Nimitz vs Yamato. Miksi moderni ilmailu ei voi upottaa taistelulaivaa?

170


Huhtikuun 7. päivänä 1945 Itä-Kiinan merellä liikkui hautajaiskulkue, joka koostui taistelulaivasta, kevyestä risteilijästä ja kahdeksasta hävittäjästä. Japanilaiset teurastivat ylpeytensä - laivan, joka kantoi kansakunnan nimeä. Jäljittelemätön Yamato. Ihmisten suurin sotalaiva, joka ei ole lentotukialus historia.

70 tuhatta tonnia panssariterästä, mekanismeja ja aseet. Superlinkorin pääkaliiperi on 460 mm. Panssarivyön paksuus on 410 mm. 75 % kannen pinta-alasta peitti 200 mm paksuilla panssarilevyillä; jäljellä olevan neljänneksen paksuus oli 227 mm. Upea PTZ ja itse laivan valtava koko takasivat taistelukyvyn säilymisen jopa 6 torpedo-iskun jälkeen rungon vedenalaisessa osassa. Yamato vaikutti ehdottoman haavoittumattomalta ja uppoamattomalta soturilta, joka kykeni murskaamaan minkä tahansa vihollisen ja menemään niin pitkälle kuin aluksella oli tarpeeksi polttoainetta ja ammuksia.

Mutta tuolloin kaikki kävi toisin: kaksisataa amerikkalaista lentokonetta repi superlinkkerin osiin kahdessa tunnissa. Saa noin 10 osumaa ilmailu torpedot ja 13 pommia (yleensä tämä lause sanotaan kielenkääntäjällä, huomiotta torpedot), Yamato putosi kyljelleen ja katosi tuliseen pyörteeseen. Japanilaisen taistelulaivan ammusten räjähdyksestä tuli yksi ydinvoimaa edeltävän aikakauden voimakkaimmista räjähdyksistä (arvioitu teho on 0,5 kt). Taistelulaivan miehistöstä kuoli 3000 10 ihmistä. Amerikkalaiset menettivät taistelussa 12 konetta ja XNUMX lentäjää.



Tätä seuraa yleensä irvistys ja harkittuja johtopäätöksiä siitä, kuinka "vanhat mäntälentokoneet" tuhosivat Japanin valtakunnan ylpeyden. Jos alhaisilla nopeuksilla Avengers primitiivisillä pommeilla ja torpedoilla voisi saavuttaa niin valtavan menestyksen, mitkä ovat nykyaikaisten huipputarkoilla aseilla varustettujen lentokoneiden ominaisuudet?

metafyysinen kokeilu. Aseen valinta

Huhtikuun 7. päivänä 2014 Itä-Kiinan merellä liikkui hautajaiskulkue, joka koostui taistelulaivasta, kevyestä risteilijästä ja kahdeksasta hävittäjästä. Japanilaiset teurastivat ylpeytensä - laivan, joka kantoi kansakunnan nimeä. Kaukana edellä, myrskyrintaman takana, oli vihollinen - ydinkäyttöinen lentotukialus Nimitz kahdella laivueella Super Hornet -hävittäjäpommittajien ja laivueen uusimpia F-35C:itä. Kapteeni Jeff Ruth sai yksiselitteisen käskyn: upottaa japanilainen taistelulaiva mahdollisimman lyhyessä ajassa vähiten tappioilla. Ja "Nimitz" liikkui rohkeasti kohti uhriaan ...

Kannen lentäjät tervehtivät innostuneesti uutisia aseettoman japanilaisen aluksen tulevasta hakkaamisesta. Mutta ensin oli tehtävä valinta - millaisia ​​ammuksia ripustaa Super Hornettien siipien alle niin yksinkertaisen ja ilmeisen tehtävän ratkaisemiseksi. Todellakin, mikä voisi olla helpompaa kuin vanhan taistelulaivan upottaminen? Heidän isoisänsä tekivät sen kahdessa tunnissa, mikä tarkoittaa, että he pystyvät tekemään sen vieläkin nopeammin.

Johnny, mitä meillä on?
"Harpuuni laivantorjuntaohjuksia!"
- Hyödytön. Muoviset laivantorjuntaohjukset eivät voi tunkeutua 40 cm:n panssaroituun levyyn.
- Tutkantorjuntaohjukset VAHINGA!
- Ei se. Katso lisää.
"Ehkä meidän pitäisi kokeilla Mavrickia?"
- Sotapää 126 puntaa... Nauratko sinä?
- On panssaria lävistäviä modifikaatioita raskaalla 300 punnan taistelukärjellä.
"Kaikki on hölynpölyä. Johnny, etsi tavallisia pommeja.
— Kasetti?
- Ei!!!


Hyllyillä - 1000-lb. ohjaamattomat pommit Mk.83


- Löytyi! Palkkaus laserohjauksella.
- Vedä raskaammat ulos 2000 fn:lla.
– Sir, meillä ei ole sellaisia ​​pommeja. Kantoaluspohjaiset lentäjät eivät yritä käyttää yli 1000 puntaa painavia ammuksia, muuten katapultista nousussa voi esiintyä vakautusongelmia. Ja jos lentäjät eivät pysty havaitsemaan kohdetta (mitä tapahtuu melko usein, varsinkin "ilmavahti"-muodossa toimittaessa), kalliita pommeja on pudotettava mereen - laskeutuminen tällaisilla jousituksilla on kielletty.
- Okei, otetaan vähän.
- 500 puntaa Peivway-2.
— Kuuntele, Johnny, miksi meillä ei ole torpedoja?

Hiljainen kohtaus.

... Supersonic "Super Hornetit" koverrtivat taistelulaivaa 10 tuntia, kunnes he voittivat koko päällirakenteen ja yläkerroksen. Vesiviivan yläpuolella tapahtuneet vauriot eivät kuitenkaan aiheuttaneet hengenvaaraa valtavalle, hyvin suojatulle alukselle. "Yamato" piti silti tasaisen kölin päällä, piti suunnan ja hallittavuuden. Pääkaliiperin tornit toimivat turvallisesti 650 mm panssarilevyihin käärittynä.

Yankees vaihtoi taktiikkaansa vakuuttuneena pommituksen turhuudesta. Nyt koneet yrittivät pudottaa pommeja veteen mahdollisimman lähelle taistelulaivan kylkeä, vähitellen "avaamalla" kylkeä vesirajaa pitkin tiiviillä räjähdyksillä. Taktiikka kantoi hedelmää - rulla ilmestyi vähitellen, taistelulaiva hidastui - ilmeisesti alkoi osastojen laaja tulva. Japanilaiset kuitenkin suoristivat rullaa jatkuvasti täyttämällä vastakkaisen puolen osastoja.

Tämä peli lupasi kestää pitkään. Kun ammukset oli käytetty melko loppuun, kannatinpohjainen ilmasiipi palasi alukseen. Strike Needles Okinawasta kutsuttiin apuun, aseistettuna erityisillä 5000-lb:llä. betonilävistyspommit GBU-28. Näiden pommien runko on valmistettu käytöstä poistettujen 203 mm M110 haubitsojen tynnyreistä, jotka on täytetty sisältä TNT:llä. 8000 metrin korkeudesta pudotettu aihio pystyy tunkeutumaan kuuden metrin betonilattioihin.

Nimitz vs Yamato. Miksi moderni ilmailu ei voi upottaa taistelulaivaa?


Ensimmäisestä puhelusta lähtien Strike Needle -operaattori onnistui saavuttamaan suoran osuman. Taistelulaiva vapisi 2 tonnin pommin törmäyksestä: GBU-28 lävisti panssaroidun pääkannen ja syöksyi alas tuhoten alemmat kannet, kunnes se räjähti ammuskellarissa. Seuraavassa hetkessä paikassa, jossa Yamato oli, nousi hautauspatsas tulipalo.

Hauskasta vakavaan

Kyllä, taistelulaivan uppoaminen modernin ilmailun toimesta näyttäisi suunnilleen tältä. Ainoa luotettava tapa on käyttää erityisiä suurikaliiperisia pommeja (ns. "bunkkerihävittäjät"). Samanaikaisesti F-28E-raskas hävittäjäpommikone on edelleen ainoa kantaja, joka pystyy nostamaan GBU-15-ammuksia. Tavalliset "kevyet" taistelijat eivät sovellu tällaisten "lelujen" kuljettajan rooliin.

Halutun vaikutuksen saavuttamiseksi "bunkkerihävittäjät" on pudotettava useiden tuhansien metrien korkeudelta, mikä tekee pommikoneesta ihanteellisen kohteen vihollisen ilmatorjuntajärjestelmille. GBU-28:n käyttö on mahdollista vasta sen jälkeen, kun ilmapuolustusjärjestelmä on tukahdutettu kokonaan.

Yllä käsitellyssä esimerkissä nykyaikaiset hävittäjäpommittajat hyökkäsivät puolustuskyvyttömään toisen maailmansodan laivaan, Yamato-ilmatorjuntaaseet eivät voineet muodostaa uhkaa korkealla ryntääville lentokoneille. Mutta jos "Yamato" varustetaan nykyaikaisilla aseilla, mukaan lukien Ilmapuolustusjärjestelmä Aegis-järjestelmällä (tällaisten metamorfoosien mahdollisuus todistettiin käytännössä Iowa-tyyppisten amerikkalaisten taistelulaivojen modernisoinnin aikana), se muuttuisi uppoamattomaksi linnoitukseksi.

Strike Needles ja Super Hornets eivät vaarantaisi päästä radiohorisontin yläpuolelle. Ensin heidän täytyi tukahduttaa taistelulaivan ilmapuolustus laivojen ja tutkan vastaisten ohjusten volleyilla. Yamaton uppoamisen meteli kestäisi koko päivän.


TBF Avenger, 1942



F/A-18E Super Hornet, 2000

Joten miksi moderni ilmailu ei voi toistaa puolen vuosisadan takaista voittoa? Miksi "hidasopeuksinen mäntälentokone" leikkasi superlinkerin "pähkinäpuun alle" alle kolmessa tunnissa, kun taas yliäänisuihkut vaativat monta kertaa enemmän vaivaa ja aikaa?

Vastaus on yksinkertainen - "hidasopeuksisella mäntälentokoneella" oli yksi tärkeä etu. He voisivat käyttää torpedoaseita!

Kova totuus on, että pommittajat eivät upottaneet Yamatoa. Yksinkertaiset pommit eivät voineet aiheuttaa kohtalokasta vahinkoa taistelualukselle. Torpedopommittajat antoivat suurimman panoksen superlinkorin uppoamiseen. Yli 10 voimakasta iskua vesiviivan alapuolella, joista kukin kapasiteetti oli 270 kg torpeksia, aiheutti katastrofaalisen tulvan ja määräsi aluksen välittömän kuoleman.



Torpedo on aina ollut kauhea ase. Vedenalainen räjähdys on tuhovoimaltaan useita kertoja suurempi kuin pintaräjähdys (samanlaisella räjähdyspanoksella). Loppujen lopuksi vesi on kokoonpuristumaton väliaine. Iskuaalto ja siitä aiheutuvat räjähdystuotteet eivät hajoa avaruuteen, vaan putoavat voimallaan aluksen päälle murskaamalla sen rungon ja jättäen aukkoja, joiden pinta-ala on 50 neliömetriä tai enemmän. metriä!

