos videosta. Monin tavoin maailmankatsomustani tuki tieteelliset geneettiset tiedot.))
      4. siluetti
        siluetti 19. kesäkuuta 2015 klo 15
        +3
        Vaikka kirjoittaisit "Tieteellinen konferenssi" pihakirjaimin, se ei tee siitä tieteellistä. Ja Klesov on tiedemies.
      5. 4. Paras
        4. Paras 20. kesäkuuta 2015 klo 19
        +1
        Lainaus: andrei.yandex
        Vastaus on varmaan tässä:
        pelay
        hän on fyysikko, geneetikko ja kielitieteilijä. Eikö hänestä ole vielä tullut kultaseppä? Zolotorilla vain 5 vuotta opiskelua ja 10 harjoittelijaa ... vinkki
        Yleensä Klesovin on aika kääntyä psykiatrin puoleen, heitä on monia Yhdysvalloissa.
      6. ivankurss 46
        ivankurss 46 21. kesäkuuta 2015 klo 14
        0
        Klyosov on edelleen se hämärämies. Riittää, kun löytää ja lukea artikkeli hänestä antropogeneesistä
    2. TroN
      TroN 19. kesäkuuta 2015 klo 09
      +8
      Lainaus Penzuckilta
      Faktoja, faktoja ja vain faktoja!

      Tarvitsetko faktoja? Ole kiltti:
      jos puhumme venäläisen kulttuurin ehdollisesta alkamispäivämäärästä, niin minä mielestäni vuotta 988 olisi järkevin. Onko syytä lykätä vuosipäiviä aikojen syvyydessä? Tarvitsemmeko kahden tuhannen vuoden vai puolentoista tuhannen vuoden päivämäärän? Maailman saavutuksillamme kaikenlaisten taiteiden alalla tällainen päivämäärä ei todennäköisesti nosta venäläistä kulttuuria millään tavalla. Pääasia, jonka itäslaavit ovat tehneet maailmankulttuurin hyväksi, on tehty viimeisen vuosituhannen aikana. Loput ovat vain oletettuja arvoja. http://1000vladimir.ru/2015/03/31/kreshhenie-rusi-i-gosudarstvo-rus-statya-akade


      mika-ds-lixacheva/

      Nämä ovat "suuren" historioitsija-akateemikon D. Likhachevin sanoja.
      Tämä muta... yhdellä lauseella kirjasi koko pakanallisen Venäjän kulttuurin ja historian. Katsos, se on vain "oletettu". Ikään kuin ei olisi ollut Gostosmyslia, ei Rurikia, ei Olegia, ei Svjatoslavia. Ja ritarimme eivät nauluttaneet kilpiä Tsar-gradin porttien yli, he eivät johtaneet laivastoja pitkin Mustaa (Venäjän) merta.
      Lue sellaiset "tieteelliset historioitsijat" sekä Miller, Schlozer ja Bayer. Silloin sinulla ei varmasti ole faktoja Venäjän erilaisesta historiasta.

      1. shershen
        shershen 19. kesäkuuta 2015 klo 10
        +1
        Mielenkiintoista, Lomonosov todella löi Schlozeria ja Milleria naamaan Venäjän historian vääristelystä?
        1. kaliiperi
          kaliiperi 19. kesäkuuta 2015 klo 23
          0
          Miten he oikein käsittivät sen väärin?
        2. ivankurss 46
          ivankurss 46 21. kesäkuuta 2015 klo 14
          0
          Katso vähemmän satiirikoita, jotka varastavat vitsejä Internetistä
      2. Penzuck
        Penzuck 20. kesäkuuta 2015 klo 09
        -1
        Lainaus TroN:lta
        Tarvitsetko faktoja? Ole kiltti:

        Missä ovat tosiasiat? 1. Olet häpäissyt Likhachevin. 2. Riitelet Likhachevin kanssa Rurikin olemassaolosta. 3. Ja neuvokaa minua lukemaan tutkijoita, joiden kanssa en ole samaa mieltä.
        Missä faktat!?

        6. vuosisadan mordvalaisten Tyushtya kansallissankari kokoaa ENSIMMÄISEN Mokshano-Erzya miliisin, ensimmäiset kenttäharjoitukset, pelit. Tästä lähtien. Metsästäjistä, mehiläishoitajasta, paimentoinnista, keräilijöistä ja maanviljelijöistä tulee sotureita. Tämä on peräisin suullisista kansanlähteistä, jotka venäläiset tutkijat ovat keränneet. mitä voit kertoa meille Vyatichista? Krivichi? Tivertsakh jne. Kuvittele 100 hengen ryhmä. vanhat isoisät, vanhemmat kärjessä, loput palvelevat heitä, perhe on kiltti. sitten nämä klaanit vaeltavat, kasvavat ja ovat vuorovaikutuksessa, muodostuu vaihtokaupan paikkoja, metsästäjien leirejä, karjakarsia ja maanviljelijöiden kyliä. Klaanit yhdistyvät heimoiksi. Siellä missä on enemmän yhteyksiä ja useammin vuorovaikutusta, syntyy vakaita kyliä. Kesä (kesäksi), talvimajat (pysyvät) ja linnoitukset vaikeapääsyisissä paikoissa. sitten, kuten ymmärrät, heimoliitot muodostuvat. Isä riittää hoitamaan perhettä, yksi vanhin suvulle, vanhinneuvosto tai heimon johtaja. Roomassa, kuten tiedät, 7 siirtokuntaa kukkuloilla yhdistyi roomalaiseen heimoon. Ja kaikki aristokratiat, patriisit jne. tulevat näistä seitsemästä perheestä. Loput "kursivointi" ovat plebejä, joilla on rajoitetut oikeudet. Tasavalta!
        senaatti = vanhimpien neuvosto. keisari on johtaja. historiallisen kehityksen kulkua ei voi rikkoa!
        En usko, että "edistyneet" arjalaiset paimentoverit ovat ohittaneet "tiheitä" suomalais-ugrilaisia. Vuonna 988 bulgarit valtasivat Dalmatian (eteläslaavit) jousien ja hevosten kustannuksella (Skythian taktiikka), saksit, frankit ja muut leikattiin länsimaisten "kulttuurislaavien" kanssa ja voittivat. Saksalaiset raudan kustannuksella. suotuisampi Kaukasus ja Keski-Aasia kohdistavat demografista painetta etelästä itäslaaveihin Khazarian kautta. Joten miksi slaavit ovat kulttuurisempia? Bulgarit ovat osa Skytiaa, alaanit, gootit jne., myös saksalaiset turvautuivat Reiniin idästä. Joten mitä voidaan sanoa ainakin slaavien 1000000000000000 kesäkulttuurista, mutta sinä etkä esivanhempasi eivät kasva kulttuurisemmiksi.
        1. PENZYAC
          PENZYAC 20. kesäkuuta 2015 klo 23
          +1
          Lainaus Penzuckilta
          ... voit sanoa ainakin slaavien 1000000000000000.

