Ranskan-vierailunsa aattona Vladimir Putin vastasi kirjailijan ja isännän kysymyksiin uutiset Jean-Pierre Elcabachin ja TV-kanavan TF1 ilta-uutislähetyksen juontajan Gilles Bulon "Europe-1"-radioaseman ohjelmat. Haastattelu nauhoitettiin 3. kesäkuuta Sotshissa.
KYSYMYS (käännettynä): Hyvää iltaa, herra presidentti! Hyvää iltaa, presidentti Putin! Paljon kiitoksia siitä, että isännöitte Radio Europe 1:n ja Channel TF1:n asunnossanne Sotšissa tästä poikkeuksellisesta keskustelusta.
Torstai-iltana presidentti François Hollande ottaa sinut vastaan Elyseen palatsissa, ja seuraavana päivänä osallistut liittoutuneiden maihinnousun 70-vuotisjuhlaan omistettuun seremoniaan ja menet Normandian rannoille, Venäjän presidentti osallistuu näitä tapahtumia. Mitä tunteita tämä kutsu herättää sinussa Venäjän kansalaisena?
V. PUTIN: Tämä on tärkeä tapahtuma Euroopan ja koko maailman elämässä. Osoitamme kunnioitusta niille, jotka eivät antaneet natsismin orjuuttaa Euroopan maita, ja näyttää siltä, että Venäjän osallistuminen tähän tapahtumaan on merkittävä. Ottaen huomioon, että Venäjä, Hitlerin vastaisen koalition maat, mukaan lukien Ranska, olivat liittolaisia tässä vapaustaistelussa, ja maallamme oli tärkeä, ellei ratkaiseva rooli fasismin voittamisessa. Mutta emme koskaan unohda Ranskan vastarintaliikkeen taistelijoita, emme koskaan unohda niitä, jotka taistelivat kanssamme Neuvostoliiton ja Saksan rintamalla, niin kutsutulla itärintamalla, Ranskan kansalaisten joukosta. Minusta tuntuu, että tämän pitäisi muistuttaa meitä menneestä, mutta auttaa rakentamaan suhteita tänään ja auttamaan meitä rakentamaan suhteitamme tulevaisuudessa.
KYSYMYS: Tietysti vain yhdessä Venäjän kanssa sinulla on arvokas paikka Normandian rannoilla. 40-vuotiaaksi asti asuit Neuvostoliitossa, näit kuinka se romahti ja osallistuit aktiivisesti Venäjän elpymiseen. Mitä haluat, mihin pyrit? Ja onko venäläisen tavan strategiasi vuoropuhelun vai ekspansionismin ja valloituksen strategia?
V. PUTIN: Modernissa maailmassa ei voi olla tulevaisuutta ekspansionismiin ja jonkinlaiseen valloitukseen perustuvalle politiikalle. Tietenkin puhumme siitä, että Venäjä nykymaailmassa ja tulevaisuudessa voi ja sen pitäisi olla kumppani perinteisille maillemme - liittolaisille sanan laajimmassa merkityksessä. Haluamme tätä ja pyrimme siihen aina, emme voi kuvitella suhteita naapureihin ja kaikkiin maailman maihin millään muulla tavalla.
KYSYMYS: Mutta haluatko olla Venäjän kansakunnan puolustaja vai venäläisen nationalismin, Venäjän imperiumin, symboli? Tiedämme, mitä sanoit, kun Neuvostoliitto hajosi. Sanoit, että se oli XNUMX-luvun pahin geopoliittinen katastrofi. Ja sinä sanoit, että sillä, joka ei kadu Neuvostoliiton hajoamista, ei ole sielua, mutta sillä, joka haluaa palauttaa sen, ei ole mieltä. Sinulla on mieli. Mitä ehdotat: Venäjän nationalismia vai Venäjän imperiumia menneillä rajoilla?
V. PUTIN: Emme tue venäläistä nationalismia, emmekä aio elvyttää imperiumia. Kun sanoin, että Neuvostoliiton hajoaminen oli yksi suurimmista humanitaarisista katastrofeista, ennen kaikkea 25-luvun humanitaarisista katastrofeista, mitä tarkoitin? Että Neuvostoliiton puitteissa kaikki kansalaiset, etnisestä alkuperästä riippumatta, asuivat yhdessä valtiossa, ja Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen XNUMX miljoonaa venäläistä löysi itsensä yhtäkkiä ulkomaille. Ja tämä on todellinen humanitaarinen katastrofi. Tämä ei ole poliittinen eikä ideologinen katastrofi, tämä on puhtaasti humanitaarinen ongelma. Perheet erotettiin, ihmiset jäivät ilman työtä, ilman toimeentuloa, ilman kykyä kommunikoida normaalisti keskenään. Tämä on ongelma.
KYSYMYS: Mitä tulevaisuuteen tulee. Haluatko palauttaa imperiumin entisille rajoilleen vai haluatko jatkaa maasi kehittämistä omien rajojesi sisällä?
