Rajoitettu taisteluvalmius

89
Mistralien käyttökelpoisuus laivastossamme jättää monia kysymyksiä

Ongelma Venäjän laivaston varustamisesta Mistral-tyyppisillä yleisaluksilla (UDC) kiihottaa edelleen yleisöä. Ja tämä huolimatta siitä, että päätöksemme ottaa tällaiset alukset osaksi meidän laivasto on jo varattu.

Kykyjen ja työnteon mukaan

"Laiva kaikkiin tilanteisiin" on VPK-lehden numerossa 24 julkaistun artikkelin nimi, jonka on kirjoittanut Mihail Barabanov, UDC:n sisällyttämistä laivastomme kannattaja. Mutta onko Mistral niin monipuolinen?

Nimetään siis tehtävät, jotka hän pystyy ratkaisemaan.

1. Toimita joukkoja laskeutumisalueelle sekä suoraan rannikolle että pystysuoraan, eli helikoptereilla syvälle vihollisen puolustukseen.

2. Tukea laskeutumista rannikolle laskeutumistaistelun aikana ja sitä seuraavissa toimissa laivalla olevan ilmaryhmän joukkojen toimesta.

3. Tarjoaa merivoimien operatiivisten ryhmittymien komentoa ja valvontaa merien ja valtamerten syrjäisillä alueilla sekä maihinnousujoukkoja ja maihinnousujoukkoja.

4. Toimi kelluvana sairaalana.

5. Iskeä vihollisen pinta-aluksiin ja maakohteisiin aluksella olevan ilmaryhmän voimilla.

6. Etsi ja tuhoa vihollisen sukellusveneitä käyttämällä kansipohjaisia ​​sukellusveneiden vastaisia ​​helikoptereita.

7. Osallistua rauhanturvaoperaatioihin, suorittaa humanitaarisia tehtäviä.

Lista on vaikuttava. Kannattaa kuitenkin tarkastella lähemmin Venäjän Mistral UDC:n mahdollisuutta osallistua kaikkiin näihin toimiin. Loppujen lopuksi UDC:n universaalisuutta korostavien artikkelien kirjoittajat luottavat pääasiassa Yhdysvaltojen kokemuksiin.

Rajoitettu taisteluvalmiusKyky ratkaista kaksi ensimmäistä tehtävää on kiistaton - nämä alukset on tarkoitettu tähän. Niiden menestyksekäs toiminta täällä on kuitenkin mahdollista vain vihollisen ilmapuolustusjärjestelmän luotettavalla tukahduttamisella UDC-ilmaryhmän operaatioiden koko suunnitellulla syvyydellä. Venäläiset "Mistrals" varustetaan yksinomaan Ka-52- ja Ka-29-helikoptereilla (Ka-27 on sukellusveneiden vastainen helikopteri, se ei osallistu laskeutumiseen). Vaikka vihollinen säilyttäisi yhden lyhyen kantaman sotilaallisen ilmapuolustusjärjestelmän ja pienikaliiperisen ilmatorjuntatykistön (MZA) näiden helikopterien lentoalueella, tappiot ovat hyvin konkreettisia. Tämän todistavat Kaakkois-Ukrainan sotilaallisesta konfliktista saadut kokemukset. Käytännöllä, jossa Libyan operaatiossa käytetään helikoptereita Mistral UDC:n kanssa laskeutumisen yhteydessä (jossa sitä torjuu ennalta valmisteltu puolustusjärjestelmä), ei ole merkitystä. Libyassa hyökkääjällä oli mahdollisuus valita iskun paikka ja aika siten, että maassa olevat ilmatorjunta-aseet (AIA) eivät pääse tappoalueelle ohjaamaan erittäin laajalla alueella. Ilman vihollisen ilmapuolustusjärjestelmän alustavaa luotettavaa tukahduttamista UDC ei pysty tekemään mitään. Helikopterit, sekä Venäjän että muiden maiden, mukaan lukien edistyneimmät, eivät pysty tällä hetkellä täysin ratkaisemaan tätä ongelmaa.

On myönnettävä, että laskeutumisoperaatioissa Mistral UDC:n taistelukyky on rajallinen - ilman laivaston ja ilmavoimien muiden joukkojen laajaa tukea he eivät pysty tekemään mitään. Koska Venäjän laivastosta ei ole riittävästi lentotukialuksia, Mistrals pystyy varmistamaan joukkojen laskeutumisen vain rannikon ulottuville. ilmailu, ensisijaisesti pommikone ja hävittäjä, enintään 500-600 kilometrin etäisyydellä kotilentokentiltä. Ja tämä tarkoittaa, että UDC osana Venäjän laivastoa voi toimia vain lähimeren alueella. Miksi niitä sitten tarvitaan? Loppujen lopuksi amfibiohyökkäyksen maihinnousutehtävät näille alueille voidaan ratkaista onnistuneesti laivaston käytettävissä olevilla amfibiohyökkäysaluksilla. Ja millaisia ​​maihinnousuja laivastomme voi laskeutua lähimerivyöhykkeelle? Vain armeijan rannikon kyljen toiminnan tukemiseksi, toisin sanoen vihollisen puolustuksen toimintasyvyyden maksimi on enintään 100-150 kilometriä etulinjasta, jossa rannikkohelikopterit toimivat menestyksekkäästi. ulos.

kapea johtaja

Tilojen käytettävissä oleva tila, kehitetyt elektroniset aseet antavat aihetta luottaa Mistralien käyttöön ohjausaluksina. Kuitenkin myös täällä niiden käytön tarkoituksenmukaisuus Venäjän laivastossa herättää kysymyksiä. Ensinnäkin näiden toimintojen täysimääräiseksi suorittamiseksi osana Venäjän laivaston ryhmittymiä alus tulisi varustaa venäläisillä ohjaus- ja viestintävälineillä. Muuten on mahdotonta tarjota täysimittaista liitäntää ryhmittymän ja vuorovaikutteisen ilmailun muiden alusten vastaaviin järjestelmiin. Eli siihen tulisi asentaa venäläiset ohjaus- ja viestintävälineet. Sitten herää kysymys: miksi ostaa UDC:tä valtavalla rahalla ilman ohjausjärjestelmää?

Lisäksi ohjausaluksen on kyettävä toimimaan osana aluskokoonpanoja. Ensinnäkin sen nopeuden, sekä laivue- että maksiminopeuden, on vastattava muiden määräysten tai operatiivisen kokoonpanon alusten nopeutta. Lähes kaikkien venäläisten sotalaivojen, raskaista lentotukialuksista ja ohjusristeilijöistä korvetteihin, huippunopeus on vähintään 29 solmua. Tässä tapauksessa laivueen liike voidaan määrittää alueella 18-25 solmua, riippuen toimintatilanteesta. Tästä syystä sekä Neuvostoliiton että Amerikan laivastoissa luotiin ohjausaluksia sopivan nopeuden taistelualusten pohjalta. Erityisesti Neuvostoliiton laivastolla oli kaksi 68u-projektiristeilijää, jotka olivat Tyynenmeren ja Mustanmeren laivastojen ohjausaluksia. Mistralien maksimikurssi on vain 20 solmua, ja laivue, jonka ne kestävät, on huomattavasti pienempi. Toisin sanoen se ei pysty hallitsemaan laivastojoukkojen operatiivisia iskuryhmiä. Ainoa asia, johon sitä voidaan menestyksekkäästi käyttää tässä suhteessa, on ohjata laskeutumisjoukkoja laskeutumisoperaatioiden aikana. Erittäin kapea sovellettavuus.

UDC "Mistralin" mahdollisuudet iskeä pinta-aluksiin ovat hyvin rajalliset. Niin paljon, että sen käyttämisestä tässä ominaisuudessa ei luultavasti kannata edes puhua.

Myös maakohteiden valikoima, joita vastaan ​​venäläistä Mistral-lentoryhmää voidaan käyttää, on pieni. Nämä ovat kohteita, joihin voi osua panssarintorjuntaohjuksen tai NURS-ohjuksen pieni taistelukärje, ja niitä ei suojata ilmapuolustusjärjestelmillä. Kuten ranskalaisten Mistral-helikopterien käyttö Libyassa. Tässä tapauksessa aluksen on oltava 50-70 kilometrin päässä vihollisen rannikosta tai jopa lähempänä, mikä on myös mahdollista vain ehdottoman valta-aseman saavuttaessa merellä. On realistista luoda tällaiset olosuhteet vain silloin, kun suoritetaan taisteluoperaatioita vihollista vastaan, jolla ei käytännössä ole omaa laivasto- ja ilmapuolustusjärjestelmää. Siis siirtomaasodissa, joita Venäjä ei vielä aio käydä. Näin ollen Mistral ei sovellu tällaisiin tehtäviin.