          Täsmälleen samaa voidaan sanoa turkkilaisista, saksalaisista, kiinalaisista ja niin edelleen...
          Jokainen hiekkapiippu ylistää suoaan.
          1. Penzuck
            Penzuck 22. kesäkuuta 2015 klo 16
            0
            Lainaus Penzuckilta
            . Joten miksi slaavit ovat kulttuurisempia? Bulgars - osa Skytiaa, Alanit, gootit jne, myös saksalaiset turvautuivat Reiniin idästä. Joten mitä voidaan sanoa ainakin slaavien 1000000000000000 kesäkulttuurista, mutta sinä etkä esivanhempasi eivät kasva sivistyneemmiksi.

            Lainaus käyttäjältä: PENZYAC
            Täsmälleen samaa voidaan sanoa turkkilaisista, saksalaiset, kiinalaiset ja niin edelleen, niin edelleen...
            Jokainen hiekkapiippu ylistää suoaan.

            Maa, Koska päätin esitellä mieleni, lue ainakin kommenttini loppuun. Ja kunnioita minua faktoilla, äläkä turhalla puheella.
  5. andrei.yandex
    andrei.yandex 19. kesäkuuta 2015 klo 08
    +3
    Oikein sanottu:
    Sillä, joka ei tunne menneisyyttä, ei ole tulevaisuutta. Kiitos artikkelista.
  6. pimeys
    pimeys 19. kesäkuuta 2015 klo 08
    +5
    Ja taas Svjatoslavista on kirjoitettu rikollisesti vähän. Ja 3. heinäkuuta lähestyy. Muuten, se sopii varsin Venäjän-Venäjän päivään.
  7. heruv1me
    heruv1me 19. kesäkuuta 2015 klo 08
    +4
    Haluaisin korjata artikkelin oikeinkirjoituksen, mutta slaavien superetnosista "He olivat klassisia pohjoiskaukasialaisia" haluan uskoa, mutta heikoilla todisteilla. Minulla on myös tapana epäillä romanovien "oppikirjojen" länsimaisia ​​lähteitä, mutta on olemassa muitakin historiallisia teoksia, esimerkiksi persialaisilta / arabeilta, ja heidän historiansa ei ole sama kuin artikkelissa annettu versio. Yleensä toiveajattelua ei tarvita. Kaikesta huolimatta "Tšingis-kaani" ei vedä slaavilaista nimeä.
    1. Kasakka Ermak
      Kasakka Ermak 19. kesäkuuta 2015 klo 08
      +8
      Lainaus käyttäjältä heruv1me
      kyllä, slaavien superetnosista "Nämä olivat klassisia pohjoiskaukasialaisia" haluan uskoa, mutta heikolla todisteella

      Äskettäin korealaiset vapisevat hurmiosta, kun he löysivät Koreasta hautoja, jotka ovat peräisin 8-6 tuhatta vuotta eKr. He ilmoittivat välittömästi "suurista korealaisista". Mikä oli heidän yllätyksensä ja ärsyyntymisensä, kun kallon rekonstruktio johti siihen, että ne olivat europioideja. Heidän kunniakseen he, toisin kuin samat kazakstanit, eivät muuttaneet mitään tieteellisissä raporteissa vertaillakseen kaikkea "valtion viralliseen historiaan". Googleta.
      Lisäksi kirjoitin Mongolian jäähaudoista. Siellä myös todistettiin, että eurooppalaiset skyytit asuivat sisä-Mongoliassa.
      1. Babr
        Babr 19. kesäkuuta 2015 klo 11
        -1
        Lainaus: Kasakka Ermak
        Äskettäin korealaiset vapisi innoissaan löydettyään hautoja Koreasta

        Löystyäni tämän muotokuvan Yermakista vapistin samoin pelay Juutalainen?
        Stavropolin taidemuseo
        1. Kasakka Ermak
          Kasakka Ermak 19. kesäkuuta 2015 klo 12
          +7
          Lainaus: Babr
          Lainaus: Kasakka Ermak
          Äskettäin korealaiset vapisi innoissaan löydettyään hautoja Koreasta

          Löystyäni tämän muotokuvan Yermakista vapistin samoin pelay Juutalainen?
          Stavropolin taidemuseo

          Kyllä, tämä on muotokuva Yermakista. Mutta Moishe Kolomoisky poseerasi. vinkki
          Viitteeksi. Yermakin aikana Venäjällä edes kuninkaita ei maalattu öljymuotokuvilla.
          1. Babr
            Babr 19. kesäkuuta 2015 klo 12
            +2
            Lainaus: Kasakka Ermak
            Kyllä, tämä on muotokuva Yermakista. Mutta Moishe Kolomoisky poseerasi

            Uel. olen hiljaa. hyvä Mutta mitä tulee väreihin..... En esittänyt sellaista kysymystä, minun täytyy kaivaa.
            Loppujen lopuksi sellaisista "pienistä asioista" voi saada käsityksen, missä on totuus, missä on valhe, missä on suora valhe.
        2. JakimovSS
          JakimovSS 22. kesäkuuta 2015 klo 15
          0
          Yermak oli yksi kasakkojen ryöstöistä. No, kasakka - meriryöstö, jolla on parta, keihäs ja ketjuposti - tämä on taitolento, haluan sanoa.
          Tämän luultavasti piirsi Don Ki Hota, mutta asiakas päätti vaihtaa esimerkiksi puheenaihetta. Älä piirrä samaa uudelleen, puhtaasti kuvan alla oleva allekirjoitus on muutettu. Historiamme on täynnä tällaisia ​​esimerkkejä.
          1. 4. Paras
            4. Paras 26. kesäkuuta 2015 klo 01
            0
            Lainaus YakimovSS:ltä
            Yermak oli yksi kasakkojen ryöstöistä. No, kasakka - meriryöstö, jolla on parta, keihäs ja ketjuposti - tämä on taitolento, haluan sanoa.
            Tämän luultavasti piirsi Don Ki Hota, mutta asiakas päätti vaihtaa esimerkiksi puheenaihetta. Älä piirrä samaa uudelleen, puhtaasti kuvan alla oleva allekirjoitus on muutettu.

            Kenet taiteilija tarkalleen maalasi, en tiedä, mutta tuon ajan Volgan ja Donin kasakat käyttivät laajalti ketjupostia ja panssaria. Heidän tärkeimmät vastustajansa olivat arot. ...
    2. PENZYAC
      PENZYAC 21. kesäkuuta 2015 klo 00
      +1
      Lainaus käyttäjältä heruv1me
      ... Kuitenkin "Tšingis-kaani" ei vedä slaavilaista nimeä.

