Sotilaallinen arvostelu

Россия и Франция собираются запустить совместное производство вертолетных силовых установок

204
В среду холдинг «Технодинамика» и французская компания Microturbo (группа Safran) подписали меморандум, предусматривающий совместное производство новой силовой установки (ВСУ) SAPHIR 15. В ближайшем будущем стороны планируют выйти на обязывающее соглашение.

Россия и Франция собираются запустить совместное производство вертолетных силовых установок


В переговорах участвовали генеральный директор «Технодинамики» Максим Кузюк, заместитель генерального директора холдинга «Вертолеты России» Роман Чернышев и глава Microturbo Пьер Ив Морван.

Saphir 15 будет устанавливаться почти на все типы вертолетов среднего класса, в том числе российские «Ка» и «Ми».

«Совместный с Microturbo проект создания новейшей силовой установки Saphir 15 для «Вертолетов России» – подтверждение эффективного развития и укрепления деловых связей «Технодинамики» с зарубежными партнерами даже в непростых для российской экономики условиях. Мы планируем выйти на подписание обязывающего соглашения о финансировании с партнерами и финансовыми институтами в ближайшее время», - приводит слова Кузюка газета "Näky".

Пресс-служба «Технодинамики» отметила, что сотрудники холдинга успешно завершили эскизно-техническое проектирование и приступили к стадии рабочего тестирования. Сертификационные испытания завершатся в 2017 году, после чего будет запущено серийное производство.

«Международное соглашение предусматривает совместную работу компаний по созданию и дальнейшей модернизации силовой установки Saphir 15, а также предоставляет холдингу «Технодинамика» право на производство, поставку и техническую поддержку изделия в интересах первого заказчика – «Вертолетов России». Продукт будет сертифицирован по стандартам Европейского агентства по ilmailu безопасности (EASA) с последующей валидацией сертификата в Авиационном регистре Межгосударственного авиационного комитета», - сообщила пресс-служба.
Käytettyjä kuvia:
ria.ru
204 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Alex_Popovson
    Alex_Popovson 12. maaliskuuta 2015 klo 09:46
    + 134
    Ну ёшкин кот, опять на те же грабли? С ними - никаких бизнисов и маркетингаф.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 09:48
      + 69
      Lainaus: Alex_Popovson
      Ну ёшкин кот, опять на те же грабли?

      Согласен, здесь нужно быть последовательными, сначала с "Мистралями" разберитесь, а потом с вертолётами мутите.
      1. Serg 122
        Serg 122 12. maaliskuuta 2015 klo 09:49
        + 83
        Всё это конечно здорово... Только (обязательно!) нужно, чтобы производство и техдокументация находилась в России! О Франции как "надёжном партнёре" все уже наслышаны...
        1. Lähteä
          Lähteä 12. maaliskuuta 2015 klo 09:55
          + 36
          Я смотрю история с Мистралями ничему не научила. Ну-ну останетесь с носом naurava
          1. Alex-s
            Alex-s 12. maaliskuuta 2015 klo 09:56
            +8
            Нужно ,как минимум, в договоре прописать все возможные варианты геморроя с лягушатниками!
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 09:58
              + 14
              Lainaus käyttäjältä: alex
              Нужно как минимум в договоре прописать все возможные варианты геморроя с лягушатниками!

              Толку то, с Мистралями неустойка прописана. А воз и ныне там.
              1. BKT
                BKT 12. maaliskuuta 2015 klo 10:06
                + 34
                Вот что я называю поддержкой отечественного производителя! Ну если конечно отечество находится во франции...



                Пусть сначала мистрали вернут и неустойку выплатят. До каких пор мы будем такими наивными, что будем верить на слово тем, кто нас периодически наё...т!
                1. Grigorich
                  Grigorich 12. maaliskuuta 2015 klo 10:13
                  +2
                  Hei, hyvin tehty!
                2. veksha50
                  veksha50 12. maaliskuuta 2015 klo 10:19
                  + 18
                  Lainaus: BKT
                  Вот что я называю поддержкой отечественного производителя! Ну если конечно отечество находится во франции...



                  Плюс за уместную иронию... А правительство Медведева разогнать уже давно пора...
                3. hopea_roomalainen
                  hopea_roomalainen 12. maaliskuuta 2015 klo 10:38
                  +6
                  прочитал всеобщие возмущения и негодования. Только вот скажите мне откуда брать ГТД для новых кораблей? Раньше их нам поставляли с Запорожья, а что сейчас? вон на Горшкове навернулась установка при ГИС, в строй поступают новые корабли, пока что движки идут из резерва, но их запас не вечен. Нужно срочно ставить свое производство,а на это может уйти не одна пятилетка. с Францией конечно не красиво идти на соглашения, но думаю это не от хорошей жизни. Нужно перед подписанием 100500 раз перепроверить контракт и форс-мажорные обстоятельства.
                  Как ни прискорбно, но это надо!
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 11:45
                    + 14
                    Lainaus silver_romanilta
                    Только вот скажите мне откуда брать ГТД для новых кораблей?

                    Lainaus silver_romanilta
                    Как ни прискорбно, но это надо!

                    А надо ли? Который раз повторяю - Китай покупает одну деталь, потом налаживает собственное производство. Чем мы хуже? Или руки у нас хуже Китайских? В том то и дело, что лучше! Нужно перестать играть по западным правилам, в том числе и по правовым нормам. Это их поле, и они ведут игру в одни ворота. Нужно строить свои заводы, взяв за лучшие мировые образцы, и изменив их под свои реалии, наладить выпуск собственных моторов. Да и не только моторов. Даже знаменитый Калаш является комплексом подсмотренных технических решений. Гений Калашникова в том, что он сумел воплотить всё воедино, добавив немного своего.
                    Не нужно стеснятся заимствований, на Западе их тоже не стесняются. hi
                    1. aran
                      aran 12. maaliskuuta 2015 klo 12:30
                      +5
                      читаю коменты и удивляюсь!Перечитайте статью еще раз. Там ничего нет о закупках двигателей. Нет аналогии с мистралями. Соглашение о совместной разработке и производству силовых установок. Россия будет иметь право на производство и модернизацию данных двигателей. Все нормально!
                      1. BKT
                        BKT 12. maaliskuuta 2015 klo 13:39
                        0
                        Время конечно поджимает, наладить собственное производство требуется времени. Но мы ведь слава богу пока ещё не воюем и время есть?
                        Почему нельзя обойтись без сотрудничества с Францией?

                        Не получиться ли с вертолётами как с вертолётоносцами? Только глупец сунет руку в розетку ещё раз, после того как его ударило током, просто чтобы проверить осталось ли там напряжение...

                        Хотя возможно это подачка Оланду, как в своё время мистрали Саркози за поддержку в августе 2008-го.
                      2. R150
                        R150 12. maaliskuuta 2015 klo 15:51
                        +2
                        аране "Перечитайте статью еще раз"

                        зачем? заголовок прочитали и понеслось )))

                        зы: обычно такие контракты заключают для облегчения продажи готовых изделий на запад, ибо проще получить европейскую сертификацию.
                    2. vladimir_krm
                      vladimir_krm 12. maaliskuuta 2015 klo 16:43
                      0
                      Что больше - полтора миллиарда или 150 миллионов? Кто работать будет?
                  2. Aleksander
                    Aleksander 12. maaliskuuta 2015 klo 12:33
                    +1
                    Lainaus silver_romanilta
                    Раньше их нам поставляли с Запорожья, а что сейчас

                    По-моему с Николаева, и закупать надо через третьи и четвертые страны, как всегда это делалось-пока сами не начнем производить.
                    1. hopea_roomalainen
                      hopea_roomalainen 12. maaliskuuta 2015 klo 15:25
                      0
                      верно, ошибся. в Запорожье движки ВК-2500 для вертушек делали,но в отличии от ГТД, их успешно освоили и собирают в РФ, вроде бы в Казани, если опять же не путаю.
                  3. UREC
                    UREC 12. maaliskuuta 2015 klo 12:45
                    0
                    Наверно скоро будем в Запорожье восстанавливать производство !
                  4. Ustin
                    Ustin 12. maaliskuuta 2015 klo 15:14
                    +1
                    Не стоит на статью так реагировать. Типичный вброс.На бумаге написать можно все , как и на заборе. Пока не сменится правительство Франции ничего не будет. Нынешние марионетки без оглядки на Америку ничего не решат и не сделают.Если что- то сдвинется, то только после выборов.
                  5. Musta eversti
                    Musta eversti 12. maaliskuuta 2015 klo 17:42
                    0
                    Так пусть доля нашего участия будет обеспечена деньгами за "Мистрали". России же п.о.х., бабло УЖЕ в Лягушатии. А "Мистрали" забирают себе на память.
                  6. ziqzaq
                    ziqzaq 12. maaliskuuta 2015 klo 17:45
                    0
                    Lainaus silver_romanilta
                    Только вот скажите мне откуда брать ГТД для новых кораблей?

