Sotilaallinen arvostelu

Venäjälle on luotu neliytiminen korkean suorituskyvyn prosessori Elbrus-4C

109
CJSC MCST:n uusi kotimainen kehitystyö - neliytiminen mikroprosessori "Elbrus-4C" - on valmis sarjatuotannon aloittamiseen. Samalla tämä prosessori pystyy tarjoamaan suorituskykyä, joka on verrattavissa johtavien ulkomaisten yritysten valmistamiin nykyaikaisiin mikroprosessoreihin. Tämä on tähän mennessä tehokkain prosessori, joka on luotu ja jota tullaan tuottamaan Venäjällä.

On huomattava, että CJSC MCST on Moscow SPARC Technology Center LLP:n oikeudellinen seuraaja. Yritys aloitti toimintansa huhtikuussa 1992. Se luotiin Tarkkuusmekaniikan ja tietokonetekniikan instituutin (ITM ja VT) osaston pohjalta, joka on nimetty S. A. Lebedevin mukaan, joka on yksi kotimaisen elektroniikkatekniikan kiistattomista johtajista. MCST on venäläinen yritys, jonka toiminta-aika on 20 vuotta historia. Samalla se on aina herättänyt kehityksellään sekä venäläisten että ulkomaisten IT-asiantuntijoiden huomion.

ITM- ja VT-asiantuntijoiden luomat järjestelmät olivat aikanaan kotimaisten laskentajärjestelmien ja resurssien perusta. He löysivät sovelluksen yhteiskuntamme tietointensiivisimmillä aloilla, joihin tietysti kuuluu ydinenergia, avaruustutkimus, perus- ja soveltava tieteellinen tutkimus. Instituutin tunnetuimpia kehityssuuntia ovat kotimaiset supertietokoneet BESM, Elbrus-1KB, Elbrus-1 ja Elbrus-2. Ei ole epäilystäkään siitä, että Elbrus-4C-mikroprosessorit ja siihen perustuvat järjestelmät ottavat oikean paikkansa tässä yrityksessä.

Venäjälle on luotu neliytiminen korkean suorituskyvyn prosessori Elbrus-4C

Elbrus-4C-mikroprosessori on tähän mennessä yhtiön tuotevalikoiman tehokkain ratkaisu. Elbrus-4C on universaali 64-bittinen mikroprosessori, joka soveltuu erilaisiin laskentatehtäviin. Prosessori sisältää 4 ydintä, jotka toimivat 800 MHz:n taajuudella ja tukevat kolmea DDR3-3-muistikanavaa. MCST-asiantuntijat ymmärsivät mahdollisuuden yhdistää 1600 sirua moniprosessorijärjestelmään, jossa on jaettu muisti. Neliytiminen Elbrus-4C-prosessori on valmistettu 4 nanometrin (nm) teknologialla, prosessorin keskimääräinen virrankulutus on vain 65 wattia.

On huomattava, että venäläinen yritys on noin 8-10 vuotta Inteliä jäljessä valmistusprosessin suhteen. Nykyaikaisimmat Ivy Bridge -arkkitehtuuriin rakennetut Intel i3- ja Intel i5 -prosessorit valmistetaan 22 nm:n prosessitekniikalla. Maailman johtavat mikroprosessorien valmistajat alkoivat käyttää 65 nanometrin teknologioita käyttävää valmistusprosessia vuonna 2004, ja tällaiset prosessorit otettiin massatuotantoon vuonna 2006.

Elbrus-4C-prosessori on looginen jatko venäläisen Elbrus-arkkitehtuurin pohjalta rakennetulle mikroprosessorisarjalle, joka luotiin MCST:ssä. Yhden jakson aikana uuden mikroprosessorin jokainen ydin pystyy suorittamaan 23 toimintoa, kun taas RISC-mikroprosessoreissa tämä luku on useita kertoja pienempi. Venäläinen prosessori on kehittänyt tuen liukulukuoperaatioille. Kaikkien neljän prosessoriytimen kokonaiskäsittelyteho on noin 4 gigaflopsia yksittäistä tarkkuutta varten ja noin 50 gigaflopsia kaksinkertaisella tarkkuudella. Elbrus-25C-prosessorit pystyvät suhteellisen alhaisesta kellotaajuudesta huolimatta tarjoamaan suorituskyvyn monissa todellisissa tehtävissä, joka on verrattavissa johtaviin ulkomaisten ulkomaisten prosessorien, samojen Intel i4:n ja i3:n, kanssa, RIA raportoi. uutiset.


Elbrus-4C-prosessorin työnimi oli Elbrus-2S

Edellisen sukupolven Elbrus-2C+ -prosessoriin verrattuna Elbrus-4C-arkkitehtuuriin tehtiin suuria muutoksia sen suorituskyvyn parantamiseksi: 64-bittisten Intel/AMD-koodien binäärikäännöksen tuki (laitteistotasolla) otettiin käyttöön, välimuisti kokoa lisättiin, muistia, lisätty tuki binäärikäännökselle monisäikeisessä tilassa. Lisäksi muistiosajärjestelmä on uudistunut täydellisesti: uusi DDR3-1600-muististandardi on masteroitu, muistikanavien määrä on lisääntynyt ja sirun tehokkuutta on pystytty lisäämään moniprosessorijärjestelmissä. Lisäksi Elbrus-4C-neliydinprosessorin pohjalta luotiin palvelin, joka tukee 4 mikroprosessoria ja 2 KPI:n eteläsiltaa, jotka ovat myös MCST-yhtiön kehitystä.

Kaikkien MCST:ssä parhaillaan luotavien laskenta-alustojen erottuva piirre on valtakirja: kaikki keskeiset komponentit, laitteistot ja ohjelmistot, ovat MCST:n asiantuntijoiden luomia ja niillä on täydellinen suunnitteludokumentaatio. Elbrus-4C-prosessoreista voi tulla perusta luotettavien venäläisten tietokonelaitteiden luomiselle: henkilökohtaisia ​​tietokoneita, palvelimia sekä sulautettuja ratkaisuja. OAO INEUM im. I. S. Bruk, joka on CJSC MCST:n avainkumppani.

Uusi MCST-prosessori on looginen kehitys aiemmista Elbrus-2C+ -prosessoreista, jotka luotiin vuonna 2011. Uusi venäläinen prosessori on edeltäjänsä tavoin tarkoitettu ensisijaisesti sotilaskäyttöön, jossa ulkomailla valmistettua elektroniikkakomponenttipohjaa ei voida käyttää mahdollisten haitallisten "kirjanmerkkien" vuoksi. Lisäksi uusi mikroprosessori täyttää kohonneet vaatimukset pitkälle elinkaarelle ja käyttölämpötila-alueelle. Prosessorit sopivat hyvin tieteelliseen laskemiseen ja muuhun työhön, joka edellyttää korkeatasoista suojausta mahdollista luvatonta käyttöä vastaan. Yhtiö ei kuitenkaan sulje pois mahdollisuutta, että Elbrus-4C-prosessorilla varustetut tietokoneet kiinnostavat myös tavallisia tietokoneen käyttäjiä.


Erityisesti uutta MCST-prosessoria varten asiantuntijat loivat oman käyttöjärjestelmän nimeltä Elbrus, joka perustuu Linux-ytimen versioon 2.6.33. Tämä käyttöjärjestelmä sisältää yli 3 tuhatta ohjelmistopakettia Debian 5.0 -jakelusta sekä paketinhallinnan. Tarjolla on täydellinen sarja kehittäjätyökaluja, jotka sisältävät optimoivat kääntäjät korkean tason ohjelmointikielille C, C++ sekä Fortran-77 ja Fortran-90. Siinä on oma profilointi, virheenkorjaus, signaalinkäsittelykirjasto ja matemaattiset toiminnot. Samaan aikaan Elbrus-käyttöjärjestelmä on läpäissyt sertifiointimenettelyn toisen luokan luvattomalta käytöltä suojaukselta sekä toisen tason hallinnasta ilmoittamattomien ominaisuuksien suhteen. On myös huomattava, että Elbrus-4C-prosessorin pohjalta rakennetuissa tietokoneissa on mahdollista käyttää Windowsin nykyaikaisia ​​versioita sekä tämän käyttöjärjestelmän alaisia ​​ohjelmia. Tämä saavutetaan ottamalla käyttöön laitteistotuki Intelin ja AMD:n 64-bittisten koodien binäärikäännökseen.

Elbrus-4C-prosessorit esiteltiin ensimmäistä kertaa yleisölle tämän vuoden maaliskuussa erikoisnäyttelyssä "Uusi elektroniikka - 2014". Siitä, milloin tarkalleen on tarkoitus aloittaa uusien mikroprosessorien tuotanto, ei ole vielä raportoitu. Aiemmin maaliskuussa 2014 Venäjän varapääministeri Dmitri Rogozin sanoi, että Venäjän elektroniikkakomponenttikannan parantaminen on yksi tärkeimmistä osa-alueista valtionpuolustusmääräyksen onnistuneelle toimeenpanolle, koska mahdolliset länsimaiden pakotteet voivat häiritä Venäjän aseistusta. armeija. Nykyaikaista neliytimistä Elbrus-4C-prosessoria suunnitellaan käytettäväksi palvelinlaitteissa sekä siellä, missä on tarpeen varmistaa ulkomaisten teknologioiden korvaaminen autonomian ja vaaditun salassapitotason saavuttamiseksi.

Tällä hetkellä MCST CJSC jatkaa kehitystyötä uusien prosessorien luomiseksi. Erityisesti ohjelman "Hetterogeenisen mikroprosessorin kehittäminen, jonka huipputeho on yli 150 gigaflops" puitteissa, joka rakennetaan korkean suorituskyvyn 64-bittisten ytimien pohjalta. Tämän projektin työn tarkoituksena on luoda venäläinen moniytiminen prosessori Elbrus-8C palvelinluokka, jossa on Elbrus-arkkitehtuuri ja joka on suunniteltu ratkaisemaan laskennallisesti vaativia tehtäviä sekä rakentamaan teraflop-suorituskykyluokkaan liittyviä moniprosessori- ja monikonejärjestelmiä.

Tietolähteet:
http://www.mcst.ru/istorija_predprijatija
http://ria.ru/technology/20140420/1004724150.html
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/86/94
http://www.thg.ru/technews/20140422_110023.html
http://lenta.ru/news/2014/04/21/65nm
Kirjoittaja:
109 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. näin
    näin 23. huhtikuuta 2014 klo 07
    -39
    "Nykyaikainen neliytiminen prosessori Elbrus-4C on suunniteltu käytettäväksi palvelinlaitteistossa"
    paitsi portilla :-)
    1. Ptah
      Ptah 23. huhtikuuta 2014 klo 09
      + 14
      Lainaus saagilta
      suunniteltu käytettäväksi palvelinlaitteistossa"

      On helpompaa ja halvempaa laittaa "malesialainen" tai "costaricalainen".
      Mutta sotilas-teolliselle kompleksille ja aloille, joilla salailua tarvitaan - niin kyllä!
      Löydät paljon alueita, joissa nopeus ei ole tärkeää, vaan luotettavuus.
      Alhainen lämmönpoisto - säästöjä jäähdytyspattereissa ja lisää. faneja. Tästä johtuen painon pudotus ja siihen liittyvien harhailijoiden puuttuminen.

      PS. Entä tämän "kiven" arvioidut hinnat?
      Miten se on verrattuna Aasian teollisuuteen....
      1. 1000 fzr
        1000 fzr 23. huhtikuuta 2014 klo 10
        + 25
        On suuri väärinkäsitys, että CJSC MCST on ainoa, joka valmistaa prosessoreita Venäjällä, tämä ei pidä lainkaan paikkaansa. Muutama prosessoreita tuottava valmistaja:

        SPC "ELVIS" - sirujen ja prosessorien tuotanto, mikroelektroniikka. Niitä käytetään venäläisissä tietokoneissa, kulunvalvontajärjestelmissä ja muissa pienissä kodinkoneissa ja ne toimivat yhdessä OAO ANGSTREM-T:n kanssa valmistaen siruja ja mikropiirejä 0.13 mikronin suunnittelustandardien mukaisesti. Linjoja valmistellaan 0.09 mikronin suunnittelustandardien mukaisesti Sitronicsin johdolla.
        Valmistajan tunnetuin prosessori, NVCom-01 (Navicom), on ohjelmoitava kolmen prosessorin "järjestelmä sirulla", jossa on sisäänrakennettu 48-kanavainen GLONASS / GPS-navigointitoiminto. Mikropiiri on suunniteltu MULTICOR IP -ydinalustaan ​​perustuvan 0,13 mikronin teknologian mukaan, kidemitat ovat 8.8 * 9.5 mm * mm, ~ 60 miljoonaa transistoria. NVCom-01-mikroprosessori voi korvata tehokkaat ulkomaiset DSP-prosessorit, mukaan lukien ADSP TS201 (ADI) -sirut, joukon OMAP (TI) -sarjan siruja ja SiRF Atlas-III (SiRF) -navigointisiruja. Suunniteltu massatuotantoon JSC "ANGSTREM-T" lupaavassa kotimaisessa mikroelektroniikan tuotannossa 0.13 mikronin suunnittelustandardien mukaisesti. Se on ohjelmoitava kolmen prosessorin "järjestelmä sirulla", jossa on sisäänrakennettu 48-kanavainen GLONASS / GPS-navigointi toiminto. Mikropiiri on suunniteltu MULTICOR IP -ydinalustaan ​​perustuvan 0,13 mikronin teknologian mukaan, kidemitat ovat 8.8 * 9.5 mm * mm, ~ 60 miljoonaa transistoria. NVCom-01-mikroprosessori voi korvata tehokkaat ulkomaiset DSP-prosessorit, mukaan lukien ADSP TS201 (ADI) -sirut, joukon OMAP (TI) -sarjan siruja ja SiRF Atlas-III (SiRF) -navigointisiruja. Suunnattu massatuotantoon JSC "ANGSTREM-T" lupaavassa kotimaisessa mikroelektroniikan tuotannossa 0.13 mikronin suunnittelustandardien mukaisesti.
        Tarkemmin sanottuna prosessorit ja näihin prosessoreihin perustuvat modulaariset laitteet on tunnustettu yhdeksi Venäjän parhaista. Pietarissa Multiboard-sarja sai korkeat arvosanat kansainvälisiltä asiantuntijoilta ESAn, NASA:n, Dundeen yliopiston Astriumissa. Juuri sarjan sirujen avulla kotimainen haaroittunut SpaceWire-verkko esiteltiin ensimmäisen kerran ISC-2010:ssa MiT:n kehittämän verkonvalvojan viralla.
        Yhdessä maailman avaruusjärjestöjen (ESA, NASA, JAXA) asiantuntijoiden kanssa SPC ELVISin ja SUAI:n asiantuntijat osallistuvat aktiivisesti kansainvälisen työryhmän (ESA, Hollanti) työhön SpaceWire-standardin parantamiseksi ja edelleen kehittämiseksi, mukaan lukien gigabitin versio uudesta lupaavasta standardista galvaanisella eristyksellä, alustavasti nimeltään "SpaceFibre".

        KB Korund-M on erikoistunut erilaisten tietokoneiden, prosessorien ja sirujen elektronisten moduulien kokoamiseen, mukaan lukien sotilassovellukset ja ankarat käyttöolosuhteet, monimutkaisten, erittäin luotettavien elektronisten laitteiden ja tietokoneyksiköiden suunnitteluun ja valmistukseen.
        1. CDRT
          CDRT 23. huhtikuuta 2014 klo 19
          +3
          Lainaus 1000 fzr:ltä
          Linjoja valmistellaan 0.09 mikronin suunnittelustandardien mukaisesti Sitronicsin johdolla.


          Hmm... 90nm oli 15 vuotta sitten maailmassa, ehkä 20.
          Ja ... Sitronicsin sisäpuolelta hyvin tunteva - kaikki mihin hän koskettaa, muuttuu rahaksi yksinomaan kiinnostuneille. Lisäksi tällä on hyvin epäsuora yhteys tilausten toteuttamiseen... Mikä on siis erittäin, hyvin pahoillani.
          Tarkemmin sanottuna - voit sanoa niin. 90nm:llä ne menevät ohi, mutta hinnalla se on kalliimpaa kuin kaksi sukupolvea uudempaa tekniikkaa ja parin vuoden viiveellä.
          Mikä on taas erittäin, hyvin pahoillani.
      2. 1000 fzr
        1000 fzr 23. huhtikuuta 2014 klo 10
        + 17
        STC "Module" on yritys, jonka perustivat vuonna 1990 sotilas-teollisen kompleksin yritykset - NPO "Vympel" ja radioinstrumenttien tekniikan tutkimuslaitos. Hän harjoittaa soveltavaa tutkimusta hahmontunnistuksen alalla sekä digitaalisen signaalin ja kuvankäsittelyn laitteistojen kehittämistä ja niiden pohjalta toiminnallisesti täydellisten laskentajärjestelmien rakentamista. Tunnetun NeuroMatrix-mikroprosessorisarjan kehittäjä. STC "Modulen" kehittämiä sulautettuja tietokoneita käytetään teollisuusjärjestelmissä, ilmailutekniikassa ja avaruussovelluksissa. Erityissuojatut PC:t jaetaan osastojen kesken. Erityisesti MVS186 on asennettu kansainvälisen avaruusaseman Zarya-moduuliin sekä ISS-palvelumoduuliin, Yamal-televiestintäsatelliittiin.
        STC "Module" myönsi Fujitsun saksalaiselle divisioonalle (Fujitsu Microelectronics Europe GmbH) lisenssin NeuroMatrix Core -prosessoriytimeen, joka on suunnattu käytettäväksi signaalinkäsittelyjärjestelmissä ja hermoverkkojen rakentamisessa. Sitä voidaan käyttää erilaisissa multimedia- ja tietoliikennelaitteissa (esim. MPEG-4-dekooderit).
        Nyt suorituskyvystä ja megahertseistä. Usein ihmiset eivät ymmärrä kellotaajuutta aivan oikein, esimerkiksi 150-200-300-400 tai 1000 MHz venäläisissä prosessoreissa, kun sitä verrataan ulkomaisiin kollegoihin. Venäläisten prosessorien kellotaajuus on alhainen - mutta sen kompensoi "explicitly parallel" arkkitehtuuri (EPIC).
        Kerran STC "Module" NM6403 NeuroMatrix -prosessori, jonka ydintaajuus on 40 MHz, järjesti pariliitoksen (koeajo, kuten se on nyt muodissa) Intel Pentium II -prosessorin kanssa, jonka ydintaajuus oli 300 MHz, ja tyrmäsi vakavasti Jälkimmäinen, "Moduleissa" luotu mikroprosessori on hybridi nimeltä RISC - prosessori, jossa on massiivisesti rinnakkainen ultranopea tietokone.
      3. iConst
        iConst 23. huhtikuuta 2014 klo 16
        + 16
        Lainaus käyttäjältä ptah
        Lainaus saagilta
        suunniteltu käytettäväksi palvelinlaitteistossa"

        On helpompaa ja halvempaa laittaa "malesialainen" tai "costaricalainen".
        Mutta sotilas-teolliselle kompleksille ja aloille, joilla salailua tarvitaan - niin kyllä!
        Löydät paljon alueita, joissa nopeus ei ole tärkeää, vaan luotettavuus.
        Alhainen lämmönpoisto - säästöjä jäähdytyspattereissa ja lisää. faneja. Tästä johtuen painon pudotus ja siihen liittyvien harhailijoiden puuttuminen.

