Sherlockin muistiinpanot: etsimässä häpäistyä voittoa ja 40 miljoonaa kuollutta rintamalla

73
Sherlockin muistiinpanot: etsimässä häpäistyä voittoa ja 40 miljoonaa kuollutta rintamalla


Toukokuun loma on ohi. Mutta levottomat Venäjän- ja Neuvostoliitonvastaiset puolueet kirjoittavat yhä enemmän hölynpölyä. Alla tärkeimmät "faktat", jotka nämä pimeät voimat meille esittävät, kerätään.

Vähän taustaa. Vuonna 1939 järjestettiin Suomen kampanja. Alle puolessa vuodessa Neuvostoliiton armeija laittoi lähes 1-1,3 miljoonaa. Kun suomalaiset menettivät 70-100 tuhatta, tämä opetti neuvostohallitukselle paljon: parhaat tiedemiehet, koko armeijan johto ja monet muut sorrettiin. No, kun tieto fasistisesta uhasta tuli, päät lensivät myös tiedustelijoilta ...

Muista tausta, artikkelin lopussa palaamme siihen. Ja nyt, itse asiassa, jaotamme pisteet mukavuuden vuoksi.

1. Mikä oli puna-armeija ennen sotaa? On selvää, että jäljellä oleva komento oli lomalla. Armeija itse oli täysin epäpätevä kaikissa suhteissa! Pakollisesti pyöristetty, ei koulutettu, ei aseistettu jne.

2. Kesäkuun 22. päivä on tulossa ... Mitä tehdä? Tietenkin juokse! Kaikki älykkäät bolshevikit pakenivat Uralin ulkopuolelle, ja vielä älykkäämmät - ulkomaille. Mutta Stalin meni henkilökohtaisesti dachaan (turvoamaan). Tällä hetkellä kokonaiset armeijat antautuivat, sadat tuhannet karkurit pakenivat joka päivä ... Ja niin edelleen Moskovaan saakka. Tuolloin NKVD tuhosi "poltetun maan" teoriaa noudattaen kaiken peräkkäin, kokonaisia ​​kyliä ja paikallisia lisäksi.

3. Mitä tapahtui, että saksalaiset pysähtyivät Moskovan lähellä? Se on yksinkertaista: kommunistit keräsivät miljoonia vankeja (rangaistuspataljoona) ja niitä, jotka pystyivät pitämään kivääriä käsissään (mukaan lukien molempia sukupuolia olevat teini-ikäiset). Nälkäisinä, aseistettuna yhdellä kiväärillä kolmelle (no, jos patruunoita oli), he onnistuivat pysäyttämään vihollisen hyvin aseistetun ja ammattimaisen armeijan. Kuria ylläpidettiin joukkoteloituksilla. Ja tuhansittain... Kaikista väärinteoista.

4. Täällä laina-lease saapui ajoissa ja turvasi etuosan 50-80% ase.

5. Oli aika tehdä vastahyökkäys. On selvää, että tällainen armeija ei halunnut lähteä hyökkäykseen (sekä taistelemaan yleensä), joten hyökkäys alkoi tulen avaamisella yksikön toimesta (he ampuivat selkään). Ja niin he ajoivat puna-armeijan rangaistuspataljoonan itse Berliiniin. Ja he ajoivat suoraan! Suoraan konekivääreihin, päälle säiliöt, miinakentillä, ylittäessään leveitä jokia ilman veneitä. He halusivat miellyttää viranomaisia ​​viemällä kaupunkeja lomalle ...

6. Haluaisin huomauttaa, että neuvostopropaganda oli niin voimakasta ja tukahdutti ihmisten hengen, että puna-armeija ei vain marssinut kuuliaisesti muodostelmassa miinoja ja konekivääriä vastaan, vaan myös saksalaisten, siviilien ja sotavankien vapauttamilla alueilla. ei mennyt Neuvostovaltaa vastaan.

7. Partisaanit unohdetaan usein. Mutta tämä on pikemminkin kollektiivinen kuva kaikista julmuuksista, jotka eivät ole huonompia kuin natsien eliitin rankaisevat yksiköt (tai jopa ne eivät sovellu heille ollenkaan): sadon tuhoamisesta kaiken elävän täydelliseen teurastukseen. siirtokunnat.

8. On myös huomattava sorrosta, karkotuksista, pommituksista, nälkään, Gulagista ja muista ongelmista kuolleiden siviilien menetys. Voit laskea yli 45-50 miljoonaa.

Ja nyt palataan alkuun. Muistatko tappiomme Suomen sodassa? Suhde 10-18,5 kertaa. Mutta tuossa kampanjassa Neuvostoliiton joukot olivat enemmän tai vähemmän aseistettuja ja koulutettuja, eikä vihollinen voinut verrata Kolmannen valtakunnan joukkoja. Mitä kauheita tappioita Neuvostoliiton olisi pitänyt kärsiä toisessa maailmansodassa? On selvää, että "taktiikoilla" "miinoilla bunkkeriin" ja "sapelilla panssariin" kuluu yli 40 miljoonaa tykinruokaa. Jos otamme huomioon Suomen sodan kertoimen, ottamatta huomioon saksalaisten ammattitaitoa, niin se tulee ulos 50-92,5 miljoonaa!

Yhteenvetona: kuinka moni teistä vielä uskoo tähän hölynpölyyn? Yksiköt mielestäni. Mikä veteraani sanoi noin? Ei! Niin yksimielisesti lähettää pseudoviljelijät psykiatriseen sairaalaan "juomaan baijerilaista olutta makkaran kanssa" ja odotamme seuraavia lämpimiä toukokuun päiviä.

Lähteet: erilaiset sivustot, foorumit ja sosiaaliset verkostot. verkoissa, joissa tästä aiheesta keskusteltiin.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

73 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 29
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    "Sinun on oltava erittäin rohkea ihminen ollakseen pelkuri puna-armeijassa"
    1. + 14
      26. toukokuuta 2014 klo 09
      P.i.n.d.e.t.b., älä rullaa laukkuja. Joten heidän kielensä on ehdottomasti luuton. Siksi he nuolevat ulkomaisten mestareidensa persettä. Joskus se on niin syvä, että he eivät voi vetää sitä ulos itse. Potku on annettava, jotta ei valehtelisi .... Tfu .....
      1. +6
        26. toukokuuta 2014 klo 10
        Lainaus: kirjoittaja
        yksimielisesti lähettää pseudoviljelijät psykiatriseen sairaalaan "juomaan baijerilaista olutta makkaran kanssa"


        Ei, heidän on parempi kaataa tämä olut ja makkarat suoleen ja täyttää se, se on niin eurooppalaista.
        1. +3
          26. toukokuuta 2014 klo 17
          Ahaa! Jokainen tankissa baijerilaista olutta ja päälle 200kg baijerilaisia ​​makkaroita ja lukitse luukku. Anna heidän iloita...
      2. +7
        26. toukokuuta 2014 klo 13
        Minun mielestäni nyt vain ei kovin kaukana oleva ihminen uskoo kaikenlaisten egsperdien panetteluun.Tämänhetkisen primaarilähteiden saatavuuden mukaan johtopäätökset pitäisi olla yksiselitteisiä.Ja vain Venäjän petturi ja täydellinen roska voi puhua siitä, että kaikissa sodissa "täytimme vastustajamme ruumiilla".
    2. Kommentti on poistettu.
    3. + 32
      26. toukokuuta 2014 klo 09
      Isoisäni kertoi kuinka hän taisteli. Kuinka hän haavoittui ja kuoli shokissa. Kuinka he olivat ystäviä ja rakastettuja sodassa. Kuinka he vihasivat natseja, kun he itse omin silmin näkivät, mitä nämä olennot tekivät Neuvostoliiton alueella. Kuinka komentajat jäähdyttivät niiden sotilaiden vihaa ja vihaa, joiden perhe kuoli miehityksen aikana, jotta Saksaa ja Eurooppaa ei murskattu (kasaan, niin että se oli epäkunnioittavaa). Hän kertoi paljon. Tämä on TOTUUS ja HISTORIA. Ja näille "p.s.a.k.a.m" ja paperikirjoittajille kerrotaan yksinkertaisesti mitä kirjoittaa. Ne ovat "myyntiä". Joka maksaa enemmän, sen alle ja "makaa".
      1. + 22
        26. toukokuuta 2014 klo 10
        Vaimoni isoisä suri elämänsä loppuun asti, kun hänen oli määrättävä kahden taistelijansa teloitus, koska he olivat raiskannut saksalaisen naisen Saksassa. Hänelle siitä tuli lähtemätön tahra hänen omallatunnolla. Tämä on henkilölle, jolle myönnettiin 6 tilausta, mitaleja lukuun ottamatta !!! Hieman aiheen vierestä, mutta...
        1. +6
          26. toukokuuta 2014 klo 14
          Joo. Venäläiset eivät ole anglosakseja. Ja mikä paradoksi - jauhettiin Dresden, järjesti atomiapokalypsin Hiroshimassa ja Nagasakissa parhaina ystävinä.
          Ja nämä saksalaiset...ki väittävät venäläisille, että venäläiset raiskasivat heidät (ei ajanut heitä bordelleihin kuoleman kivun alla standardeilla "palvelemalla" urheita sotureita leivänpalasta, kuten "sivistyneet" kansakunnat tekivät. mukaan lukien saksalaiset itse). Psaki-maat!
    4. + 14
      26. toukokuuta 2014 klo 09
      Vuonna 1939 järjestettiin Suomen kampanja. Neuvostoliiton armeija ampui alle puolessa vuodessa lähes 1-1,3 miljoonaa .. Suomalaiset menettivät 70-100 tuhatta.

