Sotilaallinen arvostelu

Алексей Топоров. Дерусификация Донбасса по-московски

77
Алексей Топоров. Дерусификация Донбасса по-московски


В восставшем Донбассе, в Луганской и Донецкой республиках постепенно набирает оборот процесс дерусификации

Дерусификации не по Ярошу, конечно, но все же… Зная, что власти обеих республик абсолютно несамостоятельны, можно с большой уверенностью сделать вывод, что ветер дует прямиком из Москвы.

Старые раны

Происходящее сегодня в ЛДНР отнюдь не удивительно для патриотически настроенных русских России, привыкших осмыслять действительность. Они-то уже давно не могут понять, почему в некоторых национальных республиках, входящих в состав России, на руководящие должности в подавляющем большинстве назначают не за способности, а за наличие определенной не по-русски звучащей фамилии. Русскоязычные родители из моего родного Татарстана, например, уже устали биться за то, чтобы их дети получили право учить родной русский язык в школах не как «не родной» и, соответственно, в тех же объемах, что и в большинстве других регионов РФ. Татарстанские православные активисты недоумевают, почему при практически равном процентном соотношении русского и татарского населения в регионе количество мечетей там втрое превышает количество церквей, а в одном из historiallinen православных храмов Казанского кремля будто бы в насмешку расположен Музей государственности Татарстана и татарского народа…

При этом я сознательно не стану расписывать статистику конфликтов выходцев с Кавказа и мигрантов из Средней Азии, условно «южан», с другими народами России, традиционно живущими несколько севернее, назовем их «северянами». Ибо это описание по объему потянет на довольно увесистый фолиант. В подавляющем большинстве подобные стычки заканчивались одним сценарием: «северяне» превращались в трупы, представители же «южан» либо получали смехотворно малые сроки в судах, либо просто оправдывались служителями Фемиды. Последнее из таких дел — убийство пятнадцатилетней петербурженки Марии Семеновой выходцем из Дагестана, который по приговору суда был отпущен на свободу из зала суда, по амнистии…

Довольно часто чувствуя себя чужими на родной земле, русские патриоты воспрянули духом, когда была реализована заветная волшебная формула «Крым наш!». Помню, как из желания не дать реализовать на полуострове кровавый сценарий пробирались туда добровольцы, просто из желания помочь соплеменникам восстановить историческую справедливость. Но тогда там все прошло без сучка и задоринки. Что впоследствии воодушевило как русских жителей Донбасса, так и этих самых добровольцев, после Крыма отправившихся в угольный край.

Мы все помним, как в лексиконе гаранта наконец-то зазвучало слово «русский». Как вошли в наш обиход красивые словосочетания «Русская Весна», «Русский мир». Повеяло ветром надежды…

Вышиванка для «Русской Весны»

Теперь даже «Русскую Весну» в Крыму принято политкорректно называть «Крымской Весной», а то, что русский вектор был решающим в становлении самого движения, нынче решено опустить и выставить за скобки. Идеология, нынче навязываемая Донбассу (собственно, о «Новороссии» в высоких правительственных кругах говорят все реже и реже и, по всей видимости, вскоре и вовсе перестанут), выглядит так: правильные донбасские украинцы идут освобождать всех остальных украинцев, одурманенных фашизмом, от хунты. Не случайно на днях в Луганске и Донецке состоялись показательные возложения цветов к памятнику Тарасу Шевченко, которого на «неправильной» Украине сейчас делают «звездой сопротивления», и чьи памятники кое-где даже рядят в камуфляж.

А в Донбассе, теперь уже Украине «правильной», в ответ тем — букеты под постамент усача. Правда, в ролике луганского телевидения возглавляющий молодежное движение ЛНР депутат Мирошниченко все-таки оговорился в духе, мол, можно по-разному относиться к творчеству этого человека, но мы не сносим памятников и уважаем свою историю… Подозреваю, что для человека, чья команда еще во времена вильной Украины придумала и нанесла на стены луганских домов бренд «Луганск — русский город», чья околофутбольная фирма «Заря Loyals» отправлялась на выезды исключительно с российскими и имперскими флагами в руках, подобная акция, проведенная по указивке сверху, была далеко не самой приятной…

Почему? Да потому, что «великий кобзарь» был искусственен от мозга до костей, в ридной неньке Украине не бывал, личные дневники вел на русском, при этом писал гадости про царскую семью, «москалей» и, собственно, как теперь принято говорить, «поднялся» на сформированной в определенных кругах Австро-Венгерской империи идее, что украинцы — это вовсе не русские… Сейчас в Луганске представители университета, носящего имя «великого украинского поэта», еще год назад бывшего рассадником бандеровщины и замайданщины, намерены провести акцию, в ходе которой студенты станут петь стихи «кобзаря» чуть ли не на девяти языках. Кроме русского. Интересно, будут ли в репертуаре студиозусов следующие шевченковские строки: «Дніпро, брат мій, висихає, мене покидає, і могили мої милі москаль розриває» (Днепр, брат мой, высыхает, меня покидает, и могилы мои милые москаль разоряет)? В том же вузе совсем недавно открыли и некий «кабинет украиноведения», оформленный в известных жовто-блакитных тонах, забитый книжками с виршами классика и про классика под завязку. Я помню, как тряпка этих узнаваемых цветов — тех, что полощутся сейчас над всеми блокпостами украинских карателей, лежала вместо половика на входе в Луганскую республиканскую администрацию. Теперь же я не удивлюсь, если через какое-то время увижу работников этой же администрации в характерных вышиванках… Кто знает, вдруг Москва прикажет!

Неслучайно же глава ЛНР Плотницкий в своих выступлениях все время говорит о некоем «братском народе», словно подчеркивая, что в России и Донбассе живут, да, родственные, но все же разные этносы. Впрочем, с недавних пор нам упорно твердят нечто подобное и основные российские телеканалы, за исключением, быть может, Life News. В транслируемой ими картине мира на Украине сейчас идет гражданская война (что отчасти верно), где воюют друг с другом нормальные украинцы и украинцы, зомбированные фашистской хунтой. Историческая правда, согласно которой русский Донбасс, равно как и вся Новороссия, в свое время были пристегнуты к так называемой Советской Украине совершенно искусственно, отодвигается на тысячный план. Равно как и реальность, согласно которой этническими украинцами считают себя не более 30% населения Донетчины и Луганщины.

Охота на патриотических ведьм

И уж совсем не берется в расчет то, что большинство людей с украинскими фамилиями, вставшие прошлой весной под российские триколоры и вышедшие на митинги все-таки "Русской ", а не какой-либо другой «Весны», на этом историческом этапе осознали себя русскими, что исторически справедливо, либо советскими, что также справедливо, но уж никак не украинскими. Об этом сейчас будто бы призывают не помнить: мы же идем освобождать Украину от ее же нацизма руками самих же украинцев, только антифашистских. Отсюда и сдувание пылинок с пленных карателей, отсюда и дозволение им всяческих ротаций, прощение расстрелов жилых кварталов городов и поселков.

Думаю, возникновение в последнее время в сети определенного рода ресурсов, которые в ходе кровавого и тяжелого конфликта Донбасса с Украиной заняты не борьбой с безусловным противником, а поиском среди ополченцев так называемых русских фашистов, происходит также далеко неспроста. Равно как и целенаправленный вброс о том, что Россию может ожидать так называемый патриотический Майдан. Видимо, прогнозируют «те, кому надо», что русским патриотам, особенно тем, кто воюют сейчас в Донбассе, может не понравиться многое из политики российских властей в ЛДНР, в том числе усиленное впихивание этого края в грязную и обрыдшую украинскую одёжу.

Ставка на проигрыш

Конечно, в педалировании Москвой украинства юго-востока есть и доля здравого, антиукраинского, как бы это парадоксально ни звучало, посыла. Ведь в чем, в конце концов, основное отличие Майдана от Антимайдана? Да в том, что «Русская Весна», действительно, никогда не была направлена против украинского народа, и в Новороссии, если бы ей дали состояться, украинское меньшинство никогда бы не чувствовало себя обделенным, угнетаемым и чужим. Естественно, при условии, что оно бы не выказывало симпатии к ВСУ и «Правому сектору». Но кремлевским стратегам мало того, что в русской революции юго-востока напрочь отсутствует какая-либо ксенофобия, нет, они упорно тащат молодые республики пусть с особым статусом, но в Украину. И в умах этих стратегов — вся та же Украина, только замиренная, словно при Януковиче первого срока. Либо же, как желаемый идеал, УССР в составе Страны Советов.

И нет этим стратегам никакого дела до того, что даже при Януковиче первого срока улицы донбасских русскоязычных городов «внезапно» запестрели табличками и вывесками исключительно на украинском, делопроизводство перешло на украинский же, а Александров и Евгениев в паспортах в одностороннем порядке переименовали в Олександров и Евгенов. Помню характерный эпизод лета прошлого года: вместе с бойцами ЛНР еду в военном грузовике на позиции через село Цветные Пески. Табличка с названием населенного пункта, естественно, написана на украинском «Цвітні Піски». Слышу хохот среди ополченцев: «Смотрите, пацаны, цветные письки!» И все бойцы местные, донбасские. Ну, вот не приживается укро-мова, хотя ко многим ее словам и оборотам за несколько десятилетий украинизации края уже как-то попривыкли, порой не вызывает ничего, кроме смеха. Кстати, в отличие от того же Крыма, таблички с названием населенных пунктов Луганщины, несмотря на то, что подавляющее большинство населения говорит исключительно на русском, до сих пор остаются на украинском…

Но вернемся к нашим кремлевским стратегам. Лень им что ли проанализировать, почему все-таки такой пророссийский Янукович ко второму сроку стал чуть ли не украинским националистом? Да о чем тут говорить, пойдем дальше: отчего даже дружественный вроде бы батька Лукашенко теперь старательно вычищает на своей территории все русское и выпячивает собственное «самостийное» белорусское, хотя на деле, как выясняется, больше польское и литовское.

Можно вспомнить и ту самую «благословенную» УССР, где, когда запахло жареным, 90% населения проголосовало за самостийность, после чего братская идеология из года в год все более мигрировала в сторону: «Дякую тоби, Боже, що я не москаль». Причем в финале зло уже начало прорастать в когда-то исключительно русских городах Донбасса.

А ведь все закономерно. Выпестованная в кабинетах Австро-Венгерской империи идея украинства, с дарованным венской императрицей за карательные операции против повстанцев жовто-блакитным прапором, изначально была направлена на дробление единого русского народа. И довольно скоро выстрелила братоубийственным геноцидом промосковских карпатских русин, осуществленным руками тех, кто это самое украинство воспринял. Методички этой технологии, кстати, ничуть не запылились, сейчас по ним уже несколько иные, но все также находящиеся гораздо западнее наших границ заказчики пытаются развивать «национальную идентичность» поморов — жителей севера России, уральцев, сибиряков и казаков. Пока их идеи остаются уделом лишь определенной прослойки маргиналов, но достаточно вспомнить, что в свое время и не к ночи упомянутый нами Тарас Шевченко когда-то также был далеко не в мейнстриме, а Киев считался исключительно русским городом.

Вывод напрашивается только один: все, что направлено на разрушение единства русского народа, по принципу «разделяй и властвуй», ничего, кроме зла, принести не может. Но то ли под давлением западных санкций, то ли исходя из каких-то исключительных бизнес-интересов, то ли почему-то еще московские мудрецы не желают замечать очевидного и реализуют совсем другую политику.

Дерусификация Донбасса и постепенный отказ от бренда «Новороссия» в пользу лояльной Украины, на мой взгляд, — это крайне недальновидные шаги нынешней кремлевской верхушки. Дело в том, что эта Украина, которая будет развиваться в векторе нерусскости, будет лояльной до первого промаха со стороны России или до первых трудностей, возникших там. А то, что они будут, — это нормально, ибо не бывает идеальных государств. Но надо учесть, что, ступив на путь холодной войны и агрессивного продавливания своих интересов, Запад не станет отступать. И давление на Россию последуют по всем фронтам, причем не только на «украинском», но и с юга, где буйным цветом цветут исламский фундаментализм и пока еще далекое, но стремительно подбирающееся к прежним имперским границам ИГИЛ.

Без идеологического обоснования единства с Россией и Русским миром Украина даже при удачном стечении событий останется призовым кубком на час. Сегодня им владеешь ты, а завтра? При этом любое поражение России на юго-востоке будет многократно усилено ее «западными партнерами», за которым в обязательном порядке будут спровоцированы потрясения и внутри страны.

Кто милее?


Анализируя ситуацию в Донбассе, мне вновь приходится возвращаться к пресловутой и довольно непростой ситуации с «южанами». В отношении к которым со стороны нынешних московских правителей наблюдается куда как гораздо больший пиетет, чем к «северянам». И это отнюдь не голословные утверждения.

Так, совсем недавно в Кремле публично было заявлено о том, что между Южной и Северной Осетиями не должно быть границ. Что ж, чудесно, я, если честно, совсем не против. Но вот только одного никак не могу понять: почему страна с 80% русского населения легко признала Абхазию и Южную Осетию, а ДНР и ЛНР признавать не хочет? Почему осетины имеют права на отсутствие границ, разделяющих их этнос, а русские Донбасса должны жить при полупустых прилавках и бешеных ценах, поскольку, с одной стороны, их блокирует Украина, а с другой — не признает Россия, закрыв таможню, что мешает нормальному товарообороту? Почему абхазам никто не говорит, что они — грузины, которые обязаны освободить Грузию от грузинского нацизма, а жителям Донбасса нечто подобное усиленно вбивают в голову?

Вопросы, вопросы… Переживут ли независимый Донбасс, Россия и Русский мир нежелание власть имущих в очередной раз не делать никаких выводов из уроков истории?
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://www.regnum.ru/news/polit/1905683.html
77 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Ingvar 72
    Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 14:52
    + 64
    Не хотят жители Новороссии независимости! На днях разговаривал с жительницой Измаила и Одессы - "нам независимость нафиг не нужна, ХОТИМ В Россию!" И очень на нас обижаются, что не поступили с ними по Крымскому сценарию.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. A. Yaga
      A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 15:05
      + 92
      Lainaus: Ingvar 72
      Не хотят жители Новороссии независимости! На днях разговаривал с жительницой Измаила и Одессы - "нам независимость нафиг не нужна, ХОТИМ В Россию!" И очень на нас обижаются, что не поступили с ними по Крымскому сценарию.


      А я живу в 5-7 км от уркаины и не хочу присоединения к нам этой территории в теперешнем виде и с теперешним населением. Это в Крым можно было ЛЕГКО принести российский порядок, тем более въезд-выезд ограничен. Присоединение других областей СЕЙЧАС - это полный бардак по всей России, а нам приграничникам почти песец. У нас по Белгородской обл итак увеличилось число преступлений украинцами. Сначала населению нужно избавиться от майданутости, перестать скакать и самим что-то делать для своего освобождения. Россия может помочь, а не сделать за кого-то
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 15:16
        +5
        Lainaus: A. Yaga
        . У нас по Белгородской обл итак увеличилось число преступлений украинцами.