Kuivassa jäännöksessä

Se on edelleen mahdollista käyttää sodan aikana sukellusveneiden vastaisena helikopterikantajana. Tässä ominaisuudessa hän voisi auttaa ratkaisemaan kaksi laivastomme tärkeintä tehtävää - vihollisen sukellusveneiden tuhoaminen lähimeren vyöhykkeen alueilla ja strategisten ohjussukellusveneidemme taisteluvakauden varmistaminen vihollisen sukellusveneiden vastaisten joukkojen hyökkäyksiltä. Siitä voisi tulla lentotukialuksen etsintä- ja iskuryhmän ydin. Tämä herättää kuitenkin ongelman sen taisteluvakauden varmistamisessa. Tässä ominaisuudessa siitä tulee sukellusveneen laivantorjuntaohjuksien (laivojen vastaisten ohjusten) iskun kohde, joka salvossa voi olla kahdesta (esimerkiksi "Harpoon" Los Angelesin torpedoputkista -tyyppinen vene) kahdeksaan tai useampaan yksikköön (kun ammutaan laivantorjuntaohjuksia "Tomahawk" saman veneen VPU:sta). Venäläisen Mistralin omilla ilmapuolustusjärjestelmillä on aluksentorjuntaohjuksille huomattavasti pienempi vauriopotentiaali. Ja tämä tarkoittaa, että jopa kahden raketin salvo, jonka todennäköisyys on yli 60-70 prosenttia, johtaa sen tappioon ainakin yhdellä ohjuksella. Laivanrakennusasiantuntijat ovat toistuvasti havainneet tämän aluksen suunnittelun puutteet, jotka määräytyvät sen perusteella, että UDC on suunniteltu kaupallisten standardien mukaisesti taistelukomponentin vähimmäisvaatimuksilla. Näin ollen sen rakenteellinen kestävyys vaurioita vastaan ​​on alhainen. Kuinka tärkeä se on taistelulentokoneita kuljettaville aluksille, osoitti hyvin toinen maailmansota, kun kahdesta neljään ilmapommin osuma johti täysimittaisten lentotukialusten kuolemaan, joiden rakenteellinen suoja ei ollut riittävän täydellinen. Voidaan olettaa, että yhden tai kahden nykyaikaisen laivantorjuntaohjuksen osuma johtaa taatusti Mistralin toimintakyvyttömyyteen tai kuolemaan.

Siten jäävät vain rauhanajan tehtävät - osallistuminen rauhanturvaoperaatioihin, erilaisten humanitaaristen tehtävien toteuttaminen, erityisesti, kuten siviilien evakuointi sotilaallisten konfliktien vyöhykkeiltä.

Plus venäläiset säädöt

Näiden alusten läsnäolo Venäjän laivastossa voidaan perustella vain kevyiksi lentotukialuksiksi - pystysuoran (lyhyen) nousun ja laskun (VTOL) lentotukialuksiksi. UDC:n käytöstä tässä ominaisuudessa on jo melko runsaasti kokemusta Yhdysvalloissa. Joten VTOL AV-8V Harrier-II voi perustua Tarawa- ja Wasp-tyypin UDC:hen. Näiden alusten kannelta niitä käytettiin myös sotilaallisissa konflikteissa, erityisesti hyökkäyksessä Jugoslaviaa vastaan ​​vuonna 1999 ja Irakia vastaan ​​vuonna 2003. Nämä koneet olivat myös Wasp-tyyppisen UDC:n kyydissä, joka osallistui vihollisuuksiin Libyaa vastaan ​​vuonna 2011.

Mistral UDC:n 30 helikopterille suunniteltujen hallien kapasiteetti mahdollistaa karkean arvion mukaan vähintään kahdeksan VTOL-koneen sekä 31-141 Ka-1989-tutkahelikopterin sijoittamisen. Mistral UDC:n pohjalta voitiin käyttää vuonna 1143 luotua Jak-90 -lentokonetta, joka oli sovitettu käytettäväksi neljällä ensimmäisellä Neuvostoliiton raskaan lentotukialuksen koneella projektin 34. 141-luvulla tätä projektia supistettiin vastaanottaa lentokoneen aseistautuessa. Se ei kuitenkaan ole menettänyt merkitystään. Aivan kuten tänään Venäjän ilmavoimat ottivat käyttöön Su-400:n, joka täyttää täysin nykyaikaiset vaatimukset, vaikka se läpäisi kaikki testit Neuvostoliitossa. Neuvostoliiton aikana saavutettujen taktisten ja teknisten tietojensa mukaan Jak-700 on täysin sopusoinnussa sille nykyaikaisissa olosuhteissa osoitettavien tehtävien kanssa. Yliääninopeudella sillä on melko kunnollinen kantama (XNUMX - XNUMX kilometriä riippuen nousu- ja lentotavasta kohteeseen ja takaisin). Tehokkaat ja monikäyttöiset elektroniset aseet mahdollistavat laajan valikoiman aseita, mukaan lukien erittäin tarkkoja aseita asemukaan lukien R-27 keskipitkän kantaman ilmataisteluohjukset eri muunnelmilla ja R-73 lyhyen kantaman ohjukset, Kh-29 ja Kh-25 ilma-maa-ohjukset, Kh-35 laivantorjuntaohjukset ja Kh-31 anti- tutkaohjuksia sekä korjattuja pommeja.

Kevyenä ilmapuolustuksen lentotukialuksena toimiva Mistral UDC, jolla on kuusi lentoonlähtöpaikkaa kannella, pystyy tuomaan taisteluun yhden tai kaksi lenkkiä tällaisista hävittäjistä jopa 200–250 kilometrin etäisyydellä aluksesta. itsenäisessä toiminnassa ja jopa 400 kilometriä yhteistyössä rannikon AWACS-lentokoneiden kanssa. Tämä antaa UDC "Mistral" -lentoryhmän ratkaista tehtävät suojata pieniä pinta-alusryhmiä toiminnallisesti tärkeillä alueilla pienten vihollisen lentokoneiden ryhmien hyökkäyksiltä (enintään 6-8 ajoneuvoa) ja varmistaa sukellusveneiden taisteluvakauden. vihollisen tukikohtapartiolentokoneiden hyökkäykset. Molemmat tehtävät ovat tärkeitä suotuisan toimintajärjestelmän ylläpitämiseksi.

Tässä ominaisuudessa Mistral UDC on tehokas myös pintakohteisiin hyökkäävien tehtävien ratkaisemisessa. Neljän tai kuuden lentokoneen hyökkäys 4-12 X-35-ohjuksella mahdollistaa yhdestä kolmeen pienen alusryhmän laivan tai veneen tuhoamisen tai toimintakyvyttömyyden (etsintä-iskun vastainen sukellusvene tai hyökkäys).

Tällaista Mistral UDC:n käyttöä Venäjän laivastossa haittaa kuitenkin VTOL-lentokoneiden puute käyttöönotettavaksi. Jak-141:n luoneet suunnittelu- ja suunnittelutiimit voitettiin. Osa tarvittavia komponentteja valmistavista yrityksistä on suunniteltu uudelleen tai tuhottu kannattamattomuuden vuoksi. Kansallisen VTOL-koulun uudelleen luominen on elintärkeää. Eikä niinkään Mistral UDC:lle, vaan ilmavoimille, jotka saattavat pystyä lisäämään tukikohtajärjestelmän taisteluvakautta.

Siten Venäjän laivastossa Mistral UDC:tä voidaan käyttää vain rauhanajan aluksina, joilla on hyvin rajalliset ominaisuudet sodan aikana. Niiden universaalisuudesta ei tarvitse puhua.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

89 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Kommentti on poistettu.
    1. Kommentti on poistettu.
  2. ilya_82
    + 25
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    mielenkiintoista tietoa. isäni työskentelee Uralin moottoritehtaalla, joten hän sanoo, että he rakensivat varadieselmoottorin Boreaan ja asensivat sen sukellusveneeseen. ja hän otti ja söi. nyt he eivät tiedä kuinka kertoa tästä Putinille - hänellä on kaikki Boreat manuaalisesti ohjattavissa. Tilanteen julmuus on se, että dieselmoottorin poistamiseksi ja toisen kiinnittämiseksi on tarpeen leikata runko kaikkine seurauksineen maksimaaliseen upotussyvyyteen ... nyt käsikirja on valossa a * ue. ja kaikki miksi? Neuvostoliiton jälkeisestä ajasta lähtien tehdasta on repitty pois, repitty irti... sitten se ryöstettiin niin paljon, että se yksityistettiin miljoonalla ruplasta. taalaa. eikä tuotantoon investoitu mitään. on työpajoja, joissa työskentelee edelleen Saksasta vietyjä koneita, nämä ovat niitä, jotka eivät ehtineet leikata niitä metalliromuksi. Mutta juuri äskettäin kokeellisten dieselmoottoreiden ja -kokoonpanojen osasto suljettiin. kuinka suunnitella ja päivittää uusia dieselmoottoreita??? Tässä on sellainen, veljet, kirjuri. Ja toisen maailmansodan aikana tämä tehdas rakensi lähes 1 100 dieselmoottoria



    1. + 25
      31. heinäkuuta 2014 klo 18
      Lainaus käyttäjältä: ilya_82
      mielenkiintoista tietoa. isäni työskentelee Uralin moottoritehtaalla, joten hän sanoo, että he rakensivat varadieselmoottorin Boreaan ja asensivat sen sukellusveneeseen. ja hän otti ja söi. nyt he eivät tiedä kuinka kertoa tästä Putinille - hänellä on kaikki Boreat manuaalisesti ohjattavissa. Tilanteen julmuus on se, että dieselmoottorin poistamiseksi ja toisen kiinnittämiseksi on tarpeen leikata runko kaikkine seurauksineen maksimaaliseen upotussyvyyteen ... nyt käsikirja on valossa a * ue. ja kaikki miksi? Neuvostoliiton jälkeisestä ajasta lähtien tehdasta on repitty pois, repitty irti... sitten se ryöstettiin niin paljon, että se yksityistettiin miljoonalla ruplasta. taalaa. eikä tuotantoon investoitu mitään. on työpajoja, joissa työskentelee edelleen Saksasta vietyjä koneita, nämä ovat niitä, jotka eivät ehtineet leikata niitä metalliromuksi. Mutta juuri äskettäin kokeellisten dieselmoottoreiden ja -kokoonpanojen osasto suljettiin. kuinka suunnitella ja päivittää uusia dieselmoottoreita??? Tässä on sellainen, veljet, kirjuri. Ja toisen maailmansodan aikana tämä tehdas rakensi lähes 1 100 dieselmoottoria