      Suomalaiset tappiot: - Sotilaalliset -
      Suomen lehdistössä 23 julkaistun virallisen lausunnon mukaan Suomen armeijan peruuttamattomat tappiot sodan aikana olivat 1940 19 kuollutta ja 576 3263 kateissa (yhteensä - 22 839 henkilöä).
      Nykyaikaisten arvioiden mukaan: -
      tapettu - ok. 26 tuhatta ihmistä (Neuvostoliiton tietojen mukaan vuonna 1940 - 85 tuhatta ihmistä);
      haavoittuneita - 40 tuhatta ihmistä. (Neuvostoliiton tietojen mukaan vuonna 1940 - 250 tuhatta ihmistä);
      vankeja - 1000 ihmistä.
      Yhteensä 26 662 suomalaissotilasta kuoli.
      Neuvostoliiton tappiot: - Ensimmäiset viralliset tiedot Neuvostoliiton tappioista sodassa julkistettiin Neuvostoliiton korkeimman neuvoston istunnossa 26. maaliskuuta 1940: 48 475 kuollutta ja 158 863 haavoittunutta, sairasta ja paleltumia.
      Joukkojen raporttien mukaan 15.03.1940:
      haavoittunut, sairas, paleltunut - 248 090;
      kuoli ja kuoli saniteettievakuoinnin vaiheissa - 65 384;
      kuoli sairaaloissa - 15 921;
      puuttuu - 14 043;
      peruuttamattomat tappiot yhteensä - 95 348.
      Joten, tehdään yhteenveto. Mitä meillä on?
      Tiedot puna-armeijan tappioista ovat yliarvioituja. Tieto vastustajiemme tappioista on aliarvioitu.
      http://katmoor.livejournal.com/230244.html
      1. + 12
        26. toukokuuta 2014 klo 10
        Sotatiede tarjoaa samanlaisen tappiosuhteen. Hyökkääjä kärsii yleensä kolme kertaa enemmän kuin puolustaja. Tämä on klassikko. Jaamme Neuvostoliiton ja Suomen tappiot, saamme suhteeksi 3,3. Kaikki sopii yhteen.
        1. +2
          26. toukokuuta 2014 klo 13
          Lainaus käyttäjältä: tank64rus
          Sotatiede tarjoaa samanlaisen tappiosuhteen. Hyökkääjä kärsii yleensä kolme kertaa enemmän kuin puolustaja. Tämä on klassikko.


          Ehkä se oli joskus niin, mutta toisessa maailmansodassa sekä Puna-armeija että Wehrmacht kärsivät enemmän tappioita vetäytyessään kuin eteneessään.
          Puna-armeijan peruuttamattomat tappiot vuosia prosentteina:
          1941 - 27,8
          1942 - 28,9
          1943 - 20,5
          1944 - 15,6
          1945 - 7,1
        2. +3
          26. toukokuuta 2014 klo 21
          Lainaus käyttäjältä: tank64rus
          Sotatiede tarjoaa samanlaisen tappiosuhteen. Hyökkääjä kärsii yleensä kolme kertaa enemmän kuin puolustaja. Tämä on klassikko. Jaamme Neuvostoliiton ja Suomen tappiot, saamme suhteeksi 3,3. Kaikki sopii yhteen.

          Tämä on väärin. Kyllästynyt näihin kolminkertaisiin asteisiin. Peruskirjan mukaan vaaditaan kolminkertainen etu puolustajaan nähden. Mutta tappiot voivat olla hyvin erilaisia. Epäonnistunut hyökkäys ja hyökkääjät kärsivät yli kolme kertaa puolustajien tappioita. Jos etulinjan läpimurto tapahtuisi ja vihollinen piiritettiin. Silloin puolustajien tappiot voivat olla 10 kertaa suuremmat kuin hyökkääjien. Esimerkki on Operation Bagration. Tykistön nyrkki oli niin voimakas, että sotilaiden todistuksen mukaan he menivät usein hyökkäykseen täydessä korkeudessa edes kumartumatta. Vihollinen oli niin demoralisoitunut, ettei hän voinut edes ampua. Hyökkääjien tappiot olivat paljon pienemmät kuin puolustajien. Ja seurauksena koko (ALL) armeijaryhmäkeskus lakkasi olemasta. Ja nämä ovat satoja tuhansia sotilaita. 40 000 heistä näki jopa Moskovan. Joten häviösuhde 1:3 ei vastaa todellisuutta.
      2. -1
        26. toukokuuta 2014 klo 10
        Sotatiede tarjoaa samanlaisen tappiosuhteen. Hyökkääjä kärsii yleensä kolme kertaa enemmän kuin puolustaja. Tämä on klassikko. Jaamme Neuvostoliiton ja Suomen tappiot, saamme suhteeksi 3,3. Kaikki sopii yhteen.
      3. + 10
        26. toukokuuta 2014 klo 10
        Vielä yksi yksityiskohta on huomioitava: kenttälääketieteen yksiköitä ei ollut suomalaisessa komppaniassa ja puna-armeija kärsi valtavia tappioita juuri tämän vuoksi.
        myös raskaita tappioita kärsittiin sodankäynnin taktiikan täydellisestä väärinkäsityksestä.
        useammin kuin kerran suomalaiset vangitsivat heitä parempia joukkoja, koska he yksinkertaisesti istuivat paikallaan ja tyhmästi loppuivat tarvikkeet, eikä komentaja käskenyt muuta kuin seisoa kuoliaaksi. Isoisä sanoi, että noin kolmasosa kuoli, koska he eivät päässeet pois pommituksesta ja jäätyivät.
        Yleisesti ottaen suomalainen yhtiö on esimerkki puna-armeijan komentajien hirvittävästä epäpätevyydestä.
        1. dzau
          +2
          26. toukokuuta 2014 klo 11
          Kuinka he voisivat olla päteviä, kun nykyaikaisen sodankäynnin luonne tuolle ajalle hallittiin tien päällä?

          Saksalaiset oppivat "kissoista" saatuaan vakavan kokemuksen ensin Espanjassa (heidän osallistumisensa tähän konfliktiin on mittakaavaltaan vertaansa vailla Neuvostoliiton kanssa), Puolassa; lähtenyt (ja myös opiskellut) siitä Ranskassa.

          "Kissamme" loppuivat heti Mongolian jälkeen. Ja talvipuuro soissa ja metsissä, pillerirasioilla täytettynä, ei enää tarkoittanut "säästävää" harjoittelua.
        2. +3
          26. toukokuuta 2014 klo 14
          Isäni taisteli Suomessa. Kommenttisi ovat oikein.
          Pakkaset olivat kauheita.
          1. +3
            26. toukokuuta 2014 klo 16
            eivät olleet hirveät pakkaset, mutta sotilaiden olosuhteet olivat sellaiset.
            Pakkasta oli, mutta ei sen enempää.
            Sotilailla oli ongelmia ruuan, lämmityksen ja alkeellisen jatkuvan kadulla olemisen kanssa - tuolloin Zhukovin logistiikkaan liittyvät uudistukset (japanilaisten välisten kahakkaiden kokemuksen jälkeen) eivät olleet vielä päässeet vauhtiin. Ja vaatteet olivat vakiona - päällystakit jne.
            Kaikki tämä johti siihen, että pakkasella oli roolinsa.
            Loppujen lopuksi he menivät suomalaiseen yritykseen ikään kuin he lähtisivät helpolla kyydillä - analogisesti Puolan kanssa.
            1. +1
              26. toukokuuta 2014 klo 17
              Lainaus yehatista
              Pakkasta oli, mutta ei sen enempää.

