Sotilaallisen kunnian päivä: Taistelu jäällä

207
Vuonna 1995 päivämäärä, joka vastasi sellaista historiallista tapahtumaa kuin Taistelu jäällä, sisällytettiin Venäjän ikimuistoisten päivämäärien kalenteriin. Huhtikuun 5. päivänä vanhan tyylin mukaan ja 18. huhtikuuta uuden tyylin mukaan Aleksanteri Nevskin johtamat venäläiset sotilaat aiheuttivat murskaavan tappion Liivinmaan ritarikunnan ritareille Peipsillä. Itse asiassa päivämäärä 18. huhtikuuta nousi tietynlaisesta epätarkkuudesta. Tosiasia on, että jäätaistelun aikaan - 1242 - eron "vanhojen" ja "uusien" tyylien välillä, joita ei tuolloin vielä ollut, olisi pitänyt olla noin seitsemän päivää. He käyttivät kuitenkin 13 päivän eroa 12- ja 12-luvun oikealle tyylien erottelulle. Eli olisi oikeampaa juhlia Aleksanteri Nevskin voittoa Peipsillä uudella tyylillä XNUMX. huhtikuuta. Mutta huhtikuun XNUMX. päivä Venäjällä, kuten tiedetään, on "miehitetty" muilla tärkeillä päivämäärillä, ja siksi ajan epätarkkuutta voidaan esittää varsin onnistuneena...

Sotilaallisen kunnian päivä: Taistelu jäällä


Jäätaistelun etenemisestä kertova Simeon Chronicle kertoo, että taistelun aikana tapettiin "noin 800 ritaria ja ilman monia ihmeitä", Aleksanteri Nevskin joukot vangitsivat vielä noin 50 ritaria. Lisäksi voidaan harkita itse sieppausta historiallinen tapahtuma, koska ritarit joutuivat Liivin ritarikunnan moraalin vuoksi häpeään siitä, että heidät johdettiin sidottuna - jalan - omien hevosiensa viereen, mitä pidettiin ritarivalan antaneiden suurimmana nöyryytyksenä.

Taistelu jäällä on yksi niistä taisteluista Venäjän valtion historiassa, jota useiden sukupolvien ajan useiden historiallisten oppikirjojen ja opetusvälineiden kirjoittajat ovat kuvanneet riippumatta maassa vallitsevasta järjestelmästä ja sen kulusta. johtajuutta. Samaan aikaan Peipsin taistelua, jossa prinssi Aleksanterin joukkue juhli voittoa, mikä on huomionarvoista, kuvailevat samalla tavalla liberalismiin vaikeasti syyllistyt historioitsijat kuin liberaaliin vetoavat historiografit. historiallisten tapahtumien esittely. On kuitenkin niitä, jotka ovat valmiita tuomaan omat "viiveensä" taistelun kulun kuvaukseen. Luojan kiitos, se ei saavuta "uusia" hölynpölyä tietyissä piireissä siinä tyylissä, että voittoa Jäätaistelussa eivät voittaneet venäläiset ryhmät, vaan "etniset novgorodilaiset ja Vladimir-suzdalialaiset". . Vaikuttaa siltä, ​​​​että tällaista hölynpölyä ei määritelmän mukaan voi esiintyä oppikirjoissa, mutta olisiko kukaan voinut muutama vuosi sitten arvata, että esimerkiksi Ukrainassa viranomaiset väittävät Ukrainan voittajana toisessa maailmansodassa.

Muuten, jo nytkin joudumme käsittelemään hyvin omaperäisiä tulkintoja, joissa sanotaan, että Aleksanteri Nevskin joukot juhlivat voittoa, mutta oletettavasti saksalaiset ritarit eivät pudonneet jään läpi, ja että kaikki tämä on " myöhempien vuosien taiteellista fiktiota”. Se tietysti... Nykyajan "historioitsijat", 773 vuotta tuon tapahtuman jälkeen, "tietävät paremmin", tapahtuiko jään halkeilu Peipsillä saksalaisten ritarien alaisuudessa vai ei.

Taistelu jäällä vuonna 1242 tuli Venäjän historiankirjoitukseen yhtenä merkittävimmistä taisteluista ei suinkaan sattumalta. Pääsyy ei ole edes niinkään se, että venäläiset soturit voittivat vihollisen, koska venäläisten voitot aseet ja muissa taisteluissa, joita historiallinen kirjallisuus ei useinkaan ole niin aktiivisesti käsitelty, oli monia. Pääsyy on todella loistava taktinen liike ja strateginen "lahja" viholliselle, jonka on valmistellut Aleksanteri Jaroslavich. Selkeä taistelujärjestys, Venäjän armeijan yksittäisten yksiköiden johdonmukaisuus, tiedustelutietojen käyttö, sivuhyökkäykset, yhdistettyjen tarvikkeiden taktiikka, maaston tuntemus (mukaan lukien ns. "sigovittien" sijainnit - erityinen polynya, joka muodostui pohjavesiliikkeen vaikutuksesta Peipsijärven päävesien vesissä, sotilaiden rohkeus ja nuoren (20-vuotiaan) prinssin lahjakkuus komentajana - kaikki tämä vaikutti voittoon.


V.A.Serov, "Taistelu jäällä"


Muuten, niin sanotusta sigovicesta. Tämä Peipsin polynyan nimi tuli suhteellisen laajasti tunnetuksi, kun taistelupaikalla työskenteli pohjoisen pääkaupungin asiantuntijaryhmä (historioitsijoita ja arkeologeja). Yksi asiantuntijoiden edessä olevista kysymyksistä oli selvittää, miksi jää, jonka paksuus järvellä XIII vuosisadalla huhtikuun alussa saattoi ylittää puoli metriä, halkesi "ritarikoirien" alla. Normaaleissa olosuhteissa tällainen jään paksuus kestäisi helposti useita satoja panssariin pukeutuneita ihmisiä. Kuten kävi ilmi, Peipsillä on useita paikkoja, joissa polynyoja voi muodostua jopa niihin paikkoihin, joiden ympärillä jää on erittäin vahvaa ja paksua. Polynyas sai nimensä siitä, että muinaisista ajoista lähtien siika pyydettiin heidän kauttaan. On mahdollista, että venäläiset sotilaat tiesivät sigovittien sijainnit ja käyttivät tietojaan pakottaakseen vihollisen vetäytymään sinne. Historioitsijat sanovat, että tämä on vain olettamus, mutta tämä oletus itse asiassa selittää paljon siitä, kuinka ristiretkeläiset saattoivat mennä veden alle melko vaikuttavan paksuisen jään kanssa.

Heidän muokattu käännös kronikkatekstistä:
Ja kuului paha isku ja halkeama keihään murtumisesta ja ääni miekan leikkauksesta, ja jäätynyt järvi liikkui. Eikä jäätä näkynyt: kaikki oli veren peitossa.


Yksi Aleksanteri Jaroslavichin taktisista liikkeistä liittyy siihen, että hän teki kaiken saadakseen niin sanotusti väärän tiedon viholliselle, joka ei voinut päättää Venäjän armeijan päävoimasta 773 vuotta sitten. Tosiasia on, että ristiretkeläiset eivät pystyneet suorittamaan täysimittaista tiedustelua maassa, koska he tapasivat venäläisiä jousiampujia matkallaan. Tämän seurauksena ritarit eivät saaneet tietoa Venäjän raskaan ratsuväen sijainnista, mikä lopulta vaikutti merkittävästi voittoon jäätaistelussa.

Aleksanteri Jaroslavitšin joukkojen edistynyt rykmentti veti taistelulla saksalaisen kiilan ("villisian pää") syvälle Venäjän asemiin. Ritarit työnsivät edistyneen rykmentin sotilaat toiseen rykmenttiin, nimeltään "chelo". Tämän seurauksena saksalaiset ristiretkeläiset puristivat molemmin puolin jalka- ja hevossotilaiden kiilat, ja edessä oleva tie tukkivat kivillä vahvistetut ketjutetut kärryt. Kyljiltä saatu isku "porsaan" ja väijytysrykmentin samanaikainen hyökkäys tuhosi ritarien muodostelman ja kylvi paniikkia heidän riveihinsä. Satuloistaan ​​heitetyistä saksalaisista ritarit muuttuivat kömpelöiksi kohteiksi ja kuolivat iskuissa usealta puolelta kerralla.



Konstantin Simonov ("Taistelu jäällä"):
Ja vetäytyen prinssin eteen,
Heittokeihäitä ja kilpiä
Saksalaiset putosivat hevosiltaan maahan,
Rautasormien nostaminen.
Lahden hevoset innostuivat,
kavioiden alta nostivat pölyä,
Ruumiita raahattiin lumen läpi
Jumissa kapeisiin jalusteisiin.


On mielenkiintoista, että Konstantin Simonov kirjoitti runonsa lopun vuosia muiden lukujen jälkeen. Ja runoilijan vuonna 1937 kirjoittamat sanat eivät yhdistä Simonovin aikakautta Aleksanteri Nevskin aikakauteen, vaan antavat myös ajattelemisen aihetta tänään:

Nyt koulun pöydän ääressä
"Mein Kampf" on täynnä opiskelijoita,
Ja natsisormet korteissa
Venäjä on jaettu osiin,

Muistutamme heitä järjestyksessä -
Ensimmäinen kauhea päivä, kun
Seitsemän mailia liivilaisia ​​katsomatta taaksepäin
He pakenivat Chudskoje-jäältä.


18. huhtikuuta - Venäjän sotilaallisen kunnian päivä - päivä, jolloin Aleksanteri Nevskin joukot voittivat saksalaiset ritarit Peipsijärvellä.
    Uutiskanavamme

    Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

    207 Kommentit
    tiedot
    Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
    1. + 30
      18. huhtikuuta 2015 klo 06
      18. huhtikuuta - Venäjän sotilaallisen kunnian päivä - päivä, jolloin Aleksanteri Nevskin joukot voittivat saksalaiset ritarit Peipsijärvellä.
      Hyvää vappua meille kaikille! juomat
      1. Kommentti on poistettu.
      2. Vihainen
        + 23
        18. huhtikuuta 2015 klo 07
        Loistava elokuva – mahtava aikakausi!
        1. +9
          18. huhtikuuta 2015 klo 08
          Hieno tapahtuma - hieno aikakausi! Se aikakausi oli yhtä mahtava, ja ehkä jopa enemmän! Prinssi Aleksanteri itse asiassa valitsi silloisen venäläisen kehityksen vektorin, asetti venäläisen miehen koodin. Jäätyään lauman sivujoeksi, joka ei tunkeutunut uskoon, vastusti niitä, jotka halusivat tuhota venäläisen miehen sielun - Ortodoksisuus!
          1. +8
            18. huhtikuuta 2015 klo 10
            Venäläisen henkilön koodi määrättiin kauan ennen Nevskiä ja ortodoksisuutta.
            Jos puhut toisin, loukkaat esi-isiämme
            1. + 10
              18. huhtikuuta 2015 klo 19
              Ystävät, ei kannata kiistellä yksityiskohdista - koodista jne., tai kuka oli enemmän Nevskin armeijassa - venäläiset vai arolaiset (nyt he kirjoittavat tästä paljon - mutta älkäämme antako yksityiskohtien erottaa meitä), mutta he olivat molemmat - ja hän on naimisissa oli Kipchachissa, mutta se ei haittaa! Ei ole niin tärkeää, että arot auttoivat heitä, jotka anoppi näytti lähettäneen (isä oli ymmärrettävästi huolissaan tyttärestä) tai ei - ehkä he olisivat voineet tehdä sen itse

              On tärkeää, että venäläiset Euraasian puolesta (länsirajalla seisovana) rajasivat selvästi rajan, jonka yli eurooppalaiset hyökkääjät eivät voi toimia! - tärkeä. mitä on jatkuvuus, kuluu tuhansia vuosia ja samojen ihmisten jälkeläiset (slaavien ja arojen jälkeläiset tietysti myös) heittävät jälleen samat ristiretkeläiset 1941-1945 yhteisiltä rajoiltamme

              Niin kauan kuin Nevski on sankari venäläisille, kaikki on hyvin - se tarkoittaa, että liberaalit eivät ole huijaneet ihmisten päitä ja ihmiset ovat "terveitä"
        2. + 12
          18. huhtikuuta 2015 klo 12
          Lainaus Boosilta
          Loistava elokuva – mahtava aikakausi!

          Kun Aleksanteri Nevskin ritarikunta perustettiin vuonna 1942, he kohtasivat yhden mielenkiintoisen piirteen: prinssistä ei löytynyt yhtään luotettavaa kuvaa. Sitten Stalinin määräyksestä kilpeen asetettiin Nikolai Tšerkasovin muotokuva samannimisestä elokuvasta.
        3. +2
          18. huhtikuuta 2015 klo 12
          Lainaus Boosilta
          Loistava elokuva – mahtava aikakausi!

          Tämä on niin erilaista kuin Fedin Stalingrad. Tämä elokuva olisi tarpeen näyttää kaikissa TV-ohjelmissa paitsi "Rain" ja RTVI ja Novorossia.
        4. 0
          18. huhtikuuta 2015 klo 18
          Lainaus Boosilta
          Loistava elokuva – mahtava aikakausi!

          Sopii täydellisesti elokuvan tapahtumaan.
      3. +7
        18. huhtikuuta 2015 klo 07
        mutta päivästä, jolloin Pariisin valtaus vuonna 1814 on sitkeästi hiljaa
        1. +5
          18. huhtikuuta 2015 klo 07
          Lainaus: DMB3000
          mutta päivästä, jolloin Pariisin valtaus vuonna 1814 on sitkeästi hiljaa

          Ja tämä on vain pieni episodi (c) pindohistoriaa
          Kyllä, Hitler voitti Afrikassa ja päättyi laskeutumalla Normandiaan am
          Ja hän on 1000 kertaa oikeassa!
          1. +4
            18. huhtikuuta 2015 klo 09

            Jäätaistelun kulusta kertova Simeon Chronicle kertoo, että "noin 800 ritaria ja ei ihmeitäkuoli taistelun aikana,

            Se on todella "tutkittu niin sekaisin", Aleksanteri Nevski Liivinmaan ritarikuntaan! Joo
            1. +1
              18. huhtikuuta 2015 klo 13
              Lainaus: SRTs P-15

              Jäätaistelun kulusta kertova Simeon Chronicle kertoo, että "noin 800 ritaria ja ei ihmeitäkuoli taistelun aikana,

              Se on todella "tutkittu niin sekaisin", Aleksanteri Nevski Liivinmaan ritarikuntaan! Joo

              Chud-heimon nimellä ei aina ollut sama merkitys kuin nyt tähän sanaan laitetaan. Mutta slaavien ja venäläisten vihamieliset asenteet tšudeja kohtaan ovat olleet olemassa jo pitkään.
              1. +5
                18. huhtikuuta 2015 klo 16
                Lainaus: Paska
                Chud-heimon nimellä ei aina ollut sama merkitys kuin nyt tähän sanaan laitetaan.

                Tšud on monen suomalais-ugrilaisen heimojen ja kansojen, yleensä baltisuomalaisen ryhmän, vanha venäläinen kollektiivinen nimi.
                1. +3
                  18. huhtikuuta 2015 klo 18
                  Lainaus: RUSS

                  Tšud on monen suomalais-ugrilaisen heimojen ja kansojen, yleensä baltisuomalaisen ryhmän, vanha venäläinen kollektiivinen nimi.