                    Что не понял, я читал "не в ту степь"? Заголовок идет о вертолетных движках? Или о корабельных ГТУ? Похоже все "въехали в тему" - один я отстал... Объясните пжлста, в чем прикол?
                4. dmi.pris
                  dmi.pris 12. maaliskuuta 2015 klo 12:07
                  +6
                  А это уже вопрос к руководству страны и тем господам что подписывают такие контракты....Не перепадает ли в ваш "тощий"кошелек".Доколе люди будут горбятится за гроши ,наполняя бюджет...А чиновники в правительстве будут и далее кидать миллиарды в ненадежные контракты-пополняя свой карман..Только этим можно объяснить подобное.
                  Lainaus: BKT
                  Вот что я называю поддержкой отечественного производителя! Ну если конечно отечество находится во франции...



                  Пусть сначала мистрали вернут и неустойку выплатят. До каких пор мы будем такими наивными, что будем верить на слово тем, кто нас периодически наё...т!
            2. Koshak
              Koshak 12. maaliskuuta 2015 klo 13:18
              0
              Lainaus käyttäjältä: alex
              Нужно ,как минимум, в договоре прописать все возможные варианты геморроя с лягушатниками!

              Да вообще, какие могут быть договоры с подпиндoccкими шавками? Нае*али с "Мистралями",нае*ут и с движками для вертолетов. Нужно бы проверить подноготную тех, кто эти договоры проталкивает.
            3. zloybond
              zloybond 12. maaliskuuta 2015 klo 23:49
              0
              С мистралями тоже прописали, лягушатникам Нас Рать! Думаю тут без предателя Родины не обошлось. Кто то продался. Надо поставить постоять у стеночки.
          2. Dilshat
            Dilshat 12. maaliskuuta 2015 klo 10:45
            0
            Ну это юристы должны были проработать договор.В случае нарушения договора французами налагались огромные штрафы.
            1. leshiy076
              leshiy076 12. maaliskuuta 2015 klo 12:44
              +1
              Да причем тут договор, если он не исполняется. Хоть какие условия в него включи, но если это кидок, то это просто кидок.
          3. WKS
            WKS 12. maaliskuuta 2015 klo 11:05
            +4
            Lainaus: Wend
            Я смотрю история с Мистралями ничему не научила. Ну-ну останетесь с носом
            Принцип с ними должен быть "Утром Saphir 15 - вечером деньги, или вечером Saphir 15 - утром деньги, но Saphir 15 вперёд."
            1. mihasik
              mihasik 12. maaliskuuta 2015 klo 11:18
              0
              Lainaus WKS:ltä
              Принцип с ними должен быть "Утром Saphir 15 - вечером деньги, или вечером Saphir 15 - утром деньги, но Saphir 15 вперёд."

              Вот они за "Мистрали" и будут долги "Saphirами" гасить)).
            2. Kommentti on poistettu.
            3. Aleksander
              Aleksander 12. maaliskuuta 2015 klo 12:35
              0
              Lainaus WKS:ltä
              Принцип с ними должен быть "Утром Saphir 15 - вечером деньги,

              А если они просто -не отдадут, несмотря на деньги? В этом вопрос...
          4. Nyrobsky
            Nyrobsky 12. maaliskuuta 2015 klo 11:42
            0
            Lainaus: Wend
            Я смотрю история с Мистралями ничему не научила. Ну-ну останетесь с носом naurava

            Не разделяю Вашего восторга))) На этот вопрос, как и на тему Мистралей надо смотреть "ширшее и глубжее".
            Основная фишка в получении технологий.
            То что получено по Мистралям покрывает затраты на разработку технологических аналогов + возможность возврата вложений с % в качестве неустойки. К тому же как признали наши воен.спецы - эти корыта сами по себе нам не очень то и нужны.Одним словом -ничего не потеряли.
            То же касается и вертолётов)))
            Просто так ведь никто нам технологии не продаст и не подарит, тем более на фоне санкций.
          5. dmi.pris
            dmi.pris 12. maaliskuuta 2015 klo 11:47
            +2
            Вообще не понятно что творится!"Мистрали"простили или в лучшем случае спустили всё на тормозах....Зачем сотрудничать С Францией в военной области,или все разговоры о импортозамещении просто очередная басня.
            Lainaus: Wend
            Я смотрю история с Мистралями ничему не научила. Ну-ну останетесь с носом naurava
          6. Sergei Vl.
            Sergei Vl. 12. maaliskuuta 2015 klo 16:01
            -1
            Франция находится в одном ряду с Украиной в своём отношении к договорным обязательствам:"Ко всем чертям с матерями катись любая бумажка..."
        2. maxcor1974
          maxcor1974 12. maaliskuuta 2015 klo 09:59
          +6
          Да уж, Французики знатно надёжные партнёры... Новость из разряда: нарочно не придумаешь...
          1. Rustam
            Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 10:17
            0
            махцор1974 СУ Сегодня, 09:59 ↑
            Да уж, Французики знатно надёжные партнёры... Новость из разряда: нарочно не придумаешь...


            Знатные,расказать какие Французские системы стоят на нашей технике в нашей армии и поставки продолжаються
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 12. maaliskuuta 2015 klo 11:44
              +3
              Lainaus: Rustam
              Знатные,расказать какие Французские системы стоят на нашей технике в нашей армии и поставки продолжаються

              Расскажите и о продолжающихся поставках тоже.
              1. Rustam
                Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 12:09
                +2
                Какие люди и без охраны :)

                Авиация-Сух силы-Флот

                Остальное в частной беседы,санкции ведь
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 12. maaliskuuta 2015 klo 15:11
                  +1
                  Lainaus: Rustam
                  Остальное в частной беседы,санкции ведь

                  Да тут по одному взгляду на лицо Оланда при встрече с Путиным все понятно.
                  Lainaus: Rustam
                  Остальное в частной беседы,санкции ведь

                  Все кончится с санкциями в течении полгода максимум 9 месяцев, может американцы чуть дольше.
                  ПС Не знаете случаем каковы результаты ходовых испытаний "Адмирала Горшкова", а то что то тихо везде.
                  1. Rustam
                    Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 16:19
                    +1
                    Да тут по одному взгляду на лицо Оланда при встрече с Путиным все понятно.


                    Конечно понятно ему и Французскому бизнесу этот балаган зачем не уперся

                    Все кончится с санкциями в течении полгода максимум 9 месяцев, может американцы чуть дольше


                    ja hyvä

                    Не знаете случаем каковы результаты ходовых испытаний "Адмирала Горшкова", а то что то тихо везде.


                    Тишина ,но ща к концу года примут в опытную эксплуатацию а потом еще лет 5 будут доводить,все прелестно
        3. Hagalaz
          Hagalaz 12. maaliskuuta 2015 klo 10:00
          +2
          Поддерживаю! И скобки Вы зря поставили. Если производство на нашей территории, то почему бы нет?!
        4. veksha50
          veksha50 12. maaliskuuta 2015 klo 10:17
          +3
          Lainaus: Serg 122
          Всё это конечно здорово... Только (обязательно!) нужно, чтобы производство и техдокументация находилась в России!