              Laitteet eivät olleet valmiita pakkasille.
              70-luvulla luin erään Neuvostoliiton lentäjän muistelmia (en muista enää sukunimeä). Hän kirjoitti, että tuon sodan aikana lentokenttien mekaanikot eivät kyenneet käynnistämään TB-3-koneiden moottoreita kylmästä, ja öljysäiliöt puhkesivat kylmästä SB-pommikoneiden. Selvisimme tilanteesta tyhjentämällä öljyt moottoreista laskeutumisen jälkeen, lämmittämällä sitä tulella ennen laukaisua ja täyttämällä uudelleen. Se oli ajallinen menetys, mutta taistelutehtävä suoritettiin. He moittivat Tupolevia: "Kokeiliko hän lentokoneita Afrikassa ???" Ja lyhenne SB tulkittiin "keskinkertaiseksi paskiaiseksi".
              Ja tappioluvut ovat selvästi yliarvioituja ja otettu katosta. Joidenkin historioitsijoiden mielestä toisessa maailmansodassa kuoli enemmän ihmisiä kuin he pystyivät palvelemaan armeijassa.
              Tämän muuten ja Hitler huomasi. Tammikuussa 1945 Guderian raportoi hänelle, että Veiksel-armeijaryhmää vastaan ​​venäläisillä oli noin 2 miljoonaa sotilasta ja upseeria, lähes miljoona Karpaateilla ja puolitoista miljoonaa Balkanilla. Hän sanoi ärtyisästi: "Älä huijaa minua, Guderian. Jos uskot kenraalisi kertomuksia venäläisten tappioista, heillä ei nyt pitäisi olla lainkaan joukkoja."
      4. +7
        26. toukokuuta 2014 klo 10
        liberaalit numeroiden kanssa ovat periaatteessa ristiriidassa, yleensä he yrittävät käyttää pyöreitä lukuja ja vastaavasti valtavia, jotenkin "suuri" historioitsija SVONIDZE julisti tappiot 1/10, ei ollut liian laiska ja laski, että se kääntyi Saksalaiset onnistuivat tappamaan useita kertoja enemmän puna-armeijaan kutsutuista
        1. 0
          26. toukokuuta 2014 klo 15
          Svanidze tarkoitti kaikkia tappioita: siviilejä + armeijaa
          lisäksi saksalaisia ​​vastustaviin voimiin ei kuulunut vain puna-armeija,
          sekä esimerkiksi partisaanit.
      5. Kommentti on poistettu.
      6. +2
        26. toukokuuta 2014 klo 11
        Lainaus: Z.O.V.
        Tiedot puna-armeijan tappioista ovat yliarvioituja. Tieto vastustajiemme tappioista on aliarvioitu.

        Hölynpölyä levittävä ja niihin uskova kontingentti ei ole kiinnostunut todellisista tiedoista osapuolten tappioista. Nyt jokaisella, joka haluaa tietää totuuden, on mahdollisuus tietää ja arvostaa se. Nämä ihmiset eivät tarvitse totuutta, he puhuvat loputtomasti kuolaa rinnoissaan ja silmiään pyöritellen rangaistuspataljoonoista, joissa on osastot ja kiväärit kolmelle. Heidän uskontonsa on valhetta, Stalin loi heille kokonaisen GULAGin, ja sitten pahat henget eivät selvinneet ... Nyt Stalinin humanismi on sivuttain meille, oksasiemen on sitkeä ...
      7. +1
        26. toukokuuta 2014 klo 16
        SOITTAA PUHELIMELLA.
        Nämäkin Suomen viralliset luvut ovat selvästi aliarvioituja. Suomalaisten historioitsijoiden mukaan esimerkiksi Hakkala Mannerheim ei kestänyt useita päiviä ennen englantilais-ranskalaisten retkikuntajoukkojen laskeutumista, sillä suomalaisten jalkaväen tappiot olivat kolme neljäsosaa henkilöstöstä. Kuten tämä. Puolustaen kuitenkin virallista tietoa Suomen tappioista hän sanoo, että suomalaisilla oli ... 150 tuhatta jalkaväkeä ... äidistä äidille, suomalaiset asettivat ennen sotaa puoli miljoonaa sotilasta aseisiin armeijassa ja heidän SS-Shutskor. Ja tämä on ottamatta huomioon sodan aikana kutsuttuja. Keitä sitten olivat ne 0 350, jotka Hakkalassa jäi huomaamatta? Astronautit? OK. vaikka painaisit kovasti, niitä vastaan, jotka eivät olleet jalkasotilaita. joka ei pitänyt kivääriä käsissään, voidaan katsoa sadan tuhannen, mutta tuskin enempää. Mutta kolmen neljäsosan neljäsataa tuhannen tappiot (yhteensä) näyttävät jo täysin erilaisilta. Ja vain tämä voi selittää tosiasian. että suomalaiset eivät jatkaneet vastarintaa. Ei ollut ketään taistella, me itse asiassa tuhosimme Suomen armeijan.
        Meillä on sellainen "historioitsija", kuten Svanidze - V.P. Galitsky. Vuonna 1999 hän julkaisi kirjan Suomalaiset sotavangit NKVD:n leireillä. Hän kertoo kuinka pahat komissaarimme kiduttivat heitä siellä. Hän kiipesi ulos, köyhä, kaikki meidän ja Suomen arkistot, jotka suomalaiset iloiten avasivat hänelle. Ja tämä jengi (koska tavoitteena oli kaataa meille mutaa) ajattelematta johtaa osapuolten menettämiseen paitsi vangeissa, myös yleensä, eikä vain paisuttanut meidän, vaan myös ilmeisesti aitoa suomen kieltä. Ne ovat seuraavat: Neuvostoliiton kokonaistappiot - 285 tuhatta ihmistä, Suomi - 250 tuhatta. Kuolleet ja kadonneet: Neuvostoliitto - 90 tuhatta ihmistä, Suomi - 95 tuhatta ihmistä. Jotain minusta näyttää. että nämä ovat luotettavampia lukuja - muuten mikään ei selitä heidän kieltäytymistään sodasta.
        1. +3
          26. toukokuuta 2014 klo 21
          Lainaus käyttäjältä: hymy

          Täysin oikea lähestymistapa. Jos suomalaisten tappiot olivat 26 000 ihmistä, puolen miljoonan armeijasta, niin mikä esti heitä jatkamasta sotaa? Totuus on, että Suomen armeija ylikuormitti itsensä eikä pystynyt enää vastustamaan. Mannerheim-linja katkesi. Suomalaiset eivät antautuisi heti ja viikon kuluttua punainen lippu liehuisi Helsingin yllä. Tämä on totuus. Puna-armeijan tappiot olivat suuria, mutta vain sodan ensimmäisellä kaudella. Helmi-maaliskuussa 1940 puna-armeijalla oli Suomen armeija missä tahansa asemassa ja millä tahansa tavalla.
    5. +2
      26. toukokuuta 2014 klo 14
      leikkaa jokaista tämän artikkelin kappaletta varten se, joka on V.S.R.A.L., kaukalossa pieniksi paloiksi ja anna loput sioille ... karjalle. am
  2. +9
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    Erittäin hyvä vastaus kaikille liberaaleille, Medinskyn kirja "Sota 1939-1945. Myytit"
    1. Kommentti on poistettu.
    2. +4
      26. toukokuuta 2014 klo 10
      Näin he lukevat niitä! He ainakin s.s.s. silmissä - kaikki Jumalan kaste !!
      1. +2
        26. toukokuuta 2014 klo 10
        Lainaus sscha:lta
        He ainakin s.s.s. silmissä - kaikki Jumalan kaste !!