                  Ehkä nykyajan historioitsijat pitävät tätä, mutta muinaiset historioitsijat eivät uskoneet niin. Luettuaan viisi osaa V.N. Tatishchev, ei koskaan tavannut suomalais-ugrilaista käsitettä, kaikkialla vain sarmatia. He asuivat vierekkäin heidän mailleen saapuneiden slaavien kanssa. Venäjällä se on täynnä sarmatialaisia ​​nimiä ja nimiä, niitä ei yksinkertaisesti voida selittää slaavilaisten kielestä. Tässä ovat kansat, jotka asuttivat Valkoisen Venäjän muinaisina aikoina (Tatishchevin mukaan).
                  1. +1
                    18. huhtikuuta 2015 klo 19
                    Tietoja Ugrysta
    2. +5
      18. huhtikuuta 2015 klo 06
      Venäjän henki on voittamaton!!!
      1. -27
        18. huhtikuuta 2015 klo 10
        Että suuri voitto ei ole kysymys., Mutta laitoin artikkeliin miinuksen vain siksi, että se ei heijasta mongoli-tatari ratsuväen apua
    3. + 13
      18. huhtikuuta 2015 klo 06
      Tämä, sinun täytyy lähettää onnittelut Merkelille, olemme kohteliaita ihmisiä, kyllä lol
    4. +3
      18. huhtikuuta 2015 klo 06
      Kunnia venäläisille sotilaille! Ihmisten muisti, geneettinen vuosisatojen ajan.
      Hukutimme ne hukkuivat... Ja Venäjän suuntaan kävelijöitä hakattiin pois pitkään.
      Panssarin lisäksi on myös henki, ja tämä henki voittaa panssarin.
      1. +3
        18. huhtikuuta 2015 klo 09
        Lainaus domoklilta
        Ja tämä henki valloittaa panssarit

        Kyllä, mutta panssarin kanssa jotenkin rauhallisemmin juomat
        1. +5
          18. huhtikuuta 2015 klo 19
          Panssarista puheen ollen:
          Satuloistaan ​​heitetyistä saksalaisista ritarit muuttuivat kömpelöiksi kohteiksi ja kuolivat iskuissa usealta puolelta kerralla.
          Yleinen myytti.
          Raskaasti aseellisen sodan taisteluvarusteet eivät aina, sumerista nykypäivään, saaneet ylittää keskimäärin 30 kg. Useammin 20-26 kg, joissakin harvoissa tapauksissa jopa 40. Mutta tämä on erittäin äärimmäistä.
          Vähemmän - ei tarpeeksi suojaa, enemmän - ei nosta.
          Jos vertaamme teutonilaisen ritarin ja venäläisen soturin MEDIUM-panssarisarjaa taistelun aikakauteen, niin mielenkiintoinen paradoksi on, että soturilla on raskaampi ja suojattu panssari.
          Panssaria käyttävänä voin sanoa, että omin voimin nouseminen ei ole mikään ongelma. Panssaroidun ritarin ei tarvitse olla ketterä, toisin kuin paljasasseisen tavallinen. Mutta sinun on oltava erittäin sitkeä, joka on harjoitellut 5-7 vuotta.
          Mutta tyrmistynyt pudotessaan hevoselta laukkaa, ritari voi hyvinkin olla.
    5. + 17
      18. huhtikuuta 2015 klo 06
      Huhtikuun 5. päivänä vanhan tyylin mukaan ja 18. huhtikuuta uuden tyylin mukaan Aleksanteri Nevskin johtamat venäläiset sotilaat aiheuttivat murskaavan tappion Liivinmaan ritarikunnan ritareille Peipsillä.
      Älä mene miekalla!
      1. + 15
        18. huhtikuuta 2015 klo 07
        "Rauhoitukaa, kaverit, jää on vahvaa!" (tuntematon ristiretkelä)
        1. +9
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Lainaus Rattenfangerilta
          Rauhoitukaa kaverit, jää on vahva!" (Tuntematon ristiretkelä)

          naurava
          "Ja toisella puolella - se on vain kalastajia" (alias)
          1. +2
            18. huhtikuuta 2015 klo 12
            Lainaus Gatolta
            "Ja toisella puolella - se on vain kalastajia" (alias)

            Mietitään, ystävät, kuinka antaa heille lahna (c) kalastajia
            1. 0
              20. huhtikuuta 2015 klo 10
              Lainaus: Denis
              Mietitään, ystävät, kuinka antaa heille lahna (c) kalastajia

              Kaikki eurooppalaiset tietävät, että venäläiset eivät käy kalassa ilman snapsia talvella vinkki
              Ja "tuntematon ristiretkelä" oli todennäköisesti ensimmäinen von Stirlitzin suvusta kiusata
        2. + 15
          18. huhtikuuta 2015 klo 10
          Lainaus Rattenfangerilta
          "Rauhoitukaa, kaverit, jää on vahvaa!" (tuntematon ristiretkelä)
          1. Kommentti on poistettu.
          2. +3
            18. huhtikuuta 2015 klo 11
            Lainaus käyttäjältä: noWAR
            Lainaus Rattenfangerilta
            "Rauhoitukaa, kaverit, jää on vahvaa!" (tuntematon ristiretkelä)

            Olet julma. Ihmiset menivät syömään snapsia - ja täällä miekka päässä. Se ei ole eurooppalainen pelay
      2. +5
        18. huhtikuuta 2015 klo 12
        Lainaus: Denis
        Älä mene miekalla!

        Joka tulee meille miekalla, saa auranterän!
    6. +8
      18. huhtikuuta 2015 klo 06
      Muistutamme heitä järjestyksessä -
      Ensimmäinen kauhea päivä, kun
      Seitsemän mailia liivilaisia ​​katsomatta taaksepäin
      He pakenivat Chudskoje-jäältä.

      Heistä taas näyttää siltä, ​​että ME emme ole valmiita muistuttamaan heitä tästä, joten he muuttuvat röyhkeiksi ja pistävät kepin Mikhal Potapych Toptyginin luolaan. vinkki
      1. +2
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Lainaus: Loner_53
        Heistä taas näyttää siltä, ​​että ME emme ole valmiita muistuttamaan heitä tästä.

        Heistä ei näytä mitään: he saivat taistelutehtävän vetää Venäjä sotaan, ja tämä hyönteispaskiainen noudattaa ruskettuneen presidentin käskyä.
        Kaikki on vain törkeää.
    7. -17
      18. huhtikuuta 2015 klo 06
      Ja miksi kaikki oikeat historioitsijat niin rakastavat saksalaisten hukuttamista? On selvää, että samalla syytetään vääriä... no, kyllä, tietysti, ulkoministeriön apurahoina. Mutta ... avoin, "rakas" sanomalehti "Pravda" 5. huhtikuuta 1942, jota hän itse toimitti. Ja lue etusivu. 700 vuotta vai? Sota! Näyttäisi siltä, ​​eikö? Mutta ... siellä kaikki tekstit ovat annalistisia ... Eikä sanaakaan siitä, että saksalaiset hukkuivat! Stalinin propagandistit ymmärsivät, että elokuva on yksi asia ja dokumenttien ja esineiden tukema historia on toinen. Tutustu mutaan 60-luvun alussa kaivaneen Tiedeakatemian toimikunnan tekoihin ... He eivät löytäneet mitään, mutta muta on erinomainen konservatiivi! Mutta "Pravda" on helpommin saatavilla, se on saatavilla kaikissa suurimmissa kirjastoissa ja jopa Internetissä. Ja samassa numerossa viimeisellä sivulla mainostetaan mitä? Elokuva Aleksanteri Nevski!
      1. + 12
        18. huhtikuuta 2015 klo 07
        Lainaus kaliiberista
        Mutta ... avoin, "rakas" sanomalehti "Pravda" 5. huhtikuuta 1942, jota hän itse toimitti. Ja lue etusivu. 700 vuotta vai? Sota! Näyttäisi siltä, ​​eikö? Mutta ... siellä kaikki tekstit ovat annalistisia ... Eikä sanaakaan siitä, että saksalaiset hukkuivat!


        Rakas! Ikävä kyllä ​​olet älykäs, kuten näen.Tee röyhelöt ja johtopäätöksesi muulloin ja toisin sanoen. Älä pilaa ihmisten mielialaa.Muuten sattumalta joku tunnistaa sinut ja on vierelläsi juhlan jälkeen, niin et ilmeisesti ole terve.Onnea tutkimuskentälle.Ehkä todistat jotain.
        1. 0
          18. huhtikuuta 2015 klo 14
          Joten kaikki on kuin Epiševin - miksi tarvitsemme sodan totuutta, jos se ei hyödytä meitä. Olemme jo käyneet tämän läpi.
          1. Lenivets
            +1
            19. huhtikuuta 2015 klo 00
            "Joten kaikki on kuin Epiševin - miksi tarvitsemme sodan totuutta, jos se ei hyödytä meitä"
            Ja miksi "totuus" meistä on hyödyllistä tai ei hyödyllistä: hukkuivatko saksalaiset vai eivät?
            Vaikuttaako tämä jotenkin taistelun lopputulokseen vai vähätteleekö Aleksanteria ja hänen sotilaitaan?
            Olet löytänyt pienen (kiistanalaisen) yksityiskohdan ja yrität TOOTUUDEN puolesta taistelemisen varjolla paisuttaa sen elefantin kokoiseksi.
            1. 0
              19. huhtikuuta 2015 klo 06
              Arjessa tai historiassa ei ole pikkujuttuja. Outoa, ettet tiedä tätä.
              1. Lenivets
                0
                19. huhtikuuta 2015 klo 11
                On todella outoa, jos todella uskot kirjoittamaasi.
                Sekä arjessa että historiassa on monia (tarkemmin sanottuna paljon) pieniä asioita.
                1. +3
                  19. huhtikuuta 2015 klo 12
                  Ei ollut naulaa, hevonen oli ontuva, hevonen ontuva - komentaja tapettiin, ratsuväki lyötiin, armeija juoksi! Vihollinen tulee kaupunkiin säästämättä vankeja, koska takossa ei ollut naulaa!
      2. + 10
        18. huhtikuuta 2015 klo 09
        Lainaus kaliiberista
        He eivät löytäneet mitään, mutta muta on erinomainen konservatiivi!

        Rakas, oletko itse yrittänyt etsiä jotain lieteestä? Erityisesti - rautaa, varsinkin seitsemänsataa vuotta sitten. Taistelun tosiasia ei ole ollenkaan epäselvä, kuten ei myöskään järjestyksen tappio. Ainoa asia on, että mittakaava voidaan liioitella meidän osaltamme - ja vastaavasti pienentää vastakkaisella puolella. Mutta vain Ivan IV onnistui saamaan Novgorodin hallintaansa paljon myöhemmin, mutta ei Liivinmaan ritarikuntaa
        1. +1
          18. huhtikuuta 2015 klo 12
          Joten Ivan 3, noin 50 vuotta ennen Ivan 4:n syntymää, otti Novgorodin hallintaansa. Jotain tällaista 1470-luvulla
        2. -5
          18. huhtikuuta 2015 klo 14
          En ole yrittänyt. Kokeilin Neuvostoliiton tiedeakatemiaa. magnetometrien kanssa. Ja en löytänyt mitään! Ja silloinkaan he eivät säästäneet rahaa sellaiseen tutkimukseen.Lue heidän raporttinsa.
          1. +8
            18. huhtikuuta 2015 klo 14
            Lainaus kaliiberista
            En ole yrittänyt. Kokeilin Neuvostoliiton tiedeakatemiaa. magnetometreillä. Ja en löytänyt mitään!

            Ja mitä tämä todistaa? IMHO, vain mitä en löytänyt. Mutta se ei ole niin kuin se ei tapahtunut! Arkeologian mahdollisuudet ovat hyvin vaatimattomat, vaikka jotkut pitävät sitä melkein Ali Baban luolana. Jotenkin, kun olin töissä Tiedeakatemiassa, he analysoivat luonnonvesiä. He löysivät asioita, joita muut eivät nähneet tyhjästä. Ero oli käytetyssä menetelmässä: meidän menetelmämme oli harvinaisen herkempi. Joten tässä kaikki ei ole niin helppoa ja yksinkertaista.
            1. -5
              18. huhtikuuta 2015 klo 14
              Enkä sano, että se on yksinkertaista ja helppoa, vaan sanon, että Pravdassa 5. huhtikuuta 1942 tämä ei ole turhaa. Ja toinen - taas puhumme taotusta panssarista! Olivatko he silloin?
        3. -3
          18. huhtikuuta 2015 klo 14
          Thamesin pohjalta, jossa tavallinen jokiliete, he löysivät paljon miekkoja ja kypäriä. En minä tätä keksinyt, se on E. Oakeshottin kanssa, mutta hän on maailmankuulu asiantuntija. Eli se ei Ei ruostunut siellä, mutta se ruostui täällä. Kuinka onnettomia olemmekaan! Muuten, loppujen lopuksi kukaan ei kiistä taistelun tosiasiaa tai sen merkitystä tai venäläisten sotilaiden sankaruutta ja Aleksanterin kykyä komentajana. Tämä on taiteellista liioittelua, joka perustuu Eisensteinin yhteyteen kahden historiallisen tapahtuman, Omovzhan taistelun ja jäätaistelun välillä, ja lisäksi hänellä oli taiteilijana oikeus tehdä niin! Ja miksi sitten tällainen vihamielisyys? Miksi on niin välttämätöntä, että saksalaiset hukkuvat järveen? He antoivat kauniin kuvan lapselle, ja sitten he ottavat sen pois? Mutta koska lapsi voi koputtaa klaveen, hän koputtaa, niin mitä?
    8. + 27
      18. huhtikuuta 2015 klo 06
      Ja jää ei ole jäätä.))) Ja ritareita ei ollut niin paljon, he sanovat, että Baltian maissa on vähän linnoja.))) Mitä he eivät vain kirjoita. Ja samaan aikaan he viittaavat saksalaisiin lähteisiin, kuten "Rhymed Chronicle", kuten lähteemme eivät ole objektiivisia. Ja ne ovat vain valo ikkunassa .... Ja ne pureskelevat, kelaavat räkä...)))
      Ritareiden lukumäärän perusteella tarkkaa lukumäärää ei tiedetä, mutta kuinka oli mahdollista ottaa huomioon eri puolilta Eurooppaa kotoisin oleva ryyppyläinen, joka halusi voittoa meidän kustannuksellamme?)))) Minusta näyttää siltä, ​​että heitä oli alle 800 Mutta... eikä 100 tai 20, kuten nyt sanotaan. Lisäksi Chukhonsin pollarit ja muuta paskaa.
      Päätelmät:
      1. Joka tapauksessa taistelu jäällä on kansamme suuri voitto vihollista vastaan.)))
      2. Meillä on mistä olla ylpeitä!
      3. Vaihtoehtoja kaikille raidoille - laiduntaminen ... ruoho on jo vihreää.
      4. Kunnioita itseäsi ja historiaasi, jos olet venäläinen. Älä anna lyöjien vääristellä sitä, sillä kaikki alkaa pienestä.
      5. Ilman suurta historiaa ei ole suurta maata ... joten roistot yrittävät kukistaa esi-isiemme ansiot, keksiä omia vaihtoehtoja ja laulaa mukana länsimaalaisten kanssa.))))
      1. rodevaan
        +8
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Lainaus: Nagaybak
        Ja jää ei ole jäätä.))) Ja ritareita ei ollut niin paljon, he sanovat, että Baltian maissa on vähän linnoja.))) Mitä he eivät vain kirjoita. Ja samaan aikaan he viittaavat saksalaisiin lähteisiin, kuten "Rhymed Chronicle", kuten lähteemme eivät ole objektiivisia. Ja ne ovat vain valo ikkunassa .... Ja ne pureskelevat, kelaavat räkä...)))
        Ritareiden lukumäärän perusteella tarkkaa lukumäärää ei tiedetä, mutta kuinka oli mahdollista ottaa huomioon eri puolilta Eurooppaa kotoisin oleva ryyppyläinen, joka halusi voittoa meidän kustannuksellamme?)))) Minusta näyttää siltä, ​​että heitä oli alle 800 Mutta... eikä 100 tai 20, kuten nyt sanotaan. Lisäksi Chukhonsin pollarit ja muuta paskaa.
        Päätelmät:
        1. Joka tapauksessa taistelu jäällä on kansamme suuri voitto vihollista vastaan.)))
        2. Meillä on mistä olla ylpeitä!
        3. Vaihtoehtoja kaikille raidoille - laiduntaminen ... ruoho on jo vihreää.
        4. Kunnioita itseäsi ja historiaasi, jos olet venäläinen. Älä anna lyöjien vääristellä sitä, sillä kaikki alkaa pienestä.
        5. Ilman suurta historiaa ei ole suurta maata ... joten roistot yrittävät kukistaa esi-isiemme ansiot, keksiä omia vaihtoehtoja ja laulaa mukana länsimaalaisten kanssa.))))


        - Arvaatko milloin "daragim rasseyanyam, panimash"15-20 vuotta aivopesty zomboyaschikilla siitä, millainen länsi on totuudenmukaista-viileää-hyvää - kestääkö se yhdessä yössä ja lähtee?? Kokonainen sukupolvi kasvoi tällä gofno-valheella ja russofobialla - eikä se vain mene minnekään. Tämän 90-luvun länsimaisen hulluuden seuraukset tuntuvat maassa vielä pitkään. Tämän torjuminen kestää kauan.
        1. 0
          18. huhtikuuta 2015 klo 08
          Russofobia jatkuu tähän päivään asti. Hallituksen korkeimmalla tasolla.
        2. +5
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Lainaus rodevalta
          Kokonainen sukupolvi kasvoi tällä gofno-valheella

          Älä viitsi! Kaikki ei ole niin huonoa. Hieman loogista ajattelua omaavat voivat verrata tosiasioita - Liivinmaan ritarikunnan taantuminen ei tapahtunut tyhjästä.
          1. rodevaan
            -1
            19. huhtikuuta 2015 klo 11
            Lainaus Gatolta
            Lainaus rodevalta
            Kokonainen sukupolvi kasvoi tällä gofno-valheella

            Älä viitsi! Kaikki ei ole niin huonoa. Hieman loogista ajattelua omaavat voivat verrata tosiasioita - Liivinmaan ritarikunnan taantuminen ei tapahtunut tyhjästä.


