Kun hautaamme kaverimme, peitämme arkut kolmivärillä
Keskustelukumppanini ovat Pavel Dremovin Baty-osaston miliisit, jotka muodostettiin Severodonetskin kaupunkiin Luhanskin alueella. Andrey Lavin - miliisin lehdistöpalvelun päällikkö Pavel Korchagin (kyllä, tämä on hänen oikea nimensä ja sukunimensä) - Severodonetskin kaupunginvaltuuston kommunistinen varajäsen, hän taistelee nyt myös miliisissä. Pervomaiskia, jota he puolustavat, kutsutaan joskus "uudeksi Stalingradiksi". Ukrainan joukot melkein tuhosivat kaupungin, mutta sen puolustajat eivät anna periksi. Olemme jo julkaisseet uutiset ja videotallenteita tuhoutuneista Pervomaiskista ja Irminosta (Teplogorsk). Nyt päätimme puhua Donbassin tilanteesta, historia vastustusta juntalle, siitä, minkä puolesta Novorossian sotilaat taistelevat.
"Jos viholliset olisivat sitten käyttäneet niitä resursseja, jotka heillä on nyt, meidät olisi voitu pyyhkiä pois muutamassa tunnissa..."
Miten osastosi ilmestyi, kuinka aseellinen vastarinta organisoitui Severodonetskissä ja Lisichanskissa, miten päätit ottaa vastaan ase?
- Andrey Lavin: Aluksi siellä oli Severodonetskin osasto. Ja siellä oli sellainen Sergei Pak, Severodonetskin yksikön komentaja. Hän ei käyttäytynyt kovin hyvin, ja hänet piti vaihtaa. Mies harjoitti ei-itsekkäitä asioita, kohteli huonosti alaisiaan. Tällaiset tarinat poistetaan välittömästi. Sitten Pavel Dremov tuli komentajaksi. Tämä tapahtui kirjaimellisesti ennen kansanäänestystä 11. toukokuuta.
Kansanäänestyksen aikaan, kun järjestimme sen Severodonetskin kaupungissa, meillä oli 7 ampuma-asetta. Kaksi heistä on Suuren isänmaallisen sodan Schmeissereja. Muut osaston jäsenet olivat aseistettuja Molotov-cocktaileilla, cocktaileilla, ei Molotovilla, vaan voimakkaammilla... Severodonetsk on loppujen lopuksi kemistien kaupunki. Rehellisesti sanottuna, jos viholliset olisivat sitten käyttäneet niitä resursseja, jotka heillä on nyt, olisimme voitu pyyhkäistä pois muutamassa tunnissa. Tietenkin olisimme puolustaneet itseämme ja todennäköisesti polttaneet useita laitteita. Mutta silloin meidät oli helppo sitoa, varsinkin kun poliisi työskenteli. Järjestimme kuitenkin. Sitten kun kansanäänestys pidettiin, muodostettiin miliisin päämaja, jonne alkoi tulla ihmisiä. Meidät jaettiin osastoihin. Harrastamme kumouksellista toimintaa, olimme jotenkin samaa mieltä Azotin kanssa, mutta se oli amatööritoimintaa, jolla ei ollut yhteyttä muihin keskuksiin.
- Ja milloin yhteys muihin keskuksiin syntyi?
- A.L.: Luhanskin kanssa kommunikointia oli enemmän hallinnon varahenkilötasolla. Sanotaanpa Pavel, aivan alussa hän oli kaiken alkuunpanija, hän on kommunistisen puolueen jäsen. Pääorganisaation toteutti Severodonetskin kommunistinen puolue, he myös värväsivät ihmisiä osastoihin, järjestivät kampanjakokouksia. Huhtikuussa, 19. päivänä, muistaakseni nyt, oli pääsiäinen, vain 500 ihmistä saapui tähän kaupungin mielenosoitukseen. Sitten kansanäänestys vaikutti epärealistiselta. Sitten Pasha ja minä tapasimme, kun löysin nämä kaverit. Meillä ei ollut aikaa järjestää äänestystä millään tavalla, mutta meidän on kuitenkin ymmärrettävä, mitä kansanäänestys on.
