Sotilaallinen arvostelu

Media: Saksa ja Ranska vastaavat "Armatalle" pääsäiliönsä kehittämisellä

197
Saksa aikoo yhdessä Ranskan kanssa aloittaa uuden perusjärjestelmän kehittämisen säiliö työnimellä Leopard 3, raportoi RIA Novosti viitaten Die Weltiin.

Media: Saksa ja Ranska vastaavat "Armatalle" pääsäiliönsä kehittämisellä


"Leopard 2 -tankkien käyttöikä päättyy vuonna 2030. Tältä osin Saksan ja Ranskan yhteistyön puitteissa työstetään jo niitä ominaisuuksia, jotka uudella panssarivaunulla pitäisi olla, sanotaan Saksan puolustusministeriön raportissa Bundestagille. "Tämän tutkimuksen tuloksena uusia teknologioita ja konsepteja tulisi kehittää yhdessä vuosina 2015-2018 Saksan teollisuuden kanssa."

Tarkkailijat uskovat, että paraatista Punaisella torilla, jossa T-14 Armataa ensimmäistä kertaa esiteltiin, tuli konkreettinen sysäys tällaiselle päätökselle. "Venäjän armeijan oletetaan saavan yli kaksi tuhatta tämän tyyppistä tankkia", sanomalehti kirjoittaa.

Saksan tiedustelu lähtee siitä, että 9. toukokuuta näytetyt tankit ovat prototyyppejä. "Mutta kun ne vihdoin kehitetään, siitä tulee korkeimman tason tankki", Die Welt sanoo.

"T-14:n lisäksi Venäjällä on Armata-alustalle myös uusia T-15 jalkaväen taisteluajoneuvoja, joissa on edistynyt suojataso ja parannetut aseet. Lisäksi Venäjä ottaa käyttöön uusia taistelutaktiikoita sekä modernisoi olemassa olevaa kalustoa, lehti kirjoittaa. "Luultavasti on jo valmis nykyaikainen haupitsi, joka on ominaisuuksiltaan verrattavissa saksalaiseen PzH 2000:een."

CSU:n varajäsen Florian Hahn uskoo, että uuden tankin kehittäminen on "riittävä vastaus". Hänen mukaansa "uusien teknologioiden kehittäminen vie aikaa, joten nyt on mietittävä huomista."

Vihreät puolestaan ​​pitävät ajatusta uudesta tankista ennenaikaisena. "Tämä on kylmän sodan logiikka, ei kansainvälisen vastuun logiikka", sanoi kansanedustaja Agnieszka Brugger. "Ensimmäinen asia on valmistella asiakirja Saksan turvallisuuspolitiikan tavoitteista, jonka pitäisi valmistua ensi vuonna."

Leopard 2 Krauss-Maffei Wegmann GmbH:n työpajassa Münchenissä
Käytettyjä kuvia:
ria.ru, Die Welt
197 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. mirag2
    mirag2 23. toukokuuta 2015 klo 08
    + 24
    Anna heidän käyttää rahaa.
    1. MIHALYCH1
      MIHALYCH1 23. toukokuuta 2015 klo 08
      + 144
      Armata on ainutlaatuinen tankki! En ole vielä ampunut ainuttakaan laukausta, mutta jo puolet maailmasta on shokissa ..))) naurava
      1. vorobey
        vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 09
        + 23
        Lainaus: MIHALYCH1
        Armata on ainutlaatuinen tankki! En ole vielä ampunut ainuttakaan laukausta, mutta jo puolet maailmasta on shokissa ..))) naurava


        Lisäksi se näytettiin vaatimattomimmassa kokoonpanossa, jotta he eivät laittaneet liikaa housuihinsa..

        moduulin PKT näyttää varmasti lasten ritsalta, vempain on voimakkaampi reservissä... kyllä, ja tornin tilavuuden suhteen on näkyvissä pohjat potentiaalisille ... kuinka paljon luomme? 2-3 vuotta? itsemme tyhjästä .. katsotaan minkä ihmeen vartijat pomoineen tekevät.
        1. AlexG83
          AlexG83 23. toukokuuta 2015 klo 09
          +9
          Armataa kehitettiin noin 5 vuotta. Haastattelu on jossain netissä.
          1. Kommentti on poistettu.
          2. Vadivak
            Vadivak 23. toukokuuta 2015 klo 10
            + 10
            Lainaus: AlexG83
            Armataa kehitettiin noin 5 vuotta


            Minusta näyttää siltä, ​​​​että Armata oli vielä 80-luvun kehitystyötä, sitten DARPA-ohjelma oli yli kukkulan, ja se on meilläkin. Neuvostoliitossa tätä vaihtoehtoa ehdotti A. A. Morozov osana lupaavan keskitankin kehittämistä. 70-luvun jälkipuoliskolla.
            1. bort4145
              bort4145 23. toukokuuta 2015 klo 11
              +7
              Jep-jee. Leopard)) He eivät vain voi lopettaa "kosto" pelaamista.
              Yöllä 4. heinäkuuta 1943 Hitlerin erityinen viesti luettiin saksalaisille sotilaille.
              "Valtakunnan sotilaat!
              Aloitat tänään suuren hyökkäystaistelun, jolla voi olla ratkaiseva vaikutus koko sodan lopputulokseen. Aiempaa vahvemman voittosi myötä vahvistuu vakaumuksestasi kaiken Saksan asevoimien vastarinnan turhuudesta.

              Voimien lopullisen kohdistamisen analyysi osoittaa, että Hitler uskoi monien kenraaliensa kanssa, että Saksan armeijalla oli loistava mahdollisuus Kurskissa saavuttaa päätavoitteensa - ympäröidä venäläiset joukot näkyvimmällä alueella ja tuhota ne. Yksi tärkeä seikka on huomattava: saksalaiset aloittivat Kurskin taistelun todellisella tasa-arvolla venäläisten kanssa panssarivaunuissa ja itseliikkuvissa aseissa.

              Saksalaisilla oli myös tämä tasa-arvo ilmailussa - 2500 lentokonetta 2650 venäläistä vastaan. Saksalaiset lentäjät olivat varmoja, että heidän taisteluajoneuvojensa laatu oli korkeampi ja että saksalainen miehistö kokonaisuudessaan oli paremmin koulutettua. Saksalaiset tiesivät myös, että heidän panssaridivisioonansa onnistuivat aina murtautumaan vihollisen rintaman läpi taistelun alussa. Tällä kertaa voimakkaiden iskuryhmien piti ylittää vain noin 70 mailia, ja tämä kietoutuva liike voidaan suorittaa, kuten se on aina ollut ennenkin, kaiken tuhoavan vastustamattoman voiman nopealla rynnällä.

              Saksalaiset käyttivät kahden kuukauden viivettä Operaatio Citadel -operaation alkamisessa huolellisiin valmisteluihin. Kurskin reunan jokainen metri valokuvattiin tiedustelukoneilla ja kuvat luovutettiin joukkoille. Jalkaväki- ja panssarivaunudivisioonan upseerit viettivät kokonaisia ​​päiviä tutkien vihollisen asemia, maastoa kiikareilla ja asettaen juoksuhautoja, linnoituspisteitä, tankkeja - kaikkea heidän toimintakarttoihinsa.

              Tulevassa Kursk Bulgen taistelussa venäläiset luottivat kahteen pääpanssarivaunuun - keskikokoiseen T-34:ään ja raskaaseen KV-1:een. Molemmissa tankeissa oli sama moottori, mutta painoerosta johtuen T-34:n maksiminopeus oli 51 km/h, kun taas KV-1:n nopeus oli 35 km/h. Molemmat tankit olivat aseistettu tehokas 76,2 mm:n tykki ja konekiväärit.

              Monissa tankeissa oli massiivisempi panssarisuoja kuin T-34:ssä (65 mm tornissa ja 47 mm rungossa), mutta sen viisto panssari tarjosi parhaan suojan kaikista tämän luokan olemassa olevista tankeista.

              Ennen "Tigereiden" ja "Pantterien" ilmestymistä kesällä 1943 "kolmekymmentäneljän" pääkilpailija oli saksalainen T-IV-panssarivaunu ("Tigers" -koneita käytettiin rajoitetusti Leningradin lähellä talvella 1942–43 ja osana SS-panssariosastoja kolmannessa Harkovin taistelussa helmikuussa 1943). Aluksi T-IV aseistautui lyhytpiippuisella 75 mm:n aseella, joka oli täysin tehoton T-34:ää vastaan, jonka panssaria lävistävä kanuunan kuori repi T-IV:n panssarin auki kuin tölkinavaaja.

              Tämän venäläisen panssarin vaikutus saksalaiseen moraaliin oli ehkä suurempi kuin todelliset saksalaisten uhrit taistelukentillä. Juuri tätä panssaria saksalaiset pitivät niin vaarallisena, että he lykkäsivät Operation Citadel -operaation alkamista viikosta viikkoon saadakseen pantterit ja tiikerit rintamalle.
              Pantteri ampui alas Kurskin pullistumaan
              Saksalainen raskas rynnäkköase "Ferdinand" 653. pataljoonasta (divisioona),
              Neuvostoliiton 129. Oryol-kivääridivisioonan sotilaat vangiksivat hyvässä kunnossa miehistöineen. Kursk Bulge, elokuu 1943.
              1. bort4145
                bort4145 23. toukokuuta 2015 klo 11
                +2
                Kyllä, ja saksalaisen leopardin "sukupuu" on niin ja niin
                Saksan armeijan suunnitelmien mukaan Leopard VK1602 -panssarivaunun piti korvata Luchsin keskikokoinen panssarivaunu. Säiliö oli täysin valmis syksyllä 1942. Sen jälkeen tehtiin laajamittaiset testit saksalaisilla testipaikoilla. Yleisesti ottaen armeija piti uudesta tankista ja se osoitti tyydyttäviä tuloksia testeissä. Huhtikuussa 1602 allekirjoitettiin tilaus Leopard VK1943 -tankin massatuotannosta. Joulukuuhun 1943 mennessä erityisessä Panzerprogramm 41 -ohjelmassa oli tarkoitus valmistaa 339 yksikköä Leopard "Leopard" VK1602 -tankkeja (vuoden 1943 loppuun mennessä - 105 yksikköä ja vielä 150 yksikköä vuoden 1944 puoliväliin mennessä). Mutta tankin Leopard "Leopard" VK1602 tuotantoa rajoitettiin yhtä nopeasti kuin se alkoi. Arvioituaan kaikki säiliön miinukset ja plussat päätettiin lopettaa kaikki sen parissa tehtävät työt, koska tankki oli liian raskas ja siinä oli heikkoja aseita, ja sen torni ei sallinut siihen muutoksia (asenna tehokkaammat aseet). Toisen maailmansodan aikana panssarit kehittyivät nopeasti ja Leopard "Leopard" VK1602 -tankin kehittämisen aikana hän onnistui vanhentumaan, ja saksalainen panssarivaunutaistelukonsepti ei sallinut tämän heikon panssarin tuomista armeijaan.
                Ja T-34:llä ei ollut aikaa vanhentua vinkki
              2. Turkir
                Turkir 24. toukokuuta 2015 klo 10
                0
                Slaavien lahjakkuus näytti minusta korkeammalta kuin saksalaisten lahjakkuus, luulin jopa, että saksalaiset pääsivät lahjakkaiden kansojen joukkoon vain slaavilaisen veren vahvan sekoittumisen ansiosta.
                Friedrich Nietzsche
            2. Prokletyi Pirat
              Prokletyi Pirat 23. toukokuuta 2015 klo 12
              +2
              1) Armataa alettiin rahoittaa jossain 2009-2010, kun he lopettivat toisen kokeellisen tankin rahoituksen 152mm tykillä (moottori sai moottorin tästä tankista).
              2) Vuoteen 2009-2010 asti UVZ työskenteli itsenäisesti Armatalla (ei tiedetä, kuinka kauan vuoteen 2009 mennessä tehty ei myöskään ole tiedossa).
              3) Mitä tulee "panssaroidun kapselikonseptiin", se on ollut olemassa jo pitkään (Kubinkassa on näytteitä), mutta sinun on ymmärrettävä, että niitä ei otettu tuotantoon ...
            3. Ritari Ässä
              Ritari Ässä 23. toukokuuta 2015 klo 12
              +6
              Ajatus panssarimiehistön sijoittamisesta erilliseen panssaroituun osastoon ja asumattomaan torniin ei tullut tänään eikä eilen, ja kaikki tietävät tämän. Sellaista kehitystä toteuttivat sekä Neuvostoliitto että länsi. Tunnetuin meistä on UKBTM-suunnittelutoimiston objekti 195 (T-95) Nizhny Tagilista. Tankki T-14 "Armata" ei ole "80-luvun kehitys". Tämä on maailman ensimmäinen 70-80-luvun läpimurtoideoiden ilmentymä, joka toteutettiin tänään sarjasäiliössä. Tämä on läpimurto maailman tankkien rakentamisessa!
              PS melkein kaikki uusi on hyvin unohdettua vanhaa)) hymyillä
              1. setrac
                setrac 23. toukokuuta 2015 klo 13
                +2
                Lainaus Knight Rideriltä
                Ajatus panssarimiehistön sijoittamisesta erilliseen panssaroituun osastoon ja asumattomaan torniin ei tullut tänään eikä eilen, ja kaikki tietävät tämän.

                Et koskaan tiedä, mistä unelmoit aiemmin. Ohjausten kehitystaso ei sallinut tämän idean toteuttamista silloin. Konsepti syntyi, kun se voitiin toteuttaa.
            4. Albert1988
              Albert1988 23. toukokuuta 2015 klo 16
              +1
              Lainaus Vadivakilta
              ei näytä siltä, ​​että Armataa kehiteltiin vielä 80-luvulla, silloin DARPA-ohjelma oli yli kukkulan, ja se on meilläkin. Neuvostoliitossa tätä vaihtoehtoa ehdotti A. A. Morozov osana lupaavan keskitankin kehittämistä. 70-luvun jälkipuoliskolla.

              Hieman erilainen - Neuvostoliiton aikoina tällaisia ​​hankkeita ehdotettiin, mutta ne hylättiin, ja juuri asumiskelpoisella tornilla varustettu variantti kehitettiin, vaikkakin jaettuna 2 osastoon - "alempaan" - miehistöineen, ylempään ase ja ammukset, jotka olisi pitänyt erottaa ("vasara" tai "nyrkkeilijä" Kharkov), ja panssarivaunun kehittäminen "kapseloidulla" miehistöpaikalla ja täysin automaattisella asumattomalla tornilla palautettiin joko olemassaolon lopussa unionin tai välittömästi sen romahtamisen jälkeen (täytyi eri tietoja) - ohjelma "parannus 88" - jonka seurauksena Object 2010 luotiin vuoteen 195 mennessä (yleensä "T-95"), joka on itse asiassa "parannus" Armata" - ilmeisesti käytettiin joitain kehityskulkuja alustassa ja ajatusta säiliön asettamisesta.
          3. sergeibulkin
            sergeibulkin 23. toukokuuta 2015 klo 11
            +5
            Armataa kehitettiin noin 5 vuotta

            Raskas tela-alusta (TGUP) "Armata", kehittäjä Uralvagonzavod. Tela-alustan lisäksi Armata-perheen taisteluajoneuvoissa on yhteinen ACS TK -taistelun ohjausjärjestelmä ja yhteiset viestintävälineet infrapunakanavien kautta "radiohiljaisuus" -tilassa (viestintä ilman radioilman käyttöä), yhteinen Afganistanin aktiivinen suojaus. järjestelmä, yleiset keinot miinojen havaitsemiseen ja tuhoamiseen sekä muut yleiset komponentit ja komponentit.
            "Armata" luotiin T-95-panssarivaunuprojektin ("Object 195") kehitystyön perusteella, jonka kehittäminen aloitettiin Uralvagonzavod Design Bureaussa vuonna 1990.
            Armata-alusta luotiin perustaksi, rakentajaksi, jolla voit luoda taistelunohjausajoneuvoja, tykistö- ja ohjusaseita, sotilaallista ilmapuolustusta ja logistista tukea. "Armatassa" voit muuttaa moottorin sijaintia, lisätä ja poistaa tarvittavat aseet ja varusteet. Kaikkiaan muunnosvaihtoehtoja on noin 30.
            T-14-panssarivaunu ja jalkaväen taisteluajoneuvo T-15 on varustettu aktiivisella Afganit-suojajärjestelmällä, joka sisältää kyvyn tuhota jopa yliäänisen alikaliiperin panssarintorjuntakuoret lennossa sekä estää monispektriverhot laserilta. Hellfire tai TOW ATGM:ien säteenohjausjärjestelmä sekä IR-ohjukset - ohjaustyyppi Javelin tai Spike.
            wikistä...
            1. Navodlom
              Navodlom 23. toukokuuta 2015 klo 14
              +1
              Lainaus: Sergeybulkin
              "Armata" luotiin T-95-panssarivaunuprojektin ("Object 195") kehitystyön perusteella, jonka kehittäminen aloitettiin Uralvagonzavod Design Bureaussa vuonna 1990.

              ROC:n nimi "Improvement-88" näyttää viittaavan vuoteen 1988.
              1. Altona
                Altona 23. toukokuuta 2015 klo 17
                0
                Lainaus: Navodlom
                ROC:n nimi "Improvement-88" näyttää viittaavan vuoteen 1988.