        Я тя понимаю. Но здесь нюанс - приезжие ведут себя так, потому что они не дома. У себя дома они так себя не ведут. И если бы мы аннексировали(с абсолютного согласия жителей) территорию Новороссии - они бы остались у себя дома. А сейчас они винят в своих бедах и власти Украины, и нас тоже. hi
        1. A. Yaga
          A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 15:31
          + 40
          (с абсолютного согласия жителей)

          Нет этого согласия! Нет! Кто хотел - тот отделился 16 марта прошлого года! Даже в ДНР и ЛНР нет такого согласия! Дочки учились в Харькове по приграничному обмену студентами - из всех украинских друзей студентов по интернету общается одна девочка, и та сначала виновАтила политикой Путина. Остальные отписались оскорблениями и обвинениями и, к счастью, не общаются.
          Все хотят всего на халяву! Россия дай, Россия сделай! Уже забыли, как они сами провели референдум и проголосовали за "самостийность". Харьков проголосовал "за". Я прекрасно помню, насколько мне было непонятно их решение(предательство). От кого они отделялись? От нас с вами!
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 15:46
            + 11
            Lainaus: A. Yaga
            Нет этого согласия! Нет! Кто хотел - тот отделился 16 марта прошлого года!

            Согласие есть, но у многих оно только в разговорах на кухне. Но не все готовы отстаивать свою позицию с оружием, тем паче, что в их глазах Россия их предала. Если бы жители Донбасса увидели то, что там сейчас - больше половины на референдум бы не пошли. Они сделали свой выбор в надежде на то, что Россия их защитит. И голосовали они за "самостийность" только потому что никак по другому мы их в состав России включить не сможем. pyyntö
            1. A. Yaga
              A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 15:53
              + 11
              Lainaus: Ingvar 72
              Если бы жители Донбасса увидели то, что там сейчас - больше половины на референдум бы не пошли. Они сделали свой выбор в надежде на то, что Россия их защитит. И голосовали они за "самостийность" только потому что никак по другому мы их в состав России включить не сможем.


              Вообще-то, они голосовали за "самостийность" в составе Украины!!!! О вхождении в Россию никто на Донбассе не голосовал!
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 15:56
                +6
                Lainaus: A. Yaga
                Вообще-то, они голосовали за "самостийность" в составе Украины!!!

                Что такое "самостийность" в Вашем понимании? Как можно быть "независимым" в "составе Украины"? pelay
                1. Venäjä063
                  Venäjä063 18. maaliskuuta 2015 klo 18:28
                  +2
                  Вопрос скорее к жителям ДОнбасса, я так понимаю
                2. Rusich ei ole Kiovasta
                  Rusich ei ole Kiovasta 19. maaliskuuta 2015 klo 01:19
                  +2
                  Как Татарстан в России например или Чечня.
              2. Tor Hummer
                Tor Hummer 18. maaliskuuta 2015 klo 18:17
                + 11
                Lainaus: A. Yaga
                Вообще-то, они голосовали за "самостийность" в составе Украины!!!! О вхождении в Россию никто на Донбассе не голосовал!

                Вообще-то они голосовали за независимость от Украины, за выход из состава Украины.
                Не нужно пытаться передергивать реальность согласно вашим методичкам.
            2. Rusich ei ole Kiovasta
              Rusich ei ole Kiovasta 19. maaliskuuta 2015 klo 01:18
              0
              Интересная позиция ,если Россия не берёт значит нагибаемся и ждём маидаунов )) Ну ,ну ... Значит получили то, что заслужили.
          2. VadimSt
            VadimSt 18. maaliskuuta 2015 klo 15:54
            +3
            Яга! Читаю Ваши посты по данной теме и думаю, - Вы сами натянули на себя образ "лидера приграничья", а может и всей России, или кто-то Вас уполномочил? Так уверенно утверждаете и даже отвечаете за всех! Это напоминает тех москвичей-хохлов, которые стали москвичами в 90-е, а теперь с умным видом по поводу и без повода восклицают - "Понаехали". Ваш номер тысячный, в списке тех, кто может говорить, от имени всей России или Новороссии!
            1. A. Yaga
              A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 16:12
              +5
              Lainaus: VadimSt.
              Вы сами натянули на себя образ "лидера приграничья", а может и всей России, или кто-то Вас уполномочил
              - это Вы, сударь написали, а не я.

              Lainaus: VadimSt.
              Так уверенно утверждаете и даже отвечаете за всех!

              Уточните за кого "за всех"
              Lainaus: VadimSt.
              Это напоминает тех москвичей-хохлов, которые стали москвичами в 90-е, а теперь с умным видом по поводу и без повода восклицают - "Понаехали"
              - Эта шутка тоже ко мне?

              Lainaus: VadimSt.
              Ваш номер тысячный, в списке тех, кто может говорить, от имени всей России или Новороссии!
              - Не нужно приписывать мне манию величия. За ходом своих мыслей следите. Я везде пишу только личное мнение на основе личного опыта. В комментариях "от имени всей России или Новороссии" люди не пишут
              1. VadimSt
                VadimSt 18. maaliskuuta 2015 klo 17:43
                +3
                Все Вы прекрасно поняли, только стараетесь соблюсти лицо! Не вижу смысла Вам отвечать, что думают у нас, в Новоросии, да и с географией у Вас не все в порядке - свое суждение, о наличии "согласии" в ЛДНР, Вы выносите, на основе учебы Ваших дочек, в Харькове...В общем, с такими "друзьями", Новороссии и врагов не нужно!
                1. A. Yaga
                  A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 17:58
                  +1
                  Lainaus: VadimSt.
                  свое суждение, о наличии "согласии" в ЛДНР, Вы выносите, на основе учебы Ваших дочек, в Харькове.

                  Прошу прощения! Про дочек нужно было писать с красной строки. Ошибочка вышла.
                  Также Вы правы по поводу географии. В широком смысле считаю, что Харьков входит в Новороссию. В узком смысле Новороссия - это то, что контролируют ополченцы. Так что "согласие", если и существует, то на очень маленькой территории. ИМХО. Еще раз простите за сумбур - я все-таки писала про Новороссию в узком смысле, а про Харьков отдельно для примера, т.к. Харьков рядом и с Белгородом и с ЛНР. Ну как получилось. pyyntö
            2. reserviläinen
              reserviläinen 18. maaliskuuta 2015 klo 18:42
              +4
              напоминает тех москвичей-хохлов, которые стали москвичами в 90-е, а теперь с умным видом по поводу и без повода восклицают - "Понаехали"

              наверно будете смеяться, но хохлы в Торонто, через несколько лет после переезда говорят то же самое - "Понаехали тут всякие индусы ..." typerys
          3. mahdollisesti
            mahdollisesti 18. maaliskuuta 2015 klo 16:03
            + 14
            Lainaus: A. Yaga
            они сами провели референдум и проголосовали за "самостийность".

            Да -,, за самостоятельность региона" ! Именно что не отделение , не независимость , не присоединение к России и -,,Путин введи войска!"Ну и кем бы был Путин , если бы под таким юридическим соусом дал бы команду на ввод войск ???Но кипящим возмущенным мозгом это побоку .Равно как и то что референдум в Крыму осуществляли легитимные местные УКРАИНСКИЕ органы власти ! А где были все эти ахметовские жирные , холощеные коты из ,,регионалов" и прочие КПУки? Ведь ВСЕ ,абсолютно ВСЕ их сходняки начиная с Харькова и заканчивая съездом регионалов в Донецке были за ,,единунеделиму''.Да тот же Царев у Соловьева гундосил что то что в Крыму происходит - ,,неправильно, так не надо"!
            1. A. Yaga
              A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 17:19
              0
              Внесу небольшую поправку: Вы не ту цитату взяли, нужно было эту:
              Lainaus: A. Yaga
              Вообще-то, они голосовали за "самостийность" в составе Украины!!!! О вхождении в Россию никто на Донбассе не голосовал!

              А цитата, которую Вы привели относится к началу 90-х по выходу украины из СССР. Тогда только Украина провела такой референдум, и народ украины проголосовал за "самостийность" от СССР
              1. taram taramych
                taram taramych 18. maaliskuuta 2015 klo 21:03
                +3
                Сударыня, да вы бредите, референдум однозначно показал стремление к сохранению СССР. И тогда народ Украины о самостийности речи не вёл.
                1. A. Yaga
                  A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 23:30
                  0
                  Lainaus: taram taramych
                  И тогда народ Украины о самостийности речи не вёл.

                  Формально Вы правы
                  Вопрос звучал так: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Обратите внимание: о выходе из состава СССР – ни слова. Голосование о подтверждении некоего Акта о некой независимости. Вообще непонятно, что означает ответ, пусть и положительный, на этот вопрос.

                  Читать полностью: http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/istoricheskoe-edinstvo-rossii-i-ukrainy/ukra

                  ina-ne-golosovala-za-vykhod-iz-sssr

                  Фактически народ голосовал о независимости от СССР,т.е от Москвы, т.е. от РСФСР. Прекрасно помню, как харьковчане ликовали: Наконец-то не будем кормить мос калей! Будем жить отдельно.
                  Действительно, Акт незалежности Украины был 1 декабря подтвержден на украинском референдуме большинством принявших участие в голосовании. И это дало повод возглавлявшему тогда республику Леониду Кравчуку отказаться подписывать подготовленный в ноябре 1991 года очередной текст Союзного (но уже официально конфедеративного) договора.

                  Читать полностью: http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/istoricheskoe-edinstvo-rossii-i-ukrainy/ukra

                  ina-ne-golosovala-za-vykhod-iz-sssr

                  При всей юридической неразберихе народ считал, что голосует за отделение от Союза, по крайней мере тот народ, который жил рядом с нами. Мы по соседски тоже так считали. Результаты референдума очень напоминали предательство.
                  1. VadimSt
                    VadimSt 19. maaliskuuta 2015 klo 00:10
                    +1
                    А.Яга! Вы с настойчивостью слепого идете под поезд!
                    Не хочу размазывать весь Ваш остальной бред в комментариях, который Вы "изрыгнули". От откровенной грубости удержало два момента - то, что Вы женщина, Антонина и то, что на форуме я не первый день...и знаю правила.
                    Одна только Ваша "халява", как Вы изволили выразится, уже стоила жизни тысяч граждан Донбасса, десятков или сотен добровольцев, да и граждан самой Украины тоже. Нет, я не беспокоюсь о карателях, я говорю о тех, кто выполнял свой воинский долг во время чумы на Майдане, кто погиб сражаясь с фашистами в Одессе, Мариуполе и прочих городах и поселках Донбасса, кто пал от рук карателей или их снарядов. Ваша "халява", включает в себя, в том числе, и 65 безвинных детских душ! Лучше сидите на попе ровно, без комментариев того, о чем Вы имеете поверхностные понятия!
                    1. A. Yaga
                      A. Yaga 19. maaliskuuta 2015 klo 02:17
                      -1
                      Lainaus: VadimSt.
                      Лучше сидите на попе ровно, без комментариев того, о чем Вы имеете поверхностные понятия!

                      Вадим-с, Вы опять правы! Я долго вчитывалась в Ваш комментарий, но так и не поняла о чём он. Так что не могу ни опровергнуть, ни подтвердить.
          4. Kommentti on poistettu.
          5. oblako
            oblako 18. maaliskuuta 2015 klo 17:46
            +1
            А вообще, каков выход из создавшейся ситуации?
            - Присоединение к России ДНР и ЛНР - критическое обострение или даже война с Западом.
            - Отказ от поддержки ЛНР и ДНР - уход с поля боя с последующим потерей позиций и последствиями (НАТО - враждебное государство у границ и т.д.).
            - Полный захват Украины - конфликт с Западом и США ;
            Во всех трех вариантах - восстановление нормальной жизни за счет России.Нам это вряд ли по силам в текущих условиях (хотя условия можно изменить)
            - Изменение массового сознания на Украине,как результат экономической и социальной политики действующего правительства, смена оного, подавление национализма и трудное самовосстановление с помощью России и Европейского союза без идеологического обострения.
            Как видно выбор то небольшой и к сожалению требующий времени, а это время в котором вырастет поколение других украинцев и других русских, которые уже не будут братьями.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 18:40
              +6
              Lainaus pilvestä
              А вообще, каков выход из создавшейся ситуации?

              Выход был приемлемым раньше - ввод войск по Днепр, и обеспечение всеобщего референдума по пунктам - 1)Федерализация, 2)Независимость, 3) за оставление в составе унитарного государства.
              Раньше нужно было думать, а мы Крым вернули, и в норку спрятались. Здесь как в драке - один удар ничего не решит, нужно сразу двоечку-троечку. Сейчас с вариантами гораздо хуже. hi
              1. Pistin
                Pistin 18. maaliskuuta 2015 klo 20:02
                0
                Lainaus: Ingvar 72
                Выход был приемлемым раньше - ввод войск по Днепр, и обеспечение всеобщего референдума

                Ну допустим ввели бы, а дальше что?Стояли бы гарнизонами и подвергались нападениям партизан, кормили бы всю эту ораву и восстанавливали хозяйство, затягивая собственные пояса? Про 200-е и не говорю ...
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 20:13
                  +4
                  Lainaus: Bajonetti
                  ja sitten mitä?

                  Как я уже сказал, проведение референдума, и дальнейшие действия по его итогам. Выбор был бы второго варианта - независимость(с прицелом на последующее включение в состав России.) Всеё это быстро бы было.
                  Lainaus: Bajonetti
                  кормили бы всю эту ораву и восстанавливали хозяйство, затягивая собственные пояса?

                  Донбасс гораздо самодостаточнее Крыма.
                  Lainaus: Bajonetti
                  Про 200-е и не говорю ...

                  А их сейчас больше. В Тольятти 5 ополченцев уже похоронили(это только те, что я знаю) hi
                  1. Pistin
                    Pistin 19. maaliskuuta 2015 klo 07:24
                    0
                    Lainaus: Ingvar 72
                    Донбасс гораздо самодостаточнее Крыма.

                    Дело не в Донбассе, Вы же до Днепра идти предлагаете.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 19. maaliskuuta 2015 klo 08:51
                      +2
                      Lainaus: Bajonetti
                      Дело не в Донбассе, Вы же до Днепра идти предлагаете.

                      А Вы думаете там другие люди живут? Вы думаете что жители Харькова, Полтавы, Запорожья не хотят в Россию? Большинство хочет. И эти области тоже не дотационные, они самоокупаемы.
            2. mahdollisesti
              mahdollisesti 18. maaliskuuta 2015 klo 18:41
              +2
              Lainaus pilvestä
              А вообще, каков выход из создавшейся ситуации?