- Pavel Korchagin: Luganskissa arkkien kysymyksiä ei edes tiedetty. Toukokuussa osallistuin tasavallan ensimmäisen kansanedustajien kongressin työhön, päätettiin järjestää kansanäänestys, joten liittovaltion asemaa tai itsenäisyyttä koskevat kysymykset jäivät täysin muotoilematta, oli erilaisia mielipiteitä, kunnes muutama päivä myöhemmin kysymyksiä ei ratkaistu.
"Odessassa 2. toukokuuta ei järjestettäisi tapahtumia, ei olisi kansanäänestystä..."
A.L.: Toukokuun 2. päivä oli tärkeä rooli. Se oli hullu katalysaattori koko prosessille. Odessassa 2. toukokuuta ei järjestettäisi tapahtumia, ei kansanäänestystä. Odessan tragedia vaikutti 90 % siihen, että ihmisiä tuli.
- Ja milloin konfliktin kuuma vaihe alkoi Severodonetskin alueella?
- PK: 22. toukokuuta, ensimmäinen yhteenotto, yhteentörmäys, ensimmäinen taistelu alkoi. Sitä ennen perustettiin tarkastuspisteitä, mutta yhteenottoja ei ollut.
- AL: Tarkastuspisteitä perustettiin 10.-11. toukokuuta.
- P.K .: Siellä ihmiset olivat edelleen enimmäkseen kepeillä ...
- A.L.: Meillä oli vuorovaikutusta Lisichanien kanssa. Severodonetskin Lisichanskin erottuva piirre on, että ihmiset ovat siellä ystävällisempiä, yhtenäisempiä, kaivosmiesten kaupunkia, vaikka siellä on myös korkean teknologian yrityksiä. Heidän organisaationsa oli johdonmukaisempi, ja heillä oli myös vuorovaikutusta) paikallisten viranomaisten kanssa. Lysichanskin kaupunginvaltuuston sihteeri Tatjana Vinnik oli suorassa yhteydessä paikallisiin viranomaisiin. Kansanedustajien välillä vallitsi keskinäinen ymmärrys.
- PK: Mutta se oli jo kesäkuussa.
- AL: Joka päivä tämä vuorovaikutus vahvistui. Kaikki ymmärsivät mistä oli kysymys. Tähän mennessä ukrainalaiset olivat jo vallanneet tarkastuspisteet Svatovossa. Svatovossa oli vastarintaosasto, kaksi tarkastuspistettä järjestettiin, mutta ihmisillä ei ollut vain perusvaroja, he seisoivat kepeillä. Konekivääriä tai jopa tavallisia panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja vasten kepeillä tässä ei ole mitään. Siksi kaikki kuivui nopeasti pohjoisessa. Kyllä, siellä on maaseutualue, maaseutu on enimmäkseen ...
"Me pysyimme suurimmaksi osaksi Neuvostoliiton ihmisiä..."
- P.K.: Väestön erityispiirteet. Pääosin suuret teollisuuskeskukset ovat nousseet. Tämä Maidan tuli, yritykset alkoivat hitaasti taipua. Koko teollisuus on sidoksissa Venäjään.
- A.L.: Vuorovaikutus, käskyt, kaikki menee Venäjän kanssa. Ja täällä he myös yrittivät näyttää informatiivisella alalla sitä, mitä todellisuudessa ei todellakaan ole. Jos Kiovassa ja muilla Hohlandin alueilla se meni melkein räjähdysmäisesti, niin meillä ei ole sitä. Ihmisillämme on hieman erilainen mentaliteetti, he ymmärtävät kaiken käytännönläheisesti. Tässä on huonot hetkensä, mutta tässä tapauksessa, kun heille kerrotaan yksi asia televisiossa, ja he tulevat katsomaan toisen... No, plus - geneettinen muisti. Pysyimme suurimmaksi osaksi Neuvostoliiton ihmisiä. Suurin osa vannoi valan Neuvostoliitolle, minä mukaan lukien. Vala vannotaan kerran elämässä. Sitten se toimi meille erittäin hyvin. Niiden kanssa, jotka nyt vastustavat meitä, he voivat vannoa valan kaksi tai kolme kertaa, he eivät välitä.