V. PUTIN: Haluamme kehittää maatamme tietysti rajojemme sisällä. Mutta mikä on erittäin tärkeää, haluamme meidän, kuten muutkin maat monilla maailman alueilla, käyttävän nykyaikaisia keinoja lisätä kilpailukykyämme, myös taloudellisen yhdentymisen kautta. Tätä me teemme Neuvostoliiton jälkeisessä tilassa tulliliiton ja nyt Euraasian unionin puitteissa.
KYSYMYS: Herra Putin, me puhumme nyt, ja naapurimaa, Ukraina, käy läpi todellista sotaa. Ei sitä muuten voi kutsua. Ja nyt Venäjä-mieliset joukot haluavat rikkoa Ukrainan rajoja. Kuka pysäyttää heidät ja mitä haluat?
V. PUTIN: En kutsuisi heitä venäläis- tai Ukrainamyönteisiksi. On ihmisiä, joilla on tietyt oikeudet – poliittiset oikeudet, humanitaariset oikeudet, ja heidän pitäisi voida käyttää näitä oikeuksia.
Toistaiseksi Ukrainassa kaikki, esimerkiksi kuvernöörit nimitettiin yksinomaan pääkaupungista. Kiovassa tämän vuoden helmikuussa toteutetun perustuslain vastaisen vallankaappauksen jälkeen uudet viranomaiset julistivat ensimmäisenä kansallisten vähemmistöjen äidinkielensä käyttöoikeuksien lakkauttamisen. Kaikki tämä aiheutti suurta huolta Itä-Ukrainassa asuvien ihmisten keskuudessa.
KYSYMYS: Et sallinut tätä, mutta haluat sanoa, että olemme nyt siirtymässä kylmän sodan uuteen vaiheeseen?
V. PUTIN: Toivon, että emme ole siirtymässä minkäänlaiseen "kylmän sodan" uuteen vaiheeseen. Toiseksi, ja vaadin tätä, ihmisillä on asuinpaikastaan riippumatta tiettyjä oikeuksia, ja heidän on voitava puolustaa näitä oikeuksia. Vain tässä tapauksessa.
KYSYMYS: Onko sodan vaara olemassa? Nyt, tässä hetkessä, näemme säiliötjotka matkustavat Kiovasta. Monet ranskalaiset kysyvät itseltään tämän kysymyksen: oletko koskaan ollut houkutus astua Itä-Ukrainaan, lähettää joukkoja sinne?
V. PUTIN: Meillä on haastattelu, se sisältää lyhyitä kysymyksiä ja lyhyitä vastauksia, mutta jos olet kärsivällinen ja annat minulle minuutin, kerron sinulle minuutissa, miten me sen näemme.
Näemme sen seuraavalla tavalla. Mitä tapahtui? Syntyi konflikti, konflikti syntyi sen perusteella, että Ukrainan entinen presidentti kieltäytyi allekirjoittamasta assosiaatiosopimusta Euroopan unionin kanssa, ja Venäjä otti tietyn kannan tässä asiassa. Uskoimme, että oli todella epätarkoituksenmukaista allekirjoittaa tämä asiakirja siinä muodossa, jossa se ehdotettiin, ja se aiheuttaisi tiettyjä taloudellisia vahinkoja, myös Venäjälle. Tarkoitan, että meillä on 390 erilaista taloudellista sopimusta Ukrainan kanssa ja Ukraina on IVY:n vapaakauppa-alueen jäsen. Emmekä voineet jatkaa taloudellisten suhteiden ylläpitämistä Ukrainan kanssa samalla tavalla kuin vapaakauppa-alueen jäsenen kanssa.
Puhuimme tästä ja väittelimme eurooppalaisten kumppaneidemme kanssa. Sen sijaan, että olisimme jatkaneet tätä kiistaa kanssamme laillisin, diplomaattisin keinoin, eurooppalaiset ystävämme ja ystävämme Yhdysvalloista tukivat perustuslain vastaista aseellista vallankaappausta. Näin tapahtui. Emme luoneet tätä kriisiä, vastustimme tällaista tapahtumien kehitystä, mutta perustuslain vastaisen vallankaappauksen jälkeen ... Meidän on myönnettävä tämä lopulta ...
KYSYMYS: Mutta tänään, tänään vallitsee jännityksen ilmapiiri. Ja tätä taustaa vasten puhutte Normandian rauhasta, ja samalla Barack Obama puhuu tarpeesta aseistaa Euroopassa.
V. PUTIN: Ihana. Meidän on aina puhuttava rauhasta, mutta meidän on ymmärrettävä, mikä on kriisin syy ja ydin. Tämä on siis ydin: on mahdotonta missään, ja varsinkin neuvostoliiton jälkeisessä tilassa, jossa valtiorakenteita ei ole vielä muodostunut, saada valtaan poliittisia voimia aseellisen vallankaappauksen avulla, perustuslain vastaisesti.
