Jevgeni Poddubny: Miliisi taistelee Suuren isänmaallisen sodan aseilla
Koko Venäjän valtion televisio- ja radioyhtiön sotakirjeenvaihtaja Jevgeni Poddubny kertoi Vesti Nedelille siitä, mitä Novorossiassa tapahtuu. sai erikoispalkinto TEFI-2014 "Rohkeudesta".
Kuulimme äskettäin presidentti Poroshenkolta sytyttävän puheen, jossa hän kansalle puhuessaan ilmoitti rankaisejien menestyksestä. "Asevoimat ovat saaneet päätökseen viime aikoina suurimman sotilaallisen operaation historia maat. Armeija otti tulenhallinnan ja perusti puolustushallinnon lähes koko Venäjän ja Venäjän välisen rajan linjalle Luganskin ja Donetskin alueilla", Porošenko sanoi.
- Donetsk on miliisien hallinnassa. Izvarinon rajanylityspaikkaa käyttävät pääasiassa pakolaiset. Ne heistä, jotka yrittävät paeta Ukrainasta, toivovat vain, että heidän lähtönsä aikana ei tapahdu yhteenottoja, kuten usein tapahtuu, - sanoi Jevgeni Poddubny.
- Lugansk ja Donetsk ovat tärkeimmät suuret kaupungit, alueiden pääkaupungit. Miten Luganskin ja Donetskin miliisit ovat vuorovaikutuksessa keskenään?
- Donetskilla ja Luhanskilla on kiinteä yhteys. Tietä Luganskista Donetskiin Devaltsevon kautta hallitsevat itsepuolustustaistelijat, ja tämä mahdollistaa Luganskin ja Donetskin miliisin hyvän vuorovaikutuksen ja auttaa. ase, resurssit, ammukset.
– Länsi pyytää usein presidentti Putinia vaikuttamaan jollakin tavalla Venäjä-mielisiin separatisteihin. Kuinka realistinen tällainen kysymyksen esittäminen on?
– Se, että miliisit todella tukevat Venäjää, he kuuntelevat sitä, on totta. Mutta tavalliset miliisit eivät yksinkertaisesti ymmärrä, jos heille annetaan suoria ohjeita, jotka voivat olla ristiriidassa heidän uskomustensa kanssa. He todella taistelevat siellä uskomuksensa, kotinsa puolesta. He taistelevat, koska heitä ei kuultu, koska silloin heitä alettiin tappaa. Monet liittyivät miliisiin sen jälkeen, kun sukulaiset, siviilit, kuolivat Ukrainan armeijan toimien seurauksena.
- Mistä Novorossian alueesta voimme puhua? Ovatko nämä kaksi aluetta täysin rajojen sisällä?
- On melko vaikeaa kuvata kartalla, miltä näiden kahden itsejulistautuneen tasavallan alue näyttää nyt.
– He ovat jo sulautuneet yhteen.
– Voidaan sanoa, että Ukrainan armeija on läsnä sekä Luganskin että Donetskin alueella. Nämä ovat sulkeumia, eivät joitain tiukasti määriteltyjä vyöhykkeitä. Tämä on esimerkiksi Ukrainan armeijan hallitsema tie, mutta lähellä on tie, jota hallitsee miliisi. Sattuu, että kirjaimellisesti viiden kilometrin päässä on useita tarkastuspisteitä - nämä ovat miliisit, asevoimat ja kansalliskaarti.
- Ja siellä on Kolomoiskin yksityinen armeija.
- Kyllä, käsittämätön esittely. Tosiasia on, että osa aseistetuista ihmisistä, kansalliskaarti, on Avakovin alaisia. Kukaan ei myöskään ymmärrä, onko Avakov täysin Poroshenkon alainen. Jotkut aseellisista kokoonpanoista ovat suoraan alisteisia maksajille, eli oligarkeille, erityisesti Kolomoiskylle. Ja tämä kirjava aseistettu yritys toimii joskus erittäin epäjohdonmukaisesti, mikä lisää kuolleiden määrää.
- Asiantuntijat puhuvat jo tämän sodan "afrikkaistumisesta". Mitä on "afrikkaistuminen"? Heikko koulutus, alhainen tarjonta ja rahoitus, vanhentuneet aseet? Mistä ase tulee? Onko faktoja, että se tulee Venäjältä?
- Ei ole objektiivista näyttöä siitä, että asevaunut kulkevat Venäjän ja Ukrainan rajan läpi.
- Ei kukaan.