              Выход из ситуации показал сегодня Путин - подписал официальный договор в Южной Осетией и на митинге на Васильевском спуске заявил -,,Мы и украинцы ОДИН НАРОД"вот ответ всем кто ноет про ,,слив" , включая Гиркина/Стрелкова.Вот направление действия , которое он поддержит всем что у него реально есть и тех кто принимает этот тезис , теперь нужно реально создавать с опорой на Россию ДНР и ЛНР как государственные структуры , желательно конечно хотелось бы на перспективу сразу Новороссию ,но боюсь не договорятся . Шаги предпринимаются правильные - единые вооруженные силы вместо махновских формирований , создание финансовой структуры и государственных органов , законодательно нормативную базу надо принять и можно сразу взять за образец российскую .А дальше все будет просто и понятно - признает Россия как государство , по аналогии с той же Абхазией и Южной Осетией и если не сразу , при желании народа, можно провести референдум о присоединении ,но можно и соединиться , или как минимум будет договор о военной взаимопомощи и хрен кто дернется и насрать что не признают .Путин Восток не сольет и помощь будет , но на данном историческом отрезке времени только инициатива с мест , а введение российских войск невозможно без реально жестких последствий для России, вплоть до Большой войны ,а тогда уже судьба народа на Востоке точно предрешена , поскольку и у России перспективы будут мутные. Но на Востоке заплет серьезный , вот уже Россию пытаются шантажировать через Приднестровье .Упущено время для самоопределения Востока по факту благодаря откровенному предательству местных элит - ,,регионалов"
              1. Mol
                Mol 18. maaliskuuta 2015 klo 21:03
                +4
                Lainaus käyttäjältä avt
                Шаги предпринимаются правильные - единые вооруженные силы вместо махновских формирований , создание финансовой структуры и государственных органов , законодательно нормативную базу надо принять и можно сразу взять за образец российскую .А дальше все будет просто и понятно - признает Россия как государство , по аналогии с той же Абхазией и Южной Осетией и если не сразу , при желании народа, можно провести референдум о присоединении ,но можно и соединиться , или как минимум будет договор о военной взаимопомощи и хрен кто дернется и насрать что не признают .Путин Восток не сольет и помощь будет , но на данном историческом отрезке времени только инициатива с мест ,


                Ну словно САМ товарищ Саахов вещает нам!! (Жаль отрывок из знаменитого фильма вставить не могу.)
                "Вы не волнуйтесь, через три дня поставим на ноги. Ээээ, неее, торопиться не надо! Торопиться не надо! Это наш гость! Важно вылечить, важно вернуть обществу полноценного человека! Да?! Торопиться не надо!"

                Lainaus käyttäjältä avt
                вот ответ всем кто ноет про ,,слив" , включая Гиркина/Стрелкова.


                Стрелков, в отличии от многих болтунов, был там. Под пулями ходил, под постоянными бомбёжками нечисть фашистскую бил, на разрушения и зарева пожарищ смотрел, каждый день боевых товарищей терял, видел слёзы стариков, глаза убитых горем матерей, застывшие лица погибших детей, кровь, горе, страх, ненависть, отчаяние... И потому имеет право говорить так, как считает нужным! А Путин за 15 лет столько заявлял, что не отличить уже -где правда, где ложь, где искренность, а где лицемерие. Кремль и кооператив "Озеро" - вот где живёт его народ!
                1. mahdollisesti
                  mahdollisesti 19. maaliskuuta 2015 klo 10:34
                  0
                  Lainaus Molilta
                  Ну словно САМ товарищ Саахов вещает нам!!

                  Ну ну, ,,Нет нет - мы хотим сегодня , нет нет - мы хотим сейчас".
                  Lainaus Molilta
                  . И потому имеет право говорить так, как считает нужным!

                  Пусть говорит , ему рот никто не затыкает и вообще проблем нет - обожатели могут млеть от речей с серьезным видом произносимыми . Только как давно замечено - все большие глупости произносятся с серьезным выражение лица .
                  Lainaus Molilta
                  Стрелков, в отличии от многих болтунов, был там. Под пулями ходил, под постоянными бомбёжками нечисть фашистскую бил, на разрушения и зарева пожарищ смотрел, каждый день боевых товарищей терял, видел слёзы стариков, глаза убитых горем матерей, застывшие лица погибших детей, кровь, горе, страх, ненависть, отчаяние...

                  Замутить войнушку изобразив замах на рубль , а исполнив на копейку и гордо удалиться непонятым изгнанником в разгар боевых действий особого ума не надо . А что потом ? Ах ! Да - Путин оказывается должен !Вот должен сразу под ,,Вещего Олега" ввести войска ,на радость ,,господ патриотов" .А потом что ? Вот что потом то хоть мозгом пошевелить чуть чуть охота ? А впрочем нахрена , потом , если что уже на Путина будем вешать
                  Lainaus Molilta
                  слёзы стариков, глаза убитых горем матерей, застывшие лица погибших детей, кровь, горе, страх, ненависть, отчаяние...

                  Но уже в совсем другом масштабе .Такой тупой псевдопатриотизм страшней откровенного холуйского либерализма .Так что примите простой и вполне себе очевидный , данный в ощущение факт - один полковник из манагера стал национальным лидером , а второй , хоть и назначил себя министром обороны и воевал , да роль так и не доиграв бросил , уж по какой причине - вот историографы обожатели напишут . Но факт прост - не по Сеньке шапка спасителя Новоросии оказалась и к победе другие поведут .
          6. vladimir_krm
            vladimir_krm 18. maaliskuuta 2015 klo 17:47
            + 13
            Вы уж разберитесь между собой сначала: один кричит, что не хотят независимости, другой обвиняет, что проголосовали за независимость. И так кричат по всей Сети, а не только здесь. Я уж и не знаю, кто нас больше ненавидит - украинцы или некоторые россияне? Ну не давайте, просить не будем. Введут к нам американские базы и пойдём туда на работу - куда деваться? Мы же тут тупое шахтёрское - хуже крымчан, хуже осетин и абхазцев - мы вас недостойны. Хотя Донбасс присоединили к Украине точно так же, как и Крым, только на 20 лет раньше.
            Откуда столько ненависти у всяких адептов Кургиняна, Старикова и им подобных?
            1. Venäjä063
              Venäjä063 18. maaliskuuta 2015 klo 18:32
              +1
              ни крена у вас обидка... ну и крен с нами... тогда пойдёте на работу к нашим общим врагам.... нормально... вот и все принципы.. вот и братство....
          7. Mik 13
            Mik 13 18. maaliskuuta 2015 klo 18:05
            +1
            Lainaus: A. Yaga
            Нет этого согласия! Нет! Кто хотел - тот отделился 16 марта прошлого года! Даже в ДНР и ЛНР нет такого согласия!


            Вы так говорите, как будто для этого достаточно сильного желания.
            Может, Вам с такой методологией про 1941 порассуждать? А что - вот захотели бы - и не пустили бы немцев в Киев... Вот в Сталинграде - точно захотели, а вот в Минске явно не то с желаниями было...

            Не натягивайте сову на глобус, птичке обидно.

            Статье минус, автор ситуацией не владеет от слова совсем.
        2. dmi.pris
          dmi.pris 18. maaliskuuta 2015 klo 16:01
          +9
          Полная чушь...Живу на Кубани и вижу этих приезжих...Полно люмпенов,причем жилье у них война не затронула-из казачьих станиц их выгоняют.Здоровые мужики не хотят работать-требуют особого отношения..Знаю только пару семей реально нуждающихся в помощи.Остальные считают что в России медом намазано,и местные люди им не указ.
          Lainaus: Ingvar 72
          Lainaus: A. Yaga
          . У нас по Белгородской обл итак увеличилось число преступлений украинцами.

          Я тя понимаю. Но здесь нюанс - приезжие ведут себя так, потому что они не дома. У себя дома они так себя не ведут. И если бы мы аннексировали(с абсолютного согласия жителей) территорию Новороссии - они бы остались у себя дома. А сейчас они винят в своих бедах и власти Украины, и нас тоже. hi
          1. vladimir_krm
            vladimir_krm 18. maaliskuuta 2015 klo 17:49
            +7
            Как раз именно такие в основном и сбежали...
        3. A. Yaga
          A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 20:29
          +3
          Lainaus: Ingvar 72
          приезжие ведут себя так, потому что они не дома. У себя дома они так себя не ведут

          Извините, упустила эту фразу. Сразу скажу, что у нас, в отличии от других областей, беженцы не напрягают своим поведением: нормальные люди и дома и не дома ведут себя нормально. Многие устроились на работу в т.ч. на мало оплачиваемую. Возможно областное начальство ведет нормальную политику - у области есть опыт по приему огромного числа беженцев в 90е из азиатских республик.
          Досаждают гастролеры, т.е. не беженцы, не ополченцы на лечении, а граждане украины. Въехали, совершили преступление, выехали. Как то так. И ужесточить въезд нельзя, у граждан украины должен быть шанс сбежать от участия в войне.
      2. hydrox
        hydrox 18. maaliskuuta 2015 klo 16:03
        +7
        Lainaus: A. Yaga
        не хочу присоединения к нам этой территории в теперешнем виде и с теперешним населением.

        А кто говорит, что их надо обязательно присоединять, причём немедленно?
        Нельзя этого делать! Сначала в карантин идеологически жёсткого протектората лет на 10, чтобы вытравить нацизм и украинскость (чисто искусственные идеологические понятия, поскольку украинскость есть культурная особенность этноса, но не морально-этическая!), причём "украинскость" имеет ту же культурную основу, что и "ростовскость" или "кубанскость" вместе с "вятскостью" и "сибирскостью".
        Лагеря для этого не понадобятся, а вот свободная эмиграция было бы очень пользительной для "укроборцев" - живо бы поняли, чем отличается "русскость" от румынскости" или "британскости". Вдобавок, несколько лет протектората покажут "щеневмерликам", что "хочешь есть - работать надо!", а не сидеть на загривке России, как это делали последние 100 лет.
        1. A. Yaga
          A. Yaga 18. maaliskuuta 2015 klo 17:24
          +1
          Lainaus käyttäjältä: hydrox
          Сначала в карантин идеологически жёсткого протектората лет на 10, чтобы вытравить нацизм и украинскость

          +++++ hyvä Вот именно это я и имею ввиду. Спасибо за грамотное изложение.
          1. Venäjä063
            Venäjä063 18. maaliskuuta 2015 klo 18:35
            0
            концлагеря в 21 веке... да вы бредите
        2. Olen venäläinen
          Olen venäläinen 18. maaliskuuta 2015 klo 17:55
          +1
          Lainaus käyttäjältä: hydrox
          Нельзя этого делать! Сначала в карантин идеологически жёсткого протектората лет на 10, чтобы вытравить нацизм и украинскость


          Ай спасибо за объективность!!! hyvä
        3. Venäjä063
          Venäjä063 18. maaliskuuta 2015 klo 18:35
          +1
          волюнтаризЬм
    3. Sid.74
      Sid.74 18. maaliskuuta 2015 klo 15:05
      +8
      Регнум это вшивое информагентство,собирающие исключительно русофобские новости.
      1. Luzhichanin
        Luzhichanin 18. maaliskuuta 2015 klo 15:28
        + 22
        Не горячитесь, прочтите внимательней статью, автор зрит в корень и озвучивает действительно имеющиеся проблемы. Особенно радует, что хоть кто-то не боится должным образом говорить про эту шельму Шевченко!
        Почему Гоголю не уделяется должное место ни в российской пропаганде, ни в украинской? Постарайтесь для себя найти на этот вопрос ответ.
        1. skifd
          skifd 18. maaliskuuta 2015 klo 18:07
          +9
          Lainaus: Luzhichanin
          эту шельму Шевченко!


          Кстати , о национальностях :
          1. Lelek
            Lelek 18. maaliskuuta 2015 klo 19:01
            +2
            Lainaus käyttäjältä skifd
            Кстати , о национальностях :


            Muuten:
            1. skifd
              skifd 18. maaliskuuta 2015 klo 19:07
              +7
              Lainaus: Lelek
              Muuten:


              Да , забавно , однако ..
              Тогда вот :
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 20:16
                +1
                Lainaus käyttäjältä skifd
                Да , забавно , однако ..

                Рекомендую найти видео этого интервью. Безлер красавчик, спокойный и умный, а глаза такие добрые-добрые... hi
          2. mahdollisesti
            mahdollisesti 18. maaliskuuta 2015 klo 19:44
            +4
            Lainaus käyttäjältä skifd
            Кстати , о национальностях :

            hyvä Причем Леся Косач подписывалась - Леся с Украины .Вот и сегодня Путин на митинге , а он просто так слова не кидает, заявил что -,,мы и украинцы один народ",стал быть он провел водораздел - кто не с нами - бандерлог и может скакать дальше куда хочет .Еще добавлю на купюрах у них Мазепа - лях пойманный на хозяйской бабе, выпоротый и подавшийся в казаки , Грушевский -лях ,он же главный идеолог Ну а Владимир - создатель по новой версии эуропэйского государства украины , вообще потомок ,,финноугорского " князя Рюрика , да бабка - Ольга не то псковитянка , не то с Поволжья, стал быть опяять ,,финноугорка" и на киевский стол взошел силой с помощью ,,финноугорской " дружины , грохнув брата. Ярослав тоже подкочал - от Рогнеды с нынешней Белоруссииnaurava Получается из истинных ykров один кобзарь и тот пророческое стихотворение о хoхлах написал .
            1. normaali
              normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 22:59
              +1
              Lainaus käyttäjältä avt
              Вот и сегодня Путин на митинге , а он просто так слова не кидает,...

              Это Вы сами себя уговариваете?
              Видали мы и слыхали, как он "просто так слова не кидает", чай не первый год его наблюдаем.
      2. EvgNik
        EvgNik 18. maaliskuuta 2015 klo 15:41
        +3
        Не стал бы так резко говорить о Регнум. Большинство статей - отличная аналитика.А вот такая проблемная встречается, пожалуй, впервые.
      3. Erittäin fiksu
        Erittäin fiksu 18. maaliskuuta 2015 klo 15:49
        +3
        Lainaus: Sid.74
        Регнум это вшивое информагентство,собирающие исключительно русофобские новости.

        Коллега, да все информагентства ангажированны! Где они по-вашему берут деньги? Рекламируют пиво? Те же СиЭнЭн и др. И в том числе Раша Тудэй. Все продвигают чью-либо точку зрения. Слушать, смотреть, анализировать - этого никто не запрещал! Как говорил один известный человек:" у нас своя голова за плечами"! Читаете Регнум - берите поправку на ветер! Градусов этак 100! mitä
    4. aleks700
      aleks700 18. maaliskuuta 2015 klo 15:20
      0
      Крым сначала тоже стал независимым. Дня на 3. Надо потерпеть.
    5. Jurassic
      Jurassic 18. maaliskuuta 2015 klo 15:37
      +3
      Lainaus: Ingvar 72
      И очень на нас обижаются, что не поступили с ними по Крымскому сценарию.