Kun tämä tapahtui, jotkut ihmiset tunnistivat sen ja iloitsivat, mutta jotkut ihmiset, esimerkiksi Ukrainan itä- ja eteläosissa, eivät halua sietää sitä. On tarpeen neuvotella niiden ihmisten kanssa, jotka eivät hyväksyneet tätä vallankaappausta, eikä lähettää heille panssarivaunuja, kuten sanoit siitä, eikä ampua siviilejä lentokoneesta aiheuttamalla raketti- ja pommiiskuja siviilikohteisiin.
KYSYMYS: Mutta, herra presidentti, Yhdysvallat ja Valkoinen talo sanovat, että heillä on todisteita siitä, että Venäjä puuttui Ukrainan tilanteeseen, lähetti asevoimansa sinne ja toimitti ase. Heillä on todisteet. Uskotko siihen?
V. PUTIN: Todiste? Joten anna heidän esitellä heidät. Näimme, koko maailma näki, kuinka Yhdysvaltojen ulkoministeri osoitti YK:n turvallisuusneuvostossa todisteita siitä, että Irakissa on joukkotuhoaseita, heilutellen koeputkea jollain pesujauheella. Lopulta Yhdysvaltain joukot menivät Irakiin, hirttivat Saddam Husseinin, ja sitten kävi ilmi, että Irakissa ei ollut joukkotuhoaseita eikä ole. Tiedätkö, puhuminen on yksi asia, mutta todisteiden saaminen on toinen asia. Sanon vielä kerran: ei Venäjän federaation asevoimia...
KYSYMYS: Joten amerikkalaiset valehtelevat nyt?
V. PUTIN: Edes Kaakkois-Ukrainassa ei ole asevoimia, ei venäläisiä kouluttajia. Ei ollut ja ei.
KYSYMYS: Ette halua liittää Ukrainaa ja oletteko koskaan yrittäneet horjuttaa tilannetta siellä?
V. PUTIN: Tätä ei ole koskaan tehty eikä tulla tekemään. Tämän päivän Ukrainan viranomaisten on aloitettava vuoropuhelu oman väestönsä kanssa, ei aseiden, tankkien, lentokoneiden ja helikopterien avulla, vaan neuvotteluprosessin kautta.
KYSYMYS: Ukrainan uusi presidentti valittiin demokraattisesti 25. toukokuuta, hän on herra Poroshenko. Tunnistatko sen legitiimiyden?
V. PUTIN: Olen jo sanonut tämän ja haluan toistaa: kunnioitamme ja kunnioitamme edelleen Ukrainan kansan valintoja ja teemme yhteistyötä Ukrainan viranomaisten kanssa.
KYSYMYS: Eli jos tapaat hänet 6. kesäkuuta Normandiassa ja jos presidentti Francois Hollande auttaa tämän tapaamisen järjestämisessä, kätteletkö häntä? Puhutko hänelle?
V. PUTIN: Tiedätkö, en aio paeta ketään. Presidentti Hollande oli ystävällinen ja kutsui minut Venäjän edustajana näihin juhlallisiin tapahtumiin - traagisiin, surullisiin ja samalla juhlallisiin tapahtumiin. Otan tämän kutsun ilolla vastaan ja kiitän presidenttiä hänen eleestään. Mutta siellä on muitakin vieraita, en aio paeta ketään ja tietysti kommunikoin kaikkien kanssa.
KYSYMYS: Mutta tapaatko Poroshenkon? Sanoit, että voisit työskennellä hänen kanssaan, jos hän ei ole saanut USA:n vaikutteita.
V. PUTIN: En sanonut, etteikö Yhdysvallat saisi vaikuttaa häneen voimakkaasti. Häneen voi vaikuttaa kuka tahansa. Ihmiset äänestivät häntä, ja se on hänen valintansa, kuinka rakentaa politiikkaansa. Jos hän haluaa olla jonkun vahvan vaikutuksen alaisena, anna hänen olla.
KYSYMYS: Mutta tunnustatko Ukrainan suvereniteetin ja sen puolueettomuuden Venäjän ja lännen suhteissa?
V. PUTIN: Tunnustamme myös itsemääräämisoikeuden, ja lisäksi me päinvastoin haluaisimme kovasti Ukrainan tuntevan olevansa suvereeni valtio. Loppujen lopuksi liittyminen mihin tahansa sotilaalliseen ryhmittymään, kaikkiin sellaisiin jäykkään integraatioyhdistyksiin merkitsee jonkinasteisen suvereniteetin menettämistä. Mutta jos maa valitsee tällaisen tien ja haluaa menettää osan suvereniteettistaan, se on sen asiansa.
Mutta kun puhumme Ukrainasta ja sotilaallisista ryhmittymistä, tämä ei tietenkään voi olla huolestuttavaa, koska tässä tapauksessa, jos esimerkiksi Ukraina liittyy Natoon, sotilaallinen infrastruktuuri tulee lähelle Venäjän rajoja, emmekä voi olla välinpitämättömiä. .
KYSYMYS: Herra presidentti, Venäjän joukot liittivät Krimin muutama viikko sitten. Palautatko sen?