      Mitä sitten? Tarkoittaako tämä, että hän (Tšingis-kaani) oli mongoloidi? Ja onko se, jos valkoihoinen, niin varmasti slaavi (tai esimerkiksi saksalainen)? Eikö esimerkiksi prototurkkilaiset voisi olla valkoihoisia, jotka ovat geneettisesti sukua slaaveille? Kyllä, ja nimiä ei niinä päivinä voinut antaa vain äiti ja isä ...
      Mutta mitä eroa on - kaukasoidi vai mongoloidi? Miksi jotkut ovat parempia tai huonompia kuin toiset? Olemme kaikki yhtä lajia - homo sapins sapiens, olemme kaikki ihmisiä, olemme kaikki ihmisiä ...
      Kaikki tämä oli niin kauan sitten ja niin täynnä erilaisia ​​valheita, sekä panettelevia että kaunistavia, että nyt on uskomattoman vaikeaa, ellei mahdotonta, eristää totuus, mutta sinun on silti pyrittävä siihen.
  8. andrei.yandex
    andrei.yandex 19. kesäkuuta 2015 klo 08
    +4
    Klyosov A.A. DNA-tieteen tiedemies - sukututkimus antaa vastauksensa menneisyyteen:
    Muuten, hän on jo julkaissut useita kirjoja: "Slaavit, valkoihoiset, juutalaiset DNA:n näkökulmasta - sukututkimus", "Arjalaiset kansat Euraasian laajuudessa", "Viihdyttävä DNA-sukututkimus", ...
    1. ivankurss 46
      ivankurss 46 21. kesäkuuta 2015 klo 15
      0
      >Klyosov A.A. tiedemies tieteestä
      Väittäisin sen kanssa
      http://antropogenez.ru/review/814/
  9. pelit75
    pelit75 19. kesäkuuta 2015 klo 08
    +2
    Oli mielenkiintoista lukea, kiitos kirjoittajalle.
  10. Velizariy
    Velizariy 19. kesäkuuta 2015 klo 09
    -1
    [quote = insafufa] Historiassa oli yksi todellinen arjalainen ja nyt murtaudumme samaan paikkaan
    No, milloin he jättävät nämä arjalaiset rauhaan
    Kaikki haluavat olla erityisiä ja mahtavia proto-ukroariina, ja siksi he uskovat helposti kirjoituksiin syvästä antiikista ja singulaarisuudesta, myytit "arjalaisten suuresta valkoisesta sivilisaatiosta" juurtuvat ylpeiden ja omahyväisten ihmisten päihin ja joita loukataan. jollakin.
    Viholliset näkevät tämän ihmisten heikkouden ja pelaavat sillä.
    1. andrei.yandex
      andrei.yandex 19. kesäkuuta 2015 klo 10
      +3
      Minun näkökulmastani ei ole mitään väärää siinä, että ihmiset kutsuvat itseään arjalaisten esivanhemmiksi. Tärkeää on, että he investoivat erilaisia ​​merkityksiä, jotkut pitävät heitä jumalina, toiset pitävät heitä kehittyneempinä ihmisinä, jotka muuttavat ilmastonmuutoksen seurauksena, istutettuna jonnekin, jonnekin siirrettynä edistyneempää kulttuuriaan. Mutta mitä he kutsuivat itseään, ei tiedetä. Mutta todennäköisimmin he viljelivät muita kansoja suuremmassa määrin siirtämällä kaiken kolmannen osapuolen tiedon maailmankaikkeudesta. Otetaan muuten Intia, sillä heidän muinaista sanskritia tuntevat tiedemiehet väittävät, ettei venäjän kieltä ja sanskritia ole lähempänä, eivätkä intiaanit puhu sitä. Se siitä. Ei pidä olla omahyväinen, vaan tutkia menneisyyttään ja olla esi-isiensä arvoinen. Ja ollakseen luojia, eikä, kuten entinen "opetusministeri" Fursenko sanoi, sinun on luotava kuluttajaihminen.
    2. 4. Paras
      4. Paras 28. kesäkuuta 2015 klo 12
      0
      Lainaus Velizarilta
      Historiassa oli yksi todellinen arjalainen

      Oli ja on monia "oikeita" arjalaisia. Ensinnäkin nämä ovat hindut kolmesta korkeimmasta varnasta, jotka ovat syntyneet kahdesti. Toiseksi, nämä ovat muinaisia ​​tadžikit ja skyytit, mahdollisesti slaavit, mutta jälkimmäiset eivät ole tosiasia.
  11. Mostovik
    Mostovik 19. kesäkuuta 2015 klo 09
    0
    Miksi kaikki haluavat olla aarialaisten jälkeläisiä, keitä he ovat? Miksi juuri arjalaiset, eivätkä muinaiset kiinalaiset tai tšudit tai hantit?
    1. 4. Paras
      4. Paras 28. kesäkuuta 2015 klo 12
      0
      koska ensimmäiset indoeurooppalaiset olivat arjalaisia. \ myöhemmin he erosivat ja niitä alettiin kutsua indoeurooppalaisiksi ja indoiranilaisiksi tai arjalaisiksi nykyhistoriassa, ja sitten erotettiin indoiranilaisista.
      Historioitsijat tunnistavat vain kolme muinaista sivilisaatiota ja Intian arjalaiset heidän joukossaan. Joillekin itsensä arjalaisiksi katsominen tarkoittaa sitä, että he tunnustavat itsensä ensimmäisten "korkeakulttuuristen" kansojen jälkeläiseksi eivätkä barbaareiksi. germaaninen tai kelttiläinen tyyppi.
      Samaan aikaan modernit historioitsijat kaikin tavoin hiljentävät kaivaukset Ukrainassa, Etelä-Venäjällä ja Sintasht-kulttuurin "kaupunkien maassa" Etelä-Uralin juurella. Mutta sieltä he löysivät vanhimman viemärin. maailmassa, vaikka Wikipediassa niitä on kaksi kerralla, vanhin naurava
  12. parusnik
    parusnik 19. kesäkuuta 2015 klo 09
    +3
    vuonna 1981 Golubitskaya-Tamanin niemimaalla suoritettiin koekaivaus. Arkeologit ovat löytäneet täältä detinetit - muinaisen venäläisen kaupungin sotilas-hallinnollisen keskuksen, jonka pinta-ala on 7 hehtaaria. Bysantin lasitetun keramiikan sirpaleita, amforoita, liuskekierteitä, myllykiviä, "sotilateemainen" tuote - kivimuotti venäläisten sotilaiden käyttämien taistelijoiden vöiden yksityiskohtien valamiseen, sekä 3 raudanvalmistusuunia (uunia), joissa on suuri määrä metallikuonaa — louhittiin maan suolistosta Malmi saattoi olla sekä paikallista että Korchevon kaupungista.
    Kaupunki, joka sijaitsee Golubitskayan kylän paikalla, syntyi 30-luvun 27-luvulla, arabialaisissa lähteissä sitä kutsutaan Venäjäksi, eli paljon aikaisemmin kuin muinainen Kiova ja Novgorod. Tämä Azovinmeren rannoilla sijaitseva asutus oli olemassa 54-luvulle asti. Arabian historioitsija Idrisi, joka asui 4-luvulla, antaa etäisyyden Tmutarakanin kaupungista (nykyaikainen Tamanin kylä) Venäjälle Azovinmerellä XNUMX Arabian mailia, mikä on nykyaikainen XNUMX km. Tämä vastaa täsmälleen etäisyyttä Tamanista Golubitskayan kylään Azovinmerellä. Siksi Izvestia-sanomalehdessä julkaistiin suuri artikkeli tästä aiheesta XNUMX sivulla. , kaivauksia ei ole tehty. sivustoa siitä lähtien. Kuinka ne kulkevat esimerkiksi Phanagoriassa, joten tästä aiheesta ei ole niin paljon avointa tietoa.
  13. RiverVV
    RiverVV 19. kesäkuuta 2015 klo 11
    +1
    Naivi artikkeli. Kirjoittaja heitti tataarit, kasaarit, Svjatoslavin ja Krimin kasaan. Kyllä, ja Vatikaani veti. Älä ole hyvin perillä oleva kirjoittaja Venäjän ruhtinaista ...