Todettiin, että reiän läpi, jonka pinta-ala on 1 neliömetriä. m 6 metrin syvyydessä vesirajan alapuolella runkoon tulee 11 kuutiometriä vettä sekunnissa. Tämä on kriittinen vahinko: jos toimenpiteisiin ei ryhdytä, alus kuolee muutamassa minuutissa.

Nykyaikaiset "älykkäät" kohdistusjärjestelmät mahdollistavat vieläkin kehittyneempien hyökkäysalgoritmien toteuttamisen. Tylsän iskun sijaan taistelukärjen kylkeen se horjuu torpedon kulkiessa aluksen pohjan alla. Seurauksena on, että räjähdys rikkoo kölin ja rikkoo laivan kahtia kuin tulitikku!

Joten miksi nykyaikaisen ilmailun arsenaalissa ei ole laivojen vastaisia ​​torpedoja?

Ja ei tule!

On vain yksi syy - ilmapuolustusjärjestelmien jyrkkä kasvu, mikä tekee mahdottomaksi toimittaa lentokoneiden torpedoja kohteeseen.

Torpedo on voimakas, mutta hyvin erityinen ase. Ensimmäinen ongelma on suhteellinen hitaus. Perinteisten torpedojen nopeus ei ylitä 40-50 solmua*. Siksi ne on toimitettava mahdollisimman lähelle kohdetta - jotta torpedolla on mahdollisuus havaita vihollisalus ja saada se kiinni. Nykyaikaisten torpedojen tehokas laukaisualue ei yleensä ylitä 10 mailia. Tällaisen etäisyyden lähestyminen S-300F- tai Aegis-ilmatorjuntajärjestelmällä varustetun laivan kanssa on kuolemanvaara lentotukilentokoneelle. Itsemurhan partaalla.

*Vältäkseen erilaisia ​​vihjailuja legendaarisen Shkval-ohjustorpedon (nopeus - 200 solmua) ympärillä on syytä ottaa huomioon, että se laukaistiin sukellusveneestä erittäin huolellisesti: 1°:n ylimääräinen trimmaus aiheutti ohjuksen inertiaohjausjärjestelmän epäonnistumisen. ja hyökkäys epäonnistuu. Ei voi olla puhettakaan Flurryn pudotuksesta lentokoneesta. Lisäksi nopealla ohjustorpedolla ei ollut suuntausta - sadan metrin ohitus kompensoitiin ydinkärjen teholla. Tämä hirviö luotiin yleisen ydinvoiman "apokalypsin" varalta, eikä se liity myöhempään keskusteluumme laivoista ja lentokoneiden torpedoista.


324-luvun alkuun mennessä ilmailun torpedoaseet olivat säilyneet vain pienikokoisina sukellusveneen vastaisina torpedoina. Sukellusveneellä, toisin kuin pinta-aluksella, ei ole ilmapuolustusta, eikä se voi tarjota arvokasta vastustusta torpedopommittajalle. Kuvassa - 50 mm:n Mk.XNUMX-torpedon laukaisu Poseidon-sukellusveneiden vastaisen lentokoneen kyljestä

Toinen lentokonetorpedon ongelma on tarve siirtyä ilmasta veteen, jonka tiheydet eroavat 800 kertaa. Veteen iskeminen suurella nopeudella vastaa lyömistä betoniin. Torpedon tuhoutumisen välttämiseksi se tulisi laukaista erityisen järjestelmän mukaisesti, jotta sen nopeus ei veteen osumishetkellä ylitä 100 m/s. Ja mitä lähemmäs nopeus tulee määritettyä raja-arvoa, sitä tiukemmat vaatimukset torpedon purkausradalle tulevat. Pudotuskorkeus, kantonopeus, sukelluskulma, itse torpedon suunnittelu - kaiken tämän pitäisi varmistaa pääsy veteen tietyssä kulmassa.

Kuinka vaikea tämä ongelma on, argentiinalaiset pystyivät varmistamaan, että he yrittivät käyttää IA-58 Pucara -potkuriturbiinihyökkäyslentokonetta torpedopommittajana (Falklandin sota, 1982). Varastoissa oli jonkin verran vanhoja amerikkalaisia ​​Mk.13-torpedoja, ja tätä mahdollisuutta päätettiin käyttää hyväksi brittilaivojen hyökkäämiseen. Lukuisten kokeiden tulosten mukaan todettiin, että torpedoa täytyy heittää enintään 200 solmun (360 km / h) nopeudella enintään 15 metrin korkeudesta. Torpedon sisääntulokulman veteen tulee olla 20°. Pieninkin poikkeama ilmoitetuista arvoista teki työn turhaan - torpedon sirpaleet hyppäsivät vedestä tai upposivat välittömästi pohjaan.

Ei ole vaikea kuvitella, millaiseksi lentokoneesta tulee, jos se uskaltaa lentää nykyaikaiselle alukselle kaikkien edellä mainittujen vaatimusten mukaisesti. Se on vain loma S-300, Daggers, Stenderds, Aster-15/30 ja muille vastaaville järjestelmille!

On toinenkin tapa välttää monet vaikeudet siirtymisessä ilmasta veteen. Puhumme korkealla pommituksesta jarruttavan laskuvarjon avulla. Tässä tapauksessa kantolaitteen nopeudella ja poiston korkeudella ei ole tiukkoja rajoituksia - joka tapauksessa torpedo roiskuu varovasti laskuvarjolle. Ainoa ehto: laskuvarjon avaamiseen tarvitaan useiden satojen metrien turvamarginaali. Tämän seurauksena "ilmatorjuntatykistin päivä" toistetaan - kone ammutaan alas useita kertoja ennen kuin se lähestyy kohdetta.

Ja taivaalta hitaasti laskeutuva torpedo on täynnä Dirkejä, Maalivahtia, RIM-116:ta, Tikareita, ESSM:ää, Bushmastereita, Osa-M:tä, AK-630:tä jne. ja niin edelleen.


RAT-52-suihkukonetorpedo oli tarkoitettu Tu-14:n ja Il-28:n varustamiseen.
Nykyään tällaisten aseiden käyttö on suljettu pois.

Yritykset käyttää muita jarrutusmenetelmiä laskuvarjon sijaan, jotta voit nopeasti vähentää nopeutta ja tunkeutua nopeasti pelastaviin aaltoihin, ovat ilmeisen turhia. Jarrutussuihkuvaihe (tehostin) ei täysin ratkaise kantimen haavoittuvuuden ongelmaa. Toiseksi moottorijarrutus on erittäin energiaa kuluttava menetelmä. Järjestelmästä tulee niin hankala ja monimutkainen, että sen käyttö tavanomaisten hävittäjäpommittajien kanssa on mahdotonta.

Lentotorpedot ovat menneisyyttä. Nykyaikainen ilmailu ei koskaan toista menneiden vuosien hyökkäyksiä, kun "kömpelöt mäntälentokoneet" upottivat valtavia aluksia muutamassa tunnissa.


Jopa primitiivisten ilmatorjuntatykkien ja manuaalisesti ohjattujen Oerlikonien päivinä torpedopommikonelentäjien elinikä oli lyhyt


Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

170 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 12
    22. huhtikuuta 2014 klo 07
    Jälleen 25 ... taas näitä voihkia panssarin ja ammuksen välisen vastakkainasettelun kustannuksella. Vain modernissa muodossa.
    Tämän päivän laivasto ei palaa panssaroituna! Koska se on epärealistista, merkityksetöntä, epätaloudellista. Ainoa asia, joka voi jollain tavalla piristää panssarin ystävien itkua, on joidenkin todella tärkeiden aluksen osien paikallinen panssari. KAIKKI!
    1. +4
      22. huhtikuuta 2014 klo 08
      Lainaus: Rurikovitš
      se on epärealistista, merkityksetöntä, epätaloudellista.

      Voitko kuulla ainakin yhden järkevän argumentin?

      Vai päätitkö itse?
      1. +1
        22. huhtikuuta 2014 klo 09
        Yritän pähkinänkuoressa: jokin lentää laivaan, sen tehtävänä on ampua alas. Jokin ui laivaa kohti, sen tehtävänä on tukahduttaa (pettää) ja, jos mahdollista, tuhota se. Lyhyesti sanottuna, ei kontaktitaistelua.
      2. Kommentti on poistettu.
      3. +9
        22. huhtikuuta 2014 klo 10
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Voitko kuulla ainakin yhden järkevän argumentin?

        Riippumatta siitä, kuinka voimakas puolustus on, se voidaan silti lävistää. Loppujen lopuksi viime vuosisadan taistelulaivat eivät kuolleet suoriin osumiin ... Pommi osui ilmakanavaan ... Miina räjähti panssarivyön alle ... Sama Yamato upposi ei pommi osumasta, vaan koska tärkein kaliiperin kuoret siirtyneet.
        Ja taistelulaivat maksavat oi kuinka paljon...
        Ja mitä hyötyä niistä oli? Osallistuivatko monet Itämeren laivaston risteilijät ja taistelulaivat Suureen isänmaalliseen sotaan? Mustallamerellä vuonna 41..42 risteilijät osallistuivat aktiivisesti. Mutta mitä he tekivät? He toimittivat maihinnousua... ammuksia... Halvemmat alukset selviäisivät tästä.
        1. +1
          22. huhtikuuta 2014 klo 22
          Kyllä, voit, jos ne olisivat vanhoja taistelulaivoja ilman kansipanssaria. Katsomme Sojuz-tyyppisiä taistelulaivoja 155 mm:llä. vaakasuora panssaroitu kansi. Ja jopa moderni taistelulaivat "Roma" 46 tuhatta. m. ja "Italia", joutuivat ohjatun liukupommin Hs294 osumaan, ja kaiken tämän seurauksena "Roma" hajosi ja upposi. 1250 ihmistä kuoli.
      4. -1
        22. huhtikuuta 2014 klo 15
        Yamatoa oli vaikea murtautua läpi kaliiperin 250 kg:n pommeilla. Sukelluksesta pudonnut 450 kilon pommi saattoi tunkeutua kannen läpi. En näe nykyaikaisella ilmailulla mitään ongelmia Yamaton upottamisessa, varsinkin kun televisio-ohjauksella tai laserilla ensimmäinen pommi putoaa savupiippuun ja riistää sen kurssistaan.
        Kyllä, Yamato kävi läpi torpedot, mutta miehistön kokemattomuus, vaurioiden hallinnan puute ja huonolaatuinen sähköhitsaus olivat ratkaisevia.

        Yhdysvaltalaisen miehistön kanssa olisi epärealistista upottaa Yamato 10 torpedolla.
        1. +3
          23. huhtikuuta 2014 klo 20
          "Yhdysvaltalaisen miehistön kanssa olisi epärealistista upottaa Yamato 10 torpedolla." - Onko tämä vitsi vai peittävätkö sankarilliset amerikkalaiset merimiehet perseillään aukot?
      5. Kommentti on poistettu.
      6. Gromila78
        +6
        22. huhtikuuta 2014 klo 19
        Oleg, yksi todellinen argumentti. Ammukset on suunniteltu kohdetta varten. Jos panssaroituja kohteita ilmestyy, näkyviin tulee myös panssaria lävistäviä ammuksia. Ja tämän ammusten hinta on useita suuruusluokkaa pienempi kuin yritys varata laiva. Vastaa yhteen kysymykseen. Palvelitko merivoimissa vai työskenteletkö kenties laivanrakennuksessa (laivankorjaus)?
      7. -1
        22. huhtikuuta 2014 klo 22
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Voitko kuulla ainakin yhden järkevän argumentin?