V. PUTIN: On harha, että venäläiset joukot liittivät Krimin, venäläiset joukot eivät liittäneet mitään. en piilottele….
KYSYMYS: Mutta Krim on nyt piirretty Venäjän kartalle, kuten aiemmin piirrettiin koulussa, nyt se on osa Venäjää. Onko se liittäminen vai paluu? Mitä sanaa pitäisi käyttää?
V. PUTIN: Jos annat minun lopettaa lauseen, minusta näyttää käyvän selväksi, mitä tarkoitan.
Joten venäläiset joukot olivat Krimillä Venäjän sotilastukikohdan läsnäoloa koskevan kansainvälisen sopimuksen mukaisesti. Ja Venäjän joukot todella auttoivat Krimin asukkaita pitämään kansanäänestyksen itsenäisyydestä ja halusta liittyä Venäjän federaatioon. Eikä kenelläkään ole oikeutta kieltää näiltä ihmisiltä sitä, että he käyttävät Yhdistyneiden Kansakuntien peruskirjan ensimmäisessä artiklassa säädettyä oikeutta - kansojen itsemääräämisoikeutta.
KYSYMYS: Eli et palauta Krimiä? Krim on sinun, tarkoitatko sitä?
V. PUTIN: Krim on tällä alueella asuvien ihmisten tahdon mukaisesti osa Venäjän federaatiota, Venäjän alamaista.
Haluan olla hyvin selkeä ja rehellinen. Kävimme vuoropuhelua kumppaneidemme kanssa sekä eurooppalaisten että amerikkalaisten kanssa, toistan vielä kerran, yksinomaan diplomaattisin ja rauhanomaisin keinoin.
Meille vastattiin yrityksiimme käydä vuoropuhelua tällä tavalla ja sopia hyväksyttävistä ratkaisuista tukemalla valtion perustuslain vastaista vallankaappausta Ukrainassa, ja sitten meillä ei ollut takeita siitä, ettei Ukrainasta tulisi huomenna osa Pohjois-Atlantin sotilasblokkia.
Salli näissä olosuhteissa historiallinen Venäjän alue, jossa on pääosin etnistä venäläistä väestöä, meni sinne jonkinlaiseen kansainväliseen sotilasliittoon huolimatta siitä, että Krimin asukkaat itse haluavat olla osa Venäjää - anteeksi, emme yksinkertaisesti voineet tehdä toisin.
KYSYMYS: Joten, Francois Hollande kutsui sinut Ranskaan, Pariisiin, Normandiaan. Tunnet hänet jo hyvin. Onko mahdollista jatkaa ja voimmeko sanoa, että välillänne on luottamuksellinen suhde?
V. PUTIN: Mielestäni kyllä.
KYSYMYS: Luuletko vai oletko varma?
V. PUTIN: Tähän asti ajattelin niin. En näe mitään syytä ajatella toisin. Meillä on hyvät, erittäin hyvät valtioiden väliset suhteet, ja meillä on vielä paljon tehtävää taloudellisten siteiden laajentamisessa. Mutta aina on ollut erittäin luottamuksellisia henkilökohtaisia suhteita, mikä auttaa virallista liiketoimintaa. Toivottavasti tämä jatkuu.
KYSYMYS: Puhut luottamuksellisista suhteista, sekä sotilaallisista että taloudellisista. Olet maksanut jo yli miljardi euroa kahdesta Mistral-helikopteritukialustaan, ja venäläisten merimiesten pitäisi saapua Saint-Nazaireen muutaman päivän sisällä. Annoitko heille luvan mennä Ranskaan?
V. PUTIN: Toivon, että elämme sivistyneessä maailmassa ja jokainen täyttää velvoitteensa, myös sopimusvelvoitteensa. Mutta kuulin paljon puhetta siitä, että on olemassa mielipide, ettei näitä aluksia siirretä Venäjälle. Tiedätkö sen? Meillä oli monia vastustajia tälle sopimukselle Venäjällä, ja melko monet heistä. Mutta jos Ranska päättää olla siirtämättä, tämä on hänen päätöksensä, palauta rahat, mutta tämä ei tietenkään anna meille mahdollisuutta kehittää suhteita sotilas-teknisellä alalla. Ja näin ollen kaiken kaikkiaan olemme valmiita laajentamaan yhteistyötämme ja jopa ottamaan vastaan uusia tilauksia, jos ranskalaiset kumppanimme niin haluavat.
KYSYMYS: Ulkoisesta paineesta huolimatta pyydät Ranskaa toimittamaan nämä helikopteritukialukset, ja jos Ranska tekee, voit tehdä muita tilauksia, eikö niin?
V. PUTIN: Odotamme ranskalaisten kumppaneidemme täyttävän sopimusvelvoitteensa, ja jos tämä tapahtuu niin kuin sovimme, emme sulje pois uusia tilauksia, emmekä välttämättä sotilaslaivanrakennusalalla - ja myös muilla aloilla.
Kokonaisuutena nämä suhteet kehittyvät erittäin hyvin, ja haluamme ja olemme valmiita kehittämään niitä edelleen. Alueella ilmailu, laivanrakennus, muilla aloilla. Teemme erittäin hyvää yhteistyötä avaruudessa, Kouroussa.