                --------------------------
                80-luvulla tapahtui monia asioita, etenkin henkilökohtaisten tietokoneiden ja ensimmäisten matkapuhelinten käyttöönotto, mikä teki yhdestä ihmisestä yhteiskunnan suuremman tuottavan yksikön. Eli yksi henkilö ei enää tarvinnut kumppaneita ja työntekijöitä, kaikki voidaan uskoa tietokoneelle - viestintä, asiakirjojen tulostaminen, päivittäiset työ- ja kotitalouslaskelmat ja paljon muuta ... Nyt kaikki tämä kehittyy räjähdysmäisesti ...
            2. Basarev
              Basarev 24. toukokuuta 2015 klo 02
              0
              Eli onko moottori edelleen mahdollista laittaa eteen ja poikki niin, että se on kanonin mukainen? Ja torni - siirrä se mahdollisimman taakse, jotta ase ei työnty ulos rungon yli?
          4. ejov1976
            ejov1976 23. toukokuuta 2015 klo 17
            +7
            Emme välittäneet abramsistasi...
        2. Vadivak
          Vadivak 23. toukokuuta 2015 klo 10
          +6
          Lainaus vorobeystä
          moduulin FCT näyttää lasten ritsalta


          Olen 100% samaa mieltä, PKT:n sijaan haluaisin nähdä jotain 2a42:n kaltaista kaveri hän tekee melonin kokoisia reikiä panssaroituun miehistönkuljetusvaunuun -80, BMP-2:n otsaan joukkojen osastoon, mutta lennätinpylväistä olen yleensä hiljaa, kuin viikate leikkaa,
        3. Kommentti on poistettu.
        4. Kars
          Kars 23. toukokuuta 2015 klo 11
          + 10
          Juuri tätä odotin armatalta - panssarirakentamisen kehittämistä, joka jäätyi Neuvostoliiton romahduksen jälkeen.
          1. bort4145
            bort4145 23. toukokuuta 2015 klo 11
            + 15
            En lukenut pyörää, en totuutta, mutta pidin siitä naurava
            Tämä vitsi tapahtui kylmän sodan aikana Saksan ja Itä-Saksan rajalla. Saksalaisten suunnittelijoiden kirkkaat mielet löysivät erittäin omaperäisen tavan testata tankkejaan "oikeissa" olosuhteissa - he sujasivat autonomisesti ohjatun ajoneuvon aseemme alle ja tarkoituksella ärsyttivät suuresti rajavartijoitamme.

            Meidän ei puolestaan ​​tehnyt virhettä - uusia kuoria kehitettiin melko säännöllisesti. Ja haaksirikkoutunut saksalainen tankki raahattiin takaisin siihen sidotun kaapelin avulla ja tutki vaurioita yrittäen parantaa sen "läpäisemättömyyttä" mahdollisimman paljon. Aikaa kului, edistystä myös. Eräänä kauniina päivänä naapurit saivat toisen lahjan uudella, superhienolla ammuksella suoraan kumpoliin, mutta tankki ei kuollut, kuten ennen, vaan selvisi ja vietiin onnistuneesti takaisin kotimaahansa.

            Tietenkään komentomme ei pitänyt tästä tilanteesta kovinkaan paljon. He kutsuivat useita merkittäviä insinöörejä ja asettivat heille tehtäväksi keksiä jotain, joka voisi rauhoittaa tällaisen laitteen. Insinöörit sen sijaan olivat älykkäitä ja kokeneita ihmisiä. Ratkaisu todettiin hyvin yksinkertaiseksi: - "Toverit, miksi emme naura tälle vanhanaikaisesta ilmapuolustusaseesta peräisin olevalle tulehdukselle?" Ei aikasemmin sanottu kuin tehty! He raahasivat vanhaa ilmapuolustusasea, joka oli suunniteltu tappamaan vihollisen lentokoneita teräsaihiolla jopa kymmenen kilometrin korkeudessa (tällaisia ​​aseita käytettiin jo ennen ohjuksia) ...

            Ase oli kauhea! Tynnyrin pituus 10 metriä + erityisesti suunniteltu kineettinen aihio. Se asennettiin betonijalustalle ilman erityisiä muutoksia, vain runko käännettiin ylösalaisin, mutta odotetusti. Ja niin, hetki "Che" on tullut. Toinen FRG-tankki ryömi röyhkeästi ulos, missä ei pitäisi, meidän omamme löysi uuden lelun ja teki sotkun. Yksikään akateemikko ei odottanut tällaista vaikutusta!

            Säiliötä ei pudotettu sanan varsinaisessa merkityksessä. Näytti siltä, ​​että kuudenkymmenen tonnin tankki oli "puhallettu pois" paikaltaan. Raskas tankki, joutui osumaan kineettiseen aihioon, hajosi erillisiksi paloiksi, jotka luonnonlakeja noudattaen lensivät "kotimaahan" omalla voimallaan ilman hinausta ...
            Siitä lähtien Naton jäsenet ovat luopuneet suosikkitapastaan ​​testata uusia laitteita Neuvostoliiton rajalla.
            1. Kars
              Kars 23. toukokuuta 2015 klo 12
              +4
              Todennäköisesti pyörä, KM-52:n kuvaukseen sopiva ilmatorjuntatykki, joka kaipaa sen kallista liiketoimintaa, ja vaikutus on liian voimakas
              1. Basarev
                Basarev 24. toukokuuta 2015 klo 02
                +3
                Ei ole ylimääräistä tulivoimaa, toveri! On liian hauraita tavoitteita.
            2. fif21
              fif21 23. toukokuuta 2015 klo 22
              0
              Lainaus käyttäjältä: bort4145
              Siitä lähtien Naton jäsenet ovat luopuneet suosikkitapastaan ​​testata uusia laitteita Neuvostoliiton rajalla.
              Se on sääli kieli haluaisinko babahnu ydinvoimalan ja hypätä valtakuntaan wassat
            3. Kommentti on poistettu.
            4. andrew42
              andrew42 26. toukokuuta 2015 klo 08
              0
              Mietin, millainen ase se oli. Tässä on esimerkiksi vuonna 130 valmistettu 30 mm KS-1952, jonka suunnitteli Ljulyev, joten se osui ilmakohteisiin jopa 20 km:n korkeudessa. Jos tällaisesta hengityksestä, tulos on täsmälleen kuten kuvauksessa. Ei ehkä pyörä, mutta tositarina.
          2. g1v2
            g1v2 23. toukokuuta 2015 klo 12
            +1
            No, mikä sinun mielestäsi olisi pitänyt olla tämä sysäys? Miltä Karsin unelmasäiliön pitäisi näyttää?
            1. Kars
              Kars 23. toukokuuta 2015 klo 12
              +4
              Lainaus käyttäjältä: g1v2
              Miltä Karsin unelmasäiliön pitäisi näyttää?

              Ei, anteeksi, en ole taiteilija.
              Lainaus käyttäjältä: g1v2
              No, mikä sinun mielestäsi olisi pitänyt olla tämä sysäys?

              Juuri näin siis kirjoitin...
              Lainaus Karsilta
              Juuri sitä odotinkin armatalta – sysäystä tankkien rakentamisen kehitykseen

              ja jos saksalaiset alkavat tehdä Leo3:a ja jenkit siellä ovat Schwarzkopf tai Powell, niin armata täyttää tehtävänsä.
              1. jaj61
                jaj61 23. toukokuuta 2015 klo 15
                +1
                Lainaus Karsilta
                jos saksalaiset alkavat tehdä Leo3:a ja siellä olevat jenkit ovat Schwarzkopf tai Powell, niin armata täyttää tehtävänsä.

                Joten vihollinen levittää jatkuvasti ajatusta, että panssarivaunut ovat eilen, ne oletetaan jo "tappavan" kaikenlaisilla erilaisilla isku-UAV:illa, erittäin tarkoilla ammuksilla ja ohjuksilla, uusilla kädessä pidettävillä ja liikkuvilla panssarintorjunta-aseilla jne. Ja sanotaan, että panssarivaunuilla ei ole mahdollisuuksia nykyaikaisessa sodassa tasavertaisen vihollisen kanssa. Luuletko, että tankeilla on toinen sana?
                1. Kars
                  Kars 23. toukokuuta 2015 klo 16
                  +4
                  Lainaus käyttäjältä andj61
                  Luuletko, että tankeilla on muuta sananvaltaa?

                  No, koska meillä on artikkeli, että he aikovat tehdä jotain, on täysin mahdollista, että kaikki eivät ajattele tankkien kuuluvan historian roskakoriin. Ja sitten sinun on tutkittava, mitä se johtaa - oikeiksi prototyypeiksi vai puheeksi. myymälä.
              2. g1v2
                g1v2 23. toukokuuta 2015 klo 16
                0
                Kars Ymmärsin, että odotit jotain Star Forcesilta, mutta se mitä näit oli vain tankki. pyyntö Mutta koska olet niin tankkifani, mitä tarkalleen ottaen halusit nähdä armatassa? Blasterit ja ydinreaktori? Mitä häneltä mielestäsi puuttuu?
                1. Kars
                  Kars 23. toukokuuta 2015 klo 18
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä: g1v2
                  Mutta koska olet niin tankkifani

                  Olen todennut tämän monta kertaa.
                  152 mm ase ZhVM:ssä
                  kaksois 15-30 mm tykki ja konekivääri 12,7
                  yksittäisen ohjauksen ylempi tulipiste 30-45 mm + AGS
                  Lyhyen kantaman ilmapuolustusjärjestelmä pystysuoralla kranaatinheittimen laukaisulla
                  aktiiviset suoja- ja optoelektroniset vaimennusjärjestelmät
                  miehistö 4 henkilöä
                  moottorin teho 2000l.
                  1. vladkavkaz
                    vladkavkaz 23. toukokuuta 2015 klo 18
                    0
                    Kars (6)
                    Mitä nämä ovat, Harkovin dillien unelmat?
                    Ja miksi 152 ZhMV:ssä? Riittää toistaiseksi ruutia varten.
                    Kuka sanoi, että Armatassa ei ole 152:ta, sinä?
                    Joten joku kuuntelee sinua, mitä ja minne laittaa tankkeihimme.
                    Koaksiaalinen konekivääri-14.5, mutta mitä helvettiä? 7,62 riittää.
                    Veistääkseni toisen tornin ylimääräistä OT:tä varten, mutta hitto, riittää, että se on asennettu.
                    Suojajärjestelmät ovat paikallaan, muut järjestelmät ovat paikoillaan, Ukrainan sotilas-teollinen kompleksi ei ole edes päässyt lähelle sitä, tämän panssarin suorituskykyominaisuuksia. Kyllä, ja lännessä ei kilpailijaa näe.
                    Moottori, voimaa runsaasti, ei yleensä pelaa tankkien maailman versiota.
                    Ilman ironiaa autoon ei kannata laittaa kaikkea tarpeetonta.
                    1. Kars
                      Kars 23. toukokuuta 2015 klo 19
                      +5
                      Lainaus: vladkavkaz
                      Mitä nämä ovat, Harkovin dillien unelmat?

                      ei, tämä on lupaava tankki visiossani.
                      Lainaus: vladkavkaz
                      Ja miksi 152 ZhMV:ssä? Riittää toistaiseksi ruutia varten.

                      et näytä tietävän mitä zhmv on ja miksi se on parempi kuin ruuti, riittääkö se jollekin
                      Lainaus: vladkavkaz
                      Kuka sanoi, että Armatassa ei ole 152:ta, sinä?

                      miten he sen esittävät, ja koska liittoumaa ei asetettu armata-alustalle, se tarkoittaa, että jotain on vialla
                      Lainaus: vladkavkaz
                      Joten joku kuuntelee sinua, mitä ja minne laittaa tankkeihimme.

                      Minulta kysyttiin, minä vastasin, kukaan ei muuten kysy sinultakaan.
                      Lainaus: vladkavkaz
                      Koaksiaalinen konekivääri-14.5, mutta mitä helvettiä? Riittää 7,62

                      mutta Alex TV valitti, että se oli liian pieni))) muuten, hän on tankkeri, ja sinä?
                      Lainaus: vladkavkaz
                      Suojajärjestelmät seisovat, muut järjestelmät seisovat, Ukrainan sotilas-teollinen kompleksi ei ole päässyt edes lähelle sitä

                      Tiedätkö niiden suorituskykyominaisuudet?Ei ole edes todisteita siitä, että jokin toimisi))) Internetissä on video Barrierista.Mutta afgaanilainen?
                      Lainaus: vladkavkaz
                      Ilman ironiaa autoon ei kannata laittaa kaikkea tarpeetonta.

                      palaa T-55:een
                      1. vladkavkaz
                        vladkavkaz 23. toukokuuta 2015 klo 19
                        0
                        Kars (6)
                        "Ei, tämä on lupaava tankki näkemyksessäni." - HYVÄ visio, se vaatii vain toimia.
                        "Et näytä tietävän mitä zhmv on ja miksi se on parempaa kuin ruuti, vaikka se jollekin riittäisi" - No, älä, älä, tiedän monia asioita, ja jos en tiedä , Etsin mistä saan tietää.
                        "He kysyivät minulta, minä vastasin, kukaan ei muuten kysy sinulta." - Älä ota sitä sydämeesi, se on totta, yleensä, eikä mistään.
                        "mutta Alex TV valitti, että se oli liian pieni))) muuten, hän on tankkeri, ja sinä?" Valitti? No, jos hänellä on siihen syy, hän voisi olla. Mutta minulle se on selvästi tarpeetonta.
                        "Tiedätkö niiden suorituskykyominaisuudet? Ei ole edes todisteita siitä, että jokin toimii))) Internetissä on video Zaslonista. Mutta afgaanilainen?" -Älä huolehdi siitä.

                        "Mene takaisin T-55:een" - Pyydän anteeksi, mutta ukrovermacht todennäköisesti palaa tähän.
                      2. Kars
                        Kars 23. toukokuuta 2015 klo 20
                        +1
                        Lainaus: vladkavkaz
                        -HYVÄ visio, se vaatii jonkinlaista taistelua

                        ei mielikuvituksellasi
                        Lainaus: vladkavkaz
                        Tiedän monia asioita, ja jos en tiedä, etsin mistä saan tietää

                        Joten mikä estää sinua oppimasta zhvm: stä?
                        Lainaus: vladkavkaz
                        Älä ota sitä sydämeesi, se on totta

                        Mitä ottaisin sinusta sydämellesi?
                        Lainaus: vladkavkaz
                        .Ja minulle se on selvästi tarpeeton.

                        ja kuka sinä olet?
                        Lainaus: vladkavkaz
                        Kaikki on siellä, älä huoli.

                        fantasioissasi? tai jaa linkki?
                        Lainaus: vladkavkaz
                        Pyydän anteeksi, mutta ukrovermacht todennäköisesti palaa tähän.

                        t-64 tuhansia lisää.
                      3. perepilka
                        perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 22
                        0
                        Vedä eversti, Kars, itse asiassa tykistömies naurava erityistä, puhtaasti suorituskykyominaisuuksien mukaan, ei koskaan tapahtunut kynissä, eikö, Andrey?
                      4. Kars
                        Kars 24. toukokuuta 2015 klo 07
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: perepilka
                        kyniä ei koskaan tapahtunut, eikö, Andrey?

                        näyttelymonumentteja
                  2. g1v2
                    g1v2 23. toukokuuta 2015 klo 22
                    0
                    No, rehellisesti sanottuna en näe ehdotuksissanne mitään erityistä läpimurtoa. 152 mm voidaan toimittaa, vaikka minusta vaikuttaa siltä, ​​että jos työskentelet 125 mm:n kuorilla, voit saavuttaa paremman tuloksen. 152 on mielestäni tarpeeton ja pelkkä kaliiperin lisääminen on umpikuja. Jälleen ammusten kuorma todennäköisesti pienenee, kuormat kasvavat. Parillinen 30 mm tykki ja 12,7 konekivääri, ylempi ampumakohta yksilöohjauksella 30-45 mm + AGS jne. ovat todennäköisesti raskaissa jalkaväen taisteluajoneuvoissa ja tulitukiajoneuvoissa. Panssarin peittämiseksi kehitettiin raskas jalkaväen taisteluajoneuvo ja jalkaväen taisteluajoneuvon terminaattori 2. Päätteessä on vain 2 kaksoiskappaletta 30 mm, kantoraketit ja konekivääri. Mielestäni MBT:n ylikuormittaminen apuaseilla on haitallista. Lyhyen kantaman ilmapuolustusjärjestelmät ovat mahdollisia, mutta kyseessä on panssarivaunu ja alitutkimus. se
                    se on kuin puhelin, jossa on kamera, mutta se on huonompi kuin kamera, siellä on musiikkia, mutta se on huonompi kuin normaali soitin, sitä voi pelata, mutta pelit ovat huonompia kuin kannettavalla konsolilla. Eli siinä näyttää olevan kaikki yhdessä, mutta kaikki on pahempaa kuin erikoislaitteiden. Ja minne työntää ammuksia kaikelle tälle rikkaudelle? Kuljetetaanko rekka tankin takana? . Mitä tulee aktiiviseen suojausjärjestelmään ja optoelektroniseen vaimennukseen, olen samaa mieltä, mutta se ei ole tosiasia, ettei se ole Armatassa. Silti arvioimme armatan suorituskykyominaisuudet vain valokuvan perusteella.
                    Muuten, halusin kysyä - tehtiinkö panssarivaunut 3e tyhjästä vai perustuivatko olemassa oleviin panssarivaunuihin 80?
                    1. Kars
                      Kars 24. toukokuuta 2015 klo 07
                      +2
                      Lainaus käyttäjältä: g1v2
                      En näe ehdotuksissanne mitään erityistä läpimurtoa

                      mutta en teeskentele - vain viidennen sukupolven tankki.
                      Lainaus käyttäjältä: g1v2
                      todennäköisimmin raskaissa jalkaväen taisteluajoneuvoissa ja palotukiajoneuvoissa

                      säiliön tulee olla omavarainen
                      Lainaus käyttäjältä: g1v2
                      Lähietäisyyden ilmapuolustusjärjestelmät ovat mahdollisia, mutta se tulee olemaan panssarivaunun alla ja näkyvissä

                      Yhtäkkiä nousevaan helikopteriin pitää aina osua jotain. Tämä on erityisen hyödyllistä, jos tankit saapuvat toimintatilaan
                      Lainaus käyttäjältä: g1v2
                      Kyllä, ja mihin työntää ammuksia kaikelle tälle rikkaudelle?

                      kuljetettava ammuskuorma 30-152 500-30 2000-12.7 450 -45 mm 500 kranaatit 4 SAM-ohjukset kestävät pitkään hyvällä ohjausjärjestelmällä ja kuorma-autoilla - niitä on porukkaa ja nippusi takana sekä kolme kertaa enemmän tankkereita.
                      Lainaus käyttäjältä: g1v2
                      panssaroidut miehistönvaunut 3e tehtiin tyhjästä tai perustuivat olemassa oleviin panssaroituihin miehistönvaunuihin 80

                      rungon tuotanto on
                      1. Kars
                        Kars 24. toukokuuta 2015 klo 11
                        +4
                        Vain mielenkiintoinen kuva
                      2. Korcap
                        Korcap 2. kesäkuuta 2015 klo 02
                        0
                        Lainaus Karsilta
                        Vain mielenkiintoinen kuva

                        Spetson tai jotain, nämä "voivat olla kirotut", tekivät tästä "Armatasta" pidemmän, jotta "Valtsmanin oja - Yaytsenyukh" voitaisiin voittaa? pelay
                      3. g1v2
                        g1v2 24. toukokuuta 2015 klo 17
                        0
                        No, luin juuri, että rungot tehtiin BTR4:lle ja BTR3e:lle he ottivat rungot BTR80:stä.
                      4. Kars
                        Kars 24. toukokuuta 2015 klo 21
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: g1v2
                        No minä vain luin

                        Jos vain luit sen, T-84 tehtiin uudelleen Thaimaan Oplotsilla
                      5. g1v2
                        g1v2 25. toukokuuta 2015 klo 00
                        0
                        Luin sen vain tillilähteistäsi, näyttää siltä, ​​että heillä ei ole mitään järkeä kirjoittaa noin. No, Oplotov tuotti vain 10 kappaletta, mukaan lukien he pystyivät valmistamaan ne tyhjästä. Mutta Bulatit tehtiin todennäköisesti vanhoista T64-koteloista.
                      6. Kars
                        Kars 25. toukokuuta 2015 klo 00
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: g1v2
                        Luin sen vain tillilähteistäsi, näyttää siltä, ​​että heillä ei ole mitään järkeä kirjoittaa noin

                        Erimielisyyden lähteen lähde ilmoitetusta kansalaisuudesta riippumatta.
                        Lainaus käyttäjältä: g1v2
                        No, Oplotov tuotti vain 10 kappaletta

                        Thaimaan vastaanottaja on jo luovuttanut niistä kymmenen. Tehdas on jo sytyttänyt korkeassa valmiusasteessa 12 ja alkuperäisessä 10.
                        Lainaus käyttäjältä: g1v2
                        Mutta Bulaty on todennäköisesti tehty vanhoista T64-koteloista

                        eikä kukaan ole koskaan salannut sitä.
                  3. Basarev
                    Basarev 24. toukokuuta 2015 klo 02
                    0
                    Oma näkemykseni ihanteellisesta tankista on tämä:
                    Ei ainuttakaan kuorta rungossa - ne ovat kaikki tornissa.
                    Kaliiperi - 152 mm.
                    Kuoret - yhtenäiset.
                    Lataus - automaattinen.
                    Moottori on edessä.
                    Torni on erittäin perässä, ei keskellä.
                    Uloskäynti säiliöstä tapahtuu perärampin kautta säiliön koko leveydeltä.
                    1. setrac
                      setrac 24. toukokuuta 2015 klo 22
                      0
                      Lainaus: Basarev
                      Ei ainuttakaan kuorta rungossa - ne ovat kaikki tornissa.

