XXI-luvun raketti- ja tykistötaistelulaiva

128
XXI-luvun raketti- ja tykistötaistelulaiva

Taistelut lähellä rannikkoa vaativat laivaston tykistöä. Tomahawk-risteilyohjuksilla ei ole mahdollista antaa tulitukea. Meillä on vakavimmat aikeet laivaston tykistöä kohtaan.

— Kenraaliluutnantti Emile R. Bedard, Yhdysvaltain merijalkaväki

Ensin muutamia faktoja ja tilastoja.

Kolmannes maailman väestöstä asuu 50 km leveällä rannikkokaistaleella. Yli puolet maailman megakaupungeista on keskittynyt rannikolle: Lontoo, Istanbul, New York, Rio de Janeiro, Shanghai, Tokio ...

Merivoimien tykistölaukausten keskimääräinen laukaisuetäisyys Operation Desert Storm aikana oli 35 400 metriä (Missourin ja Wisconsinin taistelulaivojen aseet).

862-kiloisen räjähdysherkän ammuksen Mk.13 räjähdys loi 15 metrin kraatterin 6 metriä syvään. Vietnamin veteraanit muistelevat, kuinka räjähdys raivaa 180 metrin säteellä olevan "pisteen" viidakossa, joka soveltuu helikopterin laskeutumiseen.

20 kilometrin etäisyydellä 1225 kilon panssaria lävistävä “matkalaukku” Mk.8 APC kykeni tunkeutumaan puolen metrin teräspanssarin tai yli kuuden metrin teräsbetonin läpi – mikään linnoitus ei kestänyt 406 mm:n aseiden voimaa.

Analysoimalla videotallenteita todettiin, että Iowa-luokan taistelulaivat pystyivät ampumaan jopa 1000 laukausta pääkaliiperillaan tunnissa. Kahden lentotukialuksen ilmasiivet voisivat luoda samanlaisen tulitiheyden.

Yhdysvaltain laivaston mukaan Iowan taistelulaivan käyttökustannukset olivat 7 kertaa alhaisemmat kuin Nimitzin lentotukialuksen.

"Aseta Aegis-risteilijä taistelulaivan perään ja menet minne haluat. Heitä lentotukialus muutaman sadan mailin päähän ja sinulla on lyömätön taistelujärjestelmä."

- Yhdysvaltain laivaston komentaja, amiraali Carlisle Trost taistelulaivan Wisconsin uudelleenaktivointiseremoniassa lokakuussa 1988.

”Kun ohitimme Hormuzin salmen, hiljaisuus vallitsi Iranin rannikolla. Sota merellä lopetettiin kokonaan"

- Kapteeni Larry Seaquist, taistelulaivan "Iowa" komentaja tankkerisodan tapahtumista (80-luvun puoliväli).


Taistelulaiva Wisconsin

Ulkopuolisten asiantuntijoiden mielipiteitä.

"Kaikista sinun laivasto vain taistelulaiva näyttää oikealta ase'.

Sulttaani Qaboos bin Said.

"Olemme valmiita maksamaan kahden Iowa-luokan taistelulaivan ylläpitokustannukset varmistaaksemme, että niillä on jatkuva taistelupartio Persianlahdella yhdeksän kuukauden ajan vuodessa."

– Omanin sulttaanin puhe Yhdysvaltain puolustusministeri Richard Cheneylle, syksy 1991

"Taistelulaivan tulipalo aiheutti siviiliuhreja ja karjan laiduntamisen laaksossa."

- Tietolähde Syyrian armeijassa tapahtumista Bekaan laaksossa (1983)

Amerikkalainen tiedustelu väittää päinvastaista: New Jerseyn taistelulaivan 300 ammusta hiljensi kahdeksan tykistöpatteria, jotka pommittivat kristittyjä kaupunginosia Länsi-Beirutissa. Ilmapuolustusjärjestelmän asemat Bekaan laaksossa tukahdutettiin. Yksi ammuksista osui komentopaikkaan, jossa sillä hetkellä oli Libanonissa olevan Syyrian joukkojen komentaja.

Ja taas - kuivat tilastot.

Pyynnön vastaanottamisesta laivaston tykistöjen ensimmäiseen laukaukseen ei saa kulua enempää kuin 2,5 minuuttia - tämä on Yhdysvaltain merijalkaväen standardi, 1999 (Emergency Fire Support).

Naton Jugoslavia-hyökkäyksen aikana (1999) vaikeat sääolosuhteet ja huono näkyvyys johtivat 50 % lentojen osittaiseen tai täydelliseen peruuttamiseen.

"Pilvien läpi tähtäämisen ongelmaa ei ole täysin ratkaistu; ei ole takeita ilmaiskuista vaikeissa sääolosuhteissa."

— Kenraaliluutnantti E. Bedard kriittisistä puutteista ilmailu suoritettaessa joukkojen suoraan tukeen liittyviä tehtäviä.

Hieman historia.

Toukokuun 1951 ja maaliskuun 1952 välisenä aikana Yhdysvaltain laivaston alukset ampuivat 414 000 tykistökuorta Korean niemimaalla (90 % oli viiden tuuman kuoria; loput kuuden, kahdeksan ja kuusitoista tuuman kaliiperia). Etelä-Korean ja Pohjois-Korean välinen nykyaikainen konflikti vaatii yhtä intensiivistä tulitukea mereltä.

Vuosina 1965-1968 Amerikkalaiset alukset ampuivat yli 1,1 miljoonaa ammusta Vietnamin rannikolla. Tämä on jo vakavaa.



Pataljoonat pyytävät tulta

5-luvun loppuun mennessä laivasto oli kokonaan menettänyt tykistönsä, jonka kaliiperi oli yli 76 tuumaa. Suurimmalla osalla nykyaikaisista risteilijöistä ja hävittäjistä ei ole enempää kuin yksi universaali tykistöteline, jonka kaliiperi on 130-XNUMX mm. Tykkiä käytetään apuvälineenä varoituslaukauksiin, suojaamattomiin esineisiin ampumiseen ja haavoittuneiden eläinten viimeistelyyn.

Suurikaliiperisen tykistön katoaminen ei merkinnyt perinteisesti laivaaseilla suoritettujen tehtävien katoamista. Kyllä, meritaistelussa tykistö väistyi rakettiaseilla. Mutta "laivasto rannikkoa vastaan" -muodossa oli suuri "aukko" ongelmien ratkaisemisessa. Vihollisen puolustuksen tukahduttaminen, suora tulituki amfibiohyökkäyksille ja taistelutoimia rannikon lähellä suorittaville armeijayksiköille. "Isojen aseiden" perinteiset käyttöalueet.

Aluksi kukaan ei kiinnittänyt tähän huomiota - kaikki kiehtoivat rakettiaseet ja ajatus maailmanlaajuisesta ydinvoiman "holokaustista". Riittää, kun muistetaan keinot, joilla jenkit valmistautuivat puhdistamaan vihollisen rannikkoa 60-luvulla - ohjus ydinkärjellä RIM-8B, joka oli osa Talosin laivaston ilmapuolustusjärjestelmää (taistelukärkikapasiteetti - 2 kt). Lopuksi itse geopoliittinen tilanne ei edistänyt amfibiohyökkäysten ajatuksen kehittymistä - supervallalla oli liittolaisia ​​millä tahansa planeetan alueella, jonka alueen kautta he murtautuivat "vierailemaan" vihollisen (Vietnam, Irak - kaikki mukaan) yhteen järjestelmään).

Mutta poikkeuksiakin oli - Bekaan laakso tai Falklandin sota 1982, jolloin merimiehillä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin paljastaa aseensa ja ampua sata lentopalloa kohti rannikkoa. Ja jos jenkeillä oli onnea Libanonissa - siellä oli uudelleen aktivoitu taistelulaiva toisesta maailmansodasta, niin briteillä oli vaikeuksia. Laivaston tykistöstä jäi jäljelle vain 114 mm "pieruja", jotka soveltuvat huonosti rannikon pommittamiseen. Tilanteen pelasti vain vihollisen keskinkertainen valmistautuminen. Löydä itsesi rannalta muutama maahan kaivettu säiliöt, "kaksintaistelujen" tulokset voivat olla valitettavat Hänen Majesteettinsa hävittäjille.


Hävittäjä "Cardiff" rannikon aamupommituksen jälkeen

Yhdysvaltain merijalkaväki soitti ensimmäisenä hälytyksen. Näillä miehillä oli kaikki, mitä he tarvitsivat laskeutuakseen merestä: amfibiorynnäkköalusten ja helikopteritukialusten laivueet, MLP-laivausterminaalit, nopeat kuljetukset ja ilmatyynyalusten laskeutumisalukset. Amfibiset panssaroidut ajoneuvot, erikoisvarusteet ja aseet. Kaikki mitä tarvitset - paitsi palotuki. Pentagon tarjosi taistelijoitaan "kävelemään rinnoillaan" tukahduttamattoman vihollisen puolustuksen konekivääreillä.

Mutta kuinka tukahduttaa puolustus? Kuinka tarjota tulitukea laskeutuville joukkoille?

Viiden tuuman hävittäjäaseet?

30-kiloisten ammusten teho riittää käsittelemään suojaamatonta työvoimaa. Pitkäaikaisten linnoitusten, valmiiden asemien ja infrastruktuurin tuhoaminen vihollisen rannikolla heidän avullaan on resurssien ja ajan haaskausta. Ampumaetäisyys (20-25 km) ei myöskään edistä viiden tuuman aseiden tehokasta käyttöä: miinan uhka estää lähestymästä rannikkoa, ja itse alus tulee alttiiksi vihollisen tulelle.

Pienen kaliiperin aseiden käyttö on perusteltua massiivisen pommituksen ja vihollisen rannikon "puhdistuksen" aikana. Mutta nykyaikaiset alukset eivät edes pysty tähän: vain yksi ase per hävittäjä, jossa on 600 patruunaa. Tulipalon voimakkuudesta ei tarvitse puhua.

Ohjattujen ammusten luominen ei myöskään ratkaise mitään: viiden tuuman ammus ei pysty läpäisemään metriäkään teräsbetonia, ja sen korkea tarkkuus merkitsee vähän verrattuna suurikaliiperisiin ammuksiin. 406 mm:n ammusten tuhoutumissäde on joka tapauksessa suurempi kuin ERGM-tarkkuusohjattujen ammusten ympyrämäinen todennäköinen poikkeama.


Kuvattu viiden tuuman Mk.45:stä

Tästä syystä Yhdysvalloissa vuonna 2008 työtä rajoitettiin pitkän kantaman kuorien luomiseksi "viiden tuuman" merikäyttöön. Extended Range Guided Munition (ERGM) -ohjelmassa suunniteltiin ohjatun ammuksen luomista, jonka arvioitu ampumaetäisyys on 110 km, mutta valittu kaliiperi oli liian pieni.

Lopuksi, älä unohda psykologista tekijää - suurikaliiperisten kuorien räjähdykset voivat kylvää paniikkia ja johtaa vihollissotilaiden joukkopakoon miehitetyltä alueelta. Se on todistettu kerta toisensa jälkeen käytännössä.

Sulje ilmatuki?

"Jokasään-lento ei lennä huonolla säällä" (Murphyn laki). Lumimyrskyssä, sumussa tai hiekkamyrskyssä laskeutuja jää takuulla ilman tulitukea. Toinen tärkeä tekijä on reaktioaika: täällä ainoa taisteluilmapartio, joka roikkuu jatkuvasti etureunan yli, voi kilpailla aseiden kanssa.


Hiekkamyrsky

Amerikkalaiset lentäjät tunsivat olevansa Jugoslavian ja Afganistanin taivaan herrat. Mutta mitä tapahtuu, jos sota Pohjois-Koreaa vastaan ​​tai maihinnousu Iranin alueelle?

Iranilaisilla saattaa olla nykyaikaiset ilmapuolustusjärjestelmät. Pohjoiskorealaisilla on valtava määrä ilmatorjuntatykistötynnyreitä. Tämä ei sisällä lentoja alle 2 XNUMX metrin korkeudessa, mikä puolestaan ​​vaikeuttaa ohjaamattomien aseiden käyttöä, tekee hyökkäyshelikopterien lennon mahdottomaksi ja altistaa keskikorkeudessa olevat lentokoneet ilmatorjuntaohjustulelle.

Mikä on kehitetty ilmapuolustusjärjestelmä, jenkit tietävät omakohtaisesti. Vietnam oli kauhea varoitus menneisyydestä: virallisten lukujen mukaan sodan tappiot olivat 8612 lentokonetta ja helikopteria.

Amerikkalainen "aerokratia" on voimaton huonoa säätä ja S-300-ilmatorjuntajärjestelmiä vastaan. Tomahawkit ovat liian kalliita ja niitä on vähän. Viiden tuuman aseilla ei ole riittävää pysäytysvoimaa.

Vain suuret aseet voivat auttaa laskeutumisessa

Ihastuksemme amerikkalaiset laivaston komentajat ja insinöörit reagoivat nopeasti tilanteeseen ja tarjosivat useita vaihtoehtoja ongelman ratkaisemiseksi kerralla. Ehdotusten joukossa olivat seuraavat.

Palon tukialus, joka perustuu San Antonio Landing Transport (LPD-17) -alukseen, aseistettu kahdella 155 mm:n AGS-tykillä. Suhteellisen halpa ja vihainen vaihtoehto.


Amfibiokuljetustelakkatyyppi "San Antonio"

Toinen ehdotus on ohjus- ja tykistöhävittäjä Zamvolt. Juuri tämä vaihtoehto sai myöhemmin lipun elämään. Suunnitelmissa oli, että Zamvolteista tulisi Yhdysvaltain laivaston päähävittäjätyyppi (vähintään 30 yksikköä), mutta telakoiden johtajien kohtuuton ahneus ja aluksen hienostunut suunnittelu pakottivat heidät muuttamaan suunnitelmia tilauksen vähentämisen suuntaan. Yhteensä rakennetaan enintään kolme Zamvolttia. Erityinen iskutyökalu tulevaisuuden paikallisiin sotiin.

Ehdotusten joukossa oli myös konservatiivinen vaihtoehto ylimääräisen lentotukialuksen rakentamisesta (joka oli täysin aiheeton - laivasto tarvitsi aseita). Ja lopuksi provosoiva aloite rakentaa raketti ja tykistö ... taistelulaiva.


Saksalainen fregatti "Hamburg" tornilla itseliikkuvista Pz.2000-aseista (kaliiperi 155 mm)

Capital Warship (Capital Surface Warship, CSW). Miksi ei?

Aluksen ehdotettu ulkonäkö on seuraava.

360 laukaisusolut ohjuksia varten (kannen alla UVP Mk.41).

Useita tykistötorneja yli 305 tuuman (XNUMX mm tai enemmän) aseilla. Nykyaikaiset ammukset suuremmalla lentoetäisyydellä ja laser-/GPS-ohjauksella (ERGM-ohjelman puitteissa kehitetty teknologia).

Viiden tuuman (127 mm) kaliiperin aseet suurennetuilla lippaajilla - rannikon massiiviseen pommitukseen ja suojaamattomien kohteiden tuhoamiseen.

Nykyaikaiset tutkat ja palonhallintalaitteet (samanlaiset kuin Aegis), aluksen monimutkainen automaatio.

Kaikki esillä oleva loisto on koteloitu desimetripanssariin ja suljettu runkoon, jonka kokonaistilavuus on 57 000 tonnia.

Yhdysvaltain puolustusministeriön Office of Force Transformation (OFT) ehdotti neolinkor-konseptia vuonna 2007.

Huolimatta sellaisen aluksen epäuskottavuudesta, CSW-idea sai laajan kannatuksen sotilasmerimiesten keskuudessa. Neolinkorilla on yksinkertainen ja ilmeinen ratkaisu useisiin tärkeisiin tehtäviin: tulituki (halpa, luotettava ja tehokas), voiman demonstrointi rauhan aikana (on helppo kuvitella, millaisen hurjan ilmeen CSW tulee olemaan). Aseistuksensa ja korkeimman taisteluvakauden ansiosta taistelulaivasta tulee operaatioteatterin tärkein hahmo. Haavoittumaton ja kuolematon soturi, pelkällä läsnäolollaan hän herättää kunnioitusta vihollisessa ja ohjaa merkittäviä resursseja yrityksiin tuhota tällainen laiva.

Päivystystyössä jouduin käsittelemään monia ohjelmia parantaakseni alusten selviytymistä. Omasta mielestäni ei ole kestävämpää alusta kuin taistelulaiva.

— James O'Brien, Yhdysvaltain puolustusministeriön palotestauksen ja taisteluvahinkojen arviointikeskuksen johtaja.


Taistelulaivan "Massachusetts" suojatorni

Mutta onko mahdollista yhdistää dreadnoughtin aikakauden perinteiset elementit aikamme tekniikoihin? Tekniseltä puolelta vastaus on ylivoimaisesti myönteinen. Nykyaikaisten aseiden ja mekanismien paino- ja kokoominaisuudet ovat vähentyneet rajusti: CSW:llä jokainen hehkulamppu, generaattori tai kytkintaulu on useita kertoja kevyempi kuin vastaavat laitteet taistelulaivalla Iowassa (1943). Vapautunut kuormavarasto ei mene hukkaan. . Nykyaikaisessa taistelulaivassa on entistä vaikuttavampi turvallisuus ja parannetut aseet.

Mikä on pääongelma CSW-idean toteuttamisessa?

Tietenkin tarvittavat varat kattamaan tällaisen poikkeuksellisen laivan suunnittelu- ja rakentamiskustannukset. Mutta kuinka perusteltuja ovat epäilijöiden pelot ja epäilykset?

CSW ei tietenkään ole halpaa. Kuten esi-isänsä - taistelulaivat ja taisteluristeilijät - pääoma-aluksesta tulee johtavien voimien laivastojen ominaisuus. Loput kadehtivat hiljaa sivussa välttäen tilanteita, joissa tämä voima voi kääntyä heitä vastaan.

Neolinkor on paljon pienempi kuin superkantoaalto (57 100 vs. 13 10 tonnia), ja siksi se ei voi olla kalliimpi kuin atomijättiläinen, jossa on supertutka, sähkömagneettiset katapultit ja plasmajätteen hävitysjärjestelmä. Gerald Fordin lentotukialuksen hinta ilman sen ilmasiiven kustannuksia ylittää 11 miljardia dollaria. Kolossaalinen luku ei kuitenkaan häiritse armeijaa ollenkaan - Fordeja on tarkoitus rakentaa 4-5 kappaleen sarjana klo. yhden laivan nopeus XNUMX-XNUMX vuodessa.


