Sotilaallinen arvostelu

Sotilaallisen kunnian päivä: Taistelu jäällä

207
Vuonna 1995 päivämäärä, joka vastasi sellaista historiallista tapahtumaa kuin Taistelu jäällä, sisällytettiin Venäjän ikimuistoisten päivämäärien kalenteriin. Huhtikuun 5. päivänä vanhan tyylin mukaan ja 18. huhtikuuta uuden tyylin mukaan Aleksanteri Nevskin johtamat venäläiset sotilaat aiheuttivat murskaavan tappion Liivinmaan ritarikunnan ritareille Peipsillä. Itse asiassa päivämäärä 18. huhtikuuta nousi tietynlaisesta epätarkkuudesta. Tosiasia on, että jäätaistelun aikaan - 1242 - eron "vanhojen" ja "uusien" tyylien välillä, joita ei tuolloin vielä ollut, olisi pitänyt olla noin seitsemän päivää. He käyttivät kuitenkin 13 päivän eroa 12- ja 12-luvun oikealle tyylien erottelulle. Eli olisi oikeampaa juhlia Aleksanteri Nevskin voittoa Peipsillä uudella tyylillä XNUMX. huhtikuuta. Mutta huhtikuun XNUMX. päivä Venäjällä, kuten tiedetään, on "miehitetty" muilla tärkeillä päivämäärillä, ja siksi ajan epätarkkuutta voidaan esittää varsin onnistuneena...

Sotilaallisen kunnian päivä: Taistelu jäällä


Jäätaistelun etenemisestä kertova Simeon Chronicle kertoo, että taistelun aikana tapettiin "noin 800 ritaria ja ilman monia ihmeitä", Aleksanteri Nevskin joukot vangitsivat vielä noin 50 ritaria. Lisäksi voidaan harkita itse sieppausta historiallinen tapahtuma, koska ritarit joutuivat Liivin ritarikunnan moraalin vuoksi häpeään siitä, että heidät johdettiin sidottuna - jalan - omien hevosiensa viereen, mitä pidettiin ritarivalan antaneiden suurimmana nöyryytyksenä.

Taistelu jäällä on yksi niistä taisteluista Venäjän valtion historiassa, jota useiden sukupolvien ajan useiden historiallisten oppikirjojen ja opetusvälineiden kirjoittajat ovat kuvanneet riippumatta maassa vallitsevasta järjestelmästä ja sen kulusta. johtajuutta. Samaan aikaan Peipsin taistelua, jossa prinssi Aleksanterin joukkue juhli voittoa, mikä on huomionarvoista, kuvailevat samalla tavalla liberalismiin vaikeasti syyllistyt historioitsijat kuin liberaaliin vetoavat historiografit. historiallisten tapahtumien esittely. On kuitenkin niitä, jotka ovat valmiita tuomaan omat "viiveensä" taistelun kulun kuvaukseen. Luojan kiitos, se ei saavuta "uusia" hölynpölyä tietyissä piireissä siinä tyylissä, että voittoa Jäätaistelussa eivät voittaneet venäläiset ryhmät, vaan "etniset novgorodilaiset ja Vladimir-suzdalialaiset". . Vaikuttaa siltä, ​​​​että tällaista hölynpölyä ei määritelmän mukaan voi esiintyä oppikirjoissa, mutta olisiko kukaan voinut muutama vuosi sitten arvata, että esimerkiksi Ukrainassa viranomaiset väittävät Ukrainan voittajana toisessa maailmansodassa.

Muuten, jo nytkin joudumme käsittelemään hyvin omaperäisiä tulkintoja, joissa sanotaan, että Aleksanteri Nevskin joukot juhlivat voittoa, mutta oletettavasti saksalaiset ritarit eivät pudonneet jään läpi, ja että kaikki tämä on " myöhempien vuosien taiteellista fiktiota”. Se tietysti... Nykyajan "historioitsijat", 773 vuotta tuon tapahtuman jälkeen, "tietävät paremmin", tapahtuiko jään halkeilu Peipsillä saksalaisten ritarien alaisuudessa vai ei.

Taistelu jäällä vuonna 1242 tuli Venäjän historiankirjoitukseen yhtenä merkittävimmistä taisteluista ei suinkaan sattumalta. Pääsyy ei ole edes niinkään se, että venäläiset soturit voittivat vihollisen, koska venäläisten voitot aseet ja muissa taisteluissa, joita historiallinen kirjallisuus ei useinkaan ole niin aktiivisesti käsitelty, oli monia. Pääsyy on todella loistava taktinen liike ja strateginen "lahja" viholliselle, jonka on valmistellut Aleksanteri Jaroslavich. Selkeä taistelujärjestys, Venäjän armeijan yksittäisten yksiköiden johdonmukaisuus, tiedustelutietojen käyttö, sivuhyökkäykset, yhdistettyjen tarvikkeiden taktiikka, maaston tuntemus (mukaan lukien ns. "sigovittien" sijainnit - erityinen polynya, joka muodostui pohjavesiliikkeen vaikutuksesta Peipsijärven päävesien vesissä, sotilaiden rohkeus ja nuoren (20-vuotiaan) prinssin lahjakkuus komentajana - kaikki tämä vaikutti voittoon.


V.A.Serov, "Taistelu jäällä"


Muuten, niin sanotusta sigovicesta. Tämä Peipsin polynyan nimi tuli suhteellisen laajasti tunnetuksi, kun taistelupaikalla työskenteli pohjoisen pääkaupungin asiantuntijaryhmä (historioitsijoita ja arkeologeja). Yksi asiantuntijoiden edessä olevista kysymyksistä oli selvittää, miksi jää, jonka paksuus järvellä XIII vuosisadalla huhtikuun alussa saattoi ylittää puoli metriä, halkesi "ritarikoirien" alla. Normaaleissa olosuhteissa tällainen jään paksuus kestäisi helposti useita satoja panssariin pukeutuneita ihmisiä. Kuten kävi ilmi, Peipsillä on useita paikkoja, joissa polynyoja voi muodostua jopa niihin paikkoihin, joiden ympärillä jää on erittäin vahvaa ja paksua. Polynyas sai nimensä siitä, että muinaisista ajoista lähtien siika pyydettiin heidän kauttaan. On mahdollista, että venäläiset sotilaat tiesivät sigovittien sijainnit ja käyttivät tietojaan pakottaakseen vihollisen vetäytymään sinne. Historioitsijat sanovat, että tämä on vain olettamus, mutta tämä oletus itse asiassa selittää paljon siitä, kuinka ristiretkeläiset saattoivat mennä veden alle melko vaikuttavan paksuisen jään kanssa.

Heidän muokattu käännös kronikkatekstistä:
Ja kuului paha isku ja halkeama keihään murtumisesta ja ääni miekan leikkauksesta, ja jäätynyt järvi liikkui. Eikä jäätä näkynyt: kaikki oli veren peitossa.


Yksi Aleksanteri Jaroslavichin taktisista liikkeistä liittyy siihen, että hän teki kaiken saadakseen niin sanotusti väärän tiedon viholliselle, joka ei voinut päättää Venäjän armeijan päävoimasta 773 vuotta sitten. Tosiasia on, että ristiretkeläiset eivät pystyneet suorittamaan täysimittaista tiedustelua maassa, koska he tapasivat venäläisiä jousiampujia matkallaan. Tämän seurauksena ritarit eivät saaneet tietoa Venäjän raskaan ratsuväen sijainnista, mikä lopulta vaikutti merkittävästi voittoon jäätaistelussa.

Aleksanteri Jaroslavitšin joukkojen edistynyt rykmentti veti taistelulla saksalaisen kiilan ("villisian pää") syvälle Venäjän asemiin. Ritarit työnsivät edistyneen rykmentin sotilaat toiseen rykmenttiin, nimeltään "chelo". Tämän seurauksena saksalaiset ristiretkeläiset puristivat molemmin puolin jalka- ja hevossotilaiden kiilat, ja edessä oleva tie tukkivat kivillä vahvistetut ketjutetut kärryt. Kyljiltä saatu isku "porsaan" ja väijytysrykmentin samanaikainen hyökkäys tuhosi ritarien muodostelman ja kylvi paniikkia heidän riveihinsä. Satuloistaan ​​heitetyistä saksalaisista ritarit muuttuivat kömpelöiksi kohteiksi ja kuolivat iskuissa usealta puolelta kerralla.



Konstantin Simonov ("Taistelu jäällä"):
Ja vetäytyen prinssin eteen,
Heittokeihäitä ja kilpiä
Saksalaiset putosivat hevosiltaan maahan,
Rautasormien nostaminen.
Lahden hevoset innostuivat,
kavioiden alta nostivat pölyä,
Ruumiita raahattiin lumen läpi
Jumissa kapeisiin jalusteisiin.


On mielenkiintoista, että Konstantin Simonov kirjoitti runonsa lopun vuosia muiden lukujen jälkeen. Ja runoilijan vuonna 1937 kirjoittamat sanat eivät yhdistä Simonovin aikakautta Aleksanteri Nevskin aikakauteen, vaan antavat myös ajattelemisen aihetta tänään:

Nyt koulun pöydän ääressä
"Mein Kampf" on täynnä opiskelijoita,
Ja natsisormet korteissa
Venäjä on jaettu osiin,

Muistutamme heitä järjestyksessä -
Ensimmäinen kauhea päivä, kun
Seitsemän mailia liivilaisia ​​katsomatta taaksepäin
He pakenivat Chudskoje-jäältä.


18. huhtikuuta - Venäjän sotilaallisen kunnian päivä - päivä, jolloin Aleksanteri Nevskin joukot voittivat saksalaiset ritarit Peipsijärvellä.
207 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. andrey
    andrey 18. huhtikuuta 2015 klo 06
    + 30
    18. huhtikuuta - Venäjän sotilaallisen kunnian päivä - päivä, jolloin Aleksanteri Nevskin joukot voittivat saksalaiset ritarit Peipsijärvellä.
    Hyvää vappua meille kaikille! juomat
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Vihainen
      Vihainen 18. huhtikuuta 2015 klo 07
      + 23
      Loistava elokuva – mahtava aikakausi!
      1. azkolt
        azkolt 18. huhtikuuta 2015 klo 08
        +9
        Hieno tapahtuma - hieno aikakausi! Se aikakausi oli yhtä mahtava, ja ehkä jopa enemmän! Prinssi Aleksanteri itse asiassa valitsi silloisen venäläisen kehityksen vektorin, asetti venäläisen miehen koodin. Jäätyään lauman sivujoeksi, joka ei tunkeutunut uskoon, vastusti niitä, jotka halusivat tuhota venäläisen miehen sielun - Ortodoksisuus!
        1. pimeys
          pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 10
          +8
          Venäläisen henkilön koodi määrättiin kauan ennen Nevskiä ja ortodoksisuutta.
          Jos puhut toisin, loukkaat esi-isiämme
          1. Talgat
            Talgat 18. huhtikuuta 2015 klo 19
            + 10
            Ystävät, ei kannata kiistellä yksityiskohdista - koodista jne., tai kuka oli enemmän Nevskin armeijassa - venäläiset vai arolaiset (nyt he kirjoittavat tästä paljon - mutta älkäämme antako yksityiskohtien erottaa meitä), mutta he olivat molemmat - ja hän on naimisissa oli Kipchachissa, mutta se ei haittaa! Ei ole niin tärkeää, että arot auttoivat heitä, jotka anoppi näytti lähettäneen (isä oli ymmärrettävästi huolissaan tyttärestä) tai ei - ehkä he olisivat voineet tehdä sen itse

            On tärkeää, että venäläiset Euraasian puolesta (länsirajalla seisovana) rajasivat selvästi rajan, jonka yli eurooppalaiset hyökkääjät eivät voi toimia! - tärkeä. mitä on jatkuvuus, kuluu tuhansia vuosia ja samojen ihmisten jälkeläiset (slaavien ja arojen jälkeläiset tietysti myös) heittävät jälleen samat ristiretkeläiset 1941-1945 yhteisiltä rajoiltamme

            Niin kauan kuin Nevski on sankari venäläisille, kaikki on hyvin - se tarkoittaa, että liberaalit eivät ole huijaneet ihmisten päitä ja ihmiset ovat "terveitä"
      2. Alex
        Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 12
        + 12
        Lainaus Boosilta
        Loistava elokuva – mahtava aikakausi!

        Kun Aleksanteri Nevskin ritarikunta perustettiin vuonna 1942, he kohtasivat yhden mielenkiintoisen piirteen: prinssistä ei löytynyt yhtään luotettavaa kuvaa. Sitten Stalinin määräyksestä kilpeen asetettiin Nikolai Tšerkasovin muotokuva samannimisestä elokuvasta.
      3. valokordin
        valokordin 18. huhtikuuta 2015 klo 12
        +2
        Lainaus Boosilta
        Loistava elokuva – mahtava aikakausi!

        Tämä on niin erilaista kuin Fedin Stalingrad. Tämä elokuva olisi tarpeen näyttää kaikissa TV-ohjelmissa paitsi "Rain" ja RTVI ja Novorossia.
      4. nick
        nick 18. huhtikuuta 2015 klo 18
        0
        Lainaus Boosilta
        Loistava elokuva – mahtava aikakausi!

        Sopii täydellisesti elokuvan tapahtumaan.
    3. DMB3000
      DMB3000 18. huhtikuuta 2015 klo 07
      +7
      mutta päivästä, jolloin Pariisin valtaus vuonna 1814 on sitkeästi hiljaa
      1. Denis
        Denis 18. huhtikuuta 2015 klo 07
        +5
        Lainaus: DMB3000
        mutta päivästä, jolloin Pariisin valtaus vuonna 1814 on sitkeästi hiljaa

        Ja tämä on vain pieni episodi (c) pindohistoriaa
        Kyllä, Hitler voitti Afrikassa ja päättyi laskeutumalla Normandiaan am
        Ja hän on 1000 kertaa oikeassa!
        1. SRC P-15
          SRC P-15 18. huhtikuuta 2015 klo 09
          +4

          Jäätaistelun kulusta kertova Simeon Chronicle kertoo, että "noin 800 ritaria ja ei ihmeitäkuoli taistelun aikana,

          Se on todella "tutkittu niin sekaisin", Aleksanteri Nevski Liivinmaan ritarikuntaan! Joo
          1. kiusata
            kiusata 18. huhtikuuta 2015 klo 13
            +1
            Lainaus: SRTs P-15

            Jäätaistelun kulusta kertova Simeon Chronicle kertoo, että "noin 800 ritaria ja ei ihmeitäkuoli taistelun aikana,

            Se on todella "tutkittu niin sekaisin", Aleksanteri Nevski Liivinmaan ritarikuntaan! Joo

            Chud-heimon nimellä ei aina ollut sama merkitys kuin nyt tähän sanaan laitetaan. Mutta slaavien ja venäläisten vihamieliset asenteet tšudeja kohtaan ovat olleet olemassa jo pitkään.
            1. RUSS
              RUSS 18. huhtikuuta 2015 klo 16
              +5
              Lainaus: Paska
              Chud-heimon nimellä ei aina ollut sama merkitys kuin nyt tähän sanaan laitetaan.

              Tšud on monen suomalais-ugrilaisen heimojen ja kansojen, yleensä baltisuomalaisen ryhmän, vanha venäläinen kollektiivinen nimi.
              1. kiusata
                kiusata 18. huhtikuuta 2015 klo 18
                +3
                Lainaus: RUSS

                Tšud on monen suomalais-ugrilaisen heimojen ja kansojen, yleensä baltisuomalaisen ryhmän, vanha venäläinen kollektiivinen nimi.