      Kyllä, näin on kaikkialla Venäjällä. usko minua. kaikki pomot miettivät, kuinka peittää perseensä, jos jotain tapahtuu. mutta kaikki alemmat, harrastajat, isänmaalliset tekevät sen.
      Kuinka kyllästynyt tähän kaikkeen, niin ei vakava talous Venäjällä. Joten neekeripäällikkö sanoo, että Venäjän talous on heikko, pakotteiden jälkeen se heikkenee entisestään. (tässä tietysti banaani kurkussa), mutta jossain hän on oikeassa. jotain meissä on vialla.
      1. oenaraevskija
        + 10
        31. heinäkuuta 2014 klo 21
        Meillä on "ei niin" - että äärimmäinen - on aina työntekijä. Ja sinun on aloitettava johdosta (johtaja ja muut hänen kaltaiset, päällikkö: insinööri, suunnittelija, tuotantopäällikkö jne.) Ei ole minun asiani kertoa SINULLE. No, ja työväenluokan koulutus (sorvit, jyrsimet, työkaluvalmistajat jne.. Ainoastaan, mistä saada työväenluokka, joka ennen pystyi kytkemään insinöörin vyöhönsä. Ja mistä niitä saa (ehdokkaat) työväenluokka)????
        1. igor.oldtiger
          0
          31. heinäkuuta 2014 klo 23
          vain Keski-Aasiassa!
          1. SVT
            0
            2. elokuuta 2014 klo 14
            Anteeksi, mutta Saksa otti JO halpoja työntekijöitä Turkista ...... nyt mietitään miten heidät karkotetaan....
        2. DMB-88
          0
          1. elokuuta 2014 klo 02
          Lainaus käyttäjältä: oenaraevskija
          Meillä on "ei niin" - että äärimmäinen - on aina työntekijä. Ja sinun on aloitettava johdosta (johtaja ja muut hänen kaltaiset, päällikkö: insinööri, suunnittelija, tuotantopäällikkö jne.) Ei ole minun asiani kertoa SINULLE. No, ja työväenluokan koulutus (sorvit, jyrsimet, työkaluvalmistajat jne.. Ainoastaan, mistä saada työväenluokka, joka ennen pystyi kytkemään insinöörin vyöhönsä. Ja mistä niitä saa (ehdokkaat) työväenluokka)????


          Koska proletariaatti on porvariston haudankaivaja, sen tuhoaminen oli kaikkien Venäjän hallitusten päätehtävä, jonka he onnistuivat saavuttamaan ....
        3. +1
          1. elokuuta 2014 klo 06
          Ongelmana on, että insinöörejä ei palkata erilaisilla tekosyillä. itse esimerkki
        4. 0
          1. elokuuta 2014 klo 15
          Johtajat lähettävät ei lapiota. Kukaan ei halua tehdä töitä. Ei poikia eikä tyttöjä.
          Olen villisti pahoillani, mutta laita ne kaikki emättimeen ja ala toistaa sitä.
    2. +7
      31. heinäkuuta 2014 klo 18
      Lainaus käyttäjältä: ilya_82
      mielenkiintoista tietoa.


      Tämä on surullista tietoa! Tuotantovälineiden tuotanto on perustan perusta, ja meille neljännesvuosisadan perustana on metalliromu ja yksityistäminen.
      Vittu näitä mistraaleja. Osana AUG:ta voimme elää, mutta niin on myös lohan ja upea korkealla sijaitseva kohde.
      1. +4
        31. heinäkuuta 2014 klo 19
        Mistralin tärkein käyttötarkoitus on suurten ja pienten kuormien kuljettaminen.
        Erilaisia ​​rahtia.
        Eikä laskeudu taisteluolosuhteisiin.
        Kuten esimerkiksi meidän BDK:ta valvottiin Syyriassa. Et voi vain pysäyttää laivaa merellä.
        Tuleeko Poplar mukaan kokoon? tai paljon S-300?
        Miksi et esittele uutta hankintaa Kuubassa tai Argentiinassa rakentamisen jälkeen?

        Toinen asia on se, miksi sponsoroida ranskalaisia, miksi he eivät voisi itse rakentaa samanlaista kourua?
        1. +5
          31. heinäkuuta 2014 klo 21
          Suoraan sanottuna Mistrals ei ole aivan hyvä ostos. Nyt amiraalimme miettivät, mihin se on parempi kiinnittää pienemmillä tappioilla.
          1. igor.oldtiger
            +2
            31. heinäkuuta 2014 klo 23
            Voitko tehdä kelluvan hotellin?
            1. DMB-88
              0
              1. elokuuta 2014 klo 02
              Lainaus käyttäjältä: igor.oldtiger
              Voitko tehdä kelluvan hotellin?


              on välttämätöntä, että Pied Piper kokoaa tälle lantiolle hallitus, valtion typerys, hallintopresidentti yhdessä Hänen kanssaan, pienten ja suurten mittojen, höyhenten ja muiden kuvernöörien kuvernöörit ja anna minun vaeltaa merien yli aallot, kuin arkki, ja ei Älä anna rannan mennä!
              1. +1
                1. elokuuta 2014 klo 09
                Ja kuka hallitsee maata tällä hetkellä? Navalny Pugatšovan kanssa? Päiväkoti... Valitse kahdesta pahasta aina pienempi.
          2. 0
            1. elokuuta 2014 klo 09
            Jotkut vain pussoittivat tämän sopimuksen, ja luultavasti se oli Serdjukov ja hänen toverinsa. On yksinkertaisesti vaikea kuvitella järjettömämpää rahan tuhlausta, joka on niin välttämätöntä laivastolle. Muhkea korkea laatikko, jota ei toisin kuin meressä voi piiloutua edes vuonoon, käytännössä ilman omia aseita ja passiivista suojaa - miksi laivasto tarvitsi sitä? Kyllä, jopa kolmena kappaleena? Pelkkää rahanhukkaa, ei mitään muuta.
            1. 0
              1. elokuuta 2014 klo 09
              Jossain kuulosti ajatus, että VVP tarvitsi Mistraleja PMC:iden varustamiseen. PMC:t ovat aluksi mukana pienissä paikallisissa konflikteissa. Sitten hyvin pieneen sotilaalliseen sotkuun Mistral on juuri sopiva (vaikka niihin on vaikea toimia piilossa). Mutta toiseksi olen vakuuttunut, että sen päätarkoitus on tavaroiden kuljettaminen. Venäjän federaation lipun alla oleva sotalaiva, sanotaanpa mitä tahansa, on yksi luotettavimmista toimitusreiteistä.
        2. +3
          31. heinäkuuta 2014 klo 21
          Lainaus Muadipukselta
          Toinen asia on se, miksi sponsoroida ranskalaisia, miksi he eivät voisi itse rakentaa samanlaista kourua?
          He heittivät luun Sarkozylle Venäjän tukemisesta vuonna 2008 Georgian sodan aikana.
        3. El Torro
          +8
          31. heinäkuuta 2014 klo 22
          Mistralilla oli käytännössä 2-3 mahdollista toimintoa

          1. Paremmat suhteet Ranskaan ja teknologian saatavuus. Mitä tulee teknologioihin, en ole varma, mutta näyttää siltä, ​​​​että suurin osa niistä on poistettu alkuperäisestä versiosta - niitä mukautetaan venäläisiin laitteisiin.

          2. Valmiina tuolloin muodikkaaseen poliisiarmeijaan. Kuten piratismin vastaiset operaatiot Somalian rannikolla

          3. Halusimme olla kuin Yhdysvallat - heidän lentolaivastonsa kanssa, ja ensimmäiset askeleet otettiin tähän suuntaan - no, se on statusalus, siitä on vähän hyötyä, mutta se on kaunis, herätämme henkiin Venäjän laivasto valtamerillä, jos mitään, lähetämme helikopteritukialustamme jne.

          Tästä aiheesta ei ole muita ajatuksia, loogisempaa olisi rakentaa 4-5 fregattia samalla rahalla, vaikutus olisi monta kertaa suurempi
          1. 0
            1. elokuuta 2014 klo 09
            Se on kuin siinä tapauksessa: talonpojan piti kantaa tiiliä mökille ja perunat takaisin. Ja hän kuunteli vaimoaan ja osti Loganin. Kuten kaikki ostavat - sitä huonommin olemme...
        4. 0
          31. heinäkuuta 2014 klo 23
          Lainaus Muadipukselta
          Toinen asia on se, miksi sponsoroida ranskalaisia, miksi he eivät voisi itse rakentaa samanlaista kourua?