          Все равно это дурость!!! Неужели за столько времени нельзя было создать свои движки???
        5. 27091965
          27091965 12. maaliskuuta 2015 klo 11:12
          +3
          . Как объяснил ATO.ru представитель "Технодинамики", российский холдинг возьмет на себя большую часть инвестиций в разработку нового продукта, а также организует его сборку в России. В новой ВСУ будут использованы технологии Microturbo, которая уже выпускает семейство силовых установок Saphir различной мощности. . Российская сторона разработает систему управления и программное обеспечение для Saphir 15.
        6. leshiy076
          leshiy076 12. maaliskuuta 2015 klo 12:39
          -1
          Занести Францию в реестр недобросовестных поставщиков со всеми вытекающими. На мой взгляд, нужно свернуть все коммерческие проекты, связанные с этой страной. И сделать это демонстративно с объяснением причин.
          1. oblako
            oblako 12. maaliskuuta 2015 klo 14:21
            +1
            Не все так просто. Во-первых, торговать, а тем более производить - это не воевать. Во- вторых, чем больше деловых связей тем больше наших сторонников и союзников во Франции. В- третьих, нам надо и мы покончим с "изоляцией", и в-четвертых,если есть возможность легально получить доступ к передовым технологиям и снизить собственные издержки, почему этим не воспользоваться. Конечно, с учетом истории с Мистралями у нас появляеются вопросы о гарантиях, как аргументы в переговорах о том где должны быть размещено производство и кто им владеет и т.д. и т. п.
            1. leshiy076
              leshiy076 13. maaliskuuta 2015 klo 15:48
              0
              Я не против совместных проектов с французами. Но пусть сначала вопрос с Мистралями закроют. После этого можно о чем-то говорить. Может я и высказался резче, чем следовало. Но без жесткого ультиматума в любом случае не обойтись. Вот Вы сами будете дальше работать с тем, кто Вас "кинул"?
      2. veksha50
        veksha50 12. maaliskuuta 2015 klo 10:11
        +7
        Lainaus: Ingvar 72
        Согласен, здесь нужно быть последовательными, сначала с "Мистралями" разберитесь, а потом с вертолётами мутите.


        Вот объясните мне, идиЁтту старому, как можно мутить после Мистралей??? Как можно мутить после Мотор Сич??? Как можно мутить после заявлений об импортозамещении???

        По сути, генпрокурор, как око государево, уже должен возбуждать дело против этих замутителей, как вредителей, как... слов нет... Бред, бред, бред.. правительство Медведева - в турму, в турму, на Новую землю без палаток-спичек-валенок!!!
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 10:30
          +3
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          Вот объясните мне, идиЁтту старому

          Ну уж не прибедняйтесь! naurava
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          как можно мутить после Мистралей??? Как можно мутить после Мотор Сич???

          Да легко! Выбивать неустойку, на полученные деньги закупать оборудование(нехер сюда "фантики" везти), и открывать новое СП на территории России.
          правительство Медведева - в турму, в турму,
          Кто ж его посадит? Он же памятник! Тфу, друг памятника! naurava
          1. veksha50
            veksha50 12. maaliskuuta 2015 klo 11:22
            +5
            Lainaus: Ingvar 72
            Да легко! Выбивать неустойку, на полученные деньги закупать оборудование(нехер сюда "фантики" везти), и открывать новое СП на территории России.


            Вопрос: а как все это видится в разрезе ссссанкций??? Мистрали не отдали из-за Украины. А тут продадут технологии-оборудование ???
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 11:50
              +1
              Lainaus käyttäjältä veksha50
              А тут продадут технологии-оборудование ???

              Закупать "мирное" оборудование. Поднимать нужно не только военное производство. Это лучше, чем копить виртуальные деньги на виртуальных западных счетах. hi
              1. veksha50
                veksha50 12. maaliskuuta 2015 klo 12:42
                +2
                Lainaus: Ingvar 72
                Закупать "мирное" оборудование. Поднимать нужно не только военное производство.



                Да ведь извечная проблема в том, что многое оборудование, так необходимое России, несет в себе, как правило, двойное назначение... По этой простой причине не только России, но и СССР в свое время старались ничего такого, могущего пригодиться ей в оборонке, не продавать... Если СССР-Россия и покупали, то зачастую хитрыми обходными путями...

                А тут на тебе - и технологию с документацией, и оборудование... Я почему и удивляюсь, потому что странно все это... И где этот ссссанкционный Олланд, почему не запрещает ЭТУ сделку???

                P.S. Вот если бы оборудование наши смогли не только скопировать, но и создать лучше - вот это было бы дело!!!
        2. Nyrobsky
          Nyrobsky 12. maaliskuuta 2015 klo 22:19
          0
          Lainaus käyttäjältä veksha50
          Вот объясните мне, идиЁтту старому, как можно мутить после Мистралей???

          Да просто!!! Сидит Федя на завалинке и на не вспаханном огороде пасётся дохлый мерин. Его спрашивают - а почему ты Федя огород не пашешь? - на что Федя отвечает - коняка дохлый, сил нет, а молодого мерина взять негде.....
          Ему говорят - а вон же у соседа есть кобыла - сведи своего мерина с кобылой и будет у тебя молодой жеребец, который вспашет и твой огород и соседский, ещё и заработаешь!!!
          Федя в ответ говорит - да вот хрен! Мне у соседа рожа не нравится! Помру голодным вместе с мерином, но блин - принцип у меня! Нищий но гордый - лучше сдохну!
          А так,если бы Федя не был идиотом, то и мерин кайф поймает, и кобыла жеребёнка принесёт, и огород вспашется и урожай будет...
          Есть такая категория соседей - что принципиально будут ноги ломать на лестничной клетке, но лампочку не вкрутят, ибо западло - так как они помнят, что три года назад, они лампочку последние вкрутили и теперь двадцать лет будут "супротиву" ждать, когда соседи вкрутят. Сдохнем но дождёмся!!! Так что ли?
          Геополитика - это умение получить желаемое при использовании уступок на основе возможностей. Уступки и Возможности = договороспособность. Не будет Возможностей, не будет и уступок - просто сожрут.......... Нет возможностей - нет геополитики, есть просто диктат. А Вы всё блин в двух цветах - чёрное-белое.
          Есть ещё и серое!!!
      3. Rustam
        Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 10:11
        0
        Ingvar 72 (3) RU Tänään, 09:48

        Согласен, здесь нужно быть последовательными, сначала с "Мистралями" разберитесь, а потом с вертолётами мутите.


        Еще один оратор ,причем здесь ситуация (политическая)с УДК и работа с Sagem-Safran? расскажите (фото прилагаю)
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 10:37
          +4
          Lainaus: Rustam
          ,причем здесь ситуация (политическая)с УДК и работа с Sagem-Safran?

          Не видите связи? Тогда объясните, как чисто коммерческий проект(Мистраль) завис по политическим мотивам?
          И фото к чему? pyyntö
          1. Rustam
            Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 10:47
            +3
            Ingvar 72
            Не видите связи? Тогда объясните, как чисто коммерческий проект(Мистраль) завис по политическим мотивам?


            Приветствую,это вы не видите и другие эксперды (которые нихрена не знают и не понимают)лишь бы брякнуть лозунг и тд

            УДК это чисто политический момент и слишком заметная дура-которую я надеюсь нам передадут.А кричать что совместная работа по получению передовых технологий нам не нужна(из за УДК)это параноя! повторяю с Sagem-Safran мы работаем с 1993 годаи работа продолжаеться и это тот ключик который дает нам доступ к передовым технологиям,которые дают нам Французские компании

            И фото к чему?


            передовая SIGMA 95N стоит на наших самолетах ВВС России ,вот еще фото(кликабельно) -работа идет,поставки идут
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 11:02
              +6
              Lainaus: Rustam
              .А кричать что совместная работа по получению передовых технологий нам не нужна(из за УДК)это параноя

              Разве я кричал, что нам не нужны технологии? Нужны. Но перенимать их нужно по Китайском примеру. А мы покупаем их, причём за огромные деньги. Да и то, что технологии передовые, вызывает сомнения, т.к. ни одна уважающая страна не будет делиться последними разработками. Только мы делаем по принципу - жену дяде, сам до б... hi
              П.С. А фото всё равно ни к чему, я и так в курсе. naurava
              1. Rustam
                Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 11:08
                0
                Ингвар 72 (3) RU Сегодня, 11:02 ↑
                П.С. А фото всё равно ни к чему, я и так в курсе.