        PS. Entä tämän "kiven" arvioidut hinnat?
        Miten se on verrattuna Aasian teollisuuteen....

        Ihmiset eivät yksinkertaisesti ole tietoisia siitä, että Elbrusilla on ainutlaatuinen arkkitehtuuri, joka on MCST Pentiumiaan edellä.
        90-luvun alussa prosessorin arkkitehtuuri itse asiassa varastettiin ja yhdisti Babayania lähinnä oleva henkilö - Pentkovsky Inteliin. Tuloksena oli uusi Pentium-prosessori.

        Tähän Babayan sanoi, että he olivat jo siirtyneet paljon pidemmälle ja heillä oli edistyneempi arkkitehtuuri, koodinimeltään Elbrus.

        Mutta työ Elbrusilla pysähtyi pitkään - 90-luvulla ja "nolla", ja Intelistä tuli johtaja, joka hylkäsi kaikki kilpailijat, ensisijaisesti IBM.

        Tunnelmaa pilasi artikkelin lause
        Yhden jakson aikana uuden mikroprosessorin jokainen ydin pystyy suorittamaan 23 toimintoa, kun taas RISC-mikroprosessoreissa tämä luku on useita kertoja pienempi.

        Ei ole selvää, mihin he vertaavat - ARM on RISK-prosessorien "alaperhe" (Rkoulutettuja Iohje Set Computing - laskelmat rajoitetulla (typistetyllä) käskyjoukolla).
        He sanoisivat suoraan - he "tehivät" Sun Microsystemsin. Se olisi mukavaa...
        Ja niin - tableteissa ja älypuhelimissa on vain ARM-prosessoreita (iAtom ei lasketa).
      4. Nikita_Pilot
        Nikita_Pilot 24. huhtikuuta 2014 klo 08
        +1
        Aasialainen on luonnollisesti halvempi, mutta jos otamme aasialaisen, joudumme ostamaan kiloja yhdelle laitteelle, koska ei tiedetä kuinka kauan se toimii, eikä ole takeita siitä, että aasialaisessa mallissa ei ole "vikaa" tai jotain muuta vasenkätistä laitetta.Joten on parempi maksaa kerran ja unohtaa kuin ostaa kilo ja hintaan 3-4 kertaa kalliimpi.Ja tämä prosessori otettaisiin käyttöön ilmailu-, ilmapuolustus-, ohjuspuolustus- ja strategisessa ohjuksessa Voimia. Olemme yhä enemmän riippuvaisia ​​ulkomaisesta elektroniikasta, mutta kaikki valittavat hymyillä .
    2. orsker
      orsker 23. huhtikuuta 2014 klo 12
      +1
      No miksi, palvelimet ovat hyvin erilaisia.
    3. Herra X
      Herra X 23. huhtikuuta 2014 klo 21
      +1
      Lainaus saagilta
      Palvelinlaitteistossa on tarkoitus käyttää nykyaikaista neliytimistä prosessoria Elbrus-4C

      Luo kivi Elbrus-8C - päivitä se 4C prosenttiin.
      Pistorasia on sama.
    4. alexandr.krupnov
      alexandr.krupnov 24. huhtikuuta 2014 klo 08
      0
      Kyllä, toimialueen ohjain on vielä kaukana. Ja mikä tärkeintä, ei ollut kainalosauvoja. Ja ilman sitä emme tule toimeen
    5. kenig1
      kenig1 25. huhtikuuta 2014 klo 03
      0
      Aivosi eivät ole tarpeettomia.
    6. Shturmkgb
      Shturmkgb 25. huhtikuuta 2014 klo 08
      +3
      Jos he alkavat tuottaa Elbrukseen perustuvia henkilökohtaisia ​​​​tietokoneita, ostan sen henkilökohtaisesti, vaikka se olisi kalliimpaa kuin länsimaiset kilpailijat ...
  2. Alex
    Alex 23. huhtikuuta 2014 klo 08
    + 26
    Pääasia, että jotain tehdään, tänään 64 NM, huomenna 22 NM.
    1. Letun
      Letun 23. huhtikuuta 2014 klo 08
      +6
      Lainaus Alezilta
      Pääasia, että jotain tehdään, tänään 64 NM, huomenna 22 NM.

      Totuus uuden prosessorin hinnasta ja mahdollisesta tuotantomäärästä vaikenee artikkelissa hienovaraisesti.
      1. Dazdranagon
        Dazdranagon 23. huhtikuuta 2014 klo 08
        + 17
        Lainaus: Letun
        hinnasta
        - Tämä on vain armeijalle, jotta setä Sam ei voi sammuttaa kaikkea elektroniikkaamme oikeaan aikaan! hi
      2. pyörä
        pyörä 23. huhtikuuta 2014 klo 16
        + 11
        Lainaus: Letun
        Totuus uuden prosessorin hinnasta ja mahdollisesta tuotantomäärästä vaikenee artikkelissa hienovaraisesti.

        Hinta riippuu siis määrästä.
        1 kpl - paljon kalliimpaa kuin samanpainoinen kulta
        100 kpl - vertailukelpoinen
        10 000 000 on vain penniä.
        Tietysti liioiteltua. hi
        1. Moskova-7
          Moskova-7 23. huhtikuuta 2014 klo 21
          + 16
          Tietysti liioiteltua

          Pian kaikki voi muuttua ja Chubais on syyllinen :)

          aiheesta jo kirjoitettu MAHDOLLINEN Venäjän läpimurto mikroelektroniikassa, joka tapahtuu, jos Rosnan-startup syttyy, joka tuottaa mikropiirejä käyttämällä maskitonta monisädeelektronilitografiaa (Mapper Lithography)

          Sisältä CorneliusAgrippa - MAPPER LLC:n tuotantojohtaja mielenkiintoisella taustalla http://habrahabr.ru/users/corneliusagrippa/

          Joka kirjoittaa:
          http://habrahabr.ru/users/CorneliusAgrippa/comments/

          Muutaman kuukauden kuluttua Ensimmäinen maailmanluokan MEMS-tehdas käynnistetään Venäjällä, joka, Mapperin elementtien lisäksi, voi teoriassa tuottaa mitä tahansa MEMS-tekniikalla.

          Suunnitelma on:….


          Mutta edelleen, paljon mielenkiintoisempaa:

          Cornelius Agrippa: Itse asiassa Mapperin asennuksen tärkein etu ei ole se, että sen avulla voit saada erittäin pieniä kokoja, vaan se, että sen avulla voit toteuttaa litografiaa ilman maskin käyttöä - jopa melko suurissa kooissa, luokkaa 45-65 nm. Tällä hetkellä litografian maskisarja maksaa taivaan korkeita rahoja (28 nm:n prosessorin sarja maksaa puoli miljoonaa euroa), joten mikään puolijohdetehdas ei vaivaudu pienillä erillä. Monisädeelektronilitografia mahdollistaa:

          1. Pienet erät lautasia. Ainakin yksi.

          2. Prototyypit. Yhdelle lautaselle voit piirtää tusina erilaista sirua, ajaa linjan läpi ja valita parhaan vaihtoehdon ja niitata sen sitten virtaan tavanomaisella fotolitografialla.

          Ensimmäinen vaihtoehto avaa mahdollisuuksia pientuotantoonjoka tällä hetkellä puuttuu

          (oletetaan, että joku haluaa tehdä kaikki satelliitin elektroniikka yhdellä sirulla Kyllä kiitos, ei hätää.

          kustannus yksi 300 mm CMOS kiekko 28 nm - noin 5-6 tuhatta euroa, tuo maski vain digitaalisessa muodossa).

          Toinen nopeuttaa merkittävästi uusien tuotteiden kehitystä (tässä sinun on kuitenkin vielä puffata, jotta resoluutio saadaan kohtuullisiin arvoihin - vähintään 14 nm).


          Mapperin tehtaalta saa 300 mm levyjä

          70650/(380*28nm/65nm)~433 SOC, jossa 380 mm neliömetriä Elbrus-4C-kiteen pinta-ala on tuotannossa 65 nm:n teknologialla. Avioliitossa 10% ~ 388 käyttökelpoista sirua hintaan 6000 euroa / 388 ~ 16 euroa (22 dollaria tai 800 ruplaa) yksi kappale Elbrus-4C:tä.

          Ymmärtääkseni Elbrus-4C on suunnilleen Intel Core i5, ja Core i5 ei ole alle 160 dollarin arvoinen Venäjän federaatiossa. Vaikka todellisessa tuotannossa Elbrus-4C maksaa kolme kertaa enemmän kuin arvioitu 22 dollaria, se on silti suorituskyvyltään halvempi kuin vastaava Core i5.

          Olemme siis joko uuden vallankumouksen partaalla tai herra Chubaisin toisen epäonnistumisen partaalla.
          1. URAL72
            URAL72 23. huhtikuuta 2014 klo 22
            +8
            Hienoa, että kommenteissa on niin paljon yksityiskohtia, teknisiä ominaisuuksia ja konkreettisia vertailuja. Tämä on aikuisten, ei tyhmien nuorten balabolien, foorumi. Todella onnellinen, jatka samaan malliin!
            1. Serrrrgo
              Serrrrgo 24. huhtikuuta 2014 klo 14
              +6
              +1 Kannatan. Yksi harvoista esimerkeistä, kun kommentit paikoissa ovat mielenkiintoisempia lukea kuin artikkeli.
              1. Basarev
                Basarev 24. huhtikuuta 2014 klo 15
                +3
                Olisi todella hienoa tehdä maailmanvallankumous tietokoneissa, koska älykkäimpien satelliittien pitäisi olla vain itse avaruusvoimassa, eli meillä.
      3. mark2
        mark2 23. huhtikuuta 2014 klo 21
        -1
        Ja koska kukaan ei välitä hinnasta. Kukaan ei osta tai myy sitä. Tämä on PR! Tämä on raportti presidentille viranomaisten kavaltamista miljardeista. Tämän tekniikan ihmeen kohtalo on sama kuin YotaFonin. Kaikki kuulivat hänen olevan olemassa, mutta kukaan ei nähnyt häntä silmissä, paitsi Medvedev ja myös Glazyev, kansakunnan johtajan Smogon neuvonantaja, silmiemme valo, jonka kirkas mieli kiihottaa koko ihmiskunnan tietoisuutta)))
    2. atalef
      atalef 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      -12
      Lainaus Alezilta
      Pääasia, että jotain tehdään, tänään 64 NM, huomenna 22 NM.

      Ei huomenna eikä edes ylihuomenna, 64 ja 22 nm välillä
      Ensinnäkin Intel on jo julkaissut 14 nm siruja (Irlannissa) ja valmistautuu julkaisemaan 10 nm siruja (Israelissa)
      Tämä ei ole huomenna eikä ylihuomenna, nämä ovat 4 sukupolvea.
      eikä jo 10, vaan 15 vuotta jäljessä.
      1. Bonham
        Bonham 23. huhtikuuta 2014 klo 10
        + 29
        edellinen lippulaivaprosessori MCST:stä "Elbrus-2C +", joka otettiin käyttöön vuonna 2011, tuotettiin 90 nm standardeilla, 3 vuoden kuluttua he ovat jo hallitseneet 65 nm, jos se jatkuu samaan tahtiin, niin kaikki on hieno

        1. atarix
          atarix 24. huhtikuuta 2014 klo 09
          0
          En ymmärtänyt. Käytetäänkö prosessoria ILMAN jäähdytyselementtiä?
          1. Shelezyak
            Shelezyak 24. huhtikuuta 2014 klo 11
            0
            toinen video, 1.33 - telineen lautojen jäähdytyselementit näkyvät selvästi
        2. atarix
          atarix 24. huhtikuuta 2014 klo 09
          0
          En ymmärtänyt. Käytetäänkö prosessoria ILMAN jäähdytyselementtiä?
      2. Gandalf
        Gandalf 23. huhtikuuta 2014 klo 12
        + 28
        Prosessi ei ole asia. Pääasia on arkkitehtuuri, sen ominaisuudet.
        Mutta Elbruksen arkkitehtuurilla - kaikki on kunnossa, toisin kuin vanhentunut, arkaainen x86-arkkitehtuuri, jonka mukaan Intel jne. pakotetaan "juoksumaan" eteenpäin. yhteensopivuuden vuoksi. Ja käy ilmi, että sen, mitä Elbrus tekee 800 MHz:llä, voi tehdä Intel I5 2 GHz:llä.
        Osoittautuu, että Intelillä on pääasiassa laajaa kehitystä, kun taas meillä on intensiivistä kehitystä.
        1. pip
          pip 23. huhtikuuta 2014 klo 12
          + 10
          Lainaus gandalfilta
          Prosessi ei ole asia. Pääasia on arkkitehtuuri, sen ominaisuudet.
          Mutta Elbruksen arkkitehtuurilla - kaikki on kunnossa, toisin kuin vanhentunut, arkaainen x86-arkkitehtuuri, jonka mukaan Intel jne. pakotetaan "juoksumaan" eteenpäin. yhteensopivuuden vuoksi. Ja käy ilmi, että sen, mitä Elbrus tekee 800 MHz:llä, voi tehdä Intel I5 2 GHz:llä.
          Osoittautuu, että Intelillä on pääasiassa laajaa kehitystä, kun taas meillä on intensiivistä kehitystä.

          Lisään, että kyse ei ole yhden kiteen tiheydestä ja määrästä. Älä unohda, että Intel ja AMD on teroitettu kulutustavaroihin (kaikki, mitä käytetään jokapäiväisessä elämässä nippu GHz), niiden vikasietoisuus on rajalla. Kaiken pitäisi olla kohtuudella. Mitä eroa minulle on taajuuksien ja suorituskyvyn suhteen, jos tuulettimien ääni tietokoneesta on traktorin pauhinan kaltainen, jotta Jumala varjelkoon tämä ihme ei ylikuumene. Tarkempia tietoja Intel - http://all-ht.ru/inf/pc/proc_intel_hrono_all_12.html
          1. Zarya
            Zarya 24. huhtikuuta 2014 klo 19
            +3
            Lainaus PiP:ltä
            jos tietokoneen tuulettimien ääni on samanlainen kuin traktorin pauhu, jotta Jumala varjelkoon tämä ihme ei ylikuumene.


            Nyt on mahdollisuus jäähdyttämiseen upottamalla nesteeseen (kuten muuten vanhoina hyvinä aikoina). Mitä tulee luotettavuuteen, olet 100% oikeassa.
        2. massad1
          massad1 24. huhtikuuta 2014 klo 08
          +2
          Olisi mukavaa ajan kanssa levitä massoille niin sanotusti siviilikaluston jakelu, muuten meillä on itse asiassa 90% Made in Taiwan. Prosessori on varmasti hyvä, ainakin näyttää siltä, ​​että asiat eivät pysähdy, mutta haluaisin lopulta (pelkät kuolevaiset) PC:n, joka koostuu ainakin puoliksi kotimaisista komponenteista.
          1. Zarya
            Zarya 24. huhtikuuta 2014 klo 19
            +1
            Lainaus käyttäjältä massad1
            Prosessori on varmasti hyvä, ainakin näyttää siltä, ​​että asiat eivät pysähdy, mutta haluaisin lopulta (pelkät kuolevaiset) PC:n, joka koostuu ainakin puoliksi kotimaisista komponenteista.


            Kyllä, olisin tilannut sen asuinpaikkaani Yhdysvaltoihin, jos hinta olisi laskenut. Tämän prosessorin arkkitehtuuri on todella mielenkiintoinen.
        3. Zarya
          Zarya 24. huhtikuuta 2014 klo 19
          0
          Lainaus gandalfilta
          Osoittautuu, että Intelillä on pääasiassa laajaa kehitystä, kun taas meillä on intensiivistä


          On myös lisättävä, että Intel epäonnistui keskinkertaisesti Itanium-projektissaan samankaltaisella arkkitehtuurilla.
      3. concept1
        concept1 23. huhtikuuta 2014 klo 12
        + 11
        Lainaus atalefilta
        Lainaus Alezilta
        Pääasia, että jotain tehdään, tänään 64 NM, huomenna 22 NM.

        Ei huomenna eikä edes ylihuomenna, 64 ja 22 nm välillä
        Ensinnäkin Intel on jo julkaissut 14 nm siruja (Irlannissa) ja valmistautuu julkaisemaan 10 nm siruja (Israelissa)
        Tämä ei ole huomenna eikä ylihuomenna, nämä ovat 4 sukupolvea.
        eikä jo 10, vaan 15 vuotta jäljessä.


        Enintään 5 vuotta!
        Koko tähän aiheeseen on matkalla myös omia litografioita!
      4. postinkantaja
        postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 13
        + 12
        Lainaus atalefilta
        eikä jo 10, vaan 15 vuotta jäljessä.

        1. Sotilasvarusteille lämmönpoisto ei ole yhtä kriittistä kuin kannettavalle tietokoneelle ja iPhonelle
        (siellä VT:ssä on jo kehitetty lämmönpoistojärjestelmä, joka johtuu antureiden läsnäolosta)
        2. Elbrus "eri periaatteella"
        3.voi olla kubitteja, "kvanttirintakkaisuutta". ja kvanttitietokoneet päättävät yleensä x86-arkkitehtuuriprosessorin aikakauden



        FIANin ja Venäjän kvanttikeskuksen (RQC) tutkijat ilmoittivat luovansa kvanttitietokonemallin useista kubiteista timanttivärikeskuksissa.


        Kuten aina: Neuvostoliiton tiedemies matemaatikko Juri Manin vuonna 1980 hän ehdotti ensimmäisen kerran kvanttijärjestelmän käyttöä laskennassaTietokoneen ensimmäinen prototyyppi ilmestyi kuitenkin vuonna 2001 Vancouverissa.
        1. Sledgehammer
          Sledgehammer 23. huhtikuuta 2014 klo 16
          +5
          jo vuonna 1980 hän ehdotti ensimmäisen kerran kvanttijärjestelmän käyttöä laskelmissa, mutta ensimmäinen tietokoneen prototyyppi ilmestyi vuonna 2001 Vancouverissa.

          Ja se yllättää sinut, en ole. 90-luvulla paljon asioita ja keitä " vietiin" ulkomaille.
        2. CDRT
          CDRT 23. huhtikuuta 2014 klo 20
          +1
          Lainaus: postimies
          3.voi olla kubitteja, "kvanttirintakkaisuutta". ja kvanttitietokoneet päättävät yleensä x86-arkkitehtuuriprosessorin aikakauden


          ... tiedätkö, 86 arkkitehtuuria on mielestäni haudattu vuodesta 1988 :-)
          hänen kuolemastaan ​​tulee pian 30 vuotta :)
          1. postinkantaja
            postinkantaja 24. huhtikuuta 2014 klo 01
            +1
            Lainaus käyttäjältä: cdr
            ... tiedätkö, 86 arkkitehtuuria on mielestäni haudattu vuodesta 1988 :-)

            No, kyllä, jos lasket 80386:sta (i386)
            tekninen raja on melkein saavutettu.
            Ja saavutettavuus: tämä on massaluonne ja hinta. Intel palaa kuin Microsoft
            Lainaus käyttäjältä: cdr
            hänen kuolemastaan ​​tulee pian 30 vuotta :)

            sopeutuu! Pitkään aikaan ei ole enää CISC-arkkitehtuuria, mutta Intel 486DX:stä alkaen ne ovat RISC-ytimellä varustettuja CISC-prosessoreita.
            Pörsseissä ARM:n RISC-arkkitehtuuriin osallistuvien yritysten osuudet kasvavat jatkuvasti ja CISC x86 -prosessorien suurimpien valmistajien osuudet laskevat. Jopa Intel putoaa AMD:n hallitsevasta asemasta ja tulosraporteista huolimatta.
        3. Basarev
          Basarev 24. huhtikuuta 2014 klo 15
          0
          Muistan myös Setun-tietokoneen, jolla ei ole analogeja - ainoa kolmiosainen tietokone, joka oli massatuotettu. Totta, se oli kauan sitten, mutta kuitenkin ...
          1. Zarya
            Zarya 24. huhtikuuta 2014 klo 19
            +2
            Lainaus: Basarev
            Muistan myös Setun-tietokoneen, jolla ei ole analogeja - ainoa kolmiosainen tietokone, joka oli massatuotettu. Totta, se oli kauan sitten, mutta kuitenkin ...