            - Tämä on, jos on logiikkaa ja älykkyyttä. En puhu vähemmistöstä, puhun enemmistöstä. Ja suurin osa on vain onnistuneesti zombifioitu zombien toimesta! Ja vain aktiivinen ja tehokas zombien vastainen toiminta, eli aktiivinen vastatoimi informaatiosodassa, voi katkaista taistelun ihmisten aivoista. Muuten, Venäjällä informaatiosota on onnistunut voitettuamme! Näen sen. Muistan mitä oli ennen ja mitä on nyt. Meidän on edettävä ja voitettava anglosaksoidi vihollinen hänen jo alueellaan.
      2. + 13
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Lainaus: Nagaybak
        Ja jää ei ole jäätä.

        Uzmen on nykyajan paikkanimikkeen mukaan Lämmin järvi, joka yhdistää Pihkovan ja Peipsijärven. Pihkovan-Peipsi-altaan syvin paikka. Sfagnum-suista poiketen liete ei ole historiallisten tuotteiden säilöntäaine. Ruostuu välittömästi.
        Monet historioitsijat ehdottavat, että taistelu tapahtui rannalla. Mutta rannikko on melkein yhtenäinen suo, eikä siinä ole suurta eroa hukkuako jään alle, järveen vai suoon.
        Rantaan jääneet aseet purettiin osiin palkintoja varten, ja hukkuneet ruostuivat kauan sitten.
        1. +8
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Lainaus igordokilta
          Rantaan jääneet aseet purettiin osiin palkintoja varten, ja hukkuneet ruostuivat kauan sitten.

          Täysin samaa mieltä. Lisäksi XIII vuosisadalla mikään rautapanssari (ja edes pelkkä rautapala) ei ollut mitenkään arvokas
        2. +9
          18. huhtikuuta 2015 klo 12
          Lainaus igordokilta
          Sfagnum-suista poiketen liete ei ole historiallisten tuotteiden säilöntäaine.

          Igor, täysin samaa mieltä! Lyhyesti ja selkeästi, kiitos.
        3. +4
          18. huhtikuuta 2015 klo 14
          Muistan tämän kirjan, luin sen vuonna 1970, ja siinä puhuttiin ehdottomasti raudasta, mutta siinä mainitaan hautausmaat, joihin legendan mukaan Aleksanteri Nevskin soturit on haudattu, muistaakseni yksi niistä avattiin, jäännökset olivat hämmästyttävän kokoisia. He olivat elämänsä aikana vähintään 185 cm pitkiä ihmisiä Artikla 100000 XNUMX plussaa.
        4. -3
          18. huhtikuuta 2015 klo 14
          Ja miksi sitten Thamesista löytyy jatkuvasti aseita? Ja 9. vuosisadalla ja 12. vuosisadalla. Ewart Oakeshottilla on paljon tästä...
    9. -5
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      Juutalaiset valkosinisillä lipuilla kirjoittavat nyt xnj, että rabbit väittivät antaneen rahaa sotaan Aleksanteri Nevskille ja ilman heitä emme olisi voittaneet.Me emmehän heidän mielestään voittanut toista maailmansotaa.
      1. +9
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Lainaus: Tšingis-kaani
        Juutalaiset valkosinisillä lipuilla kirjoittavat nyt xnj, että rabbit väittivät antaneen rahaa sotaan Aleksanteri Nevskille ja ilman heitä emme olisi voittaneet.Me emmehän heidän mielestään voittanut toista maailmansotaa.


        Hyvä! Olet uusi henkilö foorumilla. Pidätkö luultavasti miinuksista? Katso ylös!!! Kyllä, ja sinun nimesi on hurmaava. Muuten, häntä myös hakattiin. Kyllä, ja oliko hän luontoon. Kysymys on mielenkiintoinen. Lyhyesti sanottuna, he ompelevat sinua yllyttämällä uskonnollista vihaa ... Älä sairastu!
        1. -10
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Lukutaito on Tšingis-kaani, joka löi kaikkia. Opi historiaa.
          1. + 10
            18. huhtikuuta 2015 klo 09
            Lainaus: Tšingis-kaani
            Lukutaito on Tšingis-kaani, joka löi kaikkia. Opi historiaa.


            Muuten! Minä kohteliaana ihmisenä osoitin sinut SINULLE, toisin kuin jotkut. Tiedoksi. Tunsin historian aina vain täydellisesti, en usko, että sinäkään. Ja kuulit, etteivät edes mongolit tienneet ennen että heillä oli niin "hieno" hahmo. Ymmärrätkö, että tämä ei näkynyt heidän legendoissaan. Mieti mitä tämä tarkoittaa? Tämä vakuutti heidät, myös meidät, siitä, että heillä oli joku mahtava.
            LUE: Aikaisemmin Venäjällä 2 henkilöä oli vastuussa valtion hallinnasta: Prinssi ja Khan. Prinssi oli vastuussa valtion hallinnasta rauhan aikana. Khan eli "sotaprinssi" otti sodan aikana vallan ohjat, rauhan aikana hän vastasi lauman (armeijan) muodostamisesta ja sen ylläpidosta taisteluvalmiudessa.
            Tšingis-kaani ei ole nimi, vaan "sotilaallisen prinssin" arvonimi, joka nykymaailmassa on lähellä armeijan ylipäällikön asemaa. Ja oli useita ihmisiä, jotka kantoivat tällaista titteliä. Näkyvin heistä oli Timur, hänestä he yleensä puhuvat, kun he puhuvat Tšingis-kaanista.
            Säilyvissä historiallisissa asiakirjoissa tätä miestä kuvataan pitkäksi soturiksi, jolla on siniset silmät, erittäin valkoinen iho, voimakkaat punertavat hiukset ja paksu parta. Joka ei selvästikään vastaa mongoloidirodun edustajan merkkejä, mutta sopii täysin slaavilaisen ulkonäön kuvaukseen (L.N. Gumilyov - "Muinainen Venäjä ja suuri aro".).
            Nykyaikaisessa "Mongoliassa" ei ole ainuttakaan kansansatua, joka sanoisi, että tämä maa valloitti muinaisina aikoina melkein koko Euraasian, aivan kuten ei ole mitään suuresta valloittajasta Tšingis-kaanista ...
            Mongolian valtio ilmestyi vasta 1930-luvulla, kun bolshevikit tulivat Gobin autiomaassa asuvien paimentolaisten luo ja ilmoittivat heille olevansa suurten mongolien jälkeläisiä, ja heidän "maanmiehensä" loi aikoinaan Suuren Imperiumin, jonka he olivat erittäin yllättyneitä ja iloisia. Sana "Mogul" on kreikkalaista alkuperää ja tarkoittaa "suuria". Tätä sanaa kreikkalaiset kutsuivat esi-isämme - slaaveiksi. Sillä ei ole mitään tekemistä minkään kansan nimen kanssa.

            VINKKI: Ennen kuin annat neuvoja historiasta, tutustu lähteisiin. ONNEA. Älä sairastu!
            1. +3
              18. huhtikuuta 2015 klo 12
              Tämä on sellaista hölynpölyä, että he kirjoittavat historiaa uudelleen, ja sinä tiedät myös historian, vain nähdäksesi vaihtoehtoisen rinnakkaismaailmoista. En halua enää kommentoida hölynpölyäsi, lue tositarina.
            2. +3
              18. huhtikuuta 2015 klo 15
              AleksUkr "Säilöön jääneissä historiallisissa asiakirjoissa tätä miestä kuvataan pitkäksi soturiksi, jolla on siniset silmät, erittäin valkoinen iho, voimakkaat punertavat hiukset ja paksu parta. Mikä ei selvästikään vastaa mongoloidirodun edustajan merkkejä, mutta täysin sopii slaavilaisen ulkonäön kuvaukseen."
              Tässä olen kanssasi eri mieltä. Koska tämä on jälleen yksi käsittämätön tulkinta.))) Aasiassa valkoihoisia on kohdattu melko usein historiassa.
              Esimerkki: Dinlin, Ainu. Miksi vetää slaavit sinne?)))
              AleksUkr"Nykyisessä "Mongoliassa" ei ole ainuttakaan kansansatua, joka väittäisi, että tämä maa kerran valloitti melkein koko Euraasian muinaisina aikoina, aivan kuten ei ole mitään suuresta valloittajasta Tšingis-kaanista..."
              Frank hölynpölyä.))) Sinulla on kokoelma Mongolian myyttejä. Luetko?))) Tšingis jätti itsestään muiston monien kansojen joukkoon.))) Ei aina hyvä, mutta jätti sen.))) Oliko hän mielestäsi venäläinen?))) Ja Subudai-bagatur on kai ukrainalainen? Kuka sanoi sinulle, että mongolit eivät muistaneet hänestä mitään? Luitko sen 19-luvun vierailevien matkailijoiden muistiinpanoista?))) No, niin jotkut länsimaiset matkailijat kirjoittivat paholaisen Venäjästä.))) Muuten, vaikka he eivät tienneetkään (mitä tuskin uskon) ... ei tarkoita, etteikö Tšingisiä olisi olemassa. ))) Ja niin tapahtuu myös Turkissa.
              Jos olet Turkissa, kysy paikallisilta, keitä janitsarit ovat ja mikä on sakkitar. Tulet yllättymään. Ja sitten kerro heille itse... heidän tarinansa. Mutta tämä ei tarkoita, etteikö Janissareita olisi ollut.)))
            3. -1
              18. huhtikuuta 2015 klo 18
              Paskaa. Tšingisidejä oli, mutta Tšingis-kaania ei ollut. Timur ei ollut ollenkaan Tšingis-kaani.
          2. +2
            18. huhtikuuta 2015 klo 14
            Tšingis-kaani, itse asiassa, kuinka se tarkemmin sanottuna, on jollain tapaa asema.Ketä tarkoitit Temujinilla, jos hänellä ei ollut hänen elämänsä alkuvaiheessa mitään erityisiä iloja.
        2. +9
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Lainaus: AleksUkr
          Katso ylös!!!

          naurava naurava naurava
          Mitä oikeita virheitä onkaan!
      2. +3
        18. huhtikuuta 2015 klo 10
        Lainaus: Tšingis-kaani
        juutalaiset

        Juutalaiset taas?
    10. + 15
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      Kirjoittaja ei maininnut pääasiaa: kaikki tämä toiminta - valaistuneiden G.e.i.r.o.p.e.y.ts.e.v:n esi-isien säännölliset pahoinpitelyt - tapahtui Vatikaanin julistama ristiretki Venäjää vastaan(Paavi Gregorius IX, 1232).
      Venäjän ja Euroopan vastakkainasettelu oli jo silloin täydessä vauhdissa.
      1. +4
        18. huhtikuuta 2015 klo 10
        Lainaus Rattenfangerilta
        Venäjän ja Euroopan vastakkainasettelu oli jo silloin täydessä vauhdissa.

        Sallikaa minun selventää hieman, se alkoi kristillisen kirkon hajoamisesta vuonna 1054. Ja ehkä jopa aikaisemmin (vuonna 988) - Venäjän kasteen hetkestä lähtien.
        1. -1
          18. huhtikuuta 2015 klo 11
          Lainaus Gatolta
          Ja ehkä jopa aikaisemmin (vuonna 988) - Venäjän kasteen hetkestä lähtien.

          PÄIVITTÄÄ:
          Kiovan kristinuskoon kääntymisen suoritti vuonna 867 ruhtinas Askold ("Venäjän ensimmäinen kaste") ja vuonna 988 prinssi Vladimir ("Venäjän toinen kaste");
          N.S. Gordienko
          "Venäjän kaste":
          tosiasiat legendoja ja myyttejä vastaan
          1. +2
            18. huhtikuuta 2015 klo 11
            Lainaus: AleksUkr
            PÄIVITTÄÄ:

            En aio väitellä kanssasi.
            Historioitsijat epäilevät vuoden 867 kastetta (ja prinssi Askoldin persoonallisuuden todellisuutta). Tämä on puhtaasti akateeminen kiista, minusta näyttää siltä, ​​​​että jokainen meistä pysyy omassa mielipiteessään.

            PS On erittäin mukavaa keskustella henkilön kanssa, joka ymmärtää asian olemuksen. Mutta jälleen kerran, tämä on puhtaasti akateeminen kiista.
    11. +8
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      Kyllä, esi-isämme antoivat meille vähän lämpöä!” Aleksanteri Nevski, yksi lapsuuteni suosikkielokuvistani.
      Kunnia Venäjän ritareille!
      1. -18
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Maasi historian arvioiminen elokuvien perusteella on viisi!
        1. + 12
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Ja elokuva on rakennettu HISTORIALLISIIN tietoihin, eikä sitä ole imetty sormesta, koska elokuvia tehdään nyt VIIMEAIKAINEN vuosia toisesta maailmansodasta ja Neuvostoliitosta, liber / a / S / t / s, elokuvista, joista se ON SAIRASTA, ja aiheuttaa raivoa ja suuttumusta, alkaen - kiinteä valhe, LIE!
          1. -14
            18. huhtikuuta 2015 klo 10
            Se riippuu siitä, mitä pidetään historiallisina tiedoina.
            Muuten, millä vuosisadalla Nevskiä alettiin ylentää, voitko kertoa minulle?
            1. +7
              18. huhtikuuta 2015 klo 11
              Lainaus: Pimeys

              Muuten, millä vuosisadalla Nevskiä alettiin ylentää, voitko kertoa minulle?

              Kerron sinulle, etkö tiennyt? todennäköisesti Pietarin ensimmäisen alaisuudessa. ja riippuen siitä, mitä kutsutaan PR:ksi. jäätaistelu tai taistelu ruokossa (teutonien aikakirjojen mukaan) on historiallinen tosiasia, ja ironiasi on sopimatonta. tämä taistelu, kuten Grunwaldin taistelu, pysäytti ritarikunnan laajentumisen itään. Ja tämä ei ole PR, vaan historiallinen muisti.
            2. Kommentti on poistettu.
          2. +4
            18. huhtikuuta 2015 klo 14
            Aleksanteri Nevski-elokuvaa ei rakennettu historiallisiin tietoihin, vaan siinä on paljon virheitä. Se ei vähennä sen merkitystä. Taide ei ole historiaa. Myös saksalaisten hukkuminen on tiedossa. Kroonikoista. Tämä on Omovzhan taistelu vuonna 1234. Eisenstein yksinkertaisesti yhdisti nämä kaksi tapahtumaa, joten ei ole mitään hukkumisesta mihinkään tekstiin, joka on ajankohtainen tuolle tapahtumalle!
        2. +7
          18. huhtikuuta 2015 klo 10
          Lainaus: Pimeys
          Maasi historian arvioiminen elokuvien perusteella on viisi!

          Puhutko "Saving Private Ryan" tai "U-571"?
          1. -1
            18. huhtikuuta 2015 klo 17
            Se on yleensä sen ulkopuolella
      2. +2
        18. huhtikuuta 2015 klo 12
        Lainaus käyttäjältä: semirek
        Nevski, yksi lapsuuteni suosikkielokuvista.


        Hän on suosikkini nytkin!
    12. + 26
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja". Valitettavasti hävisi. Joten tämä taistelu on siinä erittäin hyvin ja ymmärrettävästi analysoitu.
      Yksi asia kosketti minua: niinä päivinä 10-20 (tuntean numerot) ritarin menetystä pidettiin suurena tappiona. Ritari arvioitiin suunnilleen samalla tavalla kuin tankki nyt. Sekä kustannusten että tehokkuuden kannalta. Kuvittele, mikä armada meille lähetettiin, he pelkäsivät nähdä. Ja kuvittele tappion laajuus nykypäivän standardien mukaan: 800 leopardia menetettiin. Ei niin paha, vai mitä? Kyllä, esi-isät, kaatoitte pippuria heidän kaulukseensa ...
      Ja on ymmärrettävää, miksi he eivät kostaneet: Länsi oli kauhuissaan tappioista. He panivat talouden polvilleen 20 vuodeksi turvautua . On parempi taivuttaa koko Eurooppa rauhallisesti puolet tai kolme kertaa vähemmän ritareita kuin hankkia mahtavia tähtiä ja lähteä ilman suolaista löysäämistä.
      Aamulla ei mitenkään, mutta illalla panen ehdottomasti merkille!
      1. + 10
        18. huhtikuuta 2015 klo 07
        [quote = Baikalista] On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja".
        Pidin tästä kirjasta myös varhaislapsuudessa --- sotilaallinen henki, sotilaallisen voiton henki, on geneettisesti juurtunut meihin venäläisiin.
        1. +2
          18. huhtikuuta 2015 klo 08
          Yli tuhat vuotta kestäneet sodat jättävät jälkensä.
      2. 0
        18. huhtikuuta 2015 klo 10
        Lainaus: S_Baikal
        On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja". Valitettavasti hävisi.