          Rogozinin mukaan meillä ei ollut vuoteen 2013 asti tekniikkaa näin suurien laivojen rakentamiseen. Nyt näyttää olevan. Mutta mielestäni hän valehtelee.
          Mutta hän itse on kiinnostunut näiden alusten strategisesta tarpeesta. Varmasti jossain netistä löytyy tietoa, mutta en ole vielä etsinyt.
          1. 0
            1. elokuuta 2014 klo 09
            Miten se ei ollut? Ydinjäänmurtajat rakennettiin - ja ne ovat kooltaan - täsmälleen Mistral, vain ne ovat monimutkaisempia. "Orlan"-tyyppiset risteilijät - 260 metriä pitkät tai "Kuzya" - 300 ja 70 leveät - ei mitään, ne kelluvat. Jo ennen sotaa rakennettiin "Neuvostoliitto" -tyyppisiä taistelulaivoja - 265 m ja 50 tuhatta tonnia - jäivät kesken sodan alkamisen vuoksi. ensimmäinen valmis rakennus räjäytettiin Nikolajevissa 41. v. Entä "hait"? Me kaikki voimme rakentaa, ja Ranskan laivasto ei ole koskaan ollut erityisen hyvä, se ei ole saksalaiset eivätkä britit.
    3. + 38
      31. heinäkuuta 2014 klo 18
      ..... dieselmoottorin poistamiseksi ja toisen kiinnittämiseksi sinun on leikattava runko ja kaikki seuraukset suurimmasta upotussyvyydestä ... nyt käsikirja on valossa a * ue. ja kaikki miksi? h ...... Kerron sinulle kollegalle suuren salaisuuden ... - sukellusveneissä näihin tarkoituksiin on erityisiä irrotettavat levyt, joten ongelma ei ole hemmetin arvoinen ... eikä dieselmoottori ole reaktori tai turbiini paniikkia herättämään................ ..Wiki - .........Irrotettavat lakanat
      laivan kansilevyt (sukellusveneen laipio tai vahva runko), jotka on asennettu irrotettaviin liitoksiin (pultit, pultit) ja sulkuaukot aluksen ylimitoitettujen usein vaihdettavien mekanismien (laitteiden) lastaamiseksi. Irrotettavien levyjen asennusalueen reiän reunaa pitkin kannella on paksunnettuja (vahvistettuja) levyjä, jotka on vahvistettu sarjalla. Useimmiten irrotettavat levyt sijoitetaan mekanismien alueelle, joka korvataan yhdistelmämenetelmällä ........ Kaikella kunnioituksella sinua kohtaan!
      1. + 22
        31. heinäkuuta 2014 klo 19
        Olen samaa mieltä kanssasi "kollega" ja "mielenkiintoista tietoa" sarjasta "isä toimii ... kuten hän sanoi ..." - vain "paskaa". Kerran 4. osaston (641B pr.) irrotettavan levyn läpi päädieselmoottorin kampiakselin (ei vain "apumoottorin") "heitin sen pois" ilman ongelmia (vastaavasti "taaksepäin" - samassa "makarissa") Ainoastaan ​​akkukuopan lattia piti leikata, jotta pystyi "liikkumaan" pystytasossa. Kestävän kotelon leikkaaminen "apulaitteen" tilalle on hölynpölyä.
        1. Kadetti 787
          +3
          31. heinäkuuta 2014 klo 21
          Olen samaa mieltä kanssanne, kollegat, mutta se tosiasia, että tämä on sarjasta isä kertoi, täyttämällä viidennen sarakkeen, jotta Venäjä ainakin jollain tavalla rikottaisiin.
        2. 0
          1. elokuuta 2014 klo 09
          Tämä on sellainen ihmisluokka - heille "meillä kaikki on huonosti". Ja "hyvä" ei voi periaatteessa olla.
      2. + 10
        31. heinäkuuta 2014 klo 20
        Lainaus: FREGATENKAPITAN
        .Kerron kollegalle suuren salaisuuden... - sukellusveneissä on erityiset irrotettavat levyt näihin tarkoituksiin, jotta ongelma ei ole helvetin arvoinen ... eikä dieselmoottori ole reaktori tai turbiini herättää paniikkia.

        Lainaus: sub307
        Olen samaa mieltä kanssasi "kollega" ja "mielenkiintoista tietoa" sarjasta "isä toimii ... kuten hän sanoi ..." - vain "paskaa". Minä kerralla 4. osaston (641B pr.) irrotettavan levyn läpi päädieselmoottorin kampiakselin (ei vain "apumoottorin") "heitin pois" ilman ongelmia (

        Ole hyvä ! Koko propal-kuhina katkesi henkilöön kiusata muistoillani, mutta se alkoi niin hyvin wassat leikkaa rungon uuteen ydinkäyttöiseen alukseen. naurava
        1. GCU
          +1
          31. heinäkuuta 2014 klo 21
          Joku yrittää myydä väärää tietoa, mutta sitä ei ollut !!!Ja jos aiheesta niin Serdjukov teki bisnestä, osti laivoja.Ja nyt kaikki raapii päätään, mutta tarvitaanko niitä tässä muodossa vai vain heitetty rahaa ???
          1. +1
            1. elokuuta 2014 klo 06
            Lainaus käyttäjältä A.V.
            Serdjukov teki asioita, osti laivoja.

            Näitä asioita ei tehdä yksin. Ei ole paskaa ostaa alennusmyynnistä.
          2. +4
            1. elokuuta 2014 klo 08
            Lainaus käyttäjältä A.V.
            Joku yrittää myydä väärää tietoa, mutta sitä ei ollut !!!Ja jos aiheesta niin Serdjukov teki bisnestä, osti laivoja.Ja nyt kaikki raapii päätään, mutta tarvitaanko niitä tässä muodossa vai vain heitetty rahaa ???

            Ja sinä, rakas, olet myös vähäpätöisiä likaisia ​​temppuja rahasta, joka on ikään kuin turhaan heitetty? Viime aikoina "kodiliput" ovat kyllästyneet mielipiteisiinsä Venäjän laivaston kehityksestä, jotkut huutavat, että risteilijät ja lentotukialukset on rakennettava kiireesti, kun taas toiset päinvastoin, emme tarvitse laivastoa! Serdjukov, että hänellä oli täysi oikeus päättää, mitä ostaa ja mitä rakentaa itse? Ja mielestäni säästyi paljon rahaa! Tämän luokan lyijylaivan suunnittelu ja rakentaminen on monta kertaa kalliimpaa!!
      3. 0
        31. heinäkuuta 2014 klo 20
        Kiitos asiantuntevasta kommentista - kaikki ei ollut meille niin huonosti !!!
        1. igor.oldtiger
          +1
          31. heinäkuuta 2014 klo 23
          mutta se pahenee!
      4. +6
        1. elokuuta 2014 klo 07
        FREGATENKAPITAN .. No, ainakin yksi mies ilmestyi paikallisten lasten joukkoon ja selitti laivaston paikallisille asiantuntijoille, että ydinsukellusveneen dieselmoottori on apumekanismi!!! Kiitos kovtorang! sotilas
    4. +1
      31. heinäkuuta 2014 klo 19
      Lainaus käyttäjältä: ilya_82
      . tilanteen julmuus on, että dieselmoottorin poistamiseksi ja toisen kiinnittämiseksi on tarpeen leikata runko kaikilla suurimman upotussyvyyden seurauksilla.

      Tilanne on varmasti epämiellyttävä, mutta kysymyksiä herää: 1) Ovatko venesuunnittelijat sitä mieltä, että dieselmoottori ei ole ikuinen ja vaatii korjausta? 2) Eikö veneessä ole mahdollista tehdä korjauksia, mitä, onko runko hajonnut? 3) Kuka tarvitsee tällaisia ​​tuotteita (sotilaallisia!), jos ne hajoavat heti? Ehkä on parempi lähettää tehtaan jäännökset metalliromulle (vangittujen koneiden kanssa) ja rakentaa uusi tuotanto?
      1. +1
        1. elokuuta 2014 klo 00
        Rakas Aleksanteri!
        Vastaus ensimmäiseen kysymykseen - ajatus
        Vastaus toiseen - tarjotaan.
        Joten tältä puolelta kaikki ei ole niin valitettavaa.
        Mutta Fregato-kapteenille, olen pahoillani, että kiipeän neuvojen kanssa, mutta sinun ei pitäisi luottaa Vickiin ... Ydinsukellusveneissä irrotettavat levyt hitsataan (eikä pulttien päällä) Vaikka nykyaikaisissa sukellusveneissä, mielestäni myös .
    5. +4
      31. heinäkuuta 2014 klo 19
      Tämä ei ole sattumalta dieselmoottori Jekaterinburgissa .... sitten ei ole mitään yllättävää, en ole nähnyt sellaista sotkua kuin siellä pitkään aikaan !!!
      1. +2
        31. heinäkuuta 2014 klo 19
        Lainaus: jaguaari
        sellaista sotkua, jota ei ole nähty pitkään aikaan

        Diesel on sukellusvenettä varten eikä mitenkään! Eikö siellä ole sotilaiden edustajia? Vai onko kaikki humalassa?
      2. ilya_82
        +1
        31. heinäkuuta 2014 klo 20
        Puhuin juuri isäni kanssa, UPI:n, dieselmoottoreiden osaston, parhaat mielet saapuivat. Kävi ilmi, että dieselmoottori purettiin, kävi ilmi, että kampikammio oli ehjä (jos se halkeaa, se pitäisi leikata) ja niin he pystyivät purkaa dieselmoottorin ja palauttaa sen. Kaikki johtajat lähtivät tehtaalta (tuotantopäälliköt, johtajat, työpajojen päälliköt jne.), vain käsityöläiset jäivät
        1. Kadetti 787
          0
          31. heinäkuuta 2014 klo 22
          ilya_82 .Puhut lisää ja käy ilmi, että saat tietoa kynäpöllöjen suurlähetystöstä, häpeäisit myydä paskaa ammattipurjehtijoille, olet meidän väärinkäsitelty kasakkamme.
          1. ilya_82
            0
            1. elokuuta 2014 klo 10
            En voi nimetä helmiäsi muuten kuin hölynpölyä. Minusta tämä on samanlaista kuin hohlosrach - kun mikä tahansa muu mielipide kuin jingoistiset patriootit esitetään ahdasmielisten ihmisten taholta vihollisten juonitelmina ja ulkoministeriön täytteinä. Mitä hän oppi, hän sanoi. Okei, varsinkin sairaille: täällä on kaikki hyvin, teollisuus kehittyy harppauksin, korruptio on voitettu, maatalous on nostettu.
        2. 0
          1. elokuuta 2014 klo 00
          Lainaus käyttäjältä: ilya_82
          kävi ilmi, että kampikammio oli ehjä (