                Ehkä nykyajan historioitsijat pitävät tätä, mutta muinaiset historioitsijat eivät uskoneet niin. Luettuaan viisi osaa V.N. Tatishchev, ei koskaan tavannut suomalais-ugrilaista käsitettä, kaikkialla vain sarmatia. He asuivat vierekkäin heidän mailleen saapuneiden slaavien kanssa. Venäjällä se on täynnä sarmatialaisia ​​nimiä ja nimiä, niitä ei yksinkertaisesti voida selittää slaavilaisten kielestä. Tässä ovat kansat, jotka asuttivat Valkoisen Venäjän muinaisina aikoina (Tatishchevin mukaan).
                1. kiusata
                  kiusata 18. huhtikuuta 2015 klo 19
                  +1
                  Tietoja Ugrysta
  2. don cesar
    don cesar 18. huhtikuuta 2015 klo 06
    +5
    Venäjän henki on voittamaton!!!
    1. Che Guevara
      Che Guevara 18. huhtikuuta 2015 klo 10
      -27
      Että suuri voitto ei ole kysymys., Mutta laitoin artikkeliin miinuksen vain siksi, että se ei heijasta mongoli-tatari ratsuväen apua
  3. Aleksanteri Romanov
    Aleksanteri Romanov 18. huhtikuuta 2015 klo 06
    + 13
    Tämä, sinun täytyy lähettää onnittelut Merkelille, olemme kohteliaita ihmisiä, kyllä lol
  4. domokl
    domokl 18. huhtikuuta 2015 klo 06
    +3
    Kunnia venäläisille sotilaille! Ihmisten muisti, geneettinen vuosisatojen ajan.
    Hukutimme ne hukkuivat... Ja Venäjän suuntaan kävelijöitä hakattiin pois pitkään.
    Panssarin lisäksi on myös henki, ja tämä henki voittaa panssarin.
    1. Gato
      Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 09
      +3
      Lainaus domoklilta
      Ja tämä henki valloittaa panssarit

      Kyllä, mutta panssarin kanssa jotenkin rauhallisemmin juomat
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18. huhtikuuta 2015 klo 19
        +5
        Panssarista puheen ollen:
        Satuloistaan ​​heitetyistä saksalaisista ritarit muuttuivat kömpelöiksi kohteiksi ja kuolivat iskuissa usealta puolelta kerralla.
        Yleinen myytti.
        Raskaasti aseellisen sodan taisteluvarusteet eivät aina, sumerista nykypäivään, saaneet ylittää keskimäärin 30 kg. Useammin 20-26 kg, joissakin harvoissa tapauksissa jopa 40. Mutta tämä on erittäin äärimmäistä.
        Vähemmän - ei tarpeeksi suojaa, enemmän - ei nosta.
        Jos vertaamme teutonilaisen ritarin ja venäläisen soturin MEDIUM-panssarisarjaa taistelun aikakauteen, niin mielenkiintoinen paradoksi on, että soturilla on raskaampi ja suojattu panssari.
        Panssaria käyttävänä voin sanoa, että omin voimin nouseminen ei ole mikään ongelma. Panssaroidun ritarin ei tarvitse olla ketterä, toisin kuin paljasasseisen tavallinen. Mutta sinun on oltava erittäin sitkeä, joka on harjoitellut 5-7 vuotta.
        Mutta tyrmistynyt pudotessaan hevoselta laukkaa, ritari voi hyvinkin olla.
  5. Denis
    Denis 18. huhtikuuta 2015 klo 06
    + 17
    Huhtikuun 5. päivänä vanhan tyylin mukaan ja 18. huhtikuuta uuden tyylin mukaan Aleksanteri Nevskin johtamat venäläiset sotilaat aiheuttivat murskaavan tappion Liivinmaan ritarikunnan ritareille Peipsillä.
    Älä mene miekalla!
    1. Rattenfanger
      Rattenfanger 18. huhtikuuta 2015 klo 07
      + 15
      "Rauhoitukaa, kaverit, jää on vahvaa!" (tuntematon ristiretkelä)
      1. Gato
        Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        +9
        Lainaus Rattenfangerilta
        Rauhoitukaa kaverit, jää on vahva!" (Tuntematon ristiretkelä)

        naurava
        "Ja toisella puolella - se on vain kalastajia" (alias)
        1. Denis
          Denis 18. huhtikuuta 2015 klo 12
          +2
          Lainaus Gatolta
          "Ja toisella puolella - se on vain kalastajia" (alias)

          Mietitään, ystävät, kuinka antaa heille lahna (c) kalastajia
          1. Gato
            Gato 20. huhtikuuta 2015 klo 10
            0
            Lainaus: Denis
            Mietitään, ystävät, kuinka antaa heille lahna (c) kalastajia

            Kaikki eurooppalaiset tietävät, että venäläiset eivät käy kalassa ilman snapsia talvella vinkki
            Ja "tuntematon ristiretkelä" oli todennäköisesti ensimmäinen von Stirlitzin suvusta kiusata
      2. ei sotaa
        ei sotaa 18. huhtikuuta 2015 klo 10
        + 15
        Lainaus Rattenfangerilta
        "Rauhoitukaa, kaverit, jää on vahvaa!" (tuntematon ristiretkelä)
        1. Kommentti on poistettu.
        2. Gato
          Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 11
          +3
          Lainaus käyttäjältä: noWAR
          Lainaus Rattenfangerilta
          "Rauhoitukaa, kaverit, jää on vahvaa!" (tuntematon ristiretkelä)

          Olet julma. Ihmiset menivät syömään snapsia - ja täällä miekka päässä. Se ei ole eurooppalainen pelay
    2. Alex
      Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 12
      +5
      Lainaus: Denis
      Älä mene miekalla!

      Joka tulee meille miekalla, saa auranterän!
  6. Yksinäinen_53
    Yksinäinen_53 18. huhtikuuta 2015 klo 06
    +8
    Muistutamme heitä järjestyksessä -
    Ensimmäinen kauhea päivä, kun
    Seitsemän mailia liivilaisia ​​katsomatta taaksepäin
    He pakenivat Chudskoje-jäältä.

    Heistä taas näyttää siltä, ​​että ME emme ole valmiita muistuttamaan heitä tästä, joten he muuttuvat röyhkeiksi ja pistävät kepin Mikhal Potapych Toptyginin luolaan. vinkki
    1. hydrox
      hydrox 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      +2
      Lainaus: Loner_53
      Heistä taas näyttää siltä, ​​että ME emme ole valmiita muistuttamaan heitä tästä.

      Heistä ei näytä mitään: he saivat taistelutehtävän vetää Venäjä sotaan, ja tämä hyönteispaskiainen noudattaa ruskettuneen presidentin käskyä.
      Kaikki on vain törkeää.
  7. kaliiperi
    kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 06
    -17
    Ja miksi kaikki oikeat historioitsijat niin rakastavat saksalaisten hukuttamista? On selvää, että samalla syytetään vääriä... no, kyllä, tietysti, ulkoministeriön apurahoina. Mutta ... avoin, "rakas" sanomalehti "Pravda" 5. huhtikuuta 1942, jota hän itse toimitti. Ja lue etusivu. 700 vuotta vai? Sota! Näyttäisi siltä, ​​eikö? Mutta ... siellä kaikki tekstit ovat annalistisia ... Eikä sanaakaan siitä, että saksalaiset hukkuivat! Stalinin propagandistit ymmärsivät, että elokuva on yksi asia ja dokumenttien ja esineiden tukema historia on toinen. Tutustu mutaan 60-luvun alussa kaivaneen Tiedeakatemian toimikunnan tekoihin ... He eivät löytäneet mitään, mutta muta on erinomainen konservatiivi! Mutta "Pravda" on helpommin saatavilla, se on saatavilla kaikissa suurimmissa kirjastoissa ja jopa Internetissä. Ja samassa numerossa viimeisellä sivulla mainostetaan mitä? Elokuva Aleksanteri Nevski!
    1. AleksUkr
      AleksUkr 18. huhtikuuta 2015 klo 07
      + 12
      Lainaus kaliiberista
      Mutta ... avoin, "rakas" sanomalehti "Pravda" 5. huhtikuuta 1942, jota hän itse toimitti. Ja lue etusivu. 700 vuotta vai? Sota! Näyttäisi siltä, ​​eikö? Mutta ... siellä kaikki tekstit ovat annalistisia ... Eikä sanaakaan siitä, että saksalaiset hukkuivat!


      Rakas! Ikävä kyllä ​​olet älykäs, kuten näen.Tee röyhelöt ja johtopäätöksesi muulloin ja toisin sanoen. Älä pilaa ihmisten mielialaa.Muuten sattumalta joku tunnistaa sinut ja on vierelläsi juhlan jälkeen, niin et ilmeisesti ole terve.Onnea tutkimuskentälle.Ehkä todistat jotain.
      1. kaliiperi
        kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
        0
        Joten kaikki on kuin Epiševin - miksi tarvitsemme sodan totuutta, jos se ei hyödytä meitä. Olemme jo käyneet tämän läpi.
        1. Lenivets
          Lenivets 19. huhtikuuta 2015 klo 00
          +1
          "Joten kaikki on kuin Epiševin - miksi tarvitsemme sodan totuutta, jos se ei hyödytä meitä"
          Ja miksi "totuus" meistä on hyödyllistä tai ei hyödyllistä: hukkuivatko saksalaiset vai eivät?
          Vaikuttaako tämä jotenkin taistelun lopputulokseen vai vähätteleekö Aleksanteria ja hänen sotilaitaan?
          Olet löytänyt pienen (kiistanalaisen) yksityiskohdan ja yrität TOOTUUDEN puolesta taistelemisen varjolla paisuttaa sen elefantin kokoiseksi.
          1. kaliiperi
            kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 06
            0
            Arjessa tai historiassa ei ole pikkujuttuja. Outoa, ettet tiedä tätä.
            1. Lenivets
              Lenivets 19. huhtikuuta 2015 klo 11
              0
              On todella outoa, jos todella uskot kirjoittamaasi.
              Sekä arjessa että historiassa on monia (tarkemmin sanottuna paljon) pieniä asioita.
              1. kaliiperi
                kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 12
                +3
                Ei ollut naulaa, hevonen oli ontuva, hevonen ontuva - komentaja tapettiin, ratsuväki lyötiin, armeija juoksi! Vihollinen tulee kaupunkiin säästämättä vankeja, koska takossa ei ollut naulaa!
    2. Gato
      Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 09
      + 10
      Lainaus kaliiberista
      He eivät löytäneet mitään, mutta muta on erinomainen konservatiivi!

      Rakas, oletko itse yrittänyt etsiä jotain lieteestä? Erityisesti - rautaa, varsinkin seitsemänsataa vuotta sitten. Taistelun tosiasia ei ole ollenkaan epäselvä, kuten ei myöskään järjestyksen tappio. Ainoa asia on, että mittakaava voidaan liioitella meidän osaltamme - ja vastaavasti pienentää vastakkaisella puolella. Mutta vain Ivan IV onnistui saamaan Novgorodin hallintaansa paljon myöhemmin, mutta ei Liivinmaan ritarikuntaa
      1. AntonR7
        AntonR7 18. huhtikuuta 2015 klo 12
        +1
        Joten Ivan 3, noin 50 vuotta ennen Ivan 4:n syntymää, otti Novgorodin hallintaansa. Jotain tällaista 1470-luvulla
      2. kaliiperi
        kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
        -5
        En ole yrittänyt. Kokeilin Neuvostoliiton tiedeakatemiaa. magnetometrien kanssa. Ja en löytänyt mitään! Ja silloinkaan he eivät säästäneet rahaa sellaiseen tutkimukseen.Lue heidän raporttinsa.
        1. Alex
          Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 14
          +8
          Lainaus kaliiberista
          En ole yrittänyt. Kokeilin Neuvostoliiton tiedeakatemiaa. magnetometreillä. Ja en löytänyt mitään!

          Ja mitä tämä todistaa? IMHO, vain mitä en löytänyt. Mutta se ei ole niin kuin se ei tapahtunut! Arkeologian mahdollisuudet ovat hyvin vaatimattomat, vaikka jotkut pitävät sitä melkein Ali Baban luolana. Jotenkin, kun olin töissä Tiedeakatemiassa, he analysoivat luonnonvesiä. He löysivät asioita, joita muut eivät nähneet tyhjästä. Ero oli käytetyssä menetelmässä: meidän menetelmämme oli harvinaisen herkempi. Joten tässä kaikki ei ole niin helppoa ja yksinkertaista.
          1. kaliiperi
            kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
            -5
            Enkä sano, että se on yksinkertaista ja helppoa, vaan sanon, että Pravdassa 5. huhtikuuta 1942 tämä ei ole turhaa. Ja toinen - taas puhumme taotusta panssarista! Olivatko he silloin?
      3. kaliiperi
        kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
        -3
        Thamesin pohjalta, jossa tavallinen jokiliete, he löysivät paljon miekkoja ja kypäriä. En minä tätä keksinyt, se on E. Oakeshottin kanssa, mutta hän on maailmankuulu asiantuntija. Eli se ei Ei ruostunut siellä, mutta se ruostui täällä. Kuinka onnettomia olemmekaan! Muuten, loppujen lopuksi kukaan ei kiistä taistelun tosiasiaa tai sen merkitystä tai venäläisten sotilaiden sankaruutta ja Aleksanterin kykyä komentajana. Tämä on taiteellista liioittelua, joka perustuu Eisensteinin yhteyteen kahden historiallisen tapahtuman, Omovzhan taistelun ja jäätaistelun välillä, ja lisäksi hänellä oli taiteilijana oikeus tehdä niin! Ja miksi sitten tällainen vihamielisyys? Miksi on niin välttämätöntä, että saksalaiset hukkuvat järveen? He antoivat kauniin kuvan lapselle, ja sitten he ottavat sen pois? Mutta koska lapsi voi koputtaa klaveen, hän koputtaa, niin mitä?
  8. Nagaybak
    Nagaybak 18. huhtikuuta 2015 klo 06
    + 27
    Ja jää ei ole jäätä.))) Ja ritareita ei ollut niin paljon, he sanovat, että Baltian maissa on vähän linnoja.))) Mitä he eivät vain kirjoita. Ja samaan aikaan he viittaavat saksalaisiin lähteisiin, kuten "Rhymed Chronicle", kuten lähteemme eivät ole objektiivisia. Ja ne ovat vain valo ikkunassa .... Ja ne pureskelevat, kelaavat räkä...)))
    Ritareiden lukumäärän perusteella tarkkaa lukumäärää ei tiedetä, mutta kuinka oli mahdollista ottaa huomioon eri puolilta Eurooppaa kotoisin oleva ryyppyläinen, joka halusi voittoa meidän kustannuksellamme?)))) Minusta näyttää siltä, ​​että heitä oli alle 800 Mutta... eikä 100 tai 20, kuten nyt sanotaan. Lisäksi Chukhonsin pollarit ja muuta paskaa.
    Päätelmät:
    1. Joka tapauksessa taistelu jäällä on kansamme suuri voitto vihollista vastaan.)))
    2. Meillä on mistä olla ylpeitä!
    3. Vaihtoehtoja kaikille raidoille - laiduntaminen ... ruoho on jo vihreää.
    4. Kunnioita itseäsi ja historiaasi, jos olet venäläinen. Älä anna lyöjien vääristellä sitä, sillä kaikki alkaa pienestä.
    5. Ilman suurta historiaa ei ole suurta maata ... joten roistot yrittävät kukistaa esi-isiemme ansiot, keksiä omia vaihtoehtoja ja laulaa mukana länsimaalaisten kanssa.))))
    1. rodevaan
      rodevaan 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      +8
      Lainaus: Nagaybak
      Ja jää ei ole jäätä.))) Ja ritareita ei ollut niin paljon, he sanovat, että Baltian maissa on vähän linnoja.))) Mitä he eivät vain kirjoita. Ja samaan aikaan he viittaavat saksalaisiin lähteisiin, kuten "Rhymed Chronicle", kuten lähteemme eivät ole objektiivisia. Ja ne ovat vain valo ikkunassa .... Ja ne pureskelevat, kelaavat räkä...)))
      Ritareiden lukumäärän perusteella tarkkaa lukumäärää ei tiedetä, mutta kuinka oli mahdollista ottaa huomioon eri puolilta Eurooppaa kotoisin oleva ryyppyläinen, joka halusi voittoa meidän kustannuksellamme?)))) Minusta näyttää siltä, ​​että heitä oli alle 800 Mutta... eikä 100 tai 20, kuten nyt sanotaan. Lisäksi Chukhonsin pollarit ja muuta paskaa.
      Päätelmät:
      1. Joka tapauksessa taistelu jäällä on kansamme suuri voitto vihollista vastaan.)))
      2. Meillä on mistä olla ylpeitä!
      3. Vaihtoehtoja kaikille raidoille - laiduntaminen ... ruoho on jo vihreää.
      4. Kunnioita itseäsi ja historiaasi, jos olet venäläinen. Älä anna lyöjien vääristellä sitä, sillä kaikki alkaa pienestä.
      5. Ilman suurta historiaa ei ole suurta maata ... joten roistot yrittävät kukistaa esi-isiemme ansiot, keksiä omia vaihtoehtoja ja laulaa mukana länsimaalaisten kanssa.))))