    Puhtaasti horisontin laajentamiseksi: Tmutarakan ja Sarkel (kasaarikaupungit, jotka unohtivat) ovat turkkilaisia ​​nimiä. "Tarak" tarkoittaa "pakolaista" tai "siirtokuntalaista". Kaikki tietävät mitä "pimeys" on. Ja "sary" tarkoittaa "keltaista". Yleensä Khazar-nimet ovat täynnä turkkilaisia ​​juuria. Krimillä, minne vain tönäät: turkkilaisia ​​nimiä ja samoilla nimillä ne mainitaan aikakirjoissa. Chersonesea kutsuttiin alun perin Korsuniksi. Myös turkkilainen sana.

    Toisin sanoen kasaarit kutsuivat kaupunkejaan jostain syystä turkkilaisilla nimillä. Venäjällä Pietari Suuri kutsui pääkaupunkia myös Pietariksi. Mutta hän on Pietari. Hän opiskeli saksalaisten kanssa ja piti Venäjää barbaarimaana, ja sellaiset nimet olivat vielä harvinaisia. Eikö kenestäkään tunnu oudolta, että kasaarit käyttivät turkkilaisia ​​jatkuvasti ja että venäläiset valloittivat alueen, jättivät kaikki vanhat nimet?

    Tämä on mahdollista vain, jos kasaarit olivat ja pysyvät samoja turkkilaisia ​​kuin venäläiset. Juutalaisuus oli äärimmäisen rajatun väestönosan uskonto. hallitseva eliitti. Loput, koska he olivat pakanoita, jäivät. Näin ollen Svjatoslav ei murskaanut yhtäkään ilkeää juutalaista, eikä siellä ollut "suuria kansansotaa". Paikallinen väestö yksinkertaisesti tuki läheisiä uskossa ja sukulaisia ​​verellä (ja mitä sinä halusit, jos orjat maksavat kunnianosoituksen?) venäläisiä. Kaikki johtui Khazar-eliitin eliminoimisesta. Väestö ei paennut Kaukasiaan tai muuallekaan. Miksi hän juoksisi karkuun? Kunnioitus venäläisille oli paljon pienempi kuin paikalliset verot, ja se, mitä kerran ryöstettiin, oli siihen aikaan arkipäivää.

    Svjatoslavin kampanja oli tavallinen paikallinen välienselvittely vaikutuspiirien uudelleenjaolla. Tämä ei tietenkään tullut kysymykseen. Pechenegit (jotka eivät tuolloin olleet villiä) eivät pitäneet tästä käytöksestä kovin paljon, ja pian Svjatoslav maksoi siitä. Mutta se on toinen tarina, eikä juutalaisilla ja tataareilla ole mitään tekemistä sen kanssa.
    1. siluetti
      siluetti 19. kesäkuuta 2015 klo 13
      +5
      Lainaus RiverVV:ltä
      Krimillä, minne vain tönäät: turkkilaisia ​​nimiä ja samoilla nimillä ne mainitaan aikakirjoissa. Chersonesea kutsuttiin alun perin Korsuniksi. Myös turkkilainen sana.


      Ei tarvitse tunkeutua Krimin mereen ja vuoristorannikolle. Jokainen turkkilainen nimi kätkee sisäänsä kreikkalaisen tai bysantinlaisen nimen. Uudelleennimeäminen tapahtui sen jälkeen, kun Turkki valloitti Krimin. Turkki tuhosi Krimin koko eurooppalaisen väestön ja poisti kaikki eurooppalaiset toponyymit maan pinnalta.

      Lainaus RiverVV:ltä
      Näin ollen Svjatoslav ei murskaanut yhtäkään ilkeää juutalaista, eikä siellä ollut "suurta kansansotaa"


      Zhidovin on juutalainen vanhan venäjän kielellä. He voittivat Svjatoslavin. Muuten, tuolloin KhazKagin tärkeimmät sotilaalliset voimat olivat pääkaupungin ulkopuolella, mikä antoi Svjatoslaville mahdollisuuden tuhota tarkalleen kaganaatin hallinnollisen juutalaisen huipun. Oliko hän ilkeä vai hyvä, on toinen kysymys.
      1. RiverVV
        RiverVV 19. kesäkuuta 2015 klo 14
        -3
        Itse asiassa kaikki on juuri päinvastoin: kreikkalaiset nimet eivät yleensä ole muuta kuin paikallisten nimien homonyymiä käsittelyä. Sama Chersonese on käännetty kreikasta "niemimaaksi". Naiivit ihmiset nämä kreikkalaiset, eikö niin? Niemiä ei ole ennen nähty. Mutta sitten he näkivät ja kaupunki perustettiin tämän kunniaksi. :)

        Itse asiassa kukaan ei sijoittaisi kaupunkia mihinkään. Tarvitsemme kätevän lahden, joen, paikan linnoitukselle... Ja luuletko todella, ettei sellaisessa paikassa ollut ennen asutusta? Tietysti oli. Kummallista kyllä, sitä kutsuttiin Korsuniksi. Se on melko sopusoinnussa kreikan sanan kanssa, ja ajan myötä se muuttui siihen. Jos epäilet Aasian sivilisaation antiikkia, googleta "Arkaim". Kaksituhatta vuotta eKr.. Kreikassa juoksi tuolloin vielä seurojen kanssa, ja jotain vastaavaa oli olemassa vain Kreetalla.

        Toinen esimerkki on Odessa, joka seisoo (ja varmasti seisoo paljon aikaisemmin kuin kreikkalaiset uivat siellä) muinaisen Khadzhibeyn paikalla. "Haji" tarkoittaa turkkiksi "kulkuria" ja "bai" tarkoittaa "rikasta". Yksinkertaisesti sanottuna: bum. Eikö se muistuta sinua Odysseiasta? :)))

        Et ymmärtänyt juutalaisista. Tappio ymmärretään yleensä taisteluksi ja ratkaisevaksi voitoksi. Svjatoslav, kuten itse myönnät, ei murskaantunut erityisesti ketään. :) Todennäköisesti kaupunki otettiin lennossa, palatsi sytytettiin tuleen neljästä kulmasta ja sitten tartuttiin arvokkaampaan ja tehtiin jalkansa. Miksi odottaa ympärileikkausta säännölliseltä armeijalta? No, ilman kagaania alkoi sisällisriita, ja sitten se oli helpompaa.
        1. siluetti
          siluetti 19. kesäkuuta 2015 klo 14
          +3
          Lainaus RiverVV:ltä
          Itse asiassa kaikki on juuri päinvastoin: kreikkalaiset nimet eivät yleensä ole muuta kuin paikallisten nimien homonyymiä käsittelyä. Sama Chersonese on käännetty kreikasta "niemimaaksi".