          En ole laivojen moottoreiden asiantuntija, mutta kampikammion suhteen onko se kaksitahtimoottori?
        3. +5
          1. elokuuta 2014 klo 08
          Lainaus käyttäjältä: ilya_82
          Puhuin juuri isäni kanssa, UPI:n, dieselmoottoreiden osaston, parhaat mielet saapuivat. Kävi ilmi, että dieselmoottori purettiin, kävi ilmi, että kampikammio oli ehjä (jos se halkeaa, se pitäisi leikata) ja niin he pystyivät purkaa dieselmoottorin ja palauttaa sen. Kaikki johtajat lähtivät tehtaalta (tuotantopäälliköt, johtajat, työpajojen päälliköt jne.), vain käsityöläiset jäivät

          naurava Hieno kasvi!! Tekevätkö he dieseliä polvillaan? Yhden dieselmoottorin takia puolet Venäjästä tulvi tehtaalle wassat !!! Voi ystäväni, kiitos paljon!!! En ole nauranut näin pitkään aikaan naurava hyvä
          1. ilya_82
            0
            1. elokuuta 2014 klo 10
            upi Jekaterinburgissa, valmistaa henkilöstöä erityisesti tätä tehdasta varten. TÄMÄN HE TEKEVÄT - POLVELLA
            1. +3
              1. elokuuta 2014 klo 13
              Lainaus käyttäjältä: ilya_82
              upi Jekaterinburgissa, valmistaa henkilöstöä erityisesti tätä tehdasta varten. TÄMÄN HE TEKEVÄT - POLVELLA

              mitä Vau, kova tapaus! Valtion määräyksen kaappaaminen on idiootin unelma ja sen tekeminen niin hyvin?!!! Se vaatii lahjakkuutta wassat
    6. +1
      31. heinäkuuta 2014 klo 20
      Lainaus käyttäjältä: ilya_82
      mielenkiintoista tietoa. isäni työskentelee Uralin moottoritehtaalla, kuten hän sanoo

      mielenkiintoisia huhuja kerrot kuitenkin...

      Rajoitettu taisteluvalmius

      Olen pääsääntöisesti samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
      Kuitenkin yleensä "yritys mukauttaa amerikkalaisten lahjoittama saha kiskojen leikkaamiseen Venäjällä pääsääntöisesti päättyi aina epäonnistumiseen" ... :)
      Tämä on minulle UDC Yak-141:n entisöimisestä...
      Lentokonetta ei enää ole, samoin kuin suunnittelutoimisto ja tuotantoketjut ...

      Tietoja UDC:stä.
      Minusta näyttää siltä, ​​​​että niiden hankinnan päätavoite oli miellyttää vihollisia ja hankkia Aegis varjolla, ja tietysti dynaaminen stabilointijärjestelmä kelluvalle alustalle (pääasiassa vedenalaiseen työhön, jossa käytetään batyscafeja ja miehittämättömiä kelluvia koneita) ...
      1. +1
        31. heinäkuuta 2014 klo 22
        Lainaus: Venäjä 2012
        Minusta näyttää siltä, ​​​​että niiden hankinnan päätavoite oli miellyttää vihollisia ja hankkia Aegis varjolla, ja tietysti dynaaminen stabilointijärjestelmä kelluvalle alustalle (pääasiassa vedenalaiseen työhön, jossa käytetään batyscafeja ja miehittämättömiä kelluvia koneita) ...

        Eikö se ole liian kallista? Ja toimittavatko he nämä järjestelmät? Muistan, että Aegis voitiin toimittaa tilattaessa 4 Mistralia.

        Mutta jos et ota huomioon näitä tietoja, saat jälleen vaikutelman, että kaikki tehdään f @ ny:n kautta. Ensin he ostivat laivan, joka ei muuten voi purjehtia jäässä, ja sitten he alkoivat mukauttaa sitä kotimaisiin todellisuuksiin. Rave.
    7. 0
      2. elokuuta 2014 klo 22
      kertoo, että he rakensivat varadieselmoottorin Borealle ja asensivat sen sukellusveneeseen. ja hän otti ja söi. nyt he eivät tiedä kuinka kertoa tästä Putinille - hänellä on kaikki Boreat manuaalisesti ohjattavissa. Tilanteen julmuus on se, että dieselmoottorin poistamiseksi ja toisen kiinnittämiseksi on tarpeen leikata runko kaikkine seurauksineen maksimaaliseen upotussyvyyteen ... nyt käsikirja on valossa a * ue.
      Tämä dieselmoottori täytyy joko korjata paikan päällä tai leikata ja irrottaa osissa ja koota tilalle jotain uutta, esim. 1 MW:n minireaktori avaruusmarsallista...
  3. +7
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    laivoja olisi, ja tiesimme aina kuinka laittaa aseita niihin!! Ja se on huomion arvoinen - ei niin paha!
  4. +4
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Koska he maksoivat ja ostivat, nefig ilmaista ristiriitoja! Meillä on aina aikaa hakea, ne eivät ole tarpeettomia! Varmuuden vuoksi.
    1. Eugene 1
      -3
      31. heinäkuuta 2014 klo 18
      YKSI TSUSHIMA ei riitä meille, isoilla rahoilla kelluvien TAVOITEIDEN ostamiseen!
      1. +4
        31. heinäkuuta 2014 klo 20
        Lainaus: Eugene1
        YKSI TSUSHIMA ei riitä meille, isoilla rahoilla kelluvien TAVOITEIDEN ostamiseen!

        Ennen kuin kuljetat tätä, ole kiinnostunut Ranskassa rakennetun taistelulaivan "Tsesarevich" ja sen venäläisen vastineen - Ranskassa rakennetun "Slava" - taistelukohtalosta. No, sitten puhumme Tsushimasta ja siihen osallistuvien taistelulaivojen sarjan puutteista tai ei aivan pätevästä käytöstä. Voit kuitenkin lukea kaiken näiden tapahtumien osallistujalta - Kostenko ,, On ,, Orel "Tsushimassa".
        1. Eugene 1
          0
          31. heinäkuuta 2014 klo 21
          TSUSHIMA:n tappion (negatiiviset) päätekijät "kahdella" sanalla: moraalisesti ja fyysisesti vanhentuneet varusteet (olemassa olevien väärinkäyttö ... enemmän ..), lukutaidoton sotastrategia ja taistelutaktiikka (pääkomentajat ja amiraalit ajattelivat "viimeisestä sodasta...), petoksesta ja tyhmyydestä...
          1. 0
            31. heinäkuuta 2014 klo 22
            Lainaus: Eugene1
            TSUSHIMA:n tappion (negatiiviset) päätekijät "kahdella" sanalla: moraalisesti ja fyysisesti vanhentuneet varusteet (olemassa olevien väärinkäyttö ... enemmän ..), lukutaidoton sotastrategia ja taistelutaktiikka (pääkomentajat ja amiraalit ajattelivat "viimeisestä sodasta...), petoksesta ja tyhmyydestä...

            Jälleen kerran - aloita Kostenkosta, ja siellä lanka venyy ja opit paljon mielenkiintoista, varsinkin kun näet kuinka suuren pelin pelaajien yhteenotto Aasiassa ja erityisesti Tiibetissä vaikutti sodan syntymiseen Japanin kanssa .
          2. +2
            1. elokuuta 2014 klo 00
            Lainaus: Eugene1
            moraalisesti ja fyysisesti vanhentuneita laitteita

            eri mieltä! Ovatko armadillomme vanhentuneet: Borodino, Oslyabya, Alexander, Suvorov, Oryol? Ja risteilijät! Hirveä tappio! Siitä huolimatta laivastomme tulee ja pystyy suorittamaan komennon asettamat tehtävät! Uskon siihen!
      2. +3
        1. elokuuta 2014 klo 03
        no, juodaan jo IL-76 (koska siivellinen arkku), ja samalla kaikki ilmavoimat, no, "Kamaz" ja "Urals" menevät sinne. koska "rajoitettu taisteluvalmius"
      3. +1
        1. elokuuta 2014 klo 06
        Lainaus: Eugene1
        YKSI TSUSHIMA ei riitä meille, isoilla rahoilla kelluvien TAVOITEIDEN ostamiseen!

        Sitten kaikkea muuta kuin venettä, jota emme tarvitse? Kohdista kuitenkin.
    2. -2
      31. heinäkuuta 2014 klo 19
      Sinä, ystäväni, olet hyvin optimistinen!
      Kaikkea, mitä sopimuksia allekirjoitettiin jakkaran alla, antaisin vitun.
      Koska hänen alaisuudessaan vain ovelat suunnitelmat toimivat taikinan pesemiseksi. Kaikki venäläinen haudattiin tai myytiin.

      Ja Mistralit... mielestäni he saavat meidät kiinni tästä paskasta. Mitä enemmän keskusteluja heidän ympärillään on, sitä enemmän niitä oletetaan tarvittavan. Vaikka oli tietoa, että heidän elektroniikkansa on tarkoitettu vain +15 ja yli celsiusasteen ilmastoon. No miksi, kerro minulle, tarvitaanko häntä?

      Vittu, jonain päivänä pätevät ihmiset tulevat "huipulle", valmiina puolustamaan omiaan?
      Olen jo kyllästynyt näihin zho.po.lizyyn.
      1. +3
        31. heinäkuuta 2014 klo 22
        "Sinä, ystäväni, olet hyvin optimistinen!
        Kaikkea, mitä sopimuksia allekirjoitettiin jakkaran alla, antaisin vitun.
        Koska hänen alaisuudessaan vain ovelat suunnitelmat toimivat taikinan pesemiseksi. Kaikki venäläinen haudattiin tai myytiin."