      - Arvaatko milloin "daragim rasseyanyam, panimash"15-20 vuotta aivopesty zomboyaschikilla siitä, millainen länsi on totuudenmukaista-viileää-hyvää - kestääkö se yhdessä yössä ja lähtee?? Kokonainen sukupolvi kasvoi tällä gofno-valheella ja russofobialla - eikä se vain mene minnekään. Tämän 90-luvun länsimaisen hulluuden seuraukset tuntuvat maassa vielä pitkään. Tämän torjuminen kestää kauan.
      1. pimeys
        pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 08
        0
        Russofobia jatkuu tähän päivään asti. Hallituksen korkeimmalla tasolla.
      2. Gato
        Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        +5
        Lainaus rodevalta
        Kokonainen sukupolvi kasvoi tällä gofno-valheella

        Älä viitsi! Kaikki ei ole niin huonoa. Hieman loogista ajattelua omaavat voivat verrata tosiasioita - Liivinmaan ritarikunnan taantuminen ei tapahtunut tyhjästä.
        1. rodevaan
          rodevaan 19. huhtikuuta 2015 klo 11
          -1
          Lainaus Gatolta
          Lainaus rodevalta
          Kokonainen sukupolvi kasvoi tällä gofno-valheella

          Älä viitsi! Kaikki ei ole niin huonoa. Hieman loogista ajattelua omaavat voivat verrata tosiasioita - Liivinmaan ritarikunnan taantuminen ei tapahtunut tyhjästä.


          - Tämä on, jos on logiikkaa ja älykkyyttä. En puhu vähemmistöstä, puhun enemmistöstä. Ja suurin osa on vain onnistuneesti zombifioitu zombien toimesta! Ja vain aktiivinen ja tehokas zombien vastainen toiminta, eli aktiivinen vastatoimi informaatiosodassa, voi katkaista taistelun ihmisten aivoista. Muuten, Venäjällä informaatiosota on onnistunut voitettuamme! Näen sen. Muistan mitä oli ennen ja mitä on nyt. Meidän on edettävä ja voitettava anglosaksoidi vihollinen hänen jo alueellaan.
    2. igordok
      igordok 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      + 13
      Lainaus: Nagaybak
      Ja jää ei ole jäätä.

      Uzmen on nykyajan paikkanimikkeen mukaan Lämmin järvi, joka yhdistää Pihkovan ja Peipsijärven. Pihkovan-Peipsi-altaan syvin paikka. Sfagnum-suista poiketen liete ei ole historiallisten tuotteiden säilöntäaine. Ruostuu välittömästi.
      Monet historioitsijat ehdottavat, että taistelu tapahtui rannalla. Mutta rannikko on melkein yhtenäinen suo, eikä siinä ole suurta eroa hukkuako jään alle, järveen vai suoon.
      Rantaan jääneet aseet purettiin osiin palkintoja varten, ja hukkuneet ruostuivat kauan sitten.
      1. Gato
        Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        +8
        Lainaus igordokilta
        Rantaan jääneet aseet purettiin osiin palkintoja varten, ja hukkuneet ruostuivat kauan sitten.

        Täysin samaa mieltä. Lisäksi XIII vuosisadalla mikään rautapanssari (ja edes pelkkä rautapala) ei ollut mitenkään arvokas
      2. Alex
        Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 12
        +9
        Lainaus igordokilta
        Sfagnum-suista poiketen liete ei ole historiallisten tuotteiden säilöntäaine.

        Igor, täysin samaa mieltä! Lyhyesti ja selkeästi, kiitos.
      3. Vasily Krylov
        Vasily Krylov 18. huhtikuuta 2015 klo 14
        +4
        Muistan tämän kirjan, luin sen vuonna 1970, ja siinä puhuttiin ehdottomasti raudasta, mutta siinä mainitaan hautausmaat, joihin legendan mukaan Aleksanteri Nevskin soturit on haudattu, muistaakseni yksi niistä avattiin, jäännökset olivat hämmästyttävän kokoisia. He olivat elämänsä aikana vähintään 185 cm pitkiä ihmisiä Artikla 100000 XNUMX plussaa.
      4. kaliiperi
        kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
        -3
        Ja miksi sitten Thamesista löytyy jatkuvasti aseita? Ja 9. vuosisadalla ja 12. vuosisadalla. Ewart Oakeshottilla on paljon tästä...
  9. Tšingis-kaani
    Tšingis-kaani 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    -5
    Juutalaiset valkosinisillä lipuilla kirjoittavat nyt xnj, että rabbit väittivät antaneen rahaa sotaan Aleksanteri Nevskille ja ilman heitä emme olisi voittaneet.Me emmehän heidän mielestään voittanut toista maailmansotaa.
    1. AleksUkr
      AleksUkr 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      +9
      Lainaus: Tšingis-kaani
      Juutalaiset valkosinisillä lipuilla kirjoittavat nyt xnj, että rabbit väittivät antaneen rahaa sotaan Aleksanteri Nevskille ja ilman heitä emme olisi voittaneet.Me emmehän heidän mielestään voittanut toista maailmansotaa.


      Hyvä! Olet uusi henkilö foorumilla. Pidätkö luultavasti miinuksista? Katso ylös!!! Kyllä, ja sinun nimesi on hurmaava. Muuten, häntä myös hakattiin. Kyllä, ja oliko hän luontoon. Kysymys on mielenkiintoinen. Lyhyesti sanottuna, he ompelevat sinua yllyttämällä uskonnollista vihaa ... Älä sairastu!
      1. Tšingis-kaani
        Tšingis-kaani 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        -10
        Lukutaito on Tšingis-kaani, joka löi kaikkia. Opi historiaa.
        1. AleksUkr
          AleksUkr 18. huhtikuuta 2015 klo 09
          + 10
          Lainaus: Tšingis-kaani
          Lukutaito on Tšingis-kaani, joka löi kaikkia. Opi historiaa.


          Muuten! Minä kohteliaana ihmisenä osoitin sinut SINULLE, toisin kuin jotkut. Tiedoksi. Tunsin historian aina vain täydellisesti, en usko, että sinäkään. Ja kuulit, etteivät edes mongolit tienneet ennen että heillä oli niin "hieno" hahmo. Ymmärrätkö, että tämä ei näkynyt heidän legendoissaan. Mieti mitä tämä tarkoittaa? Tämä vakuutti heidät, myös meidät, siitä, että heillä oli joku mahtava.
          LUE: Aikaisemmin Venäjällä 2 henkilöä oli vastuussa valtion hallinnasta: Prinssi ja Khan. Prinssi oli vastuussa valtion hallinnasta rauhan aikana. Khan eli "sotaprinssi" otti sodan aikana vallan ohjat, rauhan aikana hän vastasi lauman (armeijan) muodostamisesta ja sen ylläpidosta taisteluvalmiudessa.
          Tšingis-kaani ei ole nimi, vaan "sotilaallisen prinssin" arvonimi, joka nykymaailmassa on lähellä armeijan ylipäällikön asemaa. Ja oli useita ihmisiä, jotka kantoivat tällaista titteliä. Näkyvin heistä oli Timur, hänestä he yleensä puhuvat, kun he puhuvat Tšingis-kaanista.
          Säilyvissä historiallisissa asiakirjoissa tätä miestä kuvataan pitkäksi soturiksi, jolla on siniset silmät, erittäin valkoinen iho, voimakkaat punertavat hiukset ja paksu parta. Joka ei selvästikään vastaa mongoloidirodun edustajan merkkejä, mutta sopii täysin slaavilaisen ulkonäön kuvaukseen (L.N. Gumilyov - "Muinainen Venäjä ja suuri aro".).
          Nykyaikaisessa "Mongoliassa" ei ole ainuttakaan kansansatua, joka sanoisi, että tämä maa valloitti muinaisina aikoina melkein koko Euraasian, aivan kuten ei ole mitään suuresta valloittajasta Tšingis-kaanista ...
          Mongolian valtio ilmestyi vasta 1930-luvulla, kun bolshevikit tulivat Gobin autiomaassa asuvien paimentolaisten luo ja ilmoittivat heille olevansa suurten mongolien jälkeläisiä, ja heidän "maanmiehensä" loi aikoinaan Suuren Imperiumin, jonka he olivat erittäin yllättyneitä ja iloisia. Sana "Mogul" on kreikkalaista alkuperää ja tarkoittaa "suuria". Tätä sanaa kreikkalaiset kutsuivat esi-isämme - slaaveiksi. Sillä ei ole mitään tekemistä minkään kansan nimen kanssa.

          VINKKI: Ennen kuin annat neuvoja historiasta, tutustu lähteisiin. ONNEA. Älä sairastu!
          1. AntonR7
            AntonR7 18. huhtikuuta 2015 klo 12
            +3
            Tämä on sellaista hölynpölyä, että he kirjoittavat historiaa uudelleen, ja sinä tiedät myös historian, vain nähdäksesi vaihtoehtoisen rinnakkaismaailmoista. En halua enää kommentoida hölynpölyäsi, lue tositarina.
          2. Nagaybak
            Nagaybak 18. huhtikuuta 2015 klo 15
            +3
            AleksUkr "Säilöön jääneissä historiallisissa asiakirjoissa tätä miestä kuvataan pitkäksi soturiksi, jolla on siniset silmät, erittäin valkoinen iho, voimakkaat punertavat hiukset ja paksu parta. Mikä ei selvästikään vastaa mongoloidirodun edustajan merkkejä, mutta täysin sopii slaavilaisen ulkonäön kuvaukseen."
            Tässä olen kanssasi eri mieltä. Koska tämä on jälleen yksi käsittämätön tulkinta.))) Aasiassa valkoihoisia on kohdattu melko usein historiassa.
            Esimerkki: Dinlin, Ainu. Miksi vetää slaavit sinne?)))
            AleksUkr"Nykyisessä "Mongoliassa" ei ole ainuttakaan kansansatua, joka väittäisi, että tämä maa kerran valloitti melkein koko Euraasian muinaisina aikoina, aivan kuten ei ole mitään suuresta valloittajasta Tšingis-kaanista..."
            Frank hölynpölyä.))) Sinulla on kokoelma Mongolian myyttejä. Luetko?))) Tšingis jätti itsestään muiston monien kansojen joukkoon.))) Ei aina hyvä, mutta jätti sen.))) Oliko hän mielestäsi venäläinen?))) Ja Subudai-bagatur on kai ukrainalainen? Kuka sanoi sinulle, että mongolit eivät muistaneet hänestä mitään? Luitko sen 19-luvun vierailevien matkailijoiden muistiinpanoista?))) No, niin jotkut länsimaiset matkailijat kirjoittivat paholaisen Venäjästä.))) Muuten, vaikka he eivät tienneetkään (mitä tuskin uskon) ... ei tarkoita, etteikö Tšingisiä olisi olemassa. ))) Ja niin tapahtuu myös Turkissa.
            Jos olet Turkissa, kysy paikallisilta, keitä janitsarit ovat ja mikä on sakkitar. Tulet yllättymään. Ja sitten kerro heille itse... heidän tarinansa. Mutta tämä ei tarkoita, etteikö Janissareita olisi ollut.)))
          3. Tšingis-kaani
            Tšingis-kaani 18. huhtikuuta 2015 klo 18
            -1
            Paskaa. Tšingisidejä oli, mutta Tšingis-kaania ei ollut. Timur ei ollut ollenkaan Tšingis-kaani.
        2. Vasily Krylov
          Vasily Krylov 18. huhtikuuta 2015 klo 14
          +2
          Tšingis-kaani, itse asiassa, kuinka se tarkemmin sanottuna, on jollain tapaa asema.Ketä tarkoitit Temujinilla, jos hänellä ei ollut hänen elämänsä alkuvaiheessa mitään erityisiä iloja.
      2. Gato
        Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        +9
        Lainaus: AleksUkr
        Katso ylös!!!

        naurava naurava naurava
        Mitä oikeita virheitä onkaan!
    2. Gato
      Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 10
      +3
      Lainaus: Tšingis-kaani
      juutalaiset

      Juutalaiset taas?
  10. Rattenfanger
    Rattenfanger 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    + 15
    Kirjoittaja ei maininnut pääasiaa: kaikki tämä toiminta - valaistuneiden G.e.i.r.o.p.e.y.ts.e.v:n esi-isien säännölliset pahoinpitelyt - tapahtui Vatikaanin julistama ristiretki Venäjää vastaan(Paavi Gregorius IX, 1232).
    Venäjän ja Euroopan vastakkainasettelu oli jo silloin täydessä vauhdissa.
    1. Gato
      Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 10
      +4
      Lainaus Rattenfangerilta
      Venäjän ja Euroopan vastakkainasettelu oli jo silloin täydessä vauhdissa.

      Sallikaa minun selventää hieman, se alkoi kristillisen kirkon hajoamisesta vuonna 1054. Ja ehkä jopa aikaisemmin (vuonna 988) - Venäjän kasteen hetkestä lähtien.
      1. AleksUkr
        AleksUkr 18. huhtikuuta 2015 klo 11
        -1
        Lainaus Gatolta
        Ja ehkä jopa aikaisemmin (vuonna 988) - Venäjän kasteen hetkestä lähtien.

        PÄIVITTÄÄ:
        Kiovan kristinuskoon kääntymisen suoritti vuonna 867 ruhtinas Askold ("Venäjän ensimmäinen kaste") ja vuonna 988 prinssi Vladimir ("Venäjän toinen kaste");
        N.S. Gordienko
        "Venäjän kaste":
        tosiasiat legendoja ja myyttejä vastaan
        1. Gato
          Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 11
          +2
          Lainaus: AleksUkr
          PÄIVITTÄÄ:

          En aio väitellä kanssasi.
          Historioitsijat epäilevät vuoden 867 kastetta (ja prinssi Askoldin persoonallisuuden todellisuutta). Tämä on puhtaasti akateeminen kiista, minusta näyttää siltä, ​​​​että jokainen meistä pysyy omassa mielipiteessään.