- P.K.: Tämä on myös väestön erityispiirre, Donbass on edelleen pääosin kansainvälinen, ja siinä on pääosin venäläinen väestö ja käsitys "Ukraina ukrainalaisille", ja ensimmäiset askeleet olivat venäjän kielen lain kumoaminen. "Kolesnichenko-Kivalov-laki" olivat juuri sellaisia. Ja ensimmäisenä maaliskuuta, kun "Venäjän kevät" alkoi, kokoonnuimme mielenosoitukseen (pidin jopa varoituksen), aukio oli täynnä ihmisiä. Kaikki olivat huolissaan.
Ohjelmassa oli keskustella Ukrainan tilanteesta. Silloin ei puhuttu itsenäisyydestä tai Venäjään liittymisestä, mutta enemmistö halusi olla Venäjän federaation kanssa. Meille, Euroopalle, eurooppalaiset arvot, kaikki tämä on kaukana. Eikä se ole taloudellisesti kannattavaa.
A.L.: Silti kansamme elää edelleen henkisten arvojen mukaan, heillä oli tässä tapauksessa ratkaiseva rooli, oletettavasta pragmaattisuudesta huolimatta, mutta henkiset arvot eivät ole kadonneet.
"Krimin liittämisen jälkeen ihmiset uskoivat, että jotain oli mahdollista..."
- Oliko Krimin liittämisellä merkitystä?
- A.L.: Se toimi, Krimin liittämisen jälkeen Venäjään ihmiset vain uskoivat, että jokin oli mahdollista.
- Eli sama skenaario kuin on mahdollista?
- P.K.: Ei niinkään vastaava skenaario, vaan että jonkinlainen tulos on mahdollinen. Eihän Ukrainan viranomaisilta vastattu tuolloin pidettyjen mielenosoitusten päätöksiin, jotenkin jouduttiin kutsumaan paineen alla kaupunginvaltuuston istunto, jossa käsiteltiin useita päätöksiä ja Näistä päätöslauselmista valitettiin Ukrainan Verkhovna Radalle. Ei ollut yhtä vastausta. Meidät yksinkertaisesti jätettiin huomiotta. Joten mene sinne ja mene...
Muuten, miksi he ottivat SBU:n Luhanskissa? Mikä oli siellä tärkeä rooli? He alkoivat pidätellä ihmisiä, ja he olivat SBU:ssa, väkijoukko kokoontui SBU:n ympärille näitä ihmisiä varten, ja niin tapahtui, että SBU joutui osittain spontaanisti hyökkäykseen. Telttakaupunki koottiin välittömästi siivouksen estämiseksi. Jotkut ukrainalaiset poliitikot tulivat luoksemme, ylensivät itseään ja lähtivät. Kaikki meni siihen pisteeseen, että 27. huhtikuuta torilla julistettiin itsenäisyyslaki.
"Absoluuttinen enemmistö ei näe mahdollisuutta asua yhdessä maassa..."
- Miten se nähdään nyt, kaikki mitä silloin tapahtui?
- P.K.: Kun kaikki alkoi, oli erilaisia mielipiteitä, toiset näkivät tulevaisuuden osana Venäjää, toiset kannattavat itsenäistä valtiota, toiset Ukrainan federalisoimista, saadakseen lisää paikallisen itsehallinnon oikeuksia. , koska verojen kanssa oli aina kipeä kohta. Kaupunginvaltuuston jäsenenä tiedän tämän hyvin. Ukrainan tiedotusvälineet sanovat, että Donbass on tuettu alue. Kyllä, hän on tuettu. Miksi häntä tuetaan? Tienaamiemme ansiosta pieni osa jää meille, loput Kiovaan. Ja sitten osa siitä, mitä annoimme, palautetaan meille. Ja tätä pidetään tukina. Eli annoit minulle 100 ruplaa. Annan sinulle viisikymmentä. Joten annoin sinulle viisikymmentä kopekkaa. Minä kiusaan sinua!
Nyt valtaosa ei näe mahdollisuutta asua yhdessä maassa. Jopa ne, jotka uskoivat, että Ukrainan pitäisi olla yksi valtio.