        Pääasia on, että kun kuset heidän silmiinsä niin, että kaikki muut näkevät sen, ja ne, jotka eivät välitä Jumalan kasteesta, niin tämä on heidän ongelmansa. Meille heistä tulee kiukkuisia paskiaisia.
    3. +4
      26. toukokuuta 2014 klo 12
      Medinsky on edelleen jätkä. Totuuden kertomisen varjolla se usein vääristelee liberaalilla tavalla. Monet pitävät häntä hirveämpänä kuin samat Suvorov ja Radzinsky. Koska se on lampaan vaatteisiin pukeutunut susi. Luin sen. Hän huomautti, että monet johtopäätökset silloisista poliittisista päätöksistä olivat vääristyneitä ja yksinkertaistettuja. Neuvostoliiton diplomaatit näyttävät usein idiooteilta. Ja jos todella ymmärrät, niin sellaista diplomaattista työtä kuin se oli vuosina 1939-1946, ei ole koskaan ollut historiassamme. Ei ainuttakaan säätämätöntä askelta, ei ainuttakaan virhettä.
      Stalinin päätöksiä selittää myös arjen taso. Ja siellä loppujen lopuksi otettiin huomioon kymmenien tekijöiden yhteys.
    4. 0
      26. toukokuuta 2014 klo 14
      Medina ei ole välttämätön. Entinen MMM-mainostaja, josta on tullut "kulttuuri-reger", on outo. Kyllä, hänen "teoksiaan" sirottelevat "kirjallisuusmustat".

      Lue alkuperäiset asiakirjat, sillä nyt ne on poistettu ja jokaisella on pääsy pääarkistoon.

      Tai lue tämä kenraali eversti G.F. Krivosheevin teos:
      http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
      - Tässä on tilastoja kaikista XNUMX-luvun sodista
  3. -2
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    Lähteet: erilaiset sivustot, foorumit ja sosiaaliset verkostot. verkoissa, joissa tästä aiheesta keskusteltiin.

    Harhaluuloinen, propagandaartikkeli...
    "Kirjoittajaa" verrataan ulkoministeriön "Psakin" ääneen, jossa hän vetoaa todisteisiin Parrakasmiehestä Venäjän läsnäolona, ​​viitaten tiettyjen foorumien (???), kaikenlaisten sivustojen (??? ) ja sosiaaliset verkostot (!!!) ...
    "Mahtava" kokoonpano.
    Ja tappio näkyy 1-1,3 miljoonaa kuollut, se on vain mestariteos! typerys
    P.S. Kuka plussaa tästä artikkelista, vaivaudu avaamaan ainakin Wikipedia ja laittamaan yleensä Brains päälle!!!
    1. + 11
      26. toukokuuta 2014 klo 09
      1) edelleen tuo "virallinen" lähde,
      2) et ymmärtänyt artikkelin tarkoitusta, ja toinen kertoo, että nämä luvut eivät ole mitään, ja ne ovat typerästi länsimaisen väärän propagandan keksimiä
    2. +4
      26. toukokuuta 2014 klo 10
      Lue artikkelin ensimmäinen lihavoitu kursivoitu ....
      Oletko lukenut sen? tarkkaavaisesti? Onnea! hi
    3. Kommentti on poistettu.
    4. +4
      26. toukokuuta 2014 klo 10
      Lainaus: Oleg Sobol
      Harhaluuloinen, propagandaartikkeli...
      "Kirjoittajaa" verrataan ulkoministeriön "Psakin" ääneen, jossa hän vetoaa todisteisiin Parrakasmiehestä Venäjän läsnäolona, ​​viitaten tiettyjen foorumien (???), kaikenlaisten sivustojen (??? ) ja sosiaaliset verkostot (!!!) ...
      "Mahtava" kokoonpano.
      Ja 1-1,3 miljoonan kuolonuhrien menetysluvut ovat vain mestariteos!

      älä ole laiska ja lue artikkeli huolellisesti uudelleen, jotta et liitä muiden ihmisten lausuntoja kirjoittajaan
    5. +3
      26. toukokuuta 2014 klo 14
      Kannattaa lukea tarkemmin. vinkki
      Kirjoittaja kirjoittaa kuinka paljon hölynpölyä, sotaa koskevia valheita on ahdettu Internetiin ja kehottaa olemaan varovaisempi.
  4. Ptaha
    +4
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    Katso, Hruštšovin hölynpöly on edelleen idioottien mielessä.
    "Vuonna 1939 Suomen kampanja tapahtui. Alle puolessa vuodessa Neuvostoarmeija laittoi lähes 1-1,3 miljoonaa..." Ja pienellä, ilmeisesti kaikilla 40 miljoonalla.
    En ymmärrä miksi postata jonkun hölynpölyä?
  5. +2
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    Ja luku on kuin taikina - se kasvaa vuodesta toiseen ...
  6. +5
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    Donista.
    Ja isoäitini, äitini ja tätini jäivät eloon miehityksen aikana.: Missä oli NKVD?: kaveri
  7. + 10
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    No, lue tarkkaan, koska nämä eivät ole kirjoittajan keksintöjä, vaan hän yksinkertaisesti toi roskan "mestariteokset" yrittäessään häpäistä VOITTOamme! Eikä tarvitse moittia kirjailijaa, joka aivan kuten mekin on loukannut ja raivoissaan loistavan menneisyytemme kaikenlaisten "tarkastajien" "töistä". Isoisäni taisteli Moskovan lähellä, vaikeimpina päivinä, ja eivät koskaan maininneet mitään irrottautumisia jne. Nämä provokaattorit (joista kirjoittaja puhuu) eivät tiedä "ulkomaisten ryhmittymien" luomisen perusasioita: milloin, missä ja keneltä ne luotiin, ja sinä törmäsit artikkeliin ymmärtämättä, eh...
    1. 0
      26. toukokuuta 2014 klo 14
      Erot ilmestyivät jossain joulukuussa 41 Moskovan lähellä, lisäksi saksalaisen toimesta. Olemme 0.5 vuotta myöhemmin. Kesä 42.
  8. +2
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    Tietenkin meillä oli tappioita, mutta ei 70% Neuvostoliiton väestöstä.
  9. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 09
    Aftyr, jos kirjoitat hölynpölyä, niin jumala siunatkoon sinua.Suomalaisessa yhtiössä 1-1.3 miljoonaa niin 50-60 divisioonaa ja työntää heidät sinne pohjoiseen tukkimaan mitä he siellä syövät? Tyrnetin ja saifin lisäksi mukana on sellainen pikkujuttu, kuten kivääridivisioonan miehistö ja taisteluihin osallistuneiden divisioonien lukumäärät. Sinun täytyy ajatella eikä kirjoittaa paskaa täynnä aivot sisällyttää ja sammuttaa tyrnet Voi auttaa.
    1. +6
      26. toukokuuta 2014 klo 09
      lue se normaalisti, artikkeli SARKASMin kanssa!
      1. 0
        26. toukokuuta 2014 klo 14
        Huolellisen lukemisen jälkeen käy ilmi, että artikkeli, jossa on primitiivistä (!) sarkasmia - olisi parempi olla kirjoittamatta.
    2. +3
      26. toukokuuta 2014 klo 10
      Lainaus: saigon
      Aftyr, jos kirjoitat hölynpölyä, niin jumala siunatkoon sinua.Suomalaisessa komppaniassa on 1-1.3 miljoonaa eli 50-60 divisioonaa ja työnnä ne sitten sinne pohjoiseen

      PASKA!!!!!
      lue artikkeli huolellisesti!
    3. +1
      26. toukokuuta 2014 klo 11
      Setä, painat "aivot päälle". työntää. Hyvin?
    4. Kommentti on poistettu.
  10. -1
    26. toukokuuta 2014 klo 10
    miljoona sotilasta tyhmästi rajasi koko Suomen)
    1. +1
      26. toukokuuta 2014 klo 10
      yleisesti ottaen oli. Suomalaisilla oli erittäin rajalliset joukot ja he pystyivät puolustamaan vain kolmeen suuntaan. Ja puna-armeija hyökkäsi laajaa rintamaa pitkin ja ohitti heidät pohjoisesta. Jos tämä kiertotie ei olisi ollut, kuka tietää kuinka monet muut olisivat tuhoutuneet takaamattomissa etuhyökkäyksissä ja kylmässä.
      Yleisesti ottaen, jos suomalaiset otettaisiin vakavasti, tappiot olisivat paljon pienemmät.
      Hatunheitto ja uraristit olivat erittäin kalliita.
  11. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 10
    Miksi tuhlata aikaa pikkuasioihin? Pian tulee lisää, miljardeja tappioita rintamalla heti sodan ensimmäisenä päivänä, yksi kivääri 10 000:ta kohti, divisioona lyhyempi, muilla on lapiot, joukko seisoi jokaisen puna-armeijan sotilaan takana, ja kaiken kaikkiaan joukkoja ampui sodan aikana useita miljoonia lisää.Stalin oli idiootti ja osasi vain ampua ja niin edelleen ja niin edelleen.Kuinka he ylipäätään voittivat?paljon vaikeampaa.
    1. byv
      0
      27. toukokuuta 2014 klo 03
      Lainaus: Standard Oil
      Kanto on selvä, että edes tietokonepelissä, jossa on ainakin tasapaino, ei voi voittaa typerällä kiireellä.