          PS On erittäin mukavaa keskustella henkilön kanssa, joka ymmärtää asian olemuksen. Mutta jälleen kerran, tämä on puhtaasti akateeminen kiista.
  11. semirek
    semirek 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    +8
    Kyllä, esi-isämme antoivat meille vähän lämpöä!” Aleksanteri Nevski, yksi lapsuuteni suosikkielokuvistani.
    Kunnia Venäjän ritareille!
    1. pimeys
      pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      -18
      Maasi historian arvioiminen elokuvien perusteella on viisi!
      1. ia-ai00
        ia-ai00 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        + 12
        Ja elokuva on rakennettu HISTORIALLISIIN tietoihin, eikä sitä ole imetty sormesta, koska elokuvia tehdään nyt VIIMEAIKAINEN vuosia toisesta maailmansodasta ja Neuvostoliitosta, liber / a / S / t / s, elokuvista, joista se ON SAIRASTA, ja aiheuttaa raivoa ja suuttumusta, alkaen - kiinteä valhe, LIE!
        1. pimeys
          pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 10
          -14
          Se riippuu siitä, mitä pidetään historiallisina tiedoina.
          Muuten, millä vuosisadalla Nevskiä alettiin ylentää, voitko kertoa minulle?
          1. chesttak
            chesttak 18. huhtikuuta 2015 klo 11
            +7
            Lainaus: Pimeys

            Muuten, millä vuosisadalla Nevskiä alettiin ylentää, voitko kertoa minulle?

            Kerron sinulle, etkö tiennyt? todennäköisesti Pietarin ensimmäisen alaisuudessa. ja riippuen siitä, mitä kutsutaan PR:ksi. jäätaistelu tai taistelu ruokossa (teutonien aikakirjojen mukaan) on historiallinen tosiasia, ja ironiasi on sopimatonta. tämä taistelu, kuten Grunwaldin taistelu, pysäytti ritarikunnan laajentumisen itään. Ja tämä ei ole PR, vaan historiallinen muisti.
          2. Kommentti on poistettu.
        2. kaliiperi
          kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
          +4
          Aleksanteri Nevski-elokuvaa ei rakennettu historiallisiin tietoihin, vaan siinä on paljon virheitä. Se ei vähennä sen merkitystä. Taide ei ole historiaa. Myös saksalaisten hukkuminen on tiedossa. Kroonikoista. Tämä on Omovzhan taistelu vuonna 1234. Eisenstein yksinkertaisesti yhdisti nämä kaksi tapahtumaa, joten ei ole mitään hukkumisesta mihinkään tekstiin, joka on ajankohtainen tuolle tapahtumalle!
      2. Gato
        Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 10
        +7
        Lainaus: Pimeys
        Maasi historian arvioiminen elokuvien perusteella on viisi!

        Puhutko "Saving Private Ryan" tai "U-571"?
        1. pimeys
          pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 17
          -1
          Se on yleensä sen ulkopuolella
    2. RUSS
      RUSS 18. huhtikuuta 2015 klo 12
      +2
      Lainaus käyttäjältä: semirek
      Nevski, yksi lapsuuteni suosikkielokuvista.


      Hän on suosikkini nytkin!
  12. From_Baikal
    From_Baikal 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    + 26
    On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja". Valitettavasti hävisi. Joten tämä taistelu on siinä erittäin hyvin ja ymmärrettävästi analysoitu.
    Yksi asia kosketti minua: niinä päivinä 10-20 (tuntean numerot) ritarin menetystä pidettiin suurena tappiona. Ritari arvioitiin suunnilleen samalla tavalla kuin tankki nyt. Sekä kustannusten että tehokkuuden kannalta. Kuvittele, mikä armada meille lähetettiin, he pelkäsivät nähdä. Ja kuvittele tappion laajuus nykypäivän standardien mukaan: 800 leopardia menetettiin. Ei niin paha, vai mitä? Kyllä, esi-isät, kaatoitte pippuria heidän kaulukseensa ...
    Ja on ymmärrettävää, miksi he eivät kostaneet: Länsi oli kauhuissaan tappioista. He panivat talouden polvilleen 20 vuodeksi turvautua . On parempi taivuttaa koko Eurooppa rauhallisesti puolet tai kolme kertaa vähemmän ritareita kuin hankkia mahtavia tähtiä ja lähteä ilman suolaista löysäämistä.
    Aamulla ei mitenkään, mutta illalla panen ehdottomasti merkille!
    1. semirek
      semirek 18. huhtikuuta 2015 klo 07
      + 10
      [quote = Baikalista] On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja".
      Pidin tästä kirjasta myös varhaislapsuudessa --- sotilaallinen henki, sotilaallisen voiton henki, on geneettisesti juurtunut meihin venäläisiin.
      1. pimeys
        pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 08
        +2
        Yli tuhat vuotta kestäneet sodat jättävät jälkensä.
    2. Gato
      Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 10
      0
      Lainaus: S_Baikal
      On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja". Valitettavasti hävisi.

      Samoin, mutta kirjaa ei onneksi ole menetetty. Otin jopa skannauksen siitä. Siellä on myös "Tulevien amiraalien kirja", mutta ei niin vaikuttava. Minuun teki jo lapsena erityisen vaikutuksen taktiikan periaatteiden asiantunteva esittäminen. Muuten, toisin kuin muut julkaisut, on esimerkki Brusilovskyn läpimurrosta. Ja pidin myös todella paljon kuvasta venäläissotilaista kävelemässä ketjuissa upseerin kanssa etualalla.
    3. Alex
      Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 12
      +5
      Lainaus: S_Baikal
      On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja". Valitettavasti hävisi.

      Minulla on tarvittaessa sähköinen versio - lähetän sen. Eikä vain sinulle, vaan kaikille, jotka sitä tarvitsevat.

      Hän luki itseään pioneeriaikana, eikä vain hän. Siellä oli vielä kaksi kappaletta: "Strike and Protection" (panssarivaunuista) ja "Deep Patrol" (silmänrajauksista). Näitä ei ole, mutta haluan löytää ne - pojanpoika kasvaa, anna hänen lukea normaaleja kirjoja, ne luiskahtavat hänen päälleen kaikki lääkärit ilman minua.
      1. kaliiperi
        kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
        +1
        Lataa pojanpojallesi verkosta myös Golubevin kirja "Land Cruisers". Se ei ole kaikki historiallista, mutta se on erittäin hyvin kirjoitettu.
        1. Alex
          Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 16
          +3
          Lainaus kaliiberista
          Lataa pojanpojallesi verkosta myös Golubevin kirja "Land Cruisers". Se ei ole kaikki historiallista, mutta se on erittäin hyvin kirjoitettu.

          Kiitos vinkistä, lataan sen ehdottomasti. Kyllä, luin sen itse, en ole ennen nähnyt.
          1. kaliiperi
            kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 10
            0
            Anteeksi, vääristin sukunimeni - Drozhzhin, 1942 "Maaristeilijät"
            1. Alex
              Alex 19. huhtikuuta 2015 klo 11
              +2
              Lainaus kaliiberista
              Anteeksi, vääristin sukunimeni - Drozhzhin, 1942 "Maaristeilijät"

              Kyllä, olen jo keksinyt sen ja ladannut sen, virhe ei ollut kohtalokas. Kiitos taas.
    4. kaliiperi
      kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
      0
      Ja jostain syystä Pihkovan varuskunnassa oli vain kaksi ritaria! No, palvelijat tietysti.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18. huhtikuuta 2015 klo 19
        +4
        Ja jostain syystä Pihkovan varuskunnassa oli vain kaksi ritaria!
        Koska tässä tapauksessa ritari ei ole vain raskas ratsumies keihällä, vaan tietyn tason feodaaliherra. Ja hänellä oli komennossaan yksi tai toinen joukko sotilaita, kersanteista alkaen, käytännössä yhtä aseistettuja kuin ritari itse, samalla taktiikalla taistelussa, mutta ilman arvoarvoa ja jaloa syntymää (tai ei vielä ritariksi asetettu); maaherrat, pollarit ja muut aseistetut palvelijat.
        Joten kahden ritarin varuskunta voi nykyaikaisin termein olla kahdesta komppaniasta kahteen pataljoonaan.
        Silloisten kaupunkien pinta-ala huomioon ottaen huomattava voima.
        1. kaliiperi
          kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 19
          -3
          Tiedän tämän ja tiedän myös käskyn "keihään" koon, eikä siellä ole pataljoonien hajua. Genoalaisessa Sudakin linnakkeessa, joka on suuri Krimillä, eikö niin? Siellä oli 26 miehen varuskunta, ja tämäkin riitti heille.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 20. huhtikuuta 2015 klo 11
            0
            Tiedän tämän ja tiedän myös käskyn "keihään" koon, eikä siellä ole pataljoonien hajua.
            Jopa enemmän tai vähemmän säädellyssä järjestyksessä, "keihäs" voi vaihdella suuresti.
            Lisäksi "keihäs" oli ikään kuin itse ritarin henkilökohtainen irto. Eikä koskaan tiukasti vakioluku. Vaikka ritariveljet olisivat lakisääteisiä tasa-arvoisia, rikkaus, aseet, palvelijoiden ja alisteisten sotilaiden määrä voi vaihdella suuresti. Ja tämä on täysin yleinen käytäntö missä tahansa luokkayhteiskunnassa.
            Tuohon aikaan kohtalokkaimmissakaan taisteluissa tai piirityksissä ei aina kuvattu yksiköiden tai varuskunnan yksityiskohtaista kokoonpanoa. Ja jopa operaatioiden aputeatterin annalistisella kuvauksella, vielä enemmän. Yleensä mainittiin vain aateliset - eli ritarit, jotka komensivat näitä joukkoja.
            Joten kahden ritarin varuskunta - se voi olla vain kaksi "keihästä", joiden kokonaismäärä on yhdestä useisiin kymmeniin sotilaisiin; tai se voi osoittautua useiden satojen ihmisten ryhmittymäksi eri varustelutasoilla.
            Parinkymmenen hengen varuskunta pystyisi pitämään hyvin linnoituksen, jossa on kehittyneet pienet ja keskikokoiset linnoitukset. Suuri kaupunki, jossa on useita satoja metrejä tai jopa useita kilometrejä muureja ja monia torneja - ei. Fyysisesti ei vain ehdi kaikkiin suuntiin. Varsinkin pitää yllä tuolloin iso kaupunki, jossa oli vihamielinen väestö ja kehittynyt kiltajärjestelmä - eli tiiviit kaupunkilaiset-käsityöläiset. Ja huolimatta siitä, että ne eivät ole ammattisotia.
    5. Toveri Bender
      Toveri Bender 18. huhtikuuta 2015 klo 17
      -1
      Ja minulla on vielä tämä kirja.
  13. Sergei Sitnikov
    Sergei Sitnikov 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    +2
    Hänellä oli kirja - Sotilaallisen loiston kentät, valtavat, kuvitetut, yksityiskohtaiset kuvaukset, ja niin he kirjoittivat Chudskojelle, että sian ei pysäyttäneet kärryt ja kivet, vaan lumi, he sanovat, että ritarit juoksivat 2-3 metrin lumikaaliin. korkealla, sillä hetkellä venäläisten ensimmäiset rivit erosivat ja päästivät sedät eteenpäin))) kirveillä 2 metrin kahvoissa ja he leikkaavat käytäviä sian sisäpuolelle ritareissa!
    1. pimeys
      pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      -5
      Herää kysymys, miksi venäläiset eivät yksinkertaisesti ampuneet liivilaisia ​​jousilla?
      1. Gato
        Gato 18. huhtikuuta 2015 klo 10
        +2
        Lainaus: Pimeys
        Herää kysymys, miksi venäläiset eivät yksinkertaisesti ampuneet liivilaisia ​​jousilla?

        Itse asiassa ritarihaarniska jousia vastaan ​​on tarkoitettu. Hän ei kestä kirvestä tai kolikkoa, varsijousta vastaan ​​on kilpi (varsijousi), ja järjestyksen yleensä käyttämä rakenne mitätöi massiivisen jousilla tehdyn pommituksen.
        1. kaliiperi
          kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
          -3
          Ritarilla ei tuolloin ollut panssaria. Siellä oli ketjupostia ja ... kaikkea! Ja heidän nuolensa lävistävät!Crecyn ja Poitiersin taistelut... Sitten oli jo sekoitettu panssari - postilevy ja ... joka tapauksessa, jousimiehet heittivät ne ulos!
          1. abrakadabre
            abrakadabre 20. huhtikuuta 2015 klo 11
            0
            Ritarilla ei tuolloin ollut panssaria.
            Mikä on panssari? Huomaan, että tulkitset tämän käsitteen hyvin suppeasti.
            Tikattu gambeson on muuten myös haarniska... köyhimmille... Sillä on erittäin heikot suojaominaisuudet... Mutta siitä huolimatta se on myös panssari.
            Muinaiset kreikkalaiset peltastit olivat kevyitä jalkaväkeä, mutta niitä pidettiin kevyesti panssaroituina, yleensä päällään: kypärä, leveä vyö vahvistetuilla laatoilla tai jokin linothoraksin analogi - pellava tai nahka.
            Samoilla muinaisilla kreikkalaisilla hopliiteilla - RASKASAISEISTEN Jalkaväen - ei ollut lantio- ja käsivarsipanssaria. Ja silti se on raskasta.
            Myöhäisen imperiumin roomalaiset legioonat ketjupostissa ovat myös raskaasti aseistettua jalkaväkeä. Vaikka siinä ei myöskään ollut raajan suojaa. Ja rungon suoja oli - ketjuposti.