      А что обижаться-то, Крымчане сами этот сценарий претворили в жизнь, Россия им только помогла и поддержала, правда сильно помогла и поддержала, но если бы они сами этого не стали делать, то ничего бы из случившегося не было.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 15:57
        +8
        Lainaus: Yura
        А что обижаться-то, Крымчане сами этот сценарий претворили в жизнь

        А теперь обкатайте этот сценарий без "Вежливых" людей... hi
        1. Jurassic
          Jurassic 18. maaliskuuta 2015 klo 16:14
          +3
          Lainaus: Ingvar 72
          А теперь обкатайте этот сценарий без "Вежливых" людей..

          Вежливых людей в Крыму не было бы если бы Крым этого сам не захотел, то есть если бы им не нужна была бы независимость, которая в свою очередь нужна была для их вступления в Россию. Вежливые люди в Крыму появились не просто так, а по словам Путина после большой работы по мониторингу ситуации в Крыму, соответственно анализа и определённых выводов приведших к тому что мы сейчас имеем. Да и:
          Lainaus: Ingvar 72
          А теперь обкатайте этот сценарий без "Вежливых" людей.
          hi
          страшно себе представить, что было бы без них.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 16:28
            + 20
            Lainaus: Yura
            если бы Крым этого сам не захотел

            Донецк, Луганск, Харьков - тоже хотели, на митингах были тысячи людей с Русскими флагами. В итоге, Харьков(при помощи Кернеса)остыл, Донецк и Луганск кровью умылись. Повторюсь, люди хотели Крымский сценарий, а не Донецкий. Если бы Россия помогла сразу, проблем(и жертв) было бы в разы меньше(согласен в этом со Стрелковым), а для запада мы в любом случае плохие.
            1. DRA-88
              DRA-88 18. maaliskuuta 2015 klo 16:45
              + 12
              Lainaus: Ingvar 72
              Повторюсь, люди хотели Крымский сценарий, а не Донецкий.

              Это факт, весь юго-восток бегал с советскими и русскими флагами, и вопрос надо было решать год назад без крови и жертв.А теперь насмотревшись на жертвы и лишения ЛДНР, люди плюнули на свободолюбивую и громкую песню о Новороссии в пользу "отсутствия войны". Вялотекущей войной дискредитируется сама идея Русской Национально-Освободительной борьбы. Кому же это выгодно! смешной вопрос, правда?!
              1. näin
                näin 18. maaliskuuta 2015 klo 17:54
                + 11
                Lainaus: DRA-88
                смешной вопрос, правда?!

                только как то не смешно видя две картинки как все радуются в Крыму и как не очень в Донбассе, свинство оруэлловское, это разделение людей типа одни имели право. а другие не совсем
          2. esittely
            esittely 18. maaliskuuta 2015 klo 17:15
            +1
            Onpa kiinnostavaa.
            Вы правда в это верите? Или пытаетесь нас в этом убедить?
            Наличие в Крыму американцев и, соответственно, ракетные установки в Харьковской области, превратило бы нашего Великого и Ужасного, в жалкое подобие прибалтийского президента.
            И он это осознал в полной мере.
            Поэтому разговоры про анализ настроения не серьезные.
            А вот дальнейшее развитие в Донецке и Луганске опять же идет в русле получения политических выгод.
            Ну какой попрет свое вооружение в такой бардак?
            Или поломают, или потеряют.
            И конфликт в Украине будет идти на износ: кто кого.
            И это не на один день.
            Впереди еще война в западной части Украины.
            Вот когда все против всех тогда и Европа и США предложат нам наводить порядок.
            А все идет именно по этому сценарию.
            Придут холод, голод, нищета и озлобление.
            И Украина начнет облизывать руку хозяина.
            А пока она гордо рычит и лает.
            Ei ole vielä aika.
            1. normaali
              normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:03
              +8
              Lainaus demosta
              Ei ole vielä aika.

              Там еще есть те, кто считает себя русскими...
              Ei ole vielä aika...
          3. näin
            näin 18. maaliskuuta 2015 klo 17:52
            + 11
            А вот Приднестровье тоже захотело. тоже референдум провело, с подавляющим большинством и что, что-то изменилось, не надо тут сказки электоральные рассказывать, что основанием для присоединения территории является референдум жителей этой самой территории, головой надо пользоваться
            1. vladimir_krm
              vladimir_krm 18. maaliskuuta 2015 klo 18:14
              +7
              Кстати, Россия до сих пор не признала Приднестровье. В отличие от Абхазии и ЮО.
          4. normaali
            normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:00
            +9
            Lainaus: Yura
            страшно себе представить, что было бы без них.

            А представлять и не требуется. Донбасс перед глазами.
        2. normaali
          normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 17:58
          +7
          Lainaus: Ingvar 72
          А теперь обкатайте этот сценарий без "Вежливых" людей..

          Без "вежливых" в Крыму был бы "Донбасс"...
          1. bombardir
            bombardir 18. maaliskuuta 2015 klo 18:26
            +3
            Lainaus: normaali
            Без "вежливых" в Крыму был бы "Донбасс"...
            Скорее "Одесса" (да и на Донбассе тоже, если бы не громкие заявления) - максимум придавили бы самых активных, и на этом все бы закончилось.
      2. vladimir_krm
        vladimir_krm 18. maaliskuuta 2015 klo 17:51
        +1
        А в Донбассе как было? :)
        1. normaali
          normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 19:37
          +1
          Lainaus: vladimir_krm
          Скорее "Одесса"

          Lainaus: vladimir_krm
          А в Донбассе как было? :)

          Как в Харькове.
    6. hydrox
      hydrox 18. maaliskuuta 2015 klo 15:42
      + 10
      Lainaus: Ingvar 72
      ХОТИМ В Россию

      Так это же Вы разговаривали с жителями Новороссии, а не кремлёвские политделяги.
      Наша либеральная верхушка сегодня просто никак не может сообразить, как половчее переименовать Россию, но так, чтобы русские не поняли, что став "россиянами", они навсегда потеряли "русскость".
      Но с этим есть большие проблемы:: может быть, даже и потому, что главный идеолог России - нерусский по национальности, а либералы при власти - это вообще общечеловеки без роду и без племени...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 15:58
        +7
        Lainaus käyttäjältä: hydrox
        это вообще общечеловеки без роду и без племени...

        Да нет, род и племя их известны...
        1. Volzhanin
          Volzhanin 18. maaliskuuta 2015 klo 17:58
          +1
          Кому известны?
          Mikä on nimi?
    7. ele1285
      ele1285 18. maaliskuuta 2015 klo 16:31
      +1
      Lainaus: Ingvar 72
      На днях разговаривал с жительницой Измаила и Одессы - "нам независимость нафиг не нужна, ХОТИМ В Россию!

      Хотеть то можно,вон свеи целую группу создали и поют про Красную Армию,типа мы вас любим.
      Кто не верит прошу
      Sabaton,песни про Курскую дугу,у них "Курский выступ" про оборону Москвы и многое другое.
      Про Прохоровку

      "... по нашей Родине
      идёт немецкий фронт..."
      О, Союз Советский... лето, 43-й год...

      Тысячи здесь танков - огромен этот фронт...
      Tanks line up in thousands as far the eye can see
      Всё готово к битве,
      Ready for the onslaught
      Все готовы бить -
      Ready for the fight
      Армия нацистов
      Waiting for the axis
      вот-вот будет здесь
      To march into a trap


      Мины в этой битве
      станут западнёй для всех...
      ... но сейчас они лишь
      ждут свой час во тьме
      Не уйти от бойни,
      Не уйти от жертв:
      Час сражений пробил,
      Once the battle started
      И возврата нет
      There's no turning back
      Конец рейха близок - вперёд!
      The end of the third Reich draws near
      Настал наш час наступать!
      It's time has come to an end
      Конец всей эпохи... Вперёд!
      Erään aikakauden loppu on täällä
      Наш час убивать!
      It's time to attack!
      По нашей родине
      Into the motherland
      Идёт немецкий фронт!
      The German army march
      Братья! Плечом к плечу
      Comrades stand side by side
      Мы остановим зло!
      To stop the Nazi charge
      С нами сама земля - пылает весь восток...
      Panzers on Russian soil a thunder in the east
      В бой! Все народы здесь –
      Пусть рвёт советский шторм!
      Прохоровка стала
      Fields of Prokhorovka
      Адским горном всей войны...
      Но страшны потери,
      Пусть хребет и сломлен им –
      Мы отбросим немцев
      здесь на всех фронтах,
      Будем гнать их дальше
      вне родных нам стран
      Грохот сотен танков -
      Из ушей сочиться кровь,
      Но мы не отступим -
      И бьём их вновь и вновь!
      Мы, народ советский,
      Soldiers of the Union
      сокрушим оплот
      Broke the citadel
      гитлеровских армий -
      Ruins of an army
      нет на нас оков!
      Axis rest in hell
      Конец рейха близок - вперёд!
      The end of the third Reich draws near
      Настал наш час наступать!
      Its time has come to an end
      Конец всей эпохи... Вперёд!
      Erään aikakauden loppu on täällä
      Наш час убивать!
      Its time to attack

      No, jne.
      Потомки Карлушки XII не забыли,простите за тафтологию,Богом забытый городок Полтава.
    8. Blondy
      Blondy 18. maaliskuuta 2015 klo 16:44
      +4
      Lainaus: Ingvar 72
      Не хотят жители Новороссии независимости! На днях разговаривал с жительницой Измаила и Одессы - "нам независимость нафиг не нужна, ХОТИМ В Россию!" И очень на нас обижаются, что не поступили с ними по Крымскому сценарию.


      Ну и чего обижаться - действовали бы по крымскому сценарию. Дружнеько бы выдвинули толковых лидеров, не признали киевскую власть, и за неделю с небольшим провели референдум. Поскольку на Донбасе не было сильной воисковой группировки, ополченцы (если бы их было как в интернете "двадцать тысяч штыков в лесах луганщины" или "десять тысяч штыков шахтерской дивизии, которая за неделю сметет Киев")вполне могли бы справиться и без вежливых людей. В Крыму, например, свои силы самобороны уже в декабре начали собирать, без всяких Путиных и при наличии татарского меджлиса.

      В Новоросси руководство (не будем про олигархов) грызлось и пыталось что-то изобразить на непонятно каких стульях. Народ же четко изобразил позицию "моя хата скраю". Ополченцы же в основной массе были прелставлены крымскими добровольцами во главе со Стрелковым и казаками, также прибывшими из Крыма. Далее, с чего начал Путин в Крыму - провел соцопрос - 75% за Россию. Вполне возможно (нам же не докладывали) что и на Донбассе проводили нечто подобное, но судя по всему, 75% там явно не набралось. А что в таком случае: Россия - оккупант на вечные времена? Тем более, что на Донбасс, в отличае от Крыма, войска надо вводить, с непредсказуемыми последствиями, в смысле жертв и последуещего отношения. А отнощение создать не сложно - пример, нагляднее на придумаешь, у всех перед глазами. И что далее - гражданская война на территории России, или кровавая российская гэбня угнетающая свободолюбивый украинский народ. А оно нам это надо?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 17:07
        +7
        Lainaus Blondilta
        А что в таком случае: Россия - оккупант на вечные времена?

        А сейчас мы кто?!! Любой Украинский канал и больше половины западных говорят об агрессии России.И Русских солдат там погибает немеряно(ополченцы тоже добровольные солдаты своей страны). При вводе войск год назад жертв было бы меньше.
        Признаюсь, год назад я был против ввода войск на Донбасс, сейчас понимаю что ошибался.
        Lainaus Blondilta
        И что далее - гражданская война на территории России, или кровавая российская гэбня угнетающая свободолюбивый украинский народ. А оно нам это надо?

        Мы Крым не силой захватили, а дали поддержку. И на Донбасс нужно было ввести войска, и помочь местным организовать максимально открытый референдум. Как в Крыму. hi
      2. Vera Granovskaja
        Vera Granovskaja 18. maaliskuuta 2015 klo 19:07
        +7
        Да, дело в лидерах. На Донбассе таких, видимо, не было, или их "выбили" в первую очередь. К тому же, в Крыму народ более самоорганизованный. Плюс - обособленная территория. Не надо делить "русских в Крыму" и "русских на Донбассе". Это все НАШИЛЮДИ, кто-то лучше, кто-то хуже, но НАШИ.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 20:19
          +4
          Цитата: вера грановская
          Это все НАШИЛЮДИ, кто-то лучше, кто-то хуже, но НАШИ.

          Многие этого не понимают. pyyntö
    9. veksha50
      veksha50 18. maaliskuuta 2015 klo 17:26
      -4
      "Не хотят жители Новороссии независимости!"

      Измаил и Одесса - это далеко не Луганщина и Донетчина... А в общем-то, честно говоря, за прошедший год произошла какая-то трансформация битвы за Новороссию...

      А по большому счету, нужны ли нам эти проблемные земли проблемного государства в составе РФ???
      1. normaali
        normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:07
        +7
        Lainaus käyttäjältä veksha50
        А по большому счету, нужны ли нам эти проблемные земли проблемного государства в составе РФ???

        Todella.

    10. Kassandra
      Kassandra 19. maaliskuuta 2015 klo 10:15
      +2
      большинство на украине проголосовало за сохранение СССР.
  2. Prager
    Prager 18. maaliskuuta 2015 klo 14:53
    + 10
    аабсолютно согласен с автором до последнего слова.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Aleksander
      Aleksander 18. maaliskuuta 2015 klo 15:12
      +4
      Lainaus Pragerista.
      аабсолютно согласен с автором до последнего слова.


      Так-то оно так, но все это было бы достижимо, если бы Россия была ИДЕАЛЬНОЙ страной. А она-такая, какая есть...
    3. Dauria
      Dauria 18. maaliskuuta 2015 klo 15:41
      +7
      — это крайне недальновидные шаги нынешней кремлевской верхушки


      а я не понял. То мы нашим великим многоходовки и умнейшую стратегию на сто лет вперёд приписываем, то "недальновидные".

      И хватит ахинеи - то у нас Путин всем заправляет и вершит судьбы страны, а чуть -что вылазит какая-то безликая "кремлевская верхушка". Слабо сказать " Путину не нужна Новороссия" . Чё мозги туманить-то
      1. esittely
        esittely 18. maaliskuuta 2015 klo 17:18
        -1
        Путину нужно все!
        Но при этом чтобы за это ничего не было.
        1. näin
          näin 18. maaliskuuta 2015 klo 18:00
          +2
          Lainaus demosta
          Путину нужно все!

