Sotilaallinen arvostelu

Ракету-носитель «Союз» планируют заменить «Фениксом»

34
Роскосмос планирует с 2018 г. приступить к созданию новой ракеты-носителя среднего класса, которая должна прийти на смену всему семейству «Союзов», сообщает блог bmpd viitaten TASSiin.

Kantorajoneuvo "Sojuz-2.1B"

«Техническое задание на разработку ракеты-носителя среднего класса должно быть подготовлено Роскосмосом в течение 2016-2017 годов. С 2018 года планируется приступить к опытно-конструкторским работам по данной тематике, под названием "Феникс"», – сказал источник агентства. Он отметил, что на эти цели в 2018-2025 гг. планируется выделить более 30 млрд. руб.

По словам другого источника, «инициатива разработки новой ракеты принадлежит самарскому РКЦ "Прогресс"». По предварительной информации, «носитель должен быть моноблочным и способным выводить на низкую околоземную орбиту не менее 9 тонн полезной нагрузки, то есть занять нишу между существующими ракетами "Союз" и "Зенит"».

Самарцы предлагают использовать в качестве топлива сжиженный природный газ, тем не менее, «рассматривается и стандартный вариант с керосином и водородом». В дальнейшем на основе «Феникса» предполагается создать носители большей грузоподъёмности. В качестве разгонного блока может быть использованы наработки НПО им. Лавочкина по «разгоннику» «Фрегат».

«Необходимость создания новой ракеты среднего класса обусловлена тем, что в перспективе отечественная космонавтика делает ставку на модульную ракету "Ангара". Однако при нештатной ситуации при запуске легкой версии "Ангары" до окончания расследования придется приостанавливать пуски всего семейства носителей, – пояснил собеседник агентства. – Чтобы иметь в запасе вариант, способный обеспечить выведение малых и средних полезных нагрузок, и планируется разработать новую ракету».

Ранее глава Роскосмоса Игорь Комаров заявлял, что работы по созданию ракеты-носителя среднего класса включены в проект Федеральной программы на 2016-2025 гг.
Käytettyjä kuvia:
bmpd.livejournal.com
34 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. SSI
    SSI 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    +3
    Кто будет проектировать и создавать? Новых Королевых не появилось, я так думаю... А деньгами..., так их разворуют.
    1. siberalt
      siberalt 28. huhtikuuta 2015 klo 15
      0
      "Энергия" была бы лучшим "Фениксом". Но, это смотря на то, что собираются запускать в космос. Если Человек - подобие Бога, то и в космос свою физиологию не след высовывать, на то разум дан. Понимаю, что многие хотят потоптать марсианский грунт. А на кой оно надо? Техника с этим справится намного лучше.
      1. lukkoseppä
        lukkoseppä 28. huhtikuuta 2015 klo 15
        +4
        Lainaus: siberalt
        "Энергия" была бы лучшим "Фениксом"

        У Энергии боковые блоки имели тягу по 800 тонн,если этот двигатель перевести на СПГ как раз и получим искомое-то есть восстановление производства блоков Энергии,вместо потерянного производства "зенитов"-напомню зенит изначально проектировали как боковой блок Энергии и это была достаточно универсальная система.А тама и основной блок восстановят производство-слышал в Самаре осталась оснастка.
        1. opus
          opus 28. huhtikuuta 2015 klo 16
          +2
          Lainaus: Lukkoseppä
          напомню зенит изначально проектировали как боковой блок Энергии и это была достаточно универсальная система

          нет. РН "зенит" проектировалась как РН среднего класса.
          РН 11К77 представляла собой двухступенчатую ракету с поперечным делением ступеней Первая ступень оснащена четырехкамерным жидкостным ракетным двигателем 11Д520 (РД-170) тягой 806 тонн (в вакууме), разработанным НПО "Энергомаш". Ракетный блок второй ступени 11С772 оборудован двигательной установкой, состоящей из однокамерного маршевого ЖРД 11Д123 (РД-120) тягой 85 тонн, разработанного НПО "Энергомаш" и четырехкамерного рулевого ЖРД 11Д513 тягой 8 тонн, разработанного КБ "Южное". Все двигатели работают на жидком кислороде и керосине РГ-1.