            Jos jotakuta kiinnostaa, voin antaa yksityiskohtaisen vastauksen tähän asiaan.
        2. abrakadabre
          abrakadabre 20. huhtikuuta 2015 klo 11
          0
          Iskun keskittämiseen käytettiin kiilan (sika) rakentamista. Se ei voinut mitätöidä nuolien aiheuttamia tappioita. Sekä armeijan pääosan panssarit, joita silloin käytettiin.
          Vähennä - kyllä, se voisi, mutta vain jousimiesten tasaisella ammunnalla heiton viimeisellä 100 metrillä. Tässä tapauksessa kiilan runko - panssaroidut ritarit hevosilla, jotka peitettiin paksulla huovalla, ottivat nuolet itseensä. Mutta asennetulla ammunnalla kaukaa, lähentymisen alussa, ei mitenkään.
      2. chesttak
        chesttak 18. huhtikuuta 2015 klo 11
        0
        Lainaus: Pimeys
        Herää kysymys, miksi venäläiset eivät yksinkertaisesti ampuneet liivilaisia ​​jousilla?

        näin itse asiassa tapahtui. ritarikunnan ritarit alkoivat kärsiä raskaita tappioita kylkien pommituksista. ritarit yrittivät peittää heidät muodostamalla kiilan ja lähtivät hyökkäykseen, mutta törmäsivät kävelykaupunkiin ja pysähtyivät. sivupeitto ja saarto.
        1. kaliiperi
          kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 14
          +1
          Mistä tiedät kaupungissa kävelystä? Buslain huudosta - "Kuole siellä missä seisot!"
        2. pimeys
          pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 17
          0
          Mistä kävelykaupunki on kotoisin? Etkö sekoittunut aikajaksoja?
          1. chesttak
            chesttak 19. huhtikuuta 2015 klo 12
            0
            hämmentymättä ristiretkeläiset törmäsivät rekiesteeseen, mutta matala reki ei olisi pysäyttänyt ketään. ne oli luultavasti vahvistettu jollain isolla kilvellä ja ketjutettu. normaalia yleensä, sopeudu sitten. niistä kirjoitetaan usein. mukaan lukien tämä taistelu.
          2. Kommentti on poistettu.
      3. lidy
        lidy 18. huhtikuuta 2015 klo 11
        -1
        Pimeys peittää silmäsi (hengelliset).
      4. Alex
        Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 12
        +3
        Lainaus: Pimeys
        Herää kysymys, miksi venäläiset eivät yksinkertaisesti ampuneet liivilaisia ​​jousilla?

        pimeys, Huijaatko nyt vain vai etkö todellakaan ymmärrä perustotuuksia?
        1. pimeys
          pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 17
          0
          Säästin kysymyksen. Vai luuletko, etteivät raskaat jouset läpäisseet ritarien panssaria?
          1. Alex
            Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 18
            +2
            En ole kovin suuri asiantuntija Euroopan sotilasasioiden historiassa tuolloin (joka tapauksessa en pidä itseäni vielä sellaisena), mutta tietääkseni britit kouluttivat ja kouluttivat erityisesti jousiampujiaan ( samat kuuluisat). Joka tapauksessa kukaan muu ei osoittanut niin upeita tuloksia, ja varsijousi korvasi jousen ja pysyi pääaseina ampuma-aseiden tuloon asti. En väitä, että tämä on lopullinen totuus, mutta jotain sellaista.
            1. kaliiperi
              kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 19
              0
              Tästä seuraa, että venäläisillä ampujilla (katso kronikoiden tekstit) oli huonot jouset, jos britit onnistuivat siihen, mitä he eivät kyenneet. Eli voi kuvitella paljon siitä, että he erosivat tarkoituksella, mutta ... miksi, jos on hyvä jousi ja kyky ampua siitä. Kuuntelemaan sinua - he opettivat englantilaisia ​​talonpoikia ja meidän suoraan aurasta ja keulasta? "Jotain tällaista"
              1. dvina71
                dvina71 19. huhtikuuta 2015 klo 02
                +1
                Yleensä "ranskalaiset" juuttuivat pehmeään maahan, heidän ratsuväkeensä, mikä antoi englantilaisten jousimiesten ampua heitä melko tarkasti ja tehokkaasti.
                Yleensä pommitukset jousista eivät antaneet tällaista tulosta .. On erittäin vaikeaa päästä edes reippaasti kävelevään jalkaväkeen ja jopa lentävään ratsastajaan ..
                Siksi ensimmäiset tuliaseet korvattiin jousilla ja varsijousilla .. että jopa nykyaikana vinot vinot rungot ylittivät ne suuruusluokkaa.
                1. kaliiperi
                  kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 06
                  -2
                  Ovatko he juuttuneet Crecyn, Poitiersin ja Agincourtin alle? Jumissa koko ajan, eikö? Ja kun he kasvattivat Mary Rosen (mikä vuosisata tämä on?), he eivät löytäneet sieltä jousia? Vain ampuma-aseet, eikö?
                2. Bonesetter
                  Bonesetter 20. huhtikuuta 2015 klo 15
                  0
                  etkä vertaa englantilaisia ​​yomanry-jousia (ei talonpoikia!!!!) ja slaavien jousia - talviolosuhteissa itse jousisänky ja varsinkin jousinauha ovat erittäin herkkiä lämpötilalle ja kosteudelle ... .
                  kosteus lisääntyy - jousinauha venyy ja kantama laskee, se jäätyy - jousi ja jousinauha ovat hauraita ...

                  Kyllä, ja talvivaatteet itsessään suojaavat hyvin nuolelta - luonnontuote, figli ...
                  joka käytti lampaannahkaista takkia - tietää hymyillä
                  ja olosuhteet siellä voidaan rinnastaa talveen...
          2. chesttak
            chesttak 19. huhtikuuta 2015 klo 12
            0
            keula lävisti silloin yleisesti hyväksytyn ketjupostin. mutta ketjupostin lisäksi siellä oli myös kilpiä.
            1. kaliiperi
              kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 22
              0
              Niitä oli, mutta ranskalaiset eivät auttaneet! Auttoivatko he saksalaisia ​​logiikkasi mukaan?
    2. abrakadabre
      abrakadabre 20. huhtikuuta 2015 klo 11
      0
      Mikä kronikoista kuvaa tällaisia ​​yksityiskohtia? Ei koskaan tavannut.
      Muistaakseni 13-luvulla pieni ilmastooptimi oli vielä loppumassa, eikä maalis-huhtikuun jäällä periaatteessa voinut olla 2-3 metrin lumikuormaa. Lisäksi tämä ei olisi voinut tapahtua edes 16- ja 17-luvun pienellä jääkaudella.
      Tällaiset lumikuormat pyyhkäisevät lähellä esteitä. Se lakaisee, mutta ei putoa pilvistä. Avoimilla alueilla, kuten jäätyneen järven pinnalla ja suurimmalla osalla rannikkoalueita, lumi puhaltaa yleensä pois. Lisäksi talven loppuun mennessä makaava lumi tiivistyy kuoressa tuulen ja auringon vaikutuksesta. Lumi kovenee, mutta peitteen paksuus pienenee.
      Aroilla, järvien reunoilla lumipeiteen paksuus ei yleensä ylitä 30-50 cm.
  14. siperialainen
    siperialainen 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    +1
    Kyllä, siellä oli IHMISIÄ, tuohon aikaan, ei niin kuin nykyinen heimo, emme ole sankareita, mutta ylpeytemme on suuri, koska he ja me olemme venäläinen heimo..... Joten niin kauan kuin muistamme, elämme . ...
  15. Semenov
    Semenov 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    +4
    Kiitos kirjoittajalle siitä, ettei hän ole unohtanut ja muistuttanut maan ja kansakunnan todella suurista muodostumispäivistä.
  16. DEZINTO
    DEZINTO 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    +2
    Ja he jatkavat kiipeilyä ja kiipeilyä! Ja joka kerta heistä tuntuu, että jo, no, nyt otamme ehdottomasti Siperian. Ja iloisuuden vuoksi he kertovat kansalleen, että olemme kaikki tiheitä ja harmaita ihmisiä täällä Venäjällä ... emme ansaitse omaisuuksiamme ... täällä he järjestivät taas ruiskeen ...


    Vasta nyt eräs nuori ja vinttikoira meren toisella puolella on vastuussa kaikesta, kuten Hitlerin kanssa...
  17. Kommentti on poistettu.
  18. Yarik
    Yarik 18. huhtikuuta 2015 klo 07
    -9
    "Noin 800 ritaria ja ilman ihmeiden määrää" tapettiin taistelun aikana, Aleksanteri Nevskin joukot vangitsivat vielä noin 50 ritaria.


    Ritarikunnalla ei yksinkertaisesti ollut niin paljon ritareita, eikä se voinut hallita - kuten tavallista - taloushallintoa.
    1. pimeys
      pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      -6
      No, tämä on samasta sarjasta kuin tatari-mongolien 400 XNUMX. armeija.
    2. Kävellä
      Kävellä 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      + 11
      Lue, kuinka monta ritaria osallistui Williamin puolelta Hastingsin taisteluun. Eri arvioiden mukaan 2000-2500. Ja tämä oli melkein 200 vuotta ennen Peipsiä. Sittemmin ritarien määrä on lisääntynyt merkittävästi, ja ritarikuntien luokissa niitä oli enemmän kuin kuninkaiden ryhmissä. Luku 800 ei siis minusta vaikuta kovin liioitellulta, kun otetaan huomioon, että paavi siunasi kampanjan Venäjää vastaan.
      1. pimeys
        pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 08
        -1
        Mistä ritareista puhumme? Täällä miekalla ollut kerjäläiskulkuria pidettiin myös ritarina. Ja rikas aristokraatti, jolla on valtava perintö, myös ritari.
        1. Alex
          Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 12
          +3
          Lainaus: Pimeys
          Mistä ritareista puhumme? Täällä miekalla ollut kerjäläiskulkuria pidettiin myös ritarina. Ja rikas aristokraatti, jolla on valtava perintö, myös ritari.

          Minusta venäläinen kronikoitsija ei nähnyt eroa heidän välillään. Jopa pieni...
          1. pimeys
            pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 17
            0
            Ja ero on valtava.
      2. igordok
        igordok 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        +5
        Kirjasarja "100 taistelua, jotka muuttivat maailman", №019. - Taistelu jäällä - 1242. Lainaus.

        Piispan armeijaan kuului 300 vossal-ritaria ja kersanttia sekä 1000 virolaista apuosastoa. Tanskan hallitsema Itä-Viro sijoitti noin 200 ritarin ja kersantin miliisin paikallisia apujoukkoja lukuun ottamatta, ja nykyisen Viron maista Saksan ritarikunta sijoitti noin 350 ritaria ja kersanttia.
    3. semirek
      semirek 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      +6
      Lainaus Yarikilta
      "Noin 800 ritaria ja ilman ihmeiden määrää" tapettiin taistelun aikana, Aleksanteri Nevskin joukot vangitsivat vielä noin 50 ritaria.


      Ritarikunnalla ei yksinkertaisesti ollut niin paljon ritareita, eikä se voinut hallita - kuten tavallista - taloushallintoa.

      Onko todella mahdotonta arvioida loogisesti? - koska paavi suostui (ja Rooman paavi on aina molemmin käsin ortodokseja vastaan) tästä, itse asiassa, ristiretkestä, se tarkoittaa, että ympärillä roikkui paljon freeloader-ritareita Euroopasta siellä.
    4. chesttak
      chesttak 18. huhtikuuta 2015 klo 11
      +4
      ei ollut vain Liivin vaan myös Saksalainen ritarikunta. ja ehkä ei vain määrätä joukkoja, vaan myös yksittäisiä ritareita osastoineen. näillä sodilla oli ristiretkien asema.
    5. Kommentti on poistettu.
    6. Alex
      Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 12
      +5
      Lainaus Yarikilta
      Ritarikunnalla ei yksinkertaisesti ollut niin paljon ritareita

      Ritarikunta ei ehkä, mutta älä unohda, että se oli yksi "ristimatkoista", tällä kertaa ei "pyhän haudan" vuoksi, vaan yksinkertaisesti banaalista ryöstöstä heikon ideologisen ja uskonnollisen peitteen alla. Joten vaeltava sotilaallinen riffraffi ritarivaakunainen, mutta tyhjä lompakko kaikkialta Euroopasta saattoi kerätä ilmoitettua määrää enemmän. En kiistä tätä, mutta tällaisten ritariarmeijoiden luonne puhuu niiden "yhdistetystä" koostumuksesta, ulkomaisessa kirjallisuudessa (vaikkakin fiktiossa) ritariarmeijan kokoamis- ja muodostamismenetelmiä kuvataan melko yksityiskohtaisesti (sama Druon esim. ).
      1. kaliiperi
        kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 20
        +1
        Tiesitkö, että tasan vuotta ennen sitä, 5. huhtikuuta 1241, ritarikunta kärsi musertavan tappion mongoleilta Euroopassa Legnican taistelussa. Se kuvataan yksityiskohtaisesti sekä kotimaisessa että ulkomaisessa historiallisessa kirjallisuudessa. Monet Saksan ritarikunnan ritarit sekä temppelit kuolivat siellä. Ja vuotta myöhemmin ne kerrottiin orastumalla ja ... eteenpäin, eikö niin? Kukaan ei kiistä, että siellä oli taistelu ja siellä oli paavin siunaus, mutta yksi asia on ryöstää rikkaat itään ja toinen asia vaeltaa metsiin ja soihin, joten on epätodennäköistä, että niitä oli niin paljon.
        1. Alex
          Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 22
          +2
          Lainaus kaliiberista
          Se kuvataan yksityiskohtaisesti sekä kotimaisessa että ulkomaisessa historiallisessa kirjallisuudessa. Monet Saksan ritarikunnan ritarit sekä temppelit kuolivat siellä.

          Ole hyvä ja hahmot studiossa. Tarkemmin sanottuna kuinka monta ritaria osallistui siihen, kuinka moni kuoli, kuinka monta vangittiin ja kuinka monta ja milloin he palasivat siitä. Ja myös kuinka monta YHTEENSÄ ritareita ja yksinkertaisesti aseistautuneita ihmisiä oli tasavertaisessa taisteluluokassa (panssari, aseet, kokemus, varusteet jne.). Ja mitä tarkoittaa "murskaava tappio"? Rauhansopimus jonkun ehdoilla? Banneri Koenigsbergin päällä? Ritarikunnan katoaminen sotilaspoliittisena kokonaisuutena? Ja sitten saamme jonkinlaisen turhan keskustelun: "vähän", "paljon", "paljon", "ei ollut niin paljon", "voi olla" - kaikki nämä eivät ole tieteellisiä luokkia eivätkä tässä suhteessa väitteitä ollenkaan.
          1. kaliiperi
            kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 06
            +2
            Äänenvoimakkuus ei salli! Mutta kukaan ei tehnyt rauhansopimusta, mongolit yksinkertaisesti kääntyivät takaisin. Kiinnostaako se sinua? Erinomainen! Googlea ei ole peruutettu. Ja se ei ole minun asiani kertoa sinulle...
            1. Alex
              Alex 19. huhtikuuta 2015 klo 11
              +2
              Lainaus kaliiberista
              Äänenvoimakkuus ei salli! Mutta kukaan ei tehnyt rauhansopimusta, mongolit yksinkertaisesti kääntyivät takaisin. Kiinnostaako se sinua? Erinomainen! Googlea ei ole peruutettu. Ja se ei ole minun asiani kertoa sinulle...

              Se on selvää.

              Se osoittautui mielenkiintoiseksi - oli varsin kätevää kirjoittaa tusina kommenttia ja Google auttaa viidellä luotettavalla numerolla. On vain yksi varoitus: en tarvitse sitä, en aloittanut tätä kiistaa, ei ole minun asiani esittää argumentteja kantani puolustamiseksi.

              Yleensä kaikki on kuten sanoin: vain yleisiä sanoja.
              1. kaliiperi
                kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 12
                +1
                Kun menet hammaslääkäriin, pidätkö hänen sanaansa? Sama koskee minua - kommentteja on helppo kirjoittaa, mutta mistä päästä sisään ja etsiä jotain, on liian laiska!
                1. Alex
                  Alex 19. huhtikuuta 2015 klo 21
                  +4
                  Rehellisesti sanottuna en luota kenenkään sanaan, etenkään tieteessä. Ja tieteessä - historiassa: Minä näen minkä tahansa väitteen (en oletuksen tai mielipiteen, vaan LAUSUNNON) vain tosiasioiden ja todisteiden perusteella. Voin neuvoa, mitä tarjoan muille vastustajille, jotka ovat vakuuttuneita oikeudestaan: kirjoita oma versiosi tästä tutkimuksesta, esitä väitteesi ja todisteesi sekä esitä johtopäätöksesi. Saattaa osoittautua, että riitelemme turhaan: mahdollisuus kommunikointiin kommenttien vaihtamisen muodossa jättää paljon vivahteita (ja joskus tosiasioita) havainnon ulkopuolelle. Vaikutat minusta varsin oppineelta ja itsepäiseltä henkilöltä, ja luen artikkelisi suurella mielenkiinnolla.
                  1. kaliiperi
                    kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 22
                    +1
                    Ja se on Pravdan verkkosivuilla. RU. Kirjoita "myytejä taistelusta jäällä" ja kaikki on siellä. Siellä oli erinomainen artikkeli Kirpichnikovilta - tämä on yleensä valokeila ja myös: Kirpichnikov taistelusta jäällä. Lopuksi T-M:ssä oli materiaalia "Prinssin nimi". Kaikki tämä on verkossa, samoin kuin kaikki kolme tämän ajanjakson päähistoriaa.Ja olet oikeassa - ei ole mitään erityistä kiistellä. Nykyään tiede tietää varmasti vain seuraavan: oli taistelu, me voitimme sen, saksalaiset kirjoittavat, että meillä oli etua työvoimasta. Tappioluvut vaihtelevat. Aleksanteri oli iloinen voittaneensa - jälleen saksalaiset. Kukaan ei hukkunut missään. Kukaan ei ollut haarniskassa (taottu). Hän ei takertunut kärryihin. Vähentääkö se voittoamme? Ei! On vain niin, että Neva-taistelun yksityiskohtien jälkeen ihmiset haluavat yksityiskohtia myös tänne. Ja he eivät ole. Siinä kaikki. Mutta sinun ei tarvitse arvata! Ja elokuva on elokuvaa. Heillä on omat lakinsa. Kuten elokuva, Aleksanteri Nevski on taisteluelokuvan klassikko ikuisesti virheistä huolimatta. Mutta sitten taas elokuva. Historiaa siitä ei voi oppia!
                    1. Alex
                      Alex 19. huhtikuuta 2015 klo 23
                      +3
                      Kiitos lähteistä. Luin artikkelin T-M:stä, se oli melko mielenkiintoinen (mutta sitten kaikki oli mielenkiintoista siellä).
                      Lainaus kaliiberista
                      saksalaiset kirjoittavat, että meillä oli etua työvoiman suhteen
                      Tämä on aina ollut heille argumentti. Unohtivatko he mainita pakkaset ja hiiret, vai onko se myöhempien aikojen luova?
                      Lainaus kaliiberista
                      Ja elokuva on elokuvaa. Heillä on omat lakinsa. Kuten elokuva Aleksanteri Nevski taisteluelokuvan klassikoita ikuisesti
                      Olen täysin samaa mieltä: taiteilijalle sallitaan (tietyissä rajoissa tietysti) se, mihin historioitsijalla ei ole oikeutta.