        On kaksi argumenttia:
        - YABCh:n läsnäolo. Maille, joilla on ydinase, mikään taistelulaiva ei ole kauhea.
        - panssarinlävistys (volframi, hafnium, köyhdytetty uraani ...) UBB tai itseohjattu, toimitetaan pintahirviöön (tärkeä kohde) ballistisella RSD:llä ja RDD:llä. Ja jotta niitä ei voitaisi siepata S400 / S500:n tai CM3:n laivastoversioilla - KSP:llä ja "kuvitteellisella lentoradalla".
        Kaikki laskelmat suoritettu...
        1. -2
          24. huhtikuuta 2014 klo 07
          hafnium

          no, kuinka paljon hölynpölyä voit ruoskia am
          1. 0
            24. huhtikuuta 2014 klo 11
            Lainaus spec
            no, kuinka paljon hölynpölyä voit ruoskia

            ... Sanoisin sitä vahvemmaksi, vain säännöt eivät salli!
            Miinusheitin .............. am
            Erityisen lahjakkaita tietoja varten hafniumia käytetään erityisissä panssaria lävistävissä metalliseoksissa.
            kiusata
            1. -1
              24. huhtikuuta 2014 klo 12
              Erityisen lahjakkaita tietoja varten hafniumia käytetään erityisissä panssaria lävistävissä metalliseoksissa.

              erityiset panssarin lävistävät metalliseokset - mikä eläin tämä on?
              178 m2Hf isomeeriin perustuvan niin kutsutun "hafniumpommin" kehitti vuosina 1998–2004 DARPA-virasto [12]. Kuitenkaan edes suuritehoisten röntgenlähteiden käyttö ei mahdollistanut indusoidun hajoamisen vaikutusta. Vuonna 2005[13] osoitettiin, että hafnium-178m2-ytimestä ei ole mahdollista vapauttaa ylimääräistä energiaa tällä hetkellä saatavilla olevilla tekniikoilla.
              PS älä unohda Kaliforniaa naurava
              1. 0
                24. huhtikuuta 2014 klo 14
                Lainaus spec
                PS älä unohda Kaliforniaa

                ... kyllä, hauta ei korjaa muita...
                Iridium, kromi, vanadiini, cesium, hafnium, volframi ... ja niin edelleen ovat seostavia lisäaineita raskaita, tulenkestäviä panssarin lävistäviä ytimiä valmistettaessa...
                1. 0
                  24. huhtikuuta 2014 klo 14
                  ovat seostavia lisäaineita raskaita, tulenkestäviä panssaria lävistävien ytimien tuotannossa

                  Toistan "erityiset panssaria lävistävät metalliseokset" millainen peto?
                  Tiedän panssarilävistyksen, en mitään erityistä panssarinlävistystä. selittäisitkö
                  1. Kassandra
                    -1
                    24. huhtikuuta 2014 klo 14
                    seoksissa eikä kuorissa
                2. +2
                  9. heinäkuuta 2014 klo 19
                  Lainaus: Venäjä 2012
                  ... kyllä, hauta ei korjaa muita...
                  Jos puhut itsestäsi, se on täysin hyväksyttävää.

                  Iridium, kromi, vanadiini, cesium, hafnium, volframi ... ja niin edelleen ovat seostavia lisäaineita raskaita, tulenkestäviä panssarin lävistäviä ytimiä valmistettaessa...
                  Niin monet superlatiivit, eivätkä kaikki ole riittäviä.
                  Tulenkestävyys - ei ole määräävä tekijä.
                  Cesium on aktiivisin luonnollisista alkalimetalleista, sulaa käden lämmöllä (jos on masokisteja, jotka haluavat pitää sitä kämmenelläsi), syttyy itsestään ilmassa ja räjähtää joutuessaan kosketuksiin veden kanssa missä tahansa tilassa (jopa jään muodossa). Kuinka käyttää sitä panssaria lävistävissä ytimissä? Ehkä se liittyy ceriumiin?
                  Kromi, vanadiini ja volframi ovat tunnettuja kovettimia, erityisesti volframikarbideja. Lisää tähän myös titaania karbidin muodossa, se on erittäin kestävää. Volframiytimiä käytettiin laajasti toisen maailmansodan aikana, ne olivat vakava vempain, mutta ne eivät aiheuttaneet roiskeita.

                  Sinun pitäisi ainakin opetella kemiaa tai jotain.
            2. +3
              9. heinäkuuta 2014 klo 18
              Lainaus: Venäjä 2012
              Erityisen lahjakkaita tietoja varten hafniumia käytetään erityisissä panssaria lävistävissä metalliseoksissa.
              Jotain hafniumin käyttöä sisältävistä seoksista ei tarvinnut kuulla. Tämän hinta on 400–2000 dollaria kilolta.
      8. +2
        23. huhtikuuta 2014 klo 00
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        kuuletko ainakin yhden järkevän argumentin?

        Vastaus itsessään näyttää jo provosoivalta. Minusta näyttää siltä, ​​että kaikki selitykset merkitään vääriksi panssarin ystäville, koska he päättivät palata panssarin pariin, koska nykyaikaiset laivojen torjuntaohjukset ovat muovia ja siinä se. Mutta yritän.
        "epärealistinen, merkityksetön, epätaloudellinen" selittyy sillä, että yksikään järkevä valtio ei rakenna laivaa, jolla on taistelulaivan uppouma ja hinta, vaan tuhoajan aseistuksen. Hyvät herrat, elämme XNUMX-luvulla. Laivojen aseistus ei ole muuttunut, vaan myös niiden käyttökonsepti. Kukaan ei ole vielä mitätöinyt aluksen tasapainoa taisteluyksikkönä. Jos nyt otetaan edes karkeasti, mikä tahansa taistelulaiva (otetaan taistelulaivoja panssaroituimpina, aseistetuimpina jne. laivoina). hyökkäyskeinojen tulisi korreloida puolustuskeinojen kanssa, koska ihannetapauksessa vastustaja oletetaan olevan identtinen Taistelun etäisyys tarkoittaa vähintään osumaa vihollisen alukseen ja suurimmaksi osaksi tapahtuu onnettomuus. Sillä vaikka kuinka paljon tähtäät mastoon, päädyt jonnekin muualle, joten varaus sai suojan vesiviivaa pitkin pystytasossa ja kansi vaakatasossa. Mutta riittävää suojaa varten vaadittiin myös levyjen riittävä paksuus, ja tämä on paino. Tällainen suojaus RANDOM-ammuksia vastaan ​​teoriassa silti säästää. Lisäksi havainnointi- ja ohjausvälineet eivät olleet vielä niin kehittyneitä, eivätkä ne vaatineet kehittyneitä lisäosia. Tarkoitan, että monet ihmiset eivät ajattele tekniikan kehityksen mukaisesti, vaan "se toimi ennen, se toimii nyt" mukaisesti. Tämä on väärin. Ei toimi.
        1. M.Peter
          0
          28. huhtikuuta 2014 klo 16
          Kyllä, kyllä, mutta mikä estää tätä raskaasti aseistettua taistelulaivaa ampumasta samaa torpedoa sukellusveneestä? Vai lyövätkö kaikki itsepintaisesti, periaatteen vuoksi, lentokoneen kanssa?
          1. 0
            9. helmikuuta 2018 klo 16
            !! Varsinkin kun otetaan huomioon, että tällainen vene kuuluu lentotukialusryhmään
      9. +2
        23. huhtikuuta 2014 klo 00
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Voitko kuulla ainakin yhden järkevän argumentin?

        Jatkan. Nykyaikaisilla laivantorjuntaohjuksilla (otetaan omamme) on paljon suurempi massa kuin taistelulaivojen kuorilla. Mutta tämä ei ole niin tärkeää, tärkeintä on, että ne on ohjelmoitu osumaan tiettyihin aluksen osiin! Päällysrakenteita ei voi panssaroida sellaisella panssarivarsilla, joka kestää niitä, koska siinä on myös metakeskinen korkeus, joka vaikuttaa aluksen vakauteen. Tällaisen ohjuksen osuma riistää alukselta lähes kaikki havaitsemis- ja suojakeinot (nykyaikaiset tutkat, skannerit, antennit). Ja jopa varattuna se menettää ominaisuutensa. Sinun ei tarvitse sanoa, ettei se ole. Räjähdysherkällä täytteellä on suuri sirpaleiden tiheys yhdistettynä räjähtävään aaltoon. Jopa tiukempi ohjus voidaan suunnata keulan tai perän osiin - siellä on sama vaikutus Panssaroimattomat osat muuttuvat sotkuksi. Tämä ero on tärkeä, satunnainen ammus tai älykäs ohjus. Paikallinen varaus on tärkeä ja sitä käytetään nykyaikaisissa muunnelmissa. En puhu hänestä. Mutta keskustelussa on kyse kokonaisvarauksesta. Toistan vielä kerran (tämä aihe otettiin esille kaksi kuukautta sitten) Toisen maailmansodan kaltaisen varauksen asettaminen aluksen suojelemiseksi ja kelluvuuden varmistamiseksi on merkityksetöntä, koska tuhoamiskeinoilla on erilainen periaate räjähteiden toimittamisessa - valikoiva eikä satunnainen. , tasapainon kannalta on parempi sijoittaa varattuun siirtymäreserviin vastatoimet kuin hyödyttömät panssarit.
      10. +1
        23. huhtikuuta 2014 klo 16
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Vai päätitkö itse?

        Hei Oleg.

        Aivan kuten laulussa. "He kutsuivat sitä itse, päättivät ymmärtämättä, että heillä oli kiire."

        Kiitos miellyttävästä lukemisesta. Ei anteeksi hukattua aikaa
        1. +1
          23. huhtikuuta 2014 klo 18
          Hei Vadim!
          Lainaus Vadivakilta
          Kiitos miellyttävästä lukemisesta. Ei anteeksi hukattua aikaa

          "Haluan rakkautta, orgioita, orgioita ja orgioita, kaikkein väkivaltaisimpia, järjettömimpiä, ilkeimpiä, mutta elämä sanoo: tämä ei ole sinua varten - kritisoi, kirjoita artikkeleita ja puhu kirjallisuudesta."
          - Venäläinen kirjallisuuskriitikko V. Belinsky. (30, Sveaporin linnoitus, Suomen suuriruhtinaskunta - 1811, Pietari)
    2. + 12
      22. huhtikuuta 2014 klo 09
      No, nyt ei ole Yamatoa, miksi ihmetellä olematonta ongelmaa.
      1. +3
        22. huhtikuuta 2014 klo 11
        Ja Yamaton päivinä panssarit eivät olleet enää kovin tärkeitä. Voit laskea sormillasi suorien tykistökontaktien määrän toisessa maailmansodassa.
      2. +3
        22. huhtikuuta 2014 klo 13
        Joo. Yamato ei ole enää. Mutta on olemassa 4 Iowa-luokan taistelulaivaa. Niistä tehtiin koipalloja ja niistä tehtiin museoita, mutta ne ovat melko taisteluvalmiita.
        1. +6
          22. huhtikuuta 2014 klo 19
          Lainaus: DanSabaka
          Mutta on olemassa 4 Iowa-luokan taistelulaivaa. koirautainen

          Paras tapa Amerikan suojeluun naurava -
    3. +2
      22. huhtikuuta 2014 klo 11
      Ydinaseilla mikä tahansa alus voidaan upottaa, joten varaamisessa ei ole paljon järkeä.
    4. Kassandra
      +6
      22. huhtikuuta 2014 klo 13
      taas se alkoi dr..chevo
      heillä on vain sukellusveneiden vastaiset ohjustorpedot, sukeltavat laivojen torjuntaohjukset Granit ei ole asetus, pitkät pojat ja Tirpitz eivät ole asetus, Prince of Wales ei ole asetus.
      he eivät tiedä pitch-up pommituksista ja ilmassa olevista aeroballistisista ohjuksista, he eivät tiedä Paveway-iskuvahvistimista, köyhdytetyn uraanin pyroforiset ja tunkeutuvat ominaisuudet unohdetaan.
      lisäksi on vielä ominaisuuksia ehtymätön.
      On vain järkevää varata kokonaan vain Littoral Combat Ships.
      1. +4
        22. huhtikuuta 2014 klo 14
        Lainaus Kassandrasta
        köyhdytetyn uraanin iroforiset ja läpäisevät ominaisuudet on unohdettu.