                      Jos vain Eiffel-tornissa
                      Lainaus: Basarev
                      Kaliiperi - 152 mm.

                      Tykeistä varpusiin
                      Lainaus: Basarev
                      Kuoret - yhtenäiset.

                      No, jos sinulla on Eiffelin kokoinen torni, siihen mahtuvat yhtenäiset tornit
                      Lainaus: Basarev
                      Lataus - automaattinen.

                      Ammustyypin vaihto? Ei?
                      Lainaus: Basarev
                      Moottori on edessä.

                      Kuinka tasapainotamme säiliön? Säästätkö etupanssarissa? Vai lisätäänkö eteen rullat?
                      Lainaus: Basarev
                      Torni on erittäin perässä, ei keskellä.

                      Viesti ei ole selvä – miksi?
                      Lainaus: Basarev
                      Uloskäynti säiliöstä tapahtuu perärampin kautta säiliön koko leveydeltä.

                      Onko sinulla torni? Vai palaammeko asuttuun torniin?
                2. fif21
                  fif21 23. toukokuuta 2015 klo 22
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä: g1v2
                  Mitä häneltä mielestäsi puuttuu?

                  Mieli!
                3. Kommentti on poistettu.
          3. Altona
            Altona 23. toukokuuta 2015 klo 21
            -1
            Lainaus Karsilta
            Juuri tätä odotin armatalta - panssarirakentamisen kehittämistä, joka jäätyi Neuvostoliiton romahduksen jälkeen.

            -------------------
            Tai kenties kitkoja, joita länsimaisessa tankkirakennuksessa on?
            1. Kars
              Kars 23. toukokuuta 2015 klo 21
              +1
              Lainaus Altonalta
              Tai kenties kitkoja, joita länsimaisessa tankkirakennuksessa on?

              jokainen tuomitsee oman perverssinsä mukaan
      2. Teonanácatl
        Teonanácatl 23. toukokuuta 2015 klo 09
        +8
        Mitä?
        Terve kilpailu vauhdittaa teknologista kehitystä!
        Teimme liikkeen "Armatan" kanssa, katsotaan kuinka "kumppanit" reagoivat.
        1. AlexDARK
          AlexDARK 23. toukokuuta 2015 klo 09
          +7
          keksit
        2. perepilka
          perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 09
          +7
          Lainaus: Teonanácatl
          Katsotaan mitä "kumppanit" vastaavat.

          Nefig katso, meidän on jatkettava kävelyä, älä shakki teetä mitä
          1. Teonanácatl
            Teonanácatl 23. toukokuuta 2015 klo 10
            +7
            Nefig katso, meidän on jatkettava kävelyä, älä shakki teetä

            Kyllä, koko elämä on tuskallisen samanlaista kuin shakki.
            Hän haukotteli - sotilas-Janukovitsh oli ahmittu. Tylsistynyt - joku naapurimaan shaahi pääsi valtaan.
            Mutta vain Venäjä pystyi kauniisti matalimaan kaikissa peleissä, vaikkakin raskain tappioin.
            Ja meillä on korkeimman tason asiantuntijat, jotka vastaavat tekniikasta.
            He eivät petä, koska me uskomme niihin!
            1. perepilka
              perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 11
              +1
              Lainaus: Teonanácatl
              Ja meillä on korkeimman tason asiantuntijat, jotka vastaavat tekniikasta.
              He eivät petä, koska me uskomme niihin!

              Olet väärässä. Hän on asennettu. Tabletist, S-125, varusmies, "et voi... pakotamme" lähes kalligrafisen DSLR-kamerassa kuudessa kuukaudessa naurava , mutta mitäs sieltä, minulta sapööri, puoli kuukautta, opastaja, harjoituksiin ja seuraavaksi tuloksen mukaan naurava .
              Vain, hän pysyi sapöörina elämässä, vaikka VUS vaihdettiin, mutta halusin olla tankkeri, lapsuudesta asti, se ei ole kohtalo, mutta en ole katunut, muuten, siellä he muuttivat tankkerit helposti KIPovtseviksi ja palomiehiä, Plesetskin kosmodromia, sellaisena kuin se on nyt, ennen kuin se oli Mirny, ja jopa nyt, yleensä meidän välillämme vinkki
      3. Imperial Colorad
        Imperial Colorad 23. toukokuuta 2015 klo 09
        + 14
        Lainaus: MIHALYCH1
        Armata on ainutlaatuinen tankki! En ole vielä ampunut ainuttakaan laukausta, mutta jo puolet maailmasta on shokissa ..)))

        Kun suojapeite poistettiin Armata-tornista, öljyn hinta nousi ja ruplan kurssi vahvistui. Miten.
      4. RUSSIVAN
        RUSSIVAN 23. toukokuuta 2015 klo 10
        +2
        Tämä on uuden sukupolven joukkotuho Armatan salainen ase, ja hänellä on varmuuden vuoksi tykki valmiiksi, jotta he eivät kiirehdi....
      5. Lt. varailmavoimat
        Lt. varailmavoimat 23. toukokuuta 2015 klo 10
        +2
        Lainaus: MIHALYCH1
        Armata on ainutlaatuinen tankki! En ole vielä ampunut ainuttakaan laukausta, mutta jo puolet maailmasta on shokissa ..)))

        Ainakin panssarivaunuissa Venäjä meni eteenpäin täytäntöönpanossa ja taistelutehtävissä. Pakfa ei ole vielä valmis, tuolloin lännessä lentää jo useita satoja viidennen sukupolven hävittäjiä (187 F-22 ja 150 F-35 = 337 hävittäjää), USA:ssa on myös 4 Sivulf + 3 Virginia + 11 Astud 2. sukupolven sukellusveneitä Iso-Britannia, yhteensä NATO:lla on 16 neljännen sukupolven ydinsukellusvenettä.
        1. fif21
          fif21 23. toukokuuta 2015 klo 22
          0
          Lainaus: Lt. varailmavoimat
          Ainakin panssarivaunuissa Venäjä meni toimeenpanossa eteenpäin
          Ja panssaroitu juna? Entä AK12? ja jotain muuta salaista?
        2. Kommentti on poistettu.
      6. GSh-18
        GSh-18 24. toukokuuta 2015 klo 12
        0
        Media: Saksa ja Ranska vastaavat "Armatalle" pääsäiliönsä kehittämisellä

        Lippu kädessä. Nyt on heidän vuoronsa ottaa kiinni.
      7. Armata
        Armata 24. toukokuuta 2015 klo 12
        0
        Lainaus: MIHALYCH1
        Armata on ainutlaatuinen tankki! E
        Armata on yksi alusta negatiivinen He näyttivät sinulle, ja koko joukko on jo tulossa hulluksi.
        1. MIHALYCH1
          MIHALYCH1 24. toukokuuta 2015 klo 13
          0
          Lainaus: Armata
          Lainaus: MIHALYCH1
          Armata on ainutlaatuinen tankki! E
          Armata on yksi alusta negatiivinen He näyttivät sinulle, ja koko joukko on jo tulossa hulluksi.

          No, aivan oikein .. Ja lännen miehet eivät tiedä .. kiusata He näyttivät hieman, ja huudot ovat jo kaikkialla maailmassa ..)))
          1. Armata
            Armata 24. toukokuuta 2015 klo 14
            0
            Lainaus: MIHALYCH1
            No, se on totta .. Ja miehet lännessä eivät tiedä .. He näyttivät sen vähän, mutta huudot ovat jo kaikkialla maailmassa.

            Jos luulet kaikkien olevan tyhmempiä kuin sinä, se on sinun ongelmasi. Tätä alustaa on arvioitu pitkään. Kunnes he eivät tee mitään, se tarkoittaa vain, että hän ei ole mitään. UVZ-työntekijöiden mielipide: "Mikään ei ole parempaa kuin T-90 poea maailmassa." Metallien testauksen tutkimuslaitoksen työntekijöiden mielipide: "paras panssari ja rungon geometria T-72:lle, siirretty T-90:lle, T-14:lle vain hitsattu torni on käytännöllisempi, mutta muuten se on raaka tuote."
    2. Oberon812
      Oberon812 23. toukokuuta 2015 klo 09
      + 12
      Saksa ja Ranska

      Sitten sinun ei tarvitse soittaa Leopardille, vaan Le Opardille vinkki
      1. PSih2097
        PSih2097 23. toukokuuta 2015 klo 13
        +5
        Lainaus käyttäjältä Oberon812
        Sitten sinun ei tarvitse soittaa Leopardille, vaan Le Opardille

        ei, Leo Clerk
    3. MoOH
      MoOH 23. toukokuuta 2015 klo 09
      + 13
      Uuden ranskalais-saksalaisen (tai Nemo-Frankivsk) tankin prototyyppi on jo esitelty hiljaisille. hymyillä
      1. siviili-
        siviili- 23. toukokuuta 2015 klo 09
        + 12
        Lainaus MooH:sta
        Uuden ranskalais-saksalaisen (tai Nemo-Frankivsk) tankin prototyyppi on jo esitelty hiljaisille. hymyillä

        Onko hatut jo loppuneet?
        1. MoOH
          MoOH 23. toukokuuta 2015 klo 14
          +2
          Ruutipulloissa on edelleen ruutia ja korkkipulloissa hattuja naurava
          1. jaj61
            jaj61 23. toukokuuta 2015 klo 15
            +2
            Lainaus MooH:sta
            Ruutipulloissa on edelleen ruutia ja korkkipulloissa hattuja naurava

            Sitten se on klassikko - marjat pakaraan! kiusata
      2. GSh-18
        GSh-18 24. toukokuuta 2015 klo 12
        0
        Lainaus MooH:sta
        Uuden ranskalais-saksalaisen (tai Nemo-Frankivsk) tankin prototyyppi on jo esitelty hiljaisille. hymy

        Mikä rauta tämä on? lol
    4. Blondy
      Blondy 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +7
      Assosiaatio Kartsevin miniatyyrin kanssa: He vastaavat... mutta XNUMX. mennessä.
    5. Muinainen
      Muinainen 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +6
      Lainaus käyttäjältä mirag2
      Anna heidän käyttää rahaa.

      Osoittautuuko, että käytämme saaliin?
      Mutta ei, me vahvistamme valtiomme puolustusta.
      Heillä on myös halu olla edistyneitä sotilaallisia maita.
      Täällä "jahtaamme"! naurava
      1. vaeltaja_032
        vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 11
        +2
        Lainaus Ancientista
        Heillä on myös halu olla edistyneitä sotilaallisia maita.
        Täällä "jahtaamme"!


        Ketään ei kannata jahtaa, koska kilpavarustelu ei lopulta johda mihinkään hyvään. Tärkeintä on säilyttää ja ylläpitää asevoimiemme taistelukyky nykyaikaisella tasolla. Ja tässä tärkein tekijä ei ole uudet panssaroidut ajoneuvot, vaikka se on välttämätöntä kuten kaikki muukin.
        Meidän oppimme on muotoiltu ja se on puolustava, toisin kuin NATO.
        Se ei voi olla millään muulla tavalla. Koska Länsi-Euroopalla ei käytännössä ole enää riittävästi omia energiavaroja ja muita mineraaleja.
        Sama pätee yhtä lailla Yhdysvaltoihin. Koska heidän täytyi käsitellä vähemmän luonnonvarojensa tuhlaamista.
        Ja sellaista "puoluepolitiikkaa", joka heistä tulee päivä päivältä enemmän esiin, periaatteen "syödään ensin omasi ja sitten kukin omansa" mukaan, ei ole rullattu pitkään aikaan.
        Antakaa heidän "syödä" omaansa, jos on, ja jos ei, niin ostakoon ja älkääkä pörinäkö.
    6. Sibiryak 1975
      Sibiryak 1975 23. toukokuuta 2015 klo 10
      +2
      Nyt on meidän vuoromme kaataa heidän taloutensa kilpavarustelulla.
      1. neuvostoliitto 1960
        neuvostoliitto 1960 23. toukokuuta 2015 klo 10
        +3
        Saksan tiedustelu lähtee siitä, että 9. toukokuuta näytellyt tankit ovat prototyyppejä.

        Mikä siistiä älykkyyttä saksalaisilla on, he katsovat tv-kanaviamme, joten nyt he ovat oppineet, että meillä on myös Yarsy.
        Meidän on näytettävä heille historiallinen rekonstruktio Peipsi-jään taistelusta, ehkä heidän poliitikkojensa saa mielensä.
        huutava
    7. Pilat 2009
      Pilat 2009 23. toukokuuta 2015 klo 10
      0
      Lainaus käyttäjältä mirag2
      Anna heidän käyttää rahaa.

      Saatat ajatella, ettemme käyttäneet kehitystä.
      Ne kehittävät ja toimittavat kaikille EU-maille, yksi tehdas riittää heille, mutta ne lataavat 100%
    8. sherman 1506
      sherman 1506 23. toukokuuta 2015 klo 14
      +1
      Zae .... s, jossa pehmeä merkki on kirjoitettu?
  2. siviili-
    siviili- 23. toukokuuta 2015 klo 08
    +2
    Kilpavarustelu... on isku taloudelle
    1. sub307
      sub307 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +4
      Kuinka muuten...?
      1. siviili-
        siviili- 23. toukokuuta 2015 klo 09
        -14
        Lainaus: sub307
        Kuinka muuten...?

        Muuten älä riitele
        1. vorobey
          vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 09
          + 15
          Lainaus: Siviili
          Muuten älä riitele


          Ymmärrän sinua... kun he alkavat työntää perseeseen, sinun täytyy suostutella - Joni .. no, älä... se ei ole hyvä, älkäämme riidelkö... kenen kanssa me riitelimme?
        2. ArMax
          ArMax 23. toukokuuta 2015 klo 09
          +6
          Lainaus: Siviili
          Lainaus: sub307
          Kuinka muuten...?

          Muuten älä riitele

          No, emme riitele kenenkään kanssa. Voitti E.B.N. En riidellyt heidän kanssaan, olin ystäviä, tein kaiken, mitä he eivät sanoneet. Me kaikki tarkkailimme tulosta omin silmin.
          He ovat valmiita olemaan riitelemättä kanssamme, kuten ensimmäiset amerikkalaiset intiaanien kanssa.
          He eivät tiedä miten tehdä toisin.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. vorobey
      vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +4
      Lainaus: Siviili
      Kilpavarustelu... on isku taloudelle


      No, toistaiseksi vain sinä puhut siitä ... Syyllinen ... nyt myös Saksa ja Ranska ...
    4. Stanislaus
      Stanislaus 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +6
      Lainaus: Siviili
      Kilpavarustelu... on isku taloudelle
      Isku tai impulssi hänen elämäänsä ja kehitykseensä... Riippuen siitä, mitä ja miten jatkaa.
    5. Eragon
      Eragon 23. toukokuuta 2015 klo 09
      + 11
      Lainaus: Siviili
      Kilpavarustelu... on isku taloudelle

      ... ja voimakas kannustin nykyaikaisen tuotannon kehittämiseen nykypäivän Venäjällä. Ja sitten jotenkin käytiin liian monta keskustelua (ja toimintaa) aiheesta "mutta mitä varten se on välttämätöntä, jos voit ostaa sen", "ulkomailla auttaa meitä" ja niin edelleen.
  3. NEXUS
    NEXUS 23. toukokuuta 2015 klo 08
    +9
    Leopard 3 valmistuu parhaimmillaan raudasta 7 vuodessa. Siihen mennessä Armatalla on 152 mm tykki ja uudet kuoret. Eurooppa on paljon jäljessä panssaroitujen ajoneuvojen tuotannossa.
    1. sgazeev
      sgazeev 23. toukokuuta 2015 klo 08
      + 15
      Lainaus: NEXUS
      Leopard 3 valmistuu parhaimmillaan raudasta 7 vuodessa. Siihen mennessä Armatalla on 152 mm tykki ja uudet kuoret. Eurooppa on paljon jäljessä panssaroitujen ajoneuvojen tuotannossa.