                Вы то да,потому что понимаете ту роль Франции и помните наши многолетние разговоры! фото для свежеиспеценных спецов,которым хоть трава не расти -все кругом враги

                parhain terveisin juomat
                1. JJJ
                  JJJ 12. maaliskuuta 2015 klo 11:39
                  +5
                  Схема простая. Заключаем договор на строительство завода по производству отличных французских двигателей. Проходит пять лет. Завода нет. Двигателей нет. И пяти лет тоже нет
                2. saturn.mmm
                  saturn.mmm 12. maaliskuuta 2015 klo 11:57
                  0
                  Lainaus: Rustam
                  parhain terveisin

                  Что вот так, пару фото, пару реплик и все? Сдались и убежали, а как же отстоять свою позицию?
                  Мистрали отдадут оба сразу, так эффектней, да и радости больше.
                  Второй Мистраль вроде как ходовые уже проходит.
                  1. Rustam
                    Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 12:14
                    0
                    Извините не знал что вы придете

                    Дела надо делать,а так я все сказал ниже -позиция моя известна многим вам тоже

                    Parhaat
                  2. Ingvar 72
                    Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 13:55
                    0
                    Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
                    Мистрали отдадут оба сразу

                    Если честно, то я так тоже думаю, просто потроллить нас хотят. Но за это тоже нужно наказывать, экономически. А в Sagem-Safran я не верю, это морковка для ишака, не более. Новейших технологий нам и раньше не продавали, а сейчас тем паче. hi
                    1. Rustam
                      Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 16:08
                      +1
                      Ingvar 72 (3) RU Tänään, 13:55
                      А в Sagem-Safran я не верю, это морковка для ишака, не более. Новейших технологий нам и раньше не продавали, а сейчас тем паче.


                      Да? а как же ЛИНС-100PC или PowerJet SaM146 - это что все бутафория,пшик,фотошоп?

                      Да не ожидал я от вас такое услышать -хотя понимаем похер на знания и тд -главное порыв , вперед бей врагов

                      p.s- вкурсе что на КБП считают Sagem-Safran приоритетным партнером и давно работают как для нашей армии так и на экспорт.

                      Ладно пусть большая масса считает всех там врагами,а для знающих видосик.Пообщавшись можно потерять веру в человечество,ну ладно прорвемся
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 19:56
                        0
                        Lainaus: Rustam
                        Да? а как же ЛИНС-100PC или PowerJet SaM146 - это что все бутафория,пшик,

                        Вы знаете почему после развала Союза страну наводнили почти бесплатные градусники, аспирин и другие лекарства? Что бы убить нашу фармацевтику. Наш авиапром убили практически так же.
                        Что такого выдающегося может дать Snecma? Вернее что даст? Вы наверное мечтаете о технологиях на движки для Аирбаса и Боинга? Не мечтайте, они будут обещать многое, отделываясь малым. Я не зря морковку в пример привёл.Гораздо прагматичнее будет развивать своё двигателестроение, а не впадать в зависимость.И развивать нужно без оглядки на лицензионные соглашения, а как я говорил по Китайскому примеру. А то такое ощущение, что промышленный шпионаж используют все кроме нас.
                        Lainaus: Rustam
                        вкурсе что на КБП считают Sagem-Safran приоритетным партнером и давно работают как для нашей армии

                        А теперь задумайтесь - при таких тотальных санкциях, они почему то продолжают работать с нами в нише вооружения. Это при том, что в мирное время нам не продали СААБ, Вольво и т.д?(примеров отказов много).Не кажется ли вам подозрительным? hi
                        PS
                        Lainaus: Rustam
                        ,а для знающих видосик.
                        И какую смысловую нагрузку знающим несёт сей "Видосик"? naurava
      4. Genych
        Genych 12. maaliskuuta 2015 klo 10:21
        +1
        Elämä ei opeta mitään. surullinen
        1. MSM
          MSM 12. maaliskuuta 2015 klo 10:45
          +2
          Было бы кого учить. Они там наверху учёные при учёные...
      5. korjaus2207
        korjaus2207 12. maaliskuuta 2015 klo 10:31
        +4
        откат хороший предложили.....сердюкова им в дышло
      6. evgenii67
        evgenii67 12. maaliskuuta 2015 klo 10:43
        +2
        Lainaus: Ingvar 72
        Согласен, здесь нужно быть последовательными, сначала с "Мистралями" разберитесь, а потом с вертолётами мутите.

        Сами говорят, мол нам от вас нихуа не надо (я не про Францию), мы сами создаем все комплектующие для своих ветралетов, а теперь что?! Да еще и с "ненадежными" партнерами, которые уже какой месяц морозят с Мистралями?! нет слов, одни эмоции...
      7. Zoldat_A
        Zoldat_A 12. maaliskuuta 2015 klo 11:06
        +4
        Lainaus: Ingvar 72
        сначала с "Мистралями" разберитесь, а потом с вертолётами мутите.

        Всех, кто причастен к подписанию договора о двигателях - судить за измену Родине. После "Мистралей" иметь дело с французами - прямое предательство и работа на врага.
      8. andrkust
        andrkust 12. maaliskuuta 2015 klo 11:06
        +4

        а также предоставляет холдингу «Технодинамика» право на производство, поставку и техническую поддержку изделия в интересах первого заказчика – «Вертолетов России».


        Расслабьтесь, однозначно в случае производства по совместным технологиям, производство будет размещено на территории РФ. Если же речь идет о продаже наших наработок французам, так тут все прозаично - "утром деньги - вечером стулья"!
      9. Puna-armeijan veteraani
        Puna-armeijan veteraani 12. maaliskuuta 2015 klo 11:08
        +4
        Игра в политику - на создание разногласий в среде организаторов санкций.
        "Грабли" с "Мистралями" ни чему не научили.
      10. varov14
        varov14 12. maaliskuuta 2015 klo 11:17
        0
        Шанс продать секретные разработки не вызывая подозрение властей.
    2. Letun
      Letun 12. maaliskuuta 2015 klo 09:56
      + 12
      Говорят, что умная лошадь об один камень дважды не споткнется. Видимо наши чинуши даже по лошадиным меркам не очень умны.
      1. DEDEDE
        DEDEDE 12. maaliskuuta 2015 klo 10:34
        -2
        Lainaus: Letun
        Говорят, что умная лошадь об один камень дважды не споткнется. Видимо наши чинуши даже по лошадиным меркам не очень умны.

        А что может сделать правительство России,ведь связи с ,,Мотор Сич,, разорваны,а построить надежный верталетный двигатель не так-то легко,как кажется с первого раза.Вот и с горя кидаются в обьятия ненадежных французов.
      2. EvgNik
        EvgNik 12. maaliskuuta 2015 klo 10:40
        +4
        А ещё говорят снаряд в одну воронку дважды не попадает. Фронтовики говорят ещё как попадает. Вот и у нас то же самое. Индия то поумнее поступила.
    3. Hammer
      Hammer 12. maaliskuuta 2015 klo 09:56
      +6
      Lainaus: Alex_Popovson
      Ну ёшкин кот, опять на те же грабли? С ними - никаких бизнисов и маркетингаф.

      Ну почему собственно - нет? Если производство будет полностью локализовано на территории РФ, то я только за. vinkki
      1. PSih2097
        PSih2097 12. maaliskuuta 2015 klo 10:05
        +4
        заводы под ключ + технологии = я только за...
      2. Alan
        Alan 12. maaliskuuta 2015 klo 10:08
        +3
        поставкой комплектующих из Франции? Знаем проходили. вообще алогизм чиновников поражает!!!
        1. PSih2097
          PSih2097 12. maaliskuuta 2015 klo 10:11
          +1
          Lainaus: Alan
          поставкой комплектующих из Франции?

          käsite "заводы под ключ" - представляете?
    4. volot soturi
      volot soturi 12. maaliskuuta 2015 klo 09:59
      +2
      Lainaus: Alex_Popovson
      Ну ёшкин кот, опять на те же грабли? С ними - никаких бизнисов и маркетингаф.