          Что значит все? С его коммерческим подходом это невозможно, все ранее получалась на идеологической платформе, сначала православной монархии, потом коммнистической
      2. normaali
        normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:10
        +5
        Lainaus daurialta
        . Слабо сказать " Путину не нужна Новороссия"


  3. Kommentti on poistettu.
  4. bort4145
    bort4145 18. maaliskuuta 2015 klo 14:55
    +3
    В статье есть здравые мысли, но есть и передёргивания. А национализм это не патриотизм, а нацизм.
    И не правомерное отношение к виновникам - это не по национальности - а тупо денежный вопрос.

    А вот с этим согласен
    И очень на нас обижаются, что не поступили с ними по Крымскому сценарию.
    Хуже чем сейчас бы не было, а жизней бы много сохранили. Правда ук.ры бы так "не проявились во всей красе".
    1. Oladushkin
      Oladushkin 18. maaliskuuta 2015 klo 15:13
      +9
      Не путайте похожие слова.
      Нацизм -это когда хочется жить хорошо за чужой счёт.
      Национализм это когда хочется жить хорошо но за свой счёт.
      Takaamassa.
      Часто путают НАЦИЗМ, НАЦИОНАЛИЗМ с ШОВИНИЗМОМ.
      ШОВЕНИЗМ -это когда ты король а остальные - совсем не торт. Ну то есть совсем не торт! ВАААЩЕ НЕ ТОРТ!!
      1. hydrox
        hydrox 18. maaliskuuta 2015 klo 16:15
        +1
        Lainaus Oladushkinilta
        ВАААЩЕ НЕ ТОРТ!!

        Говорите-то правильно, только (как я понимаю), у Вас тоже нет рецепта, какими средствами и методами ВЫЖИГАТЬ украинский шовинизм.
        Ведь затронули очень больную тему (и не только для Украины больную, а и для России с её многонациональным окружением "бывших союзных"), а в наличии НИ У КОГО нет не только рецептов, а даже подходов нет ...
    2. midshipmankhariton
      midshipmankhariton 18. maaliskuuta 2015 klo 15:17
      +7
      Современные действия последователей Адольфа и Степана не относятся к национализму в понимании Суворова и Менделеева ( кстати тоже не глупые люди были). В статье не надо с лупой искать передергивания, в целом факты подтверждаются, а следует делать выводы. И, как говорил Тов. Сталин, - "правильные виводы". А то получается в действиях наших Кремлевских советников или откровенный саботаж - предательство за "гульдены" или опять по принципу: история учит тому что она ничему не учит.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 15:30
      +4
      Lainaus käyttäjältä: bort4145
      . Правда ук.ры бы так "не проявились во всей красе".

      При таком внешнем воздействии любой бы "проявился". Помнишь, как в конце 80-х мы все восхищались всем западным? По сути именно мы тогда страну за жвачку просрали. Но в чём наша вина? В том что не сумели отличить истинные ценности от навязанных? Если твоего ребёнка лет на пять отдать в чужие руки, и если ему все пять лет будут внушать то, что настоящие папа с мамой , при этом потакая всем прихотям - через пять лет твой же ребёнок плюнет тебе в лицо. И мой так же. Кто будет виноват? Не ребёнок, а тот, кто его так настраивал. Но и родитель тоже будет виноват, потому что позволил забрать ребёнка в чужие руки. В 89-91 нужно было устроить показательную порку одному из детей(республик), жестоко подавив желание пойти "налево". hi
      1. Luzhichanin
        Luzhichanin 18. maaliskuuta 2015 klo 15:34
        +2
        Lainaus: Ingvar 72
        Помнишь, как в конце 80-х me все восхищались всем западным?
        Говорите за себя, за меня говорить не нужно!
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 15:53
          +6
          Lainaus: Luzhichanin
          Говорите за себя, за меня говорить не нужно!

          Сколько Вам лет было в 89-м, и какую музыку слушали? Мне было 17, и музыка мне нравилась VAIN зарубежная. И лучшими считались зарубежные шмотки. И жвачки Дональд-Дак стоили 80 коп(при том что булка хлеба 20коп), и я все равно их покупал, даже не думая, есть ли дома хлеб. Нас "купили" попсой и бубль-гумом. Красивой обёрткой короче.
          1. normaali
            normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:16
            +7
            Lainaus: Ingvar 72
            Сколько Вам лет было в 89-м,... Мне было 17

            Olen 25

            Lainaus: Ingvar 72
            Нас "купили" попсой и бубль-гумом.

            Рок-музыкой, джинсами и европейским футболом.
            Oli tapaus ...
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 18:53
              +3
              Lainaus: normaali
              Рок-музыкой, джинсами и европейским футболом.

              Понять Алена Далеса не всем дано! juomat
            2. Pistin
              Pistin 18. maaliskuuta 2015 klo 20:41
              +3
              Lainaus: normaali
              Рок-музыкой, джинсами и европейским футболом.

              Кстати о джинсах. Вы можете представить себе джинсы однотонные? Так вот, помню как в стародавние времена у нас затеяли выпускать пародию на джинсы (иначе не скажешь) и один дядя по телевизору с гордостью хвастался, что наши специалисты придумали краску для джинсовой ткани, которая не вытирается, в отличие от "некачественной американской" ! kaveri Или по образцу какого нибудь "модельера" наклепают миллион пар говнодавов - носи и радуйся!Так что во многом сами виноваты, своим деревянным мышлением , отваживали молодежь от своего, отечественного.Джинсы, это единичный пример, а таких примеров можно привести гору !
              1. normaali
                normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 23:11
                +6
                Lainaus: Bajonetti
                один дядя по телевизору с гордостью хвастался, что наши специалисты придумали краску для джинсовой ткани, которая не вытирается, в отличие от "некачественной американской" !

                Помню этот сюжет.

                Lainaus: Bajonetti
                Или по образцу какого нибудь "модельера" наклепают миллион пар говнодавов - носи и радуйся!Так что во многом сами виноваты, своим деревянным мышлением , отваживали молодежь от своего, отечественного.

                Да кто ж спорит? Я в 15 лет сам сел за швейную машинку потому, что в магазинах купить рубашку на рост более 176 см было не реально, а я был акселератом под 185.
                Штаны шились нашей легкой промышленностью по одним лекалам, на фигуру министра этой промышленности - с расчетом на пузо и матнёй в районе колен.
          2. Venäjä063
            Venäjä063 18. maaliskuuta 2015 klo 18:49
            +2
            SINÄкупили ... опять говорите за всех. Я НЕ покупал жвачку за эти деньги... слушал русский рок, так что...
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 19:16
              +1
              Исключения всего лишь подтверждают закономерность. Всю страну купили.
              П.С. Сколько в 89-м лет было?
              1. normaali
                normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 19:41
                +5
                Lainaus: Russian063
                Я НЕ покупал жвачку за эти деньги... слушал русский рок,

                Да я тоже покупал жвачку Рот Фронт а не Стиморол, но это дела не меняет,
                Да и Русский рок - производное от Британского.
                1. DRA-88
                  DRA-88 18. maaliskuuta 2015 klo 23:26
                  +6
                  Lainaus: normaali
                  Я в 15 лет сам сел за швейную машинку потому, что в магазинах купить рубашку на рост более 176 см было нереально а я был акселератом под 185.
                  Старик!!!)) Я реально поржал naurava Прости , но буду считать себя в адеквате
          3. Luzhichanin
            Luzhichanin 19. maaliskuuta 2015 klo 10:43
            0
            Lainaus: Ingvar 72
            Сколько Вам лет было в 89-м, и какую музыку слушали? Мне было 17, и музыка мне нравилась ТОЛЬКО зарубежная. И лучшими считались зарубежные шмотки. И жвачки Дональд-Дак стоили 80 коп(при том что булка хлеба 20коп), и я все равно их покупал, даже не думая, есть ли дома хлеб. Нас "купили" попсой и бубль-гумом. Красивой обёрткой короче.

            Своё отечественное, забугорное сразу не понравилось!
      2. Pistin
        Pistin 18. maaliskuuta 2015 klo 20:27
        +2
        Lainaus: Ingvar 72
        Помнишь, как в конце 80-х мы все восхищались всем западным?

        Чего уж там строить из себя непорочных, это было и в 50-х, и в 60-х, и в 70-х ....
        1. bombardir
          bombardir 18. maaliskuuta 2015 klo 23:22
          +1
          Lainaus: Bajonetti
          это было и в 50-х, и в 60-х, и в 70-х ....
          Про 50-е поподробнее можно? )))
          1. Pistin
            Pistin 19. maaliskuuta 2015 klo 07:28
            +1
            Lainaus käyttäjältä: bombardir
            Про 50-е поподробнее можно?

            "Стиляг" помните? Или для Вас это слишком далекое прошлое?
            1. bombardir
              bombardir 19. maaliskuuta 2015 klo 14:01
              0
              Lainaus: Bajonetti
              "Стиляг" помните? Или для Вас это слишком далекое прошлое?
              Стиляг помню, как и то, что явление массового характера не имело, в отличии от 80-х.
  5. Venäläinen tikattu takki
    Venäläinen tikattu takki 18. maaliskuuta 2015 klo 14:58
    +2
    Шеф усе пропало...Гипс снимают, клиент уезжает... А я вспоминаю слова ВВП "От нас хотят, чтоб мы закрыли глаза на военный разгром ДНР и ЛНР. НЕ Дождетесь" hi
    1. hydrox
      hydrox 18. maaliskuuta 2015 klo 16:19
      +4
      Lainaus: Venäläinen topattu takki
      НЕ Дождетесь

      Так ведь проблема не в военной победе над киевскими нацистами, проблема в том, что не искоренённый сегодня украинский шовинизм даст завтра такие побеги, что Сумгаит с Алма-Атой цветочками покажутся для украинских русских, что мы и видим сегодня в действиях ВСУ и нацгвардии в Донбассе.
    2. Mol
      Mol 18. maaliskuuta 2015 klo 16:44
      +9
      Lainaus: Venäläinen topattu takki
      А я вспоминаю слова ВВП "От нас хотят, чтоб мы закрыли глаза на военный разгром ДНР и ЛНР. НЕ Дождетесь"


      Он, вроде, и другие слова говаривал, примерно с год назад: "И пусть только попробуют...Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех кто отдаст такой приказ на Украине." hi
    3. normaali
      normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:21
      +9
      Lainaus: Venäläinen topattu takki
      А я вспоминаю слова ВВП "От нас хотят, чтоб мы закрыли глаза на военный разгром ДНР и ЛНР. НЕ Дождетесь"


      А я вспоминаю вот эти слова

      1. Mol
        Mol 18. maaliskuuta 2015 klo 19:35
        +5
        Kiitos videosta. hyvä Отличный пример того, что сказать и сделать - не одно и то же.
    4. Karabin
      Karabin 18. maaliskuuta 2015 klo 20:06
      +6
      Lainaus: Venäläinen topattu takki
      я вспоминаю слова ВВП "От нас хотят, чтоб мы закрыли глаза на военный разгром ДНР и ЛНР.

      Зато запросто закроем глаза на убийство тысяч русских. Или один глаз приоткроем и выразим озабоченность.
      1. DRA-88
        DRA-88 18. maaliskuuta 2015 klo 22:11
        +3
        Lainaus Karabinilta
        Karabin

        С крайним званием, Вас! juomat
        1. normaali
          normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 23:25
          +3
          Lainaus: DRA-88
          С крайним званием, Вас!

          Да уже неделю как.

          Нормальный SU 11 марта 2015 22:12 | Центробанк уничтожил все проблески экономического роста
          Karabin
          Onnittelut "marsalkka" -luokituksesta!
          1. Kommentti on poistettu.
          2. DRA-88
            DRA-88 18. maaliskuuta 2015 klo 23:53
            +3
            Lainaus: normaali
            Да уже неделю как.

            Так, поздравления не бывают крайними kiusata
            Могу же присоединиться к Товарищам! sotilas
            И конечно же Наше!!!!
  6. nord62
    nord62 18. maaliskuuta 2015 klo 14:59
    + 17
    Хорошо написано! Масса вопросов по этому поводу и у меня. Оттталкиваем людей, которые ХОТЯТ в Россию и притягиваем за уши тех, кому все равно, создавая для них тепличные условия. Это не правильно! Люди ЛДНР заслужили своим героизмом явную, а не на словах, помощь от России, ее признание их, как самостоятельной политической единицы. Мне лично противно рукопожатие ставленника Хунты с Путиным, как и обнимание с ним Лукашенко. Хунта есть хунта, те же самые террористы и не чего с ними договариваться, себе дороже!
  7. Balamyt
    Balamyt 18. maaliskuuta 2015 klo 14:59
    +3
    ...........И очень на нас обижаются, что не поступили с ними по Крымскому сценарию.............

    Vierivä kivi ei sammaloidu!
  8. aamurusko
    aamurusko 18. maaliskuuta 2015 klo 15:00
    +6
    КТО МИЛЕЕ? Да потому что жителей Донбасса на родине называют масколями, а в России , приехав как беженци хохлами!
    1. hydrox
      hydrox 18. maaliskuuta 2015 klo 16:23
      +6
      А Вы не путайте: русские в Донбассе в ополчение пошли, а хохлы (неважно, на каком языке говорящие) предпочли пойти в беженцы - это менталитет такой!
  9. nikolay_major
    nikolay_major 18. maaliskuuta 2015 klo 15:01
    +2
    Вообще в Татарстане, существует проблема на религиозной почве. Но пока что поправимая.
    Lainaus käyttäjältä: bort4145
    В статье есть здравые мысли, но есть и передёргивания. А национализм это не патриотизм, а нацизм.
    И не правомерное отношение к виновникам - это не по национальности - а тупо денежный вопрос.
    А вот с этим согласен
    И очень на нас обижаются, что не поступили с ними по Крымскому сценарию.

    Нацизм и Национализм - это две разные вещи не путайте.
    1. normaali
      normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:23
      +4
      Lainaus käyttäjältä: nikolay_major
      Нацизм и Национализм - это две разные вещи не путайте.

      Для провластных - без разницы.
  10. Johtaja
    Johtaja 18. maaliskuuta 2015 klo 15:01
    +1
    Автор статьи предлагает русский национализм, как альтернативу украинскому бандеро-нацизму. Нельзя заигрывать с национализмом.
    Национализм в России - это признак нацменьшинств, их образ жизни и быта. Русским нельзя опускаться до национального Русские центр притяжения малых народов, объединительная сила. Интернационализм - вот миссия русских.
    1. Oladushkin
      Oladushkin 18. maaliskuuta 2015 klo 15:14
      + 10
      Как я писал чуть выше -не путайте тёплое с мягким.
      Русский нацизм -вот чего нам не надо. А НАЦИОНАЛИЗМ -очень даже нужен.
      1. Luzhichanin
        Luzhichanin 18. maaliskuuta 2015 klo 15:32
        -1
        оставьте себе забугорный "национализм", нам достаточно нашей справедливости и совести!
        1. Karabin
          Karabin 18. maaliskuuta 2015 klo 21:29
          +4
          Lainaus: Luzhichanin
          нам достаточно нашей справедливости и совести!