      Siellä oli "Tiikerit", niistä tuli tulipaloja. Kylien kaverit polttavat kehutut "Abrams" ja "Merkav".
    2. DIVAANISOTILA
      DIVAANISOTILA 23. toukokuuta 2015 klo 09
      -4
      No, sanotaanpa meidänkin, 7 vuoden ajan tuo varusteet mieleen.
      1. vorobey
        vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 09
        +4
        Lainaus käyttäjältä DIVAN SOLDIER
        No, sanotaanpa meidänkin, 7 vuoden ajan tuo varusteet mieleen.


        Onko tässä jotain negatiivista?
        1. DIVAANISOTILA
          DIVAANISOTILA 23. toukokuuta 2015 klo 09
          -5
          Ei, vain hyvin pitkän ajan, historia toistaa itseään kuten Pak Fa.
          1. vorobey
            vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 09
            +9
            Lainaus käyttäjältä DIVAN SOLDIER
            Ei, vain hyvin pitkän ajan, historia toistaa itseään kuten Pak Fa.


            T72 - luotu 5 vuotta palveluksessa - 40 vuotta jo ... uudestisyntynyt T90:ksi ... palvelee edelleen ...
            Muutoksia on paljon ja niitä uudistetaan edelleen ... älä huoli. Tämä on normaalia.
            1. GSh-18
              GSh-18 24. toukokuuta 2015 klo 12
              +2
              Lainaus vorobeystä
              T72 - luotu 5 vuotta palveluksessa - 40 vuotta jo ... uudestisyntynyt T90:ksi ... palvelee edelleen ...
              Muutoksia on paljon ja niitä uudistetaan edelleen ... älä huoli. Tämä on normaalia.

              T-14, toisin kuin T-90, toimitetaan joukkoille täyden elinkaaren sopimuksilla! Tämä on myös läpimurto! Tunne erilaisuus. hyvä
          2. AlexG83
            AlexG83 23. toukokuuta 2015 klo 09
            +4
            Mikä Pak-fa on pitkästä aikaa? Ne eivät ole myöhässä, vuonna 2016 ne aikovat laittaa ne sarjaan.
          3. NEXUS
            NEXUS 23. toukokuuta 2015 klo 11
            +3
            Lainaus käyttäjältä DIVAN SOLDIER
            Ei, vain hyvin pitkän ajan, historia toistaa itseään kuten Pak Fa.

            työ PAK FA:n parissa jatkuu normaalisti.Tämän vuoden lopussa tai 16. päivän alussa T-50 lähtee sarjaan.
      2. NEXUS
        NEXUS 23. toukokuuta 2015 klo 11
        +2
        Lainaus käyttäjältä DIVAN SOLDIER
        No, sanotaanpa meidänkin, 7 vuoden ajan tuo varusteet mieleen.

        viimeistellä ja rakentaa tyhjästä käsitteet hieman erilaisia ​​työn volyymin suhteen. hi
      3. Dimka pois
        Dimka pois 23. toukokuuta 2015 klo 15
        +1
        Lainaus käyttäjältä DIVAN SOLDIER
        No, sanotaanpa meidänkin, 7 vuoden ajan tuo varusteet mieleen.

        Kaikki tulee olemaan nopeampaa. Putin käski nopeuttaa.
        1. GSh-18
          GSh-18 24. toukokuuta 2015 klo 13
          0
          Lainaus käyttäjältä DIVAN SOLDIER
          No, sanotaanpa meidänkin, 7 vuoden ajan tuo varusteet mieleen.

          Ja mistä sait idean, että sinne pitää tuoda jotain? T-14 meni paraatin jälkeen välittömästi joukkoihin. Etkö halua sanoa, että joukot saavat keskeneräisiä sotilasvarusteita?
      4. Eragon
        Eragon 23. toukokuuta 2015 klo 18
        +1
        Lainaus käyttäjältä DIVAN SOLDIER
        No, sanotaanpa meidänkin, 7 vuoden ajan tuo varusteet mieleen.

        Tuskin. 7 vuoden kuluttua päivitetyt versiot tulevat todennäköisesti sarjoiksi. Ja saksalaiset ja ranskalaiset rakentavat vain prototyypin. Tunne erilaisuus.
    3. Aleksander
      Aleksander 23. toukokuuta 2015 klo 15
      +1
      Lainaus: NEXUS
      Leopard 3 luodaan parhaimmillaan laitteistolla 7 vuoden kuluttua


      Tai ehkä vain pitäytyy vuoden 1945 Potsdamin konferenssin Saksaa koskevissa päätöksissä kukaan ei peruuttanut:

      b) kaikki aseet, ammukset ja sotavälineet ja kaikki niiden tuotantoon erikoistuneet keinot on oltava liittolaisten käytettävissä ja on tuhottava

      Saksan sotilaallisen potentiaalin tuhoamiseksi aseiden tuotanto, sotatarvikkeita ja sota-aseita sekä kaikentyyppisten lentokoneiden ja laivojen tuotantoa pitäisi kieltää ja estää
      .

      Tätä vaaditaan yhdistyneeltä Saksalta.
      1. NEXUS
        NEXUS 23. toukokuuta 2015 klo 16
        0
        Lainaus Alexanderilta
        b) kaikkien aseiden, ammusten ja sota-aseiden sekä kaikkien niiden tuotantoon erikoistuneiden laitteiden on oltava liittolaisten käytettävissä

        Tämä on tärkeä lause. Ase on liittoutuneiden maiden käytössä. Se on Yhdysvaltojen käytössä. Nyt on hyvin merkittävää, kuka on liittopäivien voittajamaa ja miten tätä asiakirjaa tulkitaan tässä toimielimessä. hi
    4. Dimka pois
      Dimka pois 23. toukokuuta 2015 klo 15
      +1
      Lainaus: NEXUS
      Leopard 3 valmistuu parhaimmillaan raudasta 7 vuodessa. Siihen mennessä Armatalla on 152 mm tykki ja uudet ammukset.

      Täysin samaa mieltä. Vuoteen 2030 mennessä T-14 modernisoidaan perusteellisesti. Ja olen varma, että silloinkaan ranskalais-saksalainen tankki ja mikään muu eivät ylitä Armataa suorituskyvyssä.
  4. shinobi
    shinobi 23. toukokuuta 2015 klo 08
    + 10
    No lippu käsissäsi.Kiinni.pääasia,että uusi tuotteemme menee kaupaksi.Ja ylipäätään siitä tulee normaali.Silloin kun ne valmistuvat,päivitämme armeijan kerrosta sarjanumeroilla.
    1. vuoristoampuja
      vuoristoampuja 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +1
      Kiinniotto, perinteisten käsitteiden muuttaminen perusteellisesti, mahdollisuus "kaivautua syvemmälle" vangituissa panssaroiduissa ajoneuvoissa on kallista. Ja pitkään.
  5. vanhus
    vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 08
    +6
    No... Kunnes he kokoontuvat yhteen, kunnes he sopivat, he aloittavat paperilla, tähän ja siihen asti ... Yleisesti: kunnes he lopettavat kehityksen, meillä on Armat täysimittaisen panssarivaunun kanssa.
    1. perepilka
      perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 08
      +4
      Lainaus: eläkeläinen
      No... Kunnes he kokoontuvat yhteen, kunnes he sopivat,

      Kyllä, he ovat jo yrittäneet. Tankkirakennuskoulut ovat erilaisia, yleensä jos siili käärmeen kanssa, piikkilankaa voi olla ainakin pari metriä, mutta ne eivät edes kasvaneet yhteen pyyntö
      Hei Jur hi
      1. vorobey
        vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 09
        +5
        Lainaus käyttäjältä: perepilka
        Tankinrakennuskoulut ovat erilaisia


        Hei ystävät ... koulut ovat erilaisia, mutta juuret ovat suunnilleen samat ... klassinen koulu .. he eivät pysty luomaan ihmettä ... vain luonnostaan ​​... mainitse ainakin jotain mitä Saksalaiset tekivät yhdessä ja mahtipontisia yhdessä ranskalaisten kanssa ...
        1. perepilka
          perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 09
          +2
          Lainaus vorobeystä
          mutta juuret ovat suunnilleen samat

          Hei San hi Tosiasia on, että he pakenivat juurilta eri suuntiin, heillä oli yritys 80-luvulla, ja osavaltiot valjastivat itsensä, no, yleensä, ne lopulta pääsivät irti, ja kukin omalla tavallaan, vaikka saksalaiset ja ranskalaiset ja amerikkalaiset iskevät aseella, edelleen naurava
          1. vorobey
            vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 09
            +4
            Lainaus käyttäjältä: perepilka
            Totta, saksalaiset ja ranskalaiset ja amerikkalaiset löivät aseen loppujen lopuksi


            Kyllä, Volodya, ja silloinkin jouduin muokkaamaan sitä sopimaan järjestelmiini... se on enemmän kuin yritys vetää tekniikkaa toisistaan... 15 vuotta vastauksen luomiseen... Lyön vetoa, että kiinalaiset ovat aikaisemmin. ..
            1. perepilka
              perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 10
              +1
              Lainaus vorobeystä
              Veikkaan, että kiinalaiset tulevat ennemmin...

              No, se on vain jos joku "shipko smart" T-14 myy niitä, he ovat merkittäviä tekstinkirjoittajia, vaikka he osaavat kopioida ulkonäköä, no, se on ulkoa makeaa, mutta sisällä, pudota heti kakua pyyntö
        2. vanhus
          vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 12
          +7
          Lainaus vorobeystä
          mainitse ainakin jotain, mitä saksalaiset tekivät yhdessä ja suurenmoisesti ranskalaisten kanssa ...

          Verdun Joo . Isompi kuin koskaan... pyyntö
          1. perepilka
            perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 12
            +2
            Lainaus: eläkeläinen
            Lainaus vorobeystä
            mainitse ainakin jotain, mitä saksalaiset tekivät yhdessä ja suurenmoisesti ranskalaisten kanssa ...

            Verdun Joo . Isompi kuin koskaan... pyyntö

            Tapettu, hemmetti turvautua
        3. Victoria
          Victoria 23. toukokuuta 2015 klo 18
          0
          Lainaus vorobeystä
          Lainaus käyttäjältä: perepilka
          Tankinrakennuskoulut ovat erilaisia


          Hei ystävät ... koulut ovat erilaisia, mutta juuret ovat suunnilleen samat ... klassinen koulu .. he eivät pysty luomaan ihmettä ... vain luonnostaan ​​... mainitse ainakin jotain mitä Saksalaiset tekivät yhdessä ja mahtipontisia yhdessä ranskalaisten kanssa ...


          eurofighter, airbus
          1. vorobey
            vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 21
            +1
            Lainaus: Victoria
            eurofighter, airbus


            vastasivat alle ... ruotsalaiset ja britit veistivät kaksi airbusia lisää lisäkkeeseen ... siellä oli yleiseurooppalainen projekti ... on vaikea ymmärtää mikä se oli ... tässä on kaksi kun se alkaa täällä vaikeampaa ...
      2. vanhus
        vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 12
        +1
        Lainaus käyttäjältä: perepilka
        mutta he eivät edes ymmärtäneet sitä oikein

        Kenelle, kenelle ja sinulle - uskon. Joo
        Hei Vova! juomat
        1. perepilka
          perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 12
          +1
          Lainaus: eläkeläinen
          Lainaus käyttäjältä: perepilka
          mutta he eivät edes ymmärtäneet sitä oikein

          Kenelle, kenelle ja sinulle - uskon. Joo
          Hei Vova! juomat

          Yura, tämä olen minä juomat kaikki jo. Eilisestä, rajavartijat ja merimiehet, marinadissa oli puolitoista kiloa jäljellä, litra vodkaa ja puoli litraa keisarillista kuutamoa, yksi rajajoukkojen ylikersantti raahaamassa vastasi, keisarillinen hävitettiin, mutta mitä tehdä litralla ja kebabilla, ei kaikki heikkoja, he juoksivat metsään, etsivät jätettä
          1. vanhus
            vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 12
            +1
            Lainaus käyttäjältä: perepilka
            pakeni metsään, etsi jätettä

            Löytänyt sen? vinkki
            1. perepilka
              perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 13
              +2
              Lainaus: eläkeläinen
              Löytänyt sen?

              Klo 20.00 mennessä se taitaa selkiytyä, laitamme grillin tuleen, kun taas piirilevyt pitää käynnistää, muuten ne alkavat saada kiinni. tähtien ja pokaalien kanssa, haluaisin, että kaikki siivotaan, niin matyugov voidaan taivuttaa riippumatta pyyntö , kärsivällinen minä, cho mitä naurava
    2. näin
      näin 23. toukokuuta 2015 klo 10
      0
      Lainaus: eläkeläinen
      aloita paperilla

      "Tämä on epätodennäköistä, tietokoneavusteisilla suunnittelujärjestelmillä asiat etenevät paljon nopeammin
      1. vanhus
        vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 12
        +2
        Lainaus saagilta
        Tämä on epätodennäköistä, tietokoneavusteisilla suunnittelujärjestelmillä asiat etenevät paljon nopeammin

        No kiitos valistuksestasi. Ja olen vanha typerys eikä tiennyt!
        Ja mitä tulee SAP:iin... Ystävälläni oli piirustuslauta töissä kuolemaansa asti. Eikä hän ollut toimettomana. Vaikka hän oli yksi ensimmäisistä ihmisistä maassa, joka hallitsi Spacea, Ansista ja muuta vastaavaa paskaa. Ja - täydellisyydessä. Ei voinut tehdä toisin. Mutta piirustuspöydän takana oli jatkuvasti ...
        1. perepilka
          perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 12
          +3
          Lainaus: eläkeläinen
          Mutta hän seisoi piirustuslaudan takana koko ajan.

          Selittäisitkö heille ainakin mitä piirustuslauta on, puolet heistä ei tiedä, mene mitä
          Oi kuinka paljon hoitajat Ansain sillä vodkaa kirjeenvaihtoopiskelijoiden kanssa iski silmää
          1. vanhus
            vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 12
            +2
            Lainaus käyttäjältä: perepilka
            Voi kuinka monta dollaria vodkaa ansaitsin sillä kirjeenvaihtoopiskelijoiden kanssa

            Ja minä lasken. Kaikenlaiset vaihteistot, nokkamekanismit jne., lujuuslaskelmia ja tehtäviä materiaalien lujuuteen. Kadetit juoksivat usein luokseni ja pyysivät apua. Minun piti kieltäytyä - en omistanut sitä. Ja sitten ajattelin: jos jokainen niistä on kyllä, litra... Näkökulmasta hengitykseni on jo struumassani! No, hallitaan pikkuhiljaa Sopromat, koneen osat, toleranssit ja laskeutumiset. Noin puoli vuotta myöhemmin olin jo tasolla tässä asiassa. Ja opiskelin juuri ystäväni käsikirjojen mukaan, josta kirjoitin yllä. Hän oli siellä materiaali- ja sovelletun mekaniikkaosaston päällikkö. No, sitten se alkoi... Kun Vladimir Fedorovich tuli toimistolleni, no, istumme hänen kanssaan konjakkia... Hän valitti minulle, että joku uusi paskiainen ilmestyi, hän ratkaisi tehtäviä kadeteille. Ja käsi, hän sanoo, ei ole tuttu. Kaikki ne, jotka ratkaisivat ne, hän keksi ja piti hallinnassa. Kysyi, onko se signaali. En tietenkään voinut kieltäytyä ja suostuin ...
            1. perepilka
              perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 13
              +1
              Lainaus: eläkeläinen
              Ja minä lasken.

              Duc, kyllä, kuinka monta vaihtopaperia, polvessa, BZ Electronicsilla, en ymmärrä lukua, paska on se, että minun piti vahvistaa turkikset, sekä yleisesti että yksityiskohtaisesti pyyntö yksityiskohtia, tarkoitan.
              Tähän asti kirjoitan piirustusfontilla, tapana, pyyntö
              Lana, aion käynnistää pölynimurin, 64 neliötä, vielä 2 viikkoa tyhjentää ja olla päivystys yhdessä mukissa, sitten fershal saapuu naurava
              1. vanhus
                vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 13
                +2
                Lainaus käyttäjältä: perepilka
                Elektroniikka BZ

                Kiinalainen laskin Joo , "Logaritmien, summien ja tulojen taulukot" pyyntö turvautua ja Anuryev "Rakentajan käsikirja" (5 osana, kuten mitä .) hyvä ...Nuo. olit vielä rikkaampi... juomat
                1. perepilka
                  perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 14
                  +1
                  Lainaus: eläkeläinen
                  Anurjev "Rakentajan käsikirja"

                  Alfa ja omega. Totta, sitten löysin Gzhirovin, siellä on puristus, Lyhyt opas suunnittelijalle, makaa edelleen pöydällä, hemmetti, Jurka, kuinka hauskaa se oli!
                  Menen kannen yli mopilla ja olen taas, muuten yksi metsämies on jo piirtänyt itsensä, Taigan, joka naurava juomat
                  1. vanhus
                    vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 15
                    0
                    Lainaus käyttäjältä: perepilka
                    yksi metsänhoitaja on jo piirtänyt itsensä, Taigan, joka

                    Leshy, vai mitä??? vinkki pelay
                    Lainaus käyttäjältä: perepilka
                    sitten löysi Gzhirov,

                    Birman. Ei sekään huono ole.
                    1. perepilka
                      perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 19
                      +1
                      Lainaus: eläkeläinen
                      Leshy, vai mitä??? vilkku belay

                      Tarkoittaako sana "Makarovka" mitään?
                      Belyak tietysti, mutta meidän.
                2. jaj61
                  jaj61 23. toukokuuta 2015 klo 16
                  +3
                  Lainaus: eläkeläinen
                  Lainaus käyttäjältä: perepilka
                  Elektroniikka BZ

                  Kiinalainen laskin Joo , "Logaritmien, summien ja tulojen taulukot" pyyntö turvautua ja Anuryev "Rakentajan käsikirja" (5 osana, kuten mitä .) hyvä ...Nuo. olit vielä rikkaampi... juomat

                  Minulla oli laskin, vuonna 1979 ensimmäisen rakennusryhmän jälkeen, jonka ostin, kuten nyt muistan: 120 ruplaa, ja vuotta ennen sitä oli 220 ruplaa - paljon rahaa; muista, se olisi voinut olla joko japanilainen tai Amerovski: kiinalaisia ​​ei tuohon aikaan ollut!
                  Ja Anurjev - "Suunnittelijan-koneenrakentajan käsikirja" on edelleen kolmessa osassa, minulla on vielä kulunut setti jossain 1979 tienoilla, käytin sitä kerran aktiivisesti. kiusata Mutta olen jo unohtanut kuinka kirjoittaa luonnoskirjaimella, mutta nyt minun ei tarvitse kirjoittaa ollenkaan, enemmän ja enemmän klavella ... Ja kerran en voinut tehdä toisin, muuten oli vaikea lukea sitä itselleni - käsiala on täysin arvoton. pyyntö
                  Tervehdys, Juri ja Vladimir, käy ilmi, että olemme työkavereita, ainakin insinööreinä! hyvä juomat
                  1. vanhus
                    vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 18
                    0
                    Lainaus käyttäjältä andj61
                    Tervehdys, Juri ja Vladimir, käy ilmi, että olemme työkavereita, ainakin insinööreinä!