          Потом ее "оприходовали" под блок первой ступени РН 11К77 (11С771 или блок А)
      2. Corsair 0304
        Corsair 0304 28. huhtikuuta 2015 klo 16
        +4
        Наверное дело не в Марсе (хотя, в дальнесрочной перспективе может и в нем), а в наращивании космической группировки ВКС и возможности поддержания необходимого количества объектов в случае чего.
        1. mahdollisesti
          mahdollisesti 28. huhtikuuta 2015 klo 16
          0
          Lainaus: Corsair0304
          Наверное дело не в Марсе (хотя, в дальнесрочной перспективе может и в нем), а в наращивании космической группировки

          Если в ,,наращивании " то только в аппарате создаваемой новой госкорпорации ,,Роскосмос".Лепить старые химические ракеты ума не надо , а вот ,,эффективный топ манагерат" ,обученный ,,современному менеджменту" обращения с бюджетной строкой - всенепременно !
      3. opus
        opus 28. huhtikuuta 2015 klo 16
        +2
        Lainaus: siberalt
        "Энергия" была бы лучшим "Фениксом".

        ?
        1.
        Lainaus: Tekijä
        Роскосмос планирует с 2018 г. приступить к созданию новой ракеты-носителя keskiluokka, которая должна прийти на смену всему семейству «Союзов»

        СРЕДНЕГО!!! РН "Энергия"- тяжелого
        По принятой классификации РН масса ПН от 20тн до 100тн- РН raskas luokka
        /все равно,что сравнивать СТ Т-34 и ТТ ИС-3/
        Lainaus: Tekijä
        «носитель должен быть моноблочным и способным выводить на низкую околоземную орбиту не менее 9 тонн полезной нагрузки


        9 тн ПН РН" Энергия"из -за особенностей компоновки на НОО вывести не смогла бы.
        "Энергия-М" минимум 30 тн на НОО

        2.С какого перепугу "была бы"?
        Стоимость ТОЛЬКО ИЗГОТОВЛЕНИЯ(не пуска,пуск еще %70) РН "Энергия" 210 млн.рублей (сгорало ВСЕ, в тч и самое дорогое ЖРД),тех рублей

        общая цена одного запуска "Шаттла" под занавес - 450 миллионов долларов (с учетом То на повторный запуск) -ЖУТКО ДОРОГО
      4. ssla
        ssla 28. huhtikuuta 2015 klo 17
        0
        Lainaus: siberalt
        "Энергия" была бы лучшим "Фениксом"

        Так я не понял!!! Между союзом и Зенитом . А на какой тогда Ангара во всех четырех ипостасях??? ?????
        1. ssla
          ssla 28. huhtikuuta 2015 klo 17
          +1
          Это зачем разрабатывалось???
        2. opus
          opus 28. huhtikuuta 2015 klo 18
          +2
          Lainaus ssla:lta
          Так я не понял!!! Между союзом и Зенитом . А на какой тогда Ангара во всех четырех ипостасях??? ?????

          1.РКЦ "Прогресс" прекратит выпуск Союзов к 2025.Чего-то надо выпускать?


          2.Вариантов РН Ангара для 4,5- 9 тн нет( то,что "делает" сейчас Союз-2.1Б в варианте 372РН21( Союз-СТБ и ТОЛЬКО с Куру)



          3.Предполагают МОНГОБЛОЧНУЮ (если не шутят),что дешево и на СПГ,что еще дешевле.

          4.Надо "посдтраховаться", если с Ангорой,что-то не так.
          от РН "зенит" отказались, да и надеятся на Украину....

          5.Ангара не сертифицирована для пилотируемых полетов,впрочем,как и Союз-2.1Б из-за ЖРД РД-0124 разработки КБ Химавтоматики ..
          Ангару и не предполагали,ткт надеялись на "Русь".