          "Oikeastaan" väittää olevansa lopullinen totuus ja se toistetaan kahdesti yhdessä viestissä. Näin muuten on.

          "Pääsääntöisesti" ei myöskään pidä täysin paikkaansa, koska sen ajan paikallisen väestön kirjoitusten puuttuessa ei ole mahdollista tunnistaa tietyn nimen ensisijaista lähdettä ja ensimmäinen kirjallinen maininta on pidettävä ensisijainen lähde. Ja nämä olivat kreikkalaisia, eivät Tauris tai ketään paikallisista. Feodosia on Jumalan antama, Jalta on rannikko (paikalliset tuskin kutsuvat asutustaan ​​sillä tavalla, missä rannikkoa on kaikkialla rannikolla), Partenit on puhtaasti kreikkalaista sanaa jne.
          Ja Chersonese on todella niemimaa Tauriden niemimaalla.

          Todennäköisesti kaupunki otettiin lennossa,

          Purjehti Volgaa pitkin.
          1. RiverVV
            RiverVV 19. kesäkuuta 2015 klo 15
            0
            No hei... Miten sitä ei kirjoitettu? Turkkilainen riimukirjoitus tunnetaan hyvin. Armenian aakkoset luotiin sen perusteella. Myös Krimillä sen näytteet sijaitsivat, Bulgariassa, Unkarissa ... Krimillä vähemmän, mutta todennäköisesti siksi, että kreikkalaisten tuomat aakkoset olivat kätevämpiä.

            Jälleen kerran: Aasian sivilisaatioiden historia on paljon vanhempi kuin eurooppalainen. Ei tarvitse etsiä kreikkalaisia ​​juuria, jos sinulla on oma. Miksi teitä kaikkia vetää niin puoleensa Eurooppa? Silti Nikolaev muistettaisiin. Nike - voitto, laos - kunnia, ellei erehdy ...
            1. siluetti
              siluetti 19. kesäkuuta 2015 klo 16
              +4
              Lainaus RiverVV:ltä
              No hei... Miten sitä ei kirjoitettu? Turkkilainen riimukirjoitus tunnetaan hyvin


              Oliko taurialaisilla turkkilainen riimukirjoitus? Tämä on jotain uutta. Taurialaiset eivät olleet turkkilaisia. No, he ryöstivät kaikki peräkkäin, ja näin he saivat näytteitä riimukirjoituksesta. He olivat lukutaidottomia ja villiä kuin papualaiset. Ei aakkosia eikä riimuja käytetty.
              1. RiverVV
                RiverVV 19. kesäkuuta 2015 klo 16
                -1
                Näinkö villiä??? Oletko lukenut Herodotusta? Sinun ei tarvitse uskoa näihin taruihin. Joidenkin kreikkalaisten sandaalit vedettiin takaisin Chersonesella, joten hän niitti paikallisiin.

                Muuten! Sama Herodotos mainitsi, että taurialaisilla oli tapana laittaa vihollistensa päät keihään päälle talon yläpuolelle. Ensinnäkin: jotain samanlaista oli slaavien keskuudessa. Vain päät istutettiin kylän ympärillä olevaan palisadiin. Ja toiseksi: jo talojen läsnäolo viittaa vakiintuneeseen elämäntapaan, maatalouteen, kaupunkeihin, kaupungin hallintoon. Valtio, ehkä. Villi nomadi ei tarvitse kotia. Itse asiassa jo Herodotoksen maininta todistaa ihmisten pitkästä historiasta.

                He riitelevät kirjoittamisesta. On olemassa versioita, että se levisi sekoittumisensa jälkeen skyytien kanssa, mutta tämä on epätodennäköistä. Kauppa kreikkalaisten kanssa oli jo yleistä, ja kauppiaat matkustivat myös Krimin ulkopuolelle. Toisin sanoen taurialaisilla ei voinut olla lukutaitoisia ihmisiä, ja siellä, missä on lukutaitoisia ihmisiä, on varmasti niitä, jotka osaavat kirjoittaa useilla kielillä.
  14. oldav
    oldav 19. kesäkuuta 2015 klo 12
    0
    Osoittautuu, että alkuperäiset ukrainalaiset ovat polovtsien ja slaavien jälkeläisiä? Luulin, että polovtsit olivat mongoloideja.
    1. 4. Paras
      4. Paras 20. kesäkuuta 2015 klo 20
      0
      Lainaus oldavista
      Luulin, että polovtsit olivat mongoloideja.

      turkkilaiset. Mutta Trks ovat ensisijaisesti kieliryhmä. Monet skyytit liittyivät turkkilaisiin. Mutta Polovtsyn kustannuksella kuulen ensimmäistä kertaa, että heillä oli vaaleat hiukset.
      1. Kasakka Ermak
        Kasakka Ermak 22. kesäkuuta 2015 klo 20
        0
        Lainaus: 4th Parason

        turkkilaiset. Mutta Trks ovat ensisijaisesti kieliryhmä. Monet skyytit liittyivät turkkilaisiin. Mutta Polovtsyn kustannuksella kuulen ensimmäistä kertaa, että heillä oli vaaleat hiukset.

        Luin mielenkiintoisen teorian, jonka mukaan turkkilaiset edustavat haloryhmää R1B1 olivat prototurkkilaisia. Arjalaiset ja turkkilaiset erosivat 25-28 tuhatta vuotta sitten Siperiassa. Pro-arjalaiset ilmestyivät kolmetuhatta vuotta aikaisemmin. Mutta yleensä prototurkkilaiset toistivat reittinsä.
        1. Alttari
          Alttari 23. kesäkuuta 2015 klo 00
          0
          Lainaus: Kasakka Ermak
          Luin mielenkiintoisen teorian, jonka mukaan turkkilaiset edustavat haloryhmää R1B1 olivat prototurkkilaisia. Arjalaiset ja turkkilaiset erosivat 25-28 tuhatta vuotta sitten Siperiassa. Pro-arjalaiset ilmestyivät kolmetuhatta vuotta aikaisemmin. Mutta yleensä prototurkkilaiset toistivat reittinsä.


          Arjalaiset ja turkkilaiset eivät eronneet. Ja yhdistetty.

          Indoeurooppalaisten kansojen ydin on suunnilleen nykyiset Puolan, Unkarin ja Romanian alueet. Turkkilaisten kansojen ydin on Altai ja nykyisen Mongolian arot.

          7-8 tuhatta vuotta sitten slaavilaiset, germaaniset, romaaniset, arjalaiset ryhmät alkoivat erota indoeurooppalaisesta ytimestä.

          5-6 tuhatta vuotta sitten Iraninkielisen ryhmän arjalaiset asettuivat Mustanmeren alueelle.

          4-5 tuhatta vuotta sitten arjalaiset ylittivät Volgan ja asettuivat Etelä-Siperiaan Jenisein, Kazakstanin, Keski-Aasian ja Xinjiangin yläjuoksulle. Keski-Aasian kautta arjalaiset menivät Intiaan, Pakistaniin, Iraniin (lisätietoja alla).