      Ehdoistasi päätellen voin jopa arvata, millaisesta tietokonepelistä puhut. vinkki hi
  12. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 10
    Puna-armeijan ja Suomen tappiot olivat yhtä suuret, noin 250 000. Erityisen lahjakkaat eivät jostain syystä kuitenkaan sano, että Suomen tappiot ovat yhtä suuria kuin sen armeija.
    1. +2
      26. toukokuuta 2014 klo 16
      antautumishetkellä suomalaisilla ei ollut varoja ollenkaan, lineaariset yksiköt olivat voimakkaasti ohentuneet. Kuukautta aiemmin tykistö melkein loppui ammukset - he ampuivat harvoin. Ilmailussa oli tappioita, lähes kaikki rajalla olevat linnoitukset tuhoutuivat jne.
      Puna-armeija eteni useaan suuntaan, eivätkä suomalaiset jalkaväkiyksiköt olleet niin liikkuvia, että ne olisivat tukkineet reikiä. Ottaen huomioon sen tosiasian, että heillä ei ollut juuri lainkaan raskaita aseita jo ennen tapahtumaa, on selvää, etteivät he yksinkertaisesti voineet pitää kiinni.
  13. 0
    26. toukokuuta 2014 klo 10
    No, en ole aivan samaa mieltä artikkelin kirjoittajan kanssa, vaikka totuus on, että Suomen kampanja, vaikka se päättyi voittoon, oli sen seurauksena yksi komennon tappioista. Eräs kenraaleista sanoi myöhemmin: Vangitimme juuri sen verran suomalaisia ​​maita, että hautaamme kaatuneet sotilaamme. Vaikka tietysti Petsamon kenttä oli strategisesti tärkeä Neuvostoliitolle tulevaisuudessa.
    1. +1
      26. toukokuuta 2014 klo 10
      Vihollisuuksien TARKOITUS ei ollut "maan haltuunotto", se on koko vastaus.
      Mitä kysymyksiä voitosta/tappiosta voi olla, kun Suomen puolisko antautui?
    2. 0
      26. toukokuuta 2014 klo 10
      Vihollisuuksien TARKOITUS ei ollut "maan haltuunotto", se on koko vastaus.
      Mitä kysymyksiä voitosta/tappiosta voi olla, kun Suomen puolisko antautui?
  14. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 10
    Valitettavasti kaikki, mitä Wikipediassa on kirjoitettu, ei ole totta, olin vakuuttunut useammin kuin kerran.
    1. +1
      26. toukokuuta 2014 klo 11
      Lainaus käyttäjältä: vovan50
      Valitettavasti kaikki ei ole totta.

      Ehkä ei valitettavasti? Ehkä joskus pitää ajatella omalla päällään?
      1. 0
        26. toukokuuta 2014 klo 12
        Ajattelen sitä, mutta pojat, jotka seisovat lähellä sisäänkäyntiä, eivät ajattele.
        Ja jos tavallisia elokuvia näytettäisiin elokuvateatterissa, he tietäisivät edes ajattelematta ....
  15. +5
    26. toukokuuta 2014 klo 10
    Herää kysymys - miksi Suomen armeija sitten antautui niin "pienin" tappioin? Historioitsija V.P. Galitsky (krooninen liberaalidemokraatti) vuonna 1997. raapui arkistoissamme seikkailevan kirjan "Suomalaiset sotavangit NKVD:n leireillä", hän mainitsi ajattelematta molempien osapuolten kokonaistappiot. Ne ovat seuraavat: Neuvostoliiton kokonaistappiot _285 tuhatta ihmistä, Suomen 250 tuhatta ihmistä. Tapettu ja kadonnut Neuvostoliitosta - 90 tuhatta, Suomesta - 95 tuhatta ihmistä, Lähde Galitsky V.P. Suomalaisia ​​sotavankeja NKVD-M:n leireillä. Graal 1997.S.36
  16. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 10
    Valehtelijoita on aina ollut, kaikkina aikoina. Ja nyt he ovat. Siksi heidän valheitaan katsoessaan täytyy sylkeä heidän kuvitteellisiin silmiinsä, lähettää ne kolmella kirjeellä ja jatkaa asioitaan huomaamatta juuri tätä heidän valhettaan.
  17. +4
    26. toukokuuta 2014 klo 11
    Kuka ei ole lukenut, I. Pykhalov "Suuri paneteltu sota". Siellä kaikki nämä myytit puretaan ja kumotaan luvuilla ja asiakirjoilla.
    1. +3
      26. toukokuuta 2014 klo 12
      Pykhalovilla on uusi kirja Valheet ja totuus suuresta isänmaallisesta sodasta. Siellä tappiokysymystä on tutkittu varsin tarkasti.
  18. +4
    26. toukokuuta 2014 klo 12
    Pääkysymys on... Miksi PUTIN ja HALLITUS sopuilevat ja sallivat tällaisten kirjojen julkaisemisen ja PÄÄASIAN_MIKSI ELOKUVAT EDELLÄ TEHDÄÄN siitä, että isoisämme, jotka väitettiin lopettaneen sodan Berliinissä, olivat karjaa??? ??
    Kaikki nämä kinishkat horjuttavat nuorten kunnioitusta isänmaata, esivanhempiaan kohtaan. Heitä opetetaan häpeämään maataan ja olemaan rakastamatta sitä. Ja mitä tapahtuu leirille, jossa isänmaallisuuden tunne on tuhottu puolustajien keskuudessa??? Eikö se ole laillista? Tämä on seurausta maan puolustuskyvyn heikentämisestä.
    Kaikki nämä tekijät tulee tuomita: Shtrafbat, Citadel ja melkein kaikki sodasta kertovat elokuvat, jotka on tehty vuoden 1990 jälkeen. Törmäsin yhteen poikkeukseen kaikkeen - Brestin linnoitukseen ja sitten, ja siinä oli väärä huomautus, kuin sylkeä sielussa
    1. parus2nik
      +1
      26. toukokuuta 2014 klo 13
      Tuomitseminen ja vangitseminen ei ole meidän tapamme.. pitää olla kritiikkiä ja hyvää kritiikkiä..ja kulttuuriministeriön tasolla.Mutta meillä ei ole..jos ei käy niin jotain roskaa . . heti paljon innostuneita vastauksia..
    2. +1
      26. toukokuuta 2014 klo 18
      Lainaus qwertistä
      Pääkysymys on... Miksi PUTIN ja HALLITUS sopuilevat ja sallivat tällaisten kirjojen julkaisemisen ja PÄÄASIAN_MIKSI ELOKUVAT EDELLÄ TEHDÄÄN siitä, että isoisämme, jotka väitettiin lopettaneen sodan Berliinissä, olivat karjaa??? ??

      oli kaikenlaista, mutta vain puolitotuuksien puhuminen on alhaista.
      Oli hiviä, oli urkkeja, oli raiskaajia ja hälyttäjiä, oli pelkuria,
      olivat ovelia, mutta sota pakotti monet katsomaan elämää eri tavalla, ja Berliiniin saapuivat aivan erilaiset ihmiset, jotka tiesivät ja arvostivat hyvän hinnan.
      MUTTA jos vanhemmat eivät olisi laiskoja ja vievät vähintään 10 minuuttia kertoakseen lapsilleen, sillä ei olisi väliä elokuvien ja propagandan kannalta!
  19. +3
    26. toukokuuta 2014 klo 12
    Miltä kaatopaikalta he saivat tämän seuraavan m.r.a.z:n "totuudella sodasta"?