                      Kiitos keskustelusta hi
  19. Kommentti on poistettu.
  20. pimeys
    pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 08
    +4
    Ja miksi muuten Rakovorin taistelu unohdetaan ansaitsemattomasti?
    1. Corsair 5912
      Corsair 5912 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      +6
      Onko se vain hän?
      Unohdettu on kohtalon taistelu vuonna 1555 ja Molodin taistelu vuonna 1572, jolloin venäläiset mursivat ottomaanien selän ja siirsivät rajan kauas etelään. http://www.tounb.ru/tula_region/historyregion/histori_fakts/sobitiya_6.aspx
      http://www.opoccuu.com/bitva-pri-molodyah.htm
      1. pimeys
        pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        +8
        Nuorisosta yleensä on erillinen tarina))) Venäläiset pysäyttivät tuon ajan voimakkaimman valtion ja myös eliittiyksiköt.
        Ja Eurooppa, kuten aina, kumarsi päänsä hänen edessään.
        Mutta emme löydä sitä historiankirjoista.
  21. vaeltaja
    vaeltaja 18. huhtikuuta 2015 klo 08
    +7
    VENÄJÄN SANKARIT OLI, OVAT JA TULEVAT... PYHÄ Venäjän SEISTO TÄSSÄ!
  22. bocsman
    bocsman 18. huhtikuuta 2015 klo 08
    +8
    Jostain syystä yksittäiset toverit eivät ole yllättyneitä tuhansista ritareista, jotka lähtivät valloittamaan "Pyhää hautaa" ?! Ja heti kun se koskettaa Venäjää, siellä on kaksikymmentä ritaria, ja yksi heistä kuoli, ja sitten luultavasti siksi, että kinkku söi liikaa! Mutta se oli sama ristiretki, eikä laivoja yli meren tarvittu! Mielestäni ihmisten on aika lakata luottamasta lännestä ammoisista ajoista lähtien laukaisuihin tietopommeihin. Jopa Lomonosov löi häntä naamaan tästä! Ja on meidän aika! He saivat pseudohistorioitsijat Akunins-Pelevins ja muut jätkät!
    1. pimeys
      pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      +3
      Nevski on hyvin julkistettu henkilö.
      Vertaa esimerkiksi Svjatoslavin taisteluita Khaganateen ja Taistelu jäällä. Mistä venäläiset tietävät enemmän?
      Mutta merkitykseltään nämä taistelut ovat hyvin erilaisia.
      1. semirek
        semirek 18. huhtikuuta 2015 klo 08
        +4
        Aleksanteri Jaroslavitshilla on noin 50 erilaista taistelua ja saksalaisten, liettualaisten, ruotsalaisten kanssa.
        1. pimeys
          pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 09
          0
          Mistä voi lukea siitä?
      2. hydrox
        hydrox 18. huhtikuuta 2015 klo 09
        0
        Haluatko mainostaa Khaganatea?
        Lippu kädessä!
        1. pimeys
          pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 09
          +3
          Khazar Khaganate on yksi sen ajan voimakkaimmista valtioista. Ja Svjatoslavin voitto hänestä on slaavien suuri voitto vihollisesta.
          1. Alex
            Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 12
            +6
            Lainaus: Pimeys
            Khazar Khaganate on yksi sen ajan voimakkaimmista valtioista.
            Olen samaa mieltä.

            Ja Svjatoslavin voitto hänestä on slaavien suuri voitto vihollisesta.
            Ei myöskään vastustusta. Mutta miksi Aleksanteri Nevskiä on vastustettava Svjatoslaville ja jäätaistelua hänen kampanjoilleen, on täysin käsittämätöntä. Sekä se että toinen - historiamme, suuri, vaikea, sotilaallinen ja rauha, mutta SUURI ja MEIDÄN. Joten lopeta tämä hölynpöly. Sinulla on oma mielipiteesi taistelusta - hyvä. Kerää materiaalia ja todisteita teoriasi puolesta, systematisoi tosiasiat sitä vastaan, esitä vasta-argumentteja ja julkaise se artikkelissa. Uskokaa minua, he lukevat sen mielenkiinnolla ja keskustelut riittävät julkaisutasolle. Ja niin se kaikki on vain sanallista ripulia.
            1. pimeys
              pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 17
              +4
              En vain ole kovin tyytyväinen siihen, että jotkut meistä on nostettu pyhimyksiin, kun taas toiset unohdetaan ansaitsemattomasti.
              Esivanhemmillamme on valtava määrä taisteluita, ja me tiedämme vain muutaman.
              1. O_RUS
                O_RUS 18. huhtikuuta 2015 klo 17
                0
                ”Vadelmat itkevät, eivät sattuneet itkemään, Vadelmat eivät säästä pyhää hedelmälihaa, Pudottavat mehukkaita marjoja kyyneleitä oksista, kuin verta luodinkestävissä liiveissä... Itke vadelmia, itke, kuka muu muistaa, obeliski ei nouse graniitista.... Vadelma itku, itkua tulee lisää, mutta emme unohda niitä tyyppejä ... ... ... Kuinka haluan ottaa kranaatin käsiini, Nousta täyteen korkeuteeni ja venäläisellä säädyttömyydellä ... Step kohti konekivääritrilliä.... Verisessä heidän kanssaan makaamaan yhdessä pastellissa... .. Itke vadelmia, itke, kuka muu muistaa, graniitista ei nouse obeliski... Itke vadelmia, itke kattohuovat vielä, mutta emme unohda niitä tyyppejä ... Olemme myöhässä ... ... Anna meille anteeksi ... KAIKKI ...

                Lähde: http://www.warchechnya.ru/news/malina/2010-11-30-418
      3. Avustaja
        Avustaja 19. huhtikuuta 2015 klo 17
        0
        Vertaa esimerkiksi Svjatoslavin taisteluita Khaganateen ja Taistelu jäällä. Mistä venäläiset tietävät enemmän?


        Ei niin kauan sitten "VO" isännöi artikkeleita Svjatoslavista yleensä ja erityisesti kaganaatin tappiosta. Ja jokaisesta artikkelista käytiin pitkä keskustelu, pitkiä kiistoja, joihin osallistui aktiivisesti lukijoita paitsi entisestä Neuvostoliitosta myös Itä-Euroopan maista. Sellainen tieto tunkeutuu silti läpi, vaikka se olisikin piilossa.
    2. semirek
      semirek 18. huhtikuuta 2015 klo 08
      +3
      Lainaus bocsmanilta
      Jostain syystä yksittäiset toverit eivät ole yllättyneitä tuhansista ritareista, jotka lähtivät valloittamaan "Pyhää hautaa" ?! Ja heti kun se koskettaa Venäjää, siellä on kaksikymmentä ritaria, ja yksi heistä kuoli, ja sitten luultavasti siksi, että kinkku söi liikaa! Mutta se oli sama ristiretki, eikä laivoja yli meren tarvittu! Mielestäni ihmisten on aika lakata luottamasta lännestä ammoisista ajoista lähtien laukaisuihin tietopommeihin. Jopa Lomonosov löi häntä naamaan tästä! Ja on meidän aika! He saivat pseudohistorioitsijat Akunins-Pelevins ja muut jätkät!

      Rus' on erittäin maukas pala lännelle, niin silloin ja nykyään.
  23. Corsair 5912
    Corsair 5912 18. huhtikuuta 2015 klo 08
    +8
    Älä ole holtittomia rohkeita taistelijoita,
    Se meni taisteluun laumoja vastaan
    Ja meillä ei olisi isoisiä ja isiä,
    Ja olisimme synnyttäneet orjia!

    Ikuinen kunnia venäläisille sotilaille, jotka ovat puolustaneet isänmaata vierailta villeiltä tuhansia vuosia!
  24. starshina pv
    starshina pv 18. huhtikuuta 2015 klo 08
    +1
    - he tulevat uudestaan, - me hukkumme taas!!!!
  25. Yukon
    Yukon 18. huhtikuuta 2015 klo 08
    -2
    Kansalaiset, ottakaa aikaa, jos ei lukemiseen, niin katsokaa ainakin elokuvia "Historia, tiede tai fiktio". Nyt elokuvia on 24. Voisiko Peipsillä olla taistelu, jos Vel. Novgorod on Jaroslavl Volgan varrella (siis Nižni Novgorod Volgan varrella), ei Volgalla. Ensimmäinen maininta Alin temppelistä. Nevski oli 18-luvulla Katariina II:n alaisuudessa Pietarissa, jolloin Venäjän historian kirjoittivat saksalaiset Miller, Schlozer, Bayer. Oli tarpeen laillistaa Romanovit ja tuoda heidän Pihkovan maiden tilansa lähemmäksi Novgorodia. Siksi he kutsuivat Volkhva Velin linnoitusta. Novgorod ja veti historiallisen tapahtuman (jäätaistelun) Peipsijärvelle. He myös valehtelivat Kulikovon taistelun paikalle. Siksi ei siellä eikä siellä voi löytää esineitä. Näet elokuvassa kaaresta, missä Kulikovon taistelu todella tapahtui. löytöjä. Mutta jos tämä myönnetään, satu Moskovan historiasta romahtaa. Katso - et tule katumaan sitä. Aikakirjassa oli taistelua jäällä, mutta he eivät vieläkään osaa luotettavasti sanoa missä ja milloin ja kenen kanssa. Johtuen siitä, että vuosilehtien alkuperäiset ovat tuhoutuneet pitkään ja korjatut kopiot on luvassa meille. On esimerkiksi todistettu, että Tarina menneistä vuosista sisältää jälkiä väärennöksistä, korjauksista ja myöhemmin lisätyistä arkkeista, joihin on kirjoitettu lyhyt (oletettavasti) Venäjän ruhtinaiden hallituskauden historia, jonka mukaan historiaa kerrotaan meille edelleen. .
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Aleksander
      Aleksander 18. huhtikuuta 2015 klo 11
      +4
      Lainaus Yukonista
      Kansalaiset, ottakaa aikaa, jos ei lukemiseen, niin katsokaa ainakin elokuvia "Historia, tiede tai fiktio". Nyt elokuvia on 24. Voisiko Peipsillä olla taistelu?


      Kyllä, kaikki valehtelevat, mutta mainostetut elokuvat ovat puhtaan totuuden ja totuuden lähde. Joo
    3. Severomor
      Severomor 18. huhtikuuta 2015 klo 12
      -2
      Tuen myös tätä versiota, mutta tällä hetkellä ihmiset eivät ole valmiita tarkistamaan kaikkea näin:
      - Veliki Novgorod ja kultainen sormus (Sergiev Posad, Pereslavl-Zalessky, Rostov Suuri, Jaroslavl, Kostroma, Ivanovo, Suzdal ja Vladimir)
      - Kulichkissa kuollut Peresvet haudattiin 300 km päässä kuolinpaikasta, kun taas 300 km kärryillä ajaminen on jotain
      - Tatištševin ja Lomonosovin teoksia ei ole.
      - Kuinka saksalaiset, jotka eivät todellakaan osaa venäjän kieltä, voivat kirjoittaa MEIDÄN historiaamme?
      1. kiusata
        kiusata 18. huhtikuuta 2015 klo 15
        +1
        Lainaus Severomorilta
        ei Tatishchevin teoksia

        Miten ei? Mitä minä sitten luen? Toistat tätä purgotaa vähemmän, näytät paremmalta ja löydät sen varmasti. Niille, jotka ovat liian laiskoja katsomaan, nykyaikaisten historian tulkkien "teokset" ovat juuri sitä - kaikki vastaukset kysymyksiin ovat läsnä. V. N. Tatishchev ei muuten halveksinut muinaisten historioitsijoiden käsikirjoituksia: Herodotus, Plinius, Tacitus, Procopius, Strykovsky, Zonar jne. Kyllä, ja myös Millerin ja Bayerin teoksia.
        Tässä on hänen (Tatištševin) selityksensä Nestorin ja Joakimin aikakirjoille
    4. Alex
      Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 13
      +5
      Lainaus Yukonista
      Olisiko Peipillä ollut taistelu, jos Vel. Novgorod on Jaroslavl Volgan rannalla

      Usko tai älä, mutta Veliky Novgorod on itse asiassa Novogrudokin kaupunki Grodnon alueella Valko-Venäjällä. Etkö usko? Kysy yhdeltä tämän version raivokkaalta kannattajalta, hän kertoo sinulle tämän - lataa. Ja kaikki on loogista, lainauksia kronikoista (sekä kotimaisista että tuotuista), viittauksia arkeologiaan jne.
      1. Severomor
        Severomor 18. huhtikuuta 2015 klo 23
        0
        Myönnän, että olen väärässä Tatishchevin kanssa, muista kohdista, kuten ymmärrän, olen samaa mieltä))))
        tai miten se selitetään:
        "Vuonna 1434 ruhtinas Juri voitti suurruhtinas Vasili Vasilyevichin lähellä Rostovia, minkä jälkeen hän pakeni Veliki Novgorodiin ja sieltä Kostromaan ja Nižni Novgorodiin [18], s. 85. Jonkin aikaa myöhemmin, samana vuonna, ruhtinas Vasily Kosoy Jurievich "meni (Moskovasta - Aut.) Veliki Novgorodiin ja sitten Kostromaan ja alkoi kerätä ulvomista" [18], s. 85. "
        PS Ymmärrän kaiken, valtava määrä kandidaatti- ja tohtorinväitöskirjoja on puolustettu, kukaan ei aio tarkistaa sitä.
        ZYZY kylästä arvosti, nauroi kyyneliin....vai eikö se ollut tarpeellista? ))))))
  26. igordok
    igordok 18. huhtikuuta 2015 klo 08
    +5
    Kuinka he salakavalasti vääristävät historiaa.
    Kirjasarja "100 taistelua, jotka muuttivat maailman", №019. - Taistelu jäällä - 1242.
    Kaikki näyttää olevan oikein ja kaunista, kuvituksia. Mutta miksi hirtetyt ihmiset ovat taustalla venäläisen ratsastajataistelijan piirustuksessa?

    https://img-fotki.yandex.ru/get/6808/23231364.9/0_b3aad_41b35b7a_orig.jpg
    Valokuvassa Vyshka-tornista, Izborskin linnoituksesta, on kuvateksti - "Tyypillinen puolustuskohde, jonka ristiretkeläiset rakensivat Liivinmaalle XNUMX-luvulla. Kuten monet muutkin linnat ja tornit, se kunnostettiin XNUMX-luvulla."

    https://img-fotki.yandex.ru/get/3702/23231364.9/0_b3ab0_525fcfc9_orig.jpg

    Painopiste on siinä, että Aleksanteri Nevskillä oli monia aroja.

    https://img-fotki.yandex.ru/get/15510/23231364.9/0_b3aaf_fee4200b_orig.jpg
    Muistuttaa ns. Osprey - ei välttämättä totuus, vain ollakseen kaunis.
    1. Nychego
      Nychego 18. huhtikuuta 2015 klo 10
      +5
      Lainaus igordokilta
      Mutta miksi hirtetyt ihmiset ovat taustalla venäläisen ratsastajataistelijan piirustuksessa?