        Samoin, mutta kirjaa ei onneksi ole menetetty. Otin jopa skannauksen siitä. Siellä on myös "Tulevien amiraalien kirja", mutta ei niin vaikuttava. Minuun teki jo lapsena erityisen vaikutuksen taktiikan periaatteiden asiantunteva esittäminen. Muuten, toisin kuin muut julkaisut, on esimerkki Brusilovskyn läpimurrosta. Ja pidin myös todella paljon kuvasta venäläissotilaista kävelemässä ketjuissa upseerin kanssa etualalla.
      3. +5
        18. huhtikuuta 2015 klo 12
        Lainaus: S_Baikal
        On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja". Valitettavasti hävisi.

        Minulla on tarvittaessa sähköinen versio - lähetän sen. Eikä vain sinulle, vaan kaikille, jotka sitä tarvitsevat.

        Hän luki itseään pioneeriaikana, eikä vain hän. Siellä oli vielä kaksi kappaletta: "Strike and Protection" (panssarivaunuista) ja "Deep Patrol" (silmänrajauksista). Näitä ei ole, mutta haluan löytää ne - pojanpoika kasvaa, anna hänen lukea normaaleja kirjoja, ne luiskahtavat hänen päälleen kaikki lääkärit ilman minua.
        1. +1
          18. huhtikuuta 2015 klo 14
          Lataa pojanpojallesi verkosta myös Golubevin kirja "Land Cruisers". Se ei ole kaikki historiallista, mutta se on erittäin hyvin kirjoitettu.
          1. +3
            18. huhtikuuta 2015 klo 16
            Lainaus kaliiberista
            Lataa pojanpojallesi verkosta myös Golubevin kirja "Land Cruisers". Se ei ole kaikki historiallista, mutta se on erittäin hyvin kirjoitettu.

            Kiitos vinkistä, lataan sen ehdottomasti. Kyllä, luin sen itse, en ole ennen nähnyt.
            1. 0
              19. huhtikuuta 2015 klo 10
              Anteeksi, vääristin sukunimeni - Drozhzhin, 1942 "Maaristeilijät"
              1. +2
                19. huhtikuuta 2015 klo 11
                Lainaus kaliiberista
                Anteeksi, vääristin sukunimeni - Drozhzhin, 1942 "Maaristeilijät"

                Kyllä, olen jo keksinyt sen ja ladannut sen, virhe ei ollut kohtalokas. Kiitos taas.
      4. 0
        18. huhtikuuta 2015 klo 14
        Ja jostain syystä Pihkovan varuskunnassa oli vain kaksi ritaria! No, palvelijat tietysti.
        1. +4
          18. huhtikuuta 2015 klo 19
          Ja jostain syystä Pihkovan varuskunnassa oli vain kaksi ritaria!
          Koska tässä tapauksessa ritari ei ole vain raskas ratsumies keihällä, vaan tietyn tason feodaaliherra. Ja hänellä oli komennossaan yksi tai toinen joukko sotilaita, kersanteista alkaen, käytännössä yhtä aseistettuja kuin ritari itse, samalla taktiikalla taistelussa, mutta ilman arvoarvoa ja jaloa syntymää (tai ei vielä ritariksi asetettu); maaherrat, pollarit ja muut aseistetut palvelijat.
          Joten kahden ritarin varuskunta voi nykyaikaisin termein olla kahdesta komppaniasta kahteen pataljoonaan.
          Silloisten kaupunkien pinta-ala huomioon ottaen huomattava voima.
          1. -3
            18. huhtikuuta 2015 klo 19
            Tiedän tämän ja tiedän myös käskyn "keihään" koon, eikä siellä ole pataljoonien hajua. Genoalaisessa Sudakin linnakkeessa, joka on suuri Krimillä, eikö niin? Siellä oli 26 miehen varuskunta, ja tämäkin riitti heille.
            1. 0
              20. huhtikuuta 2015 klo 11
              Tiedän tämän ja tiedän myös käskyn "keihään" koon, eikä siellä ole pataljoonien hajua.
              Jopa enemmän tai vähemmän säädellyssä järjestyksessä, "keihäs" voi vaihdella suuresti.
              Lisäksi "keihäs" oli ikään kuin itse ritarin henkilökohtainen irto. Eikä koskaan tiukasti vakioluku. Vaikka ritariveljet olisivat lakisääteisiä tasa-arvoisia, rikkaus, aseet, palvelijoiden ja alisteisten sotilaiden määrä voi vaihdella suuresti. Ja tämä on täysin yleinen käytäntö missä tahansa luokkayhteiskunnassa.
              Tuohon aikaan kohtalokkaimmissakaan taisteluissa tai piirityksissä ei aina kuvattu yksiköiden tai varuskunnan yksityiskohtaista kokoonpanoa. Ja jopa operaatioiden aputeatterin annalistisella kuvauksella, vielä enemmän. Yleensä mainittiin vain aateliset - eli ritarit, jotka komensivat näitä joukkoja.
              Joten kahden ritarin varuskunta - se voi olla vain kaksi "keihästä", joiden kokonaismäärä on yhdestä useisiin kymmeniin sotilaisiin; tai se voi osoittautua useiden satojen ihmisten ryhmittymäksi eri varustelutasoilla.
              Parinkymmenen hengen varuskunta pystyisi pitämään hyvin linnoituksen, jossa on kehittyneet pienet ja keskikokoiset linnoitukset. Suuri kaupunki, jossa on useita satoja metrejä tai jopa useita kilometrejä muureja ja monia torneja - ei. Fyysisesti ei vain ehdi kaikkiin suuntiin. Varsinkin pitää yllä tuolloin iso kaupunki, jossa oli vihamielinen väestö ja kehittynyt kiltajärjestelmä - eli tiiviit kaupunkilaiset-käsityöläiset. Ja huolimatta siitä, että ne eivät ole ammattisotia.
      5. -1
        18. huhtikuuta 2015 klo 17
        Ja minulla on vielä tämä kirja.
    13. +2
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      Hänellä oli kirja - Sotilaallisen loiston kentät, valtavat, kuvitetut, yksityiskohtaiset kuvaukset, ja niin he kirjoittivat Chudskojelle, että sian ei pysäyttäneet kärryt ja kivet, vaan lumi, he sanovat, että ritarit juoksivat 2-3 metrin lumikaaliin. korkealla, sillä hetkellä venäläisten ensimmäiset rivit erosivat ja päästivät sedät eteenpäin))) kirveillä 2 metrin kahvoissa ja he leikkaavat käytäviä sian sisäpuolelle ritareissa!
      1. -5
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Herää kysymys, miksi venäläiset eivät yksinkertaisesti ampuneet liivilaisia ​​jousilla?
        1. +2
          18. huhtikuuta 2015 klo 10
          Lainaus: Pimeys
          Herää kysymys, miksi venäläiset eivät yksinkertaisesti ampuneet liivilaisia ​​jousilla?

          Itse asiassa ritarihaarniska jousia vastaan ​​on tarkoitettu. Hän ei kestä kirvestä tai kolikkoa, varsijousta vastaan ​​on kilpi (varsijousi), ja järjestyksen yleensä käyttämä rakenne mitätöi massiivisen jousilla tehdyn pommituksen.
          1. -3
            18. huhtikuuta 2015 klo 14
            Ritarilla ei tuolloin ollut panssaria. Siellä oli ketjupostia ja ... kaikkea! Ja heidän nuolensa lävistävät!Crecyn ja Poitiersin taistelut... Sitten oli jo sekoitettu panssari - postilevy ja ... joka tapauksessa, jousimiehet heittivät ne ulos!
            1. 0
              20. huhtikuuta 2015 klo 11
              Ritarilla ei tuolloin ollut panssaria.
              Mikä on panssari? Huomaan, että tulkitset tämän käsitteen hyvin suppeasti.
              Tikattu gambeson on muuten myös haarniska... köyhimmille... Sillä on erittäin heikot suojaominaisuudet... Mutta siitä huolimatta se on myös panssari.
              Muinaiset kreikkalaiset peltastit olivat kevyitä jalkaväkeä, mutta niitä pidettiin kevyesti panssaroituina, yleensä päällään: kypärä, leveä vyö vahvistetuilla laatoilla tai jokin linothoraksin analogi - pellava tai nahka.
              Samoilla muinaisilla kreikkalaisilla hopliiteilla - RASKASAISEISTEN Jalkaväen - ei ollut lantio- ja käsivarsipanssaria. Ja silti se on raskasta.
              Myöhäisen imperiumin roomalaiset legioonat ketjupostissa ovat myös raskaasti aseistettua jalkaväkeä. Vaikka siinä ei myöskään ollut raajan suojaa. Ja rungon suoja oli - ketjuposti.

              Jos jotakuta kiinnostaa, voin antaa yksityiskohtaisen vastauksen tähän asiaan.
          2. 0
            20. huhtikuuta 2015 klo 11
            Iskun keskittämiseen käytettiin kiilan (sika) rakentamista. Se ei voinut mitätöidä nuolien aiheuttamia tappioita. Sekä armeijan pääosan panssarit, joita silloin käytettiin.
            Vähennä - kyllä, se voisi, mutta vain jousimiesten tasaisella ammunnalla heiton viimeisellä 100 metrillä. Tässä tapauksessa kiilan runko - panssaroidut ritarit hevosilla, jotka peitettiin paksulla huovalla, ottivat nuolet itseensä. Mutta asennetulla ammunnalla kaukaa, lähentymisen alussa, ei mitenkään.
        2. 0
          18. huhtikuuta 2015 klo 11
          Lainaus: Pimeys
          Herää kysymys, miksi venäläiset eivät yksinkertaisesti ampuneet liivilaisia ​​jousilla?

          näin itse asiassa tapahtui. ritarikunnan ritarit alkoivat kärsiä raskaita tappioita kylkien pommituksista. ritarit yrittivät peittää heidät muodostamalla kiilan ja lähtivät hyökkäykseen, mutta törmäsivät kävelykaupunkiin ja pysähtyivät. sivupeitto ja saarto.
          1. +1
            18. huhtikuuta 2015 klo 14
            Mistä tiedät kaupungissa kävelystä? Buslain huudosta - "Kuole siellä missä seisot!"
          2. 0
            18. huhtikuuta 2015 klo 17
            Mistä kävelykaupunki on kotoisin? Etkö sekoittunut aikajaksoja?
            1. 0
              19. huhtikuuta 2015 klo 12
              hämmentymättä ristiretkeläiset törmäsivät rekiesteeseen, mutta matala reki ei olisi pysäyttänyt ketään. ne oli luultavasti vahvistettu jollain isolla kilvellä ja ketjutettu. normaalia yleensä, sopeudu sitten. niistä kirjoitetaan usein. mukaan lukien tämä taistelu.
            2. Kommentti on poistettu.
        3. -1
          18. huhtikuuta 2015 klo 11
          Pimeys peittää silmäsi (hengelliset).
        4. +3
          18. huhtikuuta 2015 klo 12
          Lainaus: Pimeys
          Herää kysymys, miksi venäläiset eivät yksinkertaisesti ampuneet liivilaisia ​​jousilla?

          pimeys, Huijaatko nyt vain vai etkö todellakaan ymmärrä perustotuuksia?
          1. 0
            18. huhtikuuta 2015 klo 17
            Säästin kysymyksen. Vai luuletko, etteivät raskaat jouset läpäisseet ritarien panssaria?
            1. +2
              18. huhtikuuta 2015 klo 18
              En ole kovin suuri asiantuntija Euroopan sotilasasioiden historiassa tuolloin (joka tapauksessa en pidä itseäni vielä sellaisena), mutta tietääkseni britit kouluttivat ja kouluttivat erityisesti jousiampujiaan ( samat kuuluisat). Joka tapauksessa kukaan muu ei osoittanut niin upeita tuloksia, ja varsijousi korvasi jousen ja pysyi pääaseina ampuma-aseiden tuloon asti. En väitä, että tämä on lopullinen totuus, mutta jotain sellaista.
              1. 0
                18. huhtikuuta 2015 klo 19
                Tästä seuraa, että venäläisillä ampujilla (katso kronikoiden tekstit) oli huonot jouset, jos britit onnistuivat siihen, mitä he eivät kyenneet. Eli voi kuvitella paljon siitä, että he erosivat tarkoituksella, mutta ... miksi, jos on hyvä jousi ja kyky ampua siitä. Kuuntelemaan sinua - he opettivat englantilaisia ​​talonpoikia ja meidän suoraan aurasta ja keulasta? "Jotain tällaista"
                1. +1
                  19. huhtikuuta 2015 klo 02
                  Yleensä "ranskalaiset" juuttuivat pehmeään maahan, heidän ratsuväkeensä, mikä antoi englantilaisten jousimiesten ampua heitä melko tarkasti ja tehokkaasti.
                  Yleensä pommitukset jousista eivät antaneet tällaista tulosta .. On erittäin vaikeaa päästä edes reippaasti kävelevään jalkaväkeen ja jopa lentävään ratsastajaan ..
                  Siksi ensimmäiset tuliaseet korvattiin jousilla ja varsijousilla .. että jopa nykyaikana vinot vinot rungot ylittivät ne suuruusluokkaa.
                  1. -2
                    19. huhtikuuta 2015 klo 06
                    Ovatko he juuttuneet Crecyn, Poitiersin ja Agincourtin alle? Jumissa koko ajan, eikö? Ja kun he kasvattivat Mary Rosen (mikä vuosisata tämä on?), he eivät löytäneet sieltä jousia? Vain ampuma-aseet, eikö?
                  2. 0
                    20. huhtikuuta 2015 klo 15
                    etkä vertaa englantilaisia ​​yomanry-jousia (ei talonpoikia!!!!) ja slaavien jousia - talviolosuhteissa itse jousisänky ja varsinkin jousinauha ovat erittäin herkkiä lämpötilalle ja kosteudelle ... .
                    kosteus lisääntyy - jousinauha venyy ja kantama laskee, se jäätyy - jousi ja jousinauha ovat hauraita ...

                    Kyllä, ja talvivaatteet itsessään suojaavat hyvin nuolelta - luonnontuote, figli ...
                    joka käytti lampaannahkaista takkia - tietää hymyillä
                    ja olosuhteet siellä voidaan rinnastaa talveen...
            2. 0
              19. huhtikuuta 2015 klo 12
              keula lävisti silloin yleisesti hyväksytyn ketjupostin. mutta ketjupostin lisäksi siellä oli myös kilpiä.
              1. 0
                19. huhtikuuta 2015 klo 22
                Niitä oli, mutta ranskalaiset eivät auttaneet! Auttoivatko he saksalaisia ​​logiikkasi mukaan?
      2. 0
        20. huhtikuuta 2015 klo 11
        Mikä kronikoista kuvaa tällaisia ​​yksityiskohtia? Ei koskaan tavannut.
        Muistaakseni 13-luvulla pieni ilmastooptimi oli vielä loppumassa, eikä maalis-huhtikuun jäällä periaatteessa voinut olla 2-3 metrin lumikuormaa. Lisäksi tämä ei olisi voinut tapahtua edes 16- ja 17-luvun pienellä jääkaudella.
        Tällaiset lumikuormat pyyhkäisevät lähellä esteitä. Se lakaisee, mutta ei putoa pilvistä. Avoimilla alueilla, kuten jäätyneen järven pinnalla ja suurimmalla osalla rannikkoalueita, lumi puhaltaa yleensä pois. Lisäksi talven loppuun mennessä makaava lumi tiivistyy kuoressa tuulen ja auringon vaikutuksesta. Lumi kovenee, mutta peitteen paksuus pienenee.
        Aroilla, järvien reunoilla lumipeiteen paksuus ei yleensä ylitä 30-50 cm.
    14. +1
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      Kyllä, siellä oli IHMISIÄ, tuohon aikaan, ei niin kuin nykyinen heimo, emme ole sankareita, mutta ylpeytemme on suuri, koska he ja me olemme venäläinen heimo..... Joten niin kauan kuin muistamme, elämme . ...
    15. +4
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      Kiitos kirjoittajalle siitä, ettei hän ole unohtanut ja muistuttanut maan ja kansakunnan todella suurista muodostumispäivistä.
    16. +2
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      Ja he jatkavat kiipeilyä ja kiipeilyä! Ja joka kerta heistä tuntuu, että jo, no, nyt otamme ehdottomasti Siperian. Ja iloisuuden vuoksi he kertovat kansalleen, että olemme kaikki tiheitä ja harmaita ihmisiä täällä Venäjällä ... emme ansaitse omaisuuksiamme ... täällä he järjestivät taas ruiskeen ...