          И где совесть и справедливость нашей власти по отношению к русским на украине? Где совесть комментаторов ВО, год назад взывавших к сопротивлению шахтеров и превозносившие Стрелкова, а теперь, когда этих шахтеров гнут через коленку и запихивают под "особый статус" назад в укропию, с умным видом рассуждают о хитрожопых планах Путина с видами на ВСЮ украину, о нытье Стрелка и высокой геополитике.
      2. ei 58mchin
        ei 58mchin 18. maaliskuuta 2015 klo 16:09
        0
        лучше национал-социализм!!
      3. bombardir
        bombardir 18. maaliskuuta 2015 klo 16:10
        +3
        Lainaus Oladushkinilta
        А НАЦИОНАЛИЗМ - очень даже нужен.
        Зачем? Чтобы под красивые лозунги о русском мире ограбленные объединились с грабителями в отстаивании их, грабителей, интересов?
        1. Oladushkin
          Oladushkin 19. maaliskuuta 2015 klo 16:08
          0
          Скажите вы знаете почему телефон 01 это телефон пожарных?
          Потому что пожар - уничтожает общество людей, поэтому он в приоритете.
          Понимаете, не будет русского мира - это просто нас с вами не будет как русских. Как организмы может и будем быть, а вот как русские люди -нет не будем.
          Поэтому сначала "тушим пожар" -восстанавливаем разруху, а потом уже можно переходить к телефону 02 - (по приоритету) vinkki , телефону народной милиции которая и наводит порядок среди наших доморощенных капиталистов. Сразу все сделать не получится,надо по-очередно решать задачи , по важности.
      4. näin
        näin 18. maaliskuuta 2015 klo 18:03
        +2
        Lainaus Oladushkinilta
        А НАЦИОНАЛИЗМ -очень даже нужен.

        не нужен, национализм это тупик, это варево в собственном соку и отрицания чего-либо, что не подпадает определенные рамки
        1. Oladushkin
          Oladushkin 19. maaliskuuta 2015 klo 08:40
          -1
          Честно говоря не понимаю,почему национализм тупик. Ведь это просто стремление сделать СЕБЯ, свою СТРАНУ лучше за СВОЙ счёт, за счёт внутренних резервов, лучшей экономики,образования и прочего.
          За счёт принуждения "своих мерзавцев" делать хотя бы из под палки то,что идет на благо страны.
          Скажем надавать по сусалам своим топ-менеджерам, банкирам за то что они поощряют чужие экономики -это национализм.
          А поощрение этих же подонков за разорение чужих экономик -нацизм.
          1. Luzhichanin
            Luzhichanin 19. maaliskuuta 2015 klo 11:15
            0
            Lainaus Oladushkinilta
            nationalismi

            потому что это не наше слово!
          2. Kommentti on poistettu.
          3. bombardir
            bombardir 19. maaliskuuta 2015 klo 14:11
            0
            Lainaus Oladushkinilta
            Честно говоря не понимаю,почему национализм тупик. Ведь это просто стремление сделать СЕБЯ, свою СТРАНУ лучше за СВОЙ счёт, за счёт внутренних резервов, лучшей экономики,образования и прочего
            Делать лучше себя, страну, экономику, образование и т.д. за счет выделения, а значит и противопоставления другим своей национальности (как определять?) в федеративном государстве?
            А почему бы не делать того же не по нац.признакам?
            И почему капиталист одной с вами национальности вдруг окажется лучше и правильнее, чем капиталист какой нибудь другой национальности?
            1. Oladushkin
              Oladushkin 19. maaliskuuta 2015 klo 15:59
              0
              Начну с капиталиста.
              Здеся вся от мэнэ зависить! -говорил один персонаж из фильма.
              Почему мы,граждане своей страны не можем ( хотя бы чисто теоритически) выбрать тех чиновников в нашем государстве которые не могли бы заставить "наших капиталистов" работать на нас,на нашу страну? Здесь всего лишь вопрос контроля. Капиталиста можно законами так заставить работать, что он и пукнуть мимо кассы не посмеет. Ленин был за развитие мелкого капитала -он знаете ли помогает экономике.
              А "себя, страну,экономику" -это я имел всего лишь ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и тех кто себя к ним причисляет. Ни в коей мере я не имел ввиду допускать ШОВЕНИЗМА по отношению ко всем ГРАЖДАНАМ РОССИИ, кто не считает себя русским. Нам нужен государственный НАЦИОНАЛИЗМ ,но не в коем случае не русский нацизм.
              1. bombardir
                bombardir 19. maaliskuuta 2015 klo 22:59
                0
                Lainaus Oladushkinilta
                Почему мы,граждане своей страны не можем ( хотя бы чисто теоритически) выбрать тех чиновников в нашем государстве которые не могли бы заставить "наших капиталистов" работать на нас,на нашу страну?
                Потому, что это шизофренический бред из серии "заставить маньяка перестать убивать без его, маньяка, изоляции или уничтожения".
                Сама постановка вопроса глупа: единственный способ образования капитала - отчуждение и присвоение продукта труда. Заставить капиталиста работать на кого то означает запретить это отчуждение, т.е. запретить капитализм.

                Но давайте (чисто "теолретически") разберем и 2-й (фантастический и глупый) вариант: если вы способны выбрать чиновников и т.д., то причем тут национализм? Если чиновники смогут заставить капиталистов работать на благо общества, то не все ли равно какой национальности будут эти капиталисты? )))

                Ленин был за развитие мелкого капитала -он знаете ли помогает экономике
                Чушь: Ленин видел вынужденную необходимость переходного периода, причем речь шла не о мелком капитале, а об индивидуальных предпринимателях и равноправном кооперативном членстве, при которых отчуждения продукта труда (основы капитала) недопускалось.

                Нам нужен государственный НАЦИОНАЛИЗМ ,но не в коем случае не русский нацизм.
                "Kapitalistit ja maanomistajat haluavat erotella eri kansojen työläiset hinnalla millä hyvänsä, kun taas itse olevat voimat elävät upeasti yhdessä "tuottoisten" miljoonien "yritysten" (kuten Lenan kaivokset) - sekä ortodoksien että juutalaisten - osakkeenomistajina. ja venäläiset ja saksalaiset, sekä puolalaiset että ukrainalaiset, joilla kaikilla on pääomaa, riistävät yhdessä kaikkien kansojen työläisiä.
                Porvarillisen nationalismin edistäminen tarkoittaa proletariaatin kavaltamista ja porvariston puolelle asettumista. Tässä on viiva, joka on usein hyvin ohut ja jonka bundistit ja ukrainalaiset kansallissosialistit unohtavat kokonaan.
                (V.I. Lenin. Kansallisesta kysymyksestä ja kansallisesta politiikasta, työväenluokasta ja kansallisesta kysymyksestä.)
    2. normaali
      normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:28
      +5
      Lainaus: Manageri
      Национализм в России - это признак нацменьшинств, их образ жизни и быта. Русским нельзя опускаться до национального

      Русским надо отдать свою землю нацменьшинствам? Своих дочерей и жен азиатам и кавказцам? Быть компостом для произрастания других народов - вот миссия русских?

      А кто ВЫ по национальности?
  11. UN-IFOR-SFOR
    UN-IFOR-SFOR 18. maaliskuuta 2015 klo 15:08
    +8
    Статья есть очередное напоминание - где, ответе мне ур.ды кремлевские, термин "русский" и производные в Конституции?! Где ядро - русский народ? Особое внимание к нацменам уже давно раздражает. Реальность дана нам в ощущениях.
    Ощущается лишь антинародность и нескрываемым ненависть ко всему русскому. Смерть капиталистам и ж.и.д.а.м! Этот призыв уже понимают все в мире.
    1. Volzhanin
      Volzhanin 18. maaliskuuta 2015 klo 16:50
      +9
      Полностью согласен. Вопиющая непоследовательность нынешней власти просто удивляет.
      Скорее всего виной тому является олигархат, неимоверно тесно интегрированный с западом. Однако пора бы "и честь знать".
      Мне до сих пор непонятно, что "строят" президент и правительство из России.
      Прошло больше года, народ также тщетно ждет мобилизации, о которой всё это время ведутся только разговоры. Никто, видимо, не собирается предпринимать реальные действия.
      Дипломатия наша всё также обтекает, на западе её никто и в грош не ставит.
      Путин всё также молодец и гордость нации (только какой?) говорит правильные и разумные вещи. Только результата никакого.
      И всё также мы по мнению запада "плевки под их ногами".
      Вот ЧТО должно произойти, чтобы эти "деятели" СИСТЕМНО, по всем направлениям приложили все свои усилия на укрепление и процветание Отчизнны?!!
  12. Zomanus
    Zomanus 18. maaliskuuta 2015 klo 15:08
    -2
    Понимаете, нельзя действовать всегда по одному и тому же сценарию. Вот этого не понимают. Понимают что мы всегда строем на пулеметы. Не смотря на потери, не смотря на последующую разруху. Нет, хватит людьми воевать. Нужно воевать мозгами. А признать мы еще успеем, когда ЛДНР будут не огрызками на карте Урины, а вернут себя территорию в границах областей. А то сейчас и признавать то по сути нечего.
    1. Viktor Demchenko
      Viktor Demchenko 18. maaliskuuta 2015 klo 17:38
      +3
      Lainaus Zomanuksesta
      Нужно воевать мозгами

      вот тут я согласен! hyvä
      Lainaus Zomanuksesta
      А признать мы еще успеем, когда ЛДНР будут не огрызками на карте Урины, а вернут себя территорию в границах областей.

      боюсь, что уже завтра будет поздно. pyyntö при нынешем положении на границе с окраиной, когда НАШИ погранцы гнобят НАШИХ волонтёров то ... typerys
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 19:00
        +4
        Lainaus: Viktor Demchenko
        волонтёров

        Добровольцев! am
  13. Rorabek
    Rorabek 18. maaliskuuta 2015 klo 15:15
    0
    Автор странный парень...можно подумать у многонациональной России, патриоты только РУССКИЕ...
    он понятие не имеет зачем проводилась ротация в аэропорту Донецка (уничтожение киборгов было произведено
    благородя, тому что были изъяты р/с с кодированной связью...)
    и самое главное как он собирается победить хунту противопоставив русских(украинцев и т.п.),как РУССКИХ, против
    украинцев( русских и т.п.),кстати около 40 млн.человек, как УКРАИНЦЕВ
    нацизмом попахивает тухлавато
    1. Corsair 5912
      Corsair 5912 18. maaliskuuta 2015 klo 15:47
      +5
      Lainaus Rorabekilta
      Автор странный парень...можно подумать у многонациональной России, патриоты только РУССКИЕ...
      он понятие не имеет зачем проводилась ротация в аэропорту Донецка (уничтожение киборгов было произведено
      благородя, тому что были изъяты р/с с кодированной связью...)
      и самое главное как он собирается победить хунту противопоставив русских(украинцев и т.п.),как РУССКИХ, против
      украинцев( русских и т.п.),кстати около 40 млн.человек, как УКРАИНЦЕВ
      нацизмом попахивает тухлавато


      Россия мононациональная страна в ней 85% - 120 млн. человек русские, на остальные 100 национальностей приходится 15% населения - 22 млн. человек. Самый многочисленный народ после русских - татары - 3-4% населения - 5 млн. человек.
      На Украине официально русских не менее 20% населения - 9 млн.человек, фактически более половины населения, 75-85%, говорят дома по-русски.
    2. Prishelec
      Prishelec 18. maaliskuuta 2015 klo 16:02
      +3
      Lainaus Rorabekilta
      Автор странный парень...можно подумать у многонациональной России, патриоты только РУССКИЕ...

      hi Täysin samaa mieltä kanssasi!
    3. normaali
      normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 18:35
      +6
      Lainaus Rorabekilta
      нацизмом попахивает тухлавато

      Русофобией попахивает свежевато?
  14. ibu355yandex.ru
    ibu355yandex.ru 18. maaliskuuta 2015 klo 15:18
    +5
    Статья заставляет задуматься о русском национальном самосознании. В нынешней России этот процесс сразу же приравнивают к национализму, в отличии от "национальной гордости" южных народов. Гордость за своею принадлежность к русскому народу должна воспитываться "с младых ногтей" и поощряться Государством! И "деруссификация Новороссии - тревожный фактор, указывающий на довольно серьезные позиции, занимаемые в РФ разными "либералами", "правозащитниками", "оппозиционерами", управляемыми и направляемыми из-за границы.
    1. Viktor Demchenko
      Viktor Demchenko 18. maaliskuuta 2015 klo 17:40
      0
      Lainaus: ibu355yandex.ru
      И "деруссификация Новороссии - тревожный фактор, указывающий на довольно серьезные позиции, занимаемые в РФ разными "либералами", "правозащитниками", "оппозиционерами", управляемыми и направляемыми из-за границы.

      точно так! особенно такие деятели как Ахеджакова и прочие!
  15. kuz363
    kuz363 18. maaliskuuta 2015 klo 15:23
    -5
    Эта статья еще раз убедила, что России нечего делать в Донбассе. В любом случае хохлы припишут победы себе. И в плохом исходе событий всегда можно обвинить русских. Так что жаль россиян, которые кладут свои буйные головы за их якобы свободу.
    1. näin
      näin 18. maaliskuuta 2015 klo 18:06
      +4
      Lainaus käyttäjältä: kuz363
      Эта статья еще раз убедила, что России нечего делать в Донбассе.

      Зачем тогда весь этот джаз? Тогда туда придут америкосы с 4 позиционным районом ПРО
  16. Corsair 5912
    Corsair 5912 18. maaliskuuta 2015 klo 15:24
    + 11
    России на Украине терять нечего, более озлобленных русофобов, какие вывелись в Киеве, не было даже в гитлеровском 3 рейхе. Украина навсегда расколота пролитой кровью и единой не будет уже никогда, так же как Осетия и Абхазия никогда не вернутся в Грузию.
    Запад не станет меньше ненавидеть Россию даже если она уйдёт с Кавказа, из Крыма, с Курил и Сахалина.
    Поэтому Кремль должен однозначно заявить о возможности включения в состав России всех регионов, желающих к ней присоединится на правах автономий, как Крым.
    1. Mik 13
      Mik 13 18. maaliskuuta 2015 klo 18:24
      0
      Lainaus: Corsair5912
      Украина навсегда расколота пролитой кровью и единой не будет уже никогда, так же как Осетия и Абхазия никогда не вернутся в Грузию.