Lentotukialus "Carl Vinson" ohittaa taistelulaivan "Missouri" parkkipaikan, Pearl Harbor

CSW-projektin kannattajat ovat laskeneet, että neolinkorin kehittäminen ja rakentaminen maksaisi lähes 10 miljardia dollaria.

Neolinkorin käyttökustannukset ovat paljon lähempänä Ticonderoga-ohjusristeilijän käyttökustannuksia kuin lentotukialuksen ja sen ilmasiiven ylläpitokustannuksia.


Samalla ei pidä unohtaa, että taistelulaiva kantaa yhtä monta asetta kuin kymmenen Ticonderoga ja Orly Burksia yhteensä. Lisäksi sillä on paras taisteluvakaus ja synkkä maine.

Yksi CSW-projektin suosion edellytyksistä oli Hävittäjän "Zamvolt" rakentamiseen liittyvät ongelmat.

Kaksi kuuden tuuman tykkiä ampuu 160 km:n etäisyydellä. 80 pystysuoraa kiinnikettä rakettiaseille.

Valitettavasti raketti- ja tykistöaluksen upea konsepti tuhoutui järjettömän teknisen suorituskyvyn vuoksi. Yritys tehdä 14 500 tonnin hävittäjä näkymättömäksi yhdistettynä lukuisiin innovaatioihin (DBR-tutka kuudella AFAR:lla, vesisuihkupropulsio, erikoissuunnittelun reuna-UVP:t) - kaikki tämä johti loogiseen tulokseen. Zamvoltan kustannukset, kun otetaan huomioon kaikki T&K ja superhävittäjän prototyypin rakentaminen mittakaavassa 1:4, ylittivät 7 miljardia dollaria.


USS Zumwalt (DDG-1000)

Yhdysvaltain laivaston ylin johto on huolissaan tuhoajan kohtuuttoman monimutkaisuudesta ja epätavallisen korkeista kustannuksista. Epäilyt tämän aluksen taisteluarvosta kovenevat, ja sen on päivystyksessä lähestyttävä vihollisen rannikkoa alle 100 mailia. Siitä huolimatta valtava kallis laiva on käytännössä vailla rakentavaa suojaa (oheispanssaroitu UVP - ei enempää kuin "kuori" thai-nyrkkeilijälle). Mikä pahempaa, Zamvoltista puuttuu suurelta osin aktiivisia puolustuskeinoja: ammuskuormassa ei ole pitkän kantaman ilmatorjuntaohjuksia, laivalla ei ole phalankseja ja RIM-116:ta.

"Zamvolt" on suunniteltu pysymään huomaamattomana viholliselle. Mutta on tilanteita, joissa tappelu on väistämätöntä.


On helppo arvata, mitä tapahtuu 7 miljardille Zamvoltille tässä tapauksessa. Ei ole selvää, ovatko 150 merimiestä (sellaisia ​​ovat hävittäjän täydellisen automatisoinnin tulokset) riittävän vahvoja sammuttamaan tulipaloja ja korjaamaan viipymättä 180 metrin rungon reikiä.

Poikkeuksellisen korkea hinta, kyseenalainen taisteluvakaus, pieni ammuskuorma (vain 80 UVP ja 920 kuorta molemmissa pinoissa).

Jenkit itse esittävät ilmeisen kysymyksen: ehkä kannatti keskeyttää työ ilmeisen lupaamattoman näkymätön hävittäjäprojektin parissa. Ja "valkoisten norsujen" sijaan rakentaa pari todella taisteluvalmiita laivoja, jotka pystyvät toimimaan turvallisesti lähellä vihollisen rannikkoa ja tuhoamaan kaiken tiellään valtavista aseistaan.

Capital sota-alukset CSW, olennaisimmat uuden vuosituhannen haasteisiin.

"Taistelulaivat on suunniteltu heijastamaan voimansa ja selviytymään taistelussa. He pystyvät kestämään kaikenlaista aggressiota - niin kuin mikään muu laivastomme alus. He ovat hyvin aseistettuja ja hallitsevat merta."

- Admiral Trainin lausunto vanhojen taistelulaivojen uudelleenaktivointiohjelman alkamisesta


kiinalainen "taistelulaiva"


Mukautettu yhteisistä ja toisistaan ​​riippuvaisista vaatimuksista: Tapaustutkimus merivoimien pintapalon tukikyvyn puutteen ratkaisemisesta, 2007
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

128 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Turk
    + 41
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Kiinalaiset olivat vaikuttuneita, kaverit eivät vaivaudu liikaa. Proomu + SPG = Taistelulaiva. naurava
    1. + 10
      14. toukokuuta 2014 klo 09
      Lainaus: Turkki
      Kiinalaiset olivat vaikuttuneita, kaverit eivät vaivaudu liikaa. Proomu + SPG = Taistelulaiva

      Kiinalaiset eivät ole ensimmäisiä tässä asiassa, saksalaiset asensivat torneja 155 mm:n itseliikkuvista PzH 2000 -aseista fregatteihin "Hamburg" ja "Hesse".
      1. + 13
        14. toukokuuta 2014 klo 10
        Ja saksalaiset eivät ole ensimmäisiä. Ensimmäiset, luulisin isoisoisämme, jotka ylittäessään toisen maailmansodan, lautoilla T-34:illä ja aseilla, ampuivat vihollista.
        1. GES
          GES
          +9
          14. toukokuuta 2014 klo 12
          Toisessa maailmansodassa panssaroituihin veneisiin asennettiin T-34- ja T-28-tornit sekä BM-8- ja BM-13-tornit.
          1. +2
            14. toukokuuta 2014 klo 16
            No, tämä on sanomattakin selvää..., mutta nämä vaihtoehdot ovat suhteellisen "tehdasta". Ja tässä on kiinalaisten "kolhoosi", puhuin pakkotoimenpiteistä.
    2. +4
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Olen samaa mieltä! naurava Minuun teki vaikutuksen myös Gradin lentopallo. Tämä on "epäsymmetrinen" vastaus Washingtonille)) wassat
      Ja aiheesta:
      Erinomainen ja looginen artikkeli hyvillä argumenteilla ja erinomaisilla lainauksilla. Oleg, sinnikkyydestäsi, nostan hattua sinulle) hi
      1. +3
        14. toukokuuta 2014 klo 12
        Kyllä, kuvan pääkaliipereiden volleyt näyttävät erittäin vaikuttavilta! Uskomatonta sitkeyttä!
      2. +2
        14. toukokuuta 2014 klo 13
        Lainaus käyttäjältä NOMADE
        Olla samaa mieltä! nauraa "Gradin" volley oli myös vaikuttava. Tämä on "epäsymmetrinen" vastaus Washingtonille)) wassat


        Uskon edelleen, että laivoille, jotka tulevat lähemmäksi rannikkoa, asennetaan torneja, jotka ampuvat rakeita.

        Vaikka... jos sitä ajattelee, voi käydä niin, että mahdollisten kuorien koon kasvattamisen ansiosta (koska kantoraketit sijoitetaan laivoille) voidaan lisätä lentoetäisyyttä ja siten lentopallon palojärjestelmää. sillä taistelulaivat tulevat mahdollisiksi.

        Olenko liian innostunut oletuksistani?
        1. 0
          14. toukokuuta 2014 klo 16
          ei, ei millään pahalla, mutta innostuit liian paljon lievästi, ei ole kovin .. heidän tehtävänsä eroaa tykistöstä)
        2. 0
          14. toukokuuta 2014 klo 20
          BDK:ssamme on rakeita.
        3. 0
          14. toukokuuta 2014 klo 20
          BDK:ssamme on rakeita.
      3. +1
        14. toukokuuta 2014 klo 13
        Lainaus käyttäjältä NOMADE
        Erinomainen ja looginen artikkeli hyvillä argumenteilla ja erinomaisilla lainauksilla. Oleg, sinnikkyydestäsi, nostan hattua sinulle)

        Sano kiitos Google-kääntäjälle!

    3. 0
      15. toukokuuta 2014 klo 21
      Mutta anna minun! Kunnollisella taistelulaivalla 152 mm ei ole edes keskikaliiperi. Muistan, kun projektia rakennettiin 23 taistelulaivaa, silloin oli vakavia lukuja: pääkaliiperi oli 406 mm. En muista keskimääräistä kaliiperia, mutta mielestäni se on melko oikeassa suhteessa pääkaliiperiin - mielestäni 305 mm. Yleiskaliiperi - 127 mm. Ja joukko 30 mm:n ilmatorjuntakaliiperin tynnyreitä. Joten: kiinalaisten itseliikkuvien aseiden 152 mm haubitsit ylittävät tietysti Neuvostoliiton yleiskaliiperin, mutta ne eivät edes vedä keskiarvoa. 400 mm:n kohdalla todelliset pääkaliiperit olivat vasta alussa.
  2. +4
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Ajatus on muuten ollut ilmassa jo pitkään. Painitaiteen lisäksi. laiva muiden alusten kanssa on myös olennaista. Kahden äänen nopeudella lentävän 300-400 mm matkalaukun ampuminen on vaikeampaa kuin risteilyalustentorjuntaohjus. 2-2 tällaista matkalaukkua, jotka putoavat lentotukialuksen lentokannelle, taataan, että se ei pysty vastaanottamaan ja nostamaan lentokoneita. Murtautuessaan kannen läpi ja räjähtäneet hallissa lentokoneen kanssa, kuoret muuttavat lentotukialuksen suureksi raudaksi, jolla ei ole iskukykyä. On selvää, että yksinään niin kutsuttu neolinkor ei pysty taistelemaan. Taistelun vakauden takaamiseksi tarvitaan sekä ilmapuolustusaluksia että samoja lentotukialuksia ja hävittäjiä. Mutta lakkokyvyn suhteen neolinkoreilla on hyvät näkymät.
    1. +8
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Ja ketä kiinnostaa päästää vihollisen sotalaiva lentämään useita kymmeniä kilometrejä (jopa 160 km, vaikka ei ole selvää kuinka saada jättiläinen 300/400 mm matkalaukku lentämään niin pitkälle) ammus lentotukialukselle? = )))))
      1. +5
        14. toukokuuta 2014 klo 15
        Lainaus: Realisti1989
        Ja ketä kiinnostaa päästää vihollisen sotalaiva lentämään useita kymmeniä kilometrejä (jopa 160 km, vaikka ei ole selvää kuinka saada jättiläinen 300/400 mm matkalaukku lentämään niin pitkälle) ammus lentotukialukselle? = )))))

        Aloitetaan siitä, että et lue artikkelia huolellisesti. Artikkelissa ehdotetaan raketti-tykistöalusta raskaalla panssarilla. Sinne, missä tykkeihin ei päästä, sinne pääsee ohjuksia, eikä 160 km ole heille välimatka. Mutta tämä ei ole tärkein asia. Ilmailu ei toistaiseksi ole täysin jokasään, ja edes lentotukialuspohjainen ilmailu yleensä tietyissä sääolosuhteissa ei pysty nousemaan lentotukialuksen kannelta ja voit lähestyä sitä, joten johtopäätöksesi EIVÄT ole OIKEA. Lue ehdotettu materiaali huolellisesti.
    2. +7
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Lainaus käyttäjältä: desant_doktor
      Kahden äänen nopeudella lentävän 300-400 mm matkalaukun ampuminen on vaikeampaa kuin risteilyalustentorjuntaohjus.

      Ja mikä on todennäköisyys törmätä sellaiseen "matkalaukkuun", mitä luulet?
      Lainaus käyttäjältä: desant_doktor
      2-3 tällaista matkalaukkua, jotka putoavat lentotukialuksen lentokannelle, taataan, että se ei pysty vastaanottamaan ja nostamaan lentokoneita.

      Epäilemättä vain ennen "lentokannelle pääsyä ammuksella" on mahdoton tehtävä, lähestyä laukauksen etäisyyttä pääkaliiperilla.
      Lainaus käyttäjältä: desant_doktor
      On selvää, että yksinään niin kutsuttu neolinkor ei pysty taistelemaan. Taistelun vakauden takaamiseksi tarvitaan sekä ilmapuolustusaluksia että samoja lentotukialuksia ja hävittäjiä.

      Ja miksi ihmeessä sinä sitten tarvitset tätä "neolinkoria"?
      1. 0
        14. toukokuuta 2014 klo 13
        Lainaus nayhalta
        on mahdoton tehtävä, lähestyä laukauksen etäisyyttä pääkaliiperilla.

        Naton alusten saattamisen taktiikoista näköetäisyydellä on jo kirjoitettu paljon.

        Joskus tämä johti yllättäviin tilanteisiin.

        10 sekuntia ennen Bravy-hävittäjän törmäystä lentotukialuksen Ark Royalin kanssa taistelupalvelun aikana Välimerellä, 9
        1. 0
          15. toukokuuta 2014 klo 21
          Miksi alat äänestämään miestä? Se on täysin järkevä idea. Ja mikä tärkeintä - se on aineellisesti vahvistettu. Ja siksi joidenkin väitteet siitä, että on mahdotonta lähestyä nenää suoran laukauksen lahjaksi, eivät minusta näytä täysin oikeutetuilta.
      2. +2
        14. toukokuuta 2014 klo 13
        Joten jos noudatamme logiikkaa, onko meillä lentotukialusta? Hänkään ei voi toimia yksin, vain osana AUG:ta. Tämä voi olla sinulle uutinen, mutta mikään laiva ei voi taistella yksin.
        Edelleen. Toisen maailmansodan aikana laivaston tykistö kantomatka oli jopa 2 mailia tai jopa enemmän. Nykyaikaisilla aktiivi-reaktiivisilla järjestelmillä on pitkä kantama. Kuinka lähestyä taistelulaivaa tehokkaan tuhon alueelle? Tämä on tukialusten tehtävä. Mitä tulee osuman tarkkuuteen. Olet luultavasti kuullut ammuksen ohjausjärjestelmistä, jotka käyttävät kohteen merkintää satelliiteista tai AWACS-lentokoneista? Olen samaa mieltä siitä, että todennäköisyys joutua ammukseen on edelleen pienempi, mutta ammus on useita kertoja halvempi kuin raketti, varsinkin yliääninen.
        1. +4
          14. toukokuuta 2014 klo 14
          Lainaus käyttäjältä: desant_doktor
          satelliiteista tai AWACS-lentokoneista

          Sitä ei ole vielä järkevästi toteutettu satelliiteista, mistä AWACS-lentokone tulee? Aivan oikein, lentotukialusta, häneltä, kulta.
          1. -2
            14. toukokuuta 2014 klo 14
            Lainaus: poika
            mistä AWACS-koneet tulevat?

            "Katse taivaassa"





            J-STARS-järjestelmän ohjaus- ja kohdemerkintälentokone E-8, jossa on korkearesoluutioiset TV-kamerat ja sivuttain katsova tutka maakohteiden seuraamiseen jopa 200 km:n etäisyydeltä

          2. +1
            14. toukokuuta 2014 klo 16
            AWACS-lentokoneita on muistaakseni vain yksi lentotukialuksilta käytettäviksi suunniteltu malli - American Hawkeye, ja sen tutkakanta on sen koosta johtuen pieni.
        2. 0
          31. tammikuuta 2023 klo 15
          Ymmärrän, että kirjoitit kommenttisi vuonna 2014, 8 vuotta sitten. Mutta nyt, vuoden 2023 alusta, huomaan, että korkean tarkkuuden tykistökuoret (jopa 7-8 m:n poikkeutuskulmalla) ovat yleistyneet, ja laivojen mitat huomioon ottaen nosturin isku on todennäköinen.

          Yhdessä suuren kaliiperin kanssa (alkaen 300 mm) on mahdollista luoda kuoria, jotka tavanomaisia ​​kuoria käytettäessä lentävät 30-40 km ja osuvat tarkasti kohteeseen. Ja aktiivirakettiammuksia käytettäessä ne voivat yleensä olla 10-150 km päässä. lentää täsmälleen samalla tavalla.
      3. +5
        14. toukokuuta 2014 klo 13
        se on oikein ... neolinkoria tarvitaan ei tuhoamaan AUG:ia, vaan rannikon pommittamiseen, tukemaan laskeutumisjoukkoja ....
      4. +1
        14. toukokuuta 2014 klo 13
        Lainaus nayhalta
        Epäilemättä vain ennen "lentokannelle pääsyä ammuksella" on mahdoton tehtävä, lähestyä laukauksen etäisyyttä pääkaliiperilla.


        Onko mahdollista korjata niin suuren ammuksen lento kuin maatykistö? Jotkut "kukkaisista" venäläisistä itseliikkuvista aseista pystyvät varmasti ampumaan samanlaisia ​​panoksia.
      5. 0
        15. toukokuuta 2014 klo 21
        Nenäkään ei toimi yksin. Mutta jostain syystä nenä näyttää kaikille olevan täysin välttämätön laiva.
    3. +1
      15. toukokuuta 2014 klo 21
      Toveri, ilmaiset mielenkiintoisen idean ... Taistelulaivojen iskuryhmät. Rakennetaan ainakin sellaiset korkokengät - ja sitten kaikki vapisevat meidän MEADOWS -eemme edessä!
      1. 0
        16. toukokuuta 2014 klo 01
        Lainaus: Basarev
        Taistelulaivojen iskuryhmät.

        Jo ollut, 1986
  3. +3
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Kiinaksi halpa, vihainen, hukkua, ei anteeksi.
  4. +4
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    RTS-fanit ovat jo sanoneet tästä: "On vaurioita - mikroohjausta ei tarvita!" naurava

    Teknisesti en näe mitään erityistä syytä tehdä taistelulaivaa, jossa on enemmän kuin 2 tornia, sinun ei silti tarvitse ampua merellä 3 %:n osuman todennäköisyydellä, etkä tarvitse paljon roiskeita ampumiseen pitkin rannikkoa. 2-3 laukausta ongelman ratkaisemiseksi. Mitä tulee pääkaliiperiin, on epätodennäköistä, että 305 mm ei riitä.
    1. +3
      14. toukokuuta 2014 klo 09
      Lainaus EvilLionista
      3% mahdollisuus osua

      Ohjatulla ammusjärjestelmällä osumien prosenttiosuus on paljon suurempi.
      Kantavuutta on parasta miettiä. hymyillä
      1. +1
        14. toukokuuta 2014 klo 09
        Ohjattu ammus vaatii kohdevalaistusta, ja yleensä 6-7 tonnin raketti, kuten P-700, on juuri täällä, ammus ei yksinkertaisesti lennä sellaisella kantamalla.
        1. 0
          14. toukokuuta 2014 klo 13
          Lainaus EvilLionista
          6-7 tonnin raketti, kuten P-700, on juuri sopiva, ammus ei yksinkertaisesti lennä sellaisella kantamalla.