KYSYMYS: Ranska on mielestäsi suvereeni ja itsenäinen valta, jota kuunnellaan? Mikä on suhtautumisesi Saksaan? Saksaan verrattuna?
Puhut venäjää ja saksaa Angela Merkelin kanssa, mutta Francois Hollande ei osaa venäjää, et osaa ranskaa. Voitko sanoa puhuvasi samaa kieltä?
V. PUTIN: Tämä ei estä meitä (minun ranskan ja venäjän tietämättömyys Françoisin puolelta) puhumasta itse asiassa samaa kieltä, jopa kääntäjien kautta, ymmärrämme toisiamme hyvin.
Mitä tulee suvereniteettiin, toistan, että jokainen maa, joka tekee tiettyjä sotilaallisia liittoja, luovuttaa osan suvereniteettistaan ylikansallisille elimille. Venäjälle tämä ei ole hyväksyttävää. Muiden maiden osalta tämä ei ole meidän asiamme, vaan maiden tulee itse päättää, miten ja miten ne toimivat.
Mutta tässä yhteydessä muistan myös gaullismin perinteet, muistan myös kenraali de Gaullen, joka puolusti Ranskan suvereniteettia. Minusta tämä on kunnioituksen arvoista.
On toinenkin esimerkki, esimerkiksi Mitterrand, joka puhui muuten eurooppalaisesta konfederaatiosta, johon Venäjä osallistuu.
Minusta näyttää, että mitään ei ole vielä menetetty, tarkoitan Euroopan tulevaisuutta.
KYSYMYS: Haluaisin puhua Yhdysvalloista. Muutaman päivän kuluttua tapaat Barack Obaman, olet muutaman metrin päässä hänestä. Mutta näyttää siltä, että hän ei halua puhua sinulle. Miten tämä tapaaminen tapahtuu, miten suhteet kehittyvät maailman rikkaimman maan ja maailman suurimman maan välillä? Kuinka voit olla puhumatta, koska sille on tarvetta, koska sota ei ole kaukana?
V. PUTIN: Ensinnäkin liioittelet, että sota ei ole kaukana. Olet niin aggressiivinen toimittaja. Mistä sait ajatuksen, että sota ei ole kaukana, miksi pelottelet meitä kaikkia?
KYSYMYS: Koska Ukraina on lähellä.
V. PUTIN: Mitä sitten?
KYSYMYS: Siellä sota on meneillään. Ja kun puhumme tästä sodasta, se on aivan vieressämme.
V. PUTIN: Keskusviranomaiset toteuttavat rankaisevia operaatioita kansaansa vastaan. Tämä ei ole sotaa valtioiden välillä, nämä ovat eri asioita.
KYSYMYS: Pitäisikö se lopettaa? Pitäisikö se mielestäsi lopettaa nopeasti?
V. PUTIN: Uskon, että herra Porošenkolla on ainutlaatuinen mahdollisuus: hänen kätensä eivät ole vielä tahraantuneita verestä, ja hän voi keskeyttää tämän rangaistusoperaation ja aloittaa suoran vuoropuhelun kansalaistensa kanssa maansa itä- ja eteläosissa.
Mitä tulee suhteeseen Obamaan (en ole unohtanut tätä kysymystä), minulla ei ole mitään syytä uskoa, että hän ei halua kommunikoida Venäjän presidentin kanssa ollenkaan, mutta loppujen lopuksi tämä on hänen valintansa. Olen aina valmis vuoropuheluun ja mielestäni vuoropuhelu on paras tapa rakentaa siltoja. Tähän asti olemme puhuneet hänen kanssaan, soitelleet, puhuneet puhelimessa.
KYSYMYS: Nyt sinulla on ongelmia Venäjän ja Yhdysvaltojen välisissä suhteissa. Ovatko nämä ongelmat kahden vallan välisissä suhteissa vai ongelmia kahden ihmisen - Barack Obaman ja Vladimir Putinin - välisissä suhteissa?
V. PUTIN: Maiden välillä on aina ongelmia, erityisesti sellaisten suurten maiden kuin Venäjän ja Yhdysvaltojen välillä. Niitä on aina ollut, mutta en usko, että niitä tarvitse viedä äärirajoille. Joka tapauksessa tämä ei ole meidän valintamme. Olen valmis kommunikoimaan kaikkien kumppaneideni kanssa, myös presidentti Obaman kanssa.
KYSYMYS: Oletko siis valmis puhumaan ja kadut, ettei sitä tapahdu? Mutta eikö sinulla ole tunnetta, että Amerikka haluaa nyt ympäröidä Venäjän, heikentää sinua henkilökohtaisesti, Vladimir Putin, ja kenties eristää sinut kansainvälisellä näyttämöllä? Nykyään puhut erittäin kohteliaasti, mutta näet todellisuuden.
V. PUTIN: Todellisuus? Mutta sinä itse sanoit, että Venäjä on pinta-alaltaan maailman suurin maa. Sitä on erittäin vaikea ympäröidä. Ja sitten maailma muuttuu niin nopeasti, että sitä on lähes mahdotonta tehdä edes virtuaalisesti.