          Heidän talouselämänsä oli karjankasvatus. Ja alussa se oli tisle. Ennen sitä ihmiset rakensivat siirtokuntia, asuivat niissä ja ajoivat karjaa laitumelle. Arkaim kuuluu myös näihin siirtokuntiin, jotka pseudohistorioitsijat nostivat Tartarukselle ja pitivät venäläisen asutuksen ansiota. Ja satoja sellaisia ​​arjalaisia ​​siirtokuntia kuin Arkaim on kaivettu - Etelä-Siperiassa, Kazakstanissa, Keski-Aasiassa, Swatin laaksossa Pakistanissa. Myöhemmin arjalaiset siirtyivät tuottavampaan karjanhoitoon - nomadeihin ja lopettivat siirtokuntien rakentamisen.

          Tuo arjalaisten virta, joka kulki Keski-Aasian läpi, jaettiin kolmeen virtaan. Yksi kääntyi länteen. Hän sulautti paikallisen seemiläisen väestön ja loi sittemmin Persian valtakunnan - nykyisen Iranin. Toinen virta laskeutui nykyiseen Pakistaniin. Kolmas virta meni Pohjois-Intiaan, sulautti paikalliset dravidi-heimot, ja myöhemmin siellä muodostui moderni Intia.
          1. Alttari
            Alttari 23. kesäkuuta 2015 klo 00
            0
            Lainaus: Alttari
            Myöhemmin sinne muodostui moderni Intia.


            1. vuosisadalla jKr. osa turkkia puhuvista hunneista muutti turkkilaisten esi-isien kodista Xinjiangiin ja Kaakkois-Kazakstaniin ja sulautui paikallisiin arjalaisiin.
            2-luvulla toinen osa hunneista muutti Pohjois-Kazakstaniin, Volgan alueelle, Uralille ja sulautui viimeiset arjalaisten edustajat.

            Joten arjalaiset ja turkkilaiset eivät eronneet, vaan yhdistyivät ja loivat uusia turkkia puhuvia heimoja ja kansoja.
            1. 4. Paras
              4. Paras 28. kesäkuuta 2015 klo 13
              0
              Lainaus: Alttari
              1. vuosisadalla jKr. osa turkkia puhuvista hunneista muutti turkkilaisten esi-isien kodista Xinjiangiin ja Kaakkois-Kazakstaniin ja sulautui paikallisiin arjalaisiin.

              jälleen kerran, tämä hölynpöly, Xiongnu eivät olleet turkkilaisia ​​ja heistä ei tiedetä mitään, paitsi että he muuttivat länteen muinaisesta kiinalaisesta kuldista ja kuinka sitä ei tiedetä. Kaakkois-Kazakstanissa-Lounais-Kirgisiassa oli vielä 4. vuosisadalla skyytien-usunien valtio, he eivät kuulleet mitään huneista, jotka "assimiloivat" heidät, aivan kuten noiden aikojen kiinalaiset.
              Lainaus: Alttari
              Joten arjalaiset ja turkkilaiset eivät eronneet, vaan yhdistyivät ja loivat uusia turkkia puhuvia heimoja ja kansoja.
              eivät arjalaiset ja turkkilaiset yhdistyneet, vaan skyytit ja mongolit ...
          2. 4. Paras
            4. Paras 28. kesäkuuta 2015 klo 12
            0
            Lainaus: Alttari
            Indoeurooppalaisten kansojen ydin on suunnilleen nykyiset Puolan, Unkarin ja Romanian alueet.

            itse asiassa Donin alajuoksulta Kaspianmerelle. he menivät myöhemmin länteen.
          3. 4. Paras
            4. Paras 28. kesäkuuta 2015 klo 13
            0
            Lainaus: Alttari
            7-8 tuhatta vuotta sitten slaavilaiset, germaaniset, romaaniset, arjalaiset ryhmät alkoivat erota indoeurooppalaisesta ytimestä.

            et voi lukea enempää. alkaen siitä, että saksalaisia ​​ilmestyi tuhansia, joten 4-5 myöhemmin ...
            Myös Sintasht-kulttuurin "kaupunkien maa" on hölynpölyä, niitä löydettiin hieman yli 20, ei satoja. Ja ne rakensivat juuri arjalaiset, eivät venäläiset, joita ei silloin ollut olemassa, venäläiset ilmestyivät yli 3000 vuotta myöhemmin.
            Arjalaiset eivät olleet vain karjankasvattajia, vaan myös maanviljelijöitä, ja tämä on myös tunnustettu tosiasia, he tiesivät mitä aura on.
            Ja näytät ettet ole koskaan kuullut Kurun ja Panchalan osavaltioista Intiassa ...
            En edes keskustele enempää; ei ole mielenkiintoista keskustella antitieteellisistä kirjoituksista.
  15. siluetti
    siluetti 19. kesäkuuta 2015 klo 13
    +7
    Lainaus käyttäjältä fktrcfylhn61
    Siten Krimin tataarien edustajien lausunnot siitä, että he ovat Krimin niemimaan alkuperäisväestöä ja että heillä pitäisi olla tiettyjä etuja, eivät vastaa historiallista todellisuutta.


    Ne tataarit, jotka väittävät näin, eivät ole kiinnostuneita historiallisesta todellisuudesta, heitä kiinnostavat vain ne edut ja edut, joita Krimin valta heille antaisi.He eivät tavoittele historiallista oikeudenmukaisuutta, vaan herruutta. On turha vakuuttaa heitä jostain.
  16. oldav
    oldav 19. kesäkuuta 2015 klo 13
    +1
    Luin erityisesti useita artikkeleita, joten he kirjoittavat, että polovtsit näyttivät nykyaikaisilta baškireilta, ala Zemfira Ramazanovalta, Alsulta.
    1. RiverVV
      RiverVV 19. kesäkuuta 2015 klo 14
      0
      Tämä on hölynpölyä. Täsmälleen samat turkkilaiset kuin venäläiset, tataarit, komit ja kyllä: baškiirit. Kuvittele itsesi: kaksi kansaa asuu vierekkäin. Mikä on 500 kilometriä aroille? Elämäntyyli on puolinomadinen, paitsi että slaaveilla on enemmän kaupunkeja. 200 vuotta ei kulu - ja on erittäin vaikeaa erottaa toisistaan. Rauhan aikana tulee klaanien välisiä avioliittoja, sodan aikana orjia vangitaan. Ja slaavit, petenegit ja mustat huput asuivat vierekkäin niin kauan, että jopa heidän ruhtinaansa eivät epäröineet olla sukulaisia. Joten he pitivät vähintään yhtäläisinä itseään.
  17. siluetti
    siluetti 19. kesäkuuta 2015 klo 15
    -1
    Yleensä puhuminen venäläisestä tai slaavilaisesta Tmutarakanista, Kerchistä tai Tamanista on naurettavaa. Se on kuin puhuisi Mongolian Kiovasta tai Ryazanista Horde-kaudella. Venäläiset (jotka olivat silloin etnisesti skandinaavisempia kuin slaavit) hallitsivat vain Tmutarakanyaa, mutta siellä asui enimmäkseen paikallinen kansojen ja heimojen ryhmittymä, eivätkä slaavit koskaan hallinneet siellä.
    1. RiverVV
      RiverVV 19. kesäkuuta 2015 klo 16
      +4
      Anteeksi... Mitä järkeä sitten on puhua jonkun dominoivasta asemasta? Määritelmän mukaan se ei voi olla "ryhmittymässä". Sitten voidaan sanoa, että skyytit eivät hallinneet siellä, ja myös gootit ja hunnit tulivat kusimaan myöhemmin ...
  18. parusnik
    parusnik 19. kesäkuuta 2015 klo 16
    +2
    Yhteenvetona keskustelun.. hymyillä Eräs puoliammattilainen historiasta kirjoitti artikkelin samalla tyylillä... Ja loput puoliammattilaiset keskustelevat tästä artikkelista .. älä huoli, tarkoitan itseäni .. Lähdin Big Historysta 20 vuotta sitten .. hi
    PS Miinusten lukumäärän perusteella haluan määrittää ammattilaisten määrän ... hymyillä
  19. Akulina
    Akulina 19. kesäkuuta 2015 klo 19
    -1
    Lainaus käyttäjältä fktrcfylhn61
    Edes tämä kansa - Juudas ei rauhoitu! Niissä ei ole Stalinia!