        Sinäkin, ystäväni, käännä joskus aivosi päälle!
        Itse asiassa, halusimme sitä tai emme, olemme jo MAKSANneet näistä Mistraleista lähes kokonaan, ja kaupan toteuttamatta jättäminen johtaa seuraamuksiin sopimusehtojen noudattamatta jättämisestä. Nykyisissä olosuhteissa olosuhteet, joissa ranskalaiset kieltäytyivät luovuttamasta näitä Mistraleja meille, olisivat meille edullisimmat, tässä tapauksessa he ovat velvollisia palauttamaan laivojen maksun, no, sakkoineen.
        Lisäksi, jos muistini ei petä, niin sopimuksen ehtojen mukaan ranskalaiset antoivat meille kaikki laivojen tekniset dokumentaatiot, joten meillä on sekä vanhaa Neuvostoliiton kehitystä että periaatteessa "valantettujen länsimaisten kumppaneidemme" varsin edistyksellistä kehitystä. NATOsta.
        1. 0
          5. elokuuta 2014 klo 19
          Asia on siinä, että nykyinen hallitus on tehnyt maan riippuvaiseksi kaikenlaisista "kumppaneista".
          Taburetkinin "erittäin älykäs" seurue työnsi Mistralit läpi. Aikana, jolloin sotalaivoja, ydinsukellusveneitä ei ollut tarpeeksi, päättikö Taburetkin lisätä puolustuskykyä laskeutuvilla laivoilla?
          Kyllä, ilman "Mistral" -kohteen asianmukaista saattajaa!
          Mistralit eivät selvästikään tee "sää" valtameriteatterissa!

          Ja vastatakseni, jos Valtioreserviä ja muita valtion varoja ei ajettaisi "kumppanien" karkkikääreisiin, se olisi jotain. Kyllä, ja nyt on jotain. Kaikki sanktioista puhuminen on pelottavaa niille, jotka pitävät rahaa Euroopassa. Ja meidän kaikkien pitäisi ymmärtää, että Venäjä voi vetää itsensä ulos tästä kuopasta vain itse. Toisessa maailmansodassa Neuvostoliitto olisi voittanut ilman Lend-Leasea, enemmän verta, olen samaa mieltä, mutta Stalin ei ollut nykyinen, hän osasi kysyä ja asettaa Neuvostoliiton edut kaiken muun edelle.

          Tiedoksi:
          ... jos verrataan teollisuustuotteiden liittolaisten Neuvostoliittoon toimittamien toimitusten määrää Neuvostoliiton sosialististen yritysten teollisuustuotannon määrään samana ajanjaksona, käy ilmi, että näiden toimitusten osuus kotimaisista toimituksista tuotanto on sotatalouden aikana vain noin 4 %.


          Tätä varten kaikkien rahastojen, jotka ovat tuntemattomia mistä (ehkä joku osti itselleen hemmottelun "kumppaneilta"), kumppaneilta, on palattava Venäjälle ja toimittava, mukaan lukien. ja puolustuksessa.
          Silloin emme tarvitse Mistraleja.
        2. 0
          5. elokuuta 2014 klo 20
          PS Kaksi mistraalia, jotka pystyvät kuljettamaan kahta merijalkaväen pataljoonaa - onko tämä "epäsymmetrinen" vastauksemme?
      2. igor.oldtiger
        0
        31. heinäkuuta 2014 klo 23
        he eivät tule! HE ON NIMETTY!!!
      3. +3
        1. elokuuta 2014 klo 06
        Lainaus käyttäjältä Skif83
        niiden elektroniikka on tarkoitettu vain ilmastolle +15 ja yli celsiusasteen

        Vain ne, joilla ei ole mitään tekemistä elektroniikan kanssa, voivat sanoa niin!
  5. + 10
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Meidän on saatava Obama painostamaan ranskalaisia, jotta he kieltäytyvät luovuttamasta Mistraleja meille.
    Kaikki hyötyvät tästä. Ja Obama saa "kunniatsekisti" -merkin. sotilas
    1. korjik
      +1
      31. heinäkuuta 2014 klo 22
      Kyllä, me kaikki VO hakee konjakkirasiaa :)
      1. -1
        31. heinäkuuta 2014 klo 23
        heitetään hänelle laatikko konjakkia :)
        banaanilaatikon päällä ......... hän keittää olutta itse Valkoisessa talossa ja hänen vaimonsa kasvattaa tilliä nurmikolla ......... voit viedä mustan miehen Afrikasta , mutta et voi ottaa Afrikkaa pois mustasta miehestä
  6. +3
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Jos kysyt itseltäsi, kuka omistaa telakat, joissa Mistralia rakennetaan, kysymys miksi ei enää herää. Suosittelen googlettamaan itse. Annan sinulle vihjeen - venäläinen oligarkki. Ts-s-s.
    1. 0
      31. heinäkuuta 2014 klo 19
      Lopulta he eivät piilota Hyundaita.
  7. +3
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Rogozin sanoi taitavasti - miksi ostimme ne, meillä ei ollut modulaarista kokoonpanotekniikkaa, mutta nyt meillä on se ja hymyili. Kauppa saatiin päätökseen ja ranskalaiset ymmärtävät, että ilman mistraaleja takaisin antamalla he eivät ansaitse rahaa, ja venäläiset telakat alkavat rakentaa itseään siirretyillä teknologioilla.
    1. +8
      31. heinäkuuta 2014 klo 19
      Kaikki on blaa blaa.
      Näin rakensimme modulaarisen kokoonpanon. Emme oppineet mitään uutta.
      Mistralien perärungot rakentanut Baltic Shipyard on rakentanut ja rakentaa ydinjäänmurtajia.
      Luuletko, että jäänmurtaja on helpompi rakentaa kuin proomu helikopterille???
  8. +5
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Mistral, mistral on hyvä, koska siitä on tullut kiistan luu. Pshekkejä, labusia, kilohailia eikä vain melkein räjähtänyt
  9. 0
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Ja tämä tarkoittaa, että UDC osana Venäjän laivastoa voi toimia vain lähimeren alueella. Miksi niitä sitten tarvitaan?

    1. Odessassa ja Georgiassa, arktisella alueella (luultavasti Kaukoidässä) ne ovat varsin sopivia. Ksat todennäköisesti nykyisen suuntauksen kanssa seuraamuksia "Mistral" ei.
    2. Kun "Mistralit" ja ne dokumentaatiot ovat, arvioimme niiden sovellettavuus- ja modernisointinäkymät (rahat eivät nykypäivän tappiostandardien mukaan ole niin suuria), itse asiassa näin Pobeda-auto luotiin aikoinaan, jonka prototyyppi oli Ford-B
    1. +4
      31. heinäkuuta 2014 klo 19
      Lainaus Deffiltä
      Meillä on "Mistral", joten arvioimme sitä koskevat asiakirjat

      Kyllä, kaikki on jo arvioitu, tämä on laivaston uutinen maailmassa.
      Varsinkin jos sekoitamme Pobeda M20:n ja Gaz-M1 emkan (tämä on Ford-B-prototyyppi sille), niin
      Lainaus Deffiltä
      Arvioidaan niiden soveltuvuusnäkymiä
      UDC on erittäin pätevä. lol
    2. 0
      31. heinäkuuta 2014 klo 21
      Lainaus Deffiltä
      1. Odessassa ja Georgiassa, arktisella alueella (luultavasti Kaukoidässä) ovat varsin sopivia
      Siksi Mistralien aiheuttama tilli huutaa voimakkaimmin.
  10. 0
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Reunalla museon lapsille tehdä. Mistralin kanssa on ollut kiistaa pitkään, mutta jos tilasit sen, sinun on otettava se. Kahden hinnalla rakennettu halvemmalla kuin sakkomaksulla.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Wladimir 71
      0
      1. elokuuta 2014 klo 16
      Alegarhamit jahdin alla! Kelluva kasino, ja samalla on mahdollisuus hukuttaa kaikki, kuten titanicilla, se on siistiä.
  11. +3
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Lainaus käyttäjältä: ilya_82
    mielenkiintoista tietoa. isäni työskentelee Uralin moottoritehtaalla, joten hän sanoo, että he rakensivat varadieselmoottorin Boreaan ja asensivat sen sukellusveneeseen. ja hän otti ja söi. nyt he eivät tiedä kuinka kertoa tästä Putinille - hänellä on kaikki Boreat manuaalisesti ohjattavissa. Tilanteen julmuus on se, että dieselmoottorin poistamiseksi ja toisen kiinnittämiseksi on tarpeen leikata runko kaikkine seurauksineen maksimaaliseen upotussyvyyteen ... nyt käsikirja on valossa a * ue. ja kaikki miksi? Neuvostoliiton jälkeisestä ajasta lähtien tehdasta on repitty pois, repitty irti... sitten se ryöstettiin niin paljon, että se yksityistettiin miljoonalla ruplasta. taalaa. eikä tuotantoon investoitu mitään. on työpajoja, joissa työskentelee edelleen Saksasta vietyjä koneita, nämä ovat niitä, jotka eivät ehtineet leikata niitä metalliromuksi. Mutta juuri äskettäin kokeellisten dieselmoottoreiden ja -kokoonpanojen osasto suljettiin. kuinka suunnitella ja päivittää uusia dieselmoottoreita??? Tässä on sellainen, veljet, kirjuri. Ja toisen maailmansodan aikana tämä tehdas rakensi lähes 1 100 dieselmoottoria

    Jos Saksasta tuotu kone toimii, mitä vikaa siinä on? Hän luovuttaa tuotteitaan, poistovähennyksiä on saatu jo pitkään, todennäköisesti hän on jo kirjattu pois kauan sitten ja tuo nettovoittoa. Se ei ole mukana pääteknisessä ketjussa, mutta jonkun on suoritettava aputyöt. Siitä sinun täytyy ottaa esimerkki - mitä tuotteita pitäisi valmistaa, jotka ovat toimineet vuosisatoja!
    1. 0
      1. elokuuta 2014 klo 03
      kone, viety Saksasta, mikä siinä on vikana?