Tietenkin näemme Yhdysvaltojen hallinnon yrittävän painostaa liittolaisiaan käyttämällä selkeitä johtoasemaansa länsimaisessa yhteisössä vaikuttaakseen Venäjän politiikkaan.
Venäjän politiikkaa toteutetaan yksinomaan kansallisten etujemme pohjalta. Tietenkin otamme huomioon kumppaneidemme mielipiteet, mutta ohjaamme Venäjän kansan edut.
KYSYMYS: Herra presidentti, tämä on sinulle erittäin kätevä tilaisuus tavata Obaman 6. kesäkuuta. Jos olisit tavannut Hillary Clintonin, asiat olisivat voineet olla huonommin. Hän sanoi muutama päivä sitten, että se, mitä Venäjä tekee Itä-Euroopassa, on samanlaista kuin mitä Hitler teki 30-luvulla.
V. PUTIN: On parempi olla väittelemättä naisten kanssa, ja on parempi olla väittelemättä heidän kanssaan. Mutta rouva Clinton ei ole ollut erityisen tyylikäs ilmeissään myöskään aiemmin. Ei mitään, tapasimme hänen kanssaan sen jälkeen ja keskustelimme mukavasti erilaisissa kansainvälisissä tapahtumissa. Uskon, että tässä tapauksessa olisi mahdollista löytää yhteinen kieli. Kun ihmiset ylittävät tietyt säädyllisyyden rajat, se ei puhu heidän vahvuudestaan, vaan heidän heikkouksistaan. Mutta naiselle heikkous ei ole huonoin ominaisuus.
KYSYMYS: Naisista - sinun täytyy tietysti kunnioittaa heitä, olen varma, että kunnioitat heitä. Luuletko, että hän on mennyt liian pitkälle, ja monissa tiedotusvälineissä on paljon sarjakuvia tästä aiheesta, myös sinun osallistumisesi kanssa. Mikä on ensimmäinen reaktiosi: viha, halu rangaista vai nauraa? Emme ole koskaan nähneet sinua nauravan.
V. PUTIN: Jotenkin annan itselleni ja sinulle tämän ilon, yhdessä kanssasi nauramme useammin kuin kerran hyvälle vitsille. Mutta kun näen joitain äärimmäisiä lausuntoja, toistan, huomaan, että ihmisillä ei yksinkertaisesti ole enää argumentteja, ja tämä ei ole paras argumentti - äärimmäiset lausunnot.
Mitä tulee itse Yhdysvaltojen politiikkaan, ei ole mikään salaisuus, että Yhdysvallat harjoittaa vuosi toisensa jälkeen aggressiivisinta, tiukinta politiikkaa omien etujensa puolustamiseksi (kuten Amerikan johtajat sen ymmärtävät).
Ulkomailla ei käytännössä ole venäläisiä joukkoja, kaikkialla ulkomailla on amerikkalaisia joukkoja, kaikkialla maailmassa on amerikkalaisia sotilastukikohtia, ja kaikkialla he osallistuvat muiden kansojen kohtalon päättämiseen, ollessaan tuhansien kilometrien päässä omista rajoistaan. Siksi meidän moittiminen jonkin rikkomisesta on hyvin outoa amerikkalaisilta kumppaneiltamme.
KYSYMYS: Mutta olette ponnistellut sotilasbudjetin suhteen, ja tällä hetkellä, Venäjän presidentti, tekeekö hän erityisiä päätöksiä turvallisuudesta ja puolustuksesta? Koska yleinen ilmasto on vaarallinen.
V. PUTIN: Kyllä, sotilasbudjetista. Joten viitteeksi (kaikki eivät tiedä tätä, asiantuntijat tietävät, mutta eivät kaikki): Yhdysvaltojen sotilasbudjetti, josta juuri puhuimme, ylittää kaikkien maailman maiden sotilasbudjetit yhteensä. Kuka siis harjoittaa aggressiivista politiikkaa?
Mitä tulee [sotilaalliseen] budjettiimme. Prosentteina BKT:sta se ei käytännössä nouse maassamme - pieni [lisäys], prosentin kymmenesosalla. Mutta haluamme varustaa armeijamme ja laivastomme uudelleen nykyaikaiselle erittäin älykkäälle pohjalle, vähentää määrää ja parantaa laatua. Meillä on koko ohjelma, se ei syntynyt eilen, tämä uudelleenaseistusohjelma, ei minkään Ukrainan tapahtumien yhteydessä. Tämä on suunniteltua työtä, ja me teemme sen.
KYSYMYS: Herra presidentti, Syyrian presidentti Bashar al-Assad on juuri valittu uudelleen presidentiksi ilman ponnisteluja. Voitko vaikuttaa häneen? Miksi et pyydä häntä lopettamaan hänen armeijansa tekemät julmuudet, lopettamaan taistelun omaa kansaansa vastaan?
V. PUTIN: Hirmutekoja tapahtuu joka puolella. Eikä vähäisimpänä, ja ehkä ennen kaikkea äärijärjestöiltä, jotka ovat lisääntyneet suurissa määrin Syyriassa. Tiedätkö, mikä meitä huolestuttaa eniten?