          Rannikkoaseet
      2. 0
        15. toukokuuta 2014 klo 21
        Kyllä, eivätkä vääntömomenttiohjatut kuoret - nyt he ovat hallitseneet järkevän FCS:n täysin, ja itse aseet ovat tarkentuneet, joten nykyaikainen taistelulaiva pystyy varsin ampumaan tarkka-ampuja ei edes nenän ohjaamossa - vaan irrotettava lentokone. Lisäksi voit helposti päästä lisäosaan. No, tai ampua vapaasti yli 60 kilometrin etäisyydeltä.
  5. +2
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Proomu + SPG = Taistelulaiva.
    Pikemminkin kevyt risteilijä, koska siellä ei ole varausta.
    1. krang
      +3
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Ei ongelmaa. Miksi tarvitset hiekkasäkkejä?
    2. +5
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Lainaus RPG:ltä
      Proomu + SPG = Taistelulaiva.
      Pikemminkin kevyt risteilijä, koska siellä ei ole varausta.

      Proomu + itseliikkuvat aseet = taistelulaiva Tykkivene
  6. +4
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    USA:n ja Neuvostoliiton välisen asevarustelun aikana tykistöä ei ollut paljoa, koska oli todennäköisempää saada laivojen vastaisia ​​ohjuksia kaukaa kuin ampua niitä, jahdattiin Bismarckia laivastolla. Ja tasavaltojen banaanien taivuttamisen uusissa todellisuuksissa se on canencho, halvempaa ja yleisempää kuin sitruunapukkien ampuminen tamahawkilla.
    1. +1
      15. toukokuuta 2014 klo 20
      Lainaus käyttäjältä: CruorVult
      USA:n ja Neuvostoliiton asevarustelun aikana tykistö ei ollut paljoa, koska laivojen vastaisten ohjusten saaminen kaukaa oli todennäköisempää kuin ampuminen

      No, ohjuksetkaan eivät ole kaikkivoivia - esimerkiksi keskeneräisen raskaan risteilijän "Stalingrad" keulaa käytettiin laivojen vastaisten ohjusten tehon testaamiseen, siihen laskeutui monia raskaita ohjuksia, ja se pysyi pinnalla ILMAN HUOLTOA JA TAISTELUA ELÄMÄN ajaksi, ja kuvittele nyt, että sellaisessa "Neostalingradissa" on 6-8 leveämiekkaa ja "Polyment-redoubt", jossa on satoja kaikenlaisia ​​ilmapuolustus-/ohjuspuolustusohjuksia, ja muistamme myös, ettei ole olemassa MITÄÄN raskaita torjunta-aluksia. ohjuksia lentoyhtiöpohjaisen ilmailun arsenaalissa, tällaisen laivan upottaminen ilmailun kanssa on toinen tehtävä, vaikka tavoite saavutettaisiin, muista kustannukset ja kerro kymmenillä pudotetuilla lentokoneilla ...
      Ps - ymmärrä oikein, ei tietenkään auta käyttää tällaista laivaa yksin AUG:a vastaan, mutta osana tilausta tai työskentelyä maassa, se on yksinkertaisesti korvaamaton, koska, kuten on oikein osoitettu artikkelissa ei todellakaan ole mitään, mikä peittäisi laskeutumisen, ja jopa amers heidän painottaessaan laivastoa...
      1. +1
        15. toukokuuta 2014 klo 21
        Tässä olen suunnilleen sama. Taistelulaivan on myös toimittava osana kokoonpanoa, koska se on ensimmäisen luokan alus. Johtaja. Kautta historiansa taistelulaivat ovat toimineet laivueina - siksi niitä kutsutaankin - taistelulaivoiksi, lineaarisen taktiikan puolesta - taistelulaivan iskuryhmä rivistettynä peräkolonniin ja ampunut ystävällistä lentopalloa.
  7. krang
    -4
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Ei - jättiläiset taistelulaivat eivät ole sitä. On tarpeen rakentaa monia tehokkaita 10-16 tuhannen tonnin taistelulaivoja. Täällä he repivät mitä tahansa, mukaan lukien. ja tämä Wisconsent. Yleisesti ottaen Iowa-luokan taistelulaivasarjaa mainostavat voimakkaasti amerit, jotka yrittävät esitellä niitä maailman parhaina taistelulaivoina. Itse asiassa näin ei tietenkään ole.
    1. krang
      -4
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Ne, jotka antoivat minulle miinuksia niiltä lapsilta, joiden suhteen sanonta "historia opettaa yhden asian, historia ei opeta mitään" on aivan oikein.
    2. +2
      14. toukokuuta 2014 klo 11
      Lainaus: Krang
      Itse asiassa näin ei tietenkään ole.

      Itse asiassa on olemassa kriteeri, kustannus + tehokkuus = tulos.
      1. +2
        14. toukokuuta 2014 klo 11
        :-D mikä on mielenkiintoinen kaavasi, eli jos hinta on milliradi ja hyötysuhde on 0, niin tulos on.
        1. +1
          15. toukokuuta 2014 klo 09
          Lainaus käyttäjältä: CruorVult
          :-D mikä on mielenkiintoinen kaavasi, eli jos hinta on milliradi ja hyötysuhde on 0, niin tulos on.

          Tietenkin on naurava - käytti miljardia tuntea
      2. +1
        14. toukokuuta 2014 klo 11
        :-D mikä on mielenkiintoinen kaavasi, eli jos hinta on milliradi ja hyötysuhde on 0, niin tulos on.
        1. 0
          14. toukokuuta 2014 klo 12
          Lainaus käyttäjältä: CruorVult
          milliradin hinta

          Tehokkuus on asiakkaan perusteltua, ja jos se sopii hänelle, se tarkoittaa, että se on olemassa.
    3. +4
      14. toukokuuta 2014 klo 11
      Yleisesti ottaen Iowa-luokan taistelulaivasarjaa mainostavat amerit, jotka yrittävät esitellä niitä maailman parhaina taistelulaivoina. Itse asiassa näin ei tietenkään ole.

      Ivan, annoin sinulle myös miinuksen. Näistä taistelulaivoista tekemiesi johtopäätösten perusteella herää kysymys ... oletko nähnyt niitä toiminnassa? Volley "New Jersey" kuuluu 15 mailia! Yksi lentopallo riitti Hizbollahin edustajille ymmärtämään, että panttivankien ottaminen ei ole sivistynyttä. Sanon jakamalla, että tämä sarja on yksi parhaista, toinen asia on, että taistelulaivakone ei ole täysimittaiseen sotaan, meidän aikanamme se on lelu enemmän pienten kansojen pelotteluun sotilas
      1. krang
        +5
        14. toukokuuta 2014 klo 11
        Lainaus: Serg65
        Näistä taistelulaivoista tekemiesi johtopäätösten perusteella herää kysymys ... oletko nähnyt niitä toiminnassa? Volley "New Jersey" kuuluu 15 mailia!

        Mitä sitten?
        Lainaus: Serg65
        Aluksi sanon, että tämä sarja on yksi parhaista,

        No, maailman tehokkaimpia taistelulaivoja pidetään japanilaisina Yamato- ja Musashi-aluksina. Mikä ei kuitenkaan auttanut heitä. Tämän amerikkalaisen Iowan kanssa ranskalaiset Richelieu-tyyppiset taistelulaivat ja niiden aiempi Etelä-Dakota-sarja ovat melko vertailukelpoisia. Jossa jopa Bismarcks ja italialainen Vitorio Venetto ovat parempia. Mutta britit tekivät oikein - muodollisesti heidän "Prince of Wales" -tyyppiset taistelulaivansa olivat heikoimpia kaikista toisessa maailmansodassa ja ennen toista maailmansotaa rakennetuista taistelulaivoista, mutta he onnistuivat rakentamaan jopa 2 kappaletta, ja ottaen huomioon muiden hankkeiden taistelulaivoja, britit onnistuivat melkein aina sietämään yhtä vihollisen taistelulaivaa, kaksi omaa. Tämä on laivueen taistelulaivojen arvo 2-5 tuhatta tonnia. Tehokkuus-kustannus/määrä.
        1. +1
          14. toukokuuta 2014 klo 13
          Lainaus: Krang
          Tämän amerikkalaisen "Iowan" kanssa "Richelieu"-tyyppiset ranskalaiset taistelulaivat ja niiden edellinen sarja "South Dakota" ovat melko vertailukelpoisia

          Iowa - 9 x 406 mm
          Richelieu - 8 x 380 mm

          Mitä tulee vertailuun Etelä-Dakotaan, Iowa oli 70 metriä pidempi (voimalaitoksen lisäkorkeus) ja tästä johtuen se oli 4-5 solmua nopeampi (31+ vs. 27 solmua). Vielä viileämmät pääaseet Mk.7, joiden piipun pituus on 50 kaliiperia (Mk.45:n 6 kalifornia vastaan) ja muita parannuksia
          1. krang
            +2
            14. toukokuuta 2014 klo 13
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            Iowa - 9 x 406 mm
            Richelieu - 8 x 380 mm

            Näin on, jos ei oteta huomioon ranskalaisten 380 mm aseiden poikkeuksellisen korkeita ominaisuuksia. Lisäksi "Richelieu" oli erittäin vahvasti panssaroitu ja siksi se oli hyvin suojattu. "Iowassa" on luokan "B" panssari vesiviivan alapuolella koko HVCH:n pituudella - yksi vahingossa tapahtuva alilaukaus (kuten "Gloryssa" Moondzundissa) ja hei. Lisäksi 380 mm Bismarck-kuoret ja 356 mm brittiläiset kuoret riittävät.
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            Mitä tulee vertailuun Etelä-Dakotaan, Iowa oli 70 metriä pidempi (voimalaitoksen lisäyksilö) ja tästä johtuen se oli 4-5 solmua nopeampi (31+ vs. 27 solmua)

            Olet hänen heikkoutensa. Jos Etelä-Dakotan puolustus oli enemmän tai vähemmän normaalia, niin Iowan puolustus ei ollut kovin hyvä, eikä nopeus ole ominaisuus aluksen hyökkääville tai puolustaville ominaisuuksille.
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            Vielä viileämmät pääaseet Mk.7, joiden piipun pituus on 50 kaliiperia (mk.45:n 6 kalifornia vastaan)

            Ei paljon kovempaa.
            1. 0
              15. toukokuuta 2014 klo 02
              Lainaus: Krang
              nopeus ei ole hyökkäävien tai puolustavien ominaisuuksien ominaisuus

              Ensimmäisestä Venäjällä luodusta noin 13-14-vuotiaasta hävittäjälaivasta en oikein muista, se näyttää olevan nestemäistä polttoainetta käyttävä hävittäjäalus, se oli myös ensimmäinen maailmassa, joka saavutti 30 solmun nopeuden, sen hinta, jos en erehdy, oli 1 miljoona kultaruplaa, ensimmäisessä maailmansodassa se osoitti tehokkuutensa, voiton saksalaisesta risteilijästä, minkä seurauksena kävi ilmi, että nopeudella on merkitystä sekä puolustuksessa että hyökkäyksessä. Kun nopeus kasvaa, voit sanella taistelun viholliselle ohjauksella.
              1. 0
                15. toukokuuta 2014 klo 21
                Nykyaikaisissa olosuhteissa tällaisen nopeuden kehittäminen ei ole poikkeuksellinen tehtävä. Ydinvoimala on erittäin hyödyllinen tässä asiassa. Lisäksi on täysin mahdollista tehdä trimaran taistelulaiva, joka lisää nopeutta entisestään.
      2. 0
        15. toukokuuta 2014 klo 21
        Älä viitsi! Tässä vanhoja entisöityjä taistelulaivoja sodan ajalta - ehkä, mutta nykyaikaiset taistelulaivat sopivat varsin hyvin aikamme vaikeimpiinkin meritaisteluihin - AUG:n uppoamiseen. Ajattele vain - sotavuosina taistelulaivojen kauheimmat viholliset olivat sukelluspommittajat ja torpedopommittajat. Niitä ei ole - ensimmäinen menetti tehokkuutensa heti, kun järkevät ilmapuolustusjärjestelmät ilmestyivät, ja toinen menetti kykynsä kuljettaa torpedoja jyrkän nopeushypyn vuoksi - on yksinkertaisesti vaarallista kuljettaa torpedoa yliäänikannella - parhaimmillaan se yksinkertaisesti hajoaa osuessaan veteen.
  8. +2
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Siksi projektit 1164 ja 1144 ovat niin innokkaita muihin laivastoihin. Ja tässä otetaan huomioon se tosiasia, että nämä hankkeet eivät sisällä mahdollisia tykistöaseita ja panssareita. Kaikki näiden sarjojen alukset on animoitava, mutta tarvitsemme myös omat raketti- ja tykistötaistelulaivamme. Ja se on meille helpompaa tässä suhteessa. Tietenkin saattamiseen tarvitaan lentotukialusta, mutta sen puuttuessa pärjää parilla aluksella, joissa on tehokas ilmapuolustusjärjestelmä. Kyllä, ja itse taistelulaiva voidaan myös varustaa useimmat eivät hemmotella. Ainoa huoleni. Viimeiset tämän kaliiperin aseet Venäjällä rakennettiin jo ennen vallankumousta Obukhovin tehtaalla. Kuka aikoo rakentaa sellaisen aseen nyt?
    1. +3
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      ikään kuin vallankumouksen jälkeen rakennettiin 305, 356, 406 mm aseet. eikä muutama. joten kaikki on hyvin
    2. 0
      15. toukokuuta 2014 klo 08
      irrota Voroshilov-akusta noin. Venäjän kieli
    3. 0
      15. toukokuuta 2014 klo 08
      irrota Voroshilov-akusta noin. Venäjän kieli
  9. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Taistelulaivojen menestyksekkään käytön taisteluoperaatioissa merellä osoitti Saksa 30-luvun 40-XNUMX-luvun vaihteessa: taistelulaivat Bismarck, Tirpitz, Scharnhorst ja Gneisenau paikoillaan taskutaistelulaivojen Admiral Scheer, Deutschland ja "Admiral Count" kanssa. Spee" melkein laittoi lihavan ristin Britannian kuninkaalliselle laivastolle ....
    1. + 10
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Joo. Sitten liittoutuneiden ilmailu teki lihavan ristin Bismarckille ja Tirpitzille.
    2. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Varsinkin "Bismarck" ... vaikka hän yksin parkkipaikalla pidätti koko laivaston yksin omalla nimellä.
      1. krang
        +3
        14. toukokuuta 2014 klo 10
        Bismarck upposi ensimmäisessä operaatiossaan tykistön ja torpedojen yhteistoiminnalla, mm. ja laivaston ilmailu vuonna 1941. "Tirpitz" upotettiin vuonna 1944, kun he olivat jo luopuneet hänestä ilmailun ja sukellusveneiden yhteistoiminnalla: pommeista, torpedoista ja räjähteistä. Lisäksi "Tirpitz" piiloutui vuonoihin melkein koko sodan ajan. Tämä näkyy jälleen kerran - jos alukset ovat erittäin valtavia ja erittäin voimakkaita, mutta vain tämän takia niitä on vähän, niin niistä tulee kuin piikki silmissä, kuin punainen rätti viholliselle, ja hän yrittää kaikin voimin. saattaa tuhota heidät, mikä lopulta onnistuu. Mutta kuvittele, että "Bismarckin" ja "Tirpitzin" sijasta natseilla olisi 20 "Schleswig Holstein" -tyyppistä laivuetta, joista jokaisessa on erittäin voimakas panssari ja aseistettu 4 - 283 mm aseilla ja 14 - 170 mm aseilla. lukuun ottamatta PMK:ta, ilmapuolustusta ja TA:ta. Silloin englantilaisilla olisi todella ongelmia, koska parvi näitä panssaroituja torakoita, jotka kärsivät menetyksiä, ei antaisi heille elämää.
        1. +6
          14. toukokuuta 2014 klo 11
          Voi Ivan, en todellakaan tiedä kuinka sanoa? Ensinnäkin .. mitä eroa on armadillolla ja taistelulaivalla? Kuinka Bismarck, Tirpitz ja Yamato päättivät elämänsä? Vai luuletko, että Schlewig Holstein -tyyppiset taistelulaivat ovat sitkeämpiä? Kolme pommia riitti Holsteinin uppoamiseen pohjaan, muuten sen jäänteitä voi ihailla Osmussaaren lähellä, se lepää lähellä Magdeburgia.
          1. krang
            0
            14. toukokuuta 2014 klo 12
            Lainaus: Serg65
            Vai luuletko, että Schlewig Holstein -tyyppiset taistelulaivat ovat sitkeämpiä?

            Uskon, että ne ovat melko sitkeitä, edellyttäen että ne on suunniteltu samalla teknisellä tasolla dreadnoughtien kanssa, ja mikä tärkeintä, kuten et ymmärrä, ne ovat hyvin paljon. "Iowa" rakennat kaksi osaa ja piilotat ne luotoihin pelkäämättä viedä niitä merelle (älä vain sano, että näin ei ole - tämä aina niin oli) ja sellaisia ​​armadilloja oli kaksikymmentä. No, mikä niistä kohdistaa vihollisen? Se on paljon parempi.
            1. +1
              14. toukokuuta 2014 klo 12
              Lainaus: Krang
              sellaiset armadillot - kaksikymmentä kappaletta

              Ymmärrän mitä haluat sanoa, käytä armadilloja susilaumoina, mutta tässä tapauksessa niillä pitäisi olla suurempi nopeus kuin muilla laivoilla nykyaikaisissa olosuhteissa.
              1. krang
                0
                14. toukokuuta 2014 klo 13
                Lainaus: skitsofreeninen
                mutta tässä tapauksessa niillä on oltava suurempi nopeus kuin muilla laivoilla nykyaikaisissa olosuhteissa.