      Yksi työstökone SPU:lla ja ammattitaitoinen työntekijä korvaa pienen työpajan. Ja rikkoutuu harvemmin.
  12. 0
    31. heinäkuuta 2014 klo 18
    Lainaus käyttäjältä: rapid1934
    Meidän on saatava Obama painostamaan ranskalaisia, jotta he kieltäytyvät luovuttamasta Mistraleja meille.
    Kaikki hyötyvät tästä. Ja Obama saa "kunniatsekisti" -merkin. sotilas

    On parempi antaa heidän ostaa se itselleen, koska he ovat niin huolissaan. Ja kaikki ovat onnellisia, sekä amerikkalaiset, ranskalaiset että me!
  13. -2
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    kaikki ymmärtävät, että miinat ovat puhtaasti poliittinen osto - ranskalaiset laivanrakentajat oli sidottu laivastoimme hyvällä rahalla. Ja muuten, tämä on opetus sinulle - ei ole kevyitä helikoptereita - rakentaa ja varustaa ne droneilla
  14. ufa 1000
    +4
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    Lataa 50 10 megatonnista ydinpommia mistraaleihin ja lähetä ne lahjaksi Yhdysvaltoihin. Ranska vastustaa, mutta Amerikka ei voi vastustaa
  15. -4
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    On välttämätöntä maksaa Yhdysvalloille, jotta ne puolestaan ​​painostavat Ranskaa ja estävät niiden toimitukset meille. naurava Periaatteessa saa olla 1-2 alusta. Amerilla on sellaisia ​​laivoja. Ja jatkossa ei tietenkään voi olla kysymys heidän lisäostoistaan.
    1. +3
      31. heinäkuuta 2014 klo 22
      Lainaus: Maks-80
      Meidän on maksettava USA:lle

      Kuinka ketterä olet maksamaan USA:lle.
      Tämä on ihmisten rahaa antaa heille pin.dos.itse, varsinkin ilman syytä.
    2. 0
      1. elokuuta 2014 klo 03
      maksa meille

      Älä pelkää heitä sillä tavalla. No, tämä on heidän pahin unelmansa, että joku tuo heille PALJON karkkikääreitä George Washingtonin kanssa am
      He eivät tulostaneet niitä sitä varten!
  16. Wladimir 71
    -4
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    Antakaa kiinalaisille tämä Serdjukov-paska, heille se on se asia...., anna heidän pitää hauskaa Japanin kanssa pitkään, ja samalla voit ratkaista ongelman Kurilien kanssa ikuisesti
    1. Wladimir 71
      0
      1. elokuuta 2014 klo 16
      He antavat minulle miinuksia täällä, olen pahoillani japaneista!? Ja kun he teurastivat kaksi miljoonaa kiinalaista, kun he valmistivat sata tonnia ruttotäitä äidille Venäjälle, elleivät amerikkalaiset olisi heittäneet pommeja heidän köyhien, onnellisten päihinsä, ei vieläkään tiedetä, miten se olisi päättynyt. Sonyn, Toyotan ja Kamatsun Cho-fanit - so-so tekniikka
  17. +1
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    mitä he muistivat Jak-141:stä, tämä projekti suljettiin kauan sitten?
    1. Stypor23
      +1
      31. heinäkuuta 2014 klo 19
      Lainaus saagilta
      mitä he muistivat Jak-141:stä, tämä projekti suljettiin kauan sitten?

      Ylpeä jakki lentää taivaalla, jakki kannella huuuu_k! nauravaSiinä kaikki, suljettiin 22 vuotta sitten.
      1. +1
        31. heinäkuuta 2014 klo 23
        Tämä on noin 38.
        1. Kassandra
          0
          10. elokuuta 2014 klo 15
          Harrierilla ei ole vähemmän onnettomuuksia kuin Yak-38golla
          F-104:ssä ja useissa tavanomaisissa lentokoneissa on paljon enemmän ...
  18. xxx905
    +1
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    Sikäli kuin tiedän (luin sen merivoimien foorumeilta, en muista missä nyt), on tarkoitus aseistaa mistralit Yakhont (Caliber) -ohjuksilla pystysuorassa kantoraketissa. Joten tämän aluksen käyttötaktiikkojen suhteen se on lähellä TAVKR:ää vain lentokoneiden, helikopterien sijaan. En tiedä kuinka kauan laskeutumispotentiaali kestää.
    1. korjik
      0
      31. heinäkuuta 2014 klo 22
      Ja laskuproomujen sijaan minisukellusveneitä.
  19. -1
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    miten heille määrättiin seuraamuksia ja meille maksettiin sakko. Olisi parempi, jos voisit käyttää rahaa oikeaan asiaan
  20. +7
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    Mielenkiintoista tietysti. Isänmaallisen sodan aikana jokainen vedessä pitelevä LAHANKA meni osastolle laskeutumaan. MINKÄ TAHANSA. Ja tässä on sellaista voimaa..... Luulen, että he menevät maajoukkojen makuun ja auttavat tulitukea helikoptereilla.
    On vain mielenkiintoista, että meillä on niin paljon laivoja, että olemme hulluina rasvaan ????????? Meillä ei niitä vielä ole. Isoäidit meri, ja kun kissa itki laivoja. Anna olla, se ei sovi. isoäidit, ts. Et voi suihkuttaa vihollista euroilla, mutta näissä euroissa on todellista voimaa.
  21. +2
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    Ja espanjalainen "Juan Carlos" oli parempi http://topwar.ru/19794-glavnyy-konkurent-mistralya.html
    1. 0
      1. elokuuta 2014 klo 03
      Juan Carlos oli parempi

      mutta Sarkozy oli hyödyllisempi
  22. 0
    31. heinäkuuta 2014 klo 19
    Kaikkien edellä mainittujen haittojen lisäksi on pari muuta - tämä on kallis palvelu ja perusinfrastruktuuri on räätälöity erityisesti sitä varten. Misral, hän on Misral, mutta nyt ei ole paljon vaihtoehtoja, meidän on otettava se.
  23. +1
    31. heinäkuuta 2014 klo 20
    miten heille määrättiin seuraamuksia ja meille maksettiin sakko. Olisi parempi, jos voisit käyttää rahaa oikeaan asiaan
  24. +3
    31. heinäkuuta 2014 klo 20
    Lainaus käyttäjältä: koksalek
    on työpajoja, joissa työskentelee Saksasta viedyt työstökoneet, nämä ovat niitä, joilla ei ollut aikaa leikata niitä metalliromuksi

    Itse näin 80-luvulla UVZ:llä takomossa (turkisosastolla) Saksassa valmistettuja höyläyskoneita, 30-luvun lopulla. Natsien tunnukset on kiillotettu ja koko mekanismi liikkuu edestakaisin ulkopuolelta. Sellaisia ​​hirviöitä.
  25. -2
    31. heinäkuuta 2014 klo 20
    myy Mistralit Serdjukoville ja Medvedeville, anna heidän ratsastaa
  26. +2
    31. heinäkuuta 2014 klo 20
    Silti Mistraleja tarvitaan. Niiden käyttöpaikkana on Kaukoitä, Mustameri ja Itämeri, joilla vastustajat ovat ilmailumme kantaman sisällä ja kulkunopeutta laivueen osana ei tarvita pienen etäisyyden vuoksi. Tärkeimmät kohteet Japanin alueella Turkki, Puola ja muut balttilaiset käsitellään lentokoneella ja sitten helikopterit ovat paikallaan! En kuitenkaan ole asiantuntija, ehkä en ymmärrä jotain!
  27. 0
    31. heinäkuuta 2014 klo 20
    Olkoon ne helikopterinkuljettajia. Ja sitten tulee parempia laivoja.
  28. 0
    31. heinäkuuta 2014 klo 21
    On järkevää ostaa ulkomaisia ​​aluksia, voisiko olla mahdollista investoida nopean laivaston kehittämiseen, koska amerikkalaiset eivät pelkää ekranoplaneja turhaan, koska kaikki olemassa olevat keinot suojella rannikkoa ekranoplaneille ovat tyhjä lause. Ja Neuvostoliitossa kehitettyjen valikoima riittää hyökkäämään mihin tahansa Euroopan rannikkoon.
  29. -1
    31. heinäkuuta 2014 klo 21
    Annan omat kommenttini.

    25. kesäkuuta 2014 18:14 | Mistralit varustetaan Kamov-helikoptereilla

    Olen iloinen, että armeija aseistautuu ja varustautuu uudelleen. Mutta miksi tarvitsemme näitä arkkuja, joilla on rajoitettu kantama ja ominaisuudet (kaikki samat, helikopterit). Kyllä, ja Venäjän oppi on puolustava, aiommeko taistella Somalian kanssa ...? Jos ne sijaitsevat Mustallamerellä, se on edelleen selvää, mutta miksi Tyynellämerellä ..?

    25. kesäkuuta 2014 19:06 | Mistralit varustetaan Kamov-helikoptereilla

    Kukaan ei tarvitse ilmatärähdystä! Mistraleilla tulisi olla myös taisteluvartijoita (jos ne menevät aluevesien ulkopuolelle), ja nämä ovat kuluja. Ajattele samalla, kuinka tällainen lehmä tuhotaan? Onko taktiikka sinulle tuttu? Se ei ole tehokas suojeluun (rannikko on parempi), hyökkäysoperaatioihin vain kolmea maata vastaan, joilla ei ole kehittynyttä ilmapuolustusta ja laivastoa. Missä on syy?