          Тут вероятно сразу начнут с этого постулата -для пилотируемых.

          6. Надо освоить 30 000 000 000 рублей.Вероятно лишние
          1. ssla
            ssla 28. huhtikuuta 2015 klo 20
            -1
            Lainaus opuksesta
            Надо освоить 30 000 000 000 рублей.Вероятно лишние

            ИМХО это главная причина
            Хотя и подстраховка тоже вариант ))
    2. Kommentti on poistettu.
    3. 0,5
      0,5 28. huhtikuuta 2015 klo 15
      0
      Lainaus: SSI
      Кто будет проектировать и создавать? Новых Королевых не появилось, я так думаю... А деньгами..., так их разворуют.

      Да есть и кому создавать и где делать, наверняка от Южмаша отходят. Смущает название, тут как: Назовете так и ... В пепел, и смотрится как картинка из сексшопа naurava
    4. Venäjän kieli
      Venäjän kieli 28. huhtikuuta 2015 klo 15
      +4
      Талантливых людей в России очень много, ангару то запустили.
      1. SSI
        SSI 28. huhtikuuta 2015 klo 15
        +6
        Более 20 лет проектировали и создавали. И это при развитой науке... И где талантливые люди? На рынках торгуют? Сейчас дореформируют РАН, как и медицину и образование... И будем ждать, когда обозы с рыбой из Архангельска пойдут...
        1. 0,5
          0,5 28. huhtikuuta 2015 klo 16
          0
          Lainaus: SSI
          Более 20 лет проектировали и создавали. И это при развитой науке... И где талантливые люди? На рынках торгуют? Сейчас дореформируют РАН, как и медицину и образование... И будем ждать, когда обозы с рыбой из Архангельска пойдут...

          Стараюсь не включатся в длинные и затяжные разборки, типа а-ля Пупырчатый naurava
          А потому просто: привет, Серега juomat Я сейчас с Днюхи прикандыбал, добрый до жути naurava
          1. SSI
            SSI 28. huhtikuuta 2015 klo 16
            +1
            Lainaus: 0,5
            тараюсь не включатся в длинные и затяжные разборки, типа а-ля Пупырчатый

            Абсолютно, аналогично, сам этого не люблю...
            1. 0,5
              0,5 28. huhtikuuta 2015 klo 16
              +1
              Lainaus: SSI
              Lainaus: 0,5
              тараюсь не включатся в длинные и затяжные разборки, типа а-ля Пупырчатый

              Абсолютно, аналогично, сам этого не люблю...

              Судя по комменту не узнал naurava
              Приятно, что хоть для кого то инкогнито vinkki
              1. SSI
                SSI 28. huhtikuuta 2015 klo 16
                +1
                Lainaus: 0,5
                Судя по комменту не узнал

                Ну, если только по кошечке...
                1. 0,5
                  0,5 28. huhtikuuta 2015 klo 16
                  +1
                  Lainaus: SSI
                  Lainaus: 0,5
                  Судя по комменту не узнал

                  Ну, если только по кошечке...

                  Ну это уже бренд naurava
    5. mahdollisesti
      mahdollisesti 28. huhtikuuta 2015 klo 16
      +1
      Lainaus: SSI
      Кто будет проектировать и создавать? Новых Королевых не появилось, я так думаю... А деньгами..., так их разворуют.

      Походу этот ,,Феникс" будет простой модификацией королевской семерки , стол то под семерку на ,,Восточном" делают и под ,,Ангару" будут,которую в пилотируемом варианте собираются пускать не раньше 2020 .Если будут мутить новое - нужен новый стол , а это распил бабла в чистом виде .
      Lainaus: siberalt
      Энергия" была бы лучшим "Фениксом". Но, это смотря на то, что собираются запускать в космос.