KYSYMYS: Uskonnollinen, islamistinen…
V. PUTIN: ...järjestöt, jotka ovat suoraan yhteydessä al-Qaidaan. Niitä on runsaasti. Kukaan ei edes kiellä sitä. Tämä on hyvin tunnettu tosiasia. Mutta eniten huolestuttaa meitä se, että jos toimimme huolimattomasti Syyriasta, se voi muuttua Afganistanin kaltaiseksi, pesäkkeeksi, muuten täysin hallitsemattomaksi terroriuhan pesäkkeeksi, myös Euroopan valtioille. Koska nämä siellä tänään istuvat ääriliikkeet muuttavat ennemmin tai myöhemmin muihin maihin, mukaan lukien Eurooppaan.
KYSYMYS: Emme oikein ymmärrä, miksi sinä, Vladimir Putin, haluat modernisoida Venäjää, mutta tuet miestä, joka tappaa omaa, veren peitossa olevaa väestöään. Miten se voi olla?
V. PUTIN: Selitän hyvin yksinkertaisesti ja ymmärrettävästi, ja toivon, että suurin osa ranskalaisista katsojista ja kuuntelijoista ymmärtää minua. Pelkäämme kovasti Syyrian romahdusta, aivan kuten tapahtui esimerkiksi Sudanissa. Pelkäämme kovasti siellä mahdollisesti kehittyvää tilannetta, samaa kuin Irakissa, ja pelkäämme kovasti Syyrian muuttumista jonkinlaiseksi Afganistaniksi. Siksi haluamme säilyttää laillisen vallan ja sitten vähitellen yhdessä Syyrian kansan kanssa yhdessä eurooppalaisten ja yhdysvaltalaisten kumppaneidemme kanssa miettiä, kuinka muuttaa tätä yhteiskuntaa nykyaikaisemmaksi, elinkelpoisemmaksi ja humanistisemmaksi. .
KYSYMYS: Haluaisin puhua maastasi, Venäjästä. Miten kuvailisit Venäjän nykyistä poliittista hallintoa? Jotkut sanovat, että se on demokratia, jotkut sanovat, että se on laaja alue, joten tarvitaan kovaa kättä. Miten Vladimir Putin määrittelee Putinin hallinnon?
V. PUTIN: Meillä ei ole mitään hallintoa, joka liittyy tiettyyn henkilöön, mukaan lukien nykyinen presidentti. Meillä on täysin tavanomaiset demokraattiset valtion instituutiot, joilla on tietysti omat erityispiirteensä. Mikä tämä erikoisuus on? Se johtuu siitä, että valtaosa kansalaisistamme luottaa historiallisiin perinteisiinsä, historiaansa ja, jos saan sanoa niin, perinteisiin arvoihinsa.
Mielestäni tämä on tietty perusta, osa Venäjän valtion vakautta. Mutta tässä ei ole mitään erityistä, siinä ei ole mitään, mikä liittyy henkilökohtaisesti presidentin persoonaan. Ja ennen kaikkea emme saa unohtaa, että demokraattiset standardiinstituutiot ovat alkaneet juurtua maassamme aivan hiljattain. Tämä prosessi on jatkuvan kehityksen tilassa.
KYSYMYS: Onko mahdollista olla oppositiopuolue Venäjällä ja olla vaarantamatta yhteyksiäsi, mainettasi, välttää Venäjän oikeuden rangaistusta?
V. PUTIN: Meillä on suuri määrä oppositiopuolueita, vapautimme äskettäin poliittisten puolueiden rekisteröinnin, meillä on jo kymmeniä puolueita, jotka osallistuvat kunnallis- ja maakuntavaaleihin.
KYSYMYS: Mutta onko mahdollista olla oppositiopuolustaja, henkilökohtainen oppositiotekijä Vladimir Putinille ja välttää riskejä?
V. PUTIN: Jos kuuntelet joitain radioasemiamme, katsot joitain televisio-ohjelmia, niin vakuutan teille, ettet tuskin löydä vastaavaa oppositiotoimintaa Ranskasta.
KYSYMYS: Kyllä, tietysti, Venäjällä on aina ollut sellaisia järjestyksen ja autoritaarisen vallan aikoja, mutta voiko Internetin aikakaudella maa kehittyä vapauksia rajoittamalla?
V. PUTIN: Tämä on mahdotonta, emme myöskään rajoita Internetiä.
Tiedätkö, mitä tahansa teemmekin, joku yrittää heti löytää jotain demokratian periaatteiden vastaista elementtiä, myös Internetistä. Onko meillä rajoituksia vai ei? Mielestäni ei. Jotkut vastustajistamme sanovat: "Ei, nämä ovat mahdottomia rajoituksia!" Mitkä ovat rajoituksemme? Meillä on esimerkiksi rajoituksia, jotka liittyvät itsemurhamenetelmien, huumeiden propagandan, pedofilian propagandan kieltämiseen Internetissä - nämä ovat kiellomme. Mikä tässä on vialla?