      No, Izborskin myrskyn jälkeen vangitut hirviöt teloitettiin, enimmäkseen hirtettiin. Pihkovassa myös kaupungin luovuttaneet petturit hirtettiin. Pihkovassa vangitut ritariritarit tuskin joutuivat kidutuksen ja teloituksen kohteeksi, ja ne vaihdettiin todennäköisesti vuonna 1243 Peipsijärven jäältä vangittujen kanssa. Ei ole uskoa, joka valehtelee XTO:n "70 kidutetusta veljestä" - tämä XTO on myöhässä ja propagandaa.
      Piirustus on muuten hyvin primitiivinen. Ei tarkennettu sekä taiteellisesti että historiallisesti. Ja dramaturgia on hauska - taistelija, joka piileskelee kilvellä, samalla kun antaa hevosensa kävellä, ja kuusikätinen, joka murtuu jopa takakeinussa, on johtanut täysin merkityksettömään asemaan. Peisanin katsoo tätä kirves vyössä ja torvi, ei taisteluun valmiina. Ja kaikki tämä hirtettyjen taustalla, jostain syystä riisumattomina ja kädet selän taakse sidottuna. Haluan vain neuvoa kuvan tekijää: sinä, ystäväni, joko laita kilpi säilytysasentoon tai poista ripustettu.

      Tietoja jäätaistelun aroista: vanha tehoisku. Ei todistettu.
      Ja jopa ilman niitä venäläiset selviäisivät täydellisesti noin kolmesta tusinasta järjestysveljestä, puolesta tuhannesta "saksalaisesta" ja useista tuhansista tšudeista (laskematon, kronikka viittaa tšudinien määrään). Derptiläiset luovuttivat ja esittivät sen myöhemmin "pakotettuna vetäytymisenä" - katsos, balttit olivat silloinkin sellaisia ​​baltteja...
      1. igordok
        igordok 18. huhtikuuta 2015 klo 11
        0
        Lainaus Nychegosta
        Piirustus on muuten hyvin primitiivinen. Ei tarkennettu sekä taiteellisesti että historiallisesti.

        Lainaus Nychegosta
        Tietoja jäätaistelun aroista: vanha tehoisku. Ei todistettu.


        Ei välttämättä totuus, kunhan se on kaunista.
      2. chesttak
        chesttak 18. huhtikuuta 2015 klo 11
        +2
        Novgorodin miliisissä oli luultavasti paljon jousiampujia (metsästäjiä). jotka tulivat taistelemaan tutuilla aseilla. jouset ja sarvet.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. RUSS
      RUSS 18. huhtikuuta 2015 klo 12
      +4
      Lainaus igordokilta
      . Mutta miksi hirtetyt ihmiset ovat taustalla venäläisen ratsastajataistelijan piirustuksessa?


      Tämän ratsastajataistelijan kasvot ovat jotenkin epäilyttävän ei-slaavilaiset naurava , Karenin ystävä muistuttaa.
    4. Nagaybak
      Nagaybak 19. huhtikuuta 2015 klo 06
      +2
      igordok "Kirjasarja "100 taistelua, jotka muuttivat maailman", nro 019. - Taistelu jäällä - 1242."
      Likainen sarja ... tiedän.)))) Eikä vain jäätaistelusta ...
  27. Hylly
    Hylly 18. huhtikuuta 2015 klo 09
    +2
    Joten herrat, länsimaalaiset, oppikaa historiaa ja muistakaa.
  28. BOB 044 XNUMX
    BOB 044 XNUMX 18. huhtikuuta 2015 klo 09
    0
    No, nartut Euroopassa alkoivat unohtaa. Voimme muistuttaa sinua, jos todella haluat. am
    1. pimeys
      pimeys 18. huhtikuuta 2015 klo 09
      0
      20 vuoden kuluttua ei ole ketään, joka muistuttaa))
  29. ia-ai00
    ia-ai00 18. huhtikuuta 2015 klo 09
    0
    Ikuinen Kunnia VENÄJÄLLE sotilaille!
    Olkoon se aina niin! Unelmoijat, jotka kuolaavat toivoen valloittaa Venäjän - pyyhi heidän räkänsä ikuisesti! huutava
  30. madjik
    madjik 18. huhtikuuta 2015 klo 09
    0
    on tämä versio: Nevski pyysi apua veljeltään Sartakilta, Batun pojalta, ja hän valitsi pienen joukon kivenheittimillä Taistelutaktiikka oli mongolialainen: houkutteleminen, väijytysrykmentti, selän takana kivet murtamaan jäätä ....
    1. chesttak
      chesttak 18. huhtikuuta 2015 klo 12
      +1
      Lainaus madjikilta
      on sellainen versio: selän takana kivet murtamaan jäätä...

      En halunnut kirjoittaa siitä, mutta en voi. ota kaikki henkiturvallisuutta/tekniikkaa käsittelevä hakuteos ja lue jään enimmäiskuormitus. jopa 20000 XNUMX kummallakin puolella, panssarivaunuissa, osittain hevosen selässä, tiukassa kokoonpanossa, muista, että oli huhtikuu. Miten kuvittelet tämän. tämä yksin todistaa, että taistelu oli rannalla. täällä vetäytymiskäskyt voivat mennä jäälle ja epäonnistua. Muuten, noissa paikoissa on useita paikkoja, joita kutsutaan variksen kiveksi.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. Severomor
      Severomor 19. huhtikuuta 2015 klo 00
      0
      Ei, kuten Jevpati Kolovratia lyötiin kivenheittimillä.
      Kysyn aina kivenheittäjän kuorista, kuka nämä ihmekoneet on tehnyt, miksi niitä tarvitaan avopellolle, mistä metsästä ne on hakattu tai tuotu ulkomailta. Kaikki tämä tapahtuu talvella! En saa vastauksia
      1. dvina71
        dvina71 19. huhtikuuta 2015 klo 02
        0
        Olen aina yllättynyt sellaisista versioista..
        Miksi hyökkäystä ei heti seurannut venäläisten ryhmien tappion jälkeen Kalkalla?
        Miksi se alkoi talvella? Oletko koskaan ollut kiinnostunut tällaisista kysymyksistä?
        Kaikki on hyvin yksinkertaista .. Venäläiset ovat metsän ja metsäarojen asukkaita. He rakensivat kaupunkeja jokien varrelle, tiheiden metsien sekaan. Joten kuinka päästä näihin kaupunkeihin arojen ratsuväen avulla?
        Siksi hyökkäys tapahtui talvella. Ratsuväki marssi jäätyneitä joenuomaa pitkin. Kyllä, talvella se oli moottoritie kaikille.
        Ja nyt toinen kysymys .. Löytyykö joki, jolla on Volhovin altaan Moskovan ja Volgan altaan kanssa?
        Ei ole sellaista. Ja niiden välissä on vieläkin suita ja pensaikkoa, mutta silloin aroille se oli painajainen. Tästä syystä Novgorodia ei ryöstetty, eikä ollut mahdollista toimittaa mitään kivenheittolaitteita Novgorodiin.
        1. Severomor
          Severomor 19. huhtikuuta 2015 klo 03
          0
          Miksi se alkoi talvella? En ole koskaan ollut kiinnostunut sellaisista kysymyksistä.

          Tämä kysymys on aina kiinnostanut ja lisäksi synnyttänyt paljon muita kysymyksiä, kuten ...
          Ratsuväki marssi jäätyneitä joenuomaa pitkin.
          Saattue, oliko vai ei? Puoli metriä lunta, jäällä, ja siellä hevoset eivät ole kenkiä tai kenkiä?
          Ja jos saattue oli, niin kulkunopeus on plz, muuten käy 30 km joenuomaa pitkin. päivässä.
          Ja mitä maailman kestävimmät mongolihevoset söivät? Tebenevka? tai...????
          Ja vaunussa on kivenheittokoneet, olivatko ne tehty Vladimirin talvimetsästä vai toivatko kiinalaiset käsityöläiset ne mukanaan?
          Olivatko kivenheittajien kuoret kaikki samanlaisia?
          Kannoitko kuoria mukanasi vai kaivotko ne Vladimirin talvimetsästä? Talvella, jotta kaikki ovat samanlaisia!!!!
          1. kaliiperi
            kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 06
            +1
            Yhdessä kronikassa on vihje, ei sen enempää, että heitä kutsuttiin, heille annettiin oppaita ja jos niin, heille tarjottiin heinää. Taas vihje, ei mitään muuta. En muista mistä tämä teksti tuli. Ei minun aiheeni. Mutta hän huomautti itsekseen - oli tarkkaavaisia ​​ihmisiä, jotka huomasivat tämän. Ja koska häntä ilmestyi, jäniksen pitäisi olla siellä!
          2. dvina71
            dvina71 19. huhtikuuta 2015 klo 10
            -1
            Saattue, oliko vai ei? Puoli metriä lunta, jäällä, ja siellä hevoset eivät ole kenkiä tai kenkiä?

            Mistä sinä puhut? Mikä lumipeite..? Miten Lomonosov pääsi Pietariin? Ja miksi lumipeite ei estänyt häntä ja hänen vaunujunaansa .. Ja mitä hevoset söivät useiden viikkojen ajan? .. Kysymyksiä, kysymyksiä ..
            1. Alex
              Alex 19. huhtikuuta 2015 klo 11
              +3
              Lainaus käyttäjältä: dvina71
              Miten Lomonosov pääsi Pietariin?

              Lomonosov pääsi Moskovaan, ei Pietariin! Herra, nämä ihmiset opettavat meille historiaa.
              1. dvina71
                dvina71 19. huhtikuuta 2015 klo 13
                0
                Päivällinen pörröinen ..)) Prada, mitä se muuttaa? Lomonosov saapui Moskovaan?
                1. Alex
                  Alex 19. huhtikuuta 2015 klo 14
                  +3
                  Lainaus käyttäjältä: dvina71
                  Annoin swingin..))
                  Joskus se ei ole pelottavaa.

                  Lainaus käyttäjältä: dvina71
                  Prada, mitä se muuttaa? Lomonosov saapui Moskovaan?
                  Ei, tietenkään hän ei lentänyt sisään, vaan jalkaisin kalasaattueelle. Tässä on vain yksi vivahde: ​​ensinnäkin Kholmogorista Pietariin on hieman lähempänä kuin Moskovaa; toiseksi hänen tavoitteensa oli hieman erilainen kuin armeijan voittaa uutisia.
                  1. dvina71
                    dvina71 19. huhtikuuta 2015 klo 16
                    +1
                    Lomonosov käveli CARGO:n kanssa.. yksi kärryistä. joka kuljetti tonnia Valkomereltä pyydettyä kalaa, suolaa paikallisista suolaaltaista, turkiksia, mursun viiksiä .. nippu kaikkea. Joet ja järvet päällystettyjen teiden puutteen vuoksi olivat pohjoisen maan päävaltateitä slaavit.
                    Juuri tätä arot käyttivät hyväkseen. Mutta Moskovasta Novgorodiin tuolloin oli mahdotonta päästä vesiteitse. Viestintäreitit .. itse asiassa pienet tiet .. polut .. pensaikkojen ja soiden läpi eivät kyenneet tarjoamaan kymmenien tuhansien hevossotilaiden kulkua. Ja kaikki heidän kivenheittäjänsä.
                    1. Severomor
                      Severomor 20. huhtikuuta 2015 klo 00
                      0
                      Viestintäreitit .. itse asiassa pienet tiet .. polut .. pensaikkojen ja soiden läpi eivät kyenneet tarjoamaan kymmenien tuhansien hevossotilaiden kulkua. Ja kaikki heidän kivenheittäjänsä.

                      Vau, aivan oikein, mutta en pääse läpi. Ja "Batun hyökkäyksessä" samaa hölynpölyä. Talvella joenuomaa pitkin, supertaisteluhevosilla, V. Yanin mukaan 300 tuhatta sotilasta (tämä on 600 000 - 900 000 hevosta, jos mitään) muiden lähteiden mukaan 120 tuhatta, no, vähän vähemmän kuin 240-360 tuhatta hevosta!!!
                      Uhka Ja he raahasivat kivenheittäjät päällensä))))))
  31. MolGro
    MolGro 18. huhtikuuta 2015 klo 09
    +6
    Hyvää saksalaisen sukeltajan päivää!
    Aleksanteri Nevski pääohjaajana, hyväksyen kokeen onnistuneesti läpäisemällä massasukelluksen hallinnan kokeen!
    1. JaaKorppi
      JaaKorppi 18. huhtikuuta 2015 klo 21
      +2
      Ja tanskaksi, ruotsiksi ja viroksi
  32. vladimirvn
    vladimirvn 18. huhtikuuta 2015 klo 09
    + 11
    "Tuomme teille rauhan ja demokratian"!
    1. ia-ai00
      ia-ai00 18. huhtikuuta 2015 klo 10
      +4
      Osoittautuu, että KAIKKI fasistit ovat piilottaneet kasvonsa muinaisista ajoista lähtien! suuttunut
  33. fomkin
    fomkin 18. huhtikuuta 2015 klo 10
    +6
    Älä välitä kaikista vihjailuista. Sinun täytyy vain olla ylpeä.
  34. ei sotaa
    ei sotaa 18. huhtikuuta 2015 klo 10
    +3
    Lainaus käyttäjältä ia-ai00
    Ikuinen Kunnia VENÄJÄLLE sotilaille!
    Olkoon se aina niin! Unelmoijat, jotka kuolaavat toivoen valloittaa Venäjän - pyyhi heidän räkänsä ikuisesti! huutava
  35. mamont5
    mamont5 18. huhtikuuta 2015 klo 10
    +2
    Lainaus: Nagaybak
    Ritareiden lukumäärän perusteella tarkkaa lukumäärää ei tiedetä, mutta kuinka oli mahdollista ottaa huomioon eri puolilta Eurooppaa kotoisin oleva ryyppyläinen, joka halusi voittoa meidän kustannuksellamme?)))) Minusta näyttää siltä, ​​että heitä oli alle 800 Mutta... eikä 100 tai 20, kuten nyt sanotaan. Lisäksi Chukhonsin pollarit ja muuta paskaa.