      Мистралей все им мало
      1. Lelek
        Lelek 12. maaliskuuta 2015 klo 10:35
        +3
        Lainaus volot-voinilta
        Мистралей все им мало


        "Мистрали" + санкции + "за" при голосовании за лишение России права голоса в ПАСЕ. Фрацузы много чего натворили, за что с ними нельзя иметь дел. А движки мы можем делать сами без участия активного члена НАТО, т.е. врага. Joo
    5. peippoja
      peippoja 12. maaliskuuta 2015 klo 10:02
      +2
      У меня вооще складывается впечатление, что проект "Мистраль"-это огромная, межгосударственная, грандиозная афера! Изначально и не планировалось их постовлять России, потому что России они не нужны, но деньги уже отмыты..., а сколько еще отмоют...!
    6. Simon
      Simon 12. maaliskuuta 2015 klo 10:04
      +2
      А стоит ли доверять французам, после проделок с "Мистралями" typerys hi
      1. Basarev
        Basarev 12. maaliskuuta 2015 klo 10:08
        -1
        Неужели нельзя наконец абсолютно всю продукцию разрабатывать и производить в России?
        1. Rustam
          Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 10:13
          +4
          Basarev (3) RU Tänään, 10:08 ↑ Uutta
          Неужели нельзя наконец абсолютно всю продукцию разрабатывать и производить в России?


          Нельзя,это невозможно ! даже США имея лучший и самый высокотехнологичный ВПК -закупают военную продукцию в 22 странах мира.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 10:40
            +3
            Lainaus: Rustam
            Нельзя,это невозможно !

            Почему? Опыт США не корректен, т.к. они выпускают самую важную продукцию в мире - доллары. И им проще напечатать и купить, а не производить самим. У нас же печатного станка нету, и нам лучше по максимуму локализовать производство, военное в особенности!
            1. Rustam
              Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 10:56
              +2
              Ingvar 72 (3) RU Tänään, 10:40

              и нам лучше по максимуму локализовать производство


              А Французы (в отличии от других)готовы передавать свои новейшие технологии и тд и организовывать производство в нашей стране , с другими странами такого доверия нет и не будет!

              фото прилагаю(кликабельно) производиться(стоит на СУ-35С-СУ-30СМ и тд) у нас на основе SAGEM 95N - вот что нам нужно,да при СССР это понимали и рыскали и добывали западные технологии по всему миру не жалея ни денег ни средств ,поэтому отстование было минимальным -и там никто ся не бил в грудь что мы сами все можем и делаем продукцию не имеющую аналогов

              P.S-вот так вот ,закончим на этом все равно смысла обьяснять что-то не вижу - тут главное порыв и лозунги -все кругом враги.
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 12. maaliskuuta 2015 klo 12:49
                0
                Lainaus: Rustam
                P.S-вот так вот ,закончим на этом все равно смысла обьяснять

                1/3 запчастей на Эйрбас производит Россия.
                Балтийский завод и Северодвинск производит половину корабельных винтов европейских кораблей.
                Металлургический завод в Дании.
                1. Rustam
                  Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 13:24
                  +1
                  И? На Иркуте делают титановые заготовки.

                  Мы говорим в высокотехнологичных системах ,вкурсе что 80% электроники у нас на импортной базе сидит.
                  Так что совместная работа в области военно-технического сотрудничества жизненно необходима.
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 12. maaliskuuta 2015 klo 15:39
                    -1
                    Lainaus: Rustam
                    И? На Иркуте делают титановые заготовки.

                    Что то Вы не высокого мнения об Иркуте.
                    Заготовки делают на "ВСМПО-Ависма"
                    Lainaus: Rustam
                    Мы говорим в высокотехнологичных системах ,вкурсе что 80% электроники у нас на импортной базе сидит.

                    С разработками по электронике у России есть приличные успехи на высоком мировом уровне, с производством есть проблемы.
                    1. Rustam
                      Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 16:12
                      +1
                      saturn.mmm BY tänään, 15:39 AM
                      Что то Вы не высокого мнения об Иркуте.


                      Я то высокого мнения.Да рассказать какие системы забугорные стоят на СУ-30СМ ВВС России? или в архиве посмотрите,я говорил ранее и ниче все поставляеться

                      С разработками по электронике у России есть приличные успехи на высоком мировом уровне, с производством есть проблем


                      Есть успехи , и как получение технологий вредит развитию нашей микроэлектронике?
                      1. saturn.mmm
                        saturn.mmm 12. maaliskuuta 2015 klo 20:32
                        0
                        Lainaus: Rustam
                        и как получение технологий вредит развитию нашей микроэлектронике?

                        А где я утверждал что получение технологий вредит развитию нашей микроэлектронике?
                        Я двумя руками за сотрудничество, сотрудничество всегда хорошо, есть и с другими странами хорошие примеры сотрудничества, но про них стараются не упоминать от греха подальше.
                        Я просто хотел сказать что французы тоже имеют свою выгоду от нашего сотрудничества. А "Иркутские" новые линии по сути немцы строили под МС-21
              2. Nyrobsky
                Nyrobsky 12. maaliskuuta 2015 klo 22:51
                +2
                Lainaus: Rustam
                вот так вот ,закончим на этом все равно смысла обьяснять что-то не вижу - тут главное порыв и лозунги -все кругом враги.

                +100500!!!
                Вспоминаются слова В.Высоцкого
                "Как жаль, что не роняли Вам на череп утюгов,
                Скорблю о том, как мало Вы успели,
                Ведь это просто прелесть - сотрясение мозгов,
                Ведь это наслажденье - гипс на теле...
                Повезло, наконец повезло...
                Видел Бог, что дошёл я до точки,
                Самосвал, 30 тысяч кило,
                Раздробил мой скелет на кусочки..."""

                А то, что надо просто Включить голову и идти по пешеходному переходу, увы не в моде - нужна экстримально садо мазохистская картина с кровищей, по принципу - "Я ТАК ВИЖУ" - при этом аргументы о затратах на технологии и разработки не в счёт.
                Тупо - не аргумент тот факт, что на разработки нужны миллиарды долларов и время...
                Тупо - то, что при совместном производстве технологии можно получить за 200 - 300 млн.долларов тоже не аргумент...
                Есть главный Аргумент - млин я не люблю легушатников!!!
          2. Zoldat_A
            Zoldat_A 12. maaliskuuta 2015 klo 11:12
            +3
            Lainaus: Rustam
            Нельзя,это невозможно ! даже США имея лучший и самый высокотехнологичный ВПК -закупают военную продукцию в 22 странах мира.

            40 лет назад было возможно. И Гагарин полетел, вообще-то, на ракете НАШЕЙ разработки, сделанной как межконтинентальная баллистическая Р-7. А в американском ВПК, кстати, воруют не меньше нашего.
            1. Rustam
              Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 11:18
              +2
              Zoldat_A (1) SU Сегодня, 11:12

              40 лет назад было возможно.


              Это лозунг и ничего более! мысль то поняли ? и 40 лет назад ,наш ВПК добывал (покупал)западные системы и на основе их делал свои

              вы мне пример я вам тоже

              Толчком к рождению МиГ-15, стала закупка в Англии небольшой партии турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene и Rolls-Royce Dervent – V. На их основе в СССР были разработаны одновальные двигатели

              так что не надо петь мне военных песен!
          3. mahdollisesti
            mahdollisesti 12. maaliskuuta 2015 klo 11:27
            +3
            Lainaus: Rustam
            Нельзя,это невозможно ! даже США имея лучший и самый высокотехнологичный ВПК -закупают военную продукцию в 22 странах мира.

            Nro Бесполезно .Во первых потому что нет и это правильно данных по условию работы с французами - реально коммерческая тайна ,так что можем только гадать - ,,помойка" или реально движки делают , а движки , особенно для легких аппаратов нужны .Во вторых - естественно закипают мозгом от ,,Мистралей".
            Lainaus: Rustam
            А Французы (в отличии от других)готовы передавать свои новейшие технологии и тд и организовывать производство в нашей стране , с другими странами такого доверия нет и не будет!