KYSYMYS: Ja homoseksuaalisuus. Mutta tämä on toinen asia, tämä ei ole pedofiliaa.
V. PUTIN: Näin ei ole, meillä ei ole homoseksuaalisuuden kieltoa. Meillä on homoseksuaalisuuden propagandan kieltäminen alaikäisten keskuudessa. Nämä ovat eri asioita, tiedätkö?
Yhdysvalloissa, josta olemme puhuneet, jotkut osavaltiot kriminalisoivat homoseksuaalisuuden. Meillä ei ole mitään vastuuta. Alaikäisten homoseksuaalisuuden propaganda on kielletty. Meillä on oikeus suojella lapsiamme, ja me teemme sen.
KYSYMYS: Haluamme puhua presidenttikautenne päättymisestä vuonna 2018. Haluaisimme puhua työleireistä. Nämä asiat lännessä yllättävät meidät. Oletetaan, että Pussy Riot tuomittiin työleireille, se ei ollut tavallinen vankila. Suljetko nämä leirit toimikautesi loppuun mennessä?
V. PUTIN: Nämä eivät ole leirejä, ne ovat vyöhykkeitä, joissa ihmisten vapautta on rajoitettu, mutta he voivat elää enemmän tai vähemmän normaalia ihmiselämää. Nämä eivät ole vankiloita, joissa henkilö ei voi työskennellä.
Yleisesti ottaen vankila, jossa henkilö on kielletty työelämässä, on pahin rangaistuskeino. Enkä usko, että meidän pitäisi siirtää kaikkia ihmisiä sellaisiin instituutioihin, joissa ihmiseltä riistetään vapaus. Minusta se on paljon pahempi kuin mitä sanoit.
KYSYMYS: Kuka sai sinut vakuuttuneeksi siitä, että sinulla on erityinen tehtävä Venäjälle?
V. PUTIN: Mistä sait, että uskon, että minulla on jokin erityinen tehtävä? Minulla on äänestäjieni luottamus – yli 63 % Venäjän federaation äänestäjistä äänesti minua. Uskon, että minulla on valtakunnallinen mandaatti harjoittaa sisä- ja ulkopolitiikkaa ja täytän tehtäväni tämän toimeksiannon mukaisesti.
KYSYMYS: Luuletko, että sinulla on jokin esimerkki Venäjän historiasta? Ohjaako sinua Neuvostoliiton vai Venäjän malli?
V. PUTIN: Kunnioitan ja rakastan suuresti kansallista historiaa ja kulttuuria. Mutta maailma kehittyy ja Venäjä kehittyy maailman mukana. Venäjä on osa modernia maailmaa, ei eilisen, vaan modernia, ja uskon, että sillä on vielä suurempi tulevaisuus kuin joillakin muilla mailla, jotka eivät voi huolehtia nuoristaan, sukupolvistaan, lapsistaan, he ajattelevat, että se voi kaiken jätetään sattuman varaan.
KYSYMYS: Viimeinen kysymys, herra presidentti. Amerikkalainen Forbs-lehti valitsi sinut maailman vaikutusvaltaisimmaksi henkilöksi vuonna 2013. Miellyttikö se sinua?
V. PUTIN: Tiedätkö, olen aikuinen, pystyn ymmärtämään ja ymmärtämään, mitä vaikutusvaltaa nykymaailmassa on. Nykymaailmassa vaikuttamisen määräävät ensisijaisesti tekijät, kuten talous, puolustus ja humanitaariset vaikutukset.
Uskon, että mitä tulee Venäjän puolustuskykyyn, tässä mielessä maamme on tietysti yksi maailman johtajista, koska se on ydinvoima, ja ydinaseemme laadulla mitattuna , ehkä, todella miehittää, ehkä jopa ensimmäinen paikka maailmassa - laadun mukaan.
Mitä tulee humanitaariseen vaikutukseen, se on myös meidän ylpeytemme asia – tarkoitan suurta venäläistä kulttuuria, kirjallisuutta, maalausta ja niin edelleen.
Mitä tulee talouteen, olemme todella tietoisia siitä, että meillä on vielä paljon tehtävää saavuttaaksemme joitakin johtotehtäviä, vaikka viime aikoina olemme ottaneet suuria harppauksia eteenpäin, meistä on tullut maailman viides talous. Tämä on yleisesti ottaen menestys meille, mutta se ei riitä.
KYSYMYS: Vladimir Putin – historia ei vielä tiedä, mitä näistä vuosista, Putinin aikakaudesta jää jäljelle. Mitä haluaisit jättää? Ja haluaisitko, että sinua pidettäisiin silloin demokraattina vai autoritaarisesta järjestelmästä lähteneenä henkilönä?
V. PUTIN: Haluaisin, että minua pidettäisiin ihmisenä, joka teki parhaansa oman maansa, kansansa onnen ja vaurauden eteen.
KOPIO: Kiitos paljon. Ja ihanaa matkaa Ranskaan, herra presidentti. Hyvästi!
V. PUTIN: Kiitos.