                    Hei taas Andrew! juomat
                    Lainaus käyttäjältä andj61
                    Ja Anuryev - "Suunnittelijan-koneenrakentajan käsikirja" on edelleen kolmessa osassa

                    Syyllinen! typerys
                    Lainaus käyttäjältä andj61
                    Mutta olen jo unohtanut kuinka kirjoittaa luonnosfontilla

                    Ja en tiennyt miten! pyyntö Yliopistossa fysiikan laitoksella Jumala vei meidät pois piirtämisestä kieli ...
                  2. perepilka
                    perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 20
                    +1
                    Lainaus käyttäjältä andj61
                    Tervehdys, Juri ja Vladimir, käy ilmi, että olemme työkavereita, ainakin insinööreinä! hyviä juomia

                    Paska, voimme myös suunnitella jotain tuntea naurava
        2. pureskeltu
          pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 13
          +3
          Lainaus: eläkeläinen
          Ystäväni töissä kuolemaansa asti paneeli board

          Entä pienet kirjaimet? Etkö pidä juutalaisista? No, se on ymmärrettävää. On sääli, että se maksaa, kun taas toiset toimivat. Hei Yura!!! juomat
          1. vanhus
            vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 13
            +1
            Lainaus chehywediltä
            Hei Yura!!!

            Hei Vova!! juomat
            Älä hemmottele meitä vierailuillasi! am
            Milloin vaeltaa?
            1. pureskeltu
              pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 13
              +1
              Lainaus: eläkeläinen
              Milloin vaeltaa?

              Ja koira tuntee hänet ... Maanantaina, jos kerään voimani, menen "kapteenin" luo. Ehkä he hyväksyvät? huutava
              1. vanhus
                vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 14
                +1
                Lainaus chehywediltä
                Menen kapteenin luo. Ehkä he hyväksyvät?

                Jos kieltäytyvät, soita. Etsitään keinoja.Joo
                Kiristys on harrastukseni... tuntea
                1. pureskeltu
                  pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 14
                  +1
                  Lainaus: eläkeläinen
                  Kiristys on harrastukseni... tuntea

                  pelay Yuri... heh... oi, minusta tuntuu, että sinuun tutustuminen johtaa zugunderiin... Mitä muuta olet salannut myrskyisältä menneisyydestäsi? Postaa mitä siellä on... surullinen
                  1. vanhus
                    vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 14
                    +1
                    Lainaus chehywediltä
                    Minusta tuntuu, että sinuun tutustuminen johtaa zugunderiin...

                    No, kuten Jumala tahtoo... tuntea
                    Lainaus chehywediltä
                    Mitä muuta olet salannut myrskyisältä menneisyydestäsi?

                    Osaan myös kirjottaa... iski silmää
                    1. pureskeltu
                      pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 14
                      +1
                      Lainaus: eläkeläinen
                      Osaan myös kirjottaa...

                      No, kaiken sen jälkeen, mitä opin sinusta tutustumisemme aikana, voin sanoa yhden asian - EI Yllättynyt!!! Tuleeko lisää yllätyksiä?
                      1. vanhus
                        vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 14
                        +1
                        Lainaus chehywediltä
                        Tuleeko lisää yllätyksiä?

                        Selvittää. Minun aikanani. Joo
                        Minulla on vielä materiaalia harmonikasta Joo . voin liikkua. tuntea
                      2. pureskeltu
                        pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 15
                        +1
                        Lainaus: eläkeläinen
                        Minulla on vielä materiaalia harmonikasta Joo . voin liikkua. tuntea

                        Tex-tex... Sinun on esitettävä pyyntö SSB:lle, joka salli sinun viedä salaisia ​​asiakirjoja kotiin Ja harmonikka... nyt vuoden, kuten kotimaassasi, ja se, että et ollut tietoinen on vihjailevaa... sotilas
                      3. vanhus
                        vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 15
                        +1
                        Lainaus chehywediltä
                        Ja haitari ... vuoden ajan, kuten isänmaassa, ja se, että et saanut tietoa, on vihjailevaa ...

                        Ja sitten he hyppäsivät... surullinen Mikä maa! Kaikista on tullut niin ovelia, että se on suoraa, vaihda ainakin erikoisalaasi. turvautua
                      4. pureskeltu
                        pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 16
                        +1
                        Lainaus: eläkeläinen
                        ...vaihda ainakin erikoisalaasi. turvautua

                        In-from ... Huomaa, en ehdottanut tätä. iski silmää
                      5. Ruslan 67
                        Ruslan 67 23. toukokuuta 2015 klo 17
                        +3
                        Lainaus chehywediltä
                        In-from ... Huomaa, en ehdottanut tätä.

                        Hyvin uudelleenkoulutukseen juomat naurava
                        Hei työvoimareservit juomat
                      6. vanhus
                        vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 17
                        +2
                        Lainaus: Ruslan67
                        Hei työvoimareservit
                        Hei, Frankensteinin jalostustilan valintatuote! juomat
                      7. Ruslan 67
                        Ruslan 67 23. toukokuuta 2015 klo 20
                        +3
                        Lainaus: eläkeläinen
                        , Frankensteinin jalostustilan valikoimatuote!

                        Ja Rabindranath Tagoren mukaan nimetyssä kolhoosissasi riippumatta siitä, kuinka he valitsevat kaikki tukit uloskäynnissä pyyntöJa paksu kerros karhunlihaa wassat
                      8. pureskeltu
                        pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 17
                        +2
                        Lainaus: Ruslan67
                        Hei työvoimareservit juomat

                        Kyllä, mitkä ovat reservit! Pian on tarpeen vaihtaa lempinimi Yuriniksi ... turvautua Hei Ruslan! juomat
                      9. vanhus
                        vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 18
                        +1
                        Lainaus chehywediltä
                        mitkä ovat reservit? Pian on tarpeen vaihtaa lempinimi Yuriniksi ...

                        Ei ymmärretty mitä ... Maksan säännöllisesti avataristani. Joo
                      10. pureskeltu
                        pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 18
                        +1
                        Lainaus: eläkeläinen
                        Ei ymmärretty mitä .Maksan säännöllisesti avataristani Joo

                        Ei, no, tänään on yllätysten ilta... Yura, maksatko tästä? pyyntö Kyllä, terveysministeriön pitäisi maksaa sellaisista avatareista, jotka ilmeisesti edistävät turvaseksiä! No, tai vaihtoehtona on lääkkeitä tai joitain toimenpiteitä alennuksella ... mitä
                      11. vanhus
                        vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 19
                        +1
                        Lainaus chehywediltä
                        Yura, maksatko tästä? Kyllä, terveysministeriön pitäisi maksaa sellaisista avatareista, jotka ilmeisesti edistävät turvaseksiä! No, tai vaihtoehtona on lääkkeitä tai joitain toimenpiteitä alennuksella ...

                        Annat teoreettisen perustan taloudelliselle maksukyvyttömyydelle, älä petä sitä. Mene vain ja maksa. Lähetin sinulle tilinumeroni hymyillä . Mene eteenpäin, nuori mies! Ja ensi kerralla, ennen kuin arvostelet jonkun muun, hanki ensin jotain omaa. Joo ...
                      12. pureskeltu
                        pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 19
                        +2
                        Lainaus: eläkeläinen
                        Mene vain ja maksa. Lähetin sinulle tilinumeroni

                        Kyllä, me tiedämme nämä vitsit. Maksoin kuukausi sitten, mutta avataria ei ollut mukana. huutava En usko! am
                      13. perepilka
                        perepilka 24. toukokuuta 2015 klo 23
                        +2
                        Lainaus chehywediltä
                        En usko! olen

                        Et ymmärrä onneasi mitä
                        On sanonta, kenen kanssa käyttäytyy, siitä ja kirput.
                        Ja niin, heillä ei ole paikkaa hypätä naurava
                      14. vanhus
                        vanhus 24. toukokuuta 2015 klo 23
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä: perepilka
                        kenen kanssa johdat, siitä ja kirput.

                        Vaimoni tulkitsi tämän ilmaisun minulle eri tavalla ... tuntea
                        Hei keskiyö! juomat
                      15. perepilka
                        perepilka 25. toukokuuta 2015 klo 00
                        +2
                        Lainaus: eläkeläinen
                        Hei keskiyö! juomia

                        Rajavartija, laitoin hänet juuri höyryveturille, keitän koiran aterian, ja olen valmis nukkumaan jo huomenna, tai pikemminkin tänään, emme myöskään istuneet hyvin höyryveturilla, aamulla jopa Dalka vetäytyi, söi kaksi vartasta annoksen päälle, meillä ei ollut jo voimia lihaan turvautua
                        Vaimoni tulkitsi tämän ilmaisun eri tavalla ... tuntuu
                        Kuuntele heitä vähemmän, he sanovat sellaista pyyntö , he ovat matkan varrella yleensä toiselta planeetalta,
                        No, he, sinä menet merelle, he karjuvat ...
                        naurava
                      16. vanhus
                        vanhus 25. toukokuuta 2015 klo 00
                        +2
                        Kylässämme koiria ei ruokittu kesällä ollenkaan. He itse löysivät metsästä välipalan. Ja vain metsästyksellä he ruokkivat ...
                      17. perepilka
                        perepilka 25. toukokuuta 2015 klo 00
                        +2
                        Lainaus: eläkeläinen
                        Kylässämme koiria ei ruokittu kesällä ollenkaan. He itse löysivät metsästä välipalan. Ja vain metsästyksellä he ruokkivat ...

                        Kyllä, olisi mukavaa olla aatelismies. vaimoni osti lelun itselleen ja lapsilleen, Airedale Terrierin, he pilasivat sen, kun vaeltelin kuljetuksia pitkin, nyt sen seitsemän vuotta vanha järjestelmä, lapset pakenivat, Natalya on aluesairaalassa ja minä olen kihloissa yksittäisen koiran uudelleenkoulutuksessa, vapaa-ajallani, ulos, syömään, kuistilla makaamassa, kuin vartija kantaa puolisilmää.
                        Lana, näytän olevan valmis nukkumaan, ole, Yur, hei.
                      18. vanhus
                        vanhus 25. toukokuuta 2015 klo 01
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä: perepilka
                        Airedalenterrieri,

                        pelay
                        Figase!
                        No, sitten sinun täytyy alkaa riippumaan siitä... mitä mäyrä, chtoli ... Tai joku muu, esimerkiksi orava ...
                      19. Ruslan 67
                        Ruslan 67 23. toukokuuta 2015 klo 20
                        +2
                        Lainaus: eläkeläinen
                        ... Maksan säännöllisesti avataristani.

                        Pian alat itkeä hänen puolestaan huutava
                        Lainaus: eläkeläinen
                        , lääkkeet siellä tai joitain alennuksia...

                        Taksidermia kotona wassat
                      20. Ruslan 67
                        Ruslan 67 23. toukokuuta 2015 klo 20
                        +2
                        Lainaus chehywediltä
                        Mitkä ovat reservit

                        Mobiilireservin 5. luokka naurava
                      21. vanhus
                        vanhus 25. toukokuuta 2015 klo 00
                        +1
                        Lainaus: Ruslan67
                        Mobiilireservin 5. luokka

                        Sinäkään et ole paras. pyyntö taisteluvalmis näyte taistelutehtävien ratkaisemiseen. Etujalat puuttuvat! pelay Ja selällä ei voi ampua paljon... surullinen
                    2. Karvainen siperialainen
                      Karvainen siperialainen 23. toukokuuta 2015 klo 14
                      +1
                      Lainaus vorobeystä
                      .. mainitse ainakin jotain, mitä saksalaiset tekivät yhdessä ja suurenmoista yhdessä ranskalaisten kanssa ...

                      Airbus!
                      1. vorobey
                        vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 15
                        +1
                        Lainaus: Karvainen siperialainen
                        Lainaus vorobeystä
                        .. mainitse ainakin jotain, mitä saksalaiset tekivät yhdessä ja suurenmoista yhdessä ranskalaisten kanssa ...

                        Airbus!


                        neljä maata osallistui siihen ... myös britit ja ruotsalaiset ... sanotteko puhtaasti yhteishankkeen ...
          2. jaj61
            jaj61 23. toukokuuta 2015 klo 16
            +2
            Lainaus chehywediltä
            Entä pienet kirjaimet?

            Eikä hän ollut siellä yksin: piirustuslauta, yleensä piirustuspaperilla.
            1. vanhus
              vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 18
              +2
              Lainaus käyttäjältä andj61
              : piirustuslauta, pääsääntöisesti piirustuspaperilla.

              aha Joo . Ja myös Compass ja Reisfeder menivät ulos tupakoimaan lol . Hei Andrew! juomat
              1. vorobey
                vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 21
                +3
                Lainaus: eläkeläinen
                Lainaus käyttäjältä andj61
                : piirustuslauta, pääsääntöisesti piirustuspaperilla.

                aha Joo . Ja myös Compass ja Reisfeder menivät ulos tupakoimaan lol . Hei Andrew! juomat


                he kyllästyivät kiroilemaan.. en edes tiedä sellaisia ​​sanoja... kaikki päässäni on kypsää ilman näitä Reichsfuhrerejasi ja kiertokirjeitäsi piirustuspöydällä piirtämiseen... joskus et itsekään tiedä mitä tapahtuu ...
                1. Ruslan 67
                  Ruslan 67 23. toukokuuta 2015 klo 21
                  +3
                  Lainaus vorobeystä
                  kyllästyin kiroilemaan..

                  He eivät ole vielä lähettäneet sinua suunnittelijalle suluissa wassat Shtangel ne tapissa wassat
                  Hei Feathered juomat
                  1. perepilka
                    perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 23
                    +1
                    Kyllä, kaikki on hyvin mitä Ei, sinä basaari, erittäin mielenkiintoinen
  6. SRC P-15
    SRC P-15 23. toukokuuta 2015 klo 08
    + 21
    Ja he antavat tälle säiliölle nimen, luultavasti osavaltioiden ensimmäisten kirjainten mukaan: "GermaFradit" hymyillä .
    1. APASUS
      APASUS 23. toukokuuta 2015 klo 09
      + 17
      Lainaus: SRTs P-15
      Ja he antavat tälle säiliölle nimen, luultavasti osavaltioiden ensimmäisten kirjainten mukaan: "GermaFradit" hymyillä .

      He rakentavat sellaisen yhteisen tandemin
      1. pureskeltu
        pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 13
        +1
        Lainaus APAS:lta
        He rakentavat sellaisen yhteisen tandemin

        Hm... mitä Catamasau? Tai tankomaraani? pyyntö
        1. vanhus
          vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 14
          +3
          Lainaus chehywediltä
          Catamasau? Tai tankomaraani?

          Doublet järjestelmä. Joo
          1. pureskeltu
            pureskeltu 23. toukokuuta 2015 klo 14
            +2
            Lainaus: eläkeläinen
            Doublet järjestelmä Joo

            Joo, se on ymmärrettävää... mitä Ja mikä tämä järjestelmä on? Ennen kuin vastaat, katso numeroa (8) lempinimen perässä. naurava
            1. vanhus
              vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 19
              +1
              Lainaus chehywediltä
              Ja mikä tämä järjestelmä on?

              Hän on... turvautua
      2. shosha
        shosha 23. toukokuuta 2015 klo 16
        +1
        Lainaus: SRTs P-15
        Ja he antavat tälle säiliölle nimen, luultavasti osavaltioiden ensimmäisten kirjainten mukaan: "GermaFradite" .

        Kyllä, saksalaiset istuvat oikealla, ranskalaiset vasemmalla)))
        1. APASUS
          APASUS 24. toukokuuta 2015 klo 12
          0
          Lainaus shoshilta
          Kyllä, saksalaiset istuvat oikealla, ranskalaiset vasemmalla)))

          + ideasta!
  7. ssn18
    ssn18 23. toukokuuta 2015 klo 08
    +2
    On vain toivottava heille onnea toivottomassa liiketoiminnassaan.
    Vain tässä on kysymys, mutta Hansit eivät pelkää, että sammakonsyöjät heittävät heidät, seuraten tilannetta Mistralien kanssa.
  8. aktivaattori
    aktivaattori 23. toukokuuta 2015 klo 08
    +1
    Anna 100 tonnia!!!
  9. ei venäjäksi
    ei venäjäksi 23. toukokuuta 2015 klo 08
    +9
    Khokhlov antoi heidän yhdistää He ovat asiantuntijoita tässä asiassa
    1. Igor Polovodov
      Igor Polovodov 23. toukokuuta 2015 klo 10
      0
      Versio nimestä Butt Cutter
    2. Igor Polovodov
      Igor Polovodov 23. toukokuuta 2015 klo 10
      0
      Versio nimestä Butt Cutter
    3. aktivaattori
      aktivaattori 23. toukokuuta 2015 klo 10
      +1
      Lainaus: ei-venäläinen
      Khokhlov antoi heidän yhdistää He ovat asiantuntijoita tässä asiassa

      No, ZAZ on luotu Neuvostoliitossa, joten sinulla on täsmälleen sama asenne siihen kuin ukrainalaisilla. Ja varmaan yllätän sinut, mutta kuva ei ole tankki. tuntea
  10. Bort Radist
    Bort Radist 23. toukokuuta 2015 klo 08
    0
    Lainaus: NEXUS
    Eurooppa on paljon jäljessä panssaroitujen ajoneuvojen valmistuksessa.

    He napsauttavat suutaan. Ota nyt kiinni. "...ja viimeiset ensimmäisiksi."
    1. NEXUS
      NEXUS 23. toukokuuta 2015 klo 08
      +7
      Lainaus Bort Radistilta
      He napsauttavat suutaan. Ota nyt kiinni. "...ja viimeiset ensimmäisiksi."