      Пример Чечни как-то прокомментируете? Или гражданской войны в США ? Или в России 1918-1925?
      1. Corsair 5912
        Corsair 5912 18. maaliskuuta 2015 klo 18:40
        +4
        Lainaus: Mik13
        Lainaus: Corsair5912
        Украина навсегда расколота пролитой кровью и единой не будет уже никогда, так же как Осетия и Абхазия никогда не вернутся в Грузию.


        Пример Чечни как-то прокомментируете? Или гражданской войны в США ? Или в России 1918-1925?

        1. Россия в Чечне воевала с бандформированиями, а не с народом. Чечены имели широкую автономию и никто не запрещал чеченский язык. Перебили нанятых США бандитов и кончилась война.
        2. В США гражданская война закончилась победой севера и практически полным уничтожением вооружённых сил южан, но враждебность сохраняется до сих пор.
        3. В России гражданская война велась за землю между крестьянами и господствующим классом владевшим землёй. Крестьяне победили и причины для враждебности исчезли, вместе с господствующим классом
  17. don Reba
    don Reba 18. maaliskuuta 2015 klo 15:30
    +4
    Сначала надо победить хунту, уничтожить следы нацизма в законодательстве, и уж затем решать, кто с кем и как хочет жить. Пусть жители Украины сами решают свою участь, как это сделал Крым.
    Что касается России, то непонятно, от кого автор ждет особой поддержки в деле сохранения русских? Путин президент всех россиян всех национальностей. Почему он должен кого-то особо опекать, тем более, что русских в России большинство? Это даже оскорбительно для русского человека, мы что, все инфантильные, не можем за себя постоять? Опять "вот приедет барин, барин нас рассудит"?
    1. WInovikov
      WInovikov 18. maaliskuuta 2015 klo 16:05
      +6
      Да "гарант" русских и не опекает. Он опекает выходцев с Кавказа. Поэтому они и ведут себя в России как завоеватели. А если бы судили преступников несмотря на их национальность, может преступников и всевозможных национальных ОПГ стало бы меньше.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 18. maaliskuuta 2015 klo 16:17
        +5
        Lainaus: WInovikov
        . Он опекает выходцев с Кавказа

        Зри в корень! Помнишь анекдот -
        - "Евреи, берегите Армян.
        - Зачем, Рабби?
        - потому что когда с ними разберутся, за нами придут!" naurava
      2. Corsair 5912
        Corsair 5912 18. maaliskuuta 2015 klo 18:45
        -2
        Lainaus: WInovikov
        Да "гарант" русских и не опекает. Он опекает выходцев с Кавказа. Поэтому они и ведут себя в России как завоеватели. А если бы судили преступников несмотря на их национальность, может преступников и всевозможных национальных ОПГ стало бы меньше.


        Paskaa.
        Выходцы с Кавказа русских, как огня боятся, по одному не ходят. И ведут себя, как дикари, а не как завоеватели, да и то только поначалу.
        Прожив в России 2-3 года большинство становятся нормальными людьми.
        1. Venäjä063
          Venäjä063 18. maaliskuuta 2015 klo 18:58
          +2
          ага-ага..... интересно, сами то верите в то что говорите?
          1. Corsair 5912
            Corsair 5912 19. maaliskuuta 2015 klo 09:50
            -2
            Lainaus: Russian063
            ага-ага..... интересно, сами то верите в то что говорите?


            Говори за себя, , если ты трус и боишься чурок, так и скажи, не все русские такие, как ты.
            Не все на Руси караси, есть и окуни.
  18. paperi
    paperi 18. maaliskuuta 2015 klo 15:38
    0
    Мы русские, какой восторг!
  19. Kommentti on poistettu.
  20. zanyks
    zanyks 18. maaliskuuta 2015 klo 15:46
    -5
    просто нам нужна вся украина. А вот вся грузия нам на фик не нужна.
    1. Kibalchish
      Kibalchish 18. maaliskuuta 2015 klo 15:53
      +5
      Ага, будет у нас "вся Украина", только единая и нацисткая. А статья правильная. Тут речь идёт о предательстве высшего руководства России и лично Путина, который играет на олигархов и против русских. Собственно, с ним уже давно всё понятно.
  21. Dudu
    Dudu 18. maaliskuuta 2015 klo 15:50
    +2
    Автору бы сесть и хорошенько подумать: а кого можно вместо Шевченко для Украинцев предложить в отцы нации? Обиделся, видите-ли он на упоминание мос ка лей в его стихах. А что, мос ка лям самим хорошо было, когда их в кандалах в Сибирь гнали где они сами от радости песен про каторгу насочиняли? А что же автор не обрушивается на народников, которые были современниками Шевченко и занимались провокациями, подбивая крестьян на бунты, распространяя ложь и сплетни и про царскую семью, и про кого попало. В истории остаётся только положительное от человека. К стати, Шевченко в нынешней Украине уже не в почёте.
  22. kysyntä 1
    kysyntä 1 18. maaliskuuta 2015 klo 15:54
    0
    А что сказать то хотел? жевал жевал резину, а смысл то где?
  23. Vlad67
    Vlad67 18. maaliskuuta 2015 klo 16:02
    +3
    oikein заканчивает Корсар5914:
    "Кремль должен однозначно заявить о возможности включения в состав России всех регионов, желающих к ней присоединится на правах автономий, как Крым."
    При распаде этого образования - Украина - нужны мелкие куски (бывшие ее области, как нынешние ДНР и ЛНР), которые входили бы в Россию в качестве рядовых областей.
    И всё бы встало на своё место. А присоединение Новороссии или какой-то другой, "хорошей" Украины опять же чревато в будущем угрозой возникновения сепаратизма, который всегда и безоговорочно поддержат США. Поэтому и снят сейчас вопрос о Новороссии.
    1. Venäjä063
      Venäjä063 18. maaliskuuta 2015 klo 19:00
      0
      а Россия новых "русских сепаратистов" из числа вновь присоединённых областей завалит рублями по самые подмышки, как уже делает на Северном Кавказе в обмен на лояльность. И таки нет более преданных патриотов чем кавказцы... naurava
  24. Alkoholisti
    Alkoholisti 18. maaliskuuta 2015 klo 16:11
    +2
    Дерусификация Донбасса и постепенный отказ от бренда «Новороссия» в пользу лояльной Украины, на мой взгляд, — это крайне недальновидные шаги нынешней кремлевской верхушки. Дело в том, что эта Украина, которая будет развиваться в векторе нерусскости, будет лояльной до первого промаха со стороны России или до первых трудностей, возникших там


    Хорошая заточка статьи-разделить и властвовать.
    Циничная и умная.
    Автор,сеем плоды раздора?
  25. ei 58mchin
    ei 58mchin 18. maaliskuuta 2015 klo 16:18
    +4
    Власть в России никогда не допустит обьединения русских в любых формах (партии, союзы и пр.)!! Вот кому -угодно - можно ( всякие национально -культурные сообщества и землячества). А если русские - то , сразу это национализм получается...
  26. epsilon 571
    epsilon 571 18. maaliskuuta 2015 klo 16:18
    +1
    Корсар5912 (2) SU Сегодня, 15:24
    Кремль должен однозначно заявить о возможности включения в состав России всех регионов, желающих к ней присоединится на правах автономий, как Крым.


    Для всех кто пытается навредить России, пора применять жёсткие меры воздействия, переговоры уже не помогут. Сегодня необходимо создавать Новый Союз, и все кто пожелает присоединится к нему, должны быть признаны. Крым, Донбасс, Приднестровье, Абхазия и Осетия надеются на нас, самоопределение народов только начинается!
  27. petrakimov
    petrakimov 18. maaliskuuta 2015 klo 16:24
    +5
    Не будьте русскими по национальности, а будьте Русскими по духу. И тогда Русские, как и их предки, смогут объединить всех остальных. Станут цементирующей массой. А пока, на сайте, вижу проявления шовинизма.
    У нас, в Республике Саха (Якутия), вывески на русском. Многие названия населенных пунктов, рек, местности пишутся и называются официально только по русскому, часто с искажениями. Мы же не возмущаемся. А если начнем? Вы же первые, забыв о написанном выше, начнете возмущаться. Не так ли?
    А по существу статьи. Автор недопонимает юридических отличий в статусе областей и автономной республики Крым. Крым имел юридическое право выйти из состава государства. А области такого права не имеют. Сейчас Россия пытается привести области в отдельный статус позволяющий им, в будущем, иметь право выхода из состава государства. Юридически чистого выхода. Как в ситуации с Крымом.
    Также непонятно настроение жителей ЛНР и ДНР. Действительно, создается впечатление, что эти образования искусственны и держатся за счет "подпитки" извне. Не забывайте, что отделение от России поддержали абсолютное большинство живших в УССР. И только в Севастополе, не по Крыму, были открытые акции протеста против отделения от России.
    По Южной Осетии. Они с самого начала не хотели быть в составе Грузии. И воевали с самого начала, а не когда прижало. То же самое и в Абхазии. Эти регионы сразу определились: с Россией.
    А Донбасс... Вспомните, вы ведь все следили за осадой Славянска, сколько шахтеров пришли на помощь Стрелкову?
    И положа руку на сердце скажите, если бы добровольцев не было, были бы ЛНР и ДНР?
    Наверное видели ролик типа "Якут избивает дезертира". Возмущений не поводу дезертирства, а по поводу - нацмен бъёт титульного (!) - было гораздо больше. Даже невзирая на то, что дезертир по сути предал и опозорил идею "Русского мира", грозились убить, забить это " якутское", которое заблудилось в тундре и попало вна Украину. Поразмышляйте об этом. Может вы не против бандеровцев, фашизма, а за Россию для русских? И возмущаетесь действиями Киева по принципу "нифига они обурели - на русских голос повысили"!
    1. normaali
      normaali 18. maaliskuuta 2015 klo 19:05
      +3
      Lainaus petrakimovilta
      ... А пока, на сайте, вижу проявления шовинизма.
      У нас, в Республике Саха (Якутия), вывески на русском. Многие названия населенных пунктов, рек, местности пишутся и называются официально только по русскому, часто с искажениями. Мы же не возмущаемся. А если начнем? Вы же первые, забыв о написанном выше, начнете возмущаться. Не так ли?


      Что? Что?!

      О шовинизме русском заговорили?

      О том, что названия у вас в Сахе на русском?

      А может у вас письменность была до прихода русских?

      Может превооткрывали алмазных трубок Елена Елагина, Лариса Попугаева и Наталья Сарсадских были якутянками?

      Может расскажите комментаторскому сообществу о том, что в Якутии ВСЕ рожденные до 1945 года считаются ветеранами ВОВ? (здорово правда?)

      Может расскажите, как в подмосковном якутском санатори БЭС ЧАГДА, бывшей даче Алилуевой, подаренном вам вечно бухим Борькой Ельциным, ваши якутские деятели со песью заявляют местным русским что это ОНИ - ЯКУТЫ русским работу дают.

      Может расскажите, как в Якутии называются русские, что у них записано в паспорте по якутски?

      Да по части шовинизма с вами, якутами, мало кто в бывшем Союзе сравнится.
      Уж точно не русские.

      Не будьте русскими по национальности,


      А вы согласны не быть якутами по национальности? Вы согласны отказаться от своей национальности и остаться якутами только по духу? Вы согласны отказаться от своей национальной эдентичности для того, что бы стать цементирующей массой для других народов, которые от своей национальной эдентичности не отказываются?

      Так КТО тут шовинист?
      1. Nayhas
        Nayhas 18. maaliskuuta 2015 klo 22:00
        0
        Lainaus: normaali
        Так КТО тут шовинист?

        Типичный ответ...Как так, якут русским советы дает, да кто он такой? Якуты же русским по гроб жизни должны! Я правильно вас понял?
        1. normaali
          normaali 19. maaliskuuta 2015 klo 00:00
          +2
          Lainaus nayhalta
          Типичный ответ...

          Нет, уважаемый, это Русские всем всегда по гроб жизни ДОЛЖНЫ!

          Lainaus nayhalta
          Как так, якут русским советы дает

          А какого, спрашивается, ЯКУТ считает себя в праве давать советы Русским?
          По какому праву призывает РУССКИХ отказаться от своей национальности?
          На каком основании заявляет о проявлении шовинизма?
          Может это не русские уезжают из Якутии при первой возможности, а Якуты из России?
          Черта-с-два, колом не выгонишь вас из России. Вы же здесь тожероссияне, а в Якутии - титульная нация. А русский в Якутии - НЮЧА и в России ему, русскому, всяк от каквказца до якута стремиться навязать свою волю, призывает не быть русским.
          Оборзели до того, что уже не замечаете наглости своей безмерной?
          Еще возмущаетесь, что русский смеет вам перечить.

          А не пойти ли вам, любезные, в родные стойбища да аулы? Так... чтобы немного в себя прийти.

          Правильно меня поняли?
          1. petrakimov
            petrakimov 19. maaliskuuta 2015 klo 19:39
            0
            Митрофанушка, вы в армии служили? Или хотя бы в походы ходили? Не на пикник. Там нормальным считается обсуждение всеми, без экивоков на возраст и звания, трудной задачи. Каждый высказывается. Имеет право. А вот командир или руководитель, выслушав всех, принимает решение. После этого никакого обсуждения! Так и в стране. Раз русские стали титульной нацией в делах страны, получили определенные права, то и обязанности к вам с радостным гиком и вприсядку. А как ты хотел? Ты в шоколаде, а остальные в дерьме? Так и недолго в одного остаться. В рамках Московского княжества.
            Вам дали право строит и вести страну. И спрос с вас соответствующий. Так чего ты хотел ещё, Митрофанушка?
            Хочешь будь русским по национальности. Гляди так и до племен славянских недолго скатиться. К тому и идёт. А на кой нам славянские племена? Мы с имперским народом - Русскими - вместе были. А племена... Своих хватает, девать некуда.
            Шовинизм из тебя так и прёт. Вот на каком основании.
            Да, есть такое. Русские могут уехать из Якутии, благо есть куда. А вот мы не уезжаем - некуда. Здесь наша земля. Никто нас нигде не ждёт.
            А приехали вы в 60-70 г.г. прошлого века за рублем длинным. Моя мать и отец (оба учителя, математики и физики) получали самую большую зарплату в деревне - 110-120 руб, а приезжие водители получали около 900 руб. Объясняли тем, что мы, местные, к холоду привычные, а у них северные надбавки. Как только уравняли зарплаты с Большой землёй, враз уехали. У нас развал промышленности был, так как местных на высокоплачиваемую работу не брали: только приезжих. У нас до сих пор золотодобыча не оправилась, угледобыча тоже черт-те где.
            А вот за желание выгнать нас из России можно было бы тебе по сопатке съездить, да больно далеко ты, а приехать не могу. Денег мало.
            "Русским мало родиться. Им надо стать". Это не мои слова. Угадаешь чьи, Митрофанушка?
            Ты не перечишь, ты истеришь. Вырвал из контекста слова и давай визжать на всю ивановскую. Жалкий ты человечишка. Не Русский ты. Наверное из какого-то примученного русскими славянского племени. Не дулеб часом? Аль полянин?
        2. DRA-88
          DRA-88 19. maaliskuuta 2015 klo 00:30
          +1
          Lainaus nayhalta
          Якуты же русским по гроб жизни должны! Я правильно вас понял?