        Anu, anu, kerro minulle, nämä läpäisyominaisuudet eivät edelleenkään riipu nopeudesta? Varmasti uraaniammuksessa on panssarin lävistys aliäänenopeuksilla? (Luonnollisesti verrattuna ei-uraaniammuksiin)))))
        1. +5
          22. huhtikuuta 2014 klo 15
          No, kukaan ei vaivaudu lisäämään nopeutta itse taistelukärjessä olevan ajoainepanoksen takia. Muuten, monet "sauva"-ohjuskärjet on valmistettu tällä tavalla. Pienen räjähdepanoksen etäräjähdys laukaisee volframisauvoja suuruusluokkaa suuremmilla nopeuksilla kuin raketin matkanopeus.
          1. Kassandra
            +1
            22. huhtikuuta 2014 klo 15
            Paveway muuten, jopa lähivalostakin pudotettuna, suuntautuu oikeaan suuntaan, ja sitten se vain vasaroidaan betoniin rakettivahvistimella.
            1. +1
              27. huhtikuuta 2014 klo 14
              Lainaus Kassandrasta
              Jopa parranajokoneesta pudonnut kulkuväylä on suunnattu oikein

              Min. pudotuskorkeus 300 m
              Lainaus Kassandrasta
              ja sitten se vain takotaan betoniin rakettivahvistimella.

              ok täytä se

              Pavewayssa ei ole vahvistimia tai moottoreita. Ohjaus tapahtuu aerodynaamisten pintojen avulla
              1. Kassandra
                -2
                27. huhtikuuta 2014 klo 20
                Ilmeisesti israelilaiset eivät tienneet kaikkea tätä, joten he käyttivät niitä jo vuonna 1967 alle 30 metrin korkeudelta. ja milloin ja klo 15 alkaen.

                Oletko jo oppinut erottamaan laivantorjuntaohjusten pystysuoran laukaisun paraabelin suorasta kaltevasta laukaisusta?
                1. +1
                  28. huhtikuuta 2014 klo 03
                  Lainaus Kassandrasta
                  siksi niitä käytettiin jo vuonna 1967 alle 30 metrin korkeudelta. ja milloin ja klo 15 alkaen.

                  Kytke lopuksi aivot päälle - miksi laserohjattu KAB niin korkealta)))

                  Tämä huolimatta siitä, että Peivuyn ensimmäiset sotilaalliset testit aloitettiin Vietnamissa vuonna 1968
                  Lainaus Kassandrasta
                  Oletko jo oppinut erottamaan laivantorjuntaohjusten pystysuoran laukaisun paraabelin suorasta kaltevasta laukaisusta?

                  Ja opit määrittämään CD-levyn lentokorkeuden valokuvassa olevan aluksen mittakaavan perusteella
                  1. Kassandra
                    -2
                    28. huhtikuuta 2014 klo 10
                    mahdollisuudesta, jolloin käytä esim. suuremmalla tai tarkalla osumalla nauhojen hiusristikkoon, vaikka tälläkin.

                    sairas? ei katsonut tomahawkin vähimmäislentokorkeutta?
        2. Kassandra
          +1
          22. huhtikuuta 2014 klo 15
          vappu tietää mikä se on? näin Paveway toimii, minkä vuoksi naamiointiräjähdys saadaan aikaan rikkoutuneen betonikiitoradan alle.
      2. +2
        18. marraskuuta 2014 klo 16
        Lainaus Kassandrasta
        köyhdytetyn uraanin ominaisuudet unohdetaan.
        lisäksi on vielä ominaisuuksia ehtymätön.

        Isotooppien kemialliset ja makrofysikaaliset ominaisuudet ovat identtiset (mikroskooppiset erot joissain fysikaalisissa ominaisuuksissa ovat mitättömiä ja täysin merkityksettömiä jokapäiväisessä elämässä). Juokse siis kouluun ja opi tieteen perusteet.
      3. +2
        18. marraskuuta 2014 klo 16
        Lainaus Kassandrasta
        köyhdytetyn uraanin ominaisuudet unohdetaan.
        lisäksi on vielä ominaisuuksia ehtymätön.

        Isotooppien kemialliset ja makrofysikaaliset ominaisuudet ovat identtiset (mikroskooppiset erot joissain fysikaalisissa ominaisuuksissa ovat mitättömiä ja täysin merkityksettömiä jokapäiväisessä elämässä). Juokse siis kouluun ja opi tieteen perusteet.
    5. +3
      22. huhtikuuta 2014 klo 16
      Olla samaa mieltä. Plussaa yllä olevasta: kirjoittaja "itsepäisesti" jättää huomioimatta ydinaseiden läsnäolon (ikään kuin "luonnossa" ei olisi ollenkaan). Kaikki valittavat: "Lentokoneiden torpedot ovat menneisyyttä. Nykyaikainen ilmailu ei koskaan toista menneiden vuosien hyökkäyksiä, kun "kömpelöt mäntälentokoneet" upottivat valtavia aluksia muutamassa tunnissa." Joten "valtavat alukset" jäivät menneisyyteen. Artikkeli ei yleensä koske mistään yksityiskohtaisesti, vain jonkinlaista kevytmielistä fantasiaa aiheesta - ja millä olisi mahdollista hukuttaa Yamato-tyyppinen taistelulaiva.
    6. Kommentti on poistettu.
    7. 0
      22. huhtikuuta 2014 klo 19
      TEKIJÄ KERRO MINULLE JOtain VÄÄRÄ, MUTTA MITEN HEIDÄN RAKETTI TORPEDO ON, JOKA MYÖS KIRJOITTAA HÄN EI OLE OIKEASSA PÄÄTEKNIIKKAASSA KÄYTÄ KOKO AJAN ETEENPÄIN MITÄ VOISI TIETÄÄ NÄIDEN VUODEN TÄYTÖSTÄ, NIIN MONIMINTIA SUURIA VUOTTA TÄYTTÄMISESTÄ MENEE ETEENPÄIN, KYLLÄ JA TOIMITUSNOPEUS ON PALJON SUUREMPI,
  2. +5
    22. huhtikuuta 2014 klo 08
    Toinen toimitustapa.
    1. +2
      22. huhtikuuta 2014 klo 08
      Höyhenpeitteestä päätellen "torpedoraketti" (muissa suhteissa, kuten kantaja))) on aliääninen, mikä tarkoittaa, että se on hyvä kohde ilmapuolustukselle. Samalla menestyksellä voit lähettää Orionin ja Poseidonin hyökkäämään.
      1. +1
        22. huhtikuuta 2014 klo 09
        Fairchild AUM-N-2 Petrel on Yhdysvaltain laivaston ensimmäinen (ja ainoa Kingfisher) laivantorjuntatorpedoohjus. Kehitys suoritettiin vuosina 1944-1955, vuodesta 1955 lähtien - Yhdysvaltain tärkein laivantorjuntaohjus. Se oli käytössä lyhyen aikaa, vuonna 1959 se poistettiin käytöstä.

        Tekniset tiedot Fairchild AUM-N-2 Petrel (AQM-41A):
        pituus - 7,31 m;
        rungon halkaisija - 0,61 m;
        siipien kärkiväli - 4,06 m;
        paino - 1700 kg;
        kantama - 32 km;
        suurin nopeus on 600 km / h.
  3. + 12
    22. huhtikuuta 2014 klo 08
    hi Hieno artikkeli, nyt "taistelu" alkaa taas naurava, aavistuksen surrealismia))
    Oleg, sinun piti kirjoittaa kolmas osa, jossa Yamato on varustettu, voimakas - elektroninen sodankäynti, ilmapuolustus, laivojen torjuntaohjukset, kuinka se upottaa Nimitzin kiusata
    1. 0
      22. huhtikuuta 2014 klo 08
      Lainaus käyttäjältä NOMADE
      missä "Yamato", varustettu, tehokas - elektroninen sodankäynti, ilmapuolustus, laivojen vastaiset ohjukset

      Kyse ei ole "Yamatosta"

      Aihe siitä, miksi nykyaikaisesta ilmailusta riistetään NK:n tuhoamiseen soveltuvia torpedo-aseita
      1. +2
        22. huhtikuuta 2014 klo 08
        Ah, ymmärrän. Mutta minusta näytti, että tiivistät vain, että ilmailu ilman torpedoja ei ole aivan ilmailua, ja nykyaikaisessa todellisuudessa "uusien taistelulaivojen" ilmaantumisen myötä se on käytännössä voimaton panssaria ja ilmapuolustusta vastaan ​​(aktiivinen panssari)? Eikö ole?
        1. 0
          22. huhtikuuta 2014 klo 08
          Lainaus käyttäjältä NOMADE
          onko hän käytännössä voimaton panssaria ja ilmapuolustusta vastaan ​​(aktiivinen panssari)? Eikö ole?

          Sanotaan vain, että ilman vesirajan alapuolella olevia vaurioita voit kyllästyä hukuttamaan ne

          on väärin käyttää esimerkkinä Yamaton nopeaa uppoamista (ja tätä tapahtuu melkein jokaisessa laivasto-aiheessa) esimerkkinä modernin ilmailun voimasta ja varaamisen turhuudesta. Avengersilla oli yksi suuri etu, joka nykyaikaisista lentokoneista on riistetty.
        2. -2
          22. huhtikuuta 2014 klo 19
          TÄMÄ ON TOINEN VITTU, JOKA YKSINKERTAINEN ATGM AIHEUTTAA NIIN PALJON VAIHTOA EIKÄ EI TARVITSE TEHDÄ TÄMÄ, MEILLÄ ON PILVESSÄ, VAIKKA joskus HYÖDYLLINEN
      2. +4
        22. huhtikuuta 2014 klo 11
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Aihe siitä, miksi nykyaikaisesta ilmailusta riistetään NK:n tuhoamiseen soveltuvia torpedo-aseita

        Joten vastasit tähän kysymykseen artikkelissa. Panssarivaunujen esimerkissä, jos tämä sotilasvarustus olisi olemassa, kehittyisi myös vastatoimia, ei välttämättä torpedoja, kumulatiivisia pommeja, raketteja, joissa on tandem-osa jne. Toimituskeinot ja ohjaus ovat nyt hyvin kehittyneitä.
      3. + 11
        22. huhtikuuta 2014 klo 11
        Oleg, vaikka olin lukenut artikkelin otsikon, tiesin jo kuka sen kirjoittaja oli. Et muuta itseäsi. hyvä
        1. +6
          22. huhtikuuta 2014 klo 12
          Lainaus Bongosta.
          Oleg, vaikka olin lukenut artikkelin otsikon, tiesin jo kuka sen kirjoittaja oli. Et muuta itseäsi. hyvä