      Suurin ongelma uuden säiliön luomisessa on asumaton torni. Silti, jos skleroosi palvelee minua, ennen Almatya yritettiin rakentaa tankki, jossa on asumaton torni. Se ei onnistunut. Mutta onnistuimme.
      Joten saksalaiset ja ranskalaiset voivat sanoa mitä tahansa, yrittäköön toistaa. hi
      1. vaeltaja_032
        vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 09
        +1
        Lainaus: NEXUS
        Lisäksi, jos skleroosi kelpaa, ennen Almatya yritettiin rakentaa tankki, jossa oli asumaton torni, mutta se ei onnistunut.



        Olivat. Ja toistettiin. Tällaisen tutkimus- ja kehitystyön huippu saavutettiin aikana, jolloin kylmä sota ja maailmanlaajuinen kilpavarustelu olivat täydessä vauhdissa. Tämä on pääasiassa 80-luvun toista puoliskoa, jolloin maailmantekniikan teknologinen taso mahdollisti jo vakavan osallistumisen tällaisiin järjestelmiin.
    2. vorobey
      vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +6
      Lainaus Bort Radistilta
      "...ja viimeiset ensimmäisiksi."


      Idässä sanotaan näin - kun karavaani kääntyy, viimeisestä kamelista tulee ensimmäinen .. kuka siellä oli ensimmäinen löytötarinoiden mukaan - Abrams?
  11. peksotenekki
    peksotenekki 23. toukokuuta 2015 klo 08
    0
    He eivät tule kiinni, on parempi sulattaa mistraalit tai myydä ne toisilleen.
  12. ALABAY45
    ALABAY45 23. toukokuuta 2015 klo 08
    0
    "Venäjä ottaa käyttöön uusia taistelutaktiikoita"
    Kuka kuuli mitä?! Kiinnostus minulle on aitoa, haluaisin toivoa, että "he eivät tule" minulle ...
    1. demoni on ada
      demoni on ada 23. toukokuuta 2015 klo 11
      0
      Tämä tarkoittaa todennäköisesti "hybridisotaa". naurava . No en ehkä tiedä, ehkä länsimaalaiset ovat vain tyhmiä, meillä on ollut tätä jo pitkään, asutuilla alueilla ja vaikeapääsyisessä maastossa erikoisyksiköiden käyttö linjamiesten tuella on aina ollut on vihjattu... En siis myöskään ymmärrä, mitä uutta tässä on pyyntö , he vain luultavasti näkivät sen ensimmäistä kertaa todellisuudessa...
    2. vanhus
      vanhus 23. toukokuuta 2015 klo 13
      0
      Lainaus: ALABAY45
      Toivottavasti he eivät tule perässäni...

      Tulee Joo. Jos pidät kielestäsi. He eivät edes tule pyyntö ja he tulevat Joo . Upeassa sisäministeriön tunnistemerkeillä varustetussa ristikkovaunussa, jossa on jo perushenkilöiden yksittäisiä omistajia työkaluineen arvokalojen salametsästykseen ...
      Olen tallentanut kaikki liikkeet. vinkki
      Hi! juomat
  13. minun 1970
    minun 1970 23. toukokuuta 2015 klo 08
    0
    mielenkiintoinen teline kuvassa. miksi? tarkista moottorin/vaihteiston toiminta suurissa rinteissä?
    ehkä käsijarru? Joo
  14. Panssaroitu optimisti
    Panssaroitu optimisti 23. toukokuuta 2015 klo 08
    +3
    Lippu käsissään, sorkkarauta takana ja ohi kulkeva juna.
    F-35-projektin tapaan päätellen heidän uutta suurta pähkinäämpäriä testataan 10 vuoden kuluttua ensimmäistä kertaa. Mutta se maksaa kuin T-14-pataljoona aseineen, varusteineen ja omaisuuksineen.
  15. karabas
    karabas 23. toukokuuta 2015 klo 08
    +4
    Ensimmäistä kertaa historiassa herrat päättivät kuroa kiinni Venäjää, eikä päinvastoin. Olen samaa mieltä, tämä on kilpavarustelu, mutta meidän ehdoillamme. Tämä vahvistaa jälleen kerran epätyypillisen käsityksen BKT:sta.
    1. Tusv
      Tusv 23. toukokuuta 2015 klo 09
      0
      Lainaus: Karabas
      Ensimmäistä kertaa historiassa herrat päättivät kuroa kiinni Venäjää, eikä päinvastoin

      Neljä vallankumouksellista tankkia aikaansa edellä:
      T-34, KV-1, T-55, T-14
      1. perepilka
        perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 09
        +4
        Lainaus Tusvilta
        T-34, KV-1, T-55, T-14

        55 on jo evoluutio, mutta se kannattaa sisällyttää T-44 ja T-64 luetteloon, koska puhumme vallankumouksista
        1. vorobey
          vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 10
          +3
          Lainaus käyttäjältä: perepilka
          Lainaus Tusvilta
          T-34, KV-1, T-55, T-14

          55 on jo evoluutio, mutta se kannattaa sisällyttää T-44 ja T-64 luetteloon, koska puhumme vallankumouksista



          T44 oli evoluutionvälisellä tasolla ... hänen ansiostaan ​​syntyivät 54 ja 55, jotka tunnustetaan aikansa BTV-tasapainon standardiksi ...
          1. perepilka
            perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 10
            +3
            Lainaus vorobeystä
            T44 oli päällä interevoluutionaalinen tasolla.
            Tässä tätä inter-evoluutiota kutsutaan vallankumoukseksi pyyntö
        2. Tusv
          Tusv 23. toukokuuta 2015 klo 10
          +1
          Lainaus käyttäjältä: perepilka
          55 on jo evoluutio, mutta se kannattaa sisällyttää T-44 ja T-64 luetteloon, koska puhumme vallankumouksista

          Siitä huolimatta T-55 on vallankumouksellinen, vaikkakin T-54:n pohjalta rakennettu. Sitä voidaan pitää ensimmäisenä MBT:nä (prototyyppi). Puoliautomaattinen kuormaaja, Täysi säteily- ja kemikaalisuojaus, ohjatut ohjukset, Ford - vain kiinni putki.
          T-64, T-72, T-80 on jo evoluutio. Yksi TK kolmelle tehtaalle ja kolmelle eri tankille
          1. perepilka
            perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 11
            0
            Lainaus Tusvilta
            Silti T-55 on vallankumouksellinen, vaikkakin T-54:n pohjalta rakennettu

            Siitä huolimatta T-44 ,, moottori on poikki, MTO on lyhennetty, torni ja BO liikkuvat takaisin. Loput, tekniset ongelmat, vääntötangot jne. Se osoittautuu siistiksi tasapainotukseksi, jossa on marginaali etuvaraukselle. Puoli viitestä, tämä on neljäkymmentäneljän kehitys. Muuten, kun T-64 ilmestyi (no, se ei ole koskaan ukrainalainen, mutta sen moottori, vihaan kuin turkista, muuten, tätä Junkers-matkalaukkua, kyljelleen, ei myöskään koskaan laittanut ukrainalainen, ja itse matkalaukku , ei koskaan edes saksalainen, venäläinen patentoinut Ranskassa, vielä tsaarin alaisuudessa) se oli myös vallankumous, raaka, mutta juuri tällä koneella nämä nitit alkoivat vastata Abramsilla, Leolla ja Leclercillä
            Zs Ei, loppujen lopuksi joku on sitä mieltä, että 80-lukua ei poistettu palvelusta, pohjoisessa niillä ei ole hintaa, edes kullan arvoista.
            Sain puhua mitä
    2. Pilat 2009
      Pilat 2009 23. toukokuuta 2015 klo 10
      +1
      Lainaus: Karabas
      Ensimmäistä kertaa historiassa herrat päättivät kuroa kiinni Venäjää, eikä päinvastoin

      Ennen rohkeiden väitteiden antamista ei olisi huono tehdä testejä, toistaiseksi kaikki tämä on demagogiaa.
      Leopardi on hyvä auto, se ylittää meidän SLA:ssa
      1. perepilka
        perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 12
        +1
        Lainaus Pilatista 2009
        Leopardi on hyvä auto, se ylittää meidän SLA:ssa

        Et milloin siinä mielessä törmäsi ja hän ylitti?
        1. Pilat 2009
          Pilat 2009 23. toukokuuta 2015 klo 14
          0
          Lainaus käyttäjältä: perepilka
          Et milloin siinä mielessä törmäsi ja hän ylitti?

          Panssaria panssariin voi verrata vain todellisessa taistelussa, harjoituskentällä panssarivaunua voidaan ampua erilaisilla ammuksilla, jos sinulla on ulkomaisia ​​näytteitä.
          1. vorobey
            vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 15
            +1
            Lainaus Pilatista 2009
            Lainaus käyttäjältä: perepilka
            Et milloin siinä mielessä törmäsi ja hän ylitti?

            Panssaria panssariin voi verrata vain todellisessa taistelussa, harjoituskentällä panssarivaunua voidaan ampua erilaisilla ammuksilla, jos sinulla on ulkomaisia ​​näytteitä.


            T90 ei tavannut Abramia... tämä ei kuitenkaan estänyt asiantuntijoita antamasta rohkeita lausuntoja ja trumpetoimasta, että reinkarnaatio 72 oli huonompi ... ja mikä nassu Armata tarttui pehmytkudoksiin.

            Lainaus Pilatista 2009
            Leopardi on hyvä auto, se ylittää meidän SLA:ssa


            sinua ei opetettu vastaamaan sanoilla? väittele ... olemme hiljaa T14:n täytöstä ja olet jo tehnyt diagnoosin.
            1. Pilat 2009
              Pilat 2009 23. toukokuuta 2015 klo 16
              0
              Lainaus vorobeystä
              olemme vaiti T14:n täytöstä

              Armatasta ei vielä puhuta, mutta et usko, että voit "yhtäkkiä" tehdä SLA:sta suuruusluokkaa paremman kuin nykyinen?
              1. vorobey
                vorobey 23. toukokuuta 2015 klo 21
                +1
                Lainaus Pilatista 2009
                Armatasta ei vielä puhuta, mutta et usko, että voit "yhtäkkiä" tehdä SLA:sta suuruusluokkaa paremman kuin nykyinen?


                miksi kun otat jotakuta kurkusta, alkaa yhtäkkiä heilutella persettä?

                miksi yhtäkkiä ... ja miksi ei ... kun vastauksen etsiminen alkaa, tämä on jo signaali ...
  16. fomkin
    fomkin 23. toukokuuta 2015 klo 08
    + 13
    Ja miksi he unohtivat Ukrainan, se on sääli. Heillä on myös Porosenko-1M-tankin kehitys.
    1. keisarillinen
      keisarillinen 23. toukokuuta 2015 klo 09
      + 26
      Ja miksi he unohtivat Ukrainan, se on sääli
      Tässä on Paralaysta napattu teksti Tällainen ukrainalaisten ulvominen, joka syntyi "Armatan" takia, ei ehkä ollut edes "Krimin olympiadin" jännitteimmissä hetkissä. Heidän raivokkaansa pahuuden määrä verkossa vain pyörii. T-14:lle omistetun ketjun säännöllinen lukija Stealth Machines -foorumilla olen useaan otteeseen todistamassa, kuinka "neliön" vierailla oli vain kiukku. Lisäksi se valtasi paitsi epäviralliset keskusteluympäristöt. Moskovan voittoparaatin jälkeen Ukrainan virallinen televisio julkaisi kiireellisesti jutun, jonka mukaan Venäjän armeijan väitettiin suorittaneen tietokonesimulaatioita ja "neliömäisiä" tankkeja tunnustettiin edelleen "maailman parhaiksi". Ja tämä on sitäkin yllättävämpää, että paljon monimutkaisempia kotimaisia ​​puolustuskehityksiä, toisin kuin aiheesta, on jo massatuotannossa, kuten Yars BMR, Iskander OTRK, Yasen SSGN jne., veljillämme ei ole tällaista reaktiota. nimeltään. En suinkaan väitä olevani asiantuntija, mutta minulla on kokemusta kommunikoinnista "tietoisten" ukrainalaisten kanssa, sallin itseni tässä huomautuksessa ehdottaa, mistä tässä mielestäni on kysymys.
      "Ukrainan" ideologinen rakenne 80-luvun lopulta ja 90-luvun alusta, joka perustuu runkoon "ruokimme koko Venäjää", kohtasi todellisuuden, mureni nopeasti ja sitä tukee nyt kolme kantavaa palkkia. YUZHMASH - ukrainalainen rakettirakennus, ANTK - ukrainalainen lentokonerakennus, KhZTM - ukrainalainen tankkirakennus. Ilman niitä hän ei yksinkertaisesti ole varakas. Valtavaa, erilaisista romuista leikattua tilaa ei voi olla "kirjailtuissa paitoissa", "pyyhkeissä", "majoissa". Lisäksi viimeinen luetelluista palkeista on tärkein, koska toisin kuin kaksi ensimmäistä, se ei tuota vain projekteja, vaan todellisia vientituotteita. Ilmeisesti emme yksinkertaisesti tiedä, että ukrainalaiset pitävät T-64 / T-72 / T-80 -linjan seuraavaa modernisointia - "Oplot" ja vajaakypsennettyä panssaroitua BTR-4-autoa vakavasti "ylittämättömänä". Ja he ovat täysin varmoja siitä, että venäläiset eivät voi tehdä mitään ilman heidän suunnittelutoimistojaan. Ja se tosiasia, että YUZHMASH on "eteläinen koneenrakennustehdas, jonka mukaan on nimetty. (syntynyt Venäjän federaation nykyisellä Rostovin alueella) A. M. Makarov, ASTC on nimetty ilmailutieteellinen ja tekninen kompleksi. (syntynyt nykyisellä Venäjän federaation Moskovan alueella) O.K. Antonov, KhZTM on Kharkiv Transport Engineering Plant. (syntynyt Venäjän federaation nykyisessä Komin tasavallassa) V. A. Malyshev. Kuten kuitenkin kaikki, mikä alkaa heti heidän "venäläisten miehittäjien" luoman mökin aidan takaa, he kieltävät. Ei ole enää yllättävää, että yleensä ottaen huomioon se tosiasia, että suurin osa ukrainalaisista, jotka tähän päivään asti tulevat ensimmäisen venäläisten sukupolven kylistä tai kaupunkilaisista, alkoivat kutsua toisiaan vain "tikkatakkeiksi". Ja sitten yhtäkkiä nämä, heidän mielestään surkeat, lähtivät liikkeelle auton, joka todella on seuraavan sukupolven tankki. Onko se onnistunut tai ei, vain aika näyttää. Mutta heille se ei ole enää vain "huono", "pahvi", "fake". Periaatteessa sitä ei voi olla olemassa. Koska jos se on olemassa, niin "fake" on Ukraina. Hän pelasi Neuvostoliiton olemassaolon lopussa ikuisella Khokhlyat-todistuksella, että hän "ei ollut sellainen kylä", kuten kaikille näyttää, repäisi napanuoran, joka ruokki häntä Venäjältä, ja syöksyi hänen alkuperäiseen lantaansa ja unohdukseen.
      Ja viimeistely. Oli tietoa, että 9. toukokuuta, lomamme päivänä, Internetin ukrainalaisessa segmentissä suosituin pyyntö oli "Voiton paraati Punaisella torilla". Eli he katselivat ja tyhmästi toivoivat koko sydämestään, että "Armata", samoin kuin harjoituksissa, pysähtyisi vahingossa. He eivät enää odota saavansa jotain. He toivovat, ettei meillä ainakaan mikään onnistu. Ja samalla he ovat vilpittömästi yllättyneitä, miksi Ukrainasta ei tule normaalia valtiota? Tältä osin muistan vastauksen yhden "Stalker"-elokuvan sankarin samanlaiseen kysymykseen: - "Miksi vyöhyke ei avautunut Porcupine'lle? Kyllä, koska piikki - piikki "...
      1. veksha50
        veksha50 23. toukokuuta 2015 klo 09
        +5
        Lainaus: Imperial
        Tällainen ukrainalaisten huuto, joka syntyi "Armatan" takia,



        Olen täysin samaa mieltä analyysistäsi, ainoa asia mielestäni on se, että pidit Yuzhmashia elossa turhaan, samoin kuin Antonov Design Bureau... Siellä valitettavasti (kyllä, kyllä, olen pahoillani molempien yritysten ja ihmisten puolesta- myös asiantuntijat), he viimeistelevät jo viimeisiä nauloja kannessa ...

        Mutta Armatasta, ulvomisesta ja kirkumisesta...
        Luulen, että on toinen syy...
        Toisin kuin Yhdysvallat, jolle ydinkärjellä varustetut ohjuksemme ovat vaarallisia, Ukrainalle ovat vaarallisia ensisijaisesti maassa sijaitsevat panssaroidut ajoneuvot, koska siinä tapauksessa ne taistelevat Urkainan alueella ...
        Ja kun he näkivät ja kuulivat, mikä mahdollinen vihollinen ilmestyi heidän linnoitukselleen - no, kuinka voit olla kiljumatta???
        Joten anna heidän ulvoa... Tämä on kateutta, tämä on vihaa, ja anna heidän tukehtua siihen...
        1. AlexSK
          AlexSK 23. toukokuuta 2015 klo 11
          0
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          Ja kun he näkivät ja kuulivat, mikä mahdollinen vihollinen ilmestyi heidän linnoitukselleen - no, kuinka voit olla kiljumatta???

          Tässä on ikään kuin pieni kysymys, mutta kuinka monta Oplotovia on palveluksessa Ukrainan kanssa? En usko, että sellaista on olemassa.
          1. veksha50
            veksha50 23. toukokuuta 2015 klo 12
            0
            Lainaus Alexilta
            Tässä on ikään kuin pieni kysymys, mutta kuinka monta Oplotovia on palveluksessa Ukrainan kanssa? En usko, että sellaista on olemassa.



            No, kuinka... NIIDEN mukaan - riittää...

            PS Sitten voit sanoa myös Armatasta ... Sitten kysymys kuuluu: miksi kiukutella jotain ???
            1. AlexSK
              AlexSK 23. toukokuuta 2015 klo 12
              0
              Lainaus käyttäjältä veksha50
              No, kuinka... NIIDEN mukaan - riittää...