    Näiden kommenttien mukaan sain miinuksia, mutta en muuta mielipidettäni .., vaikkakaan ei pässi. Todistaa..!
    1. korjik
      0
      31. heinäkuuta 2014 klo 22
      Vain Mustallamerellä,Venäjällä on paljon ystäviä tällä alueella,turkkilaisia,bulgarialaisia,romanialaisia ​​ja loput silloin tällöin yrittävät sylkeä Venäjän suuntaan.Näitä Serdjukovin väärinkäsityksiä Krimillä on lentokenttiä peittelemään.Kesk. vuotuinen lämpötila on sopiva.
    2. +2
      1. elokuuta 2014 klo 03
      Onko se Neuvostoliiton BDK:n tapaus, kyllä? Kaikki repeytyvät osiin !!!
  30. 0
    31. heinäkuuta 2014 klo 21
    Muuta Mistral kevyeksi lentotukialukseksi! Jos käytät uusia MIG:itä, se on varmasti mahdollista!
    1. +1
      31. heinäkuuta 2014 klo 23
      Ei mahdotonta. Ei nousuun tai laskuun. Vain pystysuorat. Mutta Jak-141:tä ei ole. Eikä ole myöskään Saratovin ilmailutehdasta. Sen sijaan valtava kuoppa - pohjakuoppa toiselle kauppakeskukselle. He saivat hänet vuonna 2010. Ja hän lopetti Yhtenäisen Venäjän jäsen. Joka on edelleen elossa eikä pölyisessä paikassa.
      Ja mielestäni olisi tarkoituksenmukaisempaa aseistaa Mistralit täsmälleen Aegis-järjestelmällä varustetuissa hävittäjissä sovelletun periaatteen mukaisesti - vaihdettavat kontinheittimet, joissa on ohjuksia eri tarkoituksiin, ilmapuolustuksesta risteilyohjuksiin ja ohjuspuolustuksen sieppaajiin. Silloin siitä tulee voimakas lyömäsoitin.
  31. 0
    31. heinäkuuta 2014 klo 23
    Lainaus: Bajonetti
    Lainaus: jaguaari
    sellaista sotkua, jota ei ole nähty pitkään aikaan

    Diesel on sukellusvenettä varten eikä mitenkään! Eikö siellä ole sotilaiden edustajia? Vai onko kaikki humalassa?


    Serdjukov vähensi armeijan edustajia säästääkseen julkisia varoja. Nyt mennään taaksepäin ja palautetaan tuhoutunut palvelu.
  32. -1
    1. elokuuta 2014 klo 00
    Mitä suurempi laite, sitä helpompi siihen on lisätä "kirjanmerkki". Nuo. sellainen asia, joka ulkoisen signaalin vaikutuksesta heikentää tämän laitteen toimivuutta. Joten näiden mistraalien ostaminen on poliittinen ja taloudellinen askel. Olemme yhdentymässä, sanotaan, että olemme kaikki samanlaisia ​​Euroopassa. Sotilaallisesta näkökulmasta käyttöä tulisi rajoittaa (jos "vastaan" Natoa, se pysähtyy).
  33. 0
    1. elokuuta 2014 klo 05
    Tietoja VTOL:sta.
    Ensinnäkin ei tiedetä, ovatko nämä koneet nyt elossa.
    Toiseksi: kestääkö Mistral-ohjaamon kansi kaasusuihkun lämpötilan? Kiovassa, joka kuljettaa aliääninopeutta Jak-38:aa, pinnoite on suunniteltu 900 asteen kulmaan, ja Gorshkovissa (yliääni-Jak-41s) pinnoite kestää 1200 astetta.
    Ja kolmanneksi: koulutettuja lentäjiä ei ole - viimeinen lento oli 90-luvun alussa.
    1. 0
      1. elokuuta 2014 klo 07
      Lainaus Almalta
      Ensinnäkin ei tiedetä, ovatko nämä koneet nyt elossa.

      Ne eivät koskaan menneet tuotantoon! Neljä kopiota rakennettiin testausta varten. Yksi kopio oli tarkoitettu staattisiin testeihin, toinen - häntänumerolla "48" - arvioimaan lentokoneeseen eri lentotavoissa vaikuttavia voimia ja momentteja sekä voimalaitoksen toimintaa. Kahdella lennon kopiolla oli häntänumerot "75" ja "77". Näillä numeroilla niitä testattiin maalentokentillä ja lentotukialuksella "Neuvostoliiton laivaston amiraali S.G. Gorshkov", joka sijaitsee pohjoisessa laivastossa. Lentokone, jossa oli ╧ "77", oli tuotantoa edeltävä kopio. Vuoden 1991 loppuun mennessä työ Saratovin ilmailulaitoksella valmistella Jak-41M:n sarjatuotantoa lopetettiin rahoituksen puutteen vuoksi.
    2. Kassandra
      0
      10. elokuuta 2014 klo 16
      Lentäjät kouluttavat uudelleen lentosimulaattoreihin kuukaudessa ja hallitsevat koneet viikon tai kahden kuluttua
      Asia on siinä, että Neuvostoliiton romahtamisen aikana (ja sen jälkeen) kaiken Jak-41:een liittyvän tuhoaminen oli ensisijaista, asiat olivat vielä siistimpiä kuin leikkaamalla 4/5 Neuvostoliiton tuesta. -160 laivasto Ukrainassa.
      ennen sitä tämän sarjan lentokoneen luomista ja tuotantoa estettiin kaikin mahdollisin tavoin. hän oli yleensä valmis vuonna 1977, 12 vuoteen (!) hänelle ei annettu lupaa ensimmäiselle lennolle.
      tarkoittaa - se kumoaa amerikkalaisen AUG:n hallitsevan aseman merellä.
      mitä Neuvostoliitossa ei tehty "vertikaalien" vaarantamiseksi, lopulta he jopa sallivat laivastolle muun kuin lentotukialus (Kuznetsov), mutta vain yhden, ilman kiertovaihtoa.
      Asia on siinä, että Nimitz ei pysty kilpailemaan edes tavalliseksi kevyeksi lentotukialukseksi muunnetun konttialuksen kanssa, jolla on 12 tai 20 tällaista lentokonetta - katapulttijonon vuoksi hänellä on erittäin alhainen F-18-koneidensa tuotantoaste. .. ja myös heidän hyväksymisensä pidättäjiksi. lisäksi kannen pinta-ala on valtava ja siksi alttiina rypälepommusten hyökkäyksille.
  34. Iero
    0
    1. elokuuta 2014 klo 07
    Venäjän laivastolle Mistralit ovat tarpeettomia (ellei hyödyllisiä tekniikoita siirretä niiden mukana). Ja politiikassa he pelasivat roolinsa. Jos teet sen viisaasti, ensimmäinen on otettava pois ja toinen on hylättävä laillisella tekosyyllä rikkomatta sopimusta (esimerkiksi vastauksena seuraamuksiin).
  35. 0
    1. elokuuta 2014 klo 07
    Kaverit, mielestäni Kostya Sivkov, (HELMIEN TEKIJÄ) puhalsivat saippuakuplan, omaksi kunniakseen, (kirjoittaja --> kirjoittaja --> kirjoittaja, sentään!), Ihmiset kommentoivat fiksusti.. Huomenna Sivkov heittää aihe Ku-planeetan kirvojen symbioosista ... Kiirehditkö taisteluun kommenteilla? EHDOTTOMASTI kiire, ehkä suudelma lentää!
    1. TomSoer
      0
      1. elokuuta 2014 klo 14
      Luulen, että suurin osa lukijoista pystyy suodattamaan tekstiä... Joten sinun täytyy vain eristää ajatus ja keskustella siitä, eikä kiirehtiä "suudelmiin", joita kutsuit. pyyntö
  36. TomSoer
    +1
    1. elokuuta 2014 klo 14
    Lausunto. Mistralin osto on yleinen "ystävällinen" poliittinen askel, joka otettiin ennen avoimen konfliktin alkamista, koska sotilas-teollisista komponenteista tuotiin kunnollinen prosenttiosuus. Mihin se nyt työntäisi? Luulen, että meidän tulee keksiä. mitä
  37. Wladimir 71
    0
    1. elokuuta 2014 klo 16
    Sinun on päästävä eroon tästä paskasta – määrätä pakotteita EU:lle, älä osta! Tämä on retkikuntatyyppinen ase, ja sen liittäminen puolustukseen on typerää ja kallista. On parempi hukkua välittömästi.
  38. 0
    1. elokuuta 2014 klo 16
    Jak 130 on mahdollista Mistralista, sillä on kaksisataa metriä. Mistraliin on kiinnitettävä nokkajoustinlauta ja muutettava se partioon: valvontatutka on tehokkaampi kuin UV-moottorit ja käyttää sitä toistimena.
  39. 0
    3. elokuuta 2014 klo 05
    MILLOIN (!!!!) vesikulkuneuvossa, kuten veneessä, laivassa, veneessä tai jossain proomussa, on, kuten Fregatenkapitan totesi, irrotettavat lakanat. Minulla oli laivassa GD-Kolomensky-dieselmoottori, jossa oli 37 tonnin kiinnitys, joka veti sen heti ulos! Tietenkin valmistelutyö vie paljon aikaa! Mutta kuka laittoi miinukset, on kysymys. Artikkeli on järkevä.Ei laiva, mutta harvinainen helmi!!! Syksyllä ja jopa Okhotskinmerellä - hän ei olisi kestänyt kauan!

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"