          Joo, Oleg Kaptsov kirjoitti kerran artikkelin, että F-15-koneita ammuttiin alas Libanonissa vuonna 1982 ja Jugoslaviassa, ja nyt hän sanoo, ettei F-15-koneita koskaan ammuttu alas, koska. niiden hylkyjä ei esitetty. Niin pian hän saattaa alkaa kehua amerikkalaisia ​​lentotukialuksia.
          1. +9
            22. huhtikuuta 2014 klo 12
            Mielestäni hän ylisti jo kerran :))) Rakkaudesta vihaan on yksi askel :)))
            1. +2
              22. huhtikuuta 2014 klo 12
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Mielestäni hän ylisti jo kerran :))) Rakkaudesta vihaan on yksi askel :)))

              Täytyy katsoa hänen artikkelinsa.
          2. Kassandra
            +1
            22. huhtikuuta 2014 klo 13
            ensimmäisen kerran heidät ammuttiin alas Libanonissa vuosina 1982-84
            ihmiset tallasivat litistettyä F-15:tä Bosniassa, ja CNN näitä laukauksia näyttäessään "selitti kaikille", että se oli MiG-29 (ero näkyy jopa vain koossa).
            1. +1
              22. huhtikuuta 2014 klo 14
              Lainaus Kassandrasta
              CNN, joka näyttää näitä videoita, "selitti kaikille", että tämä oli MiG-29

              Saanko kuvan?
              1. Kassandra
                +2
                22. huhtikuuta 2014 klo 15
                tarvitset sinua ja etsi...
                Voit myös katsoa eri sotien "lentokoneiden tappioiden luetteloa", ne ovat siellä.
          3. +2
            22. huhtikuuta 2014 klo 14
            Lainaus: 0255
            ja nyt hän sanoo, ettei F-15:tä koskaan ammuttu alas, koska niiden hylkyjä ei esitetty.

            Herr "Professori" on aina eronnut oveluudesta. Samanlaisia ​​temppuja tehtiin Merkavien, Iron Dome ja Iron Beam kanssa. Älä siis odota häneltä totuutta.
            1. +3
              22. huhtikuuta 2014 klo 15
              Lainaus aikakatkaisusta
              Lainaus: 0255
              ja nyt hän sanoo, ettei F-15:tä koskaan ammuttu alas, koska niiden hylkyjä ei esitetty.

              Herr "Professori" on aina eronnut oveluudesta. Samanlaisia ​​temppuja tehtiin Merkavien, Iron Dome ja Iron Beam kanssa. Älä siis odota häneltä totuutta.

              Tarkoitan Kaptsovin artikkelia pudonneista F-15:istä, en israelilaista professoritoveriamme. En luota professoriin, ja professori lisäsi minut mustalle listalle. Joten nyt en näe hänen kommenttejaan ja viikunoita niiden kanssa
      4. Kassandra
        0
        22. huhtikuuta 2014 klo 13
        Luuletko, että jos hänestä ei ole mitään Wikipediassa, vai kutsutaanko sitä siellä sukellusveneen vastaiseksi (neuvostosta), niin onko se sitten niin?
      5. 0
        22. huhtikuuta 2014 klo 22
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Aihe siitä, miksi nykyaikaisesta ilmailusta riistetään NK:n tuhoamiseen soveltuvia torpedo-aseita

        Ilmailu käyttää melko hyvin torpedoja sukellusveneisiin hyökkäämiseen.
    2. Ivan Petrovich
      +7
      22. huhtikuuta 2014 klo 08
      miksi on vähäpätöistä varustaa Yamato näkymättömyysjärjestelmällä (ehkä he keksivät tämän tulevaisuudessa) ja yhtäkkiä hän huomaa olevansa Nimitin puolella. Ja sitten loistava japanilainen samurai, huutaen "banzai", nousi lentotukialukseen ja pilkkoi samalla kaikki jenkit kaaliksi.
    3. Kassandra
      +1
      22. huhtikuuta 2014 klo 13
      rautatieaseet ovat pakollisia...
  4. +6
    22. huhtikuuta 2014 klo 09
    Entä laivantorjuntaohjukset tai ydinkärjellä varustettu risteilyohjus? Auttaisiko panssari?
    1. Kassandra
      +1
      22. huhtikuuta 2014 klo 16
      ydin (panssari) - auttaisi, määrätty! naurava
  5. + 12
    22. huhtikuuta 2014 klo 09
    Nimitz vs Yamato. Miksi moderni ilmailu ei voi upottaa taistelulaivaa?

    No, luultavasti siksi, että mäntäilmailu on jo tehnyt sen vinkki
    Johnny, mitä meillä on?
    "Harpuuni laivantorjuntaohjuksia!"
    - Hyödytön. Muoviset laivantorjuntaohjukset eivät voi tunkeutua 40 cm:n panssaroituun levyyn.

    Miksi lauta? Radiokontrastisin kohde ei ole lauta, vaan päällysrakenne, siellä ei ole 400 mm. panssari...
    - Vedä raskaammat ulos 2000 fn:lla.
    – Sir, meillä ei ole sellaisia ​​pommeja.
    - Okei, otetaan vähän.
    - 500 puntaa Peivway-2.

    Lopettaa! Entä 1000 puntaa? Jossain vaiheessa he vaihtoivat nopeasti 2000 punnasta 500 puntaa...
    Ja mistä tieto 2000 punnan Mk.84:n puuttumisesta lentotukialuksissa on peräisin? Vai onko se photoshop?


    Mitä tulee pommien tehokkuuteen:
    Klo 15 ensimmäinen SD-41X-pommi osui taistelulaivan "Roma" kannelle noin 1400° kulmassa normaalista, yhden metrin päässä oikeanpuoleisen puolen leikkauksesta tornien nro 15, 9 tykistökiinnikkeen välillä. 11 mm kaliiperi. 90 mm ja 45 mm paksujen panssaroitujen kansien läpimurron jälkeen useita laipioita ja rakentavan vedenalaisen suojan pohjassa, hän räjähti laivan alle kattilahuoneiden nro 7, 8 alueella.

    Kello 15 tunnissa ohjattu pommi osui kulmassa, joka oli lähellä normaalia taistelulaivan etukannen toisen pääpatterin tornin ja etummaisen 51 mm:n vasemman puolen tornin välissä. Pommi tunkeutui 152 mm ja 45 mm paksuisiin panssaroituihin kansiin ja räjähti etukonehuoneen alemmassa keskiosassa tuhoten 162 mm:n tykistömakasiinin panssarisuojan, joka räjähti.

    Tämä kertoo taistelulaivan Roma kuolemasta vuonna 1943. Ohjattu ilmapommi "Fritz-X" painaa 1400 kg. pudonnut 4-5 km korkeudesta. lävisti taistelulaivan Roman läpi ja räjähti aluksen alle. Tässä vaiheessa keskustelu laivojen varaamisen tarpeesta pitäisi lopettaa.
    1. 0
      22. huhtikuuta 2014 klo 09
      Lainaus nayhalta
      Miksi lauta?

      Koska laivantorjuntaohjukset haluavat päästä laivaan

      Lainaus nayhalta
      ja ylärakenteessa ei ole 400 mm. panssari...

      Ja mitä se päättää?

      Aluksen ohjaus taistelussa tapahtuu ohjaustornista, jossa on puolimetriset seinät
      Lainaus nayhalta
      Entä 1000 puntaa?

      1000 punnan maksuja ei ole olemassa
      Irrationaalisena pidetty
      Lainaus nayhalta
      2000 punnan Mk.84:n puuttumisesta lentotukialuksissa? Vai onko se photoshop?

      Tämä on Mk.83
      Muuten, ne ovat käsistä. JDAM GPS-sarjat ovat hyödyttömiä liikkuvia kohteita vastaan
      Lainaus nayhalta
      Tämä kertoo taistelulaivan Roma kuolemasta vuonna 1943. Ohjattu ilmapommi "Fritz-X" painaa 1400 kg. pudonnut 4-5 km korkeudelta. lävisti taistelulaivan Roman läpi

      Erityisesti suunniteltu panssarin lävistävä pommi, toisin kuin mikään nykyaikainen ammus
      Ja tietysti, jotta voit käyttää sitä, sinun on ensin neutraloitava täysin aluksen ilmapuolustus

      terävä jousi - 30 cm kiinteää metallia!
      1. + 12
        22. huhtikuuta 2014 klo 10
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        1000 punnan maksuja ei ole olemassa

        GBU-16 Paveway II perustuu 83 lb Mk.1000 vapaasti pudottavaan pommiin.
        Täällä USS George HW Bushilla (CVN 77) he suorittavat käytännön harjoituksia sen kokoonpanosta 19. syyskuuta 2013.

        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Tämä on Mk.83

        Ei, Mark 83 on 84 cm pienempi kuin Mark 10. Tässä on Mark 84 lämpöpinnoitettu USS George Washington (CVN 73) Persianlahdella 29. huhtikuuta 2004.

        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Muuten, ne ovat käsistä. JDAM GPS-sarjat ovat hyödyttömiä liikkuvia kohteita vastaan

        GBU-10 Paveway II on UAB, jossa on laserhakija
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Erityisesti suunniteltu panssarin lävistävä pommi, toisin kuin mikään nykyaikainen ammus

        Mark 84 -pommin teknisistä ominaisuuksista:
        Mark 84 pystyy muodostamaan 50 jalkaa (15.2 m) leveän ja 36 jalkaa (11.0 m) syvän kraatterin. Se voi läpäistä jopa 15 tuumaa (381.0 mm) metallia

        Läpäisee 281 mm. metalli. Yhtään pinta-alusta ei rakenneta tämän paksuisella kannella. EI KUKAAN. Jopa hypoteettinen panssaroitu hävittäjä tai risteilijä.
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Ja tietysti, jotta voit käyttää sitä, sinun on ensin neutraloitava täysin aluksen ilmapuolustus

        Epäilemättä. Tämän tekee RCC. Ne tuhoavat koko ilmapuolustusjärjestelmän päällirakenteet, antennitolpat ja kuopat.
        1. +4
          22. huhtikuuta 2014 klo 11
          Lainaus nayhalta
          Läpäisee 281 mm. metalli.