              No hei, missä he ovat? Kukaan ATO-vyöhykkeellä ei ole koskaan kuvannut heidän puoltaan, ei LDNR:n puolelta.
        2. aktivaattori
          aktivaattori 23. toukokuuta 2015 klo 11
          +2
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          Mutta Armatasta, ulvomisesta ja kirkumisesta...
          Tässä on mielestäni toinen

          Ja mielestäni nämä ovat seurauksia WoT:sta ja tankeista dandyssa, muista itsesi lapsuudessa, kaikki halusivat tankkereiksi.Muistan kun isoveljeni selitti minulle lapsuudessa, että tankissa on mahdotonta ohjata ja ampua Pelkästään tämä oli minulle suurin pettymys tankeissa, halusin kovasti itse ohjata ja tähtää sekä ampua saksalaisia ​​tiikereitä molekyyleiksi. naurava Siksi isoisä Freudin mukaan, että tankki on jatkoa miehen egolle, tai kuin meillä on niin viileä tappava lelu, jollainen se on, muilla ei ole sitä, eivätkä välitä siitä, että yksi atomipommi on kolmiulotteinen kaikkiin tankkeihin. sen toimintasäde. On kuin taistelussa voit ottaa palan piippua ja voit kasata veitsen tai ampua, mutta voiton makein maku on paljain nyrkkein ja ylivoimaisella vihollisella. No, yleensä jotain niin. mitä
          1. veksha50
            veksha50 23. toukokuuta 2015 klo 12
            +2
            Lainaus: aktivaattori
            Ja mielestäni nämä ovat WoT:n ja tankkien seurauksia dandylle; muista itsesi lapsuudessa, kaikki halusivat tankkeriksi.



            MINUN lapsuudessani ei ollut Dandya... Se oli liian kauan sitten...

            Ja halusin tankkeriksi...

            En vain ymmärrä mitä tekemistä Armatalla on Ukrainan sivustojen ja lelutankkien ulvomisen kanssa??? Mikä yhteys???
          2. minun 1970
            minun 1970 25. toukokuuta 2015 klo 21
            0
            vaikuttunut tryndetistä atomipommin alueella!!!!
            On sääli, että tankkerit eivät tiedä mitä yrittävät, jos se...
            Ja niin siellä yleensä panssari ja FVUshka, ja jo T-34 ei ollut mitään, kun ne repeytyivät Semipalatinskissa, ja nykyiset ovat 2 kertaa raskaampia ... 100 m, eikä se ole enää pelottavaa
  17. Kommentti on poistettu.
  18. Petrovitš-2
    Petrovitš-2 23. toukokuuta 2015 klo 09
    0
    He rakensivat Mistralit - he aikovat hukuttaa ne.
    Säiliö rakennetaan - se romutetaan.
    Kyllä, työtäsi ei tarvita, kunhan sinua kidutetaan.
    1. am808s
      am808s 23. toukokuuta 2015 klo 10
      0
      Varoitamme sinua. Turpa kiinni! Olet tunkeutunut valtionsalaisuuksien alueelle.
  19. ArMax
    ArMax 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +3
    Vihreät pitävät ajatusta uudesta tankista ennenaikaisena. "Tämä on kylmän sodan logiikka, ei kansainvälisen vastuun logiikka", sanoi kansanedustaja Agnieszka Brugger.

    Tässä on Agnieszka, hyvin tehty, miehemme.
    Yleensä nämä "vihreät" missä tahansa osavaltiossa ovat kuin väärin käsiteltyjä kasakoita.
  20. s.melioxin
    s.melioxin 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +4
    "Venäjän armeijan oletetaan saavan yli kaksi tuhatta tämän tyyppistä tankkia", sanomalehti kirjoittaa.
    Mikään ei ole pahempaa kuin odottaminen ja kurominen. Siihen mennessä olemme keksineet jotain uutta. Joten kiinni. Ja mennään pidemmälle.
    1. Panssaroitu optimisti
      Panssaroitu optimisti 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +1
      Kuvaa ei voi klikata, luultavasti png-muodossa.
      1. Kommentti on poistettu.
      2. Kommentti on poistettu.
    2. Dimka pois
      Dimka pois 23. toukokuuta 2015 klo 15
      +1
      Lainaus käyttäjältä: s.melioxin
      Siihen mennessä keksitään jotain uutta

      Täysin samaa mieltä.
  21. sem_juver
    sem_juver 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +2
    Sitten uudessa eurooppalaisessa tankissa pitäisi olla kaksi tornia, jotta homot ovat toisessa.
  22. VadimSt
    VadimSt 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +1
    CSU:n varajäsen Florian Hahn uskoo, että uuden tankin kehittäminen on "riittävä vastaus". Hänen mukaansa "uusien teknologioiden kehittäminen vie aikaa, joten nyt on mietittävä huomista."
    Vihreät puolestaan ​​pitävät ajatusta uudesta tankista ennenaikaisena. "Tämä on kylmän sodan logiikka, ei kansainvälisen vastuun logiikka", sanoi kansanedustaja Agnieszka Brugger. "Ensimmäinen asia on valmistella asiakirja Saksan turvallisuuspolitiikan tavoitteista, jonka pitäisi valmistua ensi vuonna."

    On vaikea olla eri mieltä A. Bruggerin kanssa - "adekvaattisen reaktion" tyyliin vastaaminen tarkoittaa, että "vihollisemme on edellä ja meidän täytyy...". Ilmeisesti Merkel ja Hollande polttivat "rauhanpiippua" Obaman kanssa, ja he jäivät todella koukkuun Euroopan dominointiideologiaan jättäen Yhdysvallat muulle maailmalle.
    No herrat, haaveilkaa. Venäläinen ja Neuvostoliiton sotilas on jo ollut voittajan arvossa sekä Pariisissa että Berliinissä, joten jos pakotat hänet, venäläinen sotilas allekirjoittaa myös Valkoisen talon pylväät (jos se selviää)!
  23. mordvin 3
    mordvin 3 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +2
    Anna heidän raaputtaa nauriinsa yhteen. Sitten he alkavat kiistellä siitä, kenen pitäisi sijoittaa kuinka paljon rahaa. Ja siellä he riitelevät.
  24. vetää 33
    vetää 33 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +2
    Kiirehti liian myöhään. Kyllä, ja aivot eivät riitä ohittamaan venäläisiä! He ovat tottuneet luottamaan teknologiaan, ja heidän aivonsa ovat lihavia. Joten älä tavoita heitä Almatyyn!
  25. paisti
    paisti 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +1
    Herran tähden! Tee se, jatka samaan malliin! Lippu käsissäsi ja rumpu kaulassa!
    Oletko juuri nyt ajatellut "anti-Armataa"?
    No, olet turhaan, kun kokoontut, ajattelet, katsot - Venäjän federaatiossa he keksivät taas "jotain" "sellaista"!
    Mitä tulee teihin, foorumin käyttäjiin, seuraavan tankin nimi on "Barguzin" "Armata"-alustalla (ja ehkä uudella alustalla!)! Kuulostaa hyvältä?! Merkillä?!
    Barguzin on voimakas itätuuli,

    No, jos ei tankki, niin mitä tahansa, Armata-tasolla!
    Mutta soita "Barguzin"!
    Se näyttää järkevältä!
    1. keihäs
      keihäs 23. toukokuuta 2015 klo 10
      +1
      Barguzin" - sellainen kuorma-auto on olemassa.

      "Sarmat" on parempi kiusata
  26. veksha50
    veksha50 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +4
    No, kuka, jos ei Saksa, kilpailee Venäjän kanssa tankkien rakentamisessa ???

    Muisti geenitasolla toimii aiheuttaen kaunaa heidän "tiikereinsä", panttereihinsa ja muihin viidakon asukkaisiin, joita Neuvostoliiton tankit löivät häntään ja harjaan ...

    Kyllä, saksalainen tankkien rakentamiskoulu herättää kunnioitusta, mutta määräajat, määräajat ... Kun tankkiamme kehitetään, niiden on vain kehitettävä ...

    Tarvittaessa meidän tankeillamme tehdään myös Berlin-3 (meidän on käynyt siellä jo kahdesti, tosin ensimmäistä kertaa ilman tankkeja)... Mutta ei tule Stalingradia ja Kursk Bulgea - no, emme halua roskaa maamme jonkun toisen metalliromun kanssa ... Taistelemme ympäristön puhtauden puolesta Saksassa...
    1. vaeltaja_032
      vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +1
      Lainaus käyttäjältä veksha50
      Kyllä, saksalainen tankkien rakentamiskoulu herättää kunnioitusta, mutta määräajat, määräajat ... Kun tankkiamme kehitetään, niiden on vain kehitettävä ...


      Oletan, että länsimaiset insinöörit selailevat jo arkistoja täysillä ja keräävät kaiken tiedon aiempien koneiden tuotekehityksestä. Eilen julkaistiin tällainen artikkeli VO:ssa ja tämän tyyppisissä ruotsalaisissa koneissa.
      Merkittävin asia on, että ruotsalaiselle koneelle uuden aseen (140 mm. NPzK-140, tuotteelle annettiin indeksi, joka johtaa tiettyihin ajatuksiin) projektin toteuttivat saksalaiset Rheinmetall-insinöörit (Rheinmetall). Toimisto on vakava, sanotaanpa mitä tahansa. Saksalaisilla on tekniset valmiudet. Ainoa kysymys on rahoitus ja ajoitus.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +4
      Anna minun korjata se. Kolme kertaa vieraillut. Sota Friedrichin, Napoleonin ja Hitlerin kanssa.
      1. veksha50
        veksha50 23. toukokuuta 2015 klo 12
        +1
        Lainaus: Mordvin 3
        Anna minun korjata se. Kolme kertaa vieraillut. Sota Friedrichin, Napoleonin ja Hitlerin kanssa.



        Muutos hyväksytään ilolla... No, unohdin...

        Sitten muistutamme ja teemme Berliini-4:stä ... Niin paljon huonompi heille ...
    3. Kommentti on poistettu.
    4. näin
      näin 23. toukokuuta 2015 klo 10
      +2
      Lainaus käyttäjältä veksha50
      Tarvittaessa meidän tankeillamme tehdään myös Berlin-3 (meidän on käynyt siellä jo kahdesti, tosin ensimmäistä kertaa ilman tankkeja)... Mutta ei tule Stalingradia ja Kursk Bulgea - no, emme halua roskaa maamme jonkun toisen metalliromun kanssa ... Taistelemme ympäristön puhtauden puolesta Saksassa...

      Jossain olen jo kuullut tämän, mutta "Pyökkäämään vihollinen hänen alueellaan ja pienellä verenvuodatuksella", Nikolai Shpanov "Ensimmäinen isku", joo :-)
  27. suopunki
    suopunki 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +1
    CSU:n varajäsen Florian Hahn uskoo, että uuden tankin kehittäminen on "riittävä vastaus". Hänen mukaansa "uusien teknologioiden kehittäminen vie aikaa, joten nyt on mietittävä huomista."

    Vihreät puolestaan ​​pitävät ajatusta uudesta tankista ennenaikaisena. "Tämä on kylmän sodan logiikka, ei kansainvälisen vastuun logiikka", sanoi kansanedustaja Agnieszka Brugger. "Ensimmäinen asia on valmistella asiakirja Saksan turvallisuuspolitiikan tavoitteista, jonka pitäisi valmistua ensi vuonna."


    Tämä kiista säiliön tulevaisuudesta, esimerkki saksalaisesta lähestymistavasta liiketoimintaan, ensin tavoitteet ja sitten työkalu niiden toteuttamiseen. He ovat samaa mieltä.
  28. Al Nikolaich
    Al Nikolaich 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +6
    Ja miksi heidän pitäisi luoda Leopard 2? Olkoon Oplot ostettu! Aikamme paras tankki ja seuraava
    tulevaisuus! Kyllä, ja lähin! naurava
    Mutta vakavasti, yksikään hyvä yritys ei jää huomaamatta! Ulkonäkökuvien lisäksi
    Joillakin ilmoitetuista ominaisuuksista (ja silloinkaan ei lopullisista), "ystävillämme" ei ole mitään! Ne tehtävämme
    vastustajat eivät, edes käsityksen mukaan he tietävät, että Armata on taso ja että sen torni on asumaton!
    Ei mitään muuta! Tästä eteenpäin he vain hankkivat uuden säiliön! Ei Almatyn analogi, ei kilpailija, mutta
    vain uusi tankki, tehtävänkuvansa, konseptinsa mukaan, ja siinä se! Vielä ei tiedetä, mitä tästä kaikesta on
    ne tulee ulos!
    1. vaeltaja_032
      vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 09
      0
      Lainaus: AlNikolaich
      Vielä ei tiedetä, mitä tästä kaikesta on
      ne tulee ulos!


      Niin se on. Kyllä, vain lännessä työstettiin myös asumattomia BM:itä MBT:tä varten.
      He tekivät tämän Yhdysvalloissa, Saksassa ja Ruotsissa. Lisäksi Ruotsissa tehtiin tämä juuri ennen Neuvostoliiton hajoamista.
      Siksi he eivät tee tätä tyhjästä, älä aliarvioi teknisiä ja teknisiä kykyjään.
      1. Tusv
        Tusv 23. toukokuuta 2015 klo 10
        0
        Lainaus: Wanderer_032
        Lisäksi Ruotsissa tehtiin tämä juuri ennen Neuvostoliiton hajoamista.

        Ruotsalaiset menivät pisimmälle ja päätyivät holtittomaan versioon.
        Discovery nosti hänet viidenneksi
        http://topwar.ru/uploads/images/2015/553/ttak145.jpg
        1. terävä poika
          terävä poika 23. toukokuuta 2015 klo 11
          +1
          Mutta se on hyvä vain skandinaaville itselleen, eikä sitä ole nähty missään muualla kuin Ruotsissa!
          Ihmettelen mitä tölkeissä on? Toivottavasti se ei ole bugi! naurava
          1. vaeltaja_032
            vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 12
            0
            Lainaus terävältä pojalta
            Ihmettelen mitä tölkeissä on? Toivottavasti se ei ole bugi!


            Nämä eivät ole kanistereita. Nämä ovat vaihdettavia lohkoja sivuseinien suojaamiseen.
            Vaikka ne ovat hyvin samanlaisia ​​​​kuin kanisterit. Mielenkiintoisinta on se, millä ruotsalaiset täyttivät heidät.
        2. terävä poika
          terävä poika 23. toukokuuta 2015 klo 11
          0
          Mutta se on hyvä vain skandinaaville itselleen, eikä sitä ole nähty missään muualla kuin Ruotsissa!
          Ihmettelen mitä tölkeissä on? Toivottavasti se ei ole bugi! naurava
        3. vaeltaja_032
          vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 12
          +1
          Lainaus Tusvilta
          Ruotsalaiset menivät pisimmälle ja päätyivät holtittomaan versioon.


          Jos katsot tätä autoa ei tankina, vaan panssarihävittäjänä, mikä se on, niin tämän tyyppiselle panssaroidulle ajoneuvolle se on erittäin hyvin tehty.

          Koneella on matala runkokorkeus, se voidaan piilottaa melkein mihin tahansa maaston taitteeseen, lisäksi siinä on omat varusteet itsekaivamiseen.
          Ajoneuvossa on myös käännettävä vaihteisto, jonka avulla se voi tarvittaessa nopeasti vetäytyä ampuma-asennosta peruuttamalla. Jäykästi kiinnitetyn aseen avulla voit ampua suurella tarkkuudella, lisäksi se on varustettu AZ:lla ja sillä on korkea tulinopeus.
          Yhdistetty diesel/GTE-voimalaitos antaa tälle koneelle kyvyn olla valmis käynnistymään ja heti käyttöön jopa kovimmissa pakkasissa. Ja kaasuturbiinimoottorin hiljaisuus antaa sille mahdollisuuden astua ampumapaikkaan samalla, kun se pysyy huomaamattomana välineelle vihollisen havaitsemiseksi.
          Tämä on erittäin vaarallinen vastustaja. Tällaisten panssarihävittäjien akku voi väijytyksestä toimiessaan murskata minkä tahansa kolonnin roskakoriin. Tai suorittamalla vierekkäistä tulia lyhyessä ajassa, pysäytä esimerkiksi 1. TR:n hyökkäys ja jätä samalla melkein huomaamatta.

          Todennäköisimmin kuvassa:

          Strv-103C on muunneltu tankki, joka on varustettu rungon etuosassa olevalla dynaamisella ja modulaarisella panssarijärjestelmällä. Asennettiin uusi Bofors Aerotronicsin palonhallintajärjestelmä digitaalisella ballistisella tietokoneella ja uudella ampujan tähtäimellä sekä kaksipiippuinen 71 mm Bofors Liran -kranaatinheitin kranaattien sytyttämiseen. Sarjatuotantona vuosina 1984-1989.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Strv_103

          Ruotsin alueelle ja ilmasto-olosuhteisiin tämä on ihanteellinen auto.
          1. Andrey_tv
            Andrey_tv 23. toukokuuta 2015 klo 13
            0
            Sen ja T-80:n vertailutesti
          2. Andrey_tv
            Andrey_tv 23. toukokuuta 2015 klo 13
            +1
            Sama, mutta talvella
            1. vaeltaja_032
              vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 18
              0
              Voit myös katsoa tätä huvin vuoksi:





              1. vaeltaja_032
                vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 19
                0
                Ja myös tähän:





                1. Victoria
                  Victoria 23. toukokuuta 2015 klo 23
                  +1
                  tässä tulokset:
                  http://tanks.mod16.org/2015/04/09/report-from-terrain-trials-with-t-80u/
  29. den3080
    den3080 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +5
    Näin se tarjoillaan:
    Ranskan ja Saksan vastaus ... toisin kuin Armata ... tämä ja tuo.

    Ja totuus on vain yksi asia: Leopard 2 on yksinkertaisesti vanhentunut riippumatta siitä, kuinka modernisoit, ja uusi säiliö on jo 15 vuoden kuluttua.
    Eli ei kiirettä. Luulen, että sellainen suunnitelma oli ja se esitettiin. Kaikki.
  30. uzer 13
    uzer 13 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +4
    Heidän on jälleen saatava hyllyltä keskeneräinen 140 mm:n aseiden projekti.Ennen uutta panssaria ne ovat horisontissa asti.Perinteisen eurooppalaisen pikkumaisuuden huomioon ottaen.Saksalaiset, joilla on alle tuhat tankkia käytössä, eivät sijoittaa niin valtavat rahat uuden koneen luomiseen.Ja myös osuustoiminnalliseen tuotantoon ei kannata laittaa suuria toiveita, se on liian epäluotettava yhteistyökumppani.
    1. vaeltaja_032
      vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 09
      +1
      Lainaus käyttäjältä: uzer 13
      Eikä suuria toiveita kannata laittaa myöskään osuustoiminnalliseen tuotantoon, kumppanit ovat liian epäluotettavia.