                Se ei ole ollenkaan välttämätöntä, vaikka vähintään WW2:n teknisellä tasolla rakennetun armadillon nopeus on 25 solmua.
                1. 0
                  15. toukokuuta 2014 klo 21
                  Muistan myös mielenkiintoisen tarinan armadilloista. Kun britit ottivat käyttöön ensimmäisen Dreadnought-taistelulaivan, vaikutus oli upea. Kaikki armadillot kerralla osoittautuivat vanhentuneiksi!
            2. +4
              14. toukokuuta 2014 klo 12
              [lainaus][/quote]
              Uskon, että ne ovat melko sitkeitä, edellyttäen että ne on suunniteltu samalla teknisellä tasolla dreadnoughtien kanssa, ja mikä tärkeintä, kuten et ymmärrä, ne ovat hyvin paljon. "Iowa" rakennat kaksi osaa ja piilotat ne luotoihin pelkäämättä viedä niitä merelle (älä vain sano, että näin ei ole - tämä aina niin oli) ja sellaisia ​​armadilloja oli kaksikymmentä. No, mikä niistä kohdistaa vihollisen? Siitä tulee paljon parempi.[/quote]
              Japani osallistui toiseen maailmansotaan 18 raskaalla risteilijällä, ja missä ne ovat? Raskaat risteilijät ovat tulkinnassasi hyvin verrattavissa armadilloihin.
              1. krang
                +1
                14. toukokuuta 2014 klo 13
                Lainaus: Serg65
                Japani osallistui toiseen maailmansotaan 18 raskaalla risteilijällä, ja missä ne ovat? Raskaat risteilijät ovat tulkinnassasi hyvin verrattavissa armadilloihin.

                Hyvin vertaansa vailla. Valtavat, mutta samalla melko pahviset veneet, joiden kaliiperi on enintään 203 mm. Mikä on armadillo? Nämä risteilijät ovat 2-3 kertaa kalliimpia kuin armadillot, mutta samalla niillä on kyseenalainen tehokkuus - eräänlainen "luokan 2 ersatz-taistelulaiva" - sama epäonnistunut teoria kuin jättiläistaistelulaivojen itse.
            3. 0
              14. toukokuuta 2014 klo 22
              Nämä ovat laivoja, joilla on erilaisia ​​tehtäviä. Miksi tarvitset 20 taistelulaivaa? Kpl 6, kaivo 8 - maksimi.
              Mutta 20 tuhoajaa-taistelulaivaa-risteilijää, eli halvempia ja yksinkertaisempia aluksia - tämä on välttämätön vähimmäismäärä
        2. +3
          14. toukokuuta 2014 klo 15
          Tarkoitin "Tirpitziä" luoksoilla. Mutta britit pelkäsivät häntä sielläkin. Hän on sama kuin Bismarck.
    3. 0
      14. toukokuuta 2014 klo 23
      Lainaus käyttäjältä denchik1977
      melkein laittoi lihavan ristin Britannian kuninkaalliselle laivastolle

      Ongelman koko ydin piilee juuri tässä "tuskin"...mitä ei lasketa. tuntea
    4. -1
      15. toukokuuta 2014 klo 21
      Yleensä Tirpitzin kanssa tuli erittäin viihdyttävä tarina. Siellä on vain sirkus - ei-nopeiden valtioiden yhdistetty laivasto osallistui melkein koko sodan ajan vain yhdellä taistelulaivalla. On aika puhua kokonaisesta Tirpitzin vastaisesta operaatioteatterista. Ei, voitko kuvitella - ainoa taistelulaiva useiden vuosien ajan voitti kokonaisen joukon laivastoja!
  10. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    No, katsotaan mitä tekevät amiraali Nakhomovin kanssa, ja sen perusteella voit jo miettiä, kuinka työntää Kronstadista pari tornia tällaiselle alukselle, uppouma kasvaa 45 tuhanteen tonniin ja normeja tulee, tai päinvastoin, projekti 82 tai 24 pitäisi suunnitella uudelleen tämän päivän todellisuutta silmällä pitäen, mutta se ei tapahdu pian yhdentoista vuoden kuluttua, eikä se ole tosiasia. Ja ihanteellinen ja halpa kelluva akku on Izmail tai Sevastopol, vaikka Venäjän ja Baltian tehtaan projekti vuonna 1914. Pidän eniten 16 406 mm aseesta, se on vahva.
    1. 0
      15. toukokuuta 2014 klo 21
      En oikein muista projektinumeroa, jossa taistelulaivalla oli 16 406 mm:n tykkiä. Jos tällainen taistelulaiva nyt rakennetaan, on mahdollista voittaa kaikki muut laivastot iskukyvyn suhteen.
  11. +5
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Lainaus PROXORilta
    Ainoa huoleni. Viimeiset tämän kaliiperin aseet Venäjällä rakennettiin jo ennen vallankumousta Obukhovin tehtaalla. Kuka aikoo rakentaa sellaisen aseen nyt?

    Neuvostoliitossa he itse asiassa rakensivat 406 mm:n tykistöä B-37
    1. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Joten hieman historiaa julkisesta lähteestä:
      Taustaa B-37 aseen kehitykselle
      Vuoteen 1917 mennessä Venäjän valtakunta oli hallinnut laivaston aseiden tuotannon, joiden kaliiperi oli jopa 356 mm. Kesästä 1912 vuoden 1918 alkuun Obukhovin terästehtaan tekninen toimisto loi kokeellista 406/45 mm tykkiä (sekä työstökonetta siihen ja tornitelinettä) lupaaville Venäjän laivaston taistelulaivoille. . Lisäksi tämän aseen kahden, kolmen ja neljän tykin tornien luonnokset valmistuivat. Ensimmäisen venäläisen 406 mm:n meritykin luominen lopetettiin, kun kokeellinen ase oli 50-prosenttisesti valmis.

      1920-luvulla laivaston tykistö Neuvostoliitossa romahti, ja vain työ Sevastopol-tyyppisten vanhojen taistelulaivojen tykistöjen modernisoimiseksi mahdollisti uuden henkilöstön pitämisen ja kouluttamisen. Vuodesta 1936 lähtien kaikkien Neuvostoliiton laivaston tykistölaitteistojen taktisten ja teknisten eritelmien kehittämisen sekä hankkeiden tarkastelun ja niistä tehtyjen johtopäätösten tekemisen on suorittanut Tykistötutkimuksen meriinstituutti (lyhennettynä ANIMI), jota johti tunnettu tykistömies ja kontraamiraali (myöhemmin vara-amiraali) ja I. Gren.

      Tästä syystä järkevä kysymys: KUKA KEHITTÄI TAI REANIMOI B-37:N NYT?
      1. +2
        14. toukokuuta 2014 klo 18
        Lainaus PROXORilta
        Vuoteen 1917 mennessä Venäjän valtakunta oli hallinnut laivaston aseiden tuotannon, joiden kaliiperi oli jopa 356 mm.

        Tämä ei ole täysin totta. Itse asiassa oli mahdollista tehdä prototyyppi 356 mm:n aseesta, EMNIP vielä kymmenkunta oli eri valmiusvaiheissa
        Lainaus PROXORilta
        Kesästä 1912 vuoden 1918 alkuun Obukhovin terästehtaan tekninen toimisto loi kokeellista 406/45 mm tykkiä (sekä työstökonetta siihen ja torniasennukseen) lupaaville Venäjän laivaston taistelulaivoille.

        Teimme luonnoksen 406 mm / 45 aseesta ja liitimme myös jatkuvasti sen suunnittelun 356 mm:n tykkien tuotantoon suunnitellun laitoksen teknisiin kapasiteettiin, ts. ei ole parhaita ratkaisuja. Verrattuna B-37:ään - taivas ja maa
        Lainaus PROXORilta
        Tästä syystä järkevä kysymys: KUKA KEHITTÄI TAI REANIMOI B-37:N NYT?

        Tämä on jokaisen suhteellisen suuria (152-203 mm) tykistöjärjestelmiä valmistavan suunnittelutoimiston hallittavissa
  12. +5
    14. toukokuuta 2014 klo 09
    Taistelulaiva, kuten sotalaiva, on tietysti vaikuttava, mutta erittäin kallis lelu rannikon linnoitettujen alueiden pommittamiseen.
    1. +3
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Halvempi kuin lentotukialus ilmasiipisellä. Ja sanoakseni rannikon linnoituksista, sinulla oli jotenkin kiire. Ottaen huomioon nykyaikaiset teknologiat ja räjähteet. Tällainen ase voi ampua jopa 150 km:n etäisyydeltä ja osua (maa- tai avaruusohjauskeskuksen kärkeen) talon ikkunan läpi.
      Samalla huomautan, että ammus on uskomattoman halvempi kuin CD.
      Joten väitteesi on pohjimmiltaan väärä.
      1. +1
        14. toukokuuta 2014 klo 18
        Lainaus PROXORilta
        Tällainen ase voi ampua jopa 150 km:n etäisyydeltä ja osua (maa- tai avaruusohjauskeskuksen kärkeen) talon ikkunan läpi.

        и
        Lainaus PROXORilta
        Samalla huomautan, että ammus on uskomattoman halvempi kuin CD

        täysin yhteensopimattomia keskenään.
        Tyypillinen 155 mm:n ohjattu ammus maksaa $ 50 80-406 XNUMX. XNUMX mm:n ammus maksaa paljon enemmän.
        406 mm:n toisen maailmansodan ammus kantaa enintään 70 kg räjähteitä. Nykyaikainen ammus, jossa on tarpeen löytää paikka paitsi räjähteille ja sulakkeelle, myös ohjausjärjestelmälle + polttoaineelle aktiivista reaktiivisuutta varten, vetää vielä vähemmän - ja vain 150 km. Yksinkertaisin "Harpoon" kuljettaa 225 kg taistelukärkiä 300 km:n matkalla. JDAM-sarja ilmapommia varten maksaa 35 70–XNUMX XNUMX dollaria.
        Yleensä kustannusten suhteen "älykäs" ammus ei eroa paljon muista menetelmistä toimittaa räjähteitä viholliselle.
        1. +2
          14. toukokuuta 2014 klo 23
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Yksinkertaisin "Harpoon" kuljettaa 225 kg taistelukärkiä 300 kilometrin matkalla

          Yksinkertaisin Harppuuna päättyy 8 laukaukseen (Mk.141, UKKS - ei pointti)

          Lisäksi Harpoon maksaa miljoona
          + on haavoittuvainen rakenne ja aliääninopeus - ilmapuolustus voidaan ampua alas
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          JDAM-sarja ilmapommia varten maksaa 35 70–XNUMX XNUMX dollaria.

          JDAM-sarja tarvitsee lentokoneen 100 miljoonalla + käyttötunnin kustannukset (polttoaine, huolto) + koulutetun lentäjän

          Ja kaikki tämä voidaan kaataa mitä ilkeimmällä tavalla saavuttamatta tavoitetta.

          Laivaston tykistön käyttö vähentää merkittävästi ilmailun kohtaloa, mikä säästää huomattavia summia.
    2. 0
      14. toukokuuta 2014 klo 12
      Lainaus Leestä
      Taistelulaiva, kuten sotalaiva, on tietysti vaikuttava, mutta erittäin kallis lelu rannikon linnoitettujen alueiden pommittamiseen.
      Ja merijalkaväen henki on varmasti halvempaa...
      1. +6
        15. toukokuuta 2014 klo 03
        Ja minne aiot laskeutua merijalkaväen maihin taistelulaivojen tuella? Emme aio hyökätä kenenkään kimppuun...
    3. +3
      14. toukokuuta 2014 klo 15
      tehdä tykki cal. 406 mm. ei todellakaan ole kalliimpaa kuin lentotukialuksen höyrykatapultti
      1. +2
        14. toukokuuta 2014 klo 18
        Kallis. Suuren kaliiperin tykistöjärjestelmän valmistaminen on erittäin monimutkainen prosessi (kuten 150 tonnin hankintatarve ilman pienintäkään vikaa jne.), ja katapultti on yleinen, vaikkakin monimutkainen suunnittelurakenne.
    4. 0
      15. toukokuuta 2014 klo 21
      Ei kalliimpaa kuin tuhoutunut vihollisen rannikkoinfrastruktuuri. Vakava kreppialue on miljardien arvoinen. 406 mm:n tykkien tulella se voidaan kuitenkin puhaltaa pois muutamassa tunnissa.
  13. Alf
    -1
    14. toukokuuta 2014 klo 10
    Neolinkorissa pitäisi silti olla 2 tykistöjärjestelmää - suurikaliiperiset kranaatit ja MLRS. Hyvin usein kohde on lähellä, mutta harjanteen takana tai maanpinnan alapuolella. Laastit tällaisessa tilanteessa ovat yksinkertaisesti korvaamattomia.
    1. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 12
      Lainaus: Alf
      Neolinkorissa pitäisi silti olla 2 tykistöjärjestelmää - suurikaliiperiset kranaatit ja MLRS. Hyvin usein kohde on lähellä, mutta harjanteen takana tai maanpinnan alapuolella. Laastit tällaisessa tilanteessa ovat yksinkertaisesti korvaamattomia.

      Tarjoat edelleen roolipelejä... Muille "pienille asioille" on toinen "tykistöpikku juttu", kuten hävittäjät ja fregatit, ja taistelulaiva on kuninkaan viimeinen argumentti...
      1. Alf
        0
        14. toukokuuta 2014 klo 17
        Lainaus käyttäjältä: svp67

        Tarjoat edelleen roolipelejä... Muille "pienille asioille" on toinen "tykistöpikku juttu", kuten hävittäjät ja fregatit, ja taistelulaiva on kuninkaan viimeinen argumentti...
        Vastaa Lainaa Ilmoita sivuston sääntöjen rikkomisesta

        Ja onko tällä "pienellä asialla" keinoja ASENNETTUTULOA? Lisäksi taistelulaiva eroaa muiden luokkien aluksista tehokkaan panssarin läsnä ollessa.
  14. krang
    -1
    14. toukokuuta 2014 klo 10
    Lainaus: Alf
    Neolinkorissa pitäisi silti olla 2 tykistöjärjestelmää - suurikaliiperiset kranaatit ja MLRS. Hyvin usein kohde on lähellä, mutta harjanteen takana tai maanpinnan alapuolella. Laastit tällaisessa tilanteessa ovat yksinkertaisesti korvaamattomia.

    On erittäin vaarallista, että laiva lähestyy hyvin lähellä rantaa. Voit joutua panssarivaunujen tai itseliikkuvien aseiden äkillisen ja keskittyneen tulen alle ja sitten hei. Mielestäni optimaalinen etäisyys rannikosta taistelulaivoille on jossain 5-10 km.
    1. +3
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Kolikolla on 2 puolta, ajatus modernista armeijasta on hullu, jos vain taistella papualaisia ​​vastaan, itseliikkuvat aseet ammuttiin 30 vuotta sitten yli 30 km aktiivirakettiammuksella, ja siellä on myös MLRS:ää, ja siellä ovat laivojen vastaisia ​​ohjuksia Graniitteja, Basaltteja, Brahmosia ja rannikon analogeja, joten koska en ymmärrä aihetta ollenkaan, tietysti tykistöjärjestelmää tarvitaan, mutta taistelulaivoja ei herätä henkiin. WorldOfWarshipsia odotellessa ^^.
      1. krang
        -3
        14. toukokuuta 2014 klo 10
        On tarpeen elvyttää raketti-tykistö-torpedo-taistelulaivoja. Joka valtaa nykyisten hävittäjien markkinaraon.
        1. +7
          14. toukokuuta 2014 klo 10
          Lainaus: Krang
          torpedo-taistelulaivoja.

          Kykenee lentämään Siriukselle ja antamaan murskaavan iskun vihollista vastaan ​​anti-aineella. naurava
          1. 0
            14. toukokuuta 2014 klo 10
            Lainaus: skitsofreeninen
            anti-aine vihollista vastaan

            Ja joku epäilee, että se olisi tehokkain taistelulaiva. naurava
    2. Kommentti on poistettu.
    3. Alf
      0
      14. toukokuuta 2014 klo 17
      Lainaus: Krang
      Lainaus: Alf
      Neolinkorissa pitäisi silti olla 2 tykistöjärjestelmää - suurikaliiperiset kranaatit ja MLRS. Hyvin usein kohde on lähellä, mutta harjanteen takana tai maanpinnan alapuolella. Laastit tällaisessa tilanteessa ovat yksinkertaisesti korvaamattomia.
      On erittäin vaarallista, että laiva lähestyy hyvin lähellä rantaa. Voit joutua panssarivaunujen tai itseliikkuvien aseiden äkillisen ja keskittyneen tulen alle ja sitten hei. Mielestäni optimaalinen etäisyys rannikosta taistelulaivoille on jossain 5-10 km.

      Nykyaikaisten kranaatinheittimien ampumaetäisyys on jopa 10 XNUMX metriä. Laske kuinka paljon kranaatinheittimen hinta on halvempi kuin saman kaliiperin ase.
      1. 0
        15. toukokuuta 2014 klo 15
        Lainaus: Alf
        Nykyaikaisten kranaatinheittimien ampumaetäisyys on jopa 10 XNUMX metriä. Laske kuinka paljon kranaatinheittimen hinta on halvempi kuin saman kaliiperin ase

        Ja miksi et käyttäisi Nona-kehitystä, sillä silloin saat monipuolisemman aseen, jossa on ampumakyky, ammuksen ja miinan. Totta, kehityksessä tulee olemaan ongelmia, mutta uusimmille taistelulaivoille tulee suuri +.
  15. +6
    14. toukokuuta 2014 klo 10
    Hyvää iltapäivää Oleg. Argumenttisi "neolinkorin" puolesta ovat hieman surkeita:
    Kolmannes maailman väestöstä asuu 50 km leveällä rannikkokaistaleella. Yli puolet maailman megakaupungeista on keskittynyt rannikolle: Lontoo, Istanbul, New York, Rio de Janeiro, Shanghai, Tokio ...

    Tämä ei tarkoita ollenkaan, että voit lähestyä niitä laivaston tykistöetäisyydellä, jopa 406 mm. No, pääkysymys on, miksi tuhota kaupunkeja? Lisäksi potentiaalisten Yhdysvaltojen vastustajien pääkaupungit sijaitsevat hyvin kaukana rannikosta: Moskova, Pjongjang, Peking, Teheran ...
    Yhdysvaltain laivaston mukaan Iowan taistelulaivan käyttökustannukset olivat 7 kertaa alhaisemmat kuin Nimitzin lentotukialuksen.

    Entä tehokkuus? Kyllä, ja vertaamalla Yhdysvaltain ilmailua 90-luvun alussa ja sen nykytilaa on hieman virheellinen, silloin ohjattujen ammusten käytön osuus oli erittäin alhainen, joten kohteen tuhoamiseen tehtyjen lentojen määrä ja käytettyjen lentokoneiden määrä oli paljon suurempi. Tällä hetkellä yksi Super Hornet pystyy suorittamaan tunkeilijoiden lennon, ellei enemmän.
    Naton Jugoslavia-hyökkäyksen aikana (1999) vaikeat sääolosuhteet ja huono näkyvyys johtivat 50 % lentojen osittaiseen tai täydelliseen peruuttamiseen.