      Vasta nyt eräs nuori ja vinttikoira meren toisella puolella on vastuussa kaikesta, kuten Hitlerin kanssa...
    17. Kommentti on poistettu.
    18. -9
      18. huhtikuuta 2015 klo 07
      "Noin 800 ritaria ja ilman ihmeiden määrää" tapettiin taistelun aikana, Aleksanteri Nevskin joukot vangitsivat vielä noin 50 ritaria.


      Ritarikunnalla ei yksinkertaisesti ollut niin paljon ritareita, eikä se voinut hallita - kuten tavallista - taloushallintoa.
      1. -6
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        No, tämä on samasta sarjasta kuin tatari-mongolien 400 XNUMX. armeija.
      2. + 11
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Lue, kuinka monta ritaria osallistui Williamin puolelta Hastingsin taisteluun. Eri arvioiden mukaan 2000-2500. Ja tämä oli melkein 200 vuotta ennen Peipsiä. Sittemmin ritarien määrä on lisääntynyt merkittävästi, ja ritarikuntien luokissa niitä oli enemmän kuin kuninkaiden ryhmissä. Luku 800 ei siis minusta vaikuta kovin liioitellulta, kun otetaan huomioon, että paavi siunasi kampanjan Venäjää vastaan.
        1. -1
          18. huhtikuuta 2015 klo 08
          Mistä ritareista puhumme? Täällä miekalla ollut kerjäläiskulkuria pidettiin myös ritarina. Ja rikas aristokraatti, jolla on valtava perintö, myös ritari.
          1. +3
            18. huhtikuuta 2015 klo 12
            Lainaus: Pimeys
            Mistä ritareista puhumme? Täällä miekalla ollut kerjäläiskulkuria pidettiin myös ritarina. Ja rikas aristokraatti, jolla on valtava perintö, myös ritari.

            Minusta venäläinen kronikoitsija ei nähnyt eroa heidän välillään. Jopa pieni...
            1. 0
              18. huhtikuuta 2015 klo 17
              Ja ero on valtava.
        2. +5
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Kirjasarja "100 taistelua, jotka muuttivat maailman", №019. - Taistelu jäällä - 1242. Lainaus.

          Piispan armeijaan kuului 300 vossal-ritaria ja kersanttia sekä 1000 virolaista apuosastoa. Tanskan hallitsema Itä-Viro sijoitti noin 200 ritarin ja kersantin miliisin paikallisia apujoukkoja lukuun ottamatta, ja nykyisen Viron maista Saksan ritarikunta sijoitti noin 350 ritaria ja kersanttia.
      3. +6
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Lainaus Yarikilta
        "Noin 800 ritaria ja ilman ihmeiden määrää" tapettiin taistelun aikana, Aleksanteri Nevskin joukot vangitsivat vielä noin 50 ritaria.


        Ritarikunnalla ei yksinkertaisesti ollut niin paljon ritareita, eikä se voinut hallita - kuten tavallista - taloushallintoa.

        Onko todella mahdotonta arvioida loogisesti? - koska paavi suostui (ja Rooman paavi on aina molemmin käsin ortodokseja vastaan) tästä, itse asiassa, ristiretkestä, se tarkoittaa, että ympärillä roikkui paljon freeloader-ritareita Euroopasta siellä.
      4. +4
        18. huhtikuuta 2015 klo 11
        ei ollut vain Liivin vaan myös Saksalainen ritarikunta. ja ehkä ei vain määrätä joukkoja, vaan myös yksittäisiä ritareita osastoineen. näillä sodilla oli ristiretkien asema.
      5. Kommentti on poistettu.
      6. +5
        18. huhtikuuta 2015 klo 12
        Lainaus Yarikilta
        Ritarikunnalla ei yksinkertaisesti ollut niin paljon ritareita

        Ritarikunta ei ehkä, mutta älä unohda, että se oli yksi "ristimatkoista", tällä kertaa ei "pyhän haudan" vuoksi, vaan yksinkertaisesti banaalista ryöstöstä heikon ideologisen ja uskonnollisen peitteen alla. Joten vaeltava sotilaallinen riffraffi ritarivaakunainen, mutta tyhjä lompakko kaikkialta Euroopasta saattoi kerätä ilmoitettua määrää enemmän. En kiistä tätä, mutta tällaisten ritariarmeijoiden luonne puhuu niiden "yhdistetystä" koostumuksesta, ulkomaisessa kirjallisuudessa (vaikkakin fiktiossa) ritariarmeijan kokoamis- ja muodostamismenetelmiä kuvataan melko yksityiskohtaisesti (sama Druon esim. ).
        1. +1
          18. huhtikuuta 2015 klo 20
          Tiesitkö, että tasan vuotta ennen sitä, 5. huhtikuuta 1241, ritarikunta kärsi musertavan tappion mongoleilta Euroopassa Legnican taistelussa. Se kuvataan yksityiskohtaisesti sekä kotimaisessa että ulkomaisessa historiallisessa kirjallisuudessa. Monet Saksan ritarikunnan ritarit sekä temppelit kuolivat siellä. Ja vuotta myöhemmin ne kerrottiin orastumalla ja ... eteenpäin, eikö niin? Kukaan ei kiistä, että siellä oli taistelu ja siellä oli paavin siunaus, mutta yksi asia on ryöstää rikkaat itään ja toinen asia vaeltaa metsiin ja soihin, joten on epätodennäköistä, että niitä oli niin paljon.
          1. +2
            18. huhtikuuta 2015 klo 22
            Lainaus kaliiberista
            Se kuvataan yksityiskohtaisesti sekä kotimaisessa että ulkomaisessa historiallisessa kirjallisuudessa. Monet Saksan ritarikunnan ritarit sekä temppelit kuolivat siellä.

            Ole hyvä ja hahmot studiossa. Tarkemmin sanottuna kuinka monta ritaria osallistui siihen, kuinka moni kuoli, kuinka monta vangittiin ja kuinka monta ja milloin he palasivat siitä. Ja myös kuinka monta YHTEENSÄ ritareita ja yksinkertaisesti aseistautuneita ihmisiä oli tasavertaisessa taisteluluokassa (panssari, aseet, kokemus, varusteet jne.). Ja mitä tarkoittaa "murskaava tappio"? Rauhansopimus jonkun ehdoilla? Banneri Koenigsbergin päällä? Ritarikunnan katoaminen sotilaspoliittisena kokonaisuutena? Ja sitten saamme jonkinlaisen turhan keskustelun: "vähän", "paljon", "paljon", "ei ollut niin paljon", "voi olla" - kaikki nämä eivät ole tieteellisiä luokkia eivätkä tässä suhteessa väitteitä ollenkaan.
            1. +2
              19. huhtikuuta 2015 klo 06
              Äänenvoimakkuus ei salli! Mutta kukaan ei tehnyt rauhansopimusta, mongolit yksinkertaisesti kääntyivät takaisin. Kiinnostaako se sinua? Erinomainen! Googlea ei ole peruutettu. Ja se ei ole minun asiani kertoa sinulle...
              1. +2
                19. huhtikuuta 2015 klo 11
                Lainaus kaliiberista
                Äänenvoimakkuus ei salli! Mutta kukaan ei tehnyt rauhansopimusta, mongolit yksinkertaisesti kääntyivät takaisin. Kiinnostaako se sinua? Erinomainen! Googlea ei ole peruutettu. Ja se ei ole minun asiani kertoa sinulle...

                Se on selvää.

                Se osoittautui mielenkiintoiseksi - oli varsin kätevää kirjoittaa tusina kommenttia ja Google auttaa viidellä luotettavalla numerolla. On vain yksi varoitus: en tarvitse sitä, en aloittanut tätä kiistaa, ei ole minun asiani esittää argumentteja kantani puolustamiseksi.

                Yleensä kaikki on kuten sanoin: vain yleisiä sanoja.
                1. +1
                  19. huhtikuuta 2015 klo 12
                  Kun menet hammaslääkäriin, pidätkö hänen sanaansa? Sama koskee minua - kommentteja on helppo kirjoittaa, mutta mistä päästä sisään ja etsiä jotain, on liian laiska!
                  1. +4
                    19. huhtikuuta 2015 klo 21
                    Rehellisesti sanottuna en luota kenenkään sanaan, etenkään tieteessä. Ja tieteessä - historiassa: Minä näen minkä tahansa väitteen (en oletuksen tai mielipiteen, vaan LAUSUNNON) vain tosiasioiden ja todisteiden perusteella. Voin neuvoa, mitä tarjoan muille vastustajille, jotka ovat vakuuttuneita oikeudestaan: kirjoita oma versiosi tästä tutkimuksesta, esitä väitteesi ja todisteesi sekä esitä johtopäätöksesi. Saattaa osoittautua, että riitelemme turhaan: mahdollisuus kommunikointiin kommenttien vaihtamisen muodossa jättää paljon vivahteita (ja joskus tosiasioita) havainnon ulkopuolelle. Vaikutat minusta varsin oppineelta ja itsepäiseltä henkilöltä, ja luen artikkelisi suurella mielenkiinnolla.
                    1. +1
                      19. huhtikuuta 2015 klo 22
                      Ja se on Pravdan verkkosivuilla. RU. Kirjoita "myytejä taistelusta jäällä" ja kaikki on siellä. Siellä oli erinomainen artikkeli Kirpichnikovilta - tämä on yleensä valokeila ja myös: Kirpichnikov taistelusta jäällä. Lopuksi T-M:ssä oli materiaalia "Prinssin nimi". Kaikki tämä on verkossa, samoin kuin kaikki kolme tämän ajanjakson päähistoriaa.Ja olet oikeassa - ei ole mitään erityistä kiistellä. Nykyään tiede tietää varmasti vain seuraavan: oli taistelu, me voitimme sen, saksalaiset kirjoittavat, että meillä oli etua työvoimasta. Tappioluvut vaihtelevat. Aleksanteri oli iloinen voittaneensa - jälleen saksalaiset. Kukaan ei hukkunut missään. Kukaan ei ollut haarniskassa (taottu). Hän ei takertunut kärryihin. Vähentääkö se voittoamme? Ei! On vain niin, että Neva-taistelun yksityiskohtien jälkeen ihmiset haluavat yksityiskohtia myös tänne. Ja he eivät ole. Siinä kaikki. Mutta sinun ei tarvitse arvata! Ja elokuva on elokuvaa. Heillä on omat lakinsa. Kuten elokuva, Aleksanteri Nevski on taisteluelokuvan klassikko ikuisesti virheistä huolimatta. Mutta sitten taas elokuva. Historiaa siitä ei voi oppia!
                      1. +3
                        19. huhtikuuta 2015 klo 23
                        Kiitos lähteistä. Luin artikkelin T-M:stä, se oli melko mielenkiintoinen (mutta sitten kaikki oli mielenkiintoista siellä).
                        Lainaus kaliiberista
                        saksalaiset kirjoittavat, että meillä oli etua työvoiman suhteen
                        Tämä on aina ollut heille argumentti. Unohtivatko he mainita pakkaset ja hiiret, vai onko se myöhempien aikojen luova?
                        Lainaus kaliiberista
                        Ja elokuva on elokuvaa. Heillä on omat lakinsa. Kuten elokuva Aleksanteri Nevski taisteluelokuvan klassikoita ikuisesti
                        Olen täysin samaa mieltä: taiteilijalle sallitaan (tietyissä rajoissa tietysti) se, mihin historioitsijalla ei ole oikeutta.

                        Kiitos keskustelusta hi
    19. Kommentti on poistettu.
    20. +4
      18. huhtikuuta 2015 klo 08
      Ja miksi muuten Rakovorin taistelu unohdetaan ansaitsemattomasti?
      1. +6
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Onko se vain hän?
        Unohdettu on kohtalon taistelu vuonna 1555 ja Molodin taistelu vuonna 1572, jolloin venäläiset mursivat ottomaanien selän ja siirsivät rajan kauas etelään. http://www.tounb.ru/tula_region/historyregion/histori_fakts/sobitiya_6.aspx
        http://www.opoccuu.com/bitva-pri-molodyah.htm
        1. +8
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Nuorisosta yleensä on erillinen tarina))) Venäläiset pysäyttivät tuon ajan voimakkaimman valtion ja myös eliittiyksiköt.
          Ja Eurooppa, kuten aina, kumarsi päänsä hänen edessään.
          Mutta emme löydä sitä historiankirjoista.
    21. vaeltaja
      +7
      18. huhtikuuta 2015 klo 08
      VENÄJÄN SANKARIT OLI, OVAT JA TULEVAT... PYHÄ Venäjän SEISTO TÄSSÄ!
    22. +8
      18. huhtikuuta 2015 klo 08
      Jostain syystä yksittäiset toverit eivät ole yllättyneitä tuhansista ritareista, jotka lähtivät valloittamaan "Pyhää hautaa" ?! Ja heti kun se koskettaa Venäjää, siellä on kaksikymmentä ritaria, ja yksi heistä kuoli, ja sitten luultavasti siksi, että kinkku söi liikaa! Mutta se oli sama ristiretki, eikä laivoja yli meren tarvittu! Mielestäni ihmisten on aika lakata luottamasta lännestä ammoisista ajoista lähtien laukaisuihin tietopommeihin. Jopa Lomonosov löi häntä naamaan tästä! Ja on meidän aika! He saivat pseudohistorioitsijat Akunins-Pelevins ja muut jätkät!
      1. +3
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Nevski on hyvin julkistettu henkilö.
        Vertaa esimerkiksi Svjatoslavin taisteluita Khaganateen ja Taistelu jäällä. Mistä venäläiset tietävät enemmän?
        Mutta merkitykseltään nämä taistelut ovat hyvin erilaisia.
        1. +4
          18. huhtikuuta 2015 klo 08
          Aleksanteri Jaroslavitshilla on noin 50 erilaista taistelua ja saksalaisten, liettualaisten, ruotsalaisten kanssa.
          1. 0
            18. huhtikuuta 2015 klo 09
            Mistä voi lukea siitä?
        2. 0
          18. huhtikuuta 2015 klo 09
          Haluatko mainostaa Khaganatea?
          Lippu kädessä!
          1. +3
            18. huhtikuuta 2015 klo 09
            Khazar Khaganate on yksi sen ajan voimakkaimmista valtioista. Ja Svjatoslavin voitto hänestä on slaavien suuri voitto vihollisesta.
            1. +6
              18. huhtikuuta 2015 klo 12
              Lainaus: Pimeys
              Khazar Khaganate on yksi sen ajan voimakkaimmista valtioista.
              Olen samaa mieltä.

              Ja Svjatoslavin voitto hänestä on slaavien suuri voitto vihollisesta.
              Ei myöskään vastustusta. Mutta miksi Aleksanteri Nevskiä on vastustettava Svjatoslaville ja jäätaistelua hänen kampanjoilleen, on täysin käsittämätöntä. Sekä se että toinen - historiamme, suuri, vaikea, sotilaallinen ja rauha, mutta SUURI ja MEIDÄN. Joten lopeta tämä hölynpöly. Sinulla on oma mielipiteesi taistelusta - hyvä. Kerää materiaalia ja todisteita teoriasi puolesta, systematisoi tosiasiat sitä vastaan, esitä vasta-argumentteja ja julkaise se artikkelissa. Uskokaa minua, he lukevat sen mielenkiinnolla ja keskustelut riittävät julkaisutasolle. Ja niin se kaikki on vain sanallista ripulia.
              1. +4
                18. huhtikuuta 2015 klo 17
                En vain ole kovin tyytyväinen siihen, että jotkut meistä on nostettu pyhimyksiin, kun taas toiset unohdetaan ansaitsemattomasti.
                Esivanhemmillamme on valtava määrä taisteluita, ja me tiedämme vain muutaman.
                1. 0
                  18. huhtikuuta 2015 klo 17
                  ”Vadelmat itkevät, eivät sattuneet itkemään, Vadelmat eivät säästä pyhää hedelmälihaa, Pudottavat mehukkaita marjoja kyyneleitä oksista, kuin verta luodinkestävissä liiveissä... Itke vadelmia, itke, kuka muu muistaa, obeliski ei nouse graniitista.... Vadelma itku, itkua tulee lisää, mutta emme unohda niitä tyyppejä ... ... ... Kuinka haluan ottaa kranaatin käsiini, Nousta täyteen korkeuteeni ja venäläisellä säädyttömyydellä ... Step kohti konekivääritrilliä.... Verisessä heidän kanssaan makaamaan yhdessä pastellissa... .. Itke vadelmia, itke, kuka muu muistaa, graniitista ei nouse obeliski... Itke vadelmia, itke kattohuovat vielä, mutta emme unohda niitä tyyppejä ... Olemme myöhässä ... ... Anna meille anteeksi ... KAIKKI ...