      Mutta ulkomaiset omistajat voivat "sponsoroida" sekä tuotekehitystä että uusien autojen tilauksia.
      Heillä on kaikki yhteistä Natossa, kuten kommunismissa... naurava
      1. Metlik
        Metlik 23. toukokuuta 2015 klo 11
        +2
        Lainaus: Wanderer_032
        Mutta ulkomaiset omistajat voivat "sponsoroida" sekä tuotekehitystä että uusien autojen tilauksia.


        Sen sijaan Yhdysvallat varastaa kehitystä korvatakseen Abramsin. He eivät vedä toista F-35:tä.
        1. perepilka
          perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 14
          +3
          Lainaus Metlikiltä
          He eivät vedä toista F-35:tä.

          Mitä he eivät vedä? Siellä saksalaiset vetivät Hiirtä, mutta miten se päättyi... no, ei sillä ole väliä, pääasia että ennakkotapaus on, mutta me, vaikka unohdimme laittaa pisteen, niin muistakaa , siellä, matkan varrella, kaikki on ahtautunut geneettiseen muistiin mitä
  31. uusi kommunisti
    uusi kommunisti 23. toukokuuta 2015 klo 09
    0
    Ongelmana on, että kolmannen maailman alkuvaiheessa lämpöydintankit ovat hyödyttömiä, koska maiden miehityksiä ei tule, ja kolmannen maailman toisessa vaiheessa ei ole enää niin tärkeää mikä tankki.
  32. tyras85
    tyras85 23. toukokuuta 2015 klo 09
    0
    Palauttamatta rahoja Mistraleille, käy ilmi, että rakennamme uusia tankkeja vihollisille. Onko oikein "sponsoroida" mahdollista vihollista?!
  33. exalex2
    exalex2 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +1
    He eivät vedä sitä yksin, ja he tekevät yhteistyötä. Samassa "kasvossa" olevat lentokoneet eivät kuitenkaan enää pysty rakentamaan. En halunnut, että jokin kuulostaa vihalta, mutta me todella ylitimme heidät kokonaisella sukupolvella. Ja siellä, täällä ja täällä .. Odottamaton käänne osoittautui ..
  34. Alekseir162
    Alekseir162 23. toukokuuta 2015 klo 09
    0
    Saksa aikoo aloittaa uuden pääsäiliön kehittämisen yhdessä Ranskan kanssa

    Kuinka he pelkäävät kaikkia näitä homoeurooppalaisia, joilla on amereja, ja vihaavat Venäjää vielä enemmän. Ja mikä yllättävintä, sitä on jatkunut lähes tuhat vuotta. Ongelma on heidän kanssaan, se on jonkinlainen parafrenia. naurava
  35. metsänhoitaja
    metsänhoitaja 23. toukokuuta 2015 klo 09
    0
    Heidän integraationsa on romahtamassa, ja he aikovat rakentaa tankin. Vuosikymmeniä he pitivät kiinni vanhoista tankeista, no, okei, rautaa, mutta mistä tankinrakentajat nyt tulevat. Jälleen tarvitaan läpimurtoa, ja tässä Kreikka ja Ukraina. Saksa joutuu yksin vetämään panssarirahat, sillä se, joka Hollanden jälkeen tulee, laittaa sen panssarivaunuihin, Ranskalla riittää omat huolensa. Merkel ei ole ikuinen. Amerikkalaiset eivät koputa sormeakaan, jotta tämä tankki syntyisi. Joten Armata jää yhdeksi vientisäiliöksi koko maailmassa, ja näyttää siltä, ​​että suunnittelijoilla kehitysprosessissa oli vielä paljon uusia ideoita.
  36. Normaali ok
    Normaali ok 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +1
    Näin se tarjoillaan:
    Ranskan ja Saksan vastaus ... toisin kuin Armata ... tämä ja tuo.
    Ja totuus on vain yksi asia: Leopard 2 on yksinkertaisesti vanhentunut riippumatta siitä, kuinka modernisoit, ja uusi säiliö on jo 15 vuoden kuluttua.
    Eli ei kiirettä. Luulen, että sellainen suunnitelma oli ja se esitettiin. Kaikki.

    Olen samaa mieltä kanssasi. Katsonut artikkelin Die Weltissä. On muitakin aksentteja. He kirjoittavat, että Krimin "annektio" (kuten sanotaan) keväällä 2014 toimi sysäyksenä saksalaisten panssarivaunujen laivaston päivittämiselle. Myös ranskalais-saksalainen yhteistyö panssarirakennuksessa alkoi ilmaantua vasta tänään. Noin 1,5 vuotta sitten. Ja Almatyn esittely oli vain viimeinen argumentti uuden tankin kehittämisen kannattajille.
    Ketä kiinnostaa, tämä on linkki alkuperäiseen artikkeliin: http://www.welt.de/politik/deutschland/article141368041/Von-der-Leyen-reagiert-a
    uf-Russlands-Aufruestung.html
  37. Stinger
    Stinger 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +1
    XNUMX-luvulla Ranska yksin kiipesi Venäjälle. XNUMX-luvulla Saksa satelliiteilla. Ja kahdeskymmenesensimmäisenä he ovat menossa parille?
    1. Tusv
      Tusv 23. toukokuuta 2015 klo 10
      +1
      Lainaus Stingeriltä
      XNUMX-luvulla Ranska yksin kiipesi Venäjälle.

      Älä viitsi. Melkein kaikki tuon ajan eurooppalaiset hallitsijat olivat Bonaparte-klaanista tai lähellä Napoleonia. Itse asiassa Euroopan unioni nro 1
  38. barclay
    barclay 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +1
    Tämän tutkimuksen tuloksena uusia teknologioita ja konsepteja tulisi kehittää yhdessä vuosina 2015–2018 Saksan teollisuuden kanssa.
    Vaikka 20. vuoteen mennessä he keksivät jotain, varmasti. Saksalaisten insinöörien ja teollisuuden potentiaalista ei ole epäilystäkään.
    Siksi tankkimme on heti tuotava mieleen ja massatuotantona. Mutta uuden teknologian tuotannon kanssa meillä on jostain syystä ongelmia.
  39. demoni1666
    demoni1666 23. toukokuuta 2015 klo 09
    0
    Saksalaisten on rakennettava itse tankit, muuten kahluualtaat pilaavat kaiken! Vain minun mielipiteeni!!! naurava
  40. pvv113
    pvv113 23. toukokuuta 2015 klo 09
    0
    Saksa aikoo aloittaa uuden pääsäiliön kehittämisen yhdessä Ranskan kanssa

    "Armata", aseistettu 152 millimetrin aseella, jonka ammus pystyy palamaan metrin pituisen teräspanssarin läpi, tekee kaikesta tästä kehityksestä hyödyttömiä
    1. Dimka pois
      Dimka pois 23. toukokuuta 2015 klo 15
      0
      [quote = pvv113] [quote] Metrin teräspanssari tekee kaikista näistä kehityksestä hyödyttömiä [/ lainaus]
      Huhujen mukaan BOPS Grifel läpäisee vähintään 1,5 metrin panssarin.
  41. MIHALYCH1
    MIHALYCH1 23. toukokuuta 2015 klo 09
    +1
    Sitä "elämää antava" paraati tekee... Venäjä on mystinen maa ja voimme lyödä ketä tahansa naamaan!
  42. KGB VALVAA SINUA
    KGB VALVAA SINUA 23. toukokuuta 2015 klo 10
    +2
    Mutta "Armata" on pahvi ja kojuista ...
  43. Chicot 1
    Chicot 1 23. toukokuuta 2015 klo 10
    +3
    Uutiset ovat tärkeitä ja ne on otettava vakavasti. Ilman liiallista kiirettä-isänmaallisuutta. Ei ihme, että viime vuonna he loivat saksalais-ranskalaisen symbiootin panssaroitujen ajoneuvojen kehittämiseen ja tuotantoon ...

    Voin olettaa, että uusilla ns. "Leoperde-3" (ja miksi ei "Leclerc-2"?) sijoittaa lupaavan, vähintään 140 mm:n tykistöjärjestelmän. Ainakin hajanaisia ​​tietoja tällaisesta aseesta tapahtui avoimessa lehdistössä ...

    Joten nyt tärkeintä on tuoda se mieleen, ainakin päästä eroon "lapsuussairauksista" ja tuoda massatuotantoon "Armatov-perheen" päälinja - MBT T-14 ja BMP T-15 ...

    Huhutaan, että tulevaisuudessa T-14 voidaan (!) varustaa 152 mm:n aseella. Uskon, että näillä huhuilla on melko vankka pohja, koska tämä ase on jo olemassa (ainakin prototyypin muodossa) ja sitä testattiin "objektissa 195" (ns. T-95) ...

    Yksi asia voidaan sanoa varmasti - kilpailu raskaiden panssaroitujen ajoneuvojen, ns. "neljäs sukupolvi" on alkanut. Ja tässä tapauksessa on vain yksi kysymys - milloin ja missä muodossa (itsenäisesti tai yhdessä jonkun kanssa) uusia osallistujia liittyy?.. Ensinnäkin tarkoitin USA:ta ja Iso-Britanniaa ...

    Totuus on, että "suuri" Kiina on yhä jäljellä... Ja sitten näyttää siltä, ​​että han-ihmiset odottavat saavutuksemme heitettäviksi heille. On todennäköistä, että tämä on jo tehty, koska olemme viime aikoina olleet perusteettoman anteliaita taivaallisen imperiumin suhteen... Mutta muuten, tämä on jo politiikkaa, mutta pidän mieluummin "söpöt rautapalat". Varsinkin jos niillä on erittäin "mukava" ulkonäkö, kuten raskas BMP T-15 ...
  44. fregatti
    fregatti 23. toukokuuta 2015 klo 10
    0
    Tämän tutkimuksen tuloksena uusia teknologioita ja konsepteja tulisi kehittää yhdessä vuosina 2015–2018 Saksan teollisuuden kanssa.
    Vuoteen 2018 mennessä he vain ajattelevat. Eli uuden tankin todellinen ulkonäkö pitkällä aikavälillä. Siihen mennessä Euroopan unioni voi olla jo poissa.
  45. paisti
    paisti 23. toukokuuta 2015 klo 10
    0
    Lainaus Lanselta
    Barguzin" - sellainen kuorma-auto on olemassa.

    "Sarmat" on parempi kiusata

    Kyllä, ei ole mitään, että sellaista kuorma-autoa on olemassa! Tiedämme, että se on hyvä kone!
    Ja miksi ei kutsuisi "Sarmat-tankkia" ja uutta, vielä uudempaa, "Octopus", esimerkiksi "Barguzin" ?!
    Tai "Octopus-four", eikä tässä ole mitään erityistä "modernisoitavaa" - vain "NONA", todella siistiä!
    Mutta vain "Barguzin"!!!
    Kuvittele, foorumin käyttäjät -
    - Tankit "Barguzin" lähtevät Punaiselle torille! Joka voi ratkaista KAIKKI ongelmat "ongelmapaikoissa"! Tankit "Barguzin" poistavat kaikki ongelmat! (lue - "Armata"!)
    - Venäjän federaation ilmavoimien BMD "Barguzin" on lähdössä Punaiselle torille, joka on täysin mukautettu sekä kuljetukseen että laskeutumiseen, sekä "ilmasta" että mereltä!
    Oi, unelmia, unelmani, hemmetti! Hajallaan, tiedätkö, vanha mies!
    Hyvästi kaikille, muuten juuri nyt "vanha poskella" purskahtaa kyynel (vitsi, mitä vanhoja me olemme, hitto, puolen vuosisadan päästä!
    -Kuten nyt - Viisikymmentäsekuntia, vastaa "Mongoose"! Ja "levysoittimet" menivät... perässämme, toiset käskyihin, toiset "sinkkiin"! Sota olkoon helvetissä!!
  46. Nehist
    Nehist 23. toukokuuta 2015 klo 10
    -3
    Nyt Armataan 10-15 vuoden ajan perustuvia laitteita vain testataan ja viimeistellään, ja kuten aina, se vanhenee järjestelmässämme moraalisesti. Valitettavasti tämä on meidän sotateollisuuskompleksimme sairaus :(
  47. Majuri Jurik
    Majuri Jurik 23. toukokuuta 2015 klo 11
    +3
    Lainaus käyttäjältä Oberon812
    Saksa ja Ranska

    Sitten sinun ei tarvitse soittaa Leopardille, vaan Le Opardille vinkki



    Vau, Mistral-leopardi! am
  48. perepilka
    perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 11
    +1
    Lainaus käyttäjältä: perepilka
    Lainaus Tusvilta
    Silti T-55 on vallankumouksellinen, vaikkakin T-54:n pohjalta rakennettu

    Siitä huolimatta T-44 ,, moottori on poikki, MTO on lyhennetty, torni ja BO liikkuvat takaisin. Loput, tekniset ongelmat, vääntötangot jne. Se osoittautuu siistiksi tasapainotukseksi, jossa on marginaali etuvaraukselle. Puoli viitestä, tämä on neljäkymmentäneljän kehitys. Muuten, kun T-64 ilmestyi (no, se ei ole koskaan ukrainalainen, mutta sen moottori, vihaan kuin turkista, muuten, tätä Junkers-matkalaukkua, kyljelleen, ei myöskään koskaan laittanut ukrainalainen, ja itse matkalaukku , ei koskaan edes saksalainen, venäläinen patentoi Ranskassa, vielä tsaarin alaisuudessa) sekin oli vallankumous, kuormaaja otettiin pois miehistöstä, ranskalaiset, revolvereineen, pelto, metsä, turvesuo syvennys suossa, heiluvat tornit kuolivat, T-64 oli raaka, mutta juuri tällä koneella nämä nitit alkoivat vastata Abramsilla, Leolla ja Leclercillä
    Zs Ei, loppujen lopuksi joku on sitä mieltä, että 80-lukua ei poistettu palvelusta, pohjoisessa niillä ei ole hintaa, edes kullan arvoista.
    Sain puhua mitä
    1. perepilka
      perepilka 23. toukokuuta 2015 klo 12
      0
      Seison jalkakäytävällä suksissa, jos sukset eivät mene, tai vittuun
      En voi viedä sitä pois, yksi toivo Romanille on Irlannin epäkuolleiden nimi mitä No, C-luokka, cho, minulla on jälleen keltainen kuponki, tämä on tosielämässä
      1. jaj61
        jaj61 23. toukokuuta 2015 klo 22
        0
        Lainaus käyttäjältä: perepilka
        En voi viedä sitä pois, yksi toivo Romanille on Irlannin epäkuolleiden nimi

        Kyllä, ja viikunoita tämän kanssa. Ei kai se niin mennyt! lol
        Ja mitä tulee Irlannin epäkuolleisiin - tämä outo lempinimi on yllättänyt minut pitkään. mitä
        Banshee, benshee (englanniksi banshee [ˈbænʃiː], irlantilaisesta bean sídhe [bʲæn ˈʃiː] - nainen sheasta) on irlantilaisen kansanperinteen hahmo, nainen, joka legendan mukaan on lähellä kuolemaan tuomitun henkilön taloa ja tyypillisin valioin ja itkuineen ilmoittaa, että hänen kuolemansa hetki on lähellä. Arthurian legendan lumoava metsä asui ihania banshee-keijuja. Yksi heistä, nimeltään "Kovassydäminen Lady", viettelijävelho, jota englantilainen romanttinen runoilija John Keats kuvaili, oli banshee, joka houkutteli kuolevaiset-eronnut ritarit holtittomaan intohimoon ja jätti heidät sitten ilman elämänhalua. vaeltaa kukkuloilla "synkässä yksinäisyydessä ja merkityksettömänä".

        Voitko kuvitella kenelle soitat oikeassa elämässä? kiusata
        1. Ruslan 67
          Ruslan 67 23. toukokuuta 2015 klo 23
          +1
          Lainaus käyttäjältä andj61
          Ja mitä tulee Irlannin epäkuolleisiin - tämä outo lempinimi on yllättänyt minut pitkään.

          Lainaus käyttäjältä andj61
          Voitko kuvitella kenelle soitat oikeassa elämässä?

          Et rullaa paljon pusseja - se tulee Joo En ole uhattuna Nro Itse olen edelleen niin ilkeä kiusata naurava
  49. ulkomaalainen
    ulkomaalainen 23. toukokuuta 2015 klo 11
    +1
    No kyllä. Vasta 30. vuoteen mennessä koko Armata-perhe on täysin kehittynyt ja hallitseva sekä teollisuuden että, mikä tärkeintä, joukkojen toimesta. Toisin sanoen siitä tulee todellinen täysi ase, ei outo rautapala, joka vain sitoo sekä sotilaiden että komentajien kädet. Joten he tunnustavat siinä tapauksessa, että he olivat myöhässä ja myöhässä.
    Ja jälleen kerran he astuvat saman haravan päälle. En edes muista, kuinka monta kertaa sodan jälkeen he ottivat panssarivaunuja, kuorma-autoja, jeeppejä, lentokoneita, helikoptereita kehittämään. Ja joka kerta kun he syöksyivät loputtomiin skandaaleihin, vetivät peiton päällensä, useiden ja monien maiden vetäytyminen projekteista ... Ja tietysti kaiken pakollinen villi hinnannousu, ja kaikkein peruuttamattomin - aika.
  50. Vadim237
    Vadim237 23. toukokuuta 2015 klo 12
    +2
    Saksalaiset tekevät uuden panssarivaunun, siitä ei ole epäilystäkään.
    1. vaeltaja_032
      vaeltaja_032 23. toukokuuta 2015 klo 12
      +1
      Lainaus: Vadim237
      Saksalaiset tekevät uuden panssarivaunun, siitä ei ole epäilystäkään.


      Kun tuntee heidät, voit jopa sanoa, että he voivat tehdä sen täysin itse. Yhteistyössä se ei vain vahingoita budjettia niin paljon. Mutta silti ihmettelen, mitä ranskalaiset tekevät tälle autolle?
      Oletan, että SLA ja AZ.
    2. vangittu
      vangittu 23. toukokuuta 2015 klo 18
      0
      Yksi on vain noloa. Tuleeko siitä todella uutta?