    Ja miten taistelulaivat auttaisivat? Shell Belgrad alkaen 406mm. aseita?
    Voiko taistelulaiva ampua huonon näkyvyyden olosuhteissa? Periaatteessa kyllä, mutta maaliin osumisen todennäköisyys on käytännössä nolla, sattumanvaraisesti ... tämä pätee erityisesti rannikon takana sijaitseviin kohteisiin, niitä on turha ampua ilman säätöä, vain kuorien tuhlaamiseksi ja pilata arkut...
    Vihollisen puolustuksen tukahduttaminen, suora tulituki amfibiohyökkäyksille ja taistelutoimia rannikon lähellä suorittaville armeijayksiköille. "Isojen aseiden" perinteiset käyttöalueet.

    Eikä sen enempää. Lentoliikenne on joustavampaa ja toimivampaa. Vietä yksi 2000 lb JDAM tai 100 406 mm karkaistuun kohteeseen. kuoret, kumpi on parempi? Jos käännymme historiaan, on melko paljon tapauksia, joissa lukuisat laivaston tykistö kynsi (kuten aluksilla uskottiin) vihollisen rannikkopuolustusta, ja sitten maihinnousujoukko kohtasi tukahduttamaton rannikkopuolustus.
    Ja jos jenkeillä oli onnea Libanonissa - siellä oli uudelleen aktivoitu taistelulaiva toisesta maailmansodasta, niin briteillä oli vaikeuksia. Laivaston tykistöstä jäi jäljelle vain 114 mm "pieruja", jotka soveltuvat huonosti rannikon pommittamiseen.

    Briteillä ei ollut tarpeeksi tavallisia lentokoneita sekä laivastonsa suojelemiseen että rannikon kohteiden tuhoamiseen ...
    Jatkuu alla...
    1. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 13
      Lainaus nayhalta
      No, pääkysymys on, miksi tuhota kaupunkeja?

      Missä kaupungit - siellä ja kaikki muu
      Teollisuus, sotilastukikohdat, satamat, lentokentät
      Lainaus nayhalta
      USA:n 90-luvun alun ilmailun ja sen nykytilan vertailu on jossain määrin virheellinen, silloin ohjattujen sotatarvikkeiden käytön osuus oli hyvin pieni

      Sitten taistelulaiva ampui tavanomaisia ​​toisen maailmansodan aihioita
      Lainaus nayhalta
      Shell Belgrad alkaen 406mm. aseita?

      Jos maavaihe vaadittaisiin, armeijan itseliikkuvat haupitsit ampuisivat Belgradia

      Laivaston ei tarvitse kopioida armeijan toimintoja rannikon syvyyksissä
      Lainaus nayhalta
      Voiko taistelulaiva ampua huonon näkyvyyden olosuhteissa?

      säällä, kuten kellonajalla, ei ole väliä

      Libanonissa taistelulaiva korjasi tulinsa armeijan tutkan mukaan rannikolla
      Armeija toimitti New Jerseylle verkkokoordinaatit R-TAB-tutkansa perusteella, joka seurasi ammuksia ja laski ampuma-aseiden sijainnin.
      Lainaus nayhalta
      tämä koskee erityisesti kohteita, jotka sijaitsevat rannikon ulkopuolella ilman säätöä

      Sulje tulituki - merijalkaväen pyynnöstä

      Korjataksesi ilmasta voit ripustaa J-STARSin sadan mailin päähän tai jonkinlaisen UAV:n
      Lainaus nayhalta
      Vietä yksi 2000 lb JDAM tai 100 406 mm karkaistuun kohteeseen. kuoret, kumpi on parempi?

      Mk.84 muuttui JDAMiksi
      Joten miksi kieltäydyt 406 mm:n ammuksen kehityksestä? ERGM
      Lainaus nayhalta
      Lentoliikenne on joustavampaa ja toimivampaa

      Se ei auttanut paljon Libanonissa.
      Lainaus nayhalta
      kun lukuisat laivaston tykistö kynsi (kuten aluksilla uskottiin) vihollisen rannikkopuolustusta, ja sitten maihinnousujoukko kohtasi melko paljon tukahduttamatonta rannikkopuolustusta.

      Tällaisissa tapauksissa ilmailu ei myöskään voinut auttaa millään tavalla - liian vahva ja hyvin rakennettu puolustus
      Lainaus nayhalta
      Briteillä ei ollut tarpeeksi tavallisia lentokoneita sekä laivastonsa suojelemiseen että rannikon kohteiden tuhoamiseen ...

      Argentokselta puuttui normaalit ilmapuolustusjärjestelmät
      1. +3
        14. toukokuuta 2014 klo 16
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Missä kaupungit - siellä ja kaikki muu
        Teollisuus, sotilastukikohdat, satamat, lentokentät

        Ja kuinka monta strategista kohdetta, esimerkiksi Iran, on Ch. kaliiperi taistelulaiva Iowa? En pelkää sanoa, mutta enintään 1%, olen yleensä hiljaa Venäjästä. Ja 1%:n vuoksi veistää "neolinkoreja"? Pystyykö ilmailu tuhoamaan tämän yhden prosentin? Epäilemättä.
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Jos maavaihe vaadittaisiin, armeijan itseliikkuvat haupitsit ampuisivat Belgradia

        Duc, koska taistelulaivat tuossa sodassa olivat hyödyttömiä, koska Serbialla ei ole pääsyä merelle.
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Libanonissa taistelulaiva korjasi tulinsa armeijan tutkan mukaan rannikolla

        Ja mikä oli "rehellisyys" tällaisessa ohjauksessa? Nyt GPS:n aikakaudella tällaiset monimutkaiset vaihtoehdot ovat tarpeettomia. Riittää, kun siirrät kohteen koordinaatit iskukoneeseen ja säästä riippumatta kohde tuhoutuu.
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Joten miksi kieltäydyt 406 mm:n ammuksen kehityksestä? ERGM

        Mielestäni 406 mm:n uusiminen on ongelma. ohjattu ammus ei ole vaikeaa, mutta mitä etuja sillä on ohjattuun pommiin verrattuna? Ei mitään. Päinvastoin, ammuksen räjähteiden määrä on pienempi kuin samanmassaisessa pommissa, koska pommi ei koe sellaisia ​​kuormia kuin ammus piipussa.
        Ammuksen kantamaa rajoittaa panoksen massa ja pitkä piippu, ilmapommin kantamaa rajoittaa lentomatka, joka on monta kertaa suurempi.
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Tällaisissa tapauksissa ilmailu ei myöskään voinut auttaa millään tavalla - liian vahva ja hyvin rakennettu puolustus

        Totta, siihen aikaan ammus oli tarkempi kuin ilmapommit, mutta nyt kaikki on muuttunut.
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Korjataksesi ilmasta voit ripustaa J-STARSin sadan mailin päähän tai jonkinlaisen UAV:n

        Se on mahdollista, mutta tiedusteluilmailun normaaliin toimintaan tarvitaan peitelento, koska vihollinen yrittää ampua alas tiedustelukoneen, mutta miksi helvetissä sitten on taistelulaiva, jos ilmailua on jo olemassa?
        1. +1
          14. toukokuuta 2014 klo 23
          Lainaus nayhalta
          Ja kuinka monta strategista kohdetta, esimerkiksi Iran, on Ch. kaliiperi taistelulaiva Iowa?

          Mutta kuinka hyvällä paikalla Libya ja Pohjois-Korea!
          Lainaus nayhalta
          Duc, koska taistelulaivat tuossa sodassa olivat hyödyttömiä, koska Serbialla ei ole pääsyä merelle.

          Mutta ne osoittautuivat erittäin hyödyllisiksi Libanonissa ja olisivat erittäin hyödyllisiä Falklandilla
          Lainaus nayhalta
          Ja mikä oli "rehellisyys" tällaisessa ohjauksessa?

          Kuten näette, se riitti - Syyrian akut hiljenivät

          Muuten, missä tahansa nykyaikaisessa armeijassa on tutka akkujen vastaiseen taisteluun (omien ja vihollisen kuorien lentoratojen havaitsemiseen)
          Lainaus nayhalta
          Riittää, kun siirrät kohteen koordinaatit iskukoneeseen ja säästä riippumatta kohde tuhoutuu.

          Millaista on Bekaan laaksossa?
          Lainaus nayhalta
          Mielestäni 406 mm:n uusiminen on ongelma. ohjattu ammus ei ole vaikeaa, mutta mitä etuja sillä on ohjattuun pommiin verrattuna?

          - joka sää
          - Ilmapuolustukseen haavoittumaton
          - tehokkuus, nopea vastaus kutsuihin - muutamassa minuutissa ilmoitettu neliö sekoittuu maahan
          - ei tarvita erittäin kallista kantolaitetta (joka voidaan kaataa alas)
          - tulivoimakkuus - satoja laukauksia tunnissa !!! Ilmarykmentti ei todennäköisesti pysty toimimaan tässä tilassa.
          Lainaus nayhalta
          Totta, siihen aikaan ammus oli tarkempi kuin ilmapommit, mutta nyt kaikki on muuttunut.

          Kyse ei ole pommin tarkkuudesta
          Ja juuri mahdollisuudessa havaita ja tunnistaa kohde tarkasti (naamiointi, väärennetyt laitteiden ja rakennusten mallit jne.)
          Lainaus nayhalta
          sillä vihollinen yrittää kaataa tiedustelun

          Partiolaisen ei tarvitse kiivetä tietokantavyöhykkeelle
          Sama J-STARS pystyy korjaamaan tulipalon sadan kilometrin etäisyydeltä
          Lainaus nayhalta
          niin miksi helvetissä on taistelulaiva, jos sinulla on jo ilmailu?

          Vaaditun lentoliikenteen määrän vähentäminen

          Kun jokainen hävittäjä maksaa 100 miljoonaa dollaria ja jokainen sen lentotunti maksaa kymmeniä tuhansia dollareita
          1. +1
            15. toukokuuta 2014 klo 22
            Olet oikeassa, jätkä. Olen myös taistelulaivojen fani. Ja uskon myös, että nykyaikaisilla tykistöjärjestelmillä, joiden kaliiperi on 406 mm tai enemmän, on hyvät näkymät. Ja ne, jotka vastustavat - ajattelevat Suuren isänmaallisen sodan taistelulaivoja.
  16. +3
    14. toukokuuta 2014 klo 10
    "Jokasään-lento ei lennä huonolla säällä" (Murphyn laki). Lumimyrskyssä, sumussa tai hiekkamyrskyssä laskeutuja jää takuulla ilman tulitukea.

    Kyllä, ja taistelulaiva ei auta täällä. Ehdottomasti.
    Amerikkalaiset lentäjät tunsivat olevansa Jugoslavian ja Afganistanin taivaan herrat. Mutta mitä tapahtuu, jos sota Pohjois-Koreaa vastaan ​​tai maihinnousu Iranin alueelle?

    No, kuten muuallakin, he saavat ylivallan taivaalla ja ottavat ensin ilmapuolustuksen ja komentopaikat, sitten kaiken muun. Vai onko toivoa, että F-14 ja MiG-29 häiritsevät tätä?
    Amerikkalainen "aerokratia" on voimaton huonoa säätä ja S-300-ilmatorjuntajärjestelmiä vastaan. Tomahawkit ovat liian kalliita ja niitä on vähän.

    No, säästä voidaan kiistellä, taktisten kohteiden tunnistaminen on erittäin vaikeaa, mutta kuinka sää estää tuhoamasta kohteita, jotka eivät pysty liikkumaan?
    S-300:n "ylipääsemätön" on myytti, ylitsepääsemättömiä maassa sijaitsevia ilmapuolustusjärjestelmiä ei yleensä ole, ne voivat aiheuttaa tilapäisiä vaikeuksia, mutta ei enempää. Kyllä, ja amerikkalaisilla oli mahdollisuus harjoitella S-300:lla, joten heille tämä on pitkään ollut "avoin salaisuus" ...
    1. -1
      14. toukokuuta 2014 klo 13
      Lainaus nayhalta
      Lumimyrskyssä, sumussa tai hiekkamyrskyssä laskeutuja jää takuulla ilman tulitukea. Kyllä, ja taistelulaiva ei auta täällä. Ehdottomasti.

      Todellako
      Lainaus nayhalta
      No, kuten kaikkialla muuallakin, he saavat ylivallan taivaalla ja ottavat ensin ilmapuolustuksen ja komentopaikat, sitten kaiken muun

      Miten Vietnamissa menee?

      Läheinen tulituki vaatii sinua menemään pilvien alapuolelle (useimmissa tapauksissa pommi menettää lasersäteen kulkiessaan pilvien läpi) - missä jenkit kohtaavat MANPADS- ja kaiken kaliiperin ilmatorjuntatynnyrit.
      1. 0
        14. toukokuuta 2014 klo 17
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Todellako

        Todellakin. Mikä on suurin vaara laskeutumiselle? Aivan oikein, vihollisen tykistö, joka ampuu suljetuista paikoista vihollisen puolustuksen syvyyksistä, tarkkailijan mukaan, joka istuu turvallisessa suojassa luovuttamatta itseään. Kuka voi määrittää vihollisen akun sijainnin? Ainoastaan ​​ilmailu, koska rantaan laskeutuminen pystyy havaitsemaan vain suoraa tulitusta ampuvat ampumapaikat. Ja kuinka taistelulaivan tykkimiehet ymmärtävät, mistä ampua tukahduttaakseen?
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Miten Vietnamissa menee?

        Mitä Vietnamissa tapahtui? Yhdysvaltain lentokoneet suorittivat kaikki suunnitellut ratsiat. Tappiolla, mutta tehty. Vietnamin ilmapuolustus ei pystynyt suojaamaan taivasta maan päällä. Vai oletko yksi niistä, jotka uskovat, että ilmapuolustuksen päätehtävä on ampua alas vihollisen lentokoneita?
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Läheinen tulituki vaatii sinua menemään pilvien alapuolelle (useimmissa tapauksissa pommi menettää lasersäteen kulkiessaan pilvien läpi) - missä jenkit kohtaavat MANPADS- ja kaiken kaliiperin ilmatorjuntatynnyrit.

        No, ei ole minun asiani kertoa teille Yhdysvaltain ilmavoimien aseiden valikoimasta. Puoliaktiivisella laserhakijalla varustetut ammukset eivät ole kaukana yleisimmistä, ja jos niitä ei voida käyttää, se ei tarkoita, etteikö olisi enää mitään käytettävää.
        1. +2
          15. toukokuuta 2014 klo 00
          Lainaus nayhalta
          Kuka voi määrittää vihollisen akun sijainnin? Vain lentoliikenne

          Pieni kertakäyttöinen UAV - ja ongelma on ratkaistu

          Lainaus nayhalta
          Mitä Vietnamissa tapahtui?

          8612 lentokonetta ja helikopteria pudonnut alas
          Lainaus nayhalta
          Vietnamin ilmapuolustus ei pystynyt suojaamaan taivasta maan päällä.

          1,5 miljoonaa laukaisua - luonnollisesti joku onnistui murtautumaan maaliin

          Mutta amerit eivät onnistuneet aiheuttamaan kriittistä vahinkoa Viet Congille, ja Ho Chi Minhin polku toimi kunnolla sodan loppuun asti.

          Lisäksi Yhdysvaltain ilmailun tappiot osoittautuivat katastrofaalisiksi - heidän piti sammuttaa sota ja ottaa jalkansa
          Lainaus nayhalta
          tämä ei tarkoita, että ei olisi enää mitään sovellettavaa.

          Mitä voidaan soveltaa nopeasti tunnistettuun tavoitteeseen?

          Sivuase?
  17. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 10
    Olisi erittäin hyvä rakentaa vedenalainen tykistöjärjestelmä! Ja varkautta ja suurkaliiperisen tykistön voimaa! Tällä hetkellä ei pitäisi olla teknisiä ongelmia! Ja iskeä sellaiseen alukseen korkeuden pienen, kirjaimellisesti tykkitornien vuoksi, olisi erittäin ongelmallista jopa laivantorjuntaohjuksilla. Paitsi ylhäältä. Niin sanotusti: alus, jonka kelluvuus on pieni. Ja vähäinen näkyvyys.
    1. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Edustan ydinsukellusvenettä pr. 941. vaikka yhdellä tykistötornilla. Minulla on kysymys. Kuinka tiivistät tornin olkahihnan?
      1. 0
        14. toukokuuta 2014 klo 10
        Ei onnistu. Torni on osa runkoa, joka tapauksessa yksi tai kaksi salvaa voidaan tehdä.
    2. 0
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      Jo ennen vallankumousta projekti oli tällainen laiva, mutta aseiden kehityksen myötä se vanhentui jopa paperilla.
    3. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 10
      )) Elvytetään sukellusveneitä, kuten - L ja S. Täällä Vladivostokissa "reservissä" laivan pengerressä, se seisoo - S-56. Siellä vain - 150 mm ja 45 mm ase (jos en erehdy) naurava
      Mutta vakavasti, mielestäni - sukellusveneet ja suurikaliiperinen tykistö, tämä on liikaa.
      Sitten tehokkuuden vuoksi on tarpeen pl ja varata wassat On helpompi jättää se sellaisenaan - ohjusaseita.
      1. +5
        14. toukokuuta 2014 klo 11
        Silloin tehokkuuden vuoksi on tarpeen pl ja varata wassat

        Sitten tämä laite ei voi uida ... mutta se pystyy liikkumaan pohjaa pitkin. Eräänlainen vedenalainen taistelulaivatankki. Monipuolisuuden vuoksi voit lyödä torpedoja tykistä upotettuna, ja kuinka ryömit heti ulos rannikolle kuorilla ja myös liekinheittimellä (rakastan liekinheittimiä).
        1. 0
          14. toukokuuta 2014 klo 14
          äänesti huumorin puolesta wassat
  18. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 11
    Olen täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa, tykistö - halpa ja iloinen + suuri määrä CR: tä ja kaikkea luotettavan panssarisuojauksen alla, yhdistettynä ilmasuojaan - ihanteellinen.
  19. +2
    14. toukokuuta 2014 klo 11
    Itse pidän todella taistelulaivoista, mutta niiden aika on kulunut. Mitkä ovat taistelulaivan mahdollisuudet suorittaa tehtävä, jos Bastion tai vastaavat ovat käytössä rannikolla. Vaikka hän ampuisi alas 2/3 PKR:stä, hänen on silti keskeytettävä tehtävä ja vetäydyttävä korjausta varten. Ja valtamerellä alukset, joilla ei ole ilmasuojaa, eivät ole asukkaita.
    Ja huonosta säästä, tärkeintä tässä on oikea motivaatio am

  20. +4
    14. toukokuuta 2014 klo 11
    Edelleen sama aihe, edelleen sama Kaptsov, edelleen sama kategoriallisuus...
    Oleg, tiedätkö kuinka Dostojevski puhui kategorisista tuomioista?