- A.L.: Prosessit viimeisen 3 kuukauden aikana ovat kehittyneet erittäin puuskittaisesti. Kukaan ei tietenkään odottanut, että Kiovassa valtaan tulleiden taholta tulisi tällaisia julmuuksia. Tällaisia toimia ei odotettu. Niitä on hyvin vaikea kutsua ihmisiksi yleisesti, koska ihmiset eivät tee sellaisia. Koska se, mitä he tekevät, on todella yli kaiken ymmärryksen. Heille juurrutetaan jatkuvasti ajatus, että on olemassa jonkinlainen "punainen viiva". Haluaisin siis tietää tämän punaisen viivan määritelmän ja kuka sen asetti. Luulen, että häntä ei ole enää. Jotkut kolme viikkoa kellarissa asuneet ihmiset, jos puhut heidän kanssaan, ymmärrät, että he tuntevat olevansa tuhoon tuomittuja, jotkut ovat matkalla tähän, mutta he tulevat. Koska he ymmärtävät, että heidät on todella hylätty.
- P.K.: Alun perin itse seisoin tulevan Ukrainan kannat liittovaltiona. He haluavat järjestää homoparaaatteja siellä Lvivissä, antakaa heidän tehdä se. Juhlimme 9. toukokuuta, 23. helmikuuta.
- AL: Seisoin radikaalimpien kannanottojen kannalla. Minimi autonomia, minimi. Ja hän piti siirtymistä Venäjän federaatioon parhaana vaihtoehtona. Donbass de jure oli osa Ukrainaa vain 23 vuotta. Silloinkin kun olimme osa Neuvostoliittoa, niitä yrityksiä, jotka rakennettiin kanssamme, sen loi venäläinen maailma, sivilisaatiokokonaisuus, puhumme suoraan, olipa siellä vallanlähde kuka tahansa. Silloin ei ollut Ukrainan ja Venäjän divisioonaa, kaikki olivat yhtä Neuvostoliiton kansaa. Romahduksen jälkeen valtaan tulivat ne, jotka perustivat tämän maaseudun pseudo-eliitin, joka petti äitinsä ryöstöstä. Kravtšukit, Kutshmat ja vastaavat huijarit, ihmiset joilla ei ole moraalisia periaatteita. Nämä oligarkit tulivat ja alkoivat pumpata kaikkea pois. Aluksi oli selvää ja ymmärrettävää, miten se päättyy.
Jos puhumme siitä, mitä tapahtui 90-luvulla alueemme alueella, tämä on erillinen tarina. Treataatteja voidaan kirjoittaa, niin ei ollut Moskovassa eikä Pietarissa. Meistä tuli kovempia. Tällä aallolla tuli Renat. Mutta Renat on väliaikainen hahmo. Kuten myöhemmät tapahtumat osoittivat - he antoivat minulle näytelmän, antoivat minulle lelun - yrityksiä. Ja nyt kaikki on puristettu Renatilta. Ihminen ei ymmärtänyt, miten ja minkä lakien mukaan maailma kehittyy. Tämän seurauksena hän halusi istua kahdella tuolilla Khokhlyat-tyyliin. Nyt se ei enää toimi. Ne, jotka haluavat istua kahdella tuolilla, kuten Janukovitsh ja muut hänen kaltaiset, laitetaan heti paikoilleen, he menettävät kaiken.
"Humanitaarinen katastrofi täydessä kasvussa..."
Mikä on tilanne miliisin hallitsemalla alueella lähempänä Luganskin alueen pohjoista, humanitaarista ja sotilaallista?
- AL: Humanitaarinen katastrofi on jo täydessä vauhdissa. Tämä on Pervomaiskissa ja Teplogorskissa. Ei kommunikaatiokeinoja, ruokaa ei tarjota. Pervomaisk muuttui raunioiksi. Tilanne on pahempi kuin Slavjanskissa, mutta toisin kuin Slavjanskissa, he tuskin puhuvat Pervomaiskista. Myös Teplogorskia ammutaan jatkuvasti.