            Setun on utelias auto, mutta IMHO (tiukasti IMHO!) ei sen enempää. Siellä kolmiarvoiset arvot tallennettiin kahdessa bitissä (luin kuvauksia sen toteutuksesta), joten ainoa asia, joka saattaa olla mielenkiintoinen siinä, ei ole niinkään laitteisto kuin [ehkä] ohjesarja.
        4. Zarya
          Zarya 24. huhtikuuta 2014 klo 19
          +2
          Lainaus: postimies
          Kuten aina: Neuvostoliiton tiedemies matemaatikko Juri Manin vuonna 1980 ehdotti ensimmäistä kertaa kvanttijärjestelmän käyttöä laskelmissa, mutta ensimmäinen tietokoneen prototyyppi ilmestyi vuonna 2001 Vancouverissa.


          Tämä muistutti minua siitä, kuinka löysin ja luin hänen kirjansa Washingtonin yliopiston matematiikan osaston kirjastosta Seattlessa. Muuten, jotkut professoreista tunsivat hänet henkilökohtaisesti siellä ...
      5. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 23. huhtikuuta 2014 klo 14
        +5
        Atalef. Olemme hämmästyneitä työstäsi.
        Mutta aseiden alalla ylitämme silti sinut nanometreistä huolimatta)))
        Ehkä se ei ole kokokysymys?
        1. Kommentti on poistettu.
        2. atalef
          atalef 23. huhtikuuta 2014 klo 17
          -3
          Lainaus JIaIIoTb:ltä
          Atalef. Olemme iloisia saavutuksistasi)))) Mutta aseiden alalla ylitämme silti sinut nanometreistä huolimatta))) Ehkä se ei olekaan materiaali?))))

          Kyllä, ja tässä se on. Tiedän kuinka kauan Intelin tehdas (Kiryat Gatissa) rakennettiin 22 nanometrin tekniikalla. Tässä otetaan huomioon, että Intel Research Center on sijainnut Israelissa yli 40 vuotta ja 32 nm:n tehdas oli jo olemassa ja yleensä suurin osa Intel-prosessoreista (40 %) valmistetaan Israelissa. nuo. kaikissa näissä olosuhteissa, henkilöstöpulan puuttuminen, osan paikallisen kehityksen käyttö ja suotuisat olosuhteet hallitukselta (lähes 1 miljardin tuet) - tehdas rakennettiin lähes 2.5 vuotta ja maksoi yli 2.7 miljardia dollaria.
          Ja se on vain 32 nm:stä 22 nm:iin.
          Ymmärrän mistä on kyse ja olen melko todellinen henkilö.
          Mikroelektroniikan sukupolvenvaihtonopeus on 4-5 vuotta ja se pienenee joka kerta.
          Sirutuotanto ei ole vain elektroniikkaa korkeimmalla tasolla, se on kemiaa (sanoisin lähinnä kemiaa), kehitystä. varusteet. tuotantokulttuuria ja mikä tärkeintä valtavia investointeja
          Venäjällä ei ole omaa kalustoa, en väitä, että jokaiselle uudelle tasolle siirtyminen on käytännössä uuden tehtaan rakentamista.
          uusi, eikä päivittää vanhaa.
          Onko se jo rakenteilla? Onko sinulla projekti?
          Kuinka voit saada jotain, kun sitä ei ole edes luovutettava.
          Voiko joku selittää?
          kyllä, yleistiedoksi
          Yhtiön mukaan Intelin investoinnit tehtaan rakentamiseen olivat 3,5 miljardia dollaria.Vuonna 2011 Fab 28 -tehtaalla aloitettiin prosessorien tuotanto 22 nm:n prosessiteknologialla, mikä vaati vielä 2,7 miljardia dollaria.

          Tällä hetkellä Fab 28:n puhdastila-alue on neljän jalkapallokentän kokoinen ja sirujen valmistuksessa on käytössä noin tuhat sataa erityyppistä konetta. Yhden 300 mm levyn käsittely kestää noin kaksi kuukautta täydessä syklissä, jonka aikana levylle tehdään noin 500 toimenpidettä.
          1. URAL72
            URAL72 23. huhtikuuta 2014 klo 23
            +7
            "Intel Research Center on sijainnut Israelissa yli 40 vuotta ja 32 nm:n tehdas oli jo olemassa ja yleensä suurin osa Intelin prosessoreista (40 %) valmistetaan Israelissa."

            Kerätty paljon enemmän kuin tuhat tietokonetta, En ole nähnyt yhtäkään israelilaista prosessoria. Ehkä Israelissa ei tiedetä, että Hohlandilla on rahaa myös tietokoneisiin, eikä ole kaukana raahata niitä ...
      6. pyörä
        pyörä 23. huhtikuuta 2014 klo 16
        +5
        Lainaus atalefilta
        Ei huomenna, eikä edes ylihuomenna, 64 ja 22 nm välillä - tämä on Ensinnäkin Intel on jo julkaissut 14 nm:n siruja (Irlannissa) ja valmistautuu julkaisemaan 10 nm:n siruja (Israelissa) Tämä ei ole huomenna tai ylihuomenna, nämä ovat 4 sukupolvea, ei 10, vaan 15 vuotta jäljessä.

        tule, älä panikoi, atalef.
        Lisää pakotteita otettaisiin käyttöön, ja 15 vuotta sujuu sujuvasti kolmeen vuoteen...
        No, ymmärrätkö .., Israel kohtasi tämän .... hi
        1. CDRT
          CDRT 24. huhtikuuta 2014 klo 00
          +2
          Lainaus: Pyörä
          Lisää pakotteita otettaisiin käyttöön, ja 15 vuotta sujuu sujuvasti kolmeen vuoteen...


          Ne eivät virtaa. Itse päälaitteet tuodaan maahan.
          Itse asiassa - voit opettaa elektroniikan historiaa Neuvostoliitossa 70-luvun lopulla ja 80-luvulla.
          1. nikolaxp
            nikolaxp 24. huhtikuuta 2014 klo 18
            +2
            Lainaus käyttäjältä: cdr
            Ne eivät virtaa. Itse päälaitteet tuodaan maahan.
            Itse asiassa - voit opettaa elektroniikan historiaa Neuvostoliitossa 70-luvun lopulla ja 80-luvulla.

            Ja mitä se on, että laitteet tuodaan maahan, ikään kuin joku ottaisi ne meiltä, ​​pääasia on ihmiset, jotka työskentelevät sen parissa. Toisen maailmansodan jälkeen Neuvostoliitolla oli myös kokonaan tuontikalustoa, eikä se estänyt meitä tulemasta suurvaltaksi ja ensimmäiseksi, joka loi satelliitin ja laukaisi ihmisen avaruuteen ja monilla muilla alueilla ohittamasta koko maailmaa. Joten kyse ei ole laitteista ollenkaan IMHO.
      7. CDRT
        CDRT 23. huhtikuuta 2014 klo 20
        +2
        Lainaus atalefilta
        Lainaus Alezilta
        Pääasia, että jotain tehdään, tänään 64 NM, huomenna 22 NM.

        Ei huomenna eikä edes ylihuomenna, 64 ja 22 nm välillä
        Ensinnäkin Intel on jo julkaissut 14 nm siruja (Irlannissa) ja valmistautuu julkaisemaan 10 nm siruja (Israelissa)
        Tämä ei ole huomenna eikä ylihuomenna, nämä ovat 4 sukupolvea.
        eikä jo 10, vaan 15 vuotta jäljessä.


        Ja ... mikä on ominaista miinuksille :-)
        totuus satuttaa silmiäni :-))))
        Ollakseni oikeudenmukainen, Intel ei mielestäni edelleenkään julkaise RISC-prosessoreita 10-14 nm:llä, mikä hieman piilottaa suorituskyvyn eron.
        Itse asiassa suorituskyky ei kasva supernopeudella, mitä ei voida sanoa virrankulutuksen vähentämisestä.
        1. Zarya
          Zarya 24. huhtikuuta 2014 klo 19
          +1
          Lainaus käyttäjältä: cdr
          Itse asiassa suorituskyky ei kasva supernopeudella, mitä ei voida sanoa virrankulutuksen vähentämisestä.


          Suorituskyky on siis parantunut jo pitkään pääasiassa rinnakkaisuuden eikä taajuuden vuoksi.
      8. alexx83
        alexx83 23. huhtikuuta 2014 klo 23
        +1
        Voi olla. Vain prosessorit ovat pitkälle erikoistuneita, pääasiassa armeijalle. Säteilykestävyyden tulee olla ennakkoedellytys. Kysymys: kuinka se verrataan alle 45 nm:n teknisiin prosesseihin?
      9. nicollider
        nicollider 24. huhtikuuta 2014 klo 09
        +2
        vaikka kirjoitettu on puoliksi totta, niin tämä on suuri edistysaskel. erittäin. se tarkoittaa, että meillä on sekä tiedettä että tekniikkaa.
    3. iConst
      iConst 23. huhtikuuta 2014 klo 16
      + 12
      Lainaus Alezilta
      Pääasia, että jotain tehdään, tänään 64 NM, huomenna 22 NM.

      Tänne koira on haudattu: kumppanimme tarkkailevat tarkasti, ettei Venäjällä ole huipputeknologiaa.
      Emmekä itse pysty luomaan tuotantolinjoja millään teknisellä prosessilla. Tukikohtaa ei yksinkertaisesti ole - se tuhottiin luokkana 90-luvulla.

      Siksi ostamme "toissapäivänä".

      Mutta jopa sellaisilla teknologioilla voidaan tehdä hyviä taistelulaskentajärjestelmiä - nopeutta on silti tarpeeksi. Venäläiset insinöörit ovat aina pystyneet kilpailemaan "epäsymmetristen" ratkaisujen kanssa.
    4. CDRT
      CDRT 23. huhtikuuta 2014 klo 19
      +1
      Lainaus Alezilta
      Pääasia, että jotain tehdään, tänään 64 NM, huomenna 22 NM.


      Jotain tehdään hyvin...
      Vasta nyt ... tänään 64 ja 22 vuotta myöhemmin 8-10 ...
      Itse asiassa - tämän alan jälkeenjääneisyys on aina ollut tälle ajanjaksolle (ja 20 vuotta sitten myös suunnilleen sama)
  3. Gandalf
    Gandalf 23. huhtikuuta 2014 klo 08
    +7
    Okei... hyvin tehty!

    Ja kuinka monta gigaflopsia tämä tuote antaa, jos sen 800 MHz muutetaan 2 GHz:ksi?
    Jos lineaarinen, niin 50 * 2.5 = 125 gigaflopsia...
    Tämä on tusina prosessoria ja jo 1 pentaflops ...
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 23. huhtikuuta 2014 klo 17
      +1
      Lainaus gandalfilta
      jos sen 800 MHz muutetaan 2 GHz:ksi?

      Tämä ei ole mahdollista ilman prosessiteknologian vähentämistä.
  4. irokez
    irokez 23. huhtikuuta 2014 klo 08
    + 25
    Jos et tee omaasi, syntyy paljon ongelmia kaikenlaisten sanktioiden vuoksi.
    Kannatan kotimaista kehitystä, vaikka ne eivät ole ihanteellisia ja ovat vauhdikkaampia. Sotilasjärjestelmissä ne ovat normaalisti käytettyjä ja tehokkaita, mutta ulkopuolisten väliintulojen vaaraa ja sanelua ei ole.
    1. professori
      professori 23. huhtikuuta 2014 klo 08
      +3
      Lainaus Irokezilta
      Sotilasjärjestelmissä ne ovat normaalisti käytettyjä ja tehokkaita, mutta ulkopuolisten väliintulojen vaaraa ja sanelua ei ole.

      Minusta näyttää, että olet väärässä. Nykyään tällaista prosessoria on mahdotonta tuottaa ilman amerikkalaisia ​​tai japanilaisia ​​laitteita. Tämä laite vaatii jatkuvaa tukea valmistajalta ... pyyntö
      1. tchoni
        tchoni 23. huhtikuuta 2014 klo 09
        +8
        ole aivan samaa mieltä kanssasi. melkein 20 vuotta sitten opiskellessani jouduin kosketuksiin kotimaisten mikropiirien tuotantolaitteiden valmistajien kanssa. sitten 0.25 µm (250 nm) glamoroitiin, 120 nm alueella tapahtui hienoa kehitystä (toimiva laboratorioteline) (porvaristo käytti silloin myös tätä tekniikkaa rauhanomaisiin tarkoituksiin) ja puhuttiin tulevaisuudennäkymistä, joista 65 nM välähti (mukaan lukien puhe noin teoriassa mahdollista 12 nm) ja pienempiä. Joten uskon, että Äiti-Venäjällä tulee olemaan pari kotimaisesti kehitettyä lähetintä (tosin, mahdollisesti tuontikomponenteilla) 65 nm:ssä.
        1. professori
          professori 23. huhtikuuta 2014 klo 09
          +3
          Lainaus tchonilta
          Joten uskon, että Äiti-Venäjällä tulee olemaan pari kotimaisesti kehitettyä lähetintä (tosin, mahdollisesti tuontikomponenteilla) 65 nm:ssä.

          Yritys, jossa työskentelen (60 % markkinoista) toimittaa laitteita Venäjälle. Kilpailijoista on japanilaisia ​​(30 %) ja sveitsiläisiä (~10 %). Valkovenäjät tekevät sitä, mikä ei ole muuttunut Neuvostoliiton ajoista, ts. lähes 30-vuotiaat mammutit. Elbrus-4C, sikäli kuin näen, on koottu amerikkalaisella flipchip-tekniikalla. Fab-laitteet ovat yksinomaan amerikkalaisten ja japanilaisten valmistamia.
      2. postinkantaja
        postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 12
        +7
        Lainaus: professori
        Nykyään tällaista prosessoria on mahdotonta tuottaa ilman amerikkalaisia ​​tai japanilaisia ​​laitteita.

        voidaan muodostaa
        1. Elektronisten komponenttien toimitusmaantiede (Venäjän federaatiossa) on laaja, ne toimitetaan Länsi-Euroopasta, Amerikasta ja Aasiassa, niitä valmistetaan Ukrainassa, Valko-Venäjällä, Kirgisiassa ja Armeniassa
        2. Sotilaallinen elektroniikka, elektroniikka turvajärjestelmiin, tietoturvaan - tämä alue ulkomaisten valmistajien ulottumattomissa tai ei ollenkaan saatavilla.
        3. PC-valmistajat (passiiviset elektroniset komponentit)

        Lähivuosina standardimassa-PEC:ien tuotanto USA:ssa, Saksassa, Itävallassa, Italiassa, Isossa-Britanniassa ja Japanissa vähenee moninkertaisesti tai lähes häviää.
        4.PEC-kulutus

        Aasian ja Tyynenmeren alue kuluttaa eniten, ja siellä tuotetaan
        PEC-tuotanto siirtyy "halpaisiin" maihin, joissa on alhaiset palkat ja alhaiset työsuojelu- ja ympäristökustannukset (lähinnä Kiinaan) paljon nopeammin kuin puolijohdetuotanto. PKiinan lisäksi uusia PEK-tuotantolaitoksia on syntynyt Malesiaan, Indonesiaan, Thaimaahan, Filippiineille, Meksikoon, Brasiliaan, Unkariin, Tšekkiin ja Kroatiaan.
        5. Useimmissa tapauksissa Kiinaan asennetaan edistyneimmät japanilaiset laitteet, jotka voivat tuottaa korkealaatuisia tuotteita. (Jotkut kiinalaiset PEC-valmistajat ovat jo sisällytetty maailman suurimpien CEA-valmistajien hyväksyttävien toimittajien luetteloon.)
        =====================
        Ei tietenkään, jos on "halu" varustaa venäläinen sotilaselektroniikka ohjelmoitavilla logiikkasiruilla Alteralta (USA) ... niin kyllä. Ongelma....
        1. professori
          professori 23. huhtikuuta 2014 klo 12
          +2
          Lainaus: postimies
          voidaan muodostaa

          Ei, et voi. Upeita kriittisiä laitteita: USA, Japani. Kiekkojen leikkaus: USA, Japani. Juotos (yhdistäminen) USA, Japani, Sveitsi. Jne

          Lainaus Jonnylta
          Ainoa poikkeus on testaus- ja valvontaosasto - valkovenäläisillä ja meillä on siellä melko hyvä kehitys .......

          Ei sovi. Testauslaitteet (mukaan lukien Russian Micron) KLA-Tenkor, Applied Materials.
          Mikron on venäläisen mikroelektroniikan sydän
          1. JonnyT
            JonnyT 23. huhtikuuta 2014 klo 13
            +9
            Lainaus: professori
            Ei sovi. Testauslaitteet (mukaan lukien Russian Micron) KLA-Tenkor, Applied Materials.
            Mikron on venäläisen mikroelektroniikan sydän

            Venäjän mikroelektroniikan sydän ei ole vain mikronissa ..... emme saa unohtaa Voronežia (KTC Elektronika, Diaghilev, NIIET jne.), itse Moskovaa (TsNIIKhM, NIISI RAS) pieniä toimistoja, kuten "Milandr" ", jotka ovat hajallaan ympäri Venäjää.
            No, mikronilla se ei ole vain siellä..... Puhun kiekon testaamisesta ennen leikkaamista..... Itse näin valkovenäläisiä näytteitä mikronilla (jotka muuten ovat ylivoimaisia ​​joissakin parametrit, esimerkiksi japanilaiset acretecs) ja venäläiset FT-17HF-testaajat (ne ovat tietysti kaukana teradaineista, mutta silti) ......
            1. professori
              professori 23. huhtikuuta 2014 klo 14
              +1
              Lainaus Jonnylta
              Venäjän mikroelektroniikan sydän ei ole vain mikronissa ..... emme saa unohtaa Voronežia (KTC Elektronika, Diaghilev, NIIET jne.), itse Moskovaa (TsNIIKhM, NIISI RAS) pieniä toimistoja, kuten "Milandr" ", jotka ovat hajallaan ympäri Venäjää.

              Siellä tilanne ei ole pohjimmiltaan erilainen.

              Lainaus Jonnylta
              No, mikronilla se ei ole vain siellä..... Puhun kiekon testaamisesta ennen leikkaamista..... Itse näin valkovenäläisiä näytteitä mikronilla (jotka muuten ovat ylivoimaisia ​​joissakin parametrit, esimerkiksi japanilaiset acretecs) ja venäläiset FT-17HF-testaajat (ne ovat tietysti kaukana teradaineista, mutta silti) ......