    Luulen, että heitä (oikeita ritareita) oli vähemmän. Ehkä he laskivat kaikki miehet, joilla oli täysi panssari. Loppujen lopuksi he eivät taistelleet Saksalaisen ritarikunnan kanssa, vaan hajotetun Miekan ritarikunnan jäänteitä vastaan, jotka sulautuivat Teutonien ritarikuntaan. Tästä syystä on muuten monia ristiriitaisuuksia länsimaisten kronikkojen kanssa.
    Mutta .. kaikesta huolimatta ... Hyvää voitonpäivää jäätaistelussa ystävät! sotilas
  36. Dan Slav
    Dan Slav 18. huhtikuuta 2015 klo 10
    0
    Miksi ei ole toista voittoparaatia? Kiinnitetty!?
    Ja nämä liivilaiset olisi pakko kutsua. Yhtäkkiä he muistavat ja tulevat. On välttämätöntä houkutella maailman yhteisö tälle lomallemme.
  37. Aleksander
    Aleksander 18. huhtikuuta 2015 klo 10
    +1
    erityinen polynya, joka muodostui liikkeen vaikutuksesta pohjavesi Peipsi-järven päävesimäärässä


    Mitä tulee järven "pohjavesiin", niin kirjailija näyttää innostuneen... Joo
    1. igordok
      igordok 18. huhtikuuta 2015 klo 10
      +1
      Lainaus Alexanderilta
      Pohjaveden liikkeen vaikutuksesta Peipsijärven päävesitilavuudessa muodostunut erityinen polynya


      Mitä tulee järven "pohjavesiin", niin kirjoittaja näyttää innostuneen..

      Lämmin järvi (Uzmen) on Pihkovan-Peipsi-altaan syvin, mutta myös "kapein" paikka. Siellä on voimakas vesivirta, joka horjuttaa jäätä. Tämä ei ole pohjavettä, mutta veden liikettä tapahtuu. mitä
  38. NYYHKYTTÄÄ
    NYYHKYTTÄÄ 18. huhtikuuta 2015 klo 11
    -1
    Ritarien aseistuksen perusteella länsi on aina ollut teknisesti kehittyneempi, mutta kuten tapahtumien kulku osoitti, tämä ei auttanut häntä (länsi) paljon. Kunnia monikansallisille venäläisille. Hyvää lomaa!
    1. Yasen Ping
      Yasen Ping 18. huhtikuuta 2015 klo 18
      +3
      Valheita, kun luet kuinka venäläinen soturi oli aseistettu, luet kuinka ketjupostia, miekkoja valmistettiin Venäjällä, tulet hyvin yllättymään.
      1. kaliiperi
        kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 20
        -3
        Etkö ole yllättynyt vuoden 1242 artikkelin "panssaroiduista" ritareista? Ei muita!
        1. dvina71
          dvina71 19. huhtikuuta 2015 klo 02
          0
          Yleensä ketjuposti on teknisesti edistyneempi kuin panssari.
          No, kappale "teknisestä viiveestä" yllättää minut aina! ..
          Karamzinin kirjassa "Venäjän valtion historia" kuvataan Askoldin ja Dirin kampanjaa Konstantinopolia vastaan. laivat menivät Konstantinopoliin .. (ottaen Kiovan matkan varrella) .. Ja loppujen lopuksi nämä eivät olleet veneitä, vaan melko reilun kokoisia aluksia merimatkalle ..
  39. nagel_Oz
    nagel_Oz 18. huhtikuuta 2015 klo 11
    +4
    En kovinkaan yliarvioisi tuohon taisteluun osallistuneiden ritarien määrää. Klassisessa versiossa ritarin panssari (kantoista kruunuun, + hevosen panssaroidut valjaat maksoivat 30-40 tai jopa enemmän nautapäätä. Samaa mieltä, tämä ei ole köyhä roisto, joka hyväksyi ritarin pukeutuneena isoisän ketjupostissa, mutta nekin otetaan huomioon.. Jos lisää palvelijoita, 1:stä 4:ään, jotka seurasivat klassista ritaria taistelussa, niin "pseudopankkien" määrä kasvaa todella, mutta ei laadullisesti.
    Tärkein asia tässä taistelussa on strategian voitto taistelussa. Voittamaton tuon ajan näkökulmasta, rautaisen armadan rakentaminen kiilalla, leikkaamalla ja rikkomalla vihollinen osiin, kärsi täydellisen fiaskon. Etu muuttui haitaksi
    Tämä on epäilemättä prinssi Aleksanterin tärkein voitto. Todiste venäläisen hengen voimasta ja mielestä.
    1. boom_bah
      boom_bah 19. huhtikuuta 2015 klo 21
      -1
      Kaikkein lukutaitoisin kommentti, hyvin tehty.
  40. Alena Frolovna
    Alena Frolovna 18. huhtikuuta 2015 klo 14
    +6
    Aleksanteri Nevski. Taistelu jäällä

    Saksalainen ritarikunta venäläisten joukkojen kanssa
    He olivat yhtä mieltä Peipsistä.
    "Sika" juuttui meihin niin älykkäästi,
    Me ryntäsimme kyljestä kuin ilves!

    Ja vihollinen pakeni hauraalle jäälle,
    Sitten hän löystyi vedessä.
    Kevät auttoi meitä varmasti,
    Ja enkeli katsoi alas taivaasta.

    Kyllä, loistava taistelu tapahtui,
    - Menkää, kaverit! - huusi prinssi.
    -He ovat miekalla Venäjälle - Isänmaahan,
    - Tässä on siis miekkamme, kuin kuoleman tanssi!

    - Saksalaiset ritarit kukistettiin,
    -Täydellinen voitto, ystävät!
    Ja kunnia näyttää olevan siivillä,
    Soitto ryntäsi ympäri maailmaa.

    Saksalainen ritarikunta venäläisten joukkojen kanssa
    Peipsillä sovittiin:
    Prinssi Nevski sankarillinen saavutus
    Hän antoi ihmisille vapauden, elämän!
    Zhanna Barinova
  41. alleksSalut4507
    alleksSalut4507 18. huhtikuuta 2015 klo 18
    -3
    Lainaus: AleksUkr
    LUE: Aikaisemmin Venäjällä 2 henkilöä oli vastuussa valtion hallinnasta: Prinssi ja Khan. Prinssi oli vastuussa valtion hallinnasta rauhan aikana. Khan eli "sotaprinssi" otti sodan aikana vallan ohjat, rauhan aikana hän vastasi lauman (armeijan) muodostamisesta ja sen ylläpidosta taisteluvalmiudessa.

    etsi materiaalia sellaisesta maasta - TARTARIA. Siellä on myös historiallisia ja arkeologisia kohteita.
  42. Kommentti on poistettu.
  43. Dema46
    Dema46 18. huhtikuuta 2015 klo 18
    0
    Täällä kaikkien ystävien kannattaa miettiä historiaa.Tšingis-kaani tuhosi Koillis-Kiinan tataarit kokonaan. Onko haamuja tullut käymään meillä? Kosovon taistelusta, Grunwaldin taistelusta on kirjoitettu paljon kirjoja. Luimme Batusta ja lainaamme tiettyä Jania! Lainaus häneltä Kiovan vangitsemisesta - kamelit huusivat kauheasti! Tämä on otettu huomioon, että kaikki matkat olivat talvella! Kantoivatko he kärryjä, joiden takana oli kamelin piikki, vai kuinka kameli kaivoi lunta? Ja kuinka kaksi venäläistä sankaria tapettiin?! Konekiväärit on nyt kohdistettu heitä kohti - onko se panssaroitu miehistönkuljetuskonekivääri? Uskommeko idiotismiin? Gumelev eli paljon lähempänä noita tapahtumia kuin me. En voinut enää koskaan ymmärtää Janin mukaan - kuinka 4000 tuhatta mongolia piti puoli miljoonaa muuta kurissa? Pääkaupungin velhot? Mutta vakavasti, on olemassa vahva argumentti. Yleensä tappion saaneet, varsinkin ne, jotka ovat olleet pitkään miehityksen alaisina, puhuvat voittajien kieltä. Esimerkiksi Latinalaisen Amerikan kansat portugaliksi ja espanjaksi. Monet Afrikan kansat puhuvat ranskaa, Intiassa he kommunikoivat paljon englanniksi. Miksi venäläiset eivät puhu tataria? Ja mistä tataarin kieli tuli, koska sen juuret ovat turkkilaisilta, mutta kukaan ei vanginnut niitä? Miksi ossetialaanit eivät puhu mongoliaa? Olen mikä. Älä teeskentele historioitsijoiksi, kuinka kaikki oli historioitsijoiden työtä!
    1. kaliiperi
      kaliiperi 18. huhtikuuta 2015 klo 20
      0
      Kyllä, olet pohjimmiltaan täysin oikeassa! Pravda-sanomalehti 5. huhtikuuta 1942 (700 vuotta!) sisältää otteita aikakirjoista, mutta saksalaisten hukkumisesta ei puhuta mitään. Mutta Stalin itse toimitti Pravdan, ja hän muokkasi myös "Nevskin" käsikirjoituksen ja kirjoitti: "Niin hyvä prinssi ei voi kuolla" (sillä oli toinenkin loppu!) Ja niin julman saksalaisten sodan vuonna Stalinin propagandistit eivät uhanneet heitä hukkumisella, eivät sanallakaan puhuneet siitä! Miksi? Kyllä, koska Stalin tiesi tarkalleen, mistä Eisenstein sai sen! Samasta kronikasta, Omovzhan taistelun kuvauksesta. Mutta ... he kirjoittivat minulle heti sanoen, että olet liian älykäs. "Utopisteja" on paljon, eikö niin?
    2. berenika
      berenika 18. huhtikuuta 2015 klo 21
      0
      Ja kuinka nyt kourallinen fasisteja pitää koko Ukrainan pelossa?
  44. Kommentti on poistettu.
  45. sinukvl
    sinukvl 18. huhtikuuta 2015 klo 19
    +1
    Näyttää siltä, ​​että Geyropalla on perinne 100 vuoden välein kokoontua sotaan Äiti-Venäjää vastaan ​​karkottaakseen ihmiset. Ilmeisesti he nauttivat siitä. Perverssit-sadomiitit sanalla sanoen.
  46. From_Baikal
    From_Baikal 18. huhtikuuta 2015 klo 20
    0
    Lainaus: Alex
    Lainaus: S_Baikal
    On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja". Valitettavasti hävisi.

    Minulla on tarvittaessa sähköinen versio - lähetän sen. Eikä vain sinulle, vaan kaikille, jotka sitä tarvitsevat.

    Hän luki itseään pioneeriaikana, eikä vain hän. Siellä oli vielä kaksi kappaletta: "Strike and Protection" (panssarivaunuista) ja "Deep Patrol" (silmänrajauksista). Näitä ei ole, mutta haluan löytää ne - pojanpoika kasvaa, anna hänen lukea normaaleja kirjoja, ne luiskahtavat hänen päälleen kaikki lääkärit ilman minua.

    Kiitos! Kävelin ympäriinsä ja löysin sen itse.
    1. Alex
      Alex 18. huhtikuuta 2015 klo 22
      +3
      Lainaus: S_Baikal
      Kiitos! Kävelin ympäriinsä ja löysin sen itse.

      aina ja ilolla. Jos tarvitset jotain muuta, ota yhteyttä, kerron mitä minulla on juomat .
  47. Sake
    Sake 18. huhtikuuta 2015 klo 21
    -10
    Myytit ja sadut Venäjällä nähtiin ilmeisinä tapahtumina, jotka tapahtuivat vuosien, vuosisatojen aikana, myytti oli täynnä tosiasioita ja yksityiskohtia, historioitsijat kirjoittivat jälkiruokia ja ne olivat jo opetussuunnitelmien totuus.
    Näin on ns. Jäätaistelu. Sergei Eisenstein keksi käsikirjoituksen, joka rullasi Stalinin alaisuudessa tai hän oli A.N.:n prototyyppi, jälkimmäinen ylisti Sergenyä ja sai Stalin-palkinnon, Hän valmistautui suureen sotaan ja sellaiset elokuvat olivat erikoistilauksia.
    Aleksanteri Jaroslavitš itse oli ruma hahmo, hän luovutti veljensä mongoleille, hän itse "makasi" mongolien alla ja maksoi säännöllisesti kunnianosoitusta, Mughalit eivät koskeneet häneen, mutta en usko, että hän sai suuri armeija.
  48. JaaKorppi
    JaaKorppi 18. huhtikuuta 2015 klo 21
    0
    Hyvä voitto, mutta miinusartikkeli, lasten artikkeli historian oppikirjasta. Luoteis-Rus (hra Veliki Novgorod liittoutumassa ortodoksisten suomalais-ugrilaisten heimojen kanssa, jotka periaatteessa ovat aina olleet Novgorodin, Korelan, Vodin, Izhoran, Chudin liittolaisia ​​ja jotka. Tiedoksi arkeologiset kaivaukset osoittavat, että mm. , Izborskin väestö 9-luvulla koostui yhtä suuressa määrin slaaveista, suomalais-ugrilaisista kansoista ja viikingeistä) joutuivat yhteen vastakkainasettelussa Pohjois-Euroopan katolisen laajentumisen kanssa. Veliki Novgorodin edut risteytyivät tanskalaisten ja saksalaisten kanssa Baltiassa sekä ruotsalaisten kanssa Itä-Suomessa. Taistelu käytiin Derptin piispan Hermanin joukkojen (teutonilaiset, tanskalaiset, liivimaalaiset ritarit, ruotsalaiset jalkaväet ja virolaiset miliisit - 850 saksalaista ja tanskalaista ritaria ja kersanttia - jälleen EEC:))) ja Aleksanteri Jaroslavovichin joukkojen välillä. Joten he taistelivat enimmäkseen tanskalaisten, ei saksalaisten kanssa (500 tanskalaista ritaria ja 350 saksalaista. Joten kun otetaan huomioon, että ritarin keihäs on vähintään 5 henkilöä, voimme arvioida 6000 14 tuhannen koon ja suunnilleen saman määrän venäläisiä miliisejä) . Ja pointti ei ole tatari-mongoleissa, vaan siinä, että eurooppalaiset arvot, joita katoliset veljet kantoivat ortodoksisille pakanoille, uhkasivat venäläisen sivilisaation olemassaoloa. Muuten, ruotsalaisten Nevan suun valloitus XNUMX-luvulla johti vastarintaan ja ortodoksisten suomalais-ugrilaisten asukkaiden pakenemiseen koillisruhtinaskuntiin, mikä pakotti savolaisten massiivisen uudelleensijoittamisen Itä-Suomesta.
    1. Baracuda
      Baracuda 19. huhtikuuta 2015 klo 06
      +1
      Historian tuntemuksesi on vaikuttava, mutta minulla on hieman erilaista tietoa. Se on mahdotonta täällä, kiista menee koko artikkeliin. Lomonosov ei ole
  49. From_Baikal
    From_Baikal 18. huhtikuuta 2015 klo 21
    +2
    Lainaus Sakesta
    Venäjän myyttejä ja satuja pidettiin ilmeisinä tapahtumina,


    Sake, kirjoita väärästä maasta. Kun keskustelet tästä aiheesta, lausuntosi aiheuttavat vain naurua ...
    1. kaliiperi
      kaliiperi 19. huhtikuuta 2015 klo 06
      0
      Ei ole silti toivottavaa, että meillä on mielipide, eikö? Sen on oltava yhtenäinen ja pronssiin valettu, ja myös keskinkertaisimman mielen ymmärrettävä! Kaikki ulkopuolella - "viholliselta!" Tai aiheuttaa naurua... Salliiko osaamisesi nauraa? Oletko historiatieteiden tohtori, tämän ajanjakson Venäjän historiaa tai Länsi-Euroopan sotilasasioita käsittelevien kuuluisien teosten kirjoittaja? Voit lukea historian kysymyksistä, eikö niin?
  50. Kommentti on poistettu.