Kauppojen hyllyt ovat tyhjiä jopa Stahanovissa, jota ei pommitettu. Kaikki liiketoimintarakenteiden toimitukset on sidottu Ukrainaan. Sieltä ei ole toimituksia. Eikä ole enää. Siksi pääasiassa toivon humanitaarisia tarvikkeita. Mutta sitten taas, mitä ovat humanitaariset tarvikkeet? On selvää, että nyt on paljon ihmisiä, jotka ovat kiinnittyneet tähän aiheeseen leikkaamalla saaliin. Ja ne ihmiset, jotka tekevät tämän rehellisesti, repivät heiltä kolme nahkaa, vaativat kolme pakettia asiakirjoja ja muuta vastaavaa. Esteitä on erilaisia. Mutta on myös monia ihmisiä, jotka haluavat auttaa. Emme tarvitse rahaa tuolla alueella, sitä ei voi ostaa sillä tavalla, joten tulimme vaihtokauppasuhteisiin, ja näin saamme tarvittavat tavarat, lääkkeet, ruuat, välttämättömät tavarat ja vastaavat, unohtamatta aseiden tarjoaminen.
Meillä on nyt tykistö, mutta ei ole mitään millä ampua, ei todellakaan ole kuoria. Heillä oli 6 Kamaz-autoa Popasnajassa, josta he pommittivat Pervomaiskia ja Teplogorskia, nyt he toivat 8. Meidän pojat eivät osaa vastata. Jos aiemmin he vastasivat, nyt he eivät voi vastata.
"Jokaisen uuden "hautausmaiden" aallon myötä kuvamateriaali pahenee ja huononee
- Suorittavatko he pääasiassa pommituksia vai yrittävätkö he hyökätä johonkin suuntaan?
- A.L.: Kyllä, he tekevät raskaita pommituksia, sitten joskus menevät hyökkäykseen, mutta jos he joutuvat tiukkaan erän, koska meidän pommitukset ovat, he ovat olleet siellä kolme viikkoa, tietenkin, he saavat heti vastalauseen. Ja heillä on käsky vetäytyä välittömästi, he eivät astu yhteenottoon, koska jos he eivät aiemmin pelastaneet joukkojaan, nyt heillä on työvoiman suhde yksi: kaksi, kolme ja puoli, viimeisten taistelujen jälkeen. Jokaisen uuden "hautausmaalauksen" aallon myötä kaaderit pahenevat ja huononevat, he ymmärtävät yhä enemmän, mitä alkaa tapahtua, ja he yrittävät kaikin mahdollisin tavoin olla joutumatta näihin riveihin, ja jos joutuvat, niin heidän moraalinsa. on nollassa. Maassamme, kuten Grebenshchikovin laulussa, juna on tulessa, ei ole minne juosta. Joko elämä tai kuolema, siinä kaikki. Heillä on "Will or Death", juuri tämän he keksivät meille.
- Ketkä taistelevat molemmin puolin, miliisijoukoissa suurin osa on paikallisia asukkaita, ihmisiä Ukrainan muilta alueilta, venäläisiä?
- AL: Paikallinen, enimmäkseen paikallinen. Ei ole mikään salaisuus, että jotkut kaverit tulevat vapaaehtoisina, vapaaehtoisina Venäjältä, erinomaisia tyyppejä tuli esimerkiksi Tjumenista. Keski-Ukrainasta on, mutta niitä on vähän. Kaverit Krimistä, kasakat. Krim auttaa meitä paljon.
Ja toisella puolella - mitkä muodostelmat, Ukrainan asevoimat, mobilisoituina, onko vapaaehtoispataljoonoita?
-А.L.: - Pääosin mobilisoitunut.
- P.K.: Pataljoona "Aidar", joka on lähellä Luganskia. He värväsivät sinne tukikohdan Starobelchaneista, sinne meni muutamia vapaaehtoisia, ja ne, jotka menivät, ovat jo palanneet arkuissa. Minulla on ystävä siellä Starobelskissä, hän on lääkäri, heidät lähetettiin armeijan rekisteröinti- ja värväystoimiston lääketieteelliseen lautakuntaan. Yleensä kun soitetaan, lääkärilautakunnalta tulee paperi ja asiantuntijat poistetaan poliklinikalta tällä paperilla. Ei ollut paperia, mitään ei tullut, he sanoivat: "Mene sinne." He tulevat, joukko värvättyjä tulee pääasiassa Keski-Ukrainasta, Kiovan alueelta, Tšerkasista. Itse asiassa suurinta osaa asiakirjoissa olevista oikeista sukunimistä ei ole ilmoitettu. Muodollisesti tämä lääkärilautakunta menee läpi, he menevät etupuolelle, sitten tämä puolue palaa ruumishuoneeseen, uusi puolue saapuu, taas he ovat lähellä Luganskia ...