              Ja minä puhun sellaisista testaajista. Näin raportin venäläiseltä tehtaalta ja erotin selvästi tutut KLA-Tenkor-laitteet Kulicke & Soffa -näytteistä.
              En viitsi puhua valkovenäläisten testaajien ominaisuuksista, minulla ei ole tietoa, mutta IVY:n ulkopuolella niillä ei ole erityistä kysyntää, ja juotoskoneet ovat ehdottomasti 30 vuotta jäljessä. pyyntö
              1. atalef
                atalef 23. huhtikuuta 2014 klo 17
                0
                Lainaus: professori
                Kulicke & Soffan näytteillä.

                Oleg, tämä kasvi Yoknamissa mielestäni. Onko siinä silikonisubstraatteja (tai miksi sitä kutsutaan) leikattu?
                Minulla on juuri sähköasema lähellä (Keterin vieressä), joten risteydin sellaisen kanssa, joka toimii tällä laitoksella, hän sanoi.
                1. professori
                  professori 23. huhtikuuta 2014 klo 22
                  +3
                  Se, joka valmistaa koneita kiekkojen ja kiekkojen leikkaamiseen, myytiin ja on nyt nimeltään ADT. Nyt hän on Yokneamissa kuten K&S itse.
          2. postinkantaja
            postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 14
            +3
            Lainaus: professori
            Laadukkaat kriittiset laitteet

            Frost & Sullivanin tiedottaja sanoi: "Kiina on elintärkeä elektroniikkakomponenttien valmistajille. Jos et ole Kiinassa, tämä tarkoittaa, että et aio taistella selviytymisen puolesta>.
            ETY:ssä USA:ssa (luultavasti Venäjän federaatiossa) jää vain komponenttien tuotanto vaativiin käyttöolosuhteisiin (esim. käyttölämpötila jopa 150 tai 175 °C), tarkkuuskomponentit kapealla toleranssilla, korkea- jännitekomponentit (nimellisjännitteellä yli 500 V), suurtaajuuskomponentit (yli 1 GHz:n taajuuksille), erikoiskomponentit sotilas- ja ilmailulaitteisiin, tutkat, radiolähettimet jne., KAIKKI, mikä tarjoaa korkean kannattavuuden (joissain tapauksissa jopa 45%), mutta vaatii erityisosaamista, tuotteiden korkeaa luotettavuutta ja laatua, asianmukaisia ​​ohjaus- ja mittauslaitteita, korkeasti koulutettua teknistä henkilökuntaa, hyvin järjestettyä asiakaspalvelua.
            Lainaus: professori
            Testauslaitteet (mukaan lukien Russian Micronissa)

            Olen samaa mieltä, kaikki on sama kuin helikopterin, lentokoneen jne. rakentamisessa.
            MUTTA SE ON JO VENÄJÄN FEDERAATIOSSA! Eikö olekin?
            1. professori
              professori 23. huhtikuuta 2014 klo 14
              +3
              Lainaus: postimies
              MUTTA SE ON JO VENÄJÄN FEDERAATIOSSA! Eikö olekin?


              Ilman jatkuvaa tukea ja tarvikkeita ulkomailta kaikki nämä laitteet ovat pelkkää metallipinoa. Tiedän mistä puhun, olen työskennellyt tällä alalla pitkään.
              1. postinkantaja
                postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 16
                +1
                Lainaus: professori
                Tiedän mistä puhun, olen työskennellyt tällä alalla pitkään.

                Minä uskon.
                Kaiken tietääkseni olen käynyt Simensin kokoonpanolinjalla jossain NRW:ssä.
                Muistan pölynimurit. loput eivät ole niin hyviä

                =========
                Ja mitä he tekevät Israelissa?
                1. professori
                  professori 23. huhtikuuta 2014 klo 16
                  +2
                  Lainaus: postimies
                  Ja mitä he tekevät Israelissa?

                  Israelissa Intelin, Jazzin ja kaiken pikkujutun tehtaat. Laitteet amerikkalaiset ja japanilaiset. KLA-Tenkor, Applied, K&S valmistetaan itse Israelissa.
              2. tchoni
                tchoni 23. huhtikuuta 2014 klo 16
                +2
                Kertokaa minulle, hyvä professori, mikä on yrityksenne nimi, jos se ei tietenkään ole salaisuus?
                1. professori
                  professori 23. huhtikuuta 2014 klo 22
                  -1
                  Lainaus tchonilta
                  Kertokaa minulle, hyvä professori, mikä on yrityksenne nimi, jos se ei tietenkään ole salaisuus?

                  Salaisuus vinkki
    2. JonnyT
      JonnyT 23. huhtikuuta 2014 klo 12
      +6
      On tietysti surullista myöntää, mutta melkein kaikki mikroprosessorien tuotantoon käytettävät laitteet valmistetaan ulkomailla! Ainoa poikkeus on testaus- ja valvontaosasto - valkovenäläisillä ja meillä on siellä melko hyvä kehitys .......
      Jopa yksinkertaiset asennukset estopinnoitteen levittämiseen ovat vieraita .... puhumattakaan uuneista, jatkoksista, liimauksista, syövytyksistä ..... (((((
  5. näin
    näin 23. huhtikuuta 2014 klo 08
    -3
    Lainaus Alezilta
    huomenna 22 NM

    ei edes ylihuomenna :-) mutta 10 vuoden päästä, suotuisissa olosuhteissa
    1. irokez
      irokez 23. huhtikuuta 2014 klo 08
      + 10
      Pessimismi - "OFF".
      Huominen ei ole vielä tullut, ja sinä voitat jo meidät. Ajatusten ja ennusteiden tulee olla positiivisia, mutta kylvät negatiivista, joka vaikuttaa tulevaisuuteen, ja sanot sitten, että kaikki on huonosti.
      1. näin
        näin 23. huhtikuuta 2014 klo 08
        0
        Panen? "On huomionarvoista, että venäläinen yritys on valmistusprosessissa Inteliä jäljessä noin 8-10 vuotta. Nykyaikaisimmat Ivy Bridge -arkkitehtuuriin rakennetut Intel i3- ja Intel i5 -prosessorit valmistetaan 22 nm:n prosessiteknologialla. teknologia käyttää 65 nanometrin teknologiaa alkoivat maailman johtavat mikroprosessorivalmistajat käyttää vuonna 2004, ja tällaiset prosessorit otettiin massatuotantoon vuonna 2006"
        Tämä on siis enemmän objektiivista todellisuutta, ei minun pessimismiäni :-)
        1. theadenter
          theadenter 23. huhtikuuta 2014 klo 13
          +9
          Intel i3, i5, i7 ovat kotikäyttöön tarkoitettuja valtavirtaprosessoreita.
          Taisteluolosuhteissa he kuolevat tavallisista sähkölaitteiden ja tehokkaiden lähettimien poiminnoista. Järistysolosuhteissa jäähdytysjärjestelmä pettää helposti, patterit, nestejäähdytysyksiköt hajoavat ja kriittisimmällä hetkellä kaikki lakkaa toimimasta.
          Kosteuden, metallipölyn sisäänpääsy voi myös vahingoittaa laitetta - prosessorin voimakas kuumennus ei salli suljettujen rakenteiden käyttöä, jotka on suojattu roiskeilta ja pölyltä.

          Puolustuksen tulee olla luotettavaa ja vakaata, eikä välttämättä raskaita ja pieniä prosessoreita. Nämä prosessorit eivät ole välttämättömiä leluissa oleville peleille. Ja lisäksi useimmissa tehtävissä 800 MHz x4 ytimet ovat kattoa korkeammat. Älä unohda, että Intel suorittaa jopa 2-3 toimintoa sykliä kohden ja täällä jopa 27.
  6. professori
    professori 23. huhtikuuta 2014 klo 08
    +3
    Koska olen työskennellyt puolijohdeteollisuudessa yli vuosikymmenen ajan, minua kiinnostaa vain kaksi asiaa:
    1. Millä laitteilla prosessori luotiin?
    2. Mikä on tuotto?
    1. ism_ek
      ism_ek 23. huhtikuuta 2014 klo 09
      +1
      Luultavasti teen sen Kiinassa. Meillä kehitetään vain dokumentaatiota.
      Sitä ei tarvitse verrata Inteliin, vaan ARM:iin
    2. postinkantaja
      postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 12
      +4
      Lainaus: professori
      1. Millä laitteilla prosessori luotiin?

      Kokeellinen suunnittelutyö "Mikroprosessorin kehittäminen Elbrus-arkkitehtuurin kanssa, mukautettu tuotantoon kotimaisessa tehtaassa", valmistumispäivä 2014

      1. Elbrus 2000 (E2K) - Tuotettu kesäkuusta 2008 lähtien TSMC-tehtaalla Taiwanissa perustuen vastaavasti standardisolujen kirjastoon, ja 4-ytiminen sama jossain tämän kaltaisessa paikassa
      tai
      2.Kotimainen tuotanto on AMD Fab 30 tehtaalla käytettyjä laitteita.
  7. zorch
    zorch 23. huhtikuuta 2014 klo 08
    +2
    Hyviä uutisia! Se, joka omistaa tiedon, omistaa maailman. Tietoturva on siis erittäin tärkeää. Ja sinun on kehitettävä elektroniikkaasi ja ohjelmistoasi. Kiinalaiset ovat käyttäneet Linuxia pitkään.
    1. pyörä
      pyörä 23. huhtikuuta 2014 klo 16
      -2
      Lainaus zorchilta
      Kiinalaiset ovat käyttäneet Linuxia pitkään.

      Suutari ei ole ihmelääke, pikemminkin sama umpikuja kuin ikkunat.
      Mitä pidemmälle, sitä kömpelömmiksi molemmat järjestelmät tulevat.
      Joukko kelloja ja pillejä - yhä vähemmän järkeä.
      Tarvitset jotain omaa, alkuperäistä mikromodulaarisella periaatteella.
      1. iConst
        iConst 23. huhtikuuta 2014 klo 17
        +3
        Lainaus: Pyörä
        Lainaus zorchilta
        Kiinalaiset ovat käyttäneet Linuxia pitkään.

        Suutari ei ole ihmelääke, pikemminkin sama umpikuja kuin ikkunat.
        Mitä pidemmälle, sitä kömpelömmiksi molemmat järjestelmät tulevat.
        Joukko kelloja ja pillejä - yhä vähemmän järkeä.
        Tarvitset jotain omaa, alkuperäistä mikromodulaarisella periaatteella.

        Mitä tuuletusaukoille kuuluu?
        Hyvä, et ole aiheesta: Linux on ydin. Ja kuinka mitä tahansa ydintä voidaan parantaa.
        Ja mitä laitat ytimeen: Debianit, Mandrivat ja joukko muita - nämä ovat jo sinun ongelmiasi. Jos piirrät raskaan kömpelön käyttöliittymän - kuivaa airot ... Ja me usein havaitsemme tämän.
      2. virm
        virm 23. huhtikuuta 2014 klo 17
        +1
        Vuosi tai kaksi sitten puhuttiin paljon siitä, että Kaspersky Lab alkoi kehittää omaa käyttöjärjestelmäänsä. Suunniteltu pääasiassa prosessinohjausjärjestelmiin. Ei Linuxissa. Siitä ei kuitenkaan ole kuulunut mitään. Ja olisi kiva saada kotimainen akseli. Lisäksi LK voisi tarjota normaalia tukea.
  8. Nayhas
    Nayhas 23. huhtikuuta 2014 klo 08
    +3
    Kuka ei sitten ilmaissut asian historiaa? Kuten vuonna 2006 Angstrem-T allekirjoitti sopimuksen AMD:n kanssa vuonna 2007. osti käytetyn linjan Dresdenistä heti vuonna 2012. toi sen Venäjälle... ja nyt tuotanto on valmis julkaisemaan vuonna 2006 tuotetun, mutta kyrillisellä tarralla...
    Tämä on vain suunnitelma vuodelle 2010. olisi pitänyt saavuttaa 360-400 miljoonan euron tuotantomäärät vuodessa, ja on jo vuosi 2014 ja ne ovat vasta alkaneet...
    1. eversti
      eversti 23. huhtikuuta 2014 klo 09
      +7
      Lainaus nayhalta
      ei antanut historiaa

      "Elbrus" lensi Neuvostoliiton kiertorata-asemilla (mukaan lukien "Mir") ja teki hyvää työtä. Kysymys kuuluu, miksi he eivät kehittäneet tuotantoa ???. Johtuipa patologisesta salailusta tai miksi muusta.
      1. postinkantaja
        postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 13
        +3
        Lainaus everstiltä
        "Elbrus" lensi Neuvostoliiton kiertorata-asemilla (mukaan lukien "Mir") ja teki hyvää työtä.

        ?
        1.MIR (lohkoilla) toimi 20. helmikuuta 1986 - 23. maaliskuuta 2001.
        2.Elbrus" - sarja Neuvostoliiton supertietokonec, kehitetty Hienomekaniikan ja tietokonetekniikan instituutissa 1970-1980-luvuilla (katso alla SIJAINTI JA VIRRAN KULUTUS)
        3. Neuvostoliiton c / laivoilla ja kiertorata-asemilla ei ollut täysimittainen ajotietokone- Tätä varten käytettiin pienikokoisia tietokoneita, joiden muistiin oli tallennettu (langallisesti) tavanomaiset lentotoiminnan ohjausohjelmat.
        NÄMÄ veneessä olevat tietokoneet "valmistettiin" MBT:n panssaroitujen ajoneuvojen tai taktisten ballististen ohjusten tietokoneiden pohjalta.





        4. Ajotietokonesarja "Argon-1" liikkuvalle operatiivis-taktiselle ohjusjärjestelmälle "Tochka" -kuun ohjelmalle, joka perustuu siihen "Argon-11C",Argon-16" (25 vuotta!!!)- KAIKISSA "liitoissa", kuljettimissa "Progress", kiertorata-asemissa "Salyut" ja "Mir", Ts-sarjan ajotietokoneissa (erityisesti "S-530") - planeettojenvälisten asemien "Mars" ja "Venus"

        1. eversti
          eversti 23. huhtikuuta 2014 klo 20
          0
          En aio kiistellä kanssasi, varsinkin kun minulla ei ole niin värikkäitä piirroksia käsilläni. Käytän tietoja, jotka sain vuonna 1988, kun olin uudelleenkoulutuksessa Plesetskissä Topoliin. hi
  9. UzRus
    UzRus 23. huhtikuuta 2014 klo 08
    + 12
    On huomattava, että venäläinen yritys on noin 8-10 vuotta Inteliä jäljessä valmistusprosessin suhteen. - No, löytyi jotain vertailtavaa! Tämä on sanomattakin selvää, koska Intel on maailman johtava valmistaja. Ei hätää, tärkeintä on aloittaa. Ja tarjota puolustusteollisuudelle omaa kehitystämme.
    1. kosmos 111
      kosmos 111 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      +5
      Lainaus: UzRus
      l Intel on maailman johtava valmistaja.

      Venäläiset tuotteet, pois lukien "kirjanmerkit", tämä on tärkein asia ((((
      sotilasvarusteissa elementtipohjan on oltava 100 % venäläistä tai valkovenäläistä tuotantoa (((

      ja millä laitteilla ja millä tekniikalla tämä on toissijaista !!!
      1. professori
        professori 23. huhtikuuta 2014 klo 10
        +2
        Lainaus kosmos111:stä
        ja millä laitteilla ja millä tekniikalla tämä on toissijaista !!!

        ensisijaisesti, koska peruspakotteiden käyttöönoton myötä kaikki tuotanto yksinkertaisesti pysähtyy.
        1. neliö
          neliö 23. huhtikuuta 2014 klo 10
          +8
          Ei nouse ylös.
          Kyllä, ja he olisivat ottaneet nämä pakotteet käyttöön mahdollisimman pian, tässä olen todella samaa mieltä kiihkeästä toiveestasi hi
          1. professori
            professori 23. huhtikuuta 2014 klo 10
            +3
            Lainaus Karelta
            Ei nouse ylös.
            Kyllä, ja he olisivat ottaneet nämä pakotteet käyttöön mahdollisimman pian, tässä olen todella samaa mieltä kiihkeästä toiveestasi hi

            1. Nouse ylös ja se on taattu. Olen jo ilmoittanut syyt.
            2. En ole vielä ilmaissut haluni.
        2. pyörä
          pyörä 23. huhtikuuta 2014 klo 16
          0
          Lainaus: professori
          ensisijaisesti, koska peruspakotteiden käyttöönoton myötä kaikki tuotanto yksinkertaisesti pysähtyy.

          Professori, aliarvioit lukkosepän Vasya-setä, mutta näyttää siltä, ​​​​että hän tulee entisestä ... hi
          1. atalef
            atalef 23. huhtikuuta 2014 klo 17
            +1
            Lainaus: Pyörä
            Lainaus: professori
            ensisijaisesti, koska peruspakotteiden käyttöönoton myötä kaikki tuotanto yksinkertaisesti pysähtyy.

            Professori, aliarvioit lukkosepän Vasya-setä, mutta näyttää siltä, ​​​​että hän tulee entisestä ... hi

            Tiedän putkimies Vasilyn , muuten hyvä putkimies ( voin jopa suositella Haifan asukkaille ) , mutta elektroniikassa ja jakoavaimella -- pelkään , etten kestä sitä naurava
            1. postinkantaja
              postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 19
              +2
              Lainaus atalefilta
              kyllä ​​säädettävällä jakoavaimella - pelkään etten selviä

              Onhan D. Vasyaa ja muita hehtaareja, eikä avaimella, vaan vaikkapa tunnelimikroskoopilla.
              Anturin kärjessä olevan volframiatomin elektroninen rakenne. Anturin kärjessä olevan volframiatomin ja grafiitin pinnan hiiliatomin välisen etäisyyden muuttaminen mahdollistaa erilaisten elektronien kiertoradan "tutkimisen" volframiatomissa. Kuvat on hankkinut Alexander Chaika Institute of Solid State Physics RAS:sta käyttäen GPI-300-mikroskooppia (vuonna 1998 A.M. Prokhorovin pintailmiöiden laboratoriossa luotiin teollisuusnäyte GPI 300 ultrahigh-vacuum -pyyhkäisytunnelimikroskoopista Venäjän tiedeakatemian yleinen fysiikan instituutti (IOFRAN) ja sen tuotanto käynnistettiin Ensin GPI 300 -instrumentti toimitettiin Firenzen yliopistoon Italiaan ja on edelleen tutkimuksessa käytössä. Vaaka- ja pystyasteikot näytetään - 30 pikometriä (0,03 nm)



              tai ... Venäläinen laivoissa kuljetettava laserkompleksi sai kultaa innovaatiosalongissa Sveitsissä, Astrophysicsissä luotu voimakas laivalaserkompleksi (Venäjän federaation patentti nro.


              Näyttää Iranilta...
              No, tässä on RoboCup Iran Open 2014, IRANIAlaiset VOITTAVAT!!!

              =========
              Ei jumalat (israelilaiset) kattilat polta virtaa
  10. 1000 fzr
    1000 fzr 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    -1
    Intel omistaa osuuden CJSC MCST:stä. Tee sitten omat johtopäätöksesi.
    1. Shuhartred
      Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 09
      +2
      Lainaus 1000 fzr:ltä
      Intel omistaa osuuden CJSC MCST:stä. Tee sitten omat johtopäätöksesi.