          ochepyatka, 381mm...
      2. Kassandra
        0
        22. huhtikuuta 2014 klo 13
        aluksen ilmapuolustusta ei ole ollenkaan tarpeen neutraloida - se voidaan pudottaa ylös
        http://en.wikipedia.org/wiki/Toss_bombing
      3. +5
        22. huhtikuuta 2014 klo 15
        Oleg, oletko koskaan miettinyt, miksi "no, typerät" amerikkalaiset pudottivat 200-450 kiloa pommeja Yamatolle ilman mahdollisuutta tunkeutua siihen ja jopa ampuivat konekivääreitä houkutellen hävittäjiä? Kyllä, kyllä ​​- he raivasivat tien torpedopommittajille tuhoten ilmapuolustuksen!
        Samat Harms (jopa 20 kappaletta hävittäjäpommittajasta) ja Harpuunit murskaavat antennitolpat ja ilmatorjuntatykit. Ja sitten he valitsevat GBU:n tai MARKin välillä. Tulos tulee olemaan sama
  6. + 12
    22. huhtikuuta 2014 klo 09
    Yleisesti ottaen panssarit hylättiin jo ydinajalla, ja se menetti merkityksensä, kun aluksen käyttöikä rajoittui minuutteihin ydinkonfliktissa. Alukselle on tullut tärkeämpää ampua mahdollisimman tehokkaasti tässä lyhyessä ajassa, eikä typerästi ja passiivisesti torjua hyökkäyksiä ottamalla metallia panssariin, ja lisäksi se on hyödytöntä ydinkärkien osuessa.
    Ja siitä huolimatta, panssari jäi, se sai yksinkertaisesti korkean teknologian muodon Dirksin, S-300:n, RBU-12000:n jne. muodossa. Ainakin tällä tekniikalla on vielä mahdollisuus taistella jopa ydinase.
    Oli tehokkaampaa täyttää laiva joukolla lisäjärjestelmiä ja aseita kuin ripustaa se kuolleella metallilla, joka korvaa korkean teknologian laitteet. Minun piti valita, mikä oli tehokkaampaa, koska se on mahdotonta lisätä aluksen uppoumaa loputtomasti.
    1. Kassandra
      +2
      22. huhtikuuta 2014 klo 14
      kaikki ei ole niin yksinkertaista edes ydinasepanssarin kanssa - ota selvää Prometheus- tai Orion-projektin pinnoitteiden testaamisesta
      se on vain niin, että jos ydinkärki kolisee aluksen vieressä, kaikki on silti sekaisin surullinen
  7. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 09
    Miksei hän palaa? Kaikki menee tähän ja jopa tähdet ovat lähentyneet kuten pitääkin.
  8. + 22
    22. huhtikuuta 2014 klo 09
    Minä tunnustan! Otsikon luettuani en lukenut artikkelia, mutta odotan innolla jatkoa Olegista - ,,,, Nimitz "vastusta ,, Victory". Miksi moderni ilmailu ei voi upottaa amiraali Nelsonin purjehtivaa, puista taistelulaivaa. "Pyydän todella anteeksi jo etukäteen - en myöskään lue, tiedän vastauksen, ilmailu ei löydä sitä, no ei niitä ole, ja taas , puinen - varkain ymmärtää.
    1. +4
      22. huhtikuuta 2014 klo 12
      Lainaus käyttäjältä avt
      Odotan Olegin jatkavan - ,,,, Nimitz "vastaan ​​,, Victory". Miksi moderni ilmailu ei voi upottaa amiraali Nelsonin purjehtivaa, puista taistelulaivaa. "Pyydän todella anteeksi jo etukäteen - en myöskään lue, tiedän vastauksen, ilmailu ei löydä sitä, no ei niitä ole, ja taas , puinen - varkain ymmärtää.

      parempi viikinkidrakaria tai antiikin roomalaista keittiötä vastaan naurava
      1. MG42
        + 11
        22. huhtikuuta 2014 klo 13
        Lainaus: 0255
        parempi viikinkidrakaria tai antiikin roomalaista keittiötä vastaan

        On tarpeen keskustella japanilaisesta Godzillasta vihollisena wassat
        1. Kassandra
          +4
          22. huhtikuuta 2014 klo 16
          raittiina vai steroideilla? naurava
        2. +5
          22. huhtikuuta 2014 klo 17
          Lainaus: MG42
          Lainaus: 0255
          parempi viikinkidrakaria tai antiikin roomalaista keittiötä vastaan

          On tarpeen keskustella japanilaisesta Godzillasta vihollisena wassat

          Ehdotan vihollisen "Nimitziä" ja "Yamatoa" äkillisemmin naurava
          katso loppuun asti!
          1. MG42
            +3
            22. huhtikuuta 2014 klo 20
            Lainaus: 0255
            Ehdotan vihollisen "Nimitziä" ja "Yamatoa" äkillisemmin

            Tässä videossa on puhtaasti japanilainen välienselvittely Godzilla vs Japan naurava >>
      2. Kassandra
        0
        22. huhtikuuta 2014 klo 16
        No, jos se tapahtuu aurinkoisella säällä ja "Archimedean laserilla", joka suunnataan Superhornite PTB:hen, niin miksi ei?
    2. +4
      22. huhtikuuta 2014 klo 22
      Lainaus käyttäjältä avt
      Minä tunnustan! Otsikon lukemisen jälkeen

      Ja kadun! Leikkaa lapsen kanssa Civilizationissa (näytelmä Sid Meier). Vain siellä kreikkalainen falangi voi lyödä päitä T-34:n kanssa. Ja kestää! Ja jopa voittaa! kaveri Ja tässä on artikkeli. Oleg, tule!
  9. sim6
    +7
    22. huhtikuuta 2014 klo 09
    Jos tällainen tilanne olisi nyt tapahtunut, amerikkalaiset eivät olisi ottaneet höyrysaunaa, he olisivat heittäneet yhden taktisen ydinpommin ja siinä se. Kerran käytettiin kahta kaupunkia vastaan ​​siviilien kanssa, sitten laivaa vastaan ​​ja vielä enemmän.
  10. Artem1967
    + 19
    22. huhtikuuta 2014 klo 09
    On väärin verrata eri aikakausilta peräisin olevia aluksia ja aseita. Jokaisella panssarilla on oma ammus. Jos "Yamato"-tyyppiset taistelulaivat vielä kyntäisivät maailman valtamerten avaruutta, olen varma, että ilmailulla olisi aseita, jotka pystyvät tunkeutumaan niiden panssariin. Kaksintaistelun lopputulos olisi yhtä ennustettavissa kuin taistelussa lähellä Okinawana.
    Muuten, amerikkalaiset "taistelulaivat" pyysivät vara-amiraali Shermania päästämään Yamatoin heidän luokseen, ei hyökkäämään matkalla oleviin lentokoneisiin. He todella halusivat viedä japanilaisen laivaston tuhon tehokkaasti päätökseen klassisella tykistötaistelulla. Sherman päätti olla ottamatta riskejä ja ottaa kunnian itselleen.
    1. Ivan Petrovich
      +3
      22. huhtikuuta 2014 klo 14
      viisain vastaus ikinä! ei kovin... artikkelissa :)
    2. Kassandra
      0
      22. huhtikuuta 2014 klo 16
      ei, he eivät kysyneet. Heillä ei silloin ollut tomahawkeja.
  11. + 13
    22. huhtikuuta 2014 klo 10
    Oleg Kaptsovin artikkeleita voidaan käsitellä eri tavalla, yksi asia on varma, ne ovat mielenkiintoisia luettavia, ne saavat sinut ajattelemaan ja kenties ne synnyttävät täällä eniten kommentteja ja kiistoja. Tämä on hyvä, koska se tuhoaa dogmat, itsepäisyyden ja ennakkoluulot. Onko laivan panssari hyödytön nykyaikaisissa sotaolosuhteissa merellä? Kysymys, kuten sanotaan, on mielenkiintoinen, mutta on typerää kiistellä yhdestä asiasta, se luonnollisesti lisää aluksen VASTUSTA. Voidaan väittää, että se lisää myös uppoumaa, kustannuksia... Mutta onko nyt vetoisuus- ja asesopimuksissa (kuten Washingtonin sopimuksissa) rajoituksia, mutta eikö merimiesten elämä ja aluksen säilyttäminen itse hintansa arvoinen? Mistä kiista sitten on, mikä on panssarin "hyödyttömyys"? Vahvin argumentti on ohjus tai torpedo, jossa on atomikärje... Anteeksi, mutta tämän ydinaseiden massiivisen käytön logiikan mukaan voit yleensä kyseenalaistaa monia asioita, mutta laivaston toimet on suojattu paremmin laivat ovat edelleen parempia. Onko taistelulaivoilla tulevaisuutta? Jos meidän "Pietari Suurella" olisi panssari laivojen torjuntaohjuksista ja torpedoista, hän olisi ollut vastaus tähän kysymykseen. Ja jos kuvittelemme "Pietari Suuren" ja ranskalaisen "Richelieu"-tyyppisen taistelulaivan hybridin, ehkä näemme väitetyn XNUMX-luvun ydinkäyttöisen ohjustaistelulaivan.
  12. +4
    22. huhtikuuta 2014 klo 10
    Laivantorjuntaohjukset P-700 "Granit" - laukaisupaino 7 tonnia, kantama 500 km, läpäisevä taistelukärki, joka painaa 500 kg. Mitä tapahtuu lisäosalle, kun tällainen hirviö osuu?
    RCC P-100 "Volcano" - suunnilleen sama, 500 kg räjähteitä taistelukärjessä. Se ei näytä paljolta.
    Mutta nämä ovat laivapohjaisia ​​ohjuksia, siirrytään kevyempiin, jotka voidaan ottaa kyytiin Su-27/30-tyyppisellä lentokoneella.

    Onyx (Yakhont) -laivatorjunta-ohjukset - 2,5 tonnia, läpäisevät 200-250 kg:n taistelukärjet ja nopeus 2M. Yksi tällainen raketti, joka räjähtää asekellarissa, lähettää Yamaton pohjaan.
    Laivantorjuntaohjukset "Moskit" - 4 tonnia, 300 kg taistelukärkiä, 150 kg räjähteitä, nopeus 2.8M. Hyvästi Yamato.
    Nämä samat ohjukset perustuvat helposti aluksiin.

    Joten .... Mielestäni ei ole turhaa, että amerikkalaiset pelkäävät ohjusveneitämme ja risteilijöitämme.
  13. + 22
    22. huhtikuuta 2014 klo 10
    Toinen fantasia Olegilta.
    Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
    Kyse oli siitä, miksi nykyaikaisesta ilmailusta on riistetty torpedo-aseet, jotka soveltuvat NK:n tuhoamiseen