      А что бы ни собирались это для России неподъемная задача - восстановить ,,Энергию".Мало того что это не просто ,,отцифровать" чертежи из архива и даже изготовить саму бочку с двигателями - построить стол , а практически два , со всей инфраструктурой под криогенику надо...... Nro даже если всех бизнюсюков экспроприировать - овчинка выделки не стоит - тупиковый , затратный вариант , но смотрится красиво.
    6. Ajatus jättiläinen
      Ajatus jättiläinen 28. huhtikuuta 2015 klo 16
      0
      Как запасной вариант ракетоносителя Феникс вполне подойдёт, учитывая , что нештатные ситуации у нас в космонавтике в последнее время стали постоянными.
      1. mahdollisesti
        mahdollisesti 28. huhtikuuta 2015 klo 17
        0
        Lainaus: Ajatuksen jättiläinen
        Как запасной вариант ракетоносителя Феникс вполне подойдёт, учитывая , что нештатные ситуации у нас в космонавтике в последнее время стали постоянными.

        У вас ,,в космонавтике" когда крайний раз ,,Союз" ,,за бугор" ушел!??
    7. Kommentti on poistettu.
    8. Ruslan
      Ruslan 28. huhtikuuta 2015 klo 17
      0
      какой бред! сообщают что ангару не могут сделать до конца, но зато блин новый феникс появится без проблем!!! вот щас возьмёт и появится! волшебные палочки завезли. и говорят так, будто проблемы ангары минуют феникс! вот чистый попил бабла!
  2. Wedmak
    Wedmak 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    +3
    Спорная идея. Чем вам не угодил Союз 2.1 в качестве резервного носителя?
  3. tappoi pois
    tappoi pois 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    0
    А задумка с "Ангарой" как?
    1. Tersky
      Tersky 28. huhtikuuta 2015 klo 15
      +7
      Lainaus killganoffilta
      А задумка с "Ангарой" как?

      А это для кого?
      «Необходимость создания новой ракеты среднего класса обусловлена тем, что в перспективе отечественная космонавтика делает ставку на модульную ракету "Ангара". Однако при нештатной ситуации при запуске легкой версии "Ангары" до окончания расследования придется приостанавливать пуски всего семейства носителей, – пояснил собеседник агентства. – Чтобы иметь в запасе вариант, способный обеспечить выведение малых и средних полезных нагрузок, и планируется разработать новую ракету».
  4. Engrim
    Engrim 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    0
    А что с Прогрессом происходит, знает кто-нибудь? Пишут, что с выведением на заданную орбиту возникли проблемы.
    1. Wedmak
      Wedmak 28. huhtikuuta 2015 klo 15
      +1
      Пишут, что с выведением на заданную орбиту возникли проблемы.

      Промазали орбитой, но видимо, связь уже наладили.
    2. Michael m
      Michael m 28. huhtikuuta 2015 klo 16
      0
      Поп кадилом зацепил, система управления сбилась. Интересно, а они ответственность несут за некачественное освящение объекта?
    3. zennon
      zennon 28. huhtikuuta 2015 klo 17
      +2
      Цитата: Engrim
      А что с Прогрессом происходит, знает кто-нибудь? Пишут, что с выведением на заданную орбиту возникли проблемы.

      Не раскрылись антенны системы "Курс".(Здесь под цыфрой 1).Не в полном объёме получают телеметрию.Стыковка отложена на не определённое время.Но выведена штатно.Скорее всего через пару дней пристыкуют вручную.
      1. clidon
        clidon 28. huhtikuuta 2015 klo 21
        -2
        Судя по тому, что аппарат вращается юлой, стыковка ему уже не грозит.
  5. vuoristoampuja
    vuoristoampuja 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    +1
    Распыление средств - кажущееся. Безальтернативная разработка чревата монополизацией и многократным завышением цен. Нельзя, чтобы в стране работало только одно космическое КБ.
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 28. huhtikuuta 2015 klo 15
      +2
      Lainaus: Vuoriampuja
      и многократным завышением цен

      Ага,вы в курсе что в космонавтике и оборонке процент прибыли на порядок меньше чем во всяческих ТЭКах и ОАО и государство бдит,как бы не переплатить.И собирать и обслуживать один корабль проще чем несколько разновидностей
    2. SSI
      SSI 28. huhtikuuta 2015 klo 15
      +1
      Lainaus: Vuoriampuja
      Безальтернативная разработка чревата монополизацией и многократным завышением цен. Нельзя, чтобы в стране работало только одно космическое КБ.