      Kuinka suuri?
      1. 1000 fzr
        1000 fzr 23. huhtikuuta 2014 klo 10
        0
        No kuka sanoo.
        1. postinkantaja
          postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 12
          +1
          Lainaus 1000 fzr:ltä
          No kuka sanoo.

          Intel Corporation....
          ei vain mitään sanottavaa, tk. varsinaista ostoa ei ole
    2. postinkantaja
      postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 12
      +6
      Lainaus 1000 fzr:ltä
      Intel omistaa osuuden CJSC MCST:stä

      1. CJSC "MCST" on LLP:n "Moscow Center for SPARC-Technologies (MCST)" haltija.
      CJSC:n (tämä ei ole OJSC) kanssa kaikki ei ole niin yksinkertaista, jotta voit ostaa osakkeita, tarvitset KAIKKIEN OSAKKEENOMISTAJIEN suostumuksen.
      2. Huolimatta Intelin lausunnoista MCST:n ja UniPron ostoa koskevan sopimuksen tekemisestä, tämän sopimuksen täytäntöönpanosta ei ollut raportoitu
      3. Intel Corp. on poiminut useita suunnittelutiimejä Elbrus MCST:ltä, legendaarinen mikroprosessorisuunnittelutalo, joka aikoinaan kiinnitti huomionsa Itanium-prosessoriin.
      4.http://egrul.nalog.ru/
      Tietoja oikeushenkilöä koskevista merkinnöistä, jotka on tehty valtion oikeushenkilöiden yhtenäiseen rekisteriin.
      Vuoden 2004 jälkeen EI ole tapahtunut muutoksia Unified State Register of Legal Entities -rekisterissä, IMHO: Intel ei ole ostanut mitään
      1. 1000 fzr
        1000 fzr 23. huhtikuuta 2014 klo 18
        0
        Olen vain iloinen.
    3. Fanaatti 1984
      Fanaatti 1984 24. huhtikuuta 2014 klo 13
      0
      Ja kuka estää sinua asettamasta "isoa ja lihavaa" Intelille?
  11. Nitarius
    Nitarius 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    +3
    PITÄÄ TEHDÄ! messua varten ja olla osallistumatta chatteriin!
    IHMISET OTTAVAT mallia ja arvovaltaa! Mielestäni se on TÄRKEÄÄ JA tehdä omasi sen alle!
    1. elinvoimainen
      elinvoimainen 23. huhtikuuta 2014 klo 22
      +1
      Venäjän markkinoilla peliversio on pakko heittää pois puolustusteollisuuden tukemiseksi ja Intelin kanssa kilpailemiseksi
  12. TEHb
    TEHb 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    +2
    Se on normaalia työasemille, joten siirrä ensin valtio ja valtion virastot tietokoneillesi, vaikka se on epätodennäköistä pelien osalta, pelitietokonemarkkinoiden kaappaaminen on erittäin vaikeaa, koska siellä kilpailu on katon läpi. Totuus on enemmän kuin autoissa.
  13. DAGESTAN333
    DAGESTAN333 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    + 22
    Sanon yhden asian - kotimainen rauta (kotikäyttöön), samalla teholla, ostan, vaikka se olisi kaksi kertaa kalliimpi! Tule kaverit, älkää petäkö minua!
    1. normaali
      normaali 23. huhtikuuta 2014 klo 09
      +2
      Lainaus: DAGESTANETS333
      Sanon yhden asian - kotimainen rauta .... Ostan, vaikka se olisi ....


      Hei Mohammed.
      Ajatko Prioraa? lol
      1. Shuhartred
        Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 09
        + 13
        Lainaus: normaali
        Ajatko Prioraa?

        Kalinani on 5-vuotias, ajettu 250000 42, alkaa -4:sta (aina), joka kesä 6000 hengen perhe matkatavaroiden kanssa onneksi etelään ja takaisin (yli 10 km) ilman ongelmia. Minua huoltaa toimistoliike (noin 000 185 ruplaa vuodessa). Koko ajan oli yksi liitos kiukaan kanssa (meillä on tämä varsinainen puoli vuotta talvea). Se on vain auto, kaikki muu (BMW, Mercedes jne.) esittelee ja vaihtoehtoja (IMHO). Lisää kysymyksiä? Р.S Tein vähän jälkiasennuksia (er. lisääntynyt kitka ja välikkeet jousituksessa, välystä tuli XNUMXmm suojan alla) nyt vihdoin jeeppi.
        1. näin
          näin 23. huhtikuuta 2014 klo 10
          0
          Lainaus shuhartredilta
          Jälkiasennettu hieman (er. lisääntynyt luisto

          Kalinaan?
          1. Shuhartred
            Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 10
            +1
            Lainaus saagilta

            Kalinaan?

            Kyllä miksi? Netistä tilattu ja toimitettu. Hieno juttu.
            1. näin
              näin 23. huhtikuuta 2014 klo 10
              0
              ja on järkevää tehdä tämä monodrivessä, miksi ne eivät miellyttäneet asemaa?
              1. Shuhartred
                Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 11
                +1
                Lainaus saagilta
                ja on järkevää tehdä tämä monodrivessä, miksi ne eivät miellyttäneet asemaa?

                Läpinäkyvyys on parempi, lähtö jäällä varmempi ja käännökset liukkaalla tiellä paremmat. Kyllä, ja mutaisen Voronezh kulki siellä, missä muut nousivat.
        2. normaali
          normaali 23. huhtikuuta 2014 klo 10
          +3
          Lainaus shuhartredilta
          Kalina on 5 vuotta vanha, kilometrit 250000 42, alkaa -XNUMX (aina),4-henkinen perhe matkatavaroiden kanssa joka kesä on onnekas etelään ja takaisin (yli 6000 km)


          Jokapäiväinen, jokapäiväinen sankaruus on Venäjän kansan luovuttamaton ominaisuus, tämä on ymmärrettävää.
          Mutta se, että viburnum kulkee 50000 XNUMX km vuodessa ja viiden vuoden aikana siihen ei ole mennyt mitään muuta kuin liesi, ei ole tieteisfiktiota. Täällä olen Stanislavsky, koska olen asunut Venäjällä syntymästäni asti, luistin kahdella kotimaisella autolla ja olin edelleen yhteydessä Neuvostoliiton teollisuustuotantoon.
          Lainaus shuhartredilta
          Se on vain auto

          Tietysti! Olen itse ajanut kotimaisen autoteollisuuden tuotteita 10 vuotta ja ymmärrän erittäin hyvin, että automme ei ole luksusta vaan kulkuväline ja minimaalisella rahalla. Mukavuutta ei yksinkertaisesti ole (kysymys ei ole esittelystä, vaan siitä, että en yksinkertaisesti sopinut sinne pituudellani), niiden tuotantolaadun mukavuus on yksinkertaisesti mahdotonta - se menee ja kiitos! Lisäksi voit korjata sen yöllä avoimella pellolla polvellesi.
          Lainaus shuhartredilta
          Lisää kysymyksiä?

          Kyllä, Jumala varjelkoon! Mitä kysymyksiä? Autuaita ovat ne, jotka uskovat. Väittely uskovan kanssa ei ole kiitollinen tehtävä (juuri äskettäin, 20-25 vuotta sitten, ystäväni totesivat melko vakavasti, että ei ole parempaa autoa kuin Zhiguli. Nyt he ovat kaikki budjetissa ja eivät kovin "vieraat autot" ja he mieluummin olla puhumatta menneistä kiistoistamme, muistaa)
          Lainaus shuhartredilta
          Vähän jälkiasennettu

          Tiedämme bisneksen! Koneemme vaatii käsiä (eikä käyriä). Joo
          1. Shuhartred
            Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 10
            +8
            Lainaus: normaali
            viisi vuotta siinä, ei muuta kuin liesi rikki - tämä ei ole tieteiskirjallisuutta

            Ei, se ei katkennut. Tietenkin koko jousitus on jo ei-natiivi. Pyörän laakerit vaihdettu, äänenvaimennin, pyyhkimen moottori jne. Tarkoitan, että avoimella pellolla ei ollut kriittisiä vikoja, kun se ei mene ollenkaan. Ja niin, jotain muuttui aikanaan, jotain pakostakin, mutta auto tuli aina kotiin itsestään.
            Lainaus: normaali
            Kyllä, Jumala varjelkoon! Mitä kysymyksiä? Autuaita ovat ne, jotka uskovat.

            En kuulu kotimaisen autoteollisuuden pyhiin uskovaisiin. Enkä aio vaahtoa suuhun todistaakseni, että automme ovat parempia. Minulla oli mahdollisuus ajaa kunnollisilla ulkomaisilla autoilla. Ei ole sanoja täysin eri tasolla. Mutta vaatimattomalle budjetilleni Kalina on eniten. Ja luultavasti minulla oli vain onnea auton kanssa (ja valitsin kiukaan, koska laitoin sian -30, koska se ei ollut kaukana kotoa)
        3. postinkantaja
          postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 13
          -2
          Lainaus shuhartredilta
          Kalinani on 5 vuotta vanha, kilometrejä 250000

          1. laita tuskasi Kalina AvtoVAZ-museoon lasikannen alle (no, kuten Stuttgartissa, museoissa, Mercedes, BMW, Porsche)
          Onko rungossa ongelmia - roikkuvat ovet? Onko sinulla ongelmia takaluukun ruosteen kanssa? Käynnistyykö auto edelleen, hidastuu ja pääseekö liikkeelle?
          2. Olet kiertänyt päiväntasaajaa lähes 6,5 kertaa 5 vuodessa, ajanut joka kesä merellä (6000 km edestakainen matka, no niin vähän ympäri kaupunkia)
          3. Matkustin aikoinaan paljon Euroopassa, se tuli 2-5000 km kuukaudessa ja se on vaikeaa.Mutta tämä on Euroopassa (autobahn), Venäjän federaatiossa tämä on erittäin vaikeaa, kokemus on 22 vuotta, kategoriana kaikki paitsi passi. linja-auto.
          Lainaus shuhartredilta
          kaikki muu (BMW, Mercedes jne.) esittelyt ja vaihtoehdot (IMHO)

          Jokeri ... vuodesta 1994 lähtien vain ulkomaisia ​​autoja, niiden kutsuminen (ulkomaalaisiksi autoiksi) esittelyksi on typeryyttä
          Lainaus shuhartredilta
          Asensin sitä hieman jälkikäteen (diff. lisääntynyt kitka ja välikkeet jousituksessa, välystä tuli 185mm suojan alla)

          Muutosten tekeminen auton suunnitteluun, joita valmistaja ei ole hyväksynyt ja joita ei ole sisällytetty OTTS:ään, on rikos (Venäjän federaation liikennesäännöt, Venäjän federaation siviililaki ja Venäjän federaation rikoslaki).
          1. alkaen 185 mm - älä kaatu käännöksessä, CM on kasvanut (teitkö laskelmia ja kompensaatioita?), Ymmärtääkseni kallistuksenvakainten jäykkyys EI MUUTTUNUT? (Ja muilla tavoilla, ovatko ne SPU:ta LC:ssä?)
          2.
          Lainaus shuhartredilta
          ja kytkee päälle liukkaan paremman passin

          HUONOMPI. Siksi hän on erilainen. Yritä päästä kierrokseen ei-rakastuneisiin "näytöksiisi" lukitulla tasauspyörästöllä (melkein kaikki sammuvat nopeudella 40-60 km/h)
          Tällaiset lukot toimivat suhteellisen pienellä momenttien (voimien) suhteen alueella, mikä on luultavasti siedettävää LC:lle ja KULUU ERITTÄIN NOPEASTI.
          3.
          Lainaus shuhartredilta
          nyt vihdoin jeeppi.

          Enemmän vai vähemmän näin?
          1. Shuhartred
            Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 13
            +4
            Lainaus: postimies
            , no, ja ympäri kaupunkia niin vähän)

            Itse asiassa työskentelen edelleen taksissa
            Lainaus: postimies
            , kutsua niitä (ulkomaalaisiksi autoiksi) keulijoiksi on typeryyttä

            Se on esittelyjä. Vertailet hintoja.
            Lainaus: postimies
            Muutosten tekeminen auton suunnitteluun, joita valmistaja ei ole hyväksynyt ja joita ei ole sisällytetty OTTS:ään, on rikos (Venäjän federaation liikennesäännöt, Venäjän federaation siviililaki ja Venäjän federaation rikoslaki).

            Älä välitä, et kuitenkaan näe sitä.
            Lainaus: postimies
            alkaen 185 mm - älä kaatu käännöksessä,

            No, en ole kilpailija, mutta viburnumin ilmoitettu välys on 170 mm, joten en lisännyt paljon.
            Lainaus: postimies
            (Ja muilla tavoilla, ovatko ne SPU:t LC:ssä?

            Omallani ei ole yhtään. Ehkä on olemassa edistyneempiä versioita?
            Lainaus: postimies
            HUONOMPI. Siksi hän on erilainen.

            Henkilökohtaisesti se on parempi. Se saattaa näyttää (älä vain sano, että sinun täytyy mennä kasteelle)
            Lainaus: postimies
            Kokeile ei-rakastamattomia "show-offeja"

            En sanonut, etten pidä ulkomaisista autoista. Ne eivät vain sovi minulle. Joten esittelyä (luultavasti kateutta naurava Ja molemmat toimivat auton toiminnoissa.
            Lainaus: postimies
            KULUU ERITTÄIN NOPEASTI.

            Ajoin sillä 35000. Kun se toimii. Tietoja videosta. Viburnumin kuljettaja on tietysti tikka, mutta hän pääsi ulos. En yksinkertaisesti menisi sinne, tee ei ole UAZ. Ja verrattuna muihin (ei varustettuihin) viburnumiin, jeeppini on (melkein) hi
            1. postinkantaja
              postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 15
              -2
              Lainaus shuhartredilta
              Itse asiassa työskentelen edelleen taksissa

              Kaikesta huolimatta, 250000 XNUMX km:lle PALJON (erittäin), vaikea uskoa. Ellet asu Pietarissa ja matkusta säännöllisesti kehätietä pitkin (no, miten pääsen kulttuurista Pietariin, Kronstadtin kautta)
              Tiedän taksiyrityksen (vaikka NE KÄYTTÄVÄT AINOASTAAN MERCEDESiä), voin antaa laskelmia kilometrimäärästä.
              Lainaus shuhartredilta
              Se on esittelyjä. Vertailet hintoja.

              Mikä on arvoista, on sen arvoista. VERTAILE LAATUA, turvallisuutta, mukavuutta ja ? Ja voimme lopettaa keskustelun. EN ISTU, enkä anna vaimolleni lapsia.
              Kyllä, yritä ajaa Lada Kalinaa päivässä (Peter-Hanko-Peter tai Trafemünde-Zurich-Milan (jos pystyt) .. tulet Epämiellyttävästi Yllättynyt.
              Lainaus shuhartredilta
              Älä välitä, et kuitenkaan näe sitä.

              Itseäsi kohtaan kyllä, jumalan tähden, mutta ATS on lisääntyneen vaaran väline. Ja jos hyppäät ja kuolet JOKU (esimerkiksi ugh, lapset?).
              NÄHETÄÄN HETI
              Kokemuksesta olen nähnyt useita kertoja CATCHING SAKSASSA (poliiseja, joilla on analoginen iso jarrusatula, yöllä) - CLEARANCE-mittaus nuorille ... ei ole todistusta TUV:sta, Dekra-todennusta kontrollista, tienvarsiautosta tai hinausautosta . ", puhdistuman lisäämiseksi siellä, DOP:ta lukuun ottamatta, kukaan ei tule aivoihin ...
              Lainaus shuhartredilta
              Omallani ei ole yhtään.

              mdyaya ilman vakauttajaa, jolla on lisääntynyt vakaus ja lisääntynyt maavara .....
              Lainaus shuhartredilta
              Ja molemmat suorittavat auton toiminnon.

              kärry suorittaa myös "toimintoa"
              ==============
              No, ainakin
              Uusi Renault Logan 2 - Renault Logan/Sandero 2014
              http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2013/02/201302021258_1-575x366.jpg

              Lainaus shuhartredilta
              Henkilökohtaisesti parempi olo

              Muistan, muistan ... naapurin vuonna 1996: "Lennän Helsinkiin 99., nopeusmittarissa 201 km/h .." Minä: ? , uh .. valmistajan maksiminopeus on 165 (ideaaliolosuhteet, kaatopaikka), miten se on?. O: "Kyllä, he valehtelevat, he aliarvioivat sen erityisellä tavalla" Minä: Ja mitä helvettiä?

              Lainaus shuhartredilta
              mutta pääsi ulos

              Hän on tullut takaisin!!!
              Lainaus shuhartredilta
              Ja verrattuna muihin (ei varustettuihin) viburnumiin, jeeppini on (melkein)

              kerran menin gelenalla kuusen luo ... Avatakseni oven, minun piti:
              - avoin lasi
              -puhdista oven aukko lapiolla (se riitti ottaa mukaan)
              - sukeltaa lumeen
              -lapion avulla on lunta päästä kuuselle
              - leikkaa alas, kaivaa takaluukku ulos, lastaa ja jätä (1/3 takana)

              No, yritä mennä sieniruokaan, käy Sortavalassa...
              1. pyörä
                pyörä 23. huhtikuuta 2014 klo 17
                +3
                Lainaus: postimies
                Kyllä, yritä ajaa Lada Kalinaa päivässä (Peter-Hanko-Peter tai Trafemünde-Zurich-Milan (jos pystyt) .. tulet Epämiellyttävästi Yllättynyt.

                Yllättynyt mistä?
                Etäisyys?
                Niin erilaisia ​​käsityksiä etäisyydestä Keski-Venäjällä ja sen itäpuolella.
                Olen 600+ aluekeskukseen ja takaisin, eikä mitään, en pidä sitä saavutuksena.
                Ja se riippuu yksilöstä.
                Esimerkiksi ystävän kanssa perheet 12 meni Stavropoliin (Permistä), häntä puristetaan kuin sitruuna Corollassa matkan lopussa, olen iloinen Odasta.
                2500 km 32 tunnissa levon kanssa.
                Lainaus: postimies
                Mikä on arvoista, on sen arvoista. VERTAILE LAATUA, turvallisuutta, mukavuutta ja ? Ja voimme lopettaa keskustelun. EN ISTU, enkä anna vaimolleni lapsia.
                No, se on sinun oikeutesi.
                Kaikki merkit ovat erilaisia ​​maultaan ja väriltään.
                1. postinkantaja
                  postinkantaja 24. huhtikuuta 2014 klo 01
                  -1
                  Lainaus: Pyörä
                  Niin erilaisia ​​käsityksiä etäisyydestä Keski-Venäjällä ja sen itäpuolella.

                  Pietarin kehätie 142 km

                  OTP:ssä mennään pohjoisesta Peterhofiin, sinne ja takaisin, 200 km. Mitä sitten?
                  Leningradin alueella työskentelevä tuttava matkustaa 278 km sinne ja takaisin. Millä etäisyydellä haluat yllättää minut?
                  Lainaus: Pyörä
                  2500 km 32 tunnissa levon kanssa.

                  Kalastus Trondheimissa ilman unta.
                  Keskustelu ei ole siitä, kenellä on enemmän / pidempi, vaan noin 250000 5 km XNUMX vuodessa ja "kuin uusi"
                  Lainaus: Pyörä
                  No, se on sinun oikeutesi.