    Nykyaikainen ilmailu on vailla torpedoaseita yhdestä yksinkertaisesta syystä - se ei tarvitse tätä, ei yksinkertaisesti ole sellaisia ​​​​tavoitteita, joiden vuoksi torpedoja kannattaisi varmasti kuljettaa.
    Jos Yamato yllättäen jonkin ihmeen kautta ryömiisi aikojen syvyyksistä päivänvaloon, niin tällainen keskustelu tapahtuisi amerikkalaisen lentotukialuksen kyydissä
    Johnny, mitä meillä on?
    - AGM-154 JSOW, sir, ikään kuin ne olisi tehty erityisesti tätä tilaisuutta varten. Laukaisuetäisyys on 64 km, NAVSTARin ohjaamana, IR-ohjauspää on päällä viimeisen lennon segmentissä, joten osuma on taattu.
    - Ja mitä hän voi tehdä raskaasti panssaroidulle taistelualukselle?
    - Sinä loukkaat, sir, hänellä on 450-kiloinen taistelukärki WDU-42 / B - panssarilävistys termobaarisella täyteaineella AFX-757. Juuri tämä AFX-757 siinä on jo 108 kiloa, se ei näytä pieneltä japanista ... varsinkin kun otetaan huomioon se tosiasia, sir, että taistelulaivan suojaus on kaukana absoluuttisesta. Jos muistan historiatunnit oikein, niin hänen linnoituksensa on yksi lyhyimmistä hänen sukupolvensa taistelulaivoista, ja se kattaa vain 53 % rungosta, joten JSOW:lla on paljon vaeltavaa, sir...
    Amerikkalaiset lentäjät lensivät kantamaolosuhteissa. Lähestyessään taistelulaivaa noin 200 kilometriä, lentotukialus alkoi nostaa iskuryhmää. Ilmasuoja? EW? MINKÄ VUOKSI?! Ennen meitä - vain "Yamato" ...
    30 superhornettia nousi ilmaan ja kukin ampui kaksi JSOW:ta tuhoon tuomittua jättiläistä kohti. Kuudestakymmenestä pommista viisi osui maaliin, loput jakautuivat tasaisesti laivan pituudelle. Noin 25-28 JSOW osui linnoitusalueelle, näyttää siltä, ​​että he eivät silti onnistuneet murtautumaan panssarin läpi (vaikka kansi saattoi olla rikki), mutta kaikki mikä oli panssaroidun kannen yläpuolella, muuttui tulimereksi, joka kiusannut kierrettyä metallia. Päällirakenteet, sillat, savupiippu, 155 mm:n tornit ja ilmatorjuntatykistö - kaikki lakaistiin pois ja tuhottiin. Kymmeniä JSOW:ia kumpikin saaneet etu- ja takapäät muuttuivat siiviläksi ja ottivat vettä - rungon teräsrakenteiden läpi murtautunut JSOW räjähti syvälle sisään ja 108 kg termobaarisia räjähteitä ei kestänyt siellä mitään.
    Liekkiin nielaistunut Yamato upposi voimakkaasti nenällään ja kiertyi vasemmalle puolelle - yksi JSOW:ista osui suoraan keulan vesiviivaan ja teki siihen valtavan portin.
    Mutta viimeinen osuma oli taistelualukselle katastrofaalinen - JSOW osui 155 mm:n vasemman sivutornin barbettiin (nämä tornit poistettiin Mogami-risteilijöistä ja niissä oli erittäin heikko panssari, vain 25 mm) Pommi meni syvälle linnoitukseen ja sen taistelukärjen repeämä yhtyi kahdeksan tonnin ruutia ja lähes neljäsataa 155 mm:n ammusta sisältävään hirvittävään räjäytykseen ...
    1. + 10
      22. huhtikuuta 2014 klo 10
      Yamato ei ollut vielä uppoamassa, mutta vieri vasemmalle puolelle kiihtyi, räjähdysten repeytyneet keula- ja takapäiden sivut menivät veden alle, alus vei lähes kymmenen tuhatta tonnia vettä, mutta sen virtaus jatkui. kasvaa. Miehistö kärsi valtavia tappioita, yli puolet linnoituksen ulkopuolella olevista kuoli tai haavoittui vakavasti, ja muilla ei ollut mahdollisuutta paikallistaa tulvaa. Pääpatterin tornien ja ohjaustornien panssaria ei lävistetty, mutta taistelulaivan nopeus putosi 5 solmuun, kallistuminen saavutti jo 30 astetta ja kasvoi edelleen. Taistelulaiva oli tuomittu...
      - Sir, haluaisitko valmistella toisen hyökkäyksen?
      Miksi, Johnny? Hän ja niin sukeltaja. Lisäksi meillä on pyyntö BBC:ltä (vitsi ilmavoimien lukemisesta englanniksi), "istuminen neulan päällä" (tässä mielessä - F-15 "Eaglen" lentäjät) haluavat myös pitää hauskaa. ..
      1. +5
        22. huhtikuuta 2014 klo 10
        Alla on Yamato-varausjärjestelmä, muuten ihmisten on vaikea ymmärtää kuvattua ilman kuvia.

        1. +6
          22. huhtikuuta 2014 klo 10
          Yritän lisätä
        2. Kommentti on poistettu.
      2. 0
        22. huhtikuuta 2014 klo 23
        Köyhä "Yamato", heti kun häntä ei tapettu tänään... naurava
    2. +3
      22. huhtikuuta 2014 klo 12
      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
      Ja mitä hän voi tehdä raskaasti panssaroidulle taistelualukselle?

      Itse asiassa, jopa ilman AGM-154:ää, perinteiset laivantorjuntaohjukset pystyvät tuhoamaan taistelulaivojen päällysrakenteet kaikilla tykistö-, ilmapuolustus- jne. tulenhallintajärjestelmillä ilman ennakkoluuloja. vastaavat seuraukset sen taisteluarvolle. Sen jälkeen "Yamato" (kuten pahamaineinen kirves Chuguevin kaupungista) voi vain toivoa, öh... hyvää purjehdusta naurava
      1. +4
        22. huhtikuuta 2014 klo 13
        Yleensä kyllä, mutta jos Oleg todella haluaa hukuttaa Yamaton epäonnistumatta ...
        1. +4
          22. huhtikuuta 2014 klo 17
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Yleensä kyllä, mutta jos Oleg todella haluaa hukuttaa Yamaton epäonnistumatta ...

          Ndaa ... Gerasim ja Mu-Mu. lol
          Muistan, että VO:ssa oli Olegin ehdotuksesta jo holivar spekulatiivisesta kaksintaistelusta toisen maailmansodan ajoilta peräisin olevan risteilijän ja Ticonderogan välillä. Simuloillaan myös väitettyä roomalaisen sadanpäämiehen taistelua moottoroidun kiväärikomppanian kanssa. Takaan, että legioonalaiset voittaa! Elleivät he tietenkään pääse pilumin heiton etäisyyteen, ja moottoroitujen kiväärien esimies antaa sotilaille viikoittaisen kansankomissaarin annoksen ammusten sijaan.
    3. -1
      23. huhtikuuta 2014 klo 18
      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
      AGM-154 JSOW, sir, ikään kuin ne olisi tehty erityisesti tätä tilaisuutta varten. Laukaisuetäisyys on 64 km, NAVSTARin ohjaamana, IR-ohjauspää on päällä viimeisen lennon segmentissä, joten osuma on taattu.
      - Ja mitä hän voi tehdä raskaasti panssaroidulle taistelualukselle?
      - Sinä loukkaat, sir, hänellä on 450-kiloinen taistelukärki WDU-42 / B - panssarilävistys termobaarisella täyteaineella AFX-757.

      Tässä kerron sinulle, Andrew

      JSOW ilmestyi XNUMX-luvun alussa
      Lentotorpedo Mk.13 poistettiin käytöstä vuonna 1950

      Miten Yamato upotettiin (lainausmerkeissä - esimerkkinä erittäin suojatuista aluksista, joita oli niinä vuosina paljon) koko tämän ajan? Ja mikä on syy siihen, että raskaiden lentokoneiden torpedot puuttuivat lähes kokonaan kylmän sodan aikana?

      Lopuksi, miltä näyttäisi Yamaton uppoaminen, joka modernisoitiin moderneilla ilmapuolustusjärjestelmillä ja ilmapuolustusjärjestelmillä
      1. +1
        23. huhtikuuta 2014 klo 20
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Tässä kerron sinulle, Andrew

        Kuunnellaan
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Miten Yamato upotettiin (lainausmerkeissä - esimerkkinä erittäin suojatuista aluksista, joita oli niinä vuosina paljon) koko tämän ajan?

        Oleg, "erittäin suojattuja aluksia" 1950-luvulla ja sen jälkeen, ei vain "paljon" mennyt - niitä ei ollut ollenkaan. Kaikki mitä oli - projektin 68 ja 68 bis Neuvostoliiton risteilijät. Loput - britit, ranskalaiset ja niin edelleen - MITÄÄN EHDOT eivät voisi olla Yhdysvaltojen kanssa barrikadejen vastakkaisilla puolilla :) Siksi syytä ei pidä sekoittaa seurauksiin - aseet raskaita aluksia vastaan ​​jättivät AB-arsenaalit koska itse raskaat alukset katosivat. Muuten he eivät ampuisi samaa Mk13:a, vaan modernisoivat sen ja jatkaisivat eteenpäin.
        Yleisesti ottaen on kuitenkin mahdollista raapia tynnyrin pohjaa tietyn ajanjakson mukaan. Esimerkiksi 70-luvulla voitiin käyttää AGM-62 Walleyä.
        1. 0
          23. huhtikuuta 2014 klo 21
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          niitä ei ollut olemassa ollenkaan. Kaikki mitä oli - Neuvostoliiton risteilijät projekteista 68 ja 68 bis

          +Novorossiysk,
          + rakenteilla pr. 82,
          + TAKRit, Orlanit jne., joiden jättiläisiä on vaikea upottaa ilman reikiä vedenalaisessa osassa

          Mutta yllättävintä on, että torpedot katosivat barrikadejen toiselle puolelle. Vaikka näyttäisi siltä, ​​​​että Neuvostoliiton torpedopommittajille oli paljon kohteita - sotavuosien Yankees TKR:t kestivät 70-luvun puoliväliin asti (sekä modernisoituina että modernisoimattomina versioina), puhumattakaan LK:sta ja terveestä Nimitzistä
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Mk13, modernisoisi ja menisi eteenpäin.

          Ja tässä on yksityiskohtaisempi)))
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Esimerkiksi 70-luvulla voisi käyttää AGM-62 Walleyea.

          Todella hauskaa. SAM:ia vastaan

          Maastokuva välitetään kantajalentokoneelle ja näytetään näytöllä. Hyökkääessään ohjaaja ohjaa koneen kohteeseen. Heti kun kohteen kuva ilmestyy näytölle, hän "lukitsee" kohdistuspään siihen ja pudottaa sitten ohjuksen.
          1. +1
            23. huhtikuuta 2014 klo 22
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            +Novorossiysk,

            ??? Oleg, mikä on mielestäsi hyvin puolustettu kohde? :)) No, muistaisit vielä meidän "Sevastopolin".
            Klassinen tykistöalus ilman ilmapuolustusta ja suoraan sanottuna heikkoa panssaria - lyö millä tahansa, jopa Skyhawksilla vapaasti putoavilla pommeilla.
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            + rakenteilla pr. 82,

            Uskon, että jos näiden laivojen rakentaminen pääsisi terminaalivaiheeseen (no, ainakin ne laskettaisiin veteen), amerikkalaiset reagoisivat asianmukaisesti.
            Oleg, kukaan ei perunut Fritz-X:ää, ja USA:ssa oli runsaasti omia isäntiään sellaisille aseille. Sen luominen riittävinä määrinä on alle vuoden työtä.
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            + TAKRit, Orlanit jne., joiden jättiläisiä on vaikea upottaa ilman reikiä vedenalaisessa osassa

            Kaikkea tätä käsitellään sillä, mitä sanoin - kaikenlaiset harmoniset ja niiden jälkeläiset sekä laivantorjuntaohjukset vähentävät aluksen puolustuskykyä nollaan, ja sitten ne viimeistelevät sen perinteisillä UAB:illa.
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            Mutta yllättävintä on, että torpedot katosivat barrikadejen toiselle puolelle. Vaikka näyttäisi siltä, ​​​​että Neuvostoliiton torpedopommittajille oli paljon kohteita - sotavuosien Yankees TKR:t kestivät 70-luvun puoliväliin asti (sekä modernisoituina että modernisoimattomina versioina), puhumattakaan LK:sta ja terveestä Nimitzistä

            Niin mitä?
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            Ja tässä on yksityiskohtaisempi)))

            Mikä on "yksityiskohdat"? He olisivat pitäneet sitä käytössä vielä kymmenen vuotta keksittyään jonkinlaisen modifikaatiolangan, tai olisivat rajoittuneet Fritzin kaltaisiin pommeihin, vain paremmin
            Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
            Todella hauskaa. SAM:ia vastaan

            Vuonna 1968 raketista ilmestyi laajennettu versio - Walleye II, jonka massa on 1130 kg ja lentoetäisyys 56 km. JA? Voitko taistella paljon "Stormin" ja "Waven" kanssa massiivista iskua vastaan?
            1. 0
              23. huhtikuuta 2014 klo 23
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Klassinen tykistöalus ilman ilmapuolustusta

              Saatat luulla, että hän kävelee ilman saattajaa
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Fritz-X:ää ei ole peruttu, ja USA:ssa oli runsaasti omia isäntiään tällaisille aseille. Sen luominen riittävinä määrinä on alle vuoden työtä.