            фото прилагаю(кликабельно) производиться(стоит на СУ-35С-СУ-30СМ и тд) у нас на основе SAGEM 95N - вот что нам нужно,да при СССР это понимали и рыскали и добывали западные технологии по всему миру не жалея ни денег ни средств ,поэтому отстование было минимальным -и там никто ся не бил в грудь что мы сами все можем и делаем продукцию не имеющую аналогов

            Нууууу!Тогда военно техническая разведка работала !
    7. Rustam
      Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 10:08
      +4
      Alex_Popovson (6) RU Сегодня, 09:46
      Ну ёшкин кот, опять на те же грабли? С ними - никаких бизнисов и маркетингаф.


      Да что вы? это лозунг или изречение? на основе чего?

      Просвещаю вас Рособорон работает с (группой Safran) тот же Sagem aж 1993 года ,множество систем поставленных на эспорт ,включая Российскую армию оснащены передовыми Французскими системами или системами отечественной сборки на основе фРАНЦУЗСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ
      1. Alex_Popovson
        Alex_Popovson 12. maaliskuuta 2015 klo 10:19
        +3
        Всё то сладко да гладко, да только Мистралей нетуть, а это совсем не по-партнёрски. Ясное дело, что верфь не виновата и может сами по себе компании французские честны и хотят вести нормальный бизнес. Но, только госудраство вмешивается в кон тракты - и всё нормально дел не поведёшь. А если чего не прикрыли, значит им самим это до зарезу надобно.
        1. Rustam
          Rustam 12. maaliskuuta 2015 klo 10:24
          +3
          Alex_Popovson (6) RU Сегодня, 10:19 ↑ Новый
          Всё то сладко да гладко, да только Мистралей нетуть


          Еще раз повторяю ,не надо лепить лозунги если вы не в курсе !ситуация с УДК обособленная ,а другая работа продолжаеться и поставки продолжаються как для нашей армии так и совместная работа на экспорт! Франция это тот ключик который дает нам доступ к передовым западным военным технологиям.
          1. Sirius Musta
            Sirius Musta 12. maaliskuuta 2015 klo 10:31
            +2
            Правильно,и у западных частных корпораций имеются неплохие нароботки и технологии,которые нам нужны.
          2. levandos
            levandos 12. maaliskuuta 2015 klo 10:50
            +1
            Они нам мистрали зажали, мы контракт с индусами отжали... Бизнес и ничего личного.)) А технологии однозначно нужны, чтоб не догонять, а перегонять. При разумном подходе и мешок картошки - залог победы.
    8. Älykäs tyttö
      Älykäs tyttö 12. maaliskuuta 2015 klo 10:20
      +5
      Статье однозначный ( ! ) плюс. Любыми способами отрывать Европу от америкосов - мегазадача №1 для России. Без фашингтона Европа будет вынуждена быть партнёром ( конечно, о понятии "союзник" речи вообще нет ), со всеми вытекающими очень серьёзными многочисленными последствиями для всех сторон... Напомню, для англосаксов в ХVII - XIX вв. и для сша в XX-XXI вв. ось Берлин-Москва это жуткий сон, задача не допустить этого ( в т.ч. путём стравливания) была и остаётся задачей №1 для этих грабителей. Если удастся решить эту задачу, остальное будет делом техники... А чтобы не получилось, как с мистралями - нужно грамотно строить договорные отношения, только на равных условиях.
      1. hopea_roomalainen
        hopea_roomalainen 12. maaliskuuta 2015 klo 10:41
        +3
        Lainaus: älykäs
        Любыми способами отрывать Европу от америкосов - мегазадача №1 для России

        не думаю, что это отделяет "мух от котлет". здесь больше речь идет о технологиях, в который РФ крайне сильно нуждается. пока на Украине ВРЕМЕННОЕ помутнение рассудка и мотор.сич нам не товарищ, приходится выворачиваться.
        1. MSM
          MSM 12. maaliskuuta 2015 klo 10:59
          +1
          Не могу понять. Как такое может быть? Весь СССР строил на Украине завод двигателей, а мы не можем такие в России делать сейчас...
    9. Kommentti on poistettu.
    10. theadenter
      theadenter 12. maaliskuuta 2015 klo 10:25
      +1
      После Мистралей нет к ним доверия.
    11. armageddon
      armageddon 12. maaliskuuta 2015 klo 10:38
      +1
      ППЦ... Да после Мистралей...Веры уже НЕТ!!!
    12. Skipper2050
      Skipper2050 12. maaliskuuta 2015 klo 10:39
      +1
      Пусть проектируют и создают только на нашей территории hi
    13. FACKTOREAL
      FACKTOREAL 12. maaliskuuta 2015 klo 10:48
      0
      т.е.по-вашему...
      Россия должна до "конца света" с ФИГОЙ в КАРМАНЕ на всех ходить ?
      думаете от ЭТОГО нам ЛЕГЧЕ жить станет ? pelay
    14. ArhipenkoAndrey
      ArhipenkoAndrey 12. maaliskuuta 2015 klo 11:36
      0
      Мистралей мало? Опять поддеражать французского производителя захотели, видно деньги лишние появились.
    15. JUBORG
      JUBORG 12. maaliskuuta 2015 klo 11:40
      +1
      Грабли точно одни! "Мистраль"нам не науке. То же самое что и с Яками получится,мы разработали,создали самолёт при финансовом участии макаронников на первом этапе,а они ушли из проекта,при этом прихватив с собой всю тех документацию. Единственное что России удалось добиться в суде,это только того что Италии запрещено производить военную версию этого самолёта(правда кто помешает?)
      Думаю в этот раз будет тоже самое,ни те денег,не движков!
    16. sub307
      sub307 12. maaliskuuta 2015 klo 11:46
      +2
      Обратите внимание, что "В переговорах участвовали генеральный директор «Технодинамики» Максим Кузюк, заместитель генерального директора холдинга «Вертолеты России» Роман Чернышев ...", про представителей МО РФ ни слова....
      Опять же - риск давления со стороны США в самый неподходящий момент. Хорошо ли подумали? Или как водиться - "личная заинтересованность"?
    17. Kommentti on poistettu.
    18. olegkrava
      olegkrava 12. maaliskuuta 2015 klo 12:46
      +1
      Снял с языка. Но все таки, учат нас учат, а мы как бараны опять лезим в это дермо.
    19. subtin.725
      subtin.725 12. maaliskuuta 2015 klo 13:52
      0
      Lainaus: Alex_Popovson
      С ними - никаких бизнисов и маркетингаф

      Пока Маринка не придёт.
  2. Valday
    Valday 12. maaliskuuta 2015 klo 09:46
    + 14
    Как-то после мистралей к Франции особого доверия нет. Могут и не выполнить свои контрактные обязательства...
  3. Barboskin
    Barboskin 12. maaliskuuta 2015 klo 09:47
    +2
    Ну не знаю, не знаю. После Мистралей с ними опасно иметь дело. Неужели других партнеров не нашлось?
    1. PSih2097
      PSih2097 12. maaliskuuta 2015 klo 10:08
      +2
      с мистральками еще ничего не определено, вот когда олланд заявит, что все отменяется, вот тогда можно требовать деньги и кричать на весь мир -- Мари Ле Пен в президенты...
  4. 33sania
    33sania 12. maaliskuuta 2015 klo 09:47
    +3
    А после Мистралей это будет удобно? А то опять по просьбе заокеанских "друзей" какую-нибудь гадость подбросят!
  5. Torp
    Torp 12. maaliskuuta 2015 klo 09:47
    +1
    А не кинут товарищи хранцузы как с мистралями ?
  6. paxil
    paxil 12. maaliskuuta 2015 klo 09:47
    +2
    Шо Опять Двадцать пять wassat
    1. Thunderbolt
      Thunderbolt 12. maaliskuuta 2015 klo 10:03
      +4
      А чё такого? wassat
  7. satris
    satris 12. maaliskuuta 2015 klo 09:48
    +2
    Полные недоумки, по ходу. Может, хватит играться в кооперацию с потенциальными противниками?
  8. Abbra
    Abbra 12. maaliskuuta 2015 klo 09:49
    +2
    Ничего не понимаю. Нам, можно сказать, в душу наплевали, а мы вновь начинаем непонятные танцы с французами... Херня какая-та..
  9. ottaa pois
    ottaa pois 12. maaliskuuta 2015 klo 09:49
    +1
    .
    Lainaus: Alex_Popovson
    Ну ёшкин кот, опять на те же грабли? С ними - никаких бизнисов и маркетингаф.