                  No, kiitos rauhoituksesta. Vain minä en ymmärtänyt? Kysynkö lupaasi?
                  PALAA (jos voit) kiistan aiheeseen. JOO?
              2. Shuhartred
                Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 19
                +2
                Lainaus: postimies
                Kaikesta huolimatta, 250000 XNUMX km:lle PALJON (erittäin), vaikea uskoa. Ellet asu Pietarissa ja matkusta säännöllisesti kehätietä pitkin (no, miten pääsen kulttuurista Pietariin, Kronstadtin kautta)

                Asun Murmanskissa ja matkustan muun muassa usein alueelle (Lovozero). Kirjoitan mitä minulla on, ja uskosi tai epäusko on jotenkin violetti minulle.
                Lainaus: postimies
                Ja voimme lopettaa keskustelun. EN ISTU, enkä anna vaimolleni lapsia.

                Jos sinulla on rahaa kunnolliseen ulkomaiseen autoon ja minulla on vain VAZ, niin miksi minun pitäisi nyt ajaa bussilla. Tarvitsen auton, mutta minulla ei ole vaihtoehtoja.
                Lainaus: postimies
                .ole Epämiellyttävästi Yllättynyt.

                Tämän kerrot minulle. Ajoin sillä lepoa Petroskoista Voronežiin, ja tämä on 1500 km (noin). En sano, että se on kuin kurkku, mutta se voisi mennä pidemmälle.
                Lainaus: postimies
                . Ja jos romahdat

                Mitä jos sinä? Kukaan ei ole suojassa onnettomuudelta, eikä minun tarvitse kohota, että 15 mm:n välyksen takia autoni alkaa kaatua vuodeksi enkä näe edes erityisiä kiertymiä mutkissa.
                Lainaus: postimies
                kärry suorittaa myös "toimintoa"

                Kärrytoiminto kyllä, auto ei.
                Lainaus: postimies
                Uusi Renault Logan 2 - Renault Logan/Sandero 2014

                Otin auton vuonna 2009 hintaan 280000r. Sandero ei silloin haistanut. Ja Loganilla hän luisteli koeajon ja huusi "mind me" karkuun tätä kurjuutta. Pidin Kalinasta paljon enemmän Kyllä ja ei, minulla on 450 kiloa ruplaa
                Lainaus: postimies
                Muistan, muistan... naapurin vuonna 1996

                Sekoitat lukkotasoa rajoitettuun luistoon, se ei lukkiudu lujasti.
                Lainaus: postimies
                Hän on tullut takaisin!!!

                Tietenkin hän palasi, sitten vain tankissa.
                Lainaus: postimies
                Kävin Gelenillä kerran kuusen luona..

                Kokeile geeliäsi mennäksesi sinne, missä kaira kulki tai GTS. Viburnumissa en käy sieniä poimimassa, en ole vielä menettänyt mieltäni, vain lumimyrskyssä lähdin pihalta ja loput (ei jeepit) jäivät sinne. Ilman lapiota. Ja Gelendvagenin vertaaminen viburnumiin on yleensä ... kuin säiliön ja traktorin kanssa. Ei tarvitse ylpeillä rikkaudestasi. Minulla on mitä minulla on ja pidän siitä. Et pidä oikeudesta moittia autoa, miksi?
                1. postinkantaja
                  postinkantaja 24. huhtikuuta 2014 klo 01
                  -3
                  Lainaus shuhartredilta
                  Älä ole ylpeä rikkaudestasi

                  1. Jotain, mistä kärsit kuin Maidan. MISSÄ MINÄ "kehuilen"?
                  2. Ja lukolla ja kitka-tasauspyörästöllä en sekoita mitään, koulutus ei salli. :
                  Lainaus shuhartredilta
                  kyllä ​​ja kääntyy kulkee paremmin liukkaalla
                  - teknistä hölynpölyä
                  3. Gelenistä puhun "maastoautosta" viburnum. EI SAA TULE?
                  4.
                  Lainaus shuhartredilta
                  Tämän kerrot minulle. Ajoin sillä lepoa Petroskoista Voronežiin, ja tämä on 1500 km (noin)

                  Tietenkin sinä, noin "250000 XNUMX".
                  Ilman lepoa: Pietari-Trondheim ‎, Botnikin ympärillä, ilman lauttaa, noin 2200 km, palovammoja ja happinaamarin läsnäolo. JA MITÄ?
                  Violettia, niin violettia, tärkeintä ei ole katsoa. On tärkeää. Väittely on väittelyä ja huutoa näppyläiselle iälle.
                  5.
                  Lainaus shuhartredilta
                  Mitä jos sinä?
                  miten mielesi voi? Ovat saatavilla?
                  Minä, että tein muutoksia automaattisen puhelinvaihteen suunnitteluun, jota EI TOIMI valmistaja ja jota ei ole määrätty OTTS:ssä.
                  "Puhun Thomasista, ja sinulla on paitasi lähempänä vartaloa"
                  Lainaus shuhartredilta
                  ja sinun ei tarvitse kohottaa minua sitä 15 mm:n välyksen takia

                  Minun mielestäni olet jo jonkun tahdonnut tai huonosti koulutettu.
                  15 mm, tämä on 0,0015 x 750 kg (tai kuinka paljon?) x 10 kgm / s2 = antaa = 12.25 Nm
                  10%
                  + aerodynamiikka (nostovoima) pohjan korkean asennon vuoksi (jopa enemmän
                  JUST fysiikka, matematiikka luokan 9 tasolla
                  Lainaus shuhartredilta
                  Et pidä oikeudesta moittia autoa, miksi?

                  1. En moiti, ilmaisin mielipiteeni
                  En tiedä miten nyt on, mutta ennen minun ei tarvinnut puhua luottokortista aukoissa (Ferdinand Pech ja VW Golf4), mielestäni siellä (aukkojen sisään) lapio ryömi läpi ja aukko muuttunut pituuden mukaan.
                  2. Ja minä (muistan) ilmaisin oikeutettuja epäilyjä "saduista" noin 250 000 km 5 vuodessa ja
                  Lainaus shuhartredilta
                  Koko ajan oli yksi karmi, jossa on liesi (tämä on meillä talvella puoli vuotta)
                  (joka myöhemmin kumottiin)
                  SIINÄ KAIKKI. Eikä sinun tarvitse sylkeä
                  1. Shuhartred
                    Shuhartred 24. huhtikuuta 2014 klo 12
                    +2
                    Lainaus: postimies
                    1. Jotain, mistä kärsit kuin Maidan. MISSÄ MINÄ "kehuilen"?

                    Minulla on gelendvagen, vain ulkomaisia ​​autoja. Se on minulle noloa. Minäkin haluan, mutta rahaa ei ole.
                    Lainaus: postimies
                    , Puhun "maastoautosta" viburnum. EI SAA TULE?

                    Missä kirjoitin maastoautosta? Sanoin vain, että maastohiihtokyky on lisääntynyt verrattuna muihin autoihin.
                    Lainaus: postimies
                    + aerodynamiikka (nostovoima) pohjan korkean asennon vuoksi (jopa enemmän
                    JUST fysiikka, matematiikka luokan 9 tasolla

                    Mitä sitten? Vähennä kaarreajonopeutta ja kaikki on hyvin. Meillä on puolet kaupungin ajeluista välilevyillä.
                    Lainaus: postimies
                    , tärkeintä ei ole katsoa.

                    Joten, kuka kuolaa?
                    Lainaus: postimies
                    oikeutetut epäilyt "saduissa" noin 250 000 km:stä 5 vuodessa ja

                    Käyn töissä töistä 80 km + illalla taksilla (100-150 km) viikossa menee noin 1000 km plus matkat alueelle, mikä on uskomatonta. Rakastan myöhästymistä.
                    Lainaus: postimies
                    N viburnum, vääntömomentti = Nm 132 / nopeudella 3800 rpm min.

                    Ajatko aina suurimmalla vääntömomentilla?
                    Lainaus: postimies
                    (joka myöhemmin kumottiin)

                    En pidä suunniteltua vaihtoa karmina. Siellä oli liitos kiukaan kanssa. Nyt korjaan moottorin ja maalaan. "Kuin uusi" en sanonut.
                    Lainaus: postimies
                    . Eikä sinun tarvitse sylkeä

                    Ja mitä saapui? vinkki
                    1. postinkantaja
                      postinkantaja 24. huhtikuuta 2014 klo 13
                      -1
                      Lainaus shuhartredilta
                      Minulla on gelendvagen, vain ulkomaisia ​​autoja.

                      gelen oli kauan sitten ja käytetty, lisäksi (ja sinun mielenkiintosi vuoksi TD ja automaattivaihteisto eivät olleet tuotantomallista, vaan KAIKKI (!) Jopa MB-pohja tehtiin). En tehnyt " ylpeillä", mutta totesi tosiasian. Pysyn siinä mielipiteessä: ostan mieluummin VW 35:n kuin LK:n
                      Lainaus shuhartredilta
                      Mutta rahaa ei ole.
                      Ansaitse, jokainen koodi luovutan tuloveroa, noin KUINKA PALJON maksan arvonlisäveroa ja NP ja SS joka vuosineljännes ja TP joka viikko, vaikenen.
                      Lainaus shuhartredilta
                      Missä kirjoitin maastoautosta?
                      =
                      Lainaus shuhartredilta
                      nyt vihdoin jeeppi.
                      ?
                      Toivottavasti et tarkoittanut, että LC.
                      Lainaus shuhartredilta
                      Meillä on puolet kaupunkiajeluista välilevyillä.

                      Muistan 90-luvun alun, kun puolet maasta "matkusti" korroosiota estävällä laitteella (virtalähde 12V BS:stä), no, kaikenlaisella paskalla: turbulaattorit, polttoainemagnetoijat.
                      Lainaus shuhartredilta
                      Vähennä kaarreajonopeutta ja kaikki on hyvin.
                      = miten tämä korreloi
                      Lainaus shuhartredilta
                      ja syttyy liukkaana лучше kulkee.

                      voiko sisääntulon nopeuden VÄHENTÄMINEN olla helpompaa ja luotettavampaa? tiukka liike? hyvät renkaat kauden mukaan
                      Lainaus shuhartredilta
                      Rakastan myöhästymistä.
                      ja rakastin paljon (kirjoitin 2-5000 km kuukaudessa), nyt olen liian laiska, tiedän vain mistä riitelen ja puhun
                      Lainaus shuhartredilta
                      Ajatko aina suurimmalla vääntömomentilla?

                      Ja mitä tekemistä tällä on sen kanssa? Annoin numeron vertailua varten.
                      Muuten, en laskenut kaatumismomenttia aivan OIKEIN.
                      Lisää matkustajien paino 4x75kg, matkatavarat, polttoaine.
                      Ei, tietenkään, kun se seisoo, se ei "kierrä", mutta liikkeessä, käännöksessä, TODENNÄKÖISYYS on korkea.
                      Miksi luulet, että Skandinaviaa kutsutaan kuoleman tieksi? (mukaan lukien tällaisten "viritysten" vuoksi)
                      Lainaus shuhartredilta
                      Ja mitä saapui?
                      и
                      Lainaus shuhartredilta
                      Joten, kuka kuolaa?
                      - tämä oli minun reaktioni sanoillesi (lue vain yllä)
                      1. postinkantaja
                        postinkantaja 24. huhtikuuta 2014 klo 13
                        -2
                        Lainaus shuhartredilta
                        En pidä suunniteltua vaihtoa karmina.

                        Nyt, ollakseni rehellinen, elämänkokemukseni perusteella en usko, että sinulla ei ollut vaihtoa, korjausta (mikä ei ole "suunniteltu"):
                        - laturin hihnankiristin
                        -kaikkien saranoiden korroosio
                        -ohjauskytkimen korroosio (räjähdys ei ole mahdollista 3000 km:n jälkeen, koko veto yhdessä kärjen kanssa on vaihdettava)
                        -etujousteiden tukilaakerien kiila, niiden riittämättömästä tiukkuudesta johtuen likaa pääsee sisään, joten ne kiilautuivat - KLAKI kääntyessä
                        - lämmittimen jäähdyttimen vuoto ja sen seurauksena moottorin ohjausyksikön lukitus
                        - peruutusvaihteen ajolangat lentävät irti ja hapettuvat
                        -jakohihnan laakeri
                        -mätä äänenvaimennin
                        - Ovien ja ikkunoiden tiivisteet?
                        -jäähdytysjärjestelmän anturit, putket ja pumput?
                        - maalipinnan korroosio?
                        = mutta sitä tapahtuu usein: venttiilien istukat palavat, moottorilohkossa halkeama, iskunvaimentimet virtaavat, laatikon kiilat
                        ja niin edelleen.

                        (noin säädös, mitä on huoltokirjassa ja päivämääräkortissa)
                        Alla on omistajan mielipide virallisesta palvelusta.
                        (Muuten, en mene "virkamiehillemme" enkä vieraalla autolla, tyhmät johtajat)
                      2. Shuhartred
                        Shuhartred 27. huhtikuuta 2014 klo 13
                        0
                        Lainaus: postimies
                        Pysyn siinä mielipiteessä: ostan mieluummin VW 35:n kuin LK:n

                        Herran tähden.
                        Lainaus: postimies
                        Muistan 90-luvun alun, kun puolet maasta "matkusti" korroosiota estävällä laitteella (virtalähde 12V BS:stä), no, kaikenlaisella paskalla: turbulaattorit, polttoainemagnetoijat.

                        Välimiehet tekevät työnsä, mutta kaikki tämä paska ei toimi.
                        Lainaus: postimies
                        voiko sisääntulon nopeuden VÄHENTÄMINEN olla helpompaa ja luotettavampaa? tiukka liike? hyvät renkaat kauden mukaan

                        Se on vähän aiheen vierestä. Tämä tarkoitti sisäänkäyntiä jyrkkään käännökseen alhaisella nopeudella (pihoilla). Pääsin jäälle ja kun hän soutaa kahdella pyörällä, hän vetää hänet paremmin käännökseen, sanoisin itsevarmemmin
                        Lainaus: postimies
                        Ja mitä tekemistä tällä on sen kanssa? Annoin numeron vertailua varten.

                        Anteeksi välinpitämättömyys, kirjoitin vastauksen ja menin kalaan. Kaksi päivää mietin "mitä tekemistä vääntömomentilla on sen kanssa"?
                        Lainaus: postimies
                        , Tiedän vain, mistä väitän ja puhun

                        Luuletko etten tiedä? Viitteeksi. Ystävä osti Renault Scenic1:n. 2000v.v. Hänellä on siis huoltokirja. Hänen mukaansa auto on ostettu vuonna 2000. ja viimeksi huollettu vuonna 2004 (Saksassa) ajettu viimeisellä MOT:lla 164000km. MITEN tämä porvari haavoitti niin paljon ympäri Eurooppaa. Ja Venäjä ei ole sinulle Eurooppa, meillä on enemmän etäisyyksiä.
                        Lainaus: postimies
                        - tämä oli minun reaktioni sanoillesi (lue vain yllä)

                        Eli sinä voit vastata, mutta minä en?
                        Lainaus: postimies
                        Toivottavasti et tarkoittanut, että LC.

                        Kuinka vakavia olemmekaan. Pysähdyt silti jonnekin Okaan, jossa on teksti "Minusta kasvaa jeeppi". Ja selitä henkilölle (vakavasti, kaikilla todisteilla), että koneet eivät kasva. Ja JP, mistä "jeeppi" tuli, tarkoittaa "yleistä tarkoitusta". Et voi sanoa enempää viburnumista.
                      3. postinkantaja
                        postinkantaja 27. huhtikuuta 2014 klo 20
                        0
                        Lainaus shuhartredilta
                        Välimiehet tekevät työnsä
                        valmistaja ja Avtovaz Group of Companies, ei niin TYHMÄ, joka on tuttu jokapäiväiseen elämään (autojemme puhdistuma on korkein ja niin edelleen maksimi).
                        Jos tämä olisi mahdollista tehdä tehtaalla (sekä kitkaero), tekisin.
                        Ei, mikä tarkoittaa, että hallittavuus ja vakaus menetetään, etenkin kaarteissa.
                        Oletko koskaan miettinyt, miksi ilmajousituksella varustetussa Audi q79:ssä lastaustila (maksimikorkeus) toimii vain 20 km/h asti (riittää kuitenkin ajaa lumen, reunakiven läpi), ja sitten auto on PAKKO. OTTS-tietoihin asti (ja tämä on säädettävällä jäykkyydellä SPR ja jousitus)
                        Lainaus shuhartredilta
                        MITEN tämä porvari haavoitti niin paljon ympäri Eurooppaa.

                        Sain 10 5000 päivässä.
                        Zhilv Bielefeld, työasioissa sinun täytyy mennä Müncheniin, edestakaisin, ja sitten Gamürgiin jne., jne.
                        Tavallinen juttu. Lang strecke Fahrzeug on nimeltään.
                        Ymmärtääksesi "Venäjä ei ole Eurooppa sinulle" katso teiden tiheyttä ja pituutta, kaikki on selvää
                        Lainaus shuhartredilta
                        Eli sinä voit vastata, mutta minä en?

                        mikä on ensisijainen? (Hu ensimmäisestä?), vastaus on tässä
                        Lainaus shuhartredilta
                        Kuinka vakavia olemme

                        Annoin vain esimerkin: kun kutsut Lk:tä Jeepiksi, tarkoitat, että se on maastoauto (nousi yhtäkkiä ylös). Lue huolellisesti Jer (JEEP_)
                      4. Shuhartred
                        Shuhartred 1. toukokuuta 2014 klo 09
                        0
                        Lainaus: postimies
                        valmistaja ja Avtovaz Group of Companies, ei niin TYHMÄ, joka on tuttu jokapäiväiseen elämään (autojemme puhdistuma on korkein ja niin edelleen maksimi).
                        Jos tämä olisi mahdollista tehdä tehtaalla (sekä kitkaero), tekisin.