Ja vähitellen ne tulevat pahemmaksi ja pahemmaksi. Miksi juuri nämä kansalliskaartin pataljoonat? Riippumatta siitä, kuinka huono Ukrainan armeija on, siellä pidetään kirjaa. Eikä kukaan ota näitä huomioon. 50 ihmistä he menettivät? He kirjoittavat ne kadonneiksi, ja siinä kaikki.
- A.L.: Kadonneista ei makseta kenellekään. Mitä tulee heidän tappioihinsa, sitä on vaikea arvioida. Samat kaivaukset on suoritettava, on venytysmerkkejä. Yritimme useita kertoja mennä sinne metsänhoitajien avulla. Ihmiset, jotka yrittivät auttaa meitä, antoivat takaisin useita kertoja viime hetkellä. Sinun on ymmärrettävä, että tämä ei ole vain pelkoa, pelkoa, heillä on myös perheitä, lapsia. Näimme myös omin silmin heidän ruumiinsa nousevan pintaan Seversky Donetsissa. RTI:n ja Krasnyansky-tarkastuspisteen alueella. Ruumiinmyrkky meni, ruumiin haju, haju, nämä ruumiit nousivat pintaan, turvosivat. Minulla on vesikokeet, saniteetti- ja epidemiologisen aseman vahvistus, että vedessä oli tavallista enemmän ptomiinia, haitallisia aineita.
Georgialaiset, puolalaiset, mustat ja tšetšeenit
- Onko tiedot palkkasotureista vahvistettu?
- A.L.: Popasnassa on 100 % Georgian pataljoona, komentohenkilöstössä on jopa joitain, on puolalaisia neuvonantajia. Varvarovkasta on puolalainen prikaati, joka on siirretty tänne Popasnajaan.
- P.K.: He menettivät paljon Lisichanskissa. Severodonetskissa sairaala oli täynnä puolalaisia, mutta heidät oli jo kotiutettu.
- AL: Lisäksi Zolotarevka, Seversk, Yampol, oli prikaateja, joissa oli arabeja ja afroamerikkalaisia, niin sanoaksemme. Ei tiedetä, mistä he tulevat, mutta afroamerikkalaiset, mustat. Poikamme jopa tuhosivat osan heistä, mutta koska he eivät ymmärtäneet, miksi tämä oli tarpeen, he eivät ottaneet valokuvia. Mutta valitettavasti siellä on tšetšeenejä ja toisella puolella venäläisiä. Slava Negreba, toimittaja, joka myös teki yhteistyötä kanssamme, hän meni Valko-Venäjälle mielenosoitukseen ja SBU luovutti hänet oikealle sektorille, piti häntä siellä 4 päivää, ja hän näki siellä myös tšetšeenit. Sanotaan, että meillä on tšetšeenit, jos en ajele viikkoon, olen sellainen tšetšeeni. Tietysti käytämme joitain temppuja, esimerkiksi tapahtuu, että kansamme huutaa "Allah Akbar!".
- Psykologinen vastaanotto?
A.L. - Kyllä, tietysti. Meillä on Brovarsky, joka Lisichanskissa asemissa tovereidensa kanssa piti puolustusta kolme päivää, joten hänellä on kutsutunnus "tšetšeeni". He pommittivat niitä, silittivät niitä "Gradilla", "Tulipilla". Periaatteessa he voisivat muuten liottaa sen tulppaanin. He näkivät tämän asennon, mutta sen tekeminen oli vaarallista. Paikalla, jossa tämä "tulppaani" seisoi, oli työpaja öljynjalostamon kanssa. Iskulla ja räjähdyksellä se olisi voinut päättyä erittäin huonosti, vaikka he eivät olisi voineet lähteä myöhemmin, koska he eivät…
"Saatana ja raha ovat yksi ja sama..."