  20. +3
    26. toukokuuta 2014 klo 13
    Tästä hölynpölystä kirjoitetaan paljon lisää, mutta tällaisia ​​hakkereita vastaan ​​on taisteltava omin menetelmin, sillä yhdessä heidän 10 valehtelusta kirjastaan ​​ei ole 20 kirjaa rintaman sankareista ja sopivia elokuvia, kuten Liberation. Ozerovin eli He taistelivat isänmaan puolesta, nykyaikaisilla erikoistehosteilla mainonta antaa hyvän, nuoriso näyttää siltä, ​​että se laskeutuu ja ajattelee.Muuten he kuvasivat kaikenlaisia ​​hienoja harhaluuloja, paskiaisia ​​ja Bondartšukin Stalingrad on jotenkin hidas ja mauton, linnoitus on kokonaan erillinen asia. sotkussa enkä tiedä miten siitä pääsee pois. Laittakaa arkistoista faktoja, rakentakaa oma tositarinasi, muuten vain toistelevat NKVD:tä, osastoa jne. Bashar Assad sanoi oikein "jos ihmiset eivät olisi tukeneet minua, en voisi olla Damaskoksessa", joten maassamme, jos kansa ei olisi noussut vuonna 1941, ei olisi Venäjää nyt. että hän ei ole enää kunnossa.
  21. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 13
    Valehteli, niin valehteli! Mitä varten!? Liha miinus!
  22. parus2nik
    +4
    26. toukokuuta 2014 klo 13
    Muistan .. eräs "tutkija" lainasi sellaisia ​​tilastoja, joiden mukaan puna-armeijan tappiot verrattuna Wehrmachtin tappioihin koko sodan aikana olivat 10:1 .. Olin kauhuissani .. ja sitten esitti sellaisen kuvan, näihin tilastoihin .. 10 puna-armeijan taistelijaa puolustuksessa ..yksi saksalainen kävelee näillä 10:llä .. ja he eivät pääse häneen edes yhdestä kivääristä kolmelle .. Toinen kuva .. Puna-armeija on hyökkäämässä .. 10 ihmistä hyökkää paikalle, ja siellä on yksi saksalainen .. hän ampuu niin taitavasti, että tappaa kaikki 10 ja seuraavat 10 jo ottavat tämän saksalaisen vangin .. Jos se olisi niin .. kuinka Sevastopol piti puolustusta 250 päivää .. heikompi kuin vihollinen työvoiman ja aseistuksen suhteen, sama Sevastopol vapautettiin 5 päivässä .. minimaalisilla tappioilla .. Siksi, kun luet tällaista hölynpölyä, ajattelet joskus, että se on hyödyllistä ..
    1. +1
      26. toukokuuta 2014 klo 14
      niin se oli sodan alussa. Yksi ympäristö Kiovan lähellä on jonkin arvoinen.
      Unohdit yhden yksityiskohdan. Kun suhde on 1 saksalainen 10 venäläiseen:
      30 venäläisestä 9 oli puolustuksessa TOISTA rajaa, 9 oli marssissa rintamalle, 2 muuta oli marssissa kohti asemaansa, 3:lla ei ollut aseita, 3:lla oli rikki varusteita tai heillä ei ollut tarvikkeita, 3 ei ollut käskyjä. Puolustettu yhteensä: 1 vastaan ​​2 saksalaista. (1 maaliskuussa tai tarjoaa logistiikkaa)
      1. 11111mail.ru
        0
        26. toukokuuta 2014 klo 21
        Lainaus yehatista
        Unohdit yhden yksityiskohdan.

        Kyllä, ei yksikään yksityiskohta, se on enemmän. Veitsenä oli Luftwaffe, joka keskittyi ratkaisevaan suuntaan, kun Neuvostoliiton ilmavoimat polttivat moottoriresursseja toissijaisiin suuntiin. YHDEN Luftwaffen lentäjän tukemiseksi työskenteli 15 signalistia. Noin vuoteen 1943 mennessä Puna-armeija oli kasvanut itseliikkuviksi tykistötelineiksi. Jokaisella Wehrmachtin jalkaväkijoukolla oli kokopäiväinen topografi, joka antoi tykistölle / Luftwaffelle kohdemerkinnät. Saksalaisen moottoroidun divisioonan rakenne oli parempi kuin puna-armeijan joukkojen rakenne. Vuoden 1943 loppuun asti saksalaisten taisteluaseiden vuorovaikutus oli parempi kuin puna-armeijan.
        1. 0
          26. toukokuuta 2014 klo 23
          Wehrmachtin joukossa ei ollut topografeja! Samoin radio-operaattoreita! Viestintäkomppania oli vain jalkaväkirykmentissä ja jaettiin tarvittaessa pataljoonien kesken, samoin kuin puhelinyhteydet. Ilma- ja tykistötarkkailijat-paikantajat jaettiin suoraan Luftwaffen ja tykistörykmentit.
    2. 0
      26. toukokuuta 2014 klo 23
      En muista mistä katsoin sitä, keskustelu koski Wehrmachtin ja puna-armeijan kokonaistappioita kaudella 41-45 tietojen ja asiakirjojen liitteenä, joten asiantuntijat tulivat siihen tulokseen ja osoittivat vakuuttavasti. että molempien osapuolten tappiot olivat hieman yli 9 miljoonaa ihmistä kumpikin, t.e 1:1, ja loput siviiliväestöstä.
      1. 0
        26. toukokuuta 2014 klo 23
        Lainaus: Predator
        En muista mistä katsoin sitä, keskustelu koski Wehrmachtin ja puna-armeijan kokonaistappioita kaudella 41-45 tietojen ja asiakirjojen liitteenä, joten asiantuntijat tulivat siihen tulokseen ja osoittivat vakuuttavasti. että molempien osapuolten tappiot olivat hieman yli 9 miljoonaa ihmistä kumpikin, t.e 1:1, ja loput siviiliväestöstä.

        Otamme Keitelin muistelmat. Mitä hän onnistui kirjoittamaan ennen hirsipuuta. Minulla on se hyllyssä. Hän kirjoitti muistista ja vuonna 46 hän tuskin valehteli paljon. Hänen täytyi täydentää eturintamaa. Ja niin hän kirjoitti, että Wehrmachtin tappiot olivat 150 tuhatta ihmistä kuukaudessa. Tähän ei lasketa niitä kuukausia, jolloin oli suuria taisteluita. Me moninkertaistumme ja menetämme 9-10 miljoonaa ihmistä. Nyt otamme hakuteoksia ja katsomme. 21 miljoonaa ihmistä kutsuttiin Wehrmachtiin. 45. vuoden alussa näemme Saksan asevoimien lukumääräksi 5-6 miljoonaa ihmistä. Vähennä toinen toisesta ja saat 15 miljoonaa tappiota. Keitel ei välittänyt siitä, loukkaantuivatko he vai kuolivatko he. Hänen piti säilyttää divisioonien lukumäärä. Tämä on ilman siviiliväestöä.
        Nyt otetaan Neuvostoliitto. 34 miljoonaa ihmistä kutsuttiin. Puna-armeijan määrä oli 45. järjestyksessä alussa 15 miljoonaa ihmistä. Meillä on 19 miljoonan tappio. Paljon tietysti. Mutta ruumiiden täyttämisestä ei ole kysymys.

        En väitä olevani tarkka. Mutta tilanne on tällainen.
        1. +2
          27. toukokuuta 2014 klo 02
          Bakht
          Voinko lisätä vähän "aritmetiikkaasi"?
          Aseistetuista 34 miljoonasta 22 miljoonaa sotilasta lähetettiin aktiiviseen armeijaan 41-1.
          Natseja seuraa ainakin kaksi miljoonaa Saksan liittolaisten sotilasta, joiden kanssa jouduimme olemaan tekemisissä. Samoin kuin vapaaehtoisia miehitetyistä maista - saimme kiinni puolitoista kertaa enemmän vapaaehtoisia puolalaisia ​​kuin italialaisia.
          Ja meidän pitäisi myös ottaa huomioon vankeidemme tahallinen tuhoaminen saksalaisten toimesta - emme tarkoituksella tuhonneet vankeja.
          Ja on myös pidettävä mielessä, että pedagogiikka usein valehtelee. Esimerkiksi joidenkin tietojen mukaan lasketaan kaikki aseisiin asetetut saksalaiset, mukaan lukien Ranskasta, Puolasta, Tšekkoslovakiasta jne. tulleet etniset saksalaiset, kokonaismäärä on 24 miljoonaa.
          Siten kuva muuttuu olennaisesti erilaiseksi. Tällaiset yksinkertaistukset johtavat usein merkittäviin vääristymiin, kuten sanoit, "tilanteisiin".
          1. +2
            27. toukokuuta 2014 klo 02
            Lainaus käyttäjältä: hymy
            Voinko lisätä vähän "aritmetiikkaasi"?