    Ja nyt aiheeseen: henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään panssaria ja leviataneja vastaan ​​isoilla kahilla, mutta sinun argumenttisi ....

    "Aseta Aegis-risteilijä taistelulaivan perään ja menet minne haluat. Heitä lentotukialus muutaman sadan mailin päähän ja sinulla on lyömätön taistelujärjestelmä."
    - Yhdysvaltain laivaston komentaja, amiraali Carlisle Trost taistelulaivan Wisconsin uudelleenaktivointiseremoniassa lokakuussa 1988.

    tämä lainaamasi lausunto horjuttaa jotenkin käsitystäsi lentotukialusten taistelemisesta periaatteessa ja erityisesti taistelulaivatyyppisten alusten puolesta. Muuten, tämä lause sanottiin taistelulaivan uudelleenaktivoinnin yhteydessä. Eräänlainen kunnianosoitus hyvin ansaitulle alukselle ja koko luokalle. Kuka sanoo huonoja asioita kuolleesta hautajaisissa?)) Sulttaani bin Saidin lausunto olisi yleensä hiljainen, koska se ei ole vain epäammattimaista. Tämä on kotiäidin mielipide, ei korkeampi.

    No, okei, puheilla. Yksi vivahteista kuulostaa:
    Naton Jugoslavia-hyökkäyksen aikana (1999) vaikeat sääolosuhteet ja huono näkyvyys johtivat 50 % lentojen osittaiseen tai täydelliseen peruuttamiseen.
    "Pilvien läpi tähtäämisen ongelmaa ei ole täysin ratkaistu; ei ole takeita ilmaiskuista vaikeissa sääolosuhteissa."


    Ihmettelen missä taistelulaiva ampuu, jos tulta ei säädetä huonolla säällä? sattumanvaraisesti?
    1. 0
      14. toukokuuta 2014 klo 11
      siltikään ei ole aina rauhallista meorilla, mutta pääasia, ettei kallista lankaa sotkea (siis joutuu vielä antamaan lapsenlapsille), lentäjä voi kaatua tai jotain, mutta sitten ammu sumuun ja siinä kaikki, kuten siviiliväestöä älä ajattele liian lujasti.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 23
      Lainaus Deltasta
      Muuten, tämä lause sanottiin taistelulaivan uudelleenaktivoinnin yhteydessä. Eräänlainen kunnianosoitus hyvin ansaitulle alukselle ja koko luokalle. Kuka sanoo huonoja asioita kuolleesta ihmisestä hautajaisissa?

      Uudelleenaktivointi on DEaktivoinnin vastakohta

      Modernisoitu Wisconsin otettiin uudelleen käyttöön vuonna 1988 - tästä Trost puhui
      Lainaus Deltasta
      tämä lainaamasi lausunto horjuttaa jotenkin käsitystäsi lentotukialusten vastustamisesta periaatteessa

      Trost on hieman ylimielinen - lentotukialus on takana, muutaman sadan mailin päässä - miten tämä eroaa rannikkolentokentästä (jota jenkeillä on kaikkialla)
      minne taistelulaiva ampuu, jos palosäätöä ei ole saatavilla huonolla säällä?

      GPS
      SLA-tutkatiedot
      paikantajia merijalkaväen riveissä

      Mutta toisin kuin lentokoneen, taistelulaivan ei tarvitse nousta lentoon ja laskeutua sokeasti. Ja jos se menee ohi, on mahdollisuus korjata virhe välittömästi: ammusten kuorma on valtava, uusi laukaus voidaan ampua samalla minuutilla
  21. +4
    14. toukokuuta 2014 klo 11
    Artikkeli on kiistanalainen, kirjoittajan euforia taistelulaivoista, todennäköisesti siitä, että ei oteta huomioon kaikkia tykistöalusten toiminnan ja taistelukäytön vivahteita. Amerikkalaiset ovat kaukana tyhmistä, muuten he eivät olisi laittaneet Iowa-tyyppisiä modernisoituja taistelulaivoja vitsiksi.
  22. +3
    14. toukokuuta 2014 klo 12
    Oleg, sinnikkyydestäsi panssaroitujen alusten elvyttämisessä nostan hattua hi Olemme jo puhuneet varauksesta, haluaisimme kiinnittää huomiota tykistöyn. Panssaroitujen tykistöalusten käyttö keskittyy enemmän rannikkokohteiden työskentelyyn, tarvitaanko kalliita suurikaliiperisia tykistötorneja ja niiden ammuksia? Risteilijän "Slava" (Moskova) AK-130 Opukin harjoitusalueella ei tukahduttanut rannikkokohteita kovin hyvin, ja se jopa murskasi kilpikohteita palasiksi 10 mailin matkalta.
    1. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 12
      Lainaus: Serg65
      Kyllä, ja suojakohteet poistamaan 10 mailia siruiksi.

      Anna hänen yrittää tuhota maahan haudattu panssarivaunu, itseliikkuvat aseet, pillerirasia tai rakennus rohkeiden puolustajien kanssa (alias Pavlovin talo Stalingradissa)
      vahingoittaa vakavasti lentokentän kiitorataa

      Volgograd, Gerhardtin mylly (erääntyy Pavlovin taloksi). Itse asiassa Pavlovin talo tuhoutui lähes kokonaan kuuden kuukauden (!) kaikenlaisten aseiden pommittamisen jälkeen, vain osa seinästä oli jäljellä (kadun toisella puolella, integroituna uuden talon seinään)
      1. +3
        15. toukokuuta 2014 klo 08
        SWEET_SIXTEEN. Oleg, älkäämme hajoako, on ongelmallista tuhota panssarivaunu, itseliikkuvat aseet, pillerirasia ja maahan haudattu taistelulaiva sen tasaisella laukauksen lentoradalla. En ole teoreetikko, pikemminkin harjoittaja, Mustanmeren laivaston kevyiden joukkojen osallistuminen "Sea" -maihinnousuoperaation tykistötukeen vuonna 1943 ei ollut kovin tehokasta juuri laivaston aseiden ballistiikan erityispiirteiden vuoksi. , suurinta osaa piilotetuista kohteista ei tuhottu.
  23. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 12
    Lainaus PROXORilta
    Halvempi kuin lentotukialus ilmasiipisellä. Ja sanoakseni rannikon linnoituksista, sinulla oli jotenkin kiire. Ottaen huomioon nykyaikaiset teknologiat ja räjähteet. Tällainen ase voi ampua jopa 150 km:n etäisyydeltä ja osua (maa- tai avaruusohjauskeskuksen kärkeen) talon ikkunan läpi. Samalla huomautan, että ammus tulee olemaan uskomattoman halvempi kuin KR. Joten ilmaisusi on pohjimmiltaan väärä.

    Ensimmäisen maailmansodan aikana 14-15 tuuman laivan ammuksen hinta ylitti lentokoneen kustannukset sellaisessa teollisuusmaassa kuin Iso-Britannia. Epäilen suuresti, että perinteisten korkeaballististen laivaston aseiden käyttö on tehokasta tukena mereltä. Pikemminkin tarvitaan jotain "tulppaanit" tai haubitsoja, joissa on muuttuva lataus, ohutseinäiset kuoret, kaliiperi 8-12 tuumaa ja kohtalainen kantama jopa 45 km.
    Emme saa unohtaa, että tämä asia tarvitsee paljon kuoria, ja suuri kaliiperi säästää ohjaus- ja korjausjärjestelmissä. Globaalit navigointijärjestelmät ja optiset päät ovat jo halvempia kuin 155 mm:n ammus, eivätkä ne näy matkalaukun hinnassa ollenkaan. Ja kyllä, sinun täytyy silti tuhlata pienellä kuljetuskalustolla. Jokainen ammunta vaatii toisen kuljetuksen, joka on tukkeutunut kuorista.
    1. postinkantaja
      +1
      14. toukokuuta 2014 klo 16
      Lainaus hanhen sivuilta
      Ensimmäisen maailmansodan aikana 14-15 tuuman laivan ammuksen hinta ylitti lentokoneen kustannukset sellaisessa teollisuusmaassa kuin Iso-Britannia.

      Mitä hölynpölyä!
      1. kuorien tuotanto, joka muistuttaa satojen miljoonien kappaleiden "pastan tuotantoa"
      Obukhovin terästehdas, Tammikuu 1917 , teho
      kuorien tuotanto -1600 = 16" kaliiperi tai 2000 = 14" kaliiperi, joista 25 % molemmissa tapauksissa voisi olla panssarin lävistyksiä; 3200 ammusta = 12" kaliiperi tai 8000 ammusta = 8" kaliiperi, plus valtava määrä ammuksia keskikokoiselle tykistölle.
      Kuoret !! (ei pidä sekoittaa arkuihin), alla olevan tulostaulun rungoissa

      2. Englannin silloisten ("merileijona") -tehtaiden hävittäjien enimmäistuotanto oli noin 100 autoa viikossa. 100x52(max) = 5200.
      Goering: "Ilmasodan alkaessa Englantia vastaan ​​meillä oli noinnoin 950 hävittäjää ja noin 1100 pommikonetta, - kertoi Saksan ilmavoimien päämajan operatiivisen osaston päällikkö, - ja nyt meillä on 600 hävittäjää ja 800 pommikonetta ...

      3. "Tykistöhyökkäyksen" teoria ja käytäntö (joka pysyi Neuvostoliiton sotatieteen laillisella ylpeydellä) sisälsi menoja useita tuhansia tonneja ammuksia päivässä. (ei laivassa, mutta ei myöskään hauras

      4. Esimerkkinä: Laukaus 76,2 mm:n tykille, joka on yleisin Neuvostoliitossa, maksaa 150 ruplaa. Tankki BT - 100 tuhat ruplaa. Samaan aikaan 76 mm:n patruuna oli halvin, paitsi miinat, 122 mm ja vielä enemmän 152 mm:n kuoret olivat paljon kalliimpia. Ja BT-tankki päinvastoin oli kalliimpi kuin useimmat muut Neuvostoliiton tankit.
      /kirjoita kertoimet

      Supermarine Spitfire = yksikköhinta, 12,604 1939 puntaa (XNUMX) ...

      =====================
      tulostaulu alla ("Suurkaliiperisten aseiden suunnittelu ja valmistus" (RGAVMF. f. 421, op. 2, d. 2042, ll. 147-148). Kaksivuorotyössä (9 + 9 = 18 tuntia päivässä) yhden 14"/52 aseen valmistus kesti 188 päivää eli yli kuusi kuukautta (pois lukien sisäputken aihioiden valuun ja takomiseen käytetty aika, kiinnityssylinterit ja kotelo).
      1. +1
        14. toukokuuta 2014 klo 18
        Lainaus: postimies
        Mitä hölynpölyä!

        Ehdottomasti ei hölynpölyä
        Lainaus: postimies
        Ensimmäisen maailmansodan aikana 14-15 tuuman laivan ammuksen hinta ylitti lentokoneen kustannukset sellaisessa teollisuusmaassa kuin Iso-Britannia.

        ENSIMMÄINEN MAAILMA. Mikä on toisen maailmansodan ongelma?
        Lainaus: postimies
        1. kuorien tuotanto, joka muistuttaa satojen miljoonien kappaleiden "pastan tuotantoa"

        Joo. Keskimäärin ranskalaiset ampuivat 2 dreadnoughtia sodan kolmen päivän aikana. Sota on ERITTÄIN kallista bisnestä, kuorien kulutus on esimerkki sinulle.
        Se tosiasia, että kuoria tehtiin miljoonia, ei tarkoita, että ne olisivat halpoja.
  24. -1
    14. toukokuuta 2014 klo 12
    Lainaus Deltasta
    Ihmettelen missä taistelulaiva ampuu, jos tulta ei säädetä huonolla säällä? sattumanvaraisesti?

    Kuulin, että tykistötulenohjaustutka on jo 70 vuotta vanha. Nyt tutkatekniikka on kehittynyt huimasti, ota esimerkiksi Zoo-järjestelmä (http://topwar.ru/7376-kontrbatareynaya-rls-zoopark-1.html). Tällaiset kompleksit tekevät tykistöjärjestelmästä riippumattoman, jos sillä on topografinen sijainti tai kohdekoordinaatit.
    1. 0
      14. toukokuuta 2014 klo 16
      Lainaus hanhen sivuilta
      tykistötulenohjaustutka on jo 70 vuotta vanha


      eikä lentotukialuspohjaisissa lentokoneissa ole tutkia?))))
  25. postinkantaja
    +2
    14. toukokuuta 2014 klo 13
    Lainaus: Tekijä
    Saksalainen fregatti "Hamburg" tornilla itseliikkuvista Pz.2000-aseista (kaliiperi 155 mm)

    Koskettunut.
    1. Zalepukha (valokuvamontaasi) http://www.people.com.cn/ -sivuston toimittajalta: Li Xiang (tai pixiang)
    2. Yläkansi ja rungon voimaelementit eivät kestä

    3.F220 on jatkuvasti kiireinen: se on osa iskuryhmää, kunnes AUG-operaatio on saatu päätökseen Yhdysvaltain 5. laivaston vastuualueella (ainoa alus lännessä, jolla on kolmen tyyppisiä ilmatorjuntaohjuksia : Standard Missile 2 block IIIA (SM-2), Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) ja Rolling Airframe Missile (RAM)).

    4. Itseliikkuvien Pz.2000-aseiden torni ei elä vesillä (edes Itämerellä) yli kuusi kuukautta = tätä tuotetta ei ole sovitettu merikäyttöön
    1. 0
      14. toukokuuta 2014 klo 14
      Lainaus: postimies
      1.Zalepukha (valokuvamontaasi) toimittajalta

      Tammikuussa 2003 Hampurissa oli modifioitu Panzerhaubitze 2000 -torni, jossa oli 155 mm:n (6.1 tuuman) tykki, joka asennettiin kokeellisesti Modular Naval Artillery Conceptiin. Kokeilu oli toteutettavuustutkimus suunniteltua F125-luokan fregattia varten. Aseen kantama oli 40 nmi (74 km; 46 mi) ja tulinopeus 10 laukausta minuutissa

      asetettu kokeiluksi, tällä hetkellä purettu
      Syy-
      Lainaus: postimies
      .Pz.2000 itseliikkuvien aseiden torni ei elä vesillä (edes Itämerellä) yli kuusi kuukautta = tätä tuotetta ei ole sovellettu merikäyttöön

      + ongelmia piipun jäähdytyksessä intensiivisen ammunnan aikana
      1. postinkantaja
        0
        14. toukokuuta 2014 klo 14
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Tammikuussa 2003,

        Tiedän, tiedän, "Englannin sotilaallinen puolustus" näyttää olevan aikakauslehti nro 23
        Ja tiedätkö miksi tämä infa FUUFLO?
        1. Katso tulostaulu (alla)!
        Pitäisikö minun kommentoida? (Uusi fregatti, VALMIS syyskuussa 2004 vedessä, silputtu vuonna 2003?)

        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        asetettu kokeiluksi

        Joo, luultavasti "valmistamassa" johtavaa 2. laivaa?
        2. Ei tietoja miehistöltä, Saksan puolustusministeriöltä eikä (Blohm + Voss GmbH ja ThyssenKrupp Marine Systems AG ja Krauss-Maffei Wegmann) -Ei

        3. Tämän "infen" mukaan - väitetään Kielissä. Tunnen Kielin, tunnen telakan, olen itse ollut F220:ssa (juuri Kielissä) = Tästä kulmasta ei voi ampua (ellei kyseessä ole UAV)
        4.Joten tornia (ja kaikkia varusteita), YKSI ENEMMÄN saksalaiset eivät pysty pystyttämään, ainakin he tekevät pestävän "ipregnirungin" (impregnirung o-versiegelungstechnik) /
        Ja täällä, suoraan "pellolta", naamiointina KALLIS Pz.2000 (pidetäänkö sitä maailman edistyneimpinä sarjakäyttöisinä itseliikkuvina aseina?
        5. Ei riitä sinulle 1,2,3,4 - Kysy Christian Wikarczykilta, "Hamburgin" vanhemmalta upseerilta, hän nauraa pitkään
        Huomautus. käännä halpa lisäajo - PÄÄLLYTETTY korroosionestoaineella ja kallis 200 - ei.
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        + ongelmia piipun jäähdytyksessä intensiivisen ammunnan aikana

        ? No, maalla ei ole ongelmia: kolme kuorta 9 sekunnissa tai kymmenen 56 sekunnissa, myös ilmajäähdytys selviää ja sitten merituuli.
        Asia on erilainen:
        -kaikkien sen valmistuksessa käytettyjen materiaalien korroosiota
        -kaiken elektroniikan korroosiota

        KAIKKEA TÄMÄ EI OLE TARKOITETTU, ei vain merelle, vaan myös joelle.
        Saksalaiset eivät tee TÄTÄ (no, he eivät kuitenkaan tehneet sitä ennen parrakasta Conchitaa)
        Mutta tärkein asia on alla oleva lopullinen tulostaulu. vinkki
        / ei mitään henkilökohtaista, mutta se on "kukka-pukki"/
  26. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 14
    Lainaus käyttäjältä G.E.S.
    Toisessa maailmansodassa panssaroituihin veneisiin asennettiin T-34- ja T-28-tornit sekä BM-8- ja BM-13-tornit.

    Ja sodan jälkeen T-55:n torneja asetettiin rajajokiveneisiin
  27. kapitalisti
    +2
    14. toukokuuta 2014 klo 14
    voi luoja .. taas .. kevät, taistelulaivat, Oleg Kaptsov ...
    kevyt jongleeraus faktojen ja lukujen kanssa ja muuttuu hölynpölyksi .. muuttuu ... elegantiksi artikkeliksi!

    otetaan satunnaisesti:
    Amerikkalainen "aerokratia" on voimaton huonoa säätä ja S-300-ilmatorjuntajärjestelmiä vastaan. Tomahawkit ovat liian kalliita ja niitä on vähän.