          Вот, нынешняя власть дажа фильму позырить не можно, мат, почему ж не "Начальник Чукотки"
          Всё шо могу
      2. petrakimov
        petrakimov 19. maaliskuuta 2015 klo 19:12
        0
        Конечно о шовинизме, о чем же ещё.
        По правилам русской грамматики Саха не склоняется, учи свой родной язык.
        А при чем тут письменность до прихода русских? Речь о названиях и правильном их написании. Что же вы неуважаемый не коверкаете названия на английском, на немецком? Извечное низкопоклонство перед зарубежьем? В Казахстане не понравилось требование учить язык казахов, так сразу в Германию? И сразу за учебник немецкого языка? Это что, неуважение к тем, с кем столетия жил в одной стране?
        Первооткрыватели... Историю открытия алмазных трубок поучи немного: алмаз с отмели им кто принес? Они что, сами нашли? Местный старик им принес. А алмазы нам вообще не принадлежат. АЛРОСА так называется компания по добыче алмазов в нашей республике. Может помните, что это сочетание слов АЛмазы РОссии-САха? В интернете давно забыли, говорят АЛРОСА - это алмазы России. Так что, от алмазов нам не холодно, ни жарко. Они нужны России. Мы ничего с них не имеем. Официально наша республика давая 99% алмазов России, около 40% золота считается дотационным регионом. Объяснишь?
        Те кто жил и РАБОТАЛ в годы ВОВ у нас получили статус не ветерана ВОВ, а ветерана ТЫЛА. Разницу хоть понимаешь? Или объяснить, Митрофанушка?
        За БЭС ЧАГДА не скажу. Не был и не собираюсь. Это вы сами в Москве собираете всякую шваль, а потом вопите: понаехали! Они нам и даром не нужны. Забирай и жуй молча.
        Мы не ЯКУТЫ вообще-то, Митрофанушка. Мы Саха. А вот вы, русские, все время называли нас якутами. Нашу латиницу заставили заменить на кириллицу. Ну я не против конечно, но просто так, в пику вам. В паспорте у нас писали "якут" или "якутка". И чё? Мы назвали вас по эвенкски "нуучча". И чё? Ты из какой страны Митрофанушка? В России давно не пишут национальность в паспорте. Теперь-то знаешь.
        Согласен не быть якутом по национальности. Идентичность, вообще-то, через "и", а не "э". Ты вообще из России? Или опять "дочь офицера?
        Мы, тюркоязычные, вообще-то были цементирующей массой. В своё время превратили Русь княжескую в Русь имперскую. Вы, русские, наследовали империю по праву Духа, а не крови. А теперь повторяете ошибки тюрков, которые привели к развалу империи тюрков. Вы хотите развалить Российскую империю?
        А шовинист таки вы. На что вам уже указали. Не я.
  28. Bugor
    Bugor 18. maaliskuuta 2015 klo 16:36
    +6
    Увы, всё больше склоняюсь к мысли, что мы (народ(
    Нах не нужны. Ни Володьке. Ни Димке-айфону. Пора что-то делать. Хотя Кужугетович из того же гнезда...
  29. Aleksi
    Aleksi 18. maaliskuuta 2015 klo 16:41
    +3
    Главное в российской политике - ПАРТНЁР ДОЖЕН БЫТЬ ДОВОЛЕН, НЕТ РУССКИХ, ЕСТЬ РОССИЯНЕ.
    1. Oladushkin
      Oladushkin 19. maaliskuuta 2015 klo 11:11
      +1
      РОССИЯНЕ -это термин для творожной массы,которая не может принимать решения ,изменять что либо.
      Нельзя забывать свою духовность, свою национальность.
      Но при этом нельзя скатываться в нацизм. А придерживаться нужно государственного национализма (общего для всех тех,кто в этой стране проживает).
  30. Gunther
    Gunther 18. maaliskuuta 2015 klo 16:49
    +2
    Artikkeli plus.
    но удивляет этот термин "русскоязычные".
    Это как евреев, узников например Аушвица, называть "идишеязычные".
  31. asiat_61
    asiat_61 18. maaliskuuta 2015 klo 16:58
    +2
    Полностью согласен с автором,проблема существует и не надо на это закрывать глаза.Побеждает ЛДНР,сразу-переговоры,дважды уже было.Про ЛНР было уже несколько публикаций по поводу гум.помощи,расхищают,на рынке продают.Атоман казачий исчез,поехал в москву и пропал.Бэтман тоже сплошные вопросы,на Барадая покушение.Ну а что задумал Наитемнейший,знать нам не дано.Остаётся надеяться,что он всё сделает правильно.
  32. Parveke
    Parveke 18. maaliskuuta 2015 klo 17:00
    0
    Нельзя действовать сгоряча наломав кучу дров, быстро только кошки родятся. России нужно подготовится к грядущему противостоянию, а оно с западом только усилится. Для этого нужно время, должно произойти импортозамещение, а развязать горячую войну с западом не подготовившись признав республики просто глупо. И не надо разжигать национальные страсти это самоубийство для страны.
  33. Prishelec
    Prishelec 18. maaliskuuta 2015 klo 17:04
    -1
    цитата:"При этом я сознательно не стану расписывать статистику конфликтов выходцев с Кавказа и мигрантов из Средней Азии, условно «южан», с другими народами России, традиционно живущими несколько севернее, назовем их «северянами». Ибо это описание по объему потянет на довольно увесистый фолиант. В подавляющем большинстве подобные стычки заканчивались одним сценарием: «северяне» превращались в трупы, представители же «южан» либо получали смехотворно малые сроки в судах, либо просто оправдывались служителями Фемиды. Последнее из таких дел — убийство пятнадцатилетней петербурженки Марии Семеновой выходцем из Дагестана, который по приговору суда был отпущен на свободу из зала суда, по амнистии…"

    автор)) вы лучше сознательно приведите статистику всех преступлений в России, и тогда посмотрим, как и в какую сторону потянет объем!
    автор, не делите Россию на (южане и северяне) рас уж дело на-то пошло, вы лучше скажите так-русские и россияне, так будет точнее)), потому что-кавказцев всегда винят во всех грехах и подряд всех)) такие русские как вы, а не россияне. В отличии от вас, россияне видят и кавказцев, и не кавказцев)) скажем так совершающих преступлений в нашей стране!.. по этому они не обвиняют отдельно кавказцев, как вы, и правильно делают, почему они должны обвинять только кавказцев, а на других закрывать глаза)), они так не хотят-справедливые!
    А из тюрем в России выпускают тех у кого деньги, независимо кто он по национальности, вы поинтересуйтесь сколько кавказцев сидят в тюрьмах, и почему они не на свободе, потому что у всех нет денег что бы купить свободу, вот почему. Помню два года назад по ящику показывали, один русский молодой парень с компанией отпраздновал денюху в баре в Питере был по моему, так вот, они вышли и этот парень ударил кулаком в лицо случайному прохожему русскому-в годах мужик был, мужик упал и умер, этого парня вообще даже в сизо не посадили, я специально на второй день смотрел новости во всех каналах, так вот, про него ни слова не где вообще)) замяли дело)) видать отец был влиятельный, или богатый, вот так то)). В тюрьмах сидят все, русские не русские, так что песни не пойте!.. мы россияне видим всех кто совершают преступлении по всей стране!
  34. nitoja 2
    nitoja 2 18. maaliskuuta 2015 klo 17:08
    +3
    [quote=nord62]Хорошо написано! [/quote
    вот именно, люди ЛДНР заслужили в упорной борьбе и войне, хотя бы признания своей независимости, соответственно, и пропуска через собственную границу российских товаров без разрешения таможни укропии, ну а за вэлыкого украиньского поета шевченка тут и добавить нечего еще в школе учась интуитивно понимал искусственное возвеличивание всех этих укрописак(Гоголя считаю малоросом), терпеть не мог в сов время уроки украинец мови и украинец лит-ры...фу, как там 20 лет подымали эту мову, во большевички что натворили, политикам высшего ранга думать нужно на сто лет вперед, просили страну украину в 1919году-дайте, потом переверните ситуацию, а они еще дон-криворожсую отдали, ну где мозги...
  35. Denis-Skif M2.0
    Denis-Skif M2.0 18. maaliskuuta 2015 klo 17:11
    0
    Lainaus Blondilta
    Ну и чего обижаться - действовали бы по крымскому сценарию. Дружнеько бы выдвинули толковых лидеров, не признали киевскую власть, и за неделю с небольшим провели референдум.

    Почему не сделали так? Что мешало?
  36. Skif 83
    Skif 83 18. maaliskuuta 2015 klo 18:23
    +2
    Или у автора в голове каша, или откровенный провокатор.
    Либерастов и толерастов ненавижу.
    Кремлян не люблю.
    Но вот таких "критиканов", которые мешают все в одну кучу, опасаюсь.
    Это смахивает на геббельсовскую пропаганду, которая на 90% правда, все остальное брехня. И из этого делаются выводы, в частности по национальному вопросу, которые нам предлагается принять как аксиому?!
    Вы поезжайте в нац. республики, там во главе многих министерств и ведомств русские, вы много слышали воя по этому поводу?
    Другое дело, что национальная политика у нас не сформулирована, впрочем, как и вся стратегия развития страны, включая моральную составляющую. Это не значит, что дагестанцы враги русским, русские чеченцам и т.п. Это значит, что в той самой моральной составляющей пустота. Вот специально ли она создана, или нет стоит разобраться. Кому на руку? Присутствует аморальная идеология эпохи потребления, все остальное - производные.
    Это и результат двойных стандартов внутриполитической жизни страны, и результат т.н. "реформы" образования.
    Народ не слепой, видит, что те, кто награбил ни за что не отвечают (Сахалинский губернатор - показуха, исключение их правил). А чего тогда табуреткин и иже с ним не сидят?
    Национальная мораль - это как раз та вещь, которая не терпит пустоты. Нет национальной идеи, нет морали, потому усиленно внедряются религии, часто враждебные и чуждые народу российскому. Потому и мечетей где-то сейчас больше, чем спортзалов, стадионов, творческих кружков и т.п. Видел всё это в Дагестане.
    Это еще раз подтверждает, что не хлебом единым жив человек.
    Ему нужно моральное обоснование своего существования, нужны достойные цели и задачи будущего, иначе... Иначе будут чуждые нам секты, воинствующие религиозные течения и т.п.
    Вот теперь еще раз говорю (уже спорил с кем-то по этому поводу), для чего нам нужна была ТАКАЯ Олимпиада? Что она дала большинству российского народа?
    Ответ один - Н-Ч-Е-Г-О! Не лучше ли было поднимать экономику, строить стадиона, пусть не такие люксовые, но которые могли бы принять тысячи мальчишек и девчонок, не лучше ли было издать грамотные единые учебники для школ? Всего не перечислишь.
    Вся беда наша в засевших наверху менагерах, которые вообразили себя "элитой".
    А их беда, что они от армии-то откосили, а иначе бы знали армейскую истину - если солдат ничем не занят, он начинает разной хренью маяться.
    Теперь спроецируйте на народ - и... все складывается. Если народ не занят на производстве (подчеркну, именно на ПРОИЗВОДСТВЕ, не торговле, не она движущая сила экономики), если молодежь не учится правильным вещам, если она не может заниматься в спортивных секциях, технических кружках, куда пойдет народ и как будет развиваться? Правильно в секты, мечети, церкви (рьяных "поборников" православия, отправляю к истокам понятия ПРАВОСЛАВИЕ, нынешние церкви не есть пристанище высокой морали), банды и т.п. И молодежь будет мечтать стать не космонавтами, конструкторами, военачальниками, геологами и т.д., а олигархами, бандитами, проститутками, гомосеками (тьфу!) и т.п.
    А вот такие статьи и раздувают межнациональную рознь, сеют хаос в неокрепших умах.
    Короче, на мой взгляд, статья - ПРОВОКАЦИЯ.
  37. Aksakal_07
    Aksakal_07 18. maaliskuuta 2015 klo 18:34
    0
    "...а они еще дон-криворожсую отдали, ну где мозги..."

    Они как раз и "просчитывали" на 100 лет вперед, увеличивая "прослойку" этнических русских в союзных республиках, для чего присоединяли приграничные великоросские области то Украине, то Казахстану, то еще кому.
  38. Karabin
    Karabin 18. maaliskuuta 2015 klo 19:40
    +6
    Деруссификация - точный термин, отражающий политику кремля относительно Донбасса. Термин "Новороссия" применять к ЛДНР, даже в усеченном формате ,считаю некорректным, а саму идею снятой с повестки дня, еще прошлой весной, когда Москва дала однозначно понять, что ей это не надо. По сути,кремлевские стратеги, предали Русский Мир, а Донбасс, цинично используют для торга с западом. Только не знаю на что надеются, запад будет требовать все больше уступок.
  39. dzeredzavkomimu
    dzeredzavkomimu 18. maaliskuuta 2015 klo 21:22
    +1
    Пока у нашего правительства и алегархов со вторым Российским гражданством будут все активы и недвижимость, сами они и детки жить за бугром не видать нам процветанисами ,а ЛНР и ДНР Москва создала для вялотекущего конфликта на Украине,что бы ее не затащили в ЕС и американцы не сели на газовую трубу,такой посредник нам не нужен,поэтому и идет этот ананизм с перемириями,Шохин и его спп вот кто рулит Путиным
  40. Arch An
    Arch An 18. maaliskuuta 2015 klo 23:05
    +2
    Lainaus Karabinilta
    Деруссификация - точный термин, отражающий политику кремля относительно Донбасса

    И не только Донбасса, но и всей России!
  41. Alexis 69
    Alexis 69 19. maaliskuuta 2015 klo 17:08
    0
    Почему абхазам никто не говорит, что они — грузины, которые обязаны освободить Грузию от грузинского нацизма, а жителям Донбасса нечто подобное усиленно вбивают в голову?

    Думаю как раз потому, что Украина гораздо важнее для нас чем Грузия. Грузия нужна нам не враждебная, ну и ладно, а Украина она наша. Нельзя забрать Донбас и бросить все остальное, включая и Киев. Максимум можно отпустить Львов в Польшу, да и то жалко.