- Lisäksi esimerkiksi Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusviraston, CIA:n satelliitit eivät tallentaneet tällaisia liikkeitä, vaikka ne seurasivat tarkasti, mitä rajalla tapahtui, kun venäläiset joukot olivat siellä.
- Joka tapauksessa aseet, joka ei ole palveluksessa Ukrainan armeijassa, ei ole tällä hetkellä Ukrainassa.
- En nähnyt nykyaikaisia järjestelmiä ja nykyaikaisia aseita miliisijoukoissa.
- Mikä Venäjän armeijalla on nyt.
– Kaikki, mitä miliiseillä on, on sitä, mitä Ukrainan armeijalla on, mitä sinne on varastoitu. Nämä ovat edelleen Neuvostoliiton malleja. Esimerkiksi lähellä Slavjanskia he taistelevat panssarintorjuntakivääreillä, joita käytettiin suuren isänmaallisen sodan aikana. He ampuvat heistä panssaroituja miehistönkuljetusaluksia, Ukrainan armeijan tarkastuspisteissä. Tämä tarkoittaa, että siellä ei todennäköisesti ole paljon hyviä aseita, että miliisit joutuvat käyttämään panssarintorjuntakiväärejä.
- Miksi Slavjansk?
- Ensinnäkin siksi, että se sijaitsee hyvin lähellä moottoritietä, joka yhdistää Harkovin ja Donetskin. Ja miehittäessäsi Slavjanskia, voit yksinkertaisesti "leikaista" tämän reitin. Näin ollen miliisit eivät anna armeijalle mahdollisuutta liikkua ja ryhmitellä uudelleen, kahlata toimintaansa. Slavjansk on todella ympäröity. Seleznevka, Karachun-vuori, hallitseva korkeus, Bylbasovka... Tällaisessa tilanteessa miliisit ovat taistelleet takaisin yli kaksi kuukautta. Lisäksi Ukrainan turvallisuusjoukot yrittivät hyökätä kaikista suunnista samaan aikaan. Seleznevkasta he menivät alas Semjonovkaan, joka ei anna periksi huolimatta massiivisesta paineesta joka puolelta ja raskaan tykistön käytöstä. Ja Slavjanskia ei ole vielä vallattu, vaikka se on jo ympäröity, ja miliisillä on ongelmia henkilöstön kanssa, suuria tappioita.
- Mitkä ovat Poroshenkon suunnitelman "B" tarjoamat pääsuunnat, jos tarkoitamme suunnitelmaa "A", oletettavasti rauhanomaista? Ilmeisesti suunnitelma B sotilaallinen luonne?
- Jos harkitsemme lopullista - voima -vaihtoehtoa, niin voidaan tietysti sanoa, että Ukrainan turvallisuusjoukot iskevät kolmesta suunnasta, ensin Dnepropetrovskista, ylhäältä - Harkovista, alhaalta - Mariupolista. Se on itse asiassa ainoa suunta, josta he eivät voi iskeä ja ympäröidä kahta itsejulistautunutta tasavaltaa, on itä, Venäjän federaatio. Sitä on vaikea käyttää ilmailu, panssaroituja ajoneuvoja, siellä on yleensä vaikea ampua, jotta se ei osuisi Venäjän alueelle.
- Vaikka ammukset ovat lentäneet alueellemme useammin kuin kerran.
– Virheitä tehdään usein. Jos joukkoja on mukana kolmesta suunnasta, niin miliisien on tietysti erittäin vaikea vastustaa tätä.
- Tämän sodan luonteesta puhuttaessa ei voi olla mainitsematta toimittajien metsästystä, joka on ilmoitettu. Miten tämän kanssa menee?
– Kollegamme kuolivat, kun he yrittivät kuvata ei yhteenottoa, vaan sitä, kuinka pakolaiset poistuvat taistelualueelta pakeneessaan armeijaa.
- Nämä olivat Igor Kornelyuk ja Anton Voloshin.
- Kyllä, VGTRK:n kirjeenvaihtaja ja ääniteknikko. He menivät näyttämään, kuinka ihmiset pakenevat sotaa, kuvaamaan sodan humanitaarista puolta, olettamatta, että siellä voi kuolla.
- Tai jopa vain tulen alle?
- Joo. Kuka uskoisi, että kun naiset, lapset ja aseettomat miehet tulevat tulen alta, heitä voidaan ampua kranaatit? Se on 120 mm kranaatinheitin, tappava ase.
tiedot