    Tomahawk Block IV maksaa noin 915 tuhatta dollaria kappaleelta (viimeinen 360 ohjuksen tilaus 330 miljoonalla dollarilla). S-300-ohjukset maksavat tyypistä ja modifikaatiosta riippuen 1-2 miljoonaa dollaria kappaleelta, ja uusi 40N6E on puolitoista-kaksi kertaa kalliimpi.
  28. kapitalisti
    +1
    14. toukokuuta 2014 klo 15
    enemmän "epäkunnioitetun kirjailijan" helmistä

    On helppo arvata, mitä tapahtuu 7 miljardille Zamvoltille tässä tapauksessa. Ei ole selvää, ovatko 150 merimiestä (sellaisia ​​ovat hävittäjän täydellisen automatisoinnin tulokset) riittävän vahvoja sammuttamaan tulipaloja ja korjaamaan viipymättä 180 metrin rungon reikiä.

    7 miljardia on ohjelman kokonaiskustannukset kuluvalle päivälle (rakennus + T&K)

    todelliset rakennuskustannukset ovat 1,3-3 miljardia dollaria kappaleelta. Vuonna 2007 kahden ensimmäisen aluksen rakentamiseen osoitettiin 2,6 miljardia euroa. Ensimmäinen luovutettiin ilman lisävaroja, toinen on kiinnitetty, lisärahoja ei ole vielä myönnetty. joten voit toivoa, että ne eivät maksa paljon yli 2 miljardia kappaletta edes suunnitellulla rajoitetulla sarjalla. Vertailun vuoksi uusin Orly Burkes maksaa noin 2 miljardia dollaria kappaleelta.

    Toinen ehdotus on ohjus- ja tykistöhävittäjä Zamvolt. Juuri tämä vaihtoehto sai myöhemmin lipun elämään. Suunnitelmissa oli, että Zamvolteista tulisi Yhdysvaltain laivaston päähävittäjätyyppi (vähintään 30 yksikköä), mutta telakoiden johtajien kohtuuton ahneus ja aluksen hienostunut suunnittelu pakottivat heidät muuttamaan suunnitelmia tilauksen vähentämisen suuntaan. Yhteensä rakennetaan enintään kolme Zamvolttia. Erityinen iskutyökalu tulevaisuuden paikallisiin sotiin.
    Jälleen valhe .. no, tai "afftorin" perinteinen tiedon puute. "Zamvoltia" EI KOSKAAN suunniteltu hävittäjien päätyypiksi. Tämä alus on osa uutta laskeutumistukiideologiaa, laajan ohjelman tynkä, jossa on useita eri alustyyppejä. Itse asiassa oletettiin, että Zamvoltit olisivat ohjus- ja tykistötukialuksia maihinnousua varten ja toimivat toisen linjan aluksina yhdessä uusien LCS-laskua tukevien alusten (ohjelmaa rajoitettiin) ja kehittyneiden CGX-risteilijöiden (ohjelma) kanssa. peruttiin)
    1. +1
      14. toukokuuta 2014 klo 15
      Lainaus kapitalistilta
      Zamvoltia" EI KOSKAAN suunniteltu hävittäjien päätyypiksi

      Luotu DD (X) tai DD-21 -ohjelman alla - uuden sukupolven hävittäjäprojekti Berksit korvaamaan
      Lainaus kapitalistilta
      7 miljardia on ohjelman kokonaiskustannukset kuluvalle päivälle (rakennus + T&K)

      ohjelman kokonaiskustannukset ovat yli 21 miljardia - 12 miljardia NOCR ja 3 miljardia jokaista kolmea alusta kohti
  29. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 15
    Bongo Tänään, 09:51 ↑ Uutta
    Lainaus: Turkki
    Kiinalaiset olivat vaikuttuneita, kaverit eivät vaivaudu liikaa. Proomu + SPG = Taistelulaiva
    Kiinalaiset eivät ole ensimmäisiä tässä asiassa, saksalaiset asensivat torneja 155 mm:n itseliikkuvista PzH 2000 -aseista fregatteihin "Hamburg" ja "Hesse".

    Ei... meidän omamme ovat panssaroiduissa veneissä.
    1. postinkantaja
      +1
      14. toukokuuta 2014 klo 15
      Lainaus Yarikilta
      saksalaiset asensivat torneja 155 mm:n itseliikkuvista PzH 2000 -aseista fregatteihin "Hamburg" ja "Hesse".

      ei laittanut, tämä ankka.
      Lainaus Yarikilta
      Ei... meidän on päällä

      No kyllä, mutta ei panssaroiduissa veneissä, jos ajatellaan VAIN maatykistöä (ei silloin ollut tankkeja ja torneja), ja turkkilaiset olivat kakkosena.
      1. Itämerellä pohjoisen sodan aikana (1700-1721) toimineet venäläiset valokeittiöt "skampavees" joskus aseistettu 3-6 punnan rykmentin aseilla. Ase on usein sidottu kanteen suoraan pyörävaunuun, - meritaistelussa hänestä ei ollut mitään järkeä, mutta hän voisi olla erittäin hyödyllinen laskeutumisoperaatioissa, johon pääosin scampaways käytettiin.

      2. 16-luvun ottomaanien suuruuden symboli - jättiläispommittajat - eivät vain koristellut Dardanellien linnoituksia - 19-luvun alussa he heittivät vakuuttavasti lohkareita englantilaisilla taistelulaivoilla, - ja 20. luvun alussa he myös heittivät (jo ei vakuuttavia), mutta niitä käytettiin myös meriaseina. On vaikea sanoa, miksi turkkilaiset asensivat ne useiden taistelulaivojen alemmille kansille - joko paremman puuttuessa tai hyökkääjän pelossa. Näiden 400 millimetrin aseiden paino, ammuttiin 80 kilon painoisilla marmorikuulilla, oli 7 tonnia., on ennätys tuolta ajalta. Näiden hirviöiden kuonoenergia riitti tekemään kiinteän "reiän" tuon ajan (18-luvun alku) taistelulaivan kylkeen (150-200 metrin etäisyydeltä). Mutta lataaminen voi kestää tunnin.. Jos tuon ajan turkkilainen taistelulaiva (enintään 1800 tonnia) oli aseistettu esimerkiksi 16 sellaisella aseella, niin loput tykistöstä saattoivat edustaa vain neljä tusinaa 12 puntaa.
  30. analgene
    +1
    14. toukokuuta 2014 klo 15
    Kaikki esillä oleva loisto on koteloitu desimetripanssariin ja suljettu runkoon, jonka kokonaistilavuus on 57 000 tonnia.
    10 cm panssaria? Jotenkin epäarvokkaasti, ei taistelulaivamaisesti. Raskaat laivantorjuntaohjukset rikkovat sen läpi, jopa ääntä hitaammat - ennakkotapauksia oli. Lisäksi tarvitset ainakin miehittämättömän tarkkailijan, jotta voit ampua itsevarmasti suurimmalla etäisyydellä.
    Mielestäni lentotukialus, joka kuljettaa tusinaa tai kahta salaperäistä UAV:ta ja pari 2000 naulan pommia lahdella, tekee paremman työn rannikon puhdistamisessa.
    1. +2
      14. toukokuuta 2014 klo 16
      Lainaus: Analgin
      10 cm panssaria? Jotenkin epäarvoista, ei niin kuin taistelulaiva

      Tässä olen samaa mieltä. Tarvitsemme 200 mm. 200 - 50 mm eriytettynä
      Lainaus: Analgin
      Raskaat laivantorjuntaohjukset murtautuvat sen läpi

      Raskaat laivantorjuntaohjukset ovat harvinainen lintu, ja niillä on suuret mitat, hyvä kohde lyhyen kantaman ilmapuolustusjärjestelmille, mutta 200-50 mm suojaa täydellisesti sirpaleilta.
      Lainaus: Analgin
      Lisäksi tarvitset ainakin miehittämättömän tarkkailijan, jotta voit ampua itsevarmasti suurimmalla etäisyydellä.

      No, tämä tavara on nyt irtotavarana Kyllä, eikä kukaan ole poistanut puuseppiä maihinnousujoukon riveistä.
      Lainaus: Analgin
      teknologian "stealth" UAV parilla 2000 lb pommilla lahdella

      eivätkä ne ole kalliimpia kuin taistelulaiva?
  31. +1
    14. toukokuuta 2014 klo 16
    Kyllä, sinä vitsailet. Mitä muita taistelulaivoja? Panssari noin kaksinkertaistaa minkä tahansa aluksen uppouman (samalla pintaosan mitat). Voit verrata Orlan TARKin ja Aiovan taistelulaivan mittoja ja uppoumaa. Sellainen ihme on tietysti vaikeampi upottaa, mutta sitä ei vaadita taistelussa. minkä tahansa laivan tutka.Ja lopputuloksena saamme hyödyttömän panssaroidun kourun.Ja patterit?Naurua,ei aseita.Aioven 1 patterin massa on noin 2 tonnia (ja tämä on todennäköisesti ilman kuoria)!!! Pelkästään tämä vertailu riittää.Muita ominaisuuksia ei voi edes ottaa huomioon.Ymmärrettäväksi vertailuksi näiden tehokkuudesta annan typerän esimerkin raudanpalasta.Jos kiinalaisesta motiivista emme laita paristoja kannelle , mutta MLRS 240K3 "Smerch", niin niitä tulee noin 9000 kappaletta (tämä on yhdessä kantoraketin ja miehistön kanssa). Mielestäni tämä määrä riittää korvaamaan minkä tahansa rannikon, tekemään lahden 9 minuutissa. Eikä niiden kantama ole 58 -200km mutta 2, ja tarkkuus on selvästi parempi.
    1. +1
      15. toukokuuta 2014 klo 07
      Lainaus Persifalilta
      Kyllä, sinä vitsailet. Mitä muita taistelulaivoja? Armor suunnilleen kaksinkertaistaa minkä tahansa aluksen uppouman
      Nykyaikaiset saavutukset metallurgiassa runsasseosteisten terästen ja titaaniseosten alalla mahdollistavat taistelulaivan panssarin, joka vastaa suojaukseltaan menneisyyden 356 - 380 mm panssaria, mutta pienemmällä paksuudella ja massalla, mikä tekee siitä vapautunut massa ja tilavuudet voidaan jakaa uudelleen aseistusta varten.
      Lainaus Persifalilta
      Tietenkin tällaisen ihmeen upottaminen on vaikeampaa, mutta tätä ei vaadita taistelussa. 1-2 risteilyohjusta 240 kg:n taistelukärjellä sammuttaa minkä tahansa laivan tutkan. Ja seurauksena saamme hyödyttömän panssaroidun kourun.
      Yksi lännen yleisimmistä laivantorjuntaohjuksista on American Harpoon. Siinä on 225 kg painava taistelukärki. Lisäksi tämä taistelukärki on erittäin räjähtävä, ei sovellu paksun panssarin läpäisemiseen. Useimmissa laivantorjuntaohjuksissa (ASM) on yhdistetty inertia- ja aktiivinen tutkaohjausjärjestelmä. Ohjusta ohjaa heijastuva radiosignaali suurimmassa kohteessa tai ensin siepatussa kohteessa. Siksi kohteen valintaa ei tehdä sen vaikutuspisteen mukaan, joka kohdistuu kohteeseen. Siksi todennäköisyysteorian näkökulmasta laivantorjuntaohjusten todennäköisin iskupiste on rungon keskiosa ja päällysrakenteet. Nimittäin tämä osa suunnittelusta on suojatuin taistelulaivoissa. Lisäksi vaikka raketti tekee "luukun" ennen osumista kohteeseen ja osuu kannella olevaan laivaan, kaikki ei ole taistelulaivan kannalta yhtä traagista kuin muun tyyppisissä laivoissa. laivoja. Tosiasia on, että siinä on panssaroitu kansi tai jopa useita kansia, joiden kokonaispaksuus on 127-180 mm, mikä tekee niistä käytännöllisesti katsoen läpäisemättömiä räjähdysherkille laivantorjuntaohjuskärille. Siten taistelualuksen tuhoamiseksi luotettavasti tarvitaan kiireellisesti ohjuksia, joiden lentonopeus on luokkaa 650-700 m / s tai enemmän, panssarin lävistävällä taistelukärjellä, joka painaa 750-800 kg, mikä edellyttää (samalla lentomatkan säilyttäminen 120-180 km) laivojen vastaisten ohjusten massan jyrkkä kasvu (noin 3-5 tonniin asti) ja vastaavasti näiden ohjusten määrän väheneminen yhden kantoaluksen nostamassa. Mitä tulee tutkan toimintakyvyttömyyteen, tämä osoittaa vain, että nekin tarvitsevat suojaa, eikä sitä, että alus itse haavoittuvuutensa vuoksi ei tarvitse suojaa. Smerch-tyyppiset järjestelmät laivastoversiossa voisivat hyvin täydentää taistelulaivaa, mutta ne eivät täysin korvaa tykkitykistöä ja pitkän kantaman risteilyohjusten arsenaalia, kaikki tämä yhdistettynä tehokkaaseen suojaukseen voi elvyttää taistelulaivoja.
  32. +2
    14. toukokuuta 2014 klo 16
    Tietenkin toisen maailmansodan kaltaiset taistelulaivat voivat olla arkaaisia, mutta Venäjän laivaston on oltava universaali!
    Supernovakellot ja -pillit, plasmasoihdut jne...)
    Ja todelliset taisteluoperaatiot todellisessa maailmassa, eivät Internet-fantasiassa, tuovat joskus täysin erilaisia ​​"lahjoja" (esimerkki: Syyria, Ukraina).
    Ota Mustan Venäjän meren vedet ja katso rannikkoa pitkin ... Krimiltämme, ja uskon niin vakaalle alukselle, jolla on tehokkaita tykistöaseita - enemmän kuin tarpeeksi työtä!
    Alueemme arktisella alueella, joiden lämpötila on alle miinus 50 C, jäätyneet LCD-pierut, tinasivut - suojellaanko?
    Tämä koskee vain arktista aluetta, tusina tai kaksi näistä aluksista, joissa on jäävahvistus ja niin yksinkertaiset aseet kuin Kalashnikov-rynnäkkökivääri, on juuri oikea !!!
  33. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 17
    Kaikki on erittäin mielenkiintoista hyvä , mutta silti en ole samaa mieltä siitä, että taistelulaiva olisi tärkeämpi kuin lentotukialus. Silti AUG ratkaisee paljon suuremman määrän tehtäviä kuin taistelulaiva.
  34. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 17
    Lainaus: Turkki
    Proomu + SPG = Taistelulaiva

    mini taistelulaiva. "Aikuisten" taistelulaivojen kaliiperi oli 12" ja enemmän vinkki
  35. +2
    14. toukokuuta 2014 klo 18
    Missä Oleg on, siellä on taistelulaivoja... Tai kapetteja lentotukialuksiin... Tai molempia...

    Oleg, sinun on aika ymmärtää yksi yksinkertainen asia - kukaan ei romuta lentotukialuksia ja rakenna uusia taistelulaivoja niiden tilalle a la taistelulaiva ... Ei kukaan ...
  36. +5
    14. toukokuuta 2014 klo 18
    Itse asiassa mikään taistelulaiva ei tietenkään ole lähelläkään tarvetta.
    Tulitukiongelma laskeutumiseen hyvin puolustetulle rannikolle on olemassa, ja tämä on suuri ongelma, jota mikään maailman maa ei voi nyt ratkaista riittävästi. Mutta on naurettavaa ajatella, että joku taistelulaiva tulee ja päättää kaiken.
    2. kesäkuuta 1916 kenraali von Lokhovin komennossa olevat saksalaiset joukot aloittivat kolmen armeijajoukon (ensimmäisen Baijerin, kymmenennen reservin ja XNUMX. armeijajoukon) avulla voimakkaan hyökkäyksen. Iskun kohteena olivat jälleen Maasjoen oikealla rannalla sijaitsevat ranskalaiset puolustuslinjat. Perinteisen kahden päivän tykistövalmistelun jälkeen (ammusten kulutus oli sataviisikymmentätuhatta kuorta päivässä), alkoi raivokas hyökkäys. Saksalaiset suunnittelivat vallavansa voimakkaan Fort Vaudin ja Ranskan puolustuksen viimeisen puolustuslinjan, joka kulki Fleuryn, Fort Souvillen ja Tiomonin ja Fruaden linnoituksia pitkin. Jos suunniteltu hyökkäys onnistuisi, Verdun olisi tuomittu. Pelkän hullujen tappioiden ja käsittämättömän määrän ammuttujen ammusten kustannuksella saksalaisten kymmenes reservijoukko onnistui täysin ympäröimään ja tiukasti estämään Fort Vaudin puolustajat

    Esimerkki toisesta on Dardanellit. Vanhoja, muinaisia ​​turkkilaisia ​​linnoituksia, vanhaa tykistöä, mukaan lukien kivi(!!!) ammukset. Heitä vastaan ​​- 16 laivueen taistelulaivaa, taistelulaiva, taisteluristeilijä, muita pikkujuttuja lukuun ottamatta. Tuloksena on ehdoton epäonnistuminen. Turkin linnoituksia ei ollut mahdollista tuhota - yksikään niistä ei tuhoutunut tykistötulissa.
    Joten voit tehdä taistelulaivan. Mutta joukkoja on paljon helpompi laskea maihin vihollisen pitkäaikaisen puolustuksen ulkopuolella.
    Tietenkin tarvitaan jonkinlainen tukilaiva. Mutta sen pitäisi olla pikemminkin jonkinlainen monitori, joka on panssaroitu Edita Piekhasta jatkaakseen ... kestämään kenttätykistötulen ja tusinalla kuuden kahdeksan tuuman tynnyrillä
    1. +3
      14. toukokuuta 2014 klo 20
      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
      Iskun kohteena olivat jälleen Maasjoen oikealla rannalla sijaitsevat ranskalaiset puolustuslinjat. Perinteisen kahden päivän tykistövalmistelun jälkeen (ammusten kulutus oli sataviisikymmentätuhatta kuorta päivässä

      No, kyllä, teit hienon esimerkin))) paikkoja, joita on kaivettu kuukausia.
      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
      Esimerkki toisesta on Dardanellit. Vanhoja, muinaisia ​​turkkilaisia ​​linnoituksia, vanhaa tykistöä

      Miksi tämä ja ensimmäinen esimerkki tähän päivään?Taidetutkoihin, korjattuihin kuoriin, ilmakuvaukseen ja pieniin kertakäyttöisiin UAV:ihin?
      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
      Tietysti tarvitaan jonkinlainen tukilaiva

      No, ainakin jotain. Eikö universaali raketti ja tykistö sovi? Tarvitset panssaroidun näytön, jossa on tusina tavanomaista tykkiä, joilla ei ole erityisiä etuja kenttätykistöyn verrattuna, ja kalliin pahvihävittäjän, joka pelkää lähestyä rannikkoa ja voi kuolla hullusta raketista.
      1. +1
        14. toukokuuta 2014 klo 20
        Lainaus Karsilta
        No, kyllä, teit hienon esimerkin))) paikkoja, joita on kaivettu kuukausia.