    Se on oikein - ja he olivat myös närkästyneitä siitä, että heidät häädettiin Krimiltä, ​​kärsijiltä. Ikään kuin Stalinin aikana vain he saivat sen. Näin strategisesti tärkeässä paikassa on mahdotonta saada jatkuvasti viheltävää viidettä kolonnia. Heistä ei tule lepoa moniin vuosiin. Kunnes maailma muuttuu radikaalisti ja tasapaino kristittyjen ja muslimiyhteisöjen välille. Jatkuva kiristys - nyt näytämme olevan rauhallisia, vieraanvaraisia, hyväntahtoisia - ja nyt olemme marttyyreja, shiialaisia, sunneja, radikaaleja ja kuka tietää keitä muita. Erittäin epäluotettavat toverit. He valittavat ja kerjäävät kaikenlaisia ​​mieltymyksiä.
    1. ivan.ru
      ivan.ru 22. kesäkuuta 2015 klo 15
      -1
      "Jatkuva kiristys - täällä ollaan, näennäisesti rauhallisia, vieraanvaraisia, hyväntahtoisia - ja nyt olemme marttyyreja, shiialaisia, sunneja, radikaaleja ja paholainen tietää keitä muita"

      tämä ei koske vain Krimin kansaa, tämä koskee kaikkia muslimeja
  20. suot
    suot 19. kesäkuuta 2015 klo 20
    -1
    Yhteenvetona voidaan todeta, että teillä venäläisillä on samat oikeudet Krimiin kuin kazaksheilla, vaikka jos otatte Kultahordista... onko teillä tšengitsiitien jälkeläisiä? hymyillä Ja jos otat Ontuvan, joka voitti .... Vittu, jälkeläisten olisi pitänyt kirota hänet, koska nyt he virkistävät penniäkään ......
    1. suot
      suot 19. kesäkuuta 2015 klo 21
      +1
      Ja niin. naurava
      Gubaidulla Tšingis-kaani (Sultaani Haji Gubaidulla Dzhanger-ogly Prinssi Tšingis-kaani) (6. toukokuuta 1840, Khanin päämaja, Bukeevskaya Horde - 28. helmikuuta 1909, Jalta) - Venäjän armeijan sotilasjohtaja, Bukeev Horden kaanin poika Zhangir, Bukei Khanin, Chingizid-Toren pojanpoika. Etninen kazakstanilainen. Venäjän-Turkin sodan jäsen 1877-1878. Ratsuväen kenraali.
      Hänet haudattiin muslimien hautausmaalle "Derikoy" lähellä Jaltaa.
    2. hyper
      hyper 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Väitöskirja on virheellinen, koska - Mitä tulee oikeuksiin julistaa jotain "poliittisesti korrektin" historiallisen tiedon perusteella aina puolueelliseksi, anteeksi, se on tyhmää...ei totuus voita, vaan Vahvin, kuten viimeiset tuhat vuotta.
      Ja jos rehellisyyden nimissä, puhtaasti hypoteettisesti arvioiden, istuimme pöytään ja aloimme selvittämään tosiasioita, kestääkö meillä 100-500-1000 tai enemmänkin vuotta perintöoikeudella??? sovitaan, että perillinen vaihtuu, jos periaate on joku aikaisemmin, niin päästään Adamin luo ja sovitaan, että yhteismaa, jos viimeisellä omistajalla ei ole vaatimuksia meitä kohtaan, jos haluat ottaa ajanjakson keskeltä, niin mitä perustuuko se

      Työskentelin Kazakstanissa, Bashkiriassa, Tatarstanissa, Khakassiassa - kaikkialla paikalliset kertoivat minulle, että oikeat kazakstanit, baškiirit, tataarit ja hakassit ovat sinisilmäisiä ja vaaleatukkaisia ​​ja tummia joidenkin ihmisten hyökkäyksen jälkeen - epäilen .. .
      Mitä tulee Tšingisideihin, samoin kuin Rurikeihin, on perheperinteitä, mutta tieteellisiä faktoja ja riippumattomia asiantuntijoita ei ole vahvistamassa, olen pahoillani, en usko faktojasi, koska olet minun kiinnostuksen vuoksi. ..
  21. venäläinen
    venäläinen 20. kesäkuuta 2015 klo 06
    -3
    Suuri Tartaria. Muinaisella kielellä Great Mogul. Suuri Tartaria - vihollisen Romanovin tulkinnassa - Mongol-Tataria. Kiinan muuri. Porsaanreiät Kiinan suuntaan. Sisäänkäynnit seinään meidän puolelta. Muurin eteläpuoli on enimmäkseen kallioilla. Kuvat muurista avaruudesta vastaavat vanhoja eurooppalaisia ​​Tartarian etelärajan karttoja (Venäjällä kaikki Romanovien kartat tuhoutuivat.) No, kuka sen rakensi ja kenestä? Avioton Vladimir (juutalainen äiti Malusha) palveli juutalaisia ​​ja kastoi Venäjän tuhoamalla slaavien vastahakoisen kristinuskon. Kunnia slaavilaiselle perheelle! Kunnia suurille esivanhemmillemme!
    1. RiverVV
      RiverVV 20. kesäkuuta 2015 klo 09
      +1
      Mikä tämä "vanha kieli" on?
    2. Penzuck
      Penzuck 20. kesäkuuta 2015 klo 10
      +2
      Joten ovela kiinalainen muuri suunniteltiin alun perin tällä tavalla? tai ehkä se lakkasi olemasta "kiinalainen", kun se alkoi olla "mongolialainen"? Miksi mongolit torjuisivat iskun pohjoisesta, jos heillä on siellä pääkaupunki? Mutta Kiinan kansannousun sattuessa muuri on hyödyllinen juuri sopivasti. siellä muuten on niin paljon luita ja kalloja upotettuna seinään... ne ovat sellaisia ​​"tartareita". ajoi pari miljoonaa "kiinalaista" ja rakensi itselleen "muurin". naurava

      Seiniä oli useita ja ne rakennettiin eri aikakausina ja useisiin riveihin. Mitä sinä siellä sovit? Euroopan kartat 500-luvulta jKr? wassat

      Ja apostolien tasavertainen prinsessa Olga, Svjatoslavin äiti, on myös todennäköisesti Yavreevista. kaveri


      Lainaus: rus
      ja kastoivat Venäjän tuhoamalla slaavien vastahakoisen kristinuskon.