            Hei hymy!
            hi
            Algebran ystävät koskettivat minua aina harmonian tarkistamiseksi wassat
            Näin yksinkertaista se on: kerro- vähennä-lisää naurava
          2. 0
            27. toukokuuta 2014 klo 19
            Lainaus käyttäjältä: hymy

            Lisäykset ovat tervetulleita. En sanonut sen olevan totta. Tietysti sama minulla on yksinkertainen "aritmetiikka". Paljon on lisättävä. Nämä ovat 3. ja 4. Romanian armeija, 2. Unkarin, 2. Italian ja Suomen armeija. En laske enää yksittäisiä osioita. Pikku juttu. Joukko vapaaehtoisia kaikkialta Euroopasta. Kaiken kaikkiaan koko 170 miljoonan asukkaan Eurooppa taisteli 400 miljoonan asukkaan Neuvostoliittoa vastaan. Lisäksi, vaikka he eivät tapelleet, tuotteita annettiin säännöllisesti. Sen lyhyen ajan, jonka Heydrich oli Tšekin tasavallan suojelija, työn tuottavuus oli Tšekin tehtaissa korkeampi kuin Saksan tehtaissa.

            Laitoin ja kyseenalaistan opinnäytetyön "he täyttyivät ruumiilla". Puhumme siis samasta asiasta. Yksinkertaistin vain laskelmia.
  23. +2
    26. toukokuuta 2014 klo 14
    Lainaus dzausta
    Kuinka he voisivat olla päteviä, kun nykyaikaisen sodankäynnin luonne tuolle ajalle hallittiin tien päällä?

    ei mitään tällaista! Mannheim-linjan linnoitusalueen luonne luotiin täsmälleen ensimmäisen maailmansodan kaanonien mukaan ja oli kokemusta näiden linnoitusten onnistuneesta murtamisesta (ja eri maiden välillä), joita oli yksinkertaisesti sovellettava, on aiemmin kouluttanut ja varustanut joukot. En halua kuvata yksityiskohtaisesti kaikkia esiin tulleita ongelmia, mutta sanon vain, että puna-armeijalle melkein kaikki pillerilaatikot osoittautuivat yllätyksiksi, joita taktinen tiedustelu ei huomannut. Tämä on sitäkin outoa, että niiden lukumäärä ja ominaisuudet saattoi ymmärtää suomalaisten sotaa edeltäneen puolustusteollisuuden budjetin analyysistä ja johto TIEDÄ TÄYSIN, että ne olivat.
    Mitä tulee liikkuvan sodankäynnin luonteeseen, Mannerheim-linja ja sitä ympäröivä alue sulki sen pois.
    1. 0
      26. toukokuuta 2014 klo 14
      Puna-armeijan aseistautuminen oli vasta alkamassa. Mutta Leningradiin kohdistuva uhka oli eliminoitava etukäteen. Joka tehtiin ja jolla oli tärkeä rooli sodassa Saksan ja sen satelliittien kanssa. Euroopan teatterin sotaoperaation ensimmäinen pannukakku tuli paakkuun, mutta siitä huolimatta se leivottiin ja päättyi Suomen antautumiseen. Ja tarvittavat johtopäätökset tehtiin. Vuonna 1945 Neuvostoliiton sota päättyi Saksan antautumiseen.
      Vain tyhmä on kiinnostunut muiden ihmisten virheistä
      Carl Jung
      1. 11111mail.ru
        0
        26. toukokuuta 2014 klo 21
        Lainaus: vaha
        Mutta Leningradiin kohdistuva uhka oli eliminoitava etukäteen. Joka tehtiin ja jolla oli tärkeä rooli sodassa Saksan ja sen satelliittien kanssa.

        Tarkalleen! Viipurin raja = Leningradin menetys = von Leebin vapautettujen divisioonien siirtyminen Moskovan suuntaan ja puna-armeijan joukkojen erittäin valitettava tila taistelussa Moskovasta. Se oli toisen maailmansodan suurin taistelu! Täällä jopa kamelin selkään pudonnut "olki" saattoi murtaa sen selän.
  24. Svjatopolk
    0
    26. toukokuuta 2014 klo 14
    Kyllä, kaikenlaisilla sivustoilla ja foorumeilla, joilla on sosiaalisia verkostoja, he joskus kirjoittavat, että on aika laittaa nämä hakkerit psykiatriseen sairaalaan. Ei ihme, että vaimoni sanoo, että Internet on iso kaatopaikka. En tietenkään ole niin kategorinen, mutta kaikenlaista idiotismia, valheita ja vihamielisiä lausuntoja on todella paljon. Siellä on myös "viides kolumni", joka kirjoittaa ja kirjoittaa paljon paskaa amerikkalaisilta ja geyropskyilta kokopäiväisiltä propagandisteilta, jotka tekevät ulkoministeriön "vihreää".
    Se on vain, että kaikki TÄNÄÄN kirjoitettu on "seulottava seulan läpi". Vaikka kaukana kaikilla on TÄMÄ "seula", varsinkin nuoret ja nuoret, joilla on shkolota. Nykyaikanamme harvat paikat ovat riittäviä, mutta monet osoittivat mädän sisäpuolensa ja vihollisluonteensa. Ehkä paras isänmaallisista sivustoista nykyään on topwar.ru, jossa luen viestejä. Ja vihamieliset henkilöt pitäisi yksinkertaisesti karkottaa ulkomaille, koska he "työskentelevät" sen hyväksi. Mitä helvettiä sitten on elää maassa, jota vihaat, vihaat sen todellisia kansalaisia. Mene Amerikkaan, homo-asi, minne tahansa, älä vain haise täällä.
  25. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 16
    Miksi ylipäätään lainata ja levittää tätä valhetta?
    Onko tämä kirjoittajan ajattelemattomuutta vai ovelaa "aineiston luovuttamisen" muotoa?
  26. 0
    26. toukokuuta 2014 klo 16
    Laitoin artikkelille miinuksen räikeistä valheista ja tietojen väärentämisestä. negatiivinen typerys sotilas
  27. +2
    26. toukokuuta 2014 klo 16
    Lainaus: vaha
    Puna-armeijan aseistautuminen oli vasta alkamassa. Mutta Leningradiin kohdistuva uhka oli eliminoitava etukäteen. Joka tehtiin ja jolla oli tärkeä rooli sodassa Saksan ja sen satelliittien kanssa. Euroopan teatterin sotaoperaation ensimmäinen pannukakku tuli paakkuun, mutta siitä huolimatta se leivottiin ja päättyi Suomen antautumiseen. Ja tarvittavat johtopäätökset tehtiin. Vuonna 1945 Neuvostoliiton sota päättyi Saksan antautumiseen.
    Vain tyhmä on kiinnostunut muiden ihmisten virheistä
    Carl Jung