- Mitä mieltä olette tilanteen jatkokehityksestä, onko konfliktin pikaista loppumista toivoa vai pitäisikö varautua talveen?
- A.L.: Talveen on ehdottomasti varauduttava. Nyt mietimme tätä ongelmaa, kuinka se ratkaistaan. Ongelmana on nyt se, miten joukkojen yhdistämisen uudelleenjärjestely tapahtuu. Kun jotkut asiat ovat ohi, monet prosessit etenevät hyvin nopeasti viimeaikaisten tapahtumien valossa. Esimerkki on Strelkovin ero. Uskon, että tämä ei ole haava, vaan ero, hän on enemmän ideologisella rintamalla. Uusia ihmisiä tulee, pragmaatteja, joilla on suoraa kokemusta yleisesikuntien työstä. Taistelutoimintojen kehittäminen paitsi puolustuksessa myös hyökkäyksessä. Puolustussota on tappion sota, ennemmin tai myöhemmin se on tappio. Mutta sinun on ymmärrettävä, että hyökätäksesi tarvitset jonkinlaisia keinoja. Keinot, jotka meillä nyt on, niiden avulla voimme vain pitää puolustuksen. Tietysti myös taisteluun lähtevien kavereiden moraali. Ilman tätä henkeä ei olisi puolustusta, vaikka olisi säiliöt Ja kaikki loput. Toinen ongelma on, että ei ole tarpeeksi ihmisiä, jotka osaavat todella käyttää näitä laitteita, korkean teknologian aseita. Heitä on vähän. Siksi heitä pitää kouluttaa, valmistautua, valmistautua ja vasta sitten, kun tämä koulutus on ohi, ajatella jonkinlaisia operaatioita. Tämä on itse asiassa erittäin kipeä kohta, koska epäonnistumme, mikä on yksi tärkeimmistä syistä. Nyt meillä on eräänlainen 41 vuotta, kun verrataan Suureen isänmaalliseen sotaan, meillä on nyt 41 marraskuuta
- Minkä puolesta miliisi taistelee ja minkä puolesta heidän toimistaan päätellen Kiovan armeija taistelee? Mitä konfliktin osapuolet haluavat saavuttaa?
- AL: Ensinnäkin haluamme luonnollisesti suojella, suojella aluettamme. Tämä on ensimmäinen maali. Poista hyökkääjät maastamme.
- P.K.: Suurin tavoite on yhdistyä Venäjän kanssa tai luoda suvereeni valtio jatkuvissa siteissä Venäjään.
- A.L.: Ja suorittaa ideologinen hyökkäys länttä vastaan...
- PK: Mitkä ovat tavoitteet? Tavoitteita on erilaisia, Ukrainassa on paljon kaikenlaisia oligarkkeja.
- AL: Heillä on oligarkkiset tavoitteet, nyt he taistelevat oligarkkisten etujen puolesta. Heille tämä sota on liiketoiminnallinen etu, ei mitään henkilökohtaista. He tappavat liike-elämän edun asennosta ja satanismin ideologian asennosta, Saatana ja raha ovat pohjimmiltaan sama asia.
- PK: On niitä, jotka periaatteessa tarvitsevat itse sodan, on toivottavaa, että se on pidempi, koska he tienaavat sillä rahaa.
- Miksi sitten tuhotaan valtava osa Luganskin ja Donetskin kansantasavallan teollisuudesta?
- A. L.: Karkottaa väestö, jotta venäläinen väestö, joka loi kaiken täällä, työskenteli, lähti, tuhoten teollisuuden. Sitä ei voitu ukrainalisoida 23 vuodessa, ja se oli vieras esine Ukrainassa.
- P.K.: Lisäksi he ymmärtävät, että on mahdotonta ottaa, ja sitten on mahdotonta pitää, ja tämä kaikki voi olla tarpeen antaa Venäjälle.