    Ну почему же? Организовывай производство в России- и пожалуйста. Я за
    1. Llyric
      Llyric 12. maaliskuuta 2015 klo 09:59
      +2
      Если схема такая: они деньги дают - мы проект делаем, они деньги дают - мы производственную базу строим, они деньги дают - мы движки делаем. Отношения рвутся, у них ничего, а у нас проект, база и движки... То я только за!
    2. Kommentti on poistettu.
  10. alex56
    alex56 12. maaliskuuta 2015 klo 09:49
    +3
    Если эти установки будут производится в России, то пожалуйста, милости просим.
    Ну а если во Франции или где-то еще, то опять теже грабли((


    Ну и конечно важно, чтобы весь цикл производства был в Росиии. Чтобы это не была лишь сборка из французских комплектующих!!!
  11. Thunderbolt
    Thunderbolt 12. maaliskuuta 2015 klo 09:50
    0
    wassat А что?Думаю,что ВТС с Францией нам будет только на пользу kiusata
  12. Kostiknet
    Kostiknet 12. maaliskuuta 2015 klo 09:52
    +5
    Франция уже отдала Мистрали? Нет? А тогда о каких "совместных проектах" можно с ними разговаривать!!! Страна (Франция) ведет ВРАЖДЕБНУЮ России политику,ворует наши корабли... Теперь мы собираемся поддерживать их "двигателистов". А сами движки делать не можем? Оборонка ДОЛЖНА БЫТЬ ТОЛЬКО Российской!!! На все 100%. А эти пусть своих жаб жуют... suuttunut
  13. DeniZ
    DeniZ 12. maaliskuuta 2015 klo 09:53
    +1
    Дураков жизнь не учит. Дебилы!
    1. major071
      major071 12. maaliskuuta 2015 klo 10:07
      +7
      DeniZ
      Дураков жизнь не учит. Дебилы!


      Очень мудрый вывод. pelay Осталось только узнать в чью сторону это высказывание, в нашу или лягушатников. lol
      1. vanhus
        vanhus 12. maaliskuuta 2015 klo 10:23
        +1
        Lainaus käyttäjältä: major071
        Осталось только узнать в чью сторону это высказывание, в нашу или лягушатников.

        pysäkki Спокойно Вова, спокойно. Опусти ствол surullinen. Ты лучше стихами, стихами Joo ...
        Hei kulta! juomat
  14. inkass_98
    inkass_98 12. maaliskuuta 2015 klo 09:53
    + 11
    Учитесь у коклов на те же грабли наступать? Рейнметалл уже построил нам учебный центр, спасибо.
    1. PSih2097
      PSih2097 12. maaliskuuta 2015 klo 10:15
      +2
      Lainaus käyttäjältä: inkass_98
      Рейнметалл уже построил нам учебный центр, спасибо.

      Рейнметалл в кулуарах власти заявил, что альянс меркель на нынешних выборах финансировать не будет, к нему собираются присоединится еще несколько крупных компаний...
      Может Сару пролоббируют....
  15. PAM
    PAM 12. maaliskuuta 2015 klo 09:54
    +3
    сперва сук с деньгами по мистралям разберитесь, а потом обязывающие соглашения! И с каких пор мы стали нуждаться в помощи иностранных специалистов в разработке вертолетных силовых установках? Нет, чтоб наших талантливых ученных, инженеров поддержать и вложить средства в переоснастку промышленных предприятий, нет надо вложить в потенциального врага да еще с туманными обязательствами (на которые могут положить с прибором когда вздумается).
  16. 2224460
    2224460 12. maaliskuuta 2015 klo 09:54
    +2
    В ближайшем будущем стороны планируют выйти на обязывающее соглашение.
    Месье,прошу прощенья, но вы не выполнили предыдущее соглашение, о каком новом может идти речь.P.S.деньги верни или "карапь" поставь ,тогда о новых поговорим,а пока вы "мусью" НЕНАДЕЖНЫЙ ПАРТНЕР.
  17. Harmaa 43
    Harmaa 43 12. maaliskuuta 2015 klo 09:54
    +2
    А как же санкции? Или бабло побеждает убеждения (заблуждения),которые сочиняются в некруглом кабинете за океаном
  18. Perse.
    Perse. 12. maaliskuuta 2015 klo 09:55
    +4
    Трудно судить, насколько тесно подразумевается это сотрудничество, по совместному производству вертолётных силовых установок, но если это совместное производство подразумевает и импортную комплектацию..., видимо, проблем с "Мистраль" нам мало... "Партнёры", - да, были у России две беды, добавилась третья.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 12. maaliskuuta 2015 klo 10:00
      +1
      Lainaus Persestä.
      были у России две беды, добавилась третья.

      Да не третья, а интерпритация первой беды! naurava
  19. AVESSALOM
    AVESSALOM 12. maaliskuuta 2015 klo 09:56
    +3
    "Это какой то позор"(с).
  20. Baracuda
    Baracuda 12. maaliskuuta 2015 klo 09:56
    +1
    Может это стратегический ход такой ? Дать ложную информацию ,и до свидание . pyyntö
  21. Tataari 174
    Tataari 174 12. maaliskuuta 2015 klo 09:56
    +2
    Любое производство, но только на территории России!
  22. Jarilo
    Jarilo 12. maaliskuuta 2015 klo 09:56
    0
    Наши вертолёты будут продаваться в Европе? vinkki
    1. RU-upseeri
      RU-upseeri 12. maaliskuuta 2015 klo 10:08
      +2
      Нет, они там будут патрулировать. С полным боекомплектом. sotilas
  23. roomalainen 72-452
    roomalainen 72-452 12. maaliskuuta 2015 klo 09:57
    + 13
    Нашли с кем связаться
  24. Tungus
    Tungus 12. maaliskuuta 2015 klo 09:58
    +1
    Мистрали шепчут, что для уравнения счёта производст должно быть у нас, а от лягушатников инвестиций не менее 3 ярдов, плюс готовы рассмотреть их разработки. А так получается первоапрельская шутка по юлианскому календарю. Ну или день дурака.
  25. mpzss
    mpzss 12. maaliskuuta 2015 klo 10:02
    +1
    асами не можем сделать разве?
  26. Kymmenottelu
    Kymmenottelu 12. maaliskuuta 2015 klo 10:03
    +1
    А, может нуихнах?! Опять либеральный ветерок в правительственную форточку залетел?!
  27. 31rus
    31rus 12. maaliskuuta 2015 klo 10:04
    0
    Уважаемые,не понял,а что за двигатели сейчас стоят на ми и ка,чем эти лучше?Высокие технологии нужны конечно,но что то сомнения берут в "готовности"наших "партнеров",знаю есть программа когда создаются совместные предприятия,проекты,вкладываются огромные деньги и как только дело доходит до реального производства одна из сторон прекращает сотрудничество,оставляя другую сторону с большим убытком
    1. 27091965
      27091965 12. maaliskuuta 2015 klo 10:24
      +1
      ВСУ SAFÍR 5 K/G–MI применяется для запуска главных
      двигателей сжатым воздухом. Является автономным
      источником электрической энергии и источником
      воздуха для системы кондиционирования.Примеры применения ВСУ – вертолеты МИ–8/17
      1. BIGLESHIY
        BIGLESHIY 12. maaliskuuta 2015 klo 14:18
        +1
        Lainaus: 27091965i
        ВСУ SAFÍR 5 K/G–MI применяется для запуска главных
        двигателей сжатым воздухом. Является автономным
        источником электрической энергии и источником
        воздуха для системы кондиционирования.Примеры применения ВСУ – вертолеты МИ–8/17

        Сейчас на наиболее продаваемых моделях "Вертолетов России" — семействе Ми-8/17 и Ка-32 — используются ВСУ АИ-9 производства украинской компании "Мотор Сич". На модификации Ми-17В-5 устанавливается ВСУ SAFIR-5K/G, выпускаемая чешской компанией PBS Velká Bíteš.
        Ми-8АМТШ-В — модернизированная версия военно-транспортного вертолета Ми-8АМТШ с новыми газотурбинными двигателями «Климов» ВК-2500-03,более мощной вспомогательной силовой установкой ТА-14 и обновленным комплектом авионики
        ТА-14 - современный вспомогательный газотурбинный двигатель с эквивалентной мощностью 108 кВт. Двигатель предназначен для использования в ВСУ самолетов и вертолетов. Обеспечивает воздушный запуск маршевых двигателей самолетов, электропитание переменным током 200/115 В, мощностью до 20 кВА, а также подачу воздуха в систему кондиционирования кабины и салонов.
        ТА-14 — авиационный вспомогательный газотурбинный двигатель разработан в 1997 г. на ОАО НПП «Аэросила»

        А вот занятная информация для тех кто забыл:
        Бывший министр обороны Anatoli Serdjukov, проходящий свидетелем по делу о мошенничестве в Минобороны, возглавил Федеральный исследовательский испытательный центр машиностроения, входящий в структуру "Ростеха".