                  Lähde: http://www.warchechnya.ru/news/malina/2010-11-30-418
        3. 0
          19. huhtikuuta 2015 klo 17
          Vertaa esimerkiksi Svjatoslavin taisteluita Khaganateen ja Taistelu jäällä. Mistä venäläiset tietävät enemmän?


          Ei niin kauan sitten "VO" isännöi artikkeleita Svjatoslavista yleensä ja erityisesti kaganaatin tappiosta. Ja jokaisesta artikkelista käytiin pitkä keskustelu, pitkiä kiistoja, joihin osallistui aktiivisesti lukijoita paitsi entisestä Neuvostoliitosta myös Itä-Euroopan maista. Sellainen tieto tunkeutuu silti läpi, vaikka se olisikin piilossa.
      2. +3
        18. huhtikuuta 2015 klo 08
        Lainaus bocsmanilta
        Jostain syystä yksittäiset toverit eivät ole yllättyneitä tuhansista ritareista, jotka lähtivät valloittamaan "Pyhää hautaa" ?! Ja heti kun se koskettaa Venäjää, siellä on kaksikymmentä ritaria, ja yksi heistä kuoli, ja sitten luultavasti siksi, että kinkku söi liikaa! Mutta se oli sama ristiretki, eikä laivoja yli meren tarvittu! Mielestäni ihmisten on aika lakata luottamasta lännestä ammoisista ajoista lähtien laukaisuihin tietopommeihin. Jopa Lomonosov löi häntä naamaan tästä! Ja on meidän aika! He saivat pseudohistorioitsijat Akunins-Pelevins ja muut jätkät!

        Rus' on erittäin maukas pala lännelle, niin silloin ja nykyään.
    23. +8
      18. huhtikuuta 2015 klo 08
      Älä ole holtittomia rohkeita taistelijoita,
      Se meni taisteluun laumoja vastaan
      Ja meillä ei olisi isoisiä ja isiä,
      Ja olisimme synnyttäneet orjia!

      Ikuinen kunnia venäläisille sotilaille, jotka ovat puolustaneet isänmaata vierailta villeiltä tuhansia vuosia!
    24. +1
      18. huhtikuuta 2015 klo 08
      - he tulevat uudestaan, - me hukkumme taas!!!!
    25. -2
      18. huhtikuuta 2015 klo 08
      Kansalaiset, ottakaa aikaa, jos ei lukemiseen, niin katsokaa ainakin elokuvia "Historia, tiede tai fiktio". Nyt elokuvia on 24. Voisiko Peipsillä olla taistelu, jos Vel. Novgorod on Jaroslavl Volgan varrella (siis Nižni Novgorod Volgan varrella), ei Volgalla. Ensimmäinen maininta Alin temppelistä. Nevski oli 18-luvulla Katariina II:n alaisuudessa Pietarissa, jolloin Venäjän historian kirjoittivat saksalaiset Miller, Schlozer, Bayer. Oli tarpeen laillistaa Romanovit ja tuoda heidän Pihkovan maiden tilansa lähemmäksi Novgorodia. Siksi he kutsuivat Volkhva Velin linnoitusta. Novgorod ja veti historiallisen tapahtuman (jäätaistelun) Peipsijärvelle. He myös valehtelivat Kulikovon taistelun paikalle. Siksi ei siellä eikä siellä voi löytää esineitä. Näet elokuvassa kaaresta, missä Kulikovon taistelu todella tapahtui. löytöjä. Mutta jos tämä myönnetään, satu Moskovan historiasta romahtaa. Katso - et tule katumaan sitä. Aikakirjassa oli taistelua jäällä, mutta he eivät vieläkään osaa luotettavasti sanoa missä ja milloin ja kenen kanssa. Johtuen siitä, että vuosilehtien alkuperäiset ovat tuhoutuneet pitkään ja korjatut kopiot on luvassa meille. On esimerkiksi todistettu, että Tarina menneistä vuosista sisältää jälkiä väärennöksistä, korjauksista ja myöhemmin lisätyistä arkkeista, joihin on kirjoitettu lyhyt (oletettavasti) Venäjän ruhtinaiden hallituskauden historia, jonka mukaan historiaa kerrotaan meille edelleen. .
      1. Kommentti on poistettu.
      2. +4
        18. huhtikuuta 2015 klo 11
        Lainaus Yukonista
        Kansalaiset, ottakaa aikaa, jos ei lukemiseen, niin katsokaa ainakin elokuvia "Historia, tiede tai fiktio". Nyt elokuvia on 24. Voisiko Peipsillä olla taistelu?


        Kyllä, kaikki valehtelevat, mutta mainostetut elokuvat ovat puhtaan totuuden ja totuuden lähde. Joo
      3. -2
        18. huhtikuuta 2015 klo 12
        Tuen myös tätä versiota, mutta tällä hetkellä ihmiset eivät ole valmiita tarkistamaan kaikkea näin:
        - Veliki Novgorod ja kultainen sormus (Sergiev Posad, Pereslavl-Zalessky, Rostov Suuri, Jaroslavl, Kostroma, Ivanovo, Suzdal ja Vladimir)
        - Kulichkissa kuollut Peresvet haudattiin 300 km päässä kuolinpaikasta, kun taas 300 km kärryillä ajaminen on jotain
        - Tatištševin ja Lomonosovin teoksia ei ole.
        - Kuinka saksalaiset, jotka eivät todellakaan osaa venäjän kieltä, voivat kirjoittaa MEIDÄN historiaamme?
        1. +1
          18. huhtikuuta 2015 klo 15
          Lainaus Severomorilta
          ei Tatishchevin teoksia

          Miten ei? Mitä minä sitten luen? Toistat tätä purgotaa vähemmän, näytät paremmalta ja löydät sen varmasti. Niille, jotka ovat liian laiskoja katsomaan, nykyaikaisten historian tulkkien "teokset" ovat juuri sitä - kaikki vastaukset kysymyksiin ovat läsnä. V. N. Tatishchev ei muuten halveksinut muinaisten historioitsijoiden käsikirjoituksia: Herodotus, Plinius, Tacitus, Procopius, Strykovsky, Zonar jne. Kyllä, ja myös Millerin ja Bayerin teoksia.
          Tässä on hänen (Tatištševin) selityksensä Nestorin ja Joakimin aikakirjoille
      4. +5
        18. huhtikuuta 2015 klo 13
        Lainaus Yukonista
        Olisiko Peipillä ollut taistelu, jos Vel. Novgorod on Jaroslavl Volgan rannalla

        Usko tai älä, mutta Veliky Novgorod on itse asiassa Novogrudokin kaupunki Grodnon alueella Valko-Venäjällä. Etkö usko? Kysy yhdeltä tämän version raivokkaalta kannattajalta, hän kertoo sinulle tämän - lataa. Ja kaikki on loogista, lainauksia kronikoista (sekä kotimaisista että tuotuista), viittauksia arkeologiaan jne.
        1. 0
          18. huhtikuuta 2015 klo 23
          Myönnän, että olen väärässä Tatishchevin kanssa, muista kohdista, kuten ymmärrän, olen samaa mieltä))))
          tai miten se selitetään:
          "Vuonna 1434 ruhtinas Juri voitti suurruhtinas Vasili Vasilyevichin lähellä Rostovia, minkä jälkeen hän pakeni Veliki Novgorodiin ja sieltä Kostromaan ja Nižni Novgorodiin [18], s. 85. Jonkin aikaa myöhemmin, samana vuonna, ruhtinas Vasily Kosoy Jurievich "meni (Moskovasta - Aut.) Veliki Novgorodiin ja sitten Kostromaan ja alkoi kerätä ulvomista" [18], s. 85. "
          PS Ymmärrän kaiken, valtava määrä kandidaatti- ja tohtorinväitöskirjoja on puolustettu, kukaan ei aio tarkistaa sitä.
          ZYZY kylästä arvosti, nauroi kyyneliin....vai eikö se ollut tarpeellista? ))))))
    26. +5
      18. huhtikuuta 2015 klo 08
      Kuinka he salakavalasti vääristävät historiaa.
      Kirjasarja "100 taistelua, jotka muuttivat maailman", №019. - Taistelu jäällä - 1242.
      Kaikki näyttää olevan oikein ja kaunista, kuvituksia. Mutta miksi hirtetyt ihmiset ovat taustalla venäläisen ratsastajataistelijan piirustuksessa?

      https://img-fotki.yandex.ru/get/6808/23231364.9/0_b3aad_41b35b7a_orig.jpg
      Valokuvassa Vyshka-tornista, Izborskin linnoituksesta, on kuvateksti - "Tyypillinen puolustuskohde, jonka ristiretkeläiset rakensivat Liivinmaalle XNUMX-luvulla. Kuten monet muutkin linnat ja tornit, se kunnostettiin XNUMX-luvulla."

      https://img-fotki.yandex.ru/get/3702/23231364.9/0_b3ab0_525fcfc9_orig.jpg

      Painopiste on siinä, että Aleksanteri Nevskillä oli monia aroja.

      https://img-fotki.yandex.ru/get/15510/23231364.9/0_b3aaf_fee4200b_orig.jpg
      Muistuttaa ns. Osprey - ei välttämättä totuus, vain ollakseen kaunis.
      1. +5
        18. huhtikuuta 2015 klo 10
        Lainaus igordokilta
        Mutta miksi hirtetyt ihmiset ovat taustalla venäläisen ratsastajataistelijan piirustuksessa?

        No, Izborskin myrskyn jälkeen vangitut hirviöt teloitettiin, enimmäkseen hirtettiin. Pihkovassa myös kaupungin luovuttaneet petturit hirtettiin. Pihkovassa vangitut ritariritarit tuskin joutuivat kidutuksen ja teloituksen kohteeksi, ja ne vaihdettiin todennäköisesti vuonna 1243 Peipsijärven jäältä vangittujen kanssa. Ei ole uskoa, joka valehtelee XTO:n "70 kidutetusta veljestä" - tämä XTO on myöhässä ja propagandaa.
        Piirustus on muuten hyvin primitiivinen. Ei tarkennettu sekä taiteellisesti että historiallisesti. Ja dramaturgia on hauska - taistelija, joka piileskelee kilvellä, samalla kun antaa hevosensa kävellä, ja kuusikätinen, joka murtuu jopa takakeinussa, on johtanut täysin merkityksettömään asemaan. Peisanin katsoo tätä kirves vyössä ja torvi, ei taisteluun valmiina. Ja kaikki tämä hirtettyjen taustalla, jostain syystä riisumattomina ja kädet selän taakse sidottuna. Haluan vain neuvoa kuvan tekijää: sinä, ystäväni, joko laita kilpi säilytysasentoon tai poista ripustettu.

        Tietoja jäätaistelun aroista: vanha tehoisku. Ei todistettu.
        Ja jopa ilman niitä venäläiset selviäisivät täydellisesti noin kolmesta tusinasta järjestysveljestä, puolesta tuhannesta "saksalaisesta" ja useista tuhansista tšudeista (laskematon, kronikka viittaa tšudinien määrään). Derptiläiset luovuttivat ja esittivät sen myöhemmin "pakotettuna vetäytymisenä" - katsos, balttit olivat silloinkin sellaisia ​​baltteja...
        1. 0
          18. huhtikuuta 2015 klo 11
          Lainaus Nychegosta
          Piirustus on muuten hyvin primitiivinen. Ei tarkennettu sekä taiteellisesti että historiallisesti.

          Lainaus Nychegosta
          Tietoja jäätaistelun aroista: vanha tehoisku. Ei todistettu.


          Ei välttämättä totuus, kunhan se on kaunista.
        2. +2
          18. huhtikuuta 2015 klo 11
          Novgorodin miliisissä oli luultavasti paljon jousiampujia (metsästäjiä). jotka tulivat taistelemaan tutuilla aseilla. jouset ja sarvet.
      2. Kommentti on poistettu.
      3. +4
        18. huhtikuuta 2015 klo 12
        Lainaus igordokilta
        . Mutta miksi hirtetyt ihmiset ovat taustalla venäläisen ratsastajataistelijan piirustuksessa?


        Tämän ratsastajataistelijan kasvot ovat jotenkin epäilyttävän ei-slaavilaiset naurava , Karenin ystävä muistuttaa.
      4. +2
        19. huhtikuuta 2015 klo 06
        igordok "Kirjasarja "100 taistelua, jotka muuttivat maailman", nro 019. - Taistelu jäällä - 1242."
        Likainen sarja ... tiedän.)))) Eikä vain jäätaistelusta ...
    27. +2
      18. huhtikuuta 2015 klo 09
      Joten herrat, länsimaalaiset, oppikaa historiaa ja muistakaa.
    28. 0
      18. huhtikuuta 2015 klo 09
      No, nartut Euroopassa alkoivat unohtaa. Voimme muistuttaa sinua, jos todella haluat. am
      1. 0
        18. huhtikuuta 2015 klo 09
        20 vuoden kuluttua ei ole ketään, joka muistuttaa))
    29. 0
      18. huhtikuuta 2015 klo 09
      Ikuinen Kunnia VENÄJÄLLE sotilaille!
      Olkoon se aina niin! Unelmoijat, jotka kuolaavat toivoen valloittaa Venäjän - pyyhi heidän räkänsä ikuisesti! huutava
    30. 0
      18. huhtikuuta 2015 klo 09
      on tämä versio: Nevski pyysi apua veljeltään Sartakilta, Batun pojalta, ja hän valitsi pienen joukon kivenheittimillä Taistelutaktiikka oli mongolialainen: houkutteleminen, väijytysrykmentti, selän takana kivet murtamaan jäätä ....
      1. +1
        18. huhtikuuta 2015 klo 12
        Lainaus madjikilta
        on sellainen versio: selän takana kivet murtamaan jäätä...

        En halunnut kirjoittaa siitä, mutta en voi. ota kaikki henkiturvallisuutta/tekniikkaa käsittelevä hakuteos ja lue jään enimmäiskuormitus. jopa 20000 XNUMX kummallakin puolella, panssarivaunuissa, osittain hevosen selässä, tiukassa kokoonpanossa, muista, että oli huhtikuu. Miten kuvittelet tämän. tämä yksin todistaa, että taistelu oli rannalla. täällä vetäytymiskäskyt voivat mennä jäälle ja epäonnistua. Muuten, noissa paikoissa on useita paikkoja, joita kutsutaan variksen kiveksi.
      2. Kommentti on poistettu.
      3. 0
        19. huhtikuuta 2015 klo 00
        Ei, kuten Jevpati Kolovratia lyötiin kivenheittimillä.
        Kysyn aina kivenheittäjän kuorista, kuka nämä ihmekoneet on tehnyt, miksi niitä tarvitaan avopellolle, mistä metsästä ne on hakattu tai tuotu ulkomailta. Kaikki tämä tapahtuu talvella! En saa vastauksia
        1. 0
          19. huhtikuuta 2015 klo 02
          Olen aina yllättynyt sellaisista versioista..
          Miksi hyökkäystä ei heti seurannut venäläisten ryhmien tappion jälkeen Kalkalla?
          Miksi se alkoi talvella? Oletko koskaan ollut kiinnostunut tällaisista kysymyksistä?
          Kaikki on hyvin yksinkertaista .. Venäläiset ovat metsän ja metsäarojen asukkaita. He rakensivat kaupunkeja jokien varrelle, tiheiden metsien sekaan. Joten kuinka päästä näihin kaupunkeihin arojen ratsuväen avulla?
          Siksi hyökkäys tapahtui talvella. Ratsuväki marssi jäätyneitä joenuomaa pitkin. Kyllä, talvella se oli moottoritie kaikille.
          Ja nyt toinen kysymys .. Löytyykö joki, jolla on Volhovin altaan Moskovan ja Volgan altaan kanssa?
          Ei ole sellaista. Ja niiden välissä on vieläkin suita ja pensaikkoa, mutta silloin aroille se oli painajainen. Tästä syystä Novgorodia ei ryöstetty, eikä ollut mahdollista toimittaa mitään kivenheittolaitteita Novgorodiin.
          1. 0
            19. huhtikuuta 2015 klo 03
            Miksi se alkoi talvella? En ole koskaan ollut kiinnostunut sellaisista kysymyksistä.