- AL: Vihollisuuksien päätyttyä tulee jonkin aikaa siirtyä rauhanomaiselle tielle. Ja ne ihmiset, jotka lähtivät, he ovat todella älykästä henkilökuntaa, ammattilaisia. He eivät ole enää. He eivät palaa tänne, he ovat uusissa paikoissa. Uuden luomiseksi tarvitaan muita kehyksiä. Kaaderit päättävät kaiken. He ymmärtävät tämän erittäin hyvin. Joka tapauksessa he ovat jo voittaneet paikallisen voiton tässä asiassa. Kuinka tästä selvitään, on kysymys.
”Jos viidennelle sarakkeelle annetaan carte blanche, saamme saman kuin Ukrainassa. Mikä sitten on kuolemamme tarkoitus?
- Miten Venäjä, valtio ja yhteiskunta voivat sitten auttaa?
-А.L.: Yhteiskunnan puolelta, kuten näemme, pitäisi olla ainakin ymmärrys tapahtuvista prosesseista. Ei kohdella meitä kuin tilastoja. Ja kuulin täällä tällaisen mielipiteen yhdeltä asiantuntijalta. Kun henkilö puhuu tilastoista, haluan viedä hänet, tuoda hänet meille, jotta hän voi katsoa makaavaa ruumista repeytyneenä. Sitten istun hänen kanssaan ja puhun siitä, mitä tilastot ovat, opetin matematiikkaa hyvin. Mutta matematiikka ja ihmiselämä ovat kaksi eri asiaa. Jos olemme nyt luomassa "venäläistä maailmaa", venäläistä sivilisaatiota, niin ennen kaikkea perustan on seisottava henkisillä periaatteilla, tämä erottaa meidät niistä, ja siksi he tappavat meidät sillä tavalla.
Tarvitsemme tietysti valtion tukea, henkilöstön tukea ennen kaikkea. Tarvitsemme kaadereita, jotka todella alkaisivat nytkin luoda uusia rakenteita. Kaikilla tasoilla tarvitaan tiiviimpää vuorovaikutusta, ei vain "tätä me haluamme, tee se näin". Vuosina 41-45 voitto takottiin näin, heitä ei jaettu venäläisiin, valkovenäläisiin, ukrainalaisiin, kazakstaniin, näin he voittivat. Ja nyt meillä on venäläisten jako venäläisten kanssa. Maassamme venäläiset taistelevat jo venäläisiä vastaan, mutta vain he kutsuvat itseään ukrainalaisiksi, he inspiroivat tämän idean heihin. Nyt, jos tätä prosessia ei pysäytetä, samanlainen tilanne voi syntyä täällä. Kuinka välttää se? On olemassa reseptejä, käännymme klassikoidemme Dostojevskin, Tšehovin, Gogolin puoleen, meillä on oma henkinen kulttuurimme, se on korostettava, ensisijaisesti humanitaarisella alalla, mutta kävi ilmi, että ihmiset Ukrainassa joutuivat lähtemään kuluttajan takia. yhteiskunta, palkkasoturien edut. Mitä siitä tuli? Sota on ohi.
- PK: Ja tärkeintä on ymmärtää, että sota ei ole edes Novorossijaa varten, vaan sota on Venäjää varten. Kun hautaamme lapsemme, peitämme arkut kolmivärillä.
- A.L.: Meidän tarkastuspisteillämme useimmilla meistä on Venäjän liput raidoilla. Viisi kaveria Stakhanovista, jotka kuolivat äskettäin lähellä Rubizhnea, yksi heistä jätti 10 lasta ja raskaana olevan vaimon, heillä on raidat - venäläiset trikoloorit. Sellaisia ovat Venäjän sankarit. Sinun täytyy puhua niistä. Ja nyt on tunne, että jotkut Venäjän keskuskanavat työskentelevät Ukrainan propagandan hyväksi, ovat heidän rikoskumppaneitaan. Ymmärrän tietysti, että täälläkin on viides sarake, mutta jos tälle viidennelle sarakkeelle annetaan carte blanche, saamme saman asian kuin Ukrainassa. Mikä sitten on kuolemamme, kamppailumme merkitys? Hän ei tee. Ei pidä ajatella, että kansamme eivät ymmärrä tätä, eikä kaikilla ole kahta korkeampaa koulutusta, mutta he taistelevat sydämellä ja sielulla.
tiedot