    johtopäätökset tehtiin, mutta mitään muuta ei tehty.
    puoli vuotta on kulunut, mutta Valko-Venäjällä armeijan organisaatio oli yksinkertaisesti katastrofaalinen.
    Ukraina ei ole paljon parempi.
    jopa yksi taisteluvalmiimmista - laivasto ja hän teki paljon virheitä sodan alussa
    ilmailussa tilanne parani jonkin verran, mutta oli kaukana normaalista.
    Kuten ennenkin, tiedustelu ja tiedonvaihto päämajan välillä oli ällöttävästi järjestetty.
    He tunsivat tämän erittäin hyvin vuonna 41, kun he vain SATUMATTOMASSA huomasivat saksalaisen panssarivaunukollonni 50 km Moskovasta.
  28. 0
    26. toukokuuta 2014 klo 17
    Artikkelin kirjoittaja on hyvin tehty, jotta meille olisi selvempää, mitä he tarkalleen ajattelevat lännen toisesta maailmansodasta ja pikkukaupunkien sairaista liberaaleista, hän keräsi kaiken hölynpölyn ja esitti ne lyhyessä artikkelissa. Ei ole täysin selvää, miksi ihmiset ovat miinus artikkelista, ilmeisesti ymmärtämättä, kuumeessa.
  29. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 17
    Svanidze on jo leiponut, jopa ne ihmiset, jotka eivät pidä sotahistoriasta ja tulevat sitten hulluiksi hänestä. Tuomitsen tuttujen perusteella. Ja televisiossa he vasaroivat itsepäisesti kaikkea ... he heittivät ruumiita, ruumiita ...
  30. +1
    26. toukokuuta 2014 klo 17
    Muistan, että noin 5-6 vuotta sitten törmäsin artikkeliin kuinka Mannerheim-linjan murtamiseen liittyvät tiedot ja olosuhteet ladattiin sotilastietokoneeseen: lämpötila, puolustussyvyys, tiheys, logistiikka, lumen syvyys jne. Tämä tietokone antoi siis Seurauksena on, että Suomen puolustuslinjan läpimurto on mahdotonta ilman ydiniskua. Ja sanot tappiot ja Puna-armeijan armeija ei ollut valmis!
    1. 0
      26. toukokuuta 2014 klo 18
      Historiallisissa lähteissä (nykyisissä) suomalaisten pillerirasioiden läpäisemättömyys on usein liioiteltua. Kaikki eivät olleet "yhtye" -tyyppisiä, mutta jopa he olivat melko haavoittuvia.
      K.A.:n muistelmista Meretskov.
      Ja silti eniten ärsytti pillerirasiat. Me lyömme niitä, lyömme niitä, mutta emme voi tuhota niitä, koska kuoret eivät tunkeudu niihin...
      ... Sain käskyn suoraan valvoa tiedustelua taistelussa ja selvittää, mitkä ovat suomalaisten pillerilaatikoiden salaisuudet. Tilasin tämän tiedustelun kolmeen suuntaan. Selvitetty, missä ja kuinka monta pillerirasia on saatavilla. Mutta mitä ne ovat? Hän kutsui sotilasinsinöörin sapööriryhmän kanssa ja asetti tehtäväksi tunkeutua vihollisen takapuolelle, horjuttaa pillerirasiaa, tutkia sen pinnoitetta ja tuoda pala betonia tutkimukseen. Sitten lähetimme tämän kappaleen Moskovaan. Tutkimuslaitos teki analyysit ja raportoi: sementti - merkki "600".
      Siksi kevyt tykistö ei tunkeutunut betoniin. Lisäksi kävi ilmi, että monissa pillerirasioissa taistelukasematit peitettiin ovien sivulta panssarilevyillä useissa kerroksissa ja teräsbetoniseinien ja -pinnoitteiden paksuus oli 1,5 - 2 metriä ja ne peitettiin lisäksi 2-3 metrin kerros tiivistettyä maaperää.
      Konsultoin Voronovia. Päätimme ampua tarkasti tehokkailla aseilla. He toivat pääkomennon reservin tykistöä, kaliiperi 203 - 280 millimetriä, lähemmäksi etulinjaa ja alkoivat lyödä pillerirasiaa ja niiden aukkoja suoralla tulella. Asia meni heti. Sitten jouduin käsittelemään asevoimien eri alojen välisen vuorovaikutuksen järjestämistä.
    2. 11111mail.ru
      0
      26. toukokuuta 2014 klo 21
      Lainaus käyttäjältä mark2
      Joten tämä tietokone antoi tuloksen, että Suomen puolustuslinjan läpi on mahdotonta murtautua ilman ydiniskua.

      Ei ole tarpeen lainata herra Rezunia.
  31. Iceman79
    0
    26. toukokuuta 2014 klo 19
    Toveri kirjoittaja, oletko koskaan yrittänyt juosta 100-150 metriä lumessa 1-1,5 metrin syvyydessä 20-30 asteen pakkasessa ja raskaat konekiväärit ampuvat sinua, eivätkä panssarit peitä sinua, koska ne jäävät kiinni, ja tykistö ei ole antaa hissiä, ja lentokone sellaisessa metsässä, että sitä ennen he eivät nyt nähneet mitään, mutta silti he murtautuivat läpi, joten kukapa ei ole fiksu - Hitlerillä oli mahdollisuus murtautua Maginot-linjan läpi - ei, hän OHITTI sen, eikä koskaan, kun Saksan armeija hyökkäsi kiinteisiin linnoituksiin, koska hän ei kyennyt murtautumaan niiden läpi, tämä johtuu siitä, että siihen aikaan oli vain kaksi korkeampaa upseerikoulua, venäläinen ja saksalainen.
    1. 0
      26. toukokuuta 2014 klo 23
      Lainaus käyttäjältä Iceman79
      Toveri kirjoittaja, oletko koskaan yrittänyt juosta 100-150 metriä lumessa 1-1,5 metrin syvyydessä 20-30 asteen pakkasessa ja raskaat konekiväärit ampuvat sinua, eivätkä panssarit peitä sinua, koska ne jäävät kiinni, ja tykistö ei ole antaa hissiä, ja lentokone sellaisessa metsässä, että sitä ennen he eivät nyt nähneet mitään, mutta silti he murtautuivat läpi, joten kukapa ei ole fiksu - Hitlerillä oli mahdollisuus murtautua Maginot-linjan läpi - ei, hän OHITTI sen, eikä koskaan, kun Saksan armeija hyökkäsi kiinteisiin linnoituksiin, koska hän ei kyennyt murtautumaan niiden läpi, tämä johtuu siitä, että siihen aikaan oli vain kaksi korkeampaa upseerikoulua, venäläinen ja saksalainen.

      Milloin oli 20-30 astetta pakkasta ja puolitoista metriä lunta? Saksalaiset murtautuivat Maginot-linjan läpi vuonna 1940. Samalla tavalla he ohittivat rauhallisesti kaiken SD:n vanhoilla ja uusilla rajoilla. Heidän ensimmäisestä maailmansodasta lähtien kehittämiensä linnoitusalueiden voittamisen tekniikka.
  32. 0
    26. toukokuuta 2014 klo 19
    Tulevaa oppituntia varten älä jätä hengissä lopettaaksesi tämän echidnan. Ja sitten Pariisissa olemme husaareja Euroopassa, vapauttajia. Ei turhaan Nevski varoitti, että jokainen, joka tulee luoksemme miekalla, kuolisi häneen. Historia palaa.
  33. 0
    26. toukokuuta 2014 klo 20
    Älä vittu etsi totuutta foorumeilta, sosiaalisista verkostoista ja verkkosivustoista. TS poimi hölynpölyä, kuten vanhentuneen oluen, josta hänet vietiin pois.
  34. 11111mail.ru
    0
    26. toukokuuta 2014 klo 22
    Hyvät herrat, toverit, antakaa toisen luokan soturin lisätä sana. Sodasta selvinnyt vanhempien poika: isä, joka tapasi sodan alun Barabashskyn linnoitusalueen juoksuhaudoissa osana Puna-armeijan OKDVA:ta ja äiti, joka liittyi puna-armeijaan 19.10.1941. lokakuuta 1940. Transbaikal-rintaman riveissä ihmettelen edelleen, mikä ihme, mikä voimanpurkauma, mikä usko VOITOamme, isämme, äitimme ja isoisämme mursivat natsipedon selän. Isä puhdisti Transcarpathian fasistisista rikoskumppaneista. Äiti käveli vapautetun Wienin kaduilla. Venäjän maan Jumala antoi heille mahdollisuuden pysyä hengissä ja synnyttää lapsia. Pidän ehdottomasti vuoden 152 Neuvostoliiton ja Suomen välistä sotaa oikeutettuna strategisten päämäärien saavuttamiseen huolimatta siitä, että yksi isoisäni veljistä laski päänsä "tässä ei jalossa sodassa". Batya arvioi tappiomme "suomalaisessa" XNUMX tuhannessa kuolleessa.
  35. pää
    +1
    26. toukokuuta 2014 klo 23
    Itse kuulin ranskalaispojalta, että venäläiset pääsivät Berliiniin vain siksi, että pahat tšekistit ampuivat selkään Kysyn, kuka näki heidät, nämä tšekistit? Amerikkalaiset.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"