                        Tässä siirryt pois aiheesta. Sinä kirjoitat hydroschweiser-bulbulaattorista, minä kerron välikappaleista ja sinä kerrot minulle ilmajousituksesta. Mitä tulee sen tekemiseen, älä imartele itseäsi, he eivät ole pystyneet tekemään kunnollista autoa 30 vuoteen, he eivät ole edes säätäneet rakennuslaatua. Kaikki VAZ:t ovat 90-luvun tasolla. Ja se Renault, josta kirjoitin eron lisääntyneestä kitkasta tehdaskustannuksista. Ystävä lähetti sinne pyynnön ja työskentelee edelleen.
                        Lainaus: postimies
                        Ymmärtääksesi "Venäjä ei ole Eurooppa sinulle" katso teiden tiheyttä ja pituutta, kaikki on selvää

                        En puhu tiheydestä. Ja mitä tulee pituuteen (puhumme Saksasta), vertaa maiden kokoja ja kaikki on selvää. Vai haluatko sanoa, että jokainen saksalainen ratsastaa viikonloppuisin kaikkialla Euroopassa?
                        Lainaus: postimies
                        mikä on ensisijainen? (Hu ensimmäisestä?), vastaus on tässä

                        No, yleensä päiväkoti." Mary Ivanna ja Petrov aloittivat ensin." Lue kommentit.
                        Lainaus: postimies
                        kun soitat Lk Jeepille, tarkoitat, että hän on maastoauto (nousi yhtäkkiä)

                        Sillä ei ole väliä, mitä halusit sanoa, sillä on väliä, kuinka sinut ymmärrettiin. Sinä et ymmärtänyt minua.
                        Lainaus: postimies
                        Lue huolellisesti Jer (JEEP_)

                        Mitä minun pitäisi nähdä siellä? Jeep on ajoneuvoluokan yleinen nimi. Kutsuitko Gelikiäsi jeepiksi vai miksi? Ja olen aina lisännyt melkein suluissa, ole varovainen. Ja välilevyillä vakuutit minut. Aion vielä googlettaa tätä aihetta, mutta todennäköisesti jätän sen pois. Muilta osin, olen pahoillani, pysyn omissani. Kaksi kuukautta myöhemmin myynti viburnum ja ottaa Patriot. Et todellakaan enää aja sillä tavalla. Rupikonna tukehtuu.
              3. Shuhartred
                Shuhartred 24. huhtikuuta 2014 klo 12
                +1
                Lainaus: postimies
                - leikkaa alas, kaivaa takaluukku ulos, lastaa ja jätä (1/3 takana)

                He pudottivat sinut sinne helikopterilla. Takaluukun tulee olla vapaa. Menitkö sinne ensin?
                Lainaus: postimies
                kerran menin gelenalla kuusen luo ... Avatakseni oven, minun piti:
                - avoin lasi
                -puhdista oven aukko lapiolla (se riitti ottaa mukaan)
                - sukeltaa lumeen

                Tiedätkö, sitä on myös vaikea uskoa. Jeep on varmasti jalo, mutta raskas. Ja siinä kaikki, vain traktori istui vatsalla.
                1. postinkantaja
                  postinkantaja 24. huhtikuuta 2014 klo 13
                  -2
                  Lainaus shuhartredilta
                  Takaluukun tulee olla vapaa. Menitkö sinne ensin?

                  mene suoraan, käänny vasemmalle, peräänny hieman, kerää lumiaura takaluukun luota. Anna minun muistuttaa sinua metsässä, kuusen takana
                  Lainaus shuhartredilta
                  Jeep on varmasti jalo, mutta raskas. Ja siinä kaikki, vain traktori istui vatsalla.

                  ei istunut 3 vuoteen. lumi ei ole likaa, tukkii kaikki (! 3 taikapainiketta) tasauspyörästön,



                  moottorin vääntömomentin rajoitus lumiauraa vastaan, edessä/takana.
                  Huomautus Minulla oli turbodiesel, bensiinimoottorin kr.momentin riippuvuus nopeudesta ei ollut kovin huolestunut
                  Talvella tietysti AINA talvirenkaat.

          2. Shuhartred
            Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 14
            +3
            Lainaus shuhartredilta
            .sijoita tuskasi Kalina AvtoVAZ-museoon lasikannen alle

            Ihmettelen, missä on paikka 80-luvun alun penneille, jotka kaikesta huolimatta menevät. Auton pääyksiköt (moottori, vaihteisto, jarrut) eivät ole koskaan pettäneet minua, mukaan lukien säännöllinen huolto ja kulutustarvikkeiden oikea-aikainen vaihto. Jos seuraa autoa, kuka tahansa kestää pitkään, ja ilman järkeä, jopa ulkomaiset autot, joita rakastat vuodessa, voivat pudota roskikseen. Ennakkotapauksia oli, kuva on viime vuodelta.
            1. postinkantaja
              postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 15
              -2
              Lainaus shuhartredilta
              Ihmettelen, missä on paikka 80-luvun alun penneille, jotka ajavat mitä tahansa

              Kaatopaikalla.
              - tiemurhaaja
              - Isänmaamme saastuttaja
              Lainaus shuhartredilta
              ja hullut ja suosikki ulkomaiset autosi vuodessa voidaan porrastaa roskakoriin

              Ei ole "rakkautta", sitäkin enemmän sillä ei ole väliä.On jäähtynyt pitkään. Minulla oli niin monta...
              1. Jos et noudata sitä, kotimainen horjuu vielä (paljon) nopeammin
              2. Ushat (jos asetat tällaisen tavoitteen) voit tehdä mitä haluat
              3.Jopa meidän, meidän kiistamme.
              Vuonna 1992 VAZ 21093, uusi, laiturista - viety Turkkiin (1993 venttiilin istukka paloi), 12/1992 vahingossa Kielissä (BMW:ssä miten!) VAZ 21093 (lyhytsiipi) Lada yö, 1991gv , alkaen 20tkm. Hän soitti tyhmän kanssa naurettavaa hintaa, myi sen sydämen narinalla, kotiin ajaessani tajusin uuden?Minun, että kotona on TÄYNNÄ. Tuli, myydään heti.Matkustettu, muut matkustelivat, todennäköisesti matkustaa edelleen.
              Eikä kyse ole edes siitä, että musta oli kaikki Bosch (jopa abacus), HP:n pyörät ja kattoluukku jne.
              JUST DEUTSCHE LADA valitsi (100 samaa ei voida valmistaa) ja TEITTI LAADUKKAAN ENNAKKOVALMISTELUN.

              Entä suomalainen Lada Samara Valmetilta?
              1. Shuhartred
                Shuhartred 23. huhtikuuta 2014 klo 19
                +2
                Lainaus: postimies
                Kaatopaikalla.
                - tiemurhaaja
                - Isänmaamme saastuttaja

                Kerro se Putinille. Hänellä on yleensä GAZ-21 ja "korvaummetus" naurava
                1. postinkantaja
                  postinkantaja 24. huhtikuuta 2014 klo 01
                  0
                  Lainaus shuhartredilta
                  Kerro se Putinille. Hänellä on yleensä GAZ-21 ja "korvaummetus

                  Putin on roskan (ja samojen ulkomaisten autojen, tuuheiden) päävastustaja
                  Älä sekoita retroa halvaan roskaan.
                  Huomaa: voit jopa tuoda aidon retron kukkulan yli, yli 25 vuotta vanha (jos en erehdy), tullimaksu \u0d 0%, UTIL \u5d XNUMX ruplaa, EuroXNUMX-ympäristösertifikaattia ei vaadita.
                  Totuus ei ole DOP:lle (ts meille niin)
                  1. Shuhartred
                    Shuhartred 24. huhtikuuta 2014 klo 12
                    +1
                    Lainaus: postimies
                    Putin on roskan (ja samojen ulkomaisten autojen, tuuheiden) päävastustaja
                    Älä sekoita retroa halvaan roskaan.

                    Oletko nähnyt hymiön?
          3. Fanaatti 1984
            Fanaatti 1984 24. huhtikuuta 2014 klo 13
            +1
            Olen myös off-road, olen Classicissa vakiona enkä ajanut tuollaisia ​​koloja pitkin !!! kiusata
      2. kosmos 111
        kosmos 111 23. huhtikuuta 2014 klo 10
        +3
        Lainaus: normaali
        Ajatko Prioraa?

        Lainaus: DAGESTANETS333
        - kotimainen rauta (

        Olen samaa mieltä, siellä on hyväksyttävä hinta, he ostavat (((

        Ajan "Nivalla" vuonna 2008, mittarilukema 85 tuhatta cl ja ei mitään, tuntia (((
        tärkeintä on vaihtaa hyvät öljyt ja ilmansuodattimet useammin !!!
        1. normaali
          normaali 23. huhtikuuta 2014 klo 10
          +1
          Lainaus kosmos111:stä
          Ajan "Nivaa"

          Superbisoni!!!
          Todellinen mies! Kunnioitan! juomat
          Ja en voi tehdä sitä enää. Kerran nuoruudessaan hän pyysi naapuriaan hakemaan bensiiniä. Hän oli kiekon alla ja antoi avaimet Nivaansa. Sitten menin 83 Guards Fordin saattajaan.
          Yleensä 15 kilometrin matkalla huoltoasemalle muistin paljon, ymmärsin ja koin. Päätelmäni on, että Niva on YuMZ-6M-traktorin kilpa-versio (meillä oli sellainen koulussa, jossa oli teollisuuskoulutusta). Polkimien ja ohjauspyörän ponnistelut, peltojen ajettavuus ja melueristys liittyvät selvästi traktorin vastaaviin.
          Nivan ratin takana pitää tehdä fyysistä työtä, sitten hän lähtee. Hänen kanssaan, kuten levoton hevosenkin kanssa, pitää aina osoittaa fyysistä ja tahdonvoimaa, pitää itsensä lujana!
          Eikä korvatulpat tietenkään haittaa. naurava
      3. DAGESTAN333
        DAGESTAN333 23. huhtikuuta 2014 klo 12
        +9
        Hei
        Kun olen bussissa. Mutta aion hankkia vähän käytetyn "kuuden". Ja ihannetapauksessa kyllä ​​- aion ajaa jotain VAZ:ia. Prioriteetti on meidän, ja niin, että käyttökustannukset ovat mahdollisimman pienet.
        1. normaali
          normaali 23. huhtikuuta 2014 klo 14
          +1
          Lainaus: DAGESTANETS333
          aikoo saada ei niin käytetyn "kuuden".

          BMW? Mazda? pelay
          Lainaus: DAGESTANETS333
          Ajan jollain VAZ:lla.

          VAZ valmistaa nyt Largusia (Renault Logan farmari), Nissan Almeraa (ohjauspyörä, vaihdevipu, kojetaulu, kahvat, konsoli, kytkimet, ilmanohjaimet - kaikki Loganilta) ja Datsun "on-Do" (muokattu Kalina) Periaatteessa normaalia autoja, jos kokoonpano ei epäonnistu.
          Lainaus: DAGESTANETS333
          pitääkseen käyttökustannukset mahdollisimman pieninä.

          Se on totta! Halvempia autoja ei todennäköisesti ole käytettävissä.
          1. DAGESTAN333
            DAGESTAN333 23. huhtikuuta 2014 klo 14
            +2
            Lainaus: normaali
            BMW? Mazda?

            ))) 2106.
            Lainaus: normaali
            Largusia valmistetaan nyt VAZ: lla ...

            - mikä on sallittua! Pääasia, että yritys maksaa veroja meidän kassaan - pidän sitä meidän. Tietysti olisi parempi, jos voisimme ostaa jonkun hienon autonvalmistajan kokonaan ja sijoittaa päärakennukset Venäjälle.
        2. lpd1
          lpd1 24. huhtikuuta 2014 klo 06
          +1
          Sinulla on enemmän edessäsi, rakas!
          Luulen, että teemme myös mukavia jeeppejä. On tietysti hyvä, että autoa seurataan "on line" -tilassa koko reitin ajan, kenen pitäisi tietää paljonko minulla on polttoainetta, missä se seisoo, liikkuuko tämä "lakattu dreadnought", he näkevät kuka ajaa ja missä kunnossa se on. Jos joudut kuitenkin jäämään jumiin "paska-likaan", tulee tavallisin "leipä", ei "Kruzak", ja vetää sen ulos.
          Onnea teille.
      4. elinvoimainen
        elinvoimainen 23. huhtikuuta 2014 klo 22
        +1
        Kyse ei ole autosta, Isänmaa on yksi meille! Jos kiipesimme kuin supervalta ja politiikka, nyt meidän on päästävä pois ihostamme, mutta todistettava, että olemme jonkin arvoisia
    2. elinvoimainen
      elinvoimainen 23. huhtikuuta 2014 klo 22
      0
      kaikki on oikein - myyn itse tietokoneita, haluan käyttää ja verrata ulkomaisiin
  14. hölynpöly
    hölynpöly 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    +3
    Hidas hevonen, mutta omansa. Tuotu kuolee - mene heiltä uudelleen ostamaan, jos he myyvät sen, ja silloinkin se, joka on huonompi.
    Ja heidän omista varsoistaan ​​tulevat.
    1. kosmos 111
      kosmos 111 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      0
      Lainaus käyttäjältä: shurup
      Hidas hevonen, mutta omansa. Tuonti kuolee - ja

      kaksikäyttötuotteiden tuonti on jo "kuollut", joten joko Kiina tai heidän omansa ....
  15. näin
    näin 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    0
    on virkamieskunnassa, henkilö tulee palveluun ja vastauksena hänelle - "tietokoneemme on jäässä, järjestelmä ei toimi" :-)
  16. Sledgehammer
    Sledgehammer 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    +1
    Seuraava sukupolvi on todennäköisesti 45 nm.
    Toivottavasti tämä laatu harppaus, ei vain kertyminen
    ytimien määrä. Mutta silti haluan tietää:
    Mikä on transistorien lukumäärä kussakin ytimessä.
    Kuinka paljon välimuistia ja kuinka monta tasoa.
    Testit olisi kiva nähdä benchmarkissa, niitä voi heti käyttää
    arvioida karkeasti prosentin tehokkuutta. Mikä on ylikellotus
    potentiaalia, jos se on tietysti ja ainakin suuntaa-antava
    hinta.
    1. Ptah
      Ptah 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      +2
      1. "Ydinten" määrällä ei ole juuri mitään vaikutusta moniin suoritusindikaattoreihin. Intelillä ja AMD:llä on erilaiset konseptit rakentamisessa. AMD:llä on jo 32 ydintä (64:ää valmistellaan), mutta se häviää usein tuotannossa. laskemalla ns. "dynaamisen grafiikan nopeat virhelaskelmat" "Intel".
      2. Testit benchmarkissa. Tämä indikaattori on subjektiivinen. Tietyt ohjelmat harkitsevat.
      3. "Ylikellotuspotentiaalia" tarvitaan levottomille etsijöille. Parempi suorituskyky (verrattuna analogeihin) ei vaadi "kilpailua".
      Mutta olet oikeassa, kysymyksiä on monia. Jopa, ainakin siihen, mitä he vertasivat. Jos "Ai-troikan" kanssa, niin se väistyy "viisille". "Seitsemän" on pumpattavampi, mutta sata ja puoli dollaria kalliimpi.
      1. Sledgehammer
        Sledgehammer 23. huhtikuuta 2014 klo 15
        +1
        AMD:llä on jo 32 ydintä (64 on valmisteilla)

        Ei siellä ole yhtään.
    2. PSih2097
      PSih2097 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      +2
      Lainaus Sledgehammerilta
      Mikä on transistorien lukumäärä kussakin ytimessä.
      Kuinka paljon välimuistia ja kuinka monta tasoa.

      Mikroprosessorin toiminnalliset ominaisuudet
      Kellotaajuus
      800 MHz
      Ydinten lukumäärä
      4
      Huippusirujen suorituskyky, Gflops (64 bittiä, kaksinkertainen tarkkuus)
      25
      Huippusirujen suorituskyky, Gflops (32 bittiä, yksi tarkkuus)
      50
      Huippusirujen suorituskyky sekalaisessa tietojenkäsittelyssä, GIPS (32-bittinen)
      107
      Tason 1 datavälimuisti ydintä kohti
      64 KB
      Tason 1 käskyvälimuisti ydintä kohti
      128 KB
      Tason 2 välimuisti (yleinen käyttö)
      8 MB

      RAM-muistin organisaatio
      Jopa 3 kanavaa DDR3-1600 ECC
      RAM-kanavien kaistanleveys
      38.4 Gt/s
      Kyky yhdistää moniprosessorijärjestelmäksi, jossa on yhtenäinen jaettu muisti
      Jopa 4 prosessoria
      Prosessorien väliset viestintäkanavat
      3, kaksipuolinen
      Jokaisen prosessorien välisen vaihdon kanavan kaistanleveys
      12 Gt/s
      Tapahtumien kulun optimointi muistin yhtenäisyyden varmistamiseksi (snoop-suodatus)
      Siellä on
      I/O-kanavat/RemoteDMA
      1, kaksipuolinen
      I/O/RemoteDMA-kaistanleveys
      4 Gt/s
      Yhteensopiva VLSI Southbridge
      KPI
      Mikropiirin tekniset ominaisuudet
      Teknologinen prosessi
      65 nm
      Kristallin mitat
      380 neliömetriä
      Transistorien lukumäärä
      986 euroa
      Metallikerrosten lukumäärä
      9
      Paketin tyyppi / nastojen lukumäärä
      HFCBGA/1600
      Kotelon mitat
      42.5 x 42.5 x 3.2 мм
      Sydänsyöttöjännitteet
      in 1,1
      Oheislaitteiden syöttöjännitteet
      1,5V, 2,5V, 3,3V
      Käyttölämpötila-alue, astetta FROM
      -60 ... + 85
      Väliaineen kohonnut rajalämpötila, astetta. FROM
      + 125
      Maksimi/keskimääräinen tehohäviö 800 MHz:llä
      60/45 W
      Keskimääräinen tehohäviö 600 MHz:llä yhden prosessorin tilassa 0,9 V:n syöttöjännitteellä
      22 W
      Energiaa säästävä tekniikka
      on saatavana
      1. Sledgehammer
        Sledgehammer 23. huhtikuuta 2014 klo 15
        0
        Kiitos tiedosta.
        Keskimääräinen tehohäviö 600 MHz:llä yhdessä prosessorissa
        tilassa 0,9 V - 22 W:n syöttöjännitteellä

        Todellinen hajaantuminen on siis jossain 80-90 wattia. Normaali 65 nm prosentille.
  17. Metalli
    Metalli 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    +1
    Ota kiinni ja ohita iOS! Ja sitten nähdään, kuinka he kilpailevat kanssamme hymyillä
  18. RPG_
    RPG_ 23. huhtikuuta 2014 klo 09
    0
    Todella mielenkiintoista. Tietysti haluaisin nähdä tämän prosessorin testejä oikeissa sovelluksissa, synteettissä ja peleissä, mutta nämä ovat vain haaveita. Jos se on suorituskyvyltään yhtä suuri kuin Phenom 2 samoilla taajuuksilla, nostan hattua ja kumarran. Tämän ihmeen kehittäjien erityisellä halulla voin jopa syödä sen.
  19. vanhus
    vanhus 23. huhtikuuta 2014 klo 10
    0
    Instituutin tunnetuimpia kehityssuuntia ovat kotimaiset supertietokoneet BESM, Elbrus-1KB

    Muistan nämä autot. He seisoivat kanssamme Venäjän tiedeakatemian Uralin osastolla.
  20. Aleksei N
    Aleksei N 23. huhtikuuta 2014 klo 10
    +6
    Haluan todella työskennellä kotitietokoneen parissa. Napsauta hiirtä, vasaraa näppäimistöämme, katso venäläistä näyttöä, jossa kotimainen käyttöjärjestelmä "hallitsee". No, järjestelmäyksikkö täytetty uusimmalla venäläisellä "laitteistolla" - tämä on sanomattakin selvää.
    Voi unelmia...
    1. PSih2097
      PSih2097 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      +5
      Melkein paikallinen...

      KM4-Elbrus on tarkoitettu henkilökohtaisten työpaikkojen, operaattoreiden työpisteiden, tietopäätteiden järjestämiseen järjestelmissä, joissa on kohonneet tietoturvavaatimukset. KM4-Elbrusilla on viehättävä ulkonäkö, ergonominen muotoilu ja kosketusnäyttö. KM4-Elbrus käyttää Monocube-emolevyä, joka perustuu Elbrus-2C + -mikroprosessoriin.

      KM4-Elbrus on ergonominen, kompakti, matala melutaso. Sisäänrakennettu 20 tuuman näyttö on varustettu kosketusnäytöllä, jonka resoluutio on 2048 x 2048. Monoblokin etupaneelissa on kosketusherkkä virtapainike, 1,3 megapikselin web-kamera ja kontaktiton RFID-kortinlukija . Sisäänrakennettu kortinlukija 7 eri älykortille sijaitsee sivupaneelissa, mukana on myös USB 2.0 -liittimet. Takapaneelissa on WiFi-antenni ja emolevyn laajennusliittimet (Gigabit Ethernet, USB 2.0, RS-232). Monoblokki on varustettu sisäänrakennetulla audiojärjestelmällä. Kotelon sisällä on PCI-Express x16 -paikka (käytetään 8 riviä), jonka avulla voit asentaa matalaprofiilisia laajennuskortteja.