        РИА Новости http://ria.ru/trend/Serdyukov_appointment_15112013#ixzz3UAVLtRQg

        Справочная информация Холдинг Ростеха создал новый бренд – "Технодинамика"
  28. ZAUS
    ZAUS 12. maaliskuuta 2015 klo 10:04
    +4
    После Мистралей сотрудничество опасно не только с лягушатниками,но со всей Гейропой.В любой момент могут заморозить поставки комплектующих,остановить платежи,объявить "невъездными" российских участников проекта...Поэтому статья вызвала только недоумение.Хотя допускаю,что этот контракт(в данном случае пока только меморандум,предусматривающий ...)-один из винтиков геополитики,и много афишироваться не будет.
  29. Käärme AAA
    Käärme AAA 12. maaliskuuta 2015 klo 10:07
    +3
    Опять наши с французами связываются, это ж проститутки которые за деньги готовы на все, а с америкосами если те прикажут так и даром!!!
  30. rotmistr60
    rotmistr60 12. maaliskuuta 2015 klo 10:08
    +2
    Подставили раз, подставят и еще. По моему, для некоторых сам факт контракта с иностранцами душу греет и отчетность улучшает. А какие могут быть последствия это уже дело второе.
    1. MSM
      MSM 12. maaliskuuta 2015 klo 11:08
      +2
      Lainaan:
      Cамая большая ошибка — иракцы доверили создание интегрированной системы управления ПВО французам. Этот факт стал гибельным для ПВО Ирака — потому что именно французские закладки, а не «стелтсы» и графитовые бомбы привели к потере управления.
      typerys
  31. Zomanus
    Zomanus 12. maaliskuuta 2015 klo 10:08
    0
    Да не вопрос. Только производство и технологии пусть находятся на нашей земле. Да и потом, если и сейчас загнут американцы лягушатников, то их репутации точно каюк. А может это такая завуалированная расплата за Мистрали?
  32. mek1953km
    mek1953km 12. maaliskuuta 2015 klo 10:13
    +1
    А может когда до дела дойдёт им мистрали припомнят
  33. afrikanez
    afrikanez 12. maaliskuuta 2015 klo 10:14
    +3
    Lainaus: Alex_Popovson
    Ну ёшкин кот, опять на те же грабли? С ними - никаких бизнисов и маркетингаф.

    Ну видно Мистралей им мало. Что за люди в руководстве, вообще не понятно
  34. kolyasha19rus
    kolyasha19rus 12. maaliskuuta 2015 klo 10:14
    0
    Lainaus: Alex_Popovson
    Ну ёшкин кот, опять на те же грабли? С ними - никаких бизнисов и маркетингаф.

    Я вот тоже думаю, что заключать контракты с французской стороной сейчас не правильно. Пусть лучше с мистралями разберутся. Опять же, мы с вам не знаем реальных условий заключения сделки. Да и там далеко не дураки, что бы прыгать на этих "граблях" снова и снова.
  35. Al Nikolaich
    Al Nikolaich 12. maaliskuuta 2015 klo 10:16
    +1
    А что за контора эта- микротурбо? И что за группа Сафран? Не на слуху организации!
    Может контора, типа- роги и копыты? Да и подписан "меморандум", а не соглашение и
    не договор...
    Конечно, на тот же Ансат необходима своя силовая установка, вместо Пратт-Уитни, но
    не лысого ли мы гоняем, в этом случае?
  36. Londa
    Londa 12. maaliskuuta 2015 klo 10:16
    +2
    не полученных мистралей нам видно мало pelay
  37. Eckar
    Eckar 12. maaliskuuta 2015 klo 10:16
    +1
    Если это нужно для собственного развития отрасли и продвижения на международный рынок можно сотрудничать с кем угодно , главное не забывать о собственных интересах и желательно больше новых технологий производить на территории РФ.
  38. Djagilev
    Djagilev 12. maaliskuuta 2015 klo 10:16
    +4
    Враг у ворот, а мы с ним контракты подписываем.
  39. fomkin
    fomkin 12. maaliskuuta 2015 klo 10:17
    +3
    Или я чего-то не понял или история с мистралями ничему не научила.
  40. Grigorich
    Grigorich 12. maaliskuuta 2015 klo 10:17
    +1
    Друзья,прочитал все комметы,всё верно!Да только кто нас читает, а тем более слушает?
  41. ivan bogomolov
    ivan bogomolov 12. maaliskuuta 2015 klo 10:17
    +1
    ,МИСТРАЛИ где?Очень не надёжные партнёры,отстой(((((((((((((((((((((((
  42. ivan bogomolov
    ivan bogomolov 12. maaliskuuta 2015 klo 10:18
    +1
    Падлы,МИСТРАЛИ где?Очень не надёжные партнёры,отстой(((((((((((((((((((((((
  43. Juri Ya.
    Juri Ya. 12. maaliskuuta 2015 klo 10:19
    +1
    Сейчас напряжёнка с движками для вертушек по известным причинам, пытаются выкручиваться. Если санкции учитываются то производство, должно по идее, на нашей территории. Неплохо бы. Иначе непонятно, противоречит логике. Или понятно, кто то попиливает(продолжает).
  44. kursk87
    kursk87 12. maaliskuuta 2015 klo 10:19
    +5
    После того как французы "кинули" нас с мистралями с ними вообще нельзя никаких дел иметь. Странная сделка!
  45. Perm23
    Perm23 12. maaliskuuta 2015 klo 10:19
    +3
    Блин а куда делся старый испытанный промышленный шпионаж. Или закупили разобрали и стали сами делать , как китайцы. Нахрена снова лезть в петлю. Сегодня разрешат что то делать а завтра остановят, да еще и наши мозги себе подберут.Сами и только сами . Тогда выживем. А то чуть прижали кредитами и вся страна встала - полный . Мы что все строили и работали на одних кредитах с Запада, взяли кредит на зерно посеяли сняли урожай , продали и заново по той же схеме. Зачем самим то развивать селекцию семян и видать так везде. Уродливая экономика для моральных уродов , для которых деньги все .
  46. Vadim12
    Vadim12 12. maaliskuuta 2015 klo 10:19
    +3
    Нельзя с ними делов иметь, пока их имеет Вашингтон
  47. Aleksandr12
    Aleksandr12 12. maaliskuuta 2015 klo 10:20
    +3
    Опыта Мисталей явно недостаточно. Еще раз вляпаться нужно.
  48. KOH
    KOH 12. maaliskuuta 2015 klo 10:20
    0
    Дык с Китаем же хотели вроде,все лучше, а то потом как мистрали получим двиги на вертолеты...
  49. veksha50
    veksha50 12. maaliskuuta 2015 klo 10:21
    +2
    Я вот прочитал и обзор и комменты, и не понял сути: ну, с Мистралями кинули по причине "российской агрессии вна Украине"... А сейчас что, "агрессия" прекратилась и ссанкции прикрыты??? Что за дурдом творится??? Черное - это белое и наоборот???
  50. voileipäkeksi
    voileipäkeksi 12. maaliskuuta 2015 klo 10:23
    +4
    Нормально придумали! Потом все эти SAPHIR 15 прикрутим к Мистралям и улетим домой! Гениально! Минус жирный не статье, а новости такой. Оказывается кое кто в России тоже любит попрыгать на граблях.