            Tämä kysymys on aina kiinnostanut ja lisäksi synnyttänyt paljon muita kysymyksiä, kuten ...
            Ratsuväki marssi jäätyneitä joenuomaa pitkin.
            Saattue, oliko vai ei? Puoli metriä lunta, jäällä, ja siellä hevoset eivät ole kenkiä tai kenkiä?
            Ja jos saattue oli, niin kulkunopeus on plz, muuten käy 30 km joenuomaa pitkin. päivässä.
            Ja mitä maailman kestävimmät mongolihevoset söivät? Tebenevka? tai...????
            Ja vaunussa on kivenheittokoneet, olivatko ne tehty Vladimirin talvimetsästä vai toivatko kiinalaiset käsityöläiset ne mukanaan?
            Olivatko kivenheittajien kuoret kaikki samanlaisia?
            Kannoitko kuoria mukanasi vai kaivotko ne Vladimirin talvimetsästä? Talvella, jotta kaikki ovat samanlaisia!!!!
            1. +1
              19. huhtikuuta 2015 klo 06
              Yhdessä kronikassa on vihje, ei sen enempää, että heitä kutsuttiin, heille annettiin oppaita ja jos niin, heille tarjottiin heinää. Taas vihje, ei mitään muuta. En muista mistä tämä teksti tuli. Ei minun aiheeni. Mutta hän huomautti itsekseen - oli tarkkaavaisia ​​ihmisiä, jotka huomasivat tämän. Ja koska häntä ilmestyi, jäniksen pitäisi olla siellä!
            2. -1
              19. huhtikuuta 2015 klo 10
              Saattue, oliko vai ei? Puoli metriä lunta, jäällä, ja siellä hevoset eivät ole kenkiä tai kenkiä?

              Mistä sinä puhut? Mikä lumipeite..? Miten Lomonosov pääsi Pietariin? Ja miksi lumipeite ei estänyt häntä ja hänen vaunujunaansa .. Ja mitä hevoset söivät useiden viikkojen ajan? .. Kysymyksiä, kysymyksiä ..
              1. +3
                19. huhtikuuta 2015 klo 11
                Lainaus käyttäjältä: dvina71
                Miten Lomonosov pääsi Pietariin?

                Lomonosov pääsi Moskovaan, ei Pietariin! Herra, nämä ihmiset opettavat meille historiaa.
                1. 0
                  19. huhtikuuta 2015 klo 13
                  Päivällinen pörröinen ..)) Prada, mitä se muuttaa? Lomonosov saapui Moskovaan?
                  1. +3
                    19. huhtikuuta 2015 klo 14
                    Lainaus käyttäjältä: dvina71
                    Annoin swingin..))
                    Joskus se ei ole pelottavaa.

                    Lainaus käyttäjältä: dvina71
                    Prada, mitä se muuttaa? Lomonosov saapui Moskovaan?
                    Ei, tietenkään hän ei lentänyt sisään, vaan jalkaisin kalasaattueelle. Tässä on vain yksi vivahde: ​​ensinnäkin Kholmogorista Pietariin on hieman lähempänä kuin Moskovaa; toiseksi hänen tavoitteensa oli hieman erilainen kuin armeijan voittaa uutisia.
                    1. +1
                      19. huhtikuuta 2015 klo 16
                      Lomonosov käveli CARGO:n kanssa.. yksi kärryistä. joka kuljetti tonnia Valkomereltä pyydettyä kalaa, suolaa paikallisista suolaaltaista, turkiksia, mursun viiksiä .. nippu kaikkea. Joet ja järvet päällystettyjen teiden puutteen vuoksi olivat pohjoisen maan päävaltateitä slaavit.
                      Juuri tätä arot käyttivät hyväkseen. Mutta Moskovasta Novgorodiin tuolloin oli mahdotonta päästä vesiteitse. Viestintäreitit .. itse asiassa pienet tiet .. polut .. pensaikkojen ja soiden läpi eivät kyenneet tarjoamaan kymmenien tuhansien hevossotilaiden kulkua. Ja kaikki heidän kivenheittäjänsä.
                      1. 0
                        20. huhtikuuta 2015 klo 00
                        Viestintäreitit .. itse asiassa pienet tiet .. polut .. pensaikkojen ja soiden läpi eivät kyenneet tarjoamaan kymmenien tuhansien hevossotilaiden kulkua. Ja kaikki heidän kivenheittäjänsä.

                        Vau, aivan oikein, mutta en pääse läpi. Ja "Batun hyökkäyksessä" samaa hölynpölyä. Talvella joenuomaa pitkin, supertaisteluhevosilla, V. Yanin mukaan 300 tuhatta sotilasta (tämä on 600 000 - 900 000 hevosta, jos mitään) muiden lähteiden mukaan 120 tuhatta, no, vähän vähemmän kuin 240-360 tuhatta hevosta!!!
                        Uhka Ja he raahasivat kivenheittäjät päällensä))))))
    31. +6
      18. huhtikuuta 2015 klo 09
      Hyvää saksalaisen sukeltajan päivää!
      Aleksanteri Nevski pääohjaajana, hyväksyen kokeen onnistuneesti läpäisemällä massasukelluksen hallinnan kokeen!
      1. +2
        18. huhtikuuta 2015 klo 21
        Ja tanskaksi, ruotsiksi ja viroksi
    32. + 11
      18. huhtikuuta 2015 klo 09
      "Tuomme teille rauhan ja demokratian"!
      1. +4
        18. huhtikuuta 2015 klo 10
        Osoittautuu, että KAIKKI fasistit ovat piilottaneet kasvonsa muinaisista ajoista lähtien! suuttunut
    33. +6
      18. huhtikuuta 2015 klo 10
      Älä välitä kaikista vihjailuista. Sinun täytyy vain olla ylpeä.
    34. +3
      18. huhtikuuta 2015 klo 10
      Lainaus käyttäjältä ia-ai00
      Ikuinen Kunnia VENÄJÄLLE sotilaille!
      Olkoon se aina niin! Unelmoijat, jotka kuolaavat toivoen valloittaa Venäjän - pyyhi heidän räkänsä ikuisesti! huutava
    35. +2
      18. huhtikuuta 2015 klo 10
      Lainaus: Nagaybak
      Ritareiden lukumäärän perusteella tarkkaa lukumäärää ei tiedetä, mutta kuinka oli mahdollista ottaa huomioon eri puolilta Eurooppaa kotoisin oleva ryyppyläinen, joka halusi voittoa meidän kustannuksellamme?)))) Minusta näyttää siltä, ​​että heitä oli alle 800 Mutta... eikä 100 tai 20, kuten nyt sanotaan. Lisäksi Chukhonsin pollarit ja muuta paskaa.

      Luulen, että heitä (oikeita ritareita) oli vähemmän. Ehkä he laskivat kaikki miehet, joilla oli täysi panssari. Loppujen lopuksi he eivät taistelleet Saksalaisen ritarikunnan kanssa, vaan hajotetun Miekan ritarikunnan jäänteitä vastaan, jotka sulautuivat Teutonien ritarikuntaan. Tästä syystä on muuten monia ristiriitaisuuksia länsimaisten kronikkojen kanssa.
      Mutta .. kaikesta huolimatta ... Hyvää voitonpäivää jäätaistelussa ystävät! sotilas
    36. 0
      18. huhtikuuta 2015 klo 10
      Miksi ei ole toista voittoparaatia? Kiinnitetty!?
      Ja nämä liivilaiset olisi pakko kutsua. Yhtäkkiä he muistavat ja tulevat. On välttämätöntä houkutella maailman yhteisö tälle lomallemme.
    37. +1
      18. huhtikuuta 2015 klo 10
      erityinen polynya, joka muodostui liikkeen vaikutuksesta pohjavesi Peipsi-järven päävesimäärässä


      Mitä tulee järven "pohjavesiin", niin kirjailija näyttää innostuneen... Joo
      1. +1
        18. huhtikuuta 2015 klo 10
        Lainaus Alexanderilta
        Pohjaveden liikkeen vaikutuksesta Peipsijärven päävesitilavuudessa muodostunut erityinen polynya


        Mitä tulee järven "pohjavesiin", niin kirjoittaja näyttää innostuneen..

        Lämmin järvi (Uzmen) on Pihkovan-Peipsi-altaan syvin, mutta myös "kapein" paikka. Siellä on voimakas vesivirta, joka horjuttaa jäätä. Tämä ei ole pohjavettä, mutta veden liikettä tapahtuu. mitä
    38. -1
      18. huhtikuuta 2015 klo 11
      Ritarien aseistuksen perusteella länsi on aina ollut teknisesti kehittyneempi, mutta kuten tapahtumien kulku osoitti, tämä ei auttanut häntä (länsi) paljon. Kunnia monikansallisille venäläisille. Hyvää lomaa!
      1. +3
        18. huhtikuuta 2015 klo 18
        Valheita, kun luet kuinka venäläinen soturi oli aseistettu, luet kuinka ketjupostia, miekkoja valmistettiin Venäjällä, tulet hyvin yllättymään.
        1. -3
          18. huhtikuuta 2015 klo 20
          Etkö ole yllättynyt vuoden 1242 artikkelin "panssaroiduista" ritareista? Ei muita!
          1. 0
            19. huhtikuuta 2015 klo 02
            Yleensä ketjuposti on teknisesti edistyneempi kuin panssari.
            No, kappale "teknisestä viiveestä" yllättää minut aina! ..
            Karamzinin kirjassa "Venäjän valtion historia" kuvataan Askoldin ja Dirin kampanjaa Konstantinopolia vastaan. laivat menivät Konstantinopoliin .. (ottaen Kiovan matkan varrella) .. Ja loppujen lopuksi nämä eivät olleet veneitä, vaan melko reilun kokoisia aluksia merimatkalle ..
    39. +4
      18. huhtikuuta 2015 klo 11
      En kovinkaan yliarvioisi tuohon taisteluun osallistuneiden ritarien määrää. Klassisessa versiossa ritarin panssari (kantoista kruunuun, + hevosen panssaroidut valjaat maksoivat 30-40 tai jopa enemmän nautapäätä. Samaa mieltä, tämä ei ole köyhä roisto, joka hyväksyi ritarin pukeutuneena isoisän ketjupostissa, mutta nekin otetaan huomioon.. Jos lisää palvelijoita, 1:stä 4:ään, jotka seurasivat klassista ritaria taistelussa, niin "pseudopankkien" määrä kasvaa todella, mutta ei laadullisesti.
      Tärkein asia tässä taistelussa on strategian voitto taistelussa. Voittamaton tuon ajan näkökulmasta, rautaisen armadan rakentaminen kiilalla, leikkaamalla ja rikkomalla vihollinen osiin, kärsi täydellisen fiaskon. Etu muuttui haitaksi
      Tämä on epäilemättä prinssi Aleksanterin tärkein voitto. Todiste venäläisen hengen voimasta ja mielestä.
      1. -1
        19. huhtikuuta 2015 klo 21
        Kaikkein lukutaitoisin kommentti, hyvin tehty.
    40. +6
      18. huhtikuuta 2015 klo 14
      Aleksanteri Nevski. Taistelu jäällä

      Saksalainen ritarikunta venäläisten joukkojen kanssa
      He olivat yhtä mieltä Peipsistä.
      "Sika" juuttui meihin niin älykkäästi,
      Me ryntäsimme kyljestä kuin ilves!

      Ja vihollinen pakeni hauraalle jäälle,
      Sitten hän löystyi vedessä.
      Kevät auttoi meitä varmasti,
      Ja enkeli katsoi alas taivaasta.

      Kyllä, loistava taistelu tapahtui,
      - Menkää, kaverit! - huusi prinssi.
      -He ovat miekalla Venäjälle - Isänmaahan,
      - Tässä on siis miekkamme, kuin kuoleman tanssi!

      - Saksalaiset ritarit kukistettiin,
      -Täydellinen voitto, ystävät!
      Ja kunnia näyttää olevan siivillä,
      Soitto ryntäsi ympäri maailmaa.

      Saksalainen ritarikunta venäläisten joukkojen kanssa
      Peipsillä sovittiin:
      Prinssi Nevski sankarillinen saavutus
      Hän antoi ihmisille vapauden, elämän!
      Zhanna Barinova
    41. -3
      18. huhtikuuta 2015 klo 18
      Lainaus: AleksUkr
      LUE: Aikaisemmin Venäjällä 2 henkilöä oli vastuussa valtion hallinnasta: Prinssi ja Khan. Prinssi oli vastuussa valtion hallinnasta rauhan aikana. Khan eli "sotaprinssi" otti sodan aikana vallan ohjat, rauhan aikana hän vastasi lauman (armeijan) muodostamisesta ja sen ylläpidosta taisteluvalmiudessa.

      etsi materiaalia sellaisesta maasta - TARTARIA. Siellä on myös historiallisia ja arkeologisia kohteita.
    42. Kommentti on poistettu.
    43. 0
      18. huhtikuuta 2015 klo 18
      Täällä kaikkien ystävien kannattaa miettiä historiaa.Tšingis-kaani tuhosi Koillis-Kiinan tataarit kokonaan. Onko haamuja tullut käymään meillä? Kosovon taistelusta, Grunwaldin taistelusta on kirjoitettu paljon kirjoja. Luimme Batusta ja lainaamme tiettyä Jania! Lainaus häneltä Kiovan vangitsemisesta - kamelit huusivat kauheasti! Tämä on otettu huomioon, että kaikki matkat olivat talvella! Kantoivatko he kärryjä, joiden takana oli kamelin piikki, vai kuinka kameli kaivoi lunta? Ja kuinka kaksi venäläistä sankaria tapettiin?! Konekiväärit on nyt kohdistettu heitä kohti - onko se panssaroitu miehistönkuljetuskonekivääri? Uskommeko idiotismiin? Gumelev eli paljon lähempänä noita tapahtumia kuin me. En voinut enää koskaan ymmärtää Janin mukaan - kuinka 4000 tuhatta mongolia piti puoli miljoonaa muuta kurissa? Pääkaupungin velhot? Mutta vakavasti, on olemassa vahva argumentti. Yleensä tappion saaneet, varsinkin ne, jotka ovat olleet pitkään miehityksen alaisina, puhuvat voittajien kieltä. Esimerkiksi Latinalaisen Amerikan kansat portugaliksi ja espanjaksi. Monet Afrikan kansat puhuvat ranskaa, Intiassa he kommunikoivat paljon englanniksi. Miksi venäläiset eivät puhu tataria? Ja mistä tataarin kieli tuli, koska sen juuret ovat turkkilaisilta, mutta kukaan ei vanginnut niitä? Miksi ossetialaanit eivät puhu mongoliaa? Olen mikä. Älä teeskentele historioitsijoiksi, kuinka kaikki oli historioitsijoiden työtä!
      1. 0
        18. huhtikuuta 2015 klo 20
        Kyllä, olet pohjimmiltaan täysin oikeassa! Pravda-sanomalehti 5. huhtikuuta 1942 (700 vuotta!) sisältää otteita aikakirjoista, mutta saksalaisten hukkumisesta ei puhuta mitään. Mutta Stalin itse toimitti Pravdan, ja hän muokkasi myös "Nevskin" käsikirjoituksen ja kirjoitti: "Niin hyvä prinssi ei voi kuolla" (sillä oli toinenkin loppu!) Ja niin julman saksalaisten sodan vuonna Stalinin propagandistit eivät uhanneet heitä hukkumisella, eivät sanallakaan puhuneet siitä! Miksi? Kyllä, koska Stalin tiesi tarkalleen, mistä Eisenstein sai sen! Samasta kronikasta, Omovzhan taistelun kuvauksesta. Mutta ... he kirjoittivat minulle heti sanoen, että olet liian älykäs. "Utopisteja" on paljon, eikö niin?
      2. 0
        18. huhtikuuta 2015 klo 21
        Ja kuinka nyt kourallinen fasisteja pitää koko Ukrainan pelossa?
    44. Kommentti on poistettu.
    45. +1
      18. huhtikuuta 2015 klo 19
      Näyttää siltä, ​​että Geyropalla on perinne 100 vuoden välein kokoontua sotaan Äiti-Venäjää vastaan ​​karkottaakseen ihmiset. Ilmeisesti he nauttivat siitä. Perverssit-sadomiitit sanalla sanoen.
    46. 0
      18. huhtikuuta 2015 klo 20
      Lainaus: Alex
      Lainaus: S_Baikal
      On ihana kirja: "aakkoset" lapsuudestani - "Tulevien komentajien kirja". Valitettavasti hävisi.

      Minulla on tarvittaessa sähköinen versio - lähetän sen. Eikä vain sinulle, vaan kaikille, jotka sitä tarvitsevat.

      Hän luki itseään pioneeriaikana, eikä vain hän. Siellä oli vielä kaksi kappaletta: "Strike and Protection" (panssarivaunuista) ja "Deep Patrol" (silmänrajauksista). Näitä ei ole, mutta haluan löytää ne - pojanpoika kasvaa, anna hänen lukea normaaleja kirjoja, ne luiskahtavat hänen päälleen kaikki lääkärit ilman minua.