      KM4-Elbrusin peruskäyttöjärjestelmä on Elbrus OS. Se perustuu Linux-ytimeen ja tukee monia avoimen lähdekoodin sovelluksia, kuten AbiWord-editoria, GNumeric-laskentataulukkoa, Firefox-selainta ja sähköpostiohjelmaa. Sovellusohjelmistojen kehittämiseen on työkaluja, laitteiden itsediagnostiikkatestejä.

      KM4-Elbrus-monoblokin avulla voit käyttää Elbrus-käyttöjärjestelmän lisäksi myös muita käyttöjärjestelmiä, jotka on suunniteltu toimimaan 32-bittisellä Intel x86 -alustalla, pääasiassa Windows XP:llä ja erilaisilla Linux / x86-versioilla, mukaan lukien WSVS-käyttöjärjestelmä. Tämän mahdollisuuden tarjoaa laitteisto-ohjelmisto binäärikäännösjärjestelmä. Binäärikääntäjätiedostojen ja sen palvelutietojen tallentamiseen käytetään CompactFlash-korttia, joka on asennettu emolevyn takapuolelle.
    2. 1000 fzr
      1000 fzr 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      +2
      Siviilitietokoneiden yksinkertaisimmat versiot, kuten Elbrus, näyttävät tältä.

      Sisällä tavallinen emolevy, tuttuja kokoja. Ainoat venäläiset prosessorit eivät tarvitse vettä ja tavanomaista jäähdytystä, et näe prosessoreissa tuulettimia. Sisällä on tämä:
    3. 1000 fzr
      1000 fzr 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      0
      Vertailun vuoksi vasemmalla on suojaava kannettava CJSC MCST:ltä ja oikealla Panasonicilta.
  21. abuyanovus
    abuyanovus 23. huhtikuuta 2014 klo 10
    +6
    Voin tietysti olla väärässä, mutta kaikki nämä I3-I7:t ovat hyvin kaukana SPASE- tai sotilasluokasta, mutta Elbrus-4C näyttää vetävän. vinkki Ja tällaisen prosessorin tehokkaasta työstä - silmien takana. Ja he myös kehittivät sen kanssa moniprosessorirakenteen ... tässä sinulla on valtaa kotimaiseen tekoälyyn. Samoille Su-35:lle ja T-50:lle, vaikkakin tietyin muunnelmin. Muuten, samat armeijan piirissä käyttävät prosessoreita, joilla on sama tai jopa pienempi kellonopeus, tämä on tosiasia. Toinen asia on, että he ovat olleet palveluksessa jo noin seitsemän vuotta... Mutta meillä on myös varhainen Elbrus käytössä.
    Ja tuotannon ja kapasiteetin kanssa se on ongelma, kunnes kehittäjämme yrittävät päästä PC- ja pelitietokonemarkkinoille. Sotureille voima ei ole yhtä tärkeää kuin luotettavuus, mutta pelaajille asia on päinvastoin.
    En tiedä muista, mutta henkilökohtaisesti olen ehdottomasti onnellinen. Ja ensimmäisellä tilaisuudella hankin itselleni kannettavan sellaisen kiven kanssa, ainakin isänmaallisista syistä.
    1. näin
      näin 23. huhtikuuta 2014 klo 10
      -2
      No, miksi tarvitset kannettavan tietokoneen, jolla on tällainen virrankulutus ja lämmöntuotto? Ja miten 10 vuotta vanhan siviileille tarkoitetun teknologian mukaan valmistettu Elbrus vetää avaruuteen?
      1. abuyanovus
        abuyanovus 23. huhtikuuta 2014 klo 11
        +3
        Mikä virrankulutus ja päästöt? Olen jo törmännyt tällaisiin proteihin, vaikka edellinen sukupolvi. EI ole tuuletinta tai vesipisaroita, ne eivät melkein kuumene naurava Se on ongelma. Vanha prosentti (edellinen sukupolvi) ei sopinut minulle useisiin tehtäviin .. Ja tämä, jos se todella vetää 50 gigaflopsia, ei ole huonompi kuin i3, plus rahani menevät venäläiselle yritykselle, eivätkä ulkomaille yksi. vinkki Ja tämä on nyt minulle henkilökohtaisesti, en tiedä sinusta, se on erittäin tärkeää.
        Avaruudesta ... Luuletko todella, että sen ominaisuudet eivät riitä? Vakuutan teille, tarpeeksi riittää. Lisäksi se ei selvästikään ole siviiliversio.
        1. näin
          näin 23. huhtikuuta 2014 klo 12
          0
          Lainaus käyttäjältä: abuyanovus
          Luuletko todella, että hänen kykynsä eivät riitä?

          Mahdollisuuksia on tarpeeksi, avaruusaluksen kehitys ja nykyaikaisella älypuhelimella voidaan laskea, tietokoneille tilantarpeen luotettavuuden, säteilyn kestävyyden, tärinän, lämmityksen
          1. 1000 fzr
            1000 fzr 23. huhtikuuta 2014 klo 12
            +2
            Venäläiset uudet prosessorit, kuten kuusiytiminen Elbrus-2C + -prosessori kellotaajuudella 500 MHz ja neliytiminen MCST-4R-prosessori kellotaajuudella 1000 MHz, eivät tarvitse tällaista jäähdytystä.
            Lisäksi venäläiset samannimisen prosessorien ja tietokoneiden valmistajat, kuten Elbrus, kehittävät paitsi moniytimisprosessoreita myös moniprosessoreita. Alla olevassa kuvassa näet emolevyn, jossa on neljä kotimaista prosessoria kerralla.
            1. abuyanovus
              abuyanovus 23. huhtikuuta 2014 klo 16
              +2
              On vain selvitettävä, mistä sen kaiken voi ostaa. pelay Muuten, vaikka kuinka paljon yritin, en edes löytänyt KM4-Elbrus-monoblokkia vapaasta myynnistä, en puhu mistään muusta. Se on sääli...
              Ja palkka on vahva. Mietin, onko tälle pohjalle koottu Windows-tietokone, kuinka se vetää pelejä ja onko siihen mahdollista asentaa moderni näytönohjain wassat Jos näin on, voit mennä ulos valloittamaan markkinoita. kaveri
  22. Sotši
    Sotši 23. huhtikuuta 2014 klo 10
    +1
    Tässä ovat iskulauseiden tulokset: kybernetiikka on imperialismin korruptoitunut tyttö... nyt olemme kuromassa kiinni.
  23. brn521
    brn521 23. huhtikuuta 2014 klo 11
    0
    Toisaalta on hyvä, että on. Toisaalta, jotta tällaisilla tuotteilla olisi hyväksyttävä hinta, ne on myytävä puolelle maailmasta. Periaate on yksinkertainen, mitä suurempi volyymi, sitä alhaisemmat kustannukset. Tämän vuoksi oletan, että näitä prosessoreita ei todennäköisesti esiinny vähittäiskaupassa niiden täydellisen kilpailukyvyn puutteen vuoksi. Ellei länsi onnistu järjestämään meille täydellistä kauppasaartoa.
  24. Cnukep
    Cnukep 23. huhtikuuta 2014 klo 11
    +2
    Käyttöjärjestelmä perustuu Debian 5:een ja Linux-ytimen versio 2.6.33 on tietysti vähän vanha, mutta uutinen on ehdottomasti plussaa! Yleisesti ottaen on korkea aika kehittää oma kansallinen toimintajärjestelmämme massiivisella toteutuksella valtion virastoissa. Niin monta vuotta olemme ruokkineet ulkomaisia ​​yrityksiä, jotka eivät ole koskaan ystävällisiä meille!!! Vaikka on olemassa kotimaisia ​​jakeluita, kuten AltLinux, ROSA ja Calculate, valtion tuki- ja kehitysohjelma pitäisi olla!
  25. everest2014
    everest2014 23. huhtikuuta 2014 klo 12
    +2
    No, kuulin Elbruksesta jo 2000-luvulla, ja kuten opettajamme lempeästi vihjasi, länsimaiset pysäyttivät tämän projektin rahoituksen väkisin. Tietysti on ilahduttavaa kuulla, että se kehittyy, mutta ilmeisen sotilaallinen kiven spesifisyys ei anna sitä todella kilpailla muiden prosessorivalmistajien kanssa. Anteeksi, olisin tuntenut sen.
  26. victorTT
    victorTT 23. huhtikuuta 2014 klo 12
    +1
    Intel osti MCST:n vuonna 2004. joten suosittelen kaikkia ostamaan AMD-prosessorit ja Radeon-näytönohjaimet, jotta Intel ei joudu monopoliksi prosessorien rakentamisessa. AMD hengittää jo viimeistä. osta amd-prosessorit, vaikka ne olisivatkin vähän heikompia kuin intel-prosessorit. mutta halvempaa.
    1. Sledgehammer
      Sledgehammer 23. huhtikuuta 2014 klo 15
      0
      AMD hengittää jo viimeistä. osta amd-prosessorit, vaikka ne olisivatkin vähän heikompia kuin intel-prosessorit. mutta halvempaa.

      AMD:llä on prosenttiosuus molemmista konsoleista xbox ja rs 4. paras (kustannushinta) todellisissa monisäikeisissä ohjelmistoissa (peleissä). AMD on johtava hybridiprosenttiosuuksissa. matkapuhelinmarkkinoille se on
      Tärkeää on, että Intel on vasta saavuttamassa täällä, vaikkakin melko nopeasti.
      Joten AMD on nyt rullassa.
  27. Astartes
    Astartes 23. huhtikuuta 2014 klo 13
    0
    Sotilaallinen käyttö on varmasti hyvä, mutta sama Intel kehittyy siviilisektorin kustannuksella.
  28. hanhi
    hanhi 23. huhtikuuta 2014 klo 13
    +1
    Lainaus: Letun
    Totuus uuden prosessorin hinnasta ja mahdollisesta tuotantomäärästä vaikenee artikkelissa hienovaraisesti.

    Hinta riippuu akselista, määrästä. Ennen kuin Intel valtasi maailman, prosessorien ja tietokoneiden hinnat olivat useita kertoja korkeammat.
    Miljoonittain valmistettu prosessori on halvempi kuin sokkeli. Tämä on markkinoiden laki
    1. virm
      virm 23. huhtikuuta 2014 klo 17
      +1
      Venäjällä valmistetaan melko suuri määrä teollisia ohjaimia. Jossa ultrakorkeaa suorituskykyä ei vaadita. He voisivat käyttää kotimaista prosessoria. Olkoon se hieman kalliimpi, mutta silti - omasi.
  29. postinkantaja
    postinkantaja 23. huhtikuuta 2014 klo 14
    +3
    Kahdeksanytiminen Elbrus matkalla
  30. Kommentti on poistettu.
  31. näin
    näin 23. huhtikuuta 2014 klo 15
    0
    mielenkiintoinen matkapuhelin Elbrus MCST ei kehity, aihe on mielenkiintoinen
  32. Maustettu Hrych
    Maustettu Hrych 23. huhtikuuta 2014 klo 16
    0
    Kuka yritti ylikellottaa kiven?))) Ja näytä testit 3Dmarkissa ...
  33. Prutkov
    Prutkov 23. huhtikuuta 2014 klo 19
    0
    Lainaus 1000 fzr:ltä
    Intel omistaa osuuden CJSC MCST:stä. Tee sitten omat johtopäätöksesi.

    Itse asiassa tämä on vastaus mahdollisuudesta määrätä pakotteita. Tarvitseeko Intel sitä?
  34. zollstab
    zollstab 23. huhtikuuta 2014 klo 20
    0
    V.p.k. Annan vain oman esimerkin: uudet panssaroidut ajoneuvomme on varustettu Ivecon dieselmoottoreilla, ja käytäntö on osoittanut, että niistä puuttuu pito alhaisilla nopeuksilla, mikä on harvinaista klassisille dieselmoottoreillemme. Kyllä, ja ne ovat kalliimpia Päätelmät ovat yksiselitteiset.
  35. ALEXXX1983
    ALEXXX1983 23. huhtikuuta 2014 klo 20
    0
    Lainaus saagilta
    Nykyaikaisimmat Ivy Bridge -arkkitehtuuriin rakennetut Intel i3- ja Intel i5 -prosessorit on valmistettu 22 nm:n prosessitekniikalla

    Minulla on ollut seuraava sukupolvi viime kesästä lähtien (Haswell i7 4770k) - tosin samalla teknologisella prosessilla mitä
  36. toveri Sukov
    toveri Sukov 23. huhtikuuta 2014 klo 21
    -2
    deja vu ... Olen jo kuullut kotimaisesta matkapuhelimesta kerran
  37. BlackJack
    BlackJack 23. huhtikuuta 2014 klo 22
    +1
    Se on ilo!!! Kiitos!
    Lyö imperialistit omilla aseillaan naurava
  38. w2000
    w2000 24. huhtikuuta 2014 klo 05
    0
    Entä kotimaiset emolevyt ja kiintolevyt? Itse asiassa turvallisuusnäkökulmasta nämä komponentit eivät ole yhtä tärkeitä kuin CPU.
  39. mirexes
    mirexes 24. huhtikuuta 2014 klo 06
    +1
    Tämä on erittäin hyvä uutinen, että yritämme tehdä tällaisia ​​​​asioita, mutta ruuhkasta muistan, kun omamme laukaisi lumimyrskyn ilman ohjaajaa ja laskeutui sen ilman pilottia, silloin sanottiin, että länsi voisi myös tehdä sen vasta 8 jälkeen. vuotta, mutta todella kävi ilmi, että he voivat vasta 20 vuoden kuluttua , ja myrskyn alkaessa kaikki sanoivat, että olimme elektroniikassa 5-10 vuotta lännestä jäljessä, tämä tilanne vain viittaa kaikenlaista kuinka edistynyt länsi ei pystyisi samaan, mutta takapajuinen Neuvostoliitto voisi!!!!!!! siitä, että toimisto-ohjelma hidastuu prosessorissamme, niin muistetaanpa Office 2003 ja nykyinen toimisto, miten ne eroavat toiminnallisesti!? Itse näen, että vain käyttöliittymä on muuttunut ja nykyinen toimisto on tullut erittäin hitaaksi i7-prosessorilla, ja loppujen lopuksi Office 2010:n koko on lähes kaksinkertaistunut vuoteen 2003 verrattuna, käy ilmi, että kaikki parannus meni suunnitteluun, joten jos optimoit lumileopardin ohjelmat, kaikki lentää
  40. Tataari 174
    Tataari 174 24. huhtikuuta 2014 klo 08
    0
    Ja kuka epäilee, että Venäjällä tiedemiehemme ja insinöörimme voivat tehdä melkein mitä tahansa, hän ei yksinkertaisesti tiedä paljon. Opiskele tieteen historiaa. Koko ongelmamme on riittämättömän tuen puute lahjakkaille tiedemiehille ja insinööreille, monet ovat lähteneet maasta viimeisen 100 vuoden aikana pääasiassa tämän vuoksi. Meidän täytyy palauttaa ne ja houkutella älykkäitä päitä muista maista, mikä on ongelma?
  41. Hylly
    Hylly 24. huhtikuuta 2014 klo 08
    +1
    Pääasia on jatkaa työtä tähän suuntaan. Riippumattomuus tuonnista tällä alueella liittyy suoraan valtion turvallisuuteen. Kehitys täällä merkitsee teollisuuden yleistä kehitystä.
  42. yulka2980
    yulka2980 24. huhtikuuta 2014 klo 08
    0
    Olemme 8-10 vuotta jäljessä... Ajattelen, että jos kiinalaiset ovat jo oppineet tekemään sen, niin miksi olemme niin jäljessä! Silti olen varma, että venäläiset ovat yksi älykkäimmistä ja lahjakkaimmista ihmisistä maailmassa heillä ei ilmeisesti vain ole tarpeeksi taloudellista tukea.
    1. abc_alex
      abc_alex 24. huhtikuuta 2014 klo 15
      0
      Ja alussa kiinalaisille esiteltiin itse asiassa tehokkaimmat tuotantolaitokset. Sinne vietiin valmiita tehtaita Euroopasta ja Yhdysvalloista, jotka työskentelivät nykyaikaisten teknisten laitteiden parissa. prosessit. Siksi he "saavat". Suhteessa Venäjään korkean teknologian laitteiden vientiä koskevat edelleen avoimet ja peitellyt rajoitukset. Joten, kuten yllä aivan oikein todettiin, kunnes opimme valmistamaan omia varusteita, jäämme jäljessä tai yksinkertaisesti jäämme jälkeen.

      Ja toisaalta, miksi helvetissä sen pitää saada kiinni Intelin ja AMD:n kanssa? Alkuperäisen koodin Elbrus on melko kilpailukykyinen ja riittävä työstökoneisiin, lentokoneisiin ja tankkeihin. :)
    2. Myka
      Myka 25. huhtikuuta 2014 klo 10
      0
      Minusta se on vain byrokratia, joka tukehtuu
  43. Fanaatti 1984
    Fanaatti 1984 24. huhtikuuta 2014 klo 13
    0
    https://petitions.whitehouse.gov/petition/referendum-hawaii/PSVLwTrm
  44. rauhanturvaaja
    rauhanturvaaja 25. huhtikuuta 2014 klo 07
    0
    Elbrus on mielenkiintoinen kone. P. to. vie vähän tilaa, ei aiheuta ääntä eikä lämpene kosketusnäytöllä, ei järjestelmää. lohko ja kasoista johtoja ... Jos teet siitä tehokkaan ja massiivisen, ostajia löytyy! Monet ovat jo kyllästyneet sotkeutumaan johtoihin, raatelemaan aivojaan sijoittamalla jättimäisen chUmadanin kuumaksi kuin uuni ja kiljumaan kuin taistelija...
  45. Myka
    Myka 25. huhtikuuta 2014 klo 10
    0
    Ostaisin kokeiltavaksi =)
    vihdoin alkoi tehdä jotain arvokkaampaa, Grazin kaverit
  46. PapaKarhu
    PapaKarhu 25. huhtikuuta 2014 klo 14
    +1
    Hyvää 64-bittistä Elbrusta. Muutama vuosi sitten x86-komentojen suoritus oli emulointitilassa ja itse prosessori suorituskyvyn tasolla 80486. Huolimatta siitä, että Windows-tuki on olemassa, tämä prosessori ei keskittynyt siihen. Kuten he sanovat, "asensimme windowsin, rullasimme net.frameworkin - ja hidastimme intel i7:ää". Ja kaikki tämä ilman laitteiston kirjanmerkkejä
  47. Nross
    Nross 12. toukokuuta 2014 klo 07
    0
    Teraflop oli ajankohtainen 10 vuotta sitten! Ja 10 vuotta sitten Elbrus oli 5-6 vuotta lähempänä Inteliä kuin nyt.
    Tämän päivän teollisuuden kysyntä - ydinvoimasta genetiikkaan - on petaflop.
    Ymmärtääkseni tehokas Moskovan johto pääsi sinne ....
  48. Patricklymn
    Patricklymn 8. lokakuuta 2014 klo 23
    0
    MigCredit Company takaa lainapalveluita Moskovan alueen asukkaille ilman vakuuksia ja takaajia
    https://vk.com/club40524903