      Попробуйте спроецировать Ваше высказывание на авиапром. Интересно, что получится? Имеется в виду нынешнее состояние дел в этой (авиапроме) отрасли...
  6. Dreamwriter
    Dreamwriter 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    0
    Название красивое. Символично получается, если у России будет Феникс, а у США Дракон.
  7. mig31
    mig31 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    +3
    Я так понимаю - "Феникс", Возрождение и Независимость от Неблагонадежных "друзей" поставщиков и участников совместных прожектов с Российским ОПК....
  8. st25310
    st25310 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    0
    Это типа Буран 2.0 из пепла восстанет.
  9. NordUral
    NordUral 28. huhtikuuta 2015 klo 15
    +2
    Непонятно... Только что громогласно было заявлено, что линейка "Ангары" закроет все потребности нашего ближнего, среднего и дальнего Космоса. Опять пилораму включаете, господа?
  10. Kommentti on poistettu.
  11. Corsair 0304
    Corsair 0304 28. huhtikuuta 2015 klo 16
    0
    Lainaus: NordUral
    Непонятно... Только что громогласно было заявлено, что линейка "Ангары" закроет все потребности нашего ближнего, среднего и дальнего Космоса.


    Вроде как написали типа запасной вариант, если вдруг с Ангарой что-то случится. На период расследования.
    Буран бы восстановить, хорошая была идея, жаль что прикрыли.
  12. näin
    näin 28. huhtikuuta 2015 klo 16
    0
    кислород-метановая пара имеет небольшое преимущество перед кислород-керосиновой по удельному импульсу на 3,4%
    1. turanchox
      turanchox 28. huhtikuuta 2015 klo 19
      0
      зато проигрывает по плотности горючего, выигрыша нет
      1. zennon
        zennon 28. huhtikuuta 2015 klo 20
        +1
        Lainaus: turanchoks
        зато проигрывает по плотности горючего, выигрыша нет

        Есть по стоимости запуска.И очень серьёзное для тяжёлых носителей.Вы только сравните метан+О2 и НДМГ+АТ!
        1. chunga-changa
          chunga-changa 29. huhtikuuta 2015 klo 01
          0
          Метан полезен только многоразовым движкам, нагара не остаётся, двигатель перебирать не надо. А так керосин проще, и ракеты на нём уже есть, и мудрить ничего не надо за 30 млрд.
  13. MolGro
    MolGro 28. huhtikuuta 2015 klo 17
    0
    Enemmän tai vähemmän näin!
  14. turanchox
    turanchox 28. huhtikuuta 2015 klo 19
    0
    зачем тогда строят новый старт для Союзов на Восточном?
  15. chunga-changa
    chunga-changa 29. huhtikuuta 2015 klo 01
    +1
    В новости прекрасно всё. Самое важное конечно бюджет задумки. Но причина трат ещё интереснее - Мы подозреваем что уже разработанная и вроде бы успешно испытанная Ангара - не полетит, почему, а фиг его знает, всякое знаете бывает. Более того мы подозреваем что уже 100 лет летающий Союз вдруг почему то перестанет летать и тут хобана а у нас точно такая же ракета разработана. Прекрасно. Повторяется ситуация с множеством модификаций самолёта Су-30, каждый завод выпускает свою модель. Тут каждое КБ разрабатывает свою ракету. Считаю этих всех деятелей нужно переписать, что бы новые не налезли и платить им зарплату просто так, пусть сидят дома не планируя никаких "новых разработок" одного и того же, реально дешевле будет. А пришла в голову действительно новая, полезная вещь, запускать в КБ на месяц и за свой счёт проектируй, не успел, иди домой, смотри телевизор, жди очередь.