      Kiitos! Kävelin ympäriinsä ja löysin sen itse.
      1. +3
        18. huhtikuuta 2015 klo 22
        Lainaus: S_Baikal
        Kiitos! Kävelin ympäriinsä ja löysin sen itse.

        aina ja ilolla. Jos tarvitset jotain muuta, ota yhteyttä, kerron mitä minulla on juomat .
    47. Sake
      -10
      18. huhtikuuta 2015 klo 21
      Myytit ja sadut Venäjällä nähtiin ilmeisinä tapahtumina, jotka tapahtuivat vuosien, vuosisatojen aikana, myytti oli täynnä tosiasioita ja yksityiskohtia, historioitsijat kirjoittivat jälkiruokia ja ne olivat jo opetussuunnitelmien totuus.
      Näin on ns. Jäätaistelu. Sergei Eisenstein keksi käsikirjoituksen, joka rullasi Stalinin alaisuudessa tai hän oli A.N.:n prototyyppi, jälkimmäinen ylisti Sergenyä ja sai Stalin-palkinnon, Hän valmistautui suureen sotaan ja sellaiset elokuvat olivat erikoistilauksia.
      Aleksanteri Jaroslavitš itse oli ruma hahmo, hän luovutti veljensä mongoleille, hän itse "makasi" mongolien alla ja maksoi säännöllisesti kunnianosoitusta, Mughalit eivät koskeneet häneen, mutta en usko, että hän sai suuri armeija.
    48. 0
      18. huhtikuuta 2015 klo 21
      Hyvä voitto, mutta miinusartikkeli, lasten artikkeli historian oppikirjasta. Luoteis-Rus (hra Veliki Novgorod liittoutumassa ortodoksisten suomalais-ugrilaisten heimojen kanssa, jotka periaatteessa ovat aina olleet Novgorodin, Korelan, Vodin, Izhoran, Chudin liittolaisia ​​ja jotka. Tiedoksi arkeologiset kaivaukset osoittavat, että mm. , Izborskin väestö 9-luvulla koostui yhtä suuressa määrin slaaveista, suomalais-ugrilaisista kansoista ja viikingeistä) joutuivat yhteen vastakkainasettelussa Pohjois-Euroopan katolisen laajentumisen kanssa. Veliki Novgorodin edut risteytyivät tanskalaisten ja saksalaisten kanssa Baltiassa sekä ruotsalaisten kanssa Itä-Suomessa. Taistelu käytiin Derptin piispan Hermanin joukkojen (teutonilaiset, tanskalaiset, liivimaalaiset ritarit, ruotsalaiset jalkaväet ja virolaiset miliisit - 850 saksalaista ja tanskalaista ritaria ja kersanttia - jälleen EEC:))) ja Aleksanteri Jaroslavovichin joukkojen välillä. Joten he taistelivat enimmäkseen tanskalaisten, ei saksalaisten kanssa (500 tanskalaista ritaria ja 350 saksalaista. Joten kun otetaan huomioon, että ritarin keihäs on vähintään 5 henkilöä, voimme arvioida 6000 14 tuhannen koon ja suunnilleen saman määrän venäläisiä miliisejä) . Ja pointti ei ole tatari-mongoleissa, vaan siinä, että eurooppalaiset arvot, joita katoliset veljet kantoivat ortodoksisille pakanoille, uhkasivat venäläisen sivilisaation olemassaoloa. Muuten, ruotsalaisten Nevan suun valloitus XNUMX-luvulla johti vastarintaan ja ortodoksisten suomalais-ugrilaisten asukkaiden pakenemiseen koillisruhtinaskuntiin, mikä pakotti savolaisten massiivisen uudelleensijoittamisen Itä-Suomesta.
      1. +1
        19. huhtikuuta 2015 klo 06
        Historian tuntemuksesi on vaikuttava, mutta minulla on hieman erilaista tietoa. Se on mahdotonta täällä, kiista menee koko artikkeliin. Lomonosov ei ole
    49. +2
      18. huhtikuuta 2015 klo 21
      Lainaus Sakesta
      Venäjän myyttejä ja satuja pidettiin ilmeisinä tapahtumina,


      Sake, kirjoita väärästä maasta. Kun keskustelet tästä aiheesta, lausuntosi aiheuttavat vain naurua ...
      1. 0
        19. huhtikuuta 2015 klo 06
        Ei ole silti toivottavaa, että meillä on mielipide, eikö? Sen on oltava yhtenäinen ja pronssiin valettu, ja myös keskinkertaisimman mielen ymmärrettävä! Kaikki ulkopuolella - "viholliselta!" Tai aiheuttaa naurua... Salliiko osaamisesi nauraa? Oletko historiatieteiden tohtori, tämän ajanjakson Venäjän historiaa tai Länsi-Euroopan sotilasasioita käsittelevien kuuluisien teosten kirjoittaja? Voit lukea historian kysymyksistä, eikö niin?
    50. Kommentti on poistettu.
    51. +1
      19. huhtikuuta 2015 klo 08
      Lainaus kaliiberista
      Ei ole silti toivottavaa, että meillä on mielipide, eikö? Sen on oltava yhtenäinen ja pronssiin valettu, ja myös keskinkertaisimman mielen ymmärrettävä! Kaikki ulkopuolella - "viholliselta!" Tai aiheuttaa naurua... Salliiko osaamisesi nauraa? Oletko historiatieteiden tohtori, tämän ajanjakson Venäjän historiaa tai Länsi-Euroopan sotilasasioita käsittelevien kuuluisien teosten kirjoittaja? Voit lukea historian kysymyksistä, eikö niin?


      Olen samaa mieltä, se oli kirjoitettu ylimielisesti, mutta tämä on riittävä vastaus jollekulle, joka kirjoittaa verkkosivuillemme Saksasta ja julistaa, että Nevsky on "iljettävä hahmo". Jos tietyllä yksilöllä on omia historiallisia tai arkeologisia saavutuksia, joiden avulla hän voi puhua kansallissankaristamme tällä tavalla, olisi mukava toimittaa ne hänelle tai ainakin antaa linkki muiden kuuluisien tiedemiesten töihin. Tämä on vakava foorumi, enkä voi kertoa suuren ja mahtavan ulkomaalaiselle, mitä ajattelen hänestä.
      Terveisin
      1. +2
        19. huhtikuuta 2015 klo 10
        Hämmästyttävä! Mikä hyvä vastaus! Pystymme kommunikoimaan kanssasi normaalisti. Kaikkea hyvää myös sinulle!
      2. +1
        19. huhtikuuta 2015 klo 10
        Mutta tässä on se, mikä välittömästi kiinnittää huomiosi artikkelissa ja alentaa sitä suuresti:
        "Muuten, nyt joudumme käsittelemään hyvin omaperäisiä tulkintoja, joissa sanotaan, että Aleksanteri Nevskin ryhmät juhlivat voittoa, mutta oletettavasti saksalaiset ritarit eivät pudonneet jään läpi ja että kaikki tämä on "taiteellista keksintöä myöhemmiltä vuosilta." Se on tietysti... Nykyajan "historioitsijat", 773 vuotta tuon tapahtuman jälkeen, "tietävät paremmin", tapahtuiko Peipsijärven jään murtuminen saksalaisten ritarien alaisuudessa vai ei."
        Sanomalehdessä "Pravda" 5. huhtikuuta 1942, jossa "modernit historioitsijat" eivät työskennelleet, ei ole mitään hukkumisesta!
        "ja tien eteenpäin estivät kivillä vahvistetut ketjutetut kärryt";
        Tätä ei ole kronikoissa - tämä on spekulaatiota. Ja miksi kirjoittaja on parempi kuin muut "modernit historioitsijat"?
        "Satuloistaan ​​heitetyistä saksalaisista ritareista tuli kömpelöitä kohteita"
        Ritarillisen nuoren miehen tulisi hypätä hevosen selkään täydessä haarniskassa ilman jalusteita! Leedsin kuninkaallisessa arsenaalissa animaattorit näyttävät päivittäin taisteluita Milanon ja Greenwich-haarniskan päällä. Ja sinun täytyy nähdä, kuinka he hyppäävät, palvelevat ja nousevat seisomaan! On aika tehdä loppu ritarien kömpelyydestä!
        Mistä lähtien 13-luvun puolivälin ritarit päätyivät "haarniskaan pukeutuneiksi"?
    52. -1
      19. huhtikuuta 2015 klo 08
      Tämä on ikivanha "NATOn eteneminen itään". Liivi-teutonilaisten heimojen monimuotoisuus huomioon ottaen analogia on suora. Muuten: Jäätaistelun päätyttyä alueelle ilmestyi nykyisten virolaisten ja muiden balttilaisten esi-isien armeija. Heidän väitetään menneen auttamaan hyökkääjiä. Itse asiassa he haaveilivat Venäjän maiden ryöstöstä, jos koiraritarit voittaisivat. NATO odottaa samaa "etenemistä". "Tässä Venäjän maa seisoo ja pysyy" (c). A.Ja.Nevski!
      1. +1
        19. huhtikuuta 2015 klo 10
        Miksi laitoit (c)? Tiedät, ettei missään ole todisteita siitä, että hän sanoi tämän. Elokuva ei ole lähde! On hienoa, että Eisenstein laittoi nämä sanat sankarinsa suuhun ja täydensi niitä lainauksella Raamatusta, eli hän osoitti älykkyyttään ja "kirjallisuutta". Näin hänet olisi pitänyt kuvata. Mutta (c) silti Eisensteinille...
    53. +1
      19. huhtikuuta 2015 klo 11
      Lainaus kaliiberista

      Ritarillisen nuoren miehen tulisi hypätä hevosen selkään täydessä haarniskassa ilman jalusteita! Leedsin kuninkaallisessa arsenaalissa animaattorit näyttävät päivittäin taisteluita Milanon ja Greenwich-haarniskan päällä. Ja sinun täytyy nähdä, kuinka he hyppäävät, palvelevat ja nousevat seisomaan! On aika tehdä loppu ritarien kömpelyydestä!


      Minusta näyttää (tämä on minun mielipiteeni), että Nevski muutti heidän etunsa haitoksi:
      - tappoi tärkeimmän plussan - ritari on tehokkain ja voittamaton etuhyökkäyksen aikana (ritarin ja hevosen massa liikkeessä, panssari, pitkä keihäs - melkein 100-prosenttinen muodostelman rikkominen);
      - loi sivuseikkailun ja ihastuksen, jossa toinen taktiikka hallitsee - muistetaan roomalaiset legioonat (lyhyet miekat) - mitä hyötyä on pitkistä miekoista, kun ritari on kaadettu hevosestaan ​​ja hän on joukossa (älä muodosta muodostelma, tämä eroaa roomalaisista), tikari on tässä tehokkaampi.
      - On olemassa mielipide, että slaavit olivat huonommin aseistettuja tai suojattuja. Esivanhemmillamme oli erittäin hyvä käsitys jostakin, mukaan lukien aseet ja panssari. Missä meillä olisi nyt tällaiset perinteet ja aseiden kehitys? Tyhjälle paikalle? Epäilen suuresti. Historiallisissa kirjoissa mainitaan usein, että monet sotilaistamme olivat pukeutuneet ketjupostiin, kun taas tämä panssari oli jalojen sotilasjohtajien tai kuninkaallisten etuoikeus ulkomailla (se oli erittäin kallista). Luin jostain (hi), että Akilleuksen kuoleman kunniaksi pidetyissä peleissä pääpalkintona oli rautaharkko (ja sitten oli kupariaseet), hänen (Achilles) haavoittumattomuutensa selittyy sillä, että hänellä oli yllään rauta- tai damastihaarniska ja sopivalla aseella. Ja siellä Akhilleusta kutsuttiin Skill (haukka), Tauro-Skythian prinssi. Yksi esivanhemmistamme. Pyydän teitä sulkemaan pois Ukropovin jäljen.
      1. 0
        19. huhtikuuta 2015 klo 13
        No, mitä tulee Akhillekseen, en tiedä kenen nimi siellä oli, mutta... kaikki on oikein! Emme tiedä kronikoiden teksteistä, kuinka taistelu eteni. Mutta mitä se tosiasia, että ritarit voitettiin, tarkoittaa? Ainakin kolmesta asiasta: sotilaiemme rohkeudesta, prinssi Aleksanterin sotilasjohtajuudesta ja hyvistä aseista. Liivinmaalainen riimikroniikka puhuu venäläisten numeerisesta ylivoimasta. No, tämä ei ole menetys meillekään. Mistä lähtien on pidetty hyvänä käytäntönä voittaa vähemmistöllä? Hän keräsi paljon sotureita, kasautui... - hyvin tehty! Näin sen kuuluu olla! Näen, että olet kiinnostunut tästä. Lue V.O. Shpakovskin kirja "Ritarillisten aseiden historia" (2013 Lomsonosov). Siellä on kaikki linkit lähteisiin...
      2. +1
        20. huhtikuuta 2015 klo 13
        Historiallisissa kirjoissa mainitaan usein, että monet sotilaistamme olivat pukeutuneet ketjupostiin, kun taas tämä panssari oli jalojen sotilasjohtajien tai kuninkaallisten etuoikeus ulkomailla (se oli erittäin kallista).
        Ollakseni rehellinen, tällaisia ​​sanoja käytettäessä on aina ilmoitettava selkeästi tarkka aikakausi ja alue. Koska ketjupostin yleisyys ja elitismin aste riippuu suuresti tästä.
        Lisäksi ritarin ketjuposti voi olla hyvin erilainen kuin heikompaa alkuperää olevan soturin ketjuposti. Ja laadussa ja lujuudessa ja vastaavasti kustannuksissa. Jopa samankokoisina.
        13-luvun puoliväliin mennessä panssarivahvikkeet olivat jo vähentyneet - laattojen vuoraus pintatakkin sisäpuolella (14-luvun vaihteessa siitä oli tullut varhainen brigantti).
    54. Dudu
      0
      19. huhtikuuta 2015 klo 18
      Nähdäkseni jotkut ihmiset haluavat johtaa kaikkia, jopa älykkäimpiä. Mitä vallanhimoa tämä on? Miksi "kaliiperi" oli miinus? Jos on faktoja, kumoa ne, jos ei, etsi ne ja julkista ne. Jos et löydä sitä tai et tiedä, ei ole mitään järkeä sulkea ihmisiä. Muuten se on kuin Ukrainassa - tappakaa kaikki, jotka ovat eri mieltä...
      1. 0
        19. huhtikuuta 2015 klo 22
        Nekrasov näyttää sanoneen: Hän kuulee hyväksynnän ääniä
        Ei suloisessa ylistyksen murinassa,
        Ja vihan villiin huudoin!
        Ihmiset haluavat leikkiä "lelusotilaita", joten he pelaavat. Anna olla!
    55. 0
      19. huhtikuuta 2015 klo 19
      Lainaus: Paska
      Lainaus: SRTs P-15

      Jäätaistelun kulusta kertova Simeon Chronicle kertoo, että "noin 800 ritaria ja ei ihmeitäkuoli taistelun aikana,

      Se on todella "tutkittu niin sekaisin", Aleksanteri Nevski Liivinmaan ritarikuntaan! Joo

      Chud-heimon nimellä ei aina ollut sama merkitys kuin nyt tähän sanaan laitetaan. Mutta slaavien ja venäläisten vihamieliset asenteet tšudeja kohtaan ovat olleet olemassa jo pitkään.

      Tuli mieleen suomalainen "Pathfinder" -elokuva, jossa tšudit olivat rosvoheimo, joka tappoi kaikki. Tämä tarkoittaa, että slaavit eivät vain kohdelleet heitä vihamielisesti, sillä legenda säilyi 1900-luvulla...
      1. 0
        19. huhtikuuta 2015 klo 22
        Ja lasket mukaan venäläisten kampanjat Volgan bulgaareita vastaan ​​ja Volgan bulgaarien Venäjää vastaan. Venäläiset liettualaisille ja liettualaiset venäläisille. Edestakaisin! Näin he elivät silloin. Tänään ryöstetään, huomenna he ryöstävät meidät. Se ei ollut edes vihamielisyyttä, vaan elämä, tuotantotapa. Tässä suhteessa lasten polttaminen elokuvassa on propagandan näkökulmasta hyvä, mutta todella huono liike. Lapset yritettiin vangita ensin. Ei hätää, mutta kun he kasvavat, heistä tulee palvelijoita! Ja polttakaa omat omaisuutensa... Montsegurin linnan katarit - harhaoppiset - tarjottiin kastettavaksi heidän henkensä pelastamiseksi. Ja he itse (!) menivät tuleen!

    "Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

    ”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"