        Joku siellä sitoutui murtamaan pitkäaikaiset linnoitukset, joita rakennetaan kuukausia? :)
        Lainaus Karsilta
        Miksi tämä ja ensimmäinen esimerkki tähän päivään?Taidetutkoihin, korjattuihin kuoriin, ilmakuvaukseen ja pieniin kertakäyttöisiin UAV:ihin?

        Taistelulaivojen hyödyttömyyteen murtautua pitkäaikaisiin linnoituksiin.
        Lainaus Karsilta
        no, ainakin jotain, mutta yleisraketti ja tykistö eivät toimi?

        Se, että
        a) Tällaisen aluksen tärkein tehtävä on sellaisten vihollisen ampumapisteiden toiminnallinen tukahduttaminen, joita ilmailu ei ole havainnut / lopettanut
        b) Tätä varten ei tarvita superkaliipereita, ilmoittamani 6-8 tuumaa riittää. Mutta paloturvallisuus on ensiarvoisen tärkeää. Yksinkertainen esimerkki. Laskeudumme rannikolle. Jotkut riittämättömät päättivät peittää sen kiinteillä paristoilla betonilaatikoissa. Ilmoitetut bunkkerit kopioitiin satelliitilla jo ennen sodan alkua, no, operaation suunnitteluvaiheessa ne poistettiin ilmailulla / helikoptereilla / ohjuksilla matkalla, ja itse asiassa - kaikki, mikä voi osua paikallaan oleviin kohteisiin. .
        Poistumme aluksesta. Ja yhtäkkiä aiemmin naamioitu itseliikkuva aseen patteri alkaa lyödä meitä. Tässä ei auta mitkään kohdennuskuoret - itseliikkuvien aseiden ehdottoman tarkat koordinaatit ovat tuntemattomia, eikä niiden asentamiseen ole aikaa. Mutta kun tykistötiedustelu on käytössä ja vihollisen ammusten lentoreitti on määritetty kymmenestä piipusta, voimme yksinkertaisesti täyttää itseliikkuvien aseiden sijainnit tulella.
        Samalla on aina olemassa huomattava riski tykistöaluksen menettämisestä - sen on oltava lähellä laskeutumisvoimaa, joten sen tulisi olla mahdollisimman halpaa - se ei tarvitse ohjuksia, superBIOSia ja supertutkaa (paitsi ehkä yksinkertaiset ohjukset itsepuolustukseen) - kaiken tämän pitäisi olla hävittäjissä. Tällaisella aluksella pitäisi olla vain se, mitä hävittäjillä ei ole - raskas tykistö, sen hallintalaitteet ja panssari. Pohjimmiltaan kaikki nämä aktiivirakettikuoret eivät pudonneet hänen päälleen sivusuunnassa 150 km:n aikana - hänen tehtävänsä on peittää lasku, ja tätä varten sinun on kyettävä suorittamaan tulitaistelua 30 kilometrin, ehkä 40 kilometrin vahvuudella.
        1. +2
          14. toukokuuta 2014 klo 21
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          pitkäaikaisia ​​linnoituksia, joiden rakentaminen kestää kuukausia? :)

          Mutta ei satoja kilometrejä pitkiä, näytä minulle analogeja ensimmäisen maailmansodan, toisen maailmansodan ja sodan jälkeisen ajan linnoituksista.
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Taistelulaivojen hyödyttömyyteen murtautua pitkäaikaisiin linnoituksiin.

          Tässä olet väärässä, nyt ei ole olemassa sellaisia ​​linnoituksia kuin ensimmäisessä maailmansodassa, ja jopa Iowa vanhassa versiossa olisi tuhonnut Dardanylit.

          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          a) Tällaisen aluksen tärkein tehtävä on sellaisten vihollisen ampumapisteiden toiminnallinen tukahduttaminen, joita ilmailu ei ole havainnut / lopettanut

          mitä se tekee 6 tuumalla lyhyellä etäisyydellä ja valtavalla ammusten kulutuksella. Yhdysvallat selvisi täydellisesti ampumalla työkaluja, mutta ilmailua tarvitaan massiivisesti, ja neolinkor pärjää ilman sitä tai pienellä osallistumisella .
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          b) Tätä varten ei tarvita superkaliipereita, ilmoittamani 6-8 tuumaa riittää

          ei ei riitä.optimaalisin on 10-14 tuumaa. 16 myös.
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Kyllä, itse asiassa - kaikki, mikä voi osua paikallaan oleviin kohteisiin.
          Voisitko rakentaa pillerilaatikoita, mutta ei ilmapuolustusta? Kuinka paljon säälittävä F-18 maksaa nyt?

          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Ja yhtäkkiä aiemmin naamioitu itseliikkuva aseen patteri alkaa lyödä meitä. Tässä ei auta mitkään kohdennuskuoret - itseliikkuvien aseiden ehdottoman tarkat koordinaatit ovat tuntemattomia

          ja ennen sitä puolet airdropsista ja kalliista tasoista osui nuken pillerirasioihin.
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          kymmeniä piipuja, voimme yksinkertaisesti täyttää tulella itseliikkuvien aseiden paikat.

          Tyypin 6 12 tuuman klusterikuoret käsittelevät hitaammin ja huonommin.
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Samalla on aina olemassa huomattava riski tykistöaluksen menettämisestä - sen on oltava lähellä laskeutumisvoimaa, joten sen tulisi olla mahdollisimman halpaa - se ei tarvitse ohjuksia, superBIOSia ja supertutkaa (paitsi ehkä yksinkertaiset ohjukset itsepuolustukseen)

          joka tapauksessa, paitsi yllä oleva kiinalainen, se on mahdollisimman halpaa miljardilla dollarilla, ellei enemmän.
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Tällaisessa aluksessa saisi olla vain sitä, mitä hävittäjillä ei ole

          miksi he tarvitsevat niitä tuhoajia?
          1. +1
            15. toukokuuta 2014 klo 08
            Lainaus Karsilta
            Mutta ei satoja kilometrejä pitkiä, näytä minulle analogeja ensimmäisen maailmansodan, toisen maailmansodan ja sodan jälkeisen ajan linnoituksista.

            Mainitsemassani esimerkissä emme tällä kertaa puhu satojen kilometrien rintamasta. Toiseksi, kyllä, tällä hetkellä on vaikea löytää rannikkopuolustuksia betonikaponereista. Kolmanneksi, ensimmäisen maailmansodan linnoitusten analogeja (kenttälinnoitukset, juoksuhaudot, korsut jne.) käytettiin enemmän kuin aktiivisesti toisessa maailmansodassa
            Lainaus Karsilta
            Tässä olet väärässä. Ei ole olemassa sellaisia ​​linnoituksia kuin ensimmäisessä maailmansodassa

            Ja jos ei, niin miksi sitten taistelulaiva? :))
            Lainaus Karsilta
            mitä hän tekee 6 tuumalla lyhyellä etäisyydellä ja valtavalla ammusten kulutuksella. Yhdysvallat selvisi täydellisesti ampumalla työkaluja, mutta ilmailua tarvitaan massiivisesti, ja neolinkor pärjää ilman sitä

            "atolleilla" oli tällä kertaa äärimmäisen kunnollinen rannikkopuolustus. Ja taistelulaivojen läsnäolosta huolimatta se ei ollut mahdollista ilman ilmailua ollenkaan eikä millään tavalla, nämä ovat kaksi. Ja kun amerikkalaiset laskeutuivat, heidän täytyi "puristaa" läpi japanilainen puolustus jalkaväen ja panssarivaunujen avulla, se on kolme.
            Lainaus Karsilta
            Voisitko rakentaa pillerilaatikoita, mutta ei ilmapuolustusta? Kuinka paljon säälittävä F-18 maksaa nyt?

            Ensinnäkin 3 kopekkaa betonisesta pillerirasiasta on täysin vertaansa vailla kerrostetun ilmapuolustuksen lumoaviin kustannuksiin. Toiseksi oikein käytetty ilmailu rikkoo kaiken ilmapuolustuksen. Kolmanneksi, jos laskeutumisalueella ei ole ilmavaltaa, niin kun yrität tuoda taistelulaivan ja laskeutumisaluksen rantaan, vihollisen lentokoneet ilmestyvät ja hukkuvat kaikki.
            Lainaus Karsilta
            ja ennen sitä puolet airdropsista ja kalliista tasoista osui nuken pillerirasioihin.

            Sama juttu tykistön kanssa.
            Lainaus Karsilta
            Tyypin 6 12 tuuman klusterikuoret käsittelevät hitaammin ja huonommin.

            Katsotaanpa kykyä tehdä räjähteitä.
            Toisen maailmansodan ajoilta peräisin olevassa 152 mm:n räjähdysherkässä ammuksessa noin 6 kg räjähteitä
            305 mm:n räjähdysherkässä ammuksessa - 50-60 kg:n voimalla, olkoon 60.
            Siten 305 mm:n asennus, jonka tulinopeus on 3 laukausta / min, tuo 180 kg räjähteitä minuutissa, mikä vastaa 30 152 mm:n kuorta tai 3 asetta, joiden tulinopeus on 10 kuorta / min.
            1. +1
              16. toukokuuta 2014 klo 22
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Antamassani esimerkissä emme tällä kertaa puhu satojen kilometrien rintamasta

              Ja kuinka monta kilometriä?
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              (kenttälinnoituksia, juoksuhautoja, korsuja jne.) käytettiin enemmän kuin aktiivisesti toisessa maailmansodassa

              Totta? 11 metriä syvät kolmikerroksiset korsut?
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Ja jos ei, niin miksi sitten taistelulaiva? :))

              Voittaa nykyiset linnoitukset ja liikkuvat kohteet.
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              "atolleilla" oli tällä kertaa äärimmäisen kunnollinen rannikkopuolustus. Ja taistelulaivojen läsnäolosta huolimatta se ei ollut mahdollista ilman ilmailua ollenkaan eikä millään tavalla, nämä ovat kaksi.

              Ja huolimatta ilmailun läsnäolosta, se ei ollut vain ilman taistelulaivoja, vaan jopa ilman raskaita risteilijöitä ja hävittäjiä.
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Kolmanneksi, jos laskeutumisalueella ei ole ilmavaltaa, silloin kun yrität tuoda taistelulaivaa ja laskeutumisaluksia rantaan, vihollisen lentokoneet ilmestyvät ja hukkuvat kaikki.
              Ja se hukuttaa pahvialtaat kuten nykyiset hävittäjät, ja neolinkor tuhoaa vihollisen lentokoneita omilla ilmatorjunta-aseillaan, eikä pala hullusta räjähtämättömästä raketista.

              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Ensinnäkin 3 kopekkaa betonisesta pillerirasiasta on täysin vertaansa vailla kerrostetun ilmapuolustuksen lumoaviin kustannuksiin

              Vain niin suojattu?Uskon, että tavallinen naamio riittää myös moneen.Ja jo pari alas pudonnutta konetta viilentää kiihkoa.
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Sama juttu tykistön kanssa.

              Mutta halvempaa ja turvallisempaa. Kuinka monta taistelulaivaa kuoli miehistöistään Vietnamissa ja Koreassa?

              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Katsotaanpa kykyä tehdä räjähteitä.

              Yksittäinen 60 kg:n räjähdys on tehokkaampi kuin useat pienemmän kaliiperin osumat.
              Ja sitten on kantama, vakaammat lentoradat
  37. 0
    14. toukokuuta 2014 klo 19
    Jos en erehdy, niin Sovremenny-projektin hävittäjät suunniteltiin alun perin laskeutumista tukevasti, mutta matkan varrella laiva osoittautui kaikilla muutoksilla ja lisäyksillä hieman erilaiseksi "suunnaksi" ja Täytyy sanoa, että erittäin hyvä laiva siihen aikaan, vaikka tietysti he olivat liian älykkäitä moottoreiden kanssa ja kaikesta tästä "Supportista" jäi vain tykistö eikä muuten huono, tarkoitan, että idea tukilaivan luomisesta herää jatkuvasti. silloin tällöin, mutta jotenkin tämä ajatus hidastuu jatkuvasti myöhemmin... Ehkä syynä on kapea erikoistuminen?
  38. +1
    15. toukokuuta 2014 klo 00
    Amerikkalaiset päättivät korvata aluksen "nykyaikaisilla tutoilla ja palonhallintalaitteilla (samanlainen kuin Aegis"), laivan monimutkaisella automaatiolla. ja 360 risteilyohjusta tulituksen alla rannikolta, peittäen vain 10 cm panssaria? Kyllä, he ovat hulluja! Jos teet laivan taidetta. tuki, sitten yksinkertainen (jotta voit korjata tai ainakin osittain palauttaa taistelukyvyn) ja halpa (koska se on kulutustavaraa, paitsi erittäin kliinisissä tapauksissa, jolloin kaikki rannikkopuolustuksen keinot tukahdutetaan). Ja kaikki varaukset tulisi käyttää selviytymisen, järjestelmän redundanssin ja erillään olevien varausten lisäämiseen. Ja kaikilta mereltä ja ilmalta tulevilta ongelmilta suojattakoon lentotukialusta suojelevat.
  39. +1
    15. toukokuuta 2014 klo 01
    Venäjän laskeutumisaluksilla laskeutumisjoukkojen tulitukikysymys ratkaistiin asentamalla MLRS. Halpaa ja pahaa!
  40. +5
    15. toukokuuta 2014 klo 04
    Kaikella kunnioituksella näitä kaunokaisia ​​kohtaan, mutta taistelulaivat ovat viime vuosisadalla. Ja ne rakennettiin taistelemaan samantyyppisiä aluksia vastaan. Mutta todellisuus muuttui ja taistelulaivoja käytettiin perustelemaan niiden rakentamiskustannukset. En muista mitään, että saksalaisia ​​taistelulaivoja olisi käytetty sotilastilojen pommitukseen Englannissa, mutta he käyttivät FAA:ta. Taistelulaivat, kuten kolmiriviset legendaariset aseet, voivat edelleen ampua, mutta ne on korvattu toisilla ja nykyaikaisemmilla ja muilla sotilasoperaatiomenetelmillä. hi
  41. 0
    15. toukokuuta 2014 klo 04
    Hyvät herrat, amatöörikysymys. Ja miksi kaliiperi 400 tai enemmän, jos voit laittaa kiskoase osumaan, vahinko on luultavasti suurempi. Jos en erehdy, vuonna 2016 prototyyppiä testataan Zamvoltessa. Ammuksen hinta on 25000 180 dollaria, kantama 400 voi olla 2500 km, nopeus on XNUMX m / s.
    Ja kohde voidaan valaista taistelulaivaan perustuvalla dronilla, kuten he tekivät ensimmäisessä maailmansodassa katapultoitumalla taistelulaivoista ja muista suurista aluksista etsiessään.
  42. 0
    15. toukokuuta 2014 klo 06
    Elektronisen sodankäynnin voima määrää kaiken. Se, jolla on voimakkaampi ja haavoittumattomampi, on voittaja. vinkki
  43. +1
    15. toukokuuta 2014 klo 08
    Juuri Yhdysvallat tarvitsee tällaisia ​​taistelulaivoja rakkaudellaan kantaakseen demokratiaa.On selvää, että sellaista alusta ei käytetä Venäjää tai muuta maata vastaan, jolla on voimakas rannikkopuolustus ja ilmailu. Sitä ei tarvita jonkinlaisiin meritaisteluihin. Mutta vastustuksen tukahduttaminen esim. Syyrian rannikolla tai vastaavassa maassa on varsin tehokasta.Libanonin tarina on varsin suuntaa-antava.Kiitos artikkelista.
  44. +1
    15. toukokuuta 2014 klo 15
    Mitä järkeä on loputtomasti imeä samaa aihetta .. Ei tule enää taistelulaivoja! Ilmailun kehitys on edennyt niin pitkälle, että ei ole suuria vaikeuksia toimittaa ydinpanosta alueelle, jossa tällaisia ​​kalliita leluja sijaitsee.. Tämän seurauksena ne uppoavat samalla tavalla kuin panssaroitu hirviö, että pahvilaatikko ohjuksilla ...
    1. 0
      17. toukokuuta 2014 klo 21
      Lainaus altmanilta
      ne uppoavat samalla tavalla kuin panssaroitu hirviö, että pahvilaatikko raketteilla ...

      Ei ole sama. Taistelulaiva kestää räjähdyksen ja laatikko uppoaa. Amerikkalaiset tekivät räjähdyksiä laivojen viereen, mutta saadun säteilyn takia miehistö kuolee, kaikki riippuu räjähdyksen voimakkuudesta ja kantamasta.
  45. 0
    16. toukokuuta 2014 klo 09
    Uskon, että amerikkalaiset amiraalit ovat yksinkertaisesti nostalgisia näistä kauniista ja upeista aluksista. Ja ymmärrän heitä. Taistelulaiva - kuulostaa ylpeältä. Laivat ovat todella kauniita. Tällaisen aluksen kapteenina oleminen on hyvin kutittelua. 12" ja sitä suurempien aseiden salvo näyttää erittäin vaikuttavalta.
    Mutta ..
    Pippuri on selvää, että ei ole mitään tuhoisempaa ja tuhoisampaa asetta, kuten useiden laukaisurakettijärjestelmien kaltaisia.
    Meillä on laivojen rakeet käytössä. Mikä estää meitä laittamasta "Smerchiä" laivaan? Vai jotain edistyneempää? Tämä on jos työskentelet rannikolla.
    Ja merellä on jo pitkään todistettu, että ilmailulla laivantorjuntaohjuksilla ei ole vaihtoehtoja. Täällä ei ole mitään keskusteltavaa.

    Vielä kerran, toistan. Ymmärrän amerikkalaisten kenraalien nostalgian. Jopa ratsastuksessa taistelulaiva näyttää esteettisesti miellyttävämmältä kuin lentotukialusta.
  46. 0
    19. toukokuuta 2014 klo 19
    Teekannu kysymys. 1. Miksi väitetty neolinkor ei voi olla aseistettu droneilla? Esimerkiksi 2-4 AWACS-dronea ja 6-8 iskevä dronea, joissa kussakin on pari laivojen torjuntaohjusta. 2. Mikä estää luomasta yli 300 km:n kantaman MLRS-järjestelmiä ja varustamasta suuria aluksia niillä? 3. No, täysin tyhmä kysymys - onko mahdollista luoda helikopteriin/vesilentokoneen perustuvia AWACS-järjestelmiä ja sijoittaa ne taistelulaivaan?

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"