      Tappoi kaikki? ja murom, pissantin kanssa? "Slaavit", he ovat sellaisia ​​"slaaveja".
      Lainaus: rus
      Kunnia slaavilaiselle perheelle!
      Ja "sankarit", kiitos, syökää vitamiinia, rauhoittukaa.

      Lainaus: rus
      Kunnia suurille esivanhemmillemme!
      Kunnia apinoille, matelijoille ja kaloille, kunnia primitiivisille matoille ja protoplasmalle. Hurraa toverit!
      1. RiverVV
        RiverVV 20. kesäkuuta 2015 klo 12
        +1
        Ja "muinainen kieli"...
      2. Kasakka Ermak
        Kasakka Ermak 20. kesäkuuta 2015 klo 22
        0
        Lainaus Penzuckilta
        Kunnia apinoille, matelijoille ja kaloille, kunnia primitiivisille matoille ja protoplasmalle. Hurraa toverit!

        DNA-analyysin mukaan Homasapiens-ihmisillä ja simpanssiapinoilla oli yhteinen esi-isä 5 miljoonaa vuotta sitten. vinkki
        Löydä esi-isä syvemmältä ongelmattoman genetiikan kannalta.
  22. preussilainen
    preussilainen 20. kesäkuuta 2015 klo 09
    +1
    Kummallista kyllä, stalinistinen karkotus vaikutti Krimin tataarien konsolidoitumiseen.Tataarit eivät ole homogeenisia, Krimin etelärannikon väestö on pääasiassa islamisoitunutta kreikkalaista väestöä, Ottomaanien valtakunnassa he olivat hallinnollisesti alisteisia suoraan Istanbulille, heidän avioliittonsa aro-Krimin asukkaiden kanssa, jotka olivat lauman jälkeläisiä, suljettiin pois 20-luvun puoliväliin asti Vuoristoinen Krim, nämä ovat Khazar-väestön jälkeläisiä, he eivät kaikki hyväksyneet islamia loppuun asti , pysyen eräänlaisena juutalaisyhteisönä (krymchakit), ja islamiin kääntyneet elivät edelleen eristyksissä.
  23. Abrasha
    Abrasha 20. kesäkuuta 2015 klo 12
    +2
    He unohtivat lisätä DNA-analyyseistä, ei ole kysymys mistään mongoloidirodun ylivallasta slaaveihin nähden, tummat geenit ovat korkeintaan 2%, ja puhumme reseptistä noin 10 000 vuotta sitten, ja valkoinen mies otti swarthyn. vaimo!
  24. Kig
    Kig 21. kesäkuuta 2015 klo 05
    0
    No, mitä varten tämä kaikki on? Todistamaan jälleen kerran, että Krim on aina, kaikkina aikoina, ollut venäläinen? Tämä on jo kaikkien tiedossa. Ja historia on erittäin hyvä tiede, jonka avulla voit todistaa mitä tahansa.
  25. venäläinen
    venäläinen 21. kesäkuuta 2015 klo 08
    0
    Onko Arkaim myös mongolitataari? Ihmettelen, miksi foorumia hallitsee .ydlo. Ole töykeä ja o.srat. Tämä on viimeinen kommenttini. Ota video käyttöön Yandexin videokonferenssista. He sanovat selvästi, että keskipäivällä porsaanreiät katsovat aurinkoon.
  26. Voyaka uh
    Voyaka uh 21. kesäkuuta 2015 klo 10
    -1
    Tietoja Kaganatesta (ketä kiinnostaa).
    Siellä on ainutlaatuinen 10. vuosisadan artefakti: Cordoban kalifin Hasdai ibn Shafrutin (Espanja) kirjeenvaihto
    Khazar bek Josephille (Khazaria). Kirjeenvaihto hepreaksi (Espanjassa kalifin juutalaiset neuvonantajat kirjoittivat),
    kielellä, jota tämän päivän lukijat ymmärtävät.
    Se kuvaa muun muassa Helgan (profeetallinen Oleg) kampanjoita. Kummallista kyllä, kirjeet on kirjoitettu
    ei kauan ennen Kaganaatin tappiota prinssi Svjatoslavin toimesta. Ilmeisesti kampanja oli äkillinen - kirjeissä
    Venäjän uhkauksesta ei ole mainintaa.
    1. JakimovSS
      JakimovSS 22. kesäkuuta 2015 klo 15
      +1
      mielelläni uskon. Uskon myös, että 10. vuosisadalla juutalaiset kirjoittivat kielellä, joka oli samanlainen kuin nykyaikainen venäjä. No puhtaasti siksi, että "jälkeläiset" ymmärtäisivät. Mutta se, että et voi lukea esi-isiemme noiden aikojen kirjoituksia ilman valmistautumista, on se, että he eivät yksinkertaisesti välittäneet jälkeläisistään. Ei niinkuin juutalaiset.
      Siksi he ovat juutalaisia. Katso kuinka kaikki on ajateltu!
  27. JakimovSS
    JakimovSS 22. kesäkuuta 2015 klo 15
    0
    Rakastan tällaisia ​​artikkeleita suurista <slaaveista / arjalaisista / venäläisistä (poista tarpeettomat)>.
    No, esimerkiksi Russ / Ross esiintyi bysantin terminologiassa yleisenä nimenä kristinuskoon kääntyneille slaavikansoille, ts. prinssi Vladimirin kristinuskon jälkeen. Ja sitten heti, väitetysti 9-10-luvulla, Great Dews / Russ .. joo. Kuka tahansa tuon ajan Rurikovitseista olisi kuullut, että heitä kutsutaan kristityiksi.
    Tyypillisiä satuja Tmutarakanista, jonka maantiede muuttuu "opettajasta" "opettajaksi", toimitetaan myös slaavilais-venäläistä alkuperää olevia asioita. Yksiselitteisesti viivakoodi määritettiin ensimmäisen "46" perusteella.
    Henkilökohtaisesti minulle aiemmin tunnettu vahvistettu historia on enemmän kuin tarpeeksi vakuuttamaan, että ilman näitä kirjoituksia aiheesta "esikristillinen / esi-Petriini / ja joku muu Venäjän aikakausi" meillä on jotain, josta olla ylpeä.

    Ei, jos haluat, niin ei hätää. Sarjakuvilla on myös oikeus olemassaoloon. Älä vain esitä sitä "menneisyytenä" väittäen todellista historiaa. Ja kyllä, se on hauska tarina. Kiitos!