              Mistä saada tarpeeksi kamikaze-lentäjiä
              Hei herra Powers
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              kaikenlaisia ​​harmosrayt ja niiden jälkeläisiä

              ottaen huomioon tutkien lukumäärä ja niiden hajautus + laivuealusten liike. Siitä tulee pitkä peli
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Niin mitä?

              Kaikella oli syynsä
              Sama tarina RAT-52:n kanssa
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              keksimään jonkin langan muunnelman

              Tässä on mielenkiintoisin
              Torpedon pudottaminen nopeudella, joka on lähellä ääntä
              Lähellä kohdetta, joka on varustettu nykyaikaisella ilmapuolustuksella
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Voitko taistella paljon "Stormin" ja "Waven" kanssa massiivista iskua vastaan?

              Taistelevatko monet tunkeilijat ilmailun alueella?
              1. +2
                24. huhtikuuta 2014 klo 08
                Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                Saatat luulla, että hän kävelee ilman saattajaa

                Oleg, me tavallaan keskustelimme kaksintaistelutilanteesta, eikö niin? Ja sitten yhtäkkiä mikä saattaja piirrettiin :))) Mutta oletetaanpa - tietysti, projektien 7, 7u ja 30 tuhoajat nostavat yhteyden tehon käsittämättömiin korkeuksiin.
                Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                Mistä saada tarpeeksi kamikaze-lentäjiä
                Hei herra Powers

                Onko tämä 50-luvulla? :)) Millainen kamikaze, Oleg?
                Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                Hei herra Powers

                Ja mitä tekemistä hänellä on sen kanssa? Hänen aluksensa ilmapuolustusjärjestelmä ammuttiin alas, vai mitä? :)
                Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                ottaen huomioon tutkien lukumäärä ja niiden hajautus + laivuealusten liike. Siitä tulee pitkä peli

                Ja mikä on tragedia? varsinkin kun "pelin" tulokset ovat ennalta määrättyjä.
                Ja siitä ei tule liian kauan
                Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                Tässä on mielenkiintoisin
                Torpedon pudottaminen nopeudella, joka on lähellä ääntä
                Lähellä kohdetta, joka on varustettu nykyaikaisella ilmapuolustuksella

                Mitkä ovat "lähellä ääntä" ja "moderni ilmapuolustus" 50-luvulla?
                Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                Taistelevatko monet tunkeilijat ilmailun alueella?

                NOIN! No, vihdoin Oleg arvasi laskevansa koneet Yamatolle! naurava
                1. 0
                  24. huhtikuuta 2014 klo 11
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Oleg, me tavallaan keskustelimme kaksintaistelutilanteesta, eikö niin?

                  Kuten olet ehkä huomannut - siirryttäessä todellisiin Neuvostoliiton laivaston aluksiin, se ei enää ole
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Mutta vaikka oletetaan - tietenkin, projektien 7, 7u ja 30 tuhoajat nostavat yhteyden tehon käsittämättömiin korkeuksiin

                  Mutta entä hävittäjän suoja
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Ja mitä tekemistä hänellä on sen kanssa?

                  Lentäminen korkealla
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Onko tämä 50-luvulla?

                  50-luku ei ole kaikki kaikessa.
                  Todellinen toiminta alkoi 60-luvulla - ei ole torpedoja, ei laivojen vastaisia ​​ohjuksia, ei Fritziä
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Ja mikä on tragedia?

                  Saattueen peittäminen tekee tehtävänsä
                  Saattue pysyi avomerialueella - ja se meni ilmailumme piiriin
                  Tai NK-lentue saapui Rotterdamiin, missä he avasivat tulen saapuvien Amer-joukkojen joukkoa vastaan.
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  maalentokoneita Yamatolle!

                  Luuletko tosissasi, että venäläiset alukset menevät jostain syystä avomerelle?

                  Muistutan, että puhuimme Vollain massiivisesta hyökkäyksestä (tämä on jo 60-70-lukua)
      2. +1
        23. huhtikuuta 2014 klo 20
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Lopuksi, miltä näyttäisi Yamaton uppoaminen, joka modernisoitiin moderneilla ilmapuolustusjärjestelmillä ja ilmapuolustusjärjestelmillä

        Kahdessa kierrossa - ensin klassinen hyökkäys tutkantorjuntaohjuksilla ja laivantorjuntaohjuksilla, jotka suorittavat ensin ZRAK- ja SAM-järjestelmien jalat, ja sitten - kuten yllä kuvailin :)
        1. 0
          23. huhtikuuta 2014 klo 21
          Kestääkö kaksi tuntia?
          1. +1
            23. huhtikuuta 2014 klo 22
            Ja mikä on deadline - kaksi tuntia? :)
            1. 0
              23. huhtikuuta 2014 klo 23
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Entä kahden tunnin määräaika?

              Yamato upposi sellaiseen aikaan
  14. +2
    22. huhtikuuta 2014 klo 10
    Amatöörin mielipide, joka vietti paljon aikaa keskusteluihin merimiesten kanssa.

    Kirjoittaja lepää ammusten taistelukärjessä. Mutta lähellä ääntä nopeuksilla (ja joidenkin laivojen vastaisten ohjusten nopeudet ovat ääntä suuremmat), olemme tekemisissä fysiikan kanssa. Esimerkiksi ranskalaisten Exocettien taistelukärki on luokkaa 150-200 kg. Ja nopeus on 1100 km/h. Tällaisilla nopeuksilla kineettinen energia on niin korkea, että laivan panssaria ei yksinkertaisesti ole järkevää. Tällaisilla nopeuksilla räjähdyksen energia on sellainen, ettei torpedoa voida verrata. Joten Nimitz laukaisee lentokoneen laivantorjuntaohjuksilla, jotka ilman pääsyä ilmapuolustuksen peittoalueelle laukaisevat ohjuksensa. Lennon viimeisessä vaiheessa ohjukset voivat tehdä "liukua" ja hyökätä ylhäältä murtautumalla kannen läpi.

    Toinen hetki, jota panssarin ystävät eivät muista, on voimakkain isku ja tärinä. Yhden tällaisen ohjuksen räjähdyksen jälkeen moottorit syrjäytyvät peteistä, ruumiinputkistot repeytyvät, viestintä katkeaa ja monet laivajärjestelmät lakkaavat toimimasta. Panssarilevyt löysätään.

    Johtopäätös - räjähdyksen kineettinen energia korvaa TNT-ekvivalentin puutteen. No harjoittele. Merimiehet, kuten kaikki ihmiset, eivät todellakaan halua kuolla. Ja jos he kieltäytyvät liiallisesta varauksesta - siihen on syitä. Vapautettu tonnimäärä käytetään paremmin aluksen ilmapuolustuksen vahvistamiseen, mekanismien tehoon ja lopuksi yksinkertaisesti epämukaviin elinolosuhteisiin.
    1. -2
      22. huhtikuuta 2014 klo 11
      tietääkseni risteilyohjukset, edistyminen, jopa inertiaalisessa toteutuksessaan, tuhoavat KAIKKI meren kohteet.mutta tämä on vain rannikkopohjaista.Haluaisin katsoa yamamotoa näiden yliäänisten risteilyohjusten hyökkäyksen jälkeen.
      1. +2
        22. huhtikuuta 2014 klo 19
        Lainaus käyttäjältä: kotvov
        risteilyohjukset, edistyminen, jopa inertiaversiossa, tuhoavat KAIKKI meren esineet.

        Mitä luin juuri? Millaiset ohjukset ovat edistystä, millaista "inertiaa" ja miten INERTIAL (jos siitä puhutaan) ohjaus liittyy liikkuvien esineiden tuhoamiseen ja jopa merellä?
        Lainaus käyttäjältä: kotvov
        yamamoto

        Kannattaisi lukea aluksen nimi oikein...
        Lainaus käyttäjältä: kotvov
        yliääniset risteilyohjukset.

        Heitä ei ole siellä.
        1. Kassandra
          0
          22. huhtikuuta 2014 klo 19
          Oletko jo myynyt kaiken Kiinaan? pelay
    2. +1
      22. huhtikuuta 2014 klo 12
      Lainaus Bakhtista
      Exocetien taistelukärki on luokkaa 150-200 kg. Ja nopeus on 1100 km/h. Tällaisilla nopeuksilla kineettinen energia on niin korkea, että laivan panssaria ei yksinkertaisesti ole järkevää.


      Löydön mukaan siellä oli erinomainen telakointielokuva, kuinka lentokone törmää betonilohkoon --- roskatpilveen, ja betonilohkossa on pieni lommo.
      1. +2
        22. huhtikuuta 2014 klo 15
        mielelläni uskon. Itse en ole elokuvaa nähnyt. Mikä kone ja mikä betonilohko? Uskon yhä enemmän fyysikoihin. Mitat, nopeus, energia. Soturit sanovat, että testien aikana laivantorjuntaohjukset muuttavat aluksen kierrettyyn metallipinoon jopa ilman taistelukärkeä. On epätodennäköistä, että mikään moottori seisoisi jalustalla. Ja kaikki putkistot on vaihdettava satamassa.

        Kohtalon tahdosta minun piti jotenkin nähdä, mitä putkille tapahtui pienen räjähdyksen jälkeen kaukana konehuoneesta. Kompressoriasema tuhoutui täysin. Takaiskuventtiilit eivät hillinneet painetta ja käänteisaalto sammutti kaksi dieselkompressoria. Laivan oli palattava satamaan.
  15. +1
    22. huhtikuuta 2014 klo 10
    Lainaus nayhalta
    Miksi lauta? Radiokontrastisin kohde ei ole lauta, vaan päällysrakenne, siellä ei ole 400 mm. panssari...

    koska päällirakenteeseen pääsy ei upota laivaa
    1. +2
      22. huhtikuuta 2014 klo 10
      Lainaus: Mac
      koska päällirakenteeseen pääsy ei upota laivaa

      Pahinta laivalla on tulipalo. Jokainen merimies kertoo sen sinulle.
    2. +2
      22. huhtikuuta 2014 klo 16
      Lainaus: Mac
      koska päällirakenteeseen pääsy ei upota laivaa

      Kokemus Tyynenmeren sodasta osoitti, että tulipalo päällirakenteessa tuhoaa taistelulaivan kokonaan. Yön kaatopaikalla Iron Bottom Straitissa marraskuussa 1942 taisteluristeilijä Hiei sai joukon kuoria hävittäjiltä. Panssari ei ollut vaarassa. Mutta amerikkalaiset hävittäjät ampuivat taistelulaivan päällysrakenteita kohti. Taistelulaiva sai jopa konekivääritulen komentosillalle. Seurauksena tulipalot syttyivät, sisäpuhelinjärjestelmä tuhoutui. Taistelulaiva joutui vetäytymään taistelusta. Jopa kaksi tuntia myöhemmin hän tuskin pysyi kurssilla ja oli liekeissä sillalta perään. Se upotettiin seuraavana päivänä. Pikemminkin hän sai enemmän vahinkoa ja joukkue lähti aluksesta.
  16. Kommentti on poistettu.
  17. + 10
    22. huhtikuuta 2014 klo 10
    Vähennän sinua, Oleg... Lentoyhtiöön perustuva lentokone porrastettiin Yamatolle vuonna 1945. Se musertaa hänet nytkin. Lisäksi vielä nopeammin ja pienemmillä häviöillä (jos sellaisia ​​on) ...
    Hei taistelulaivat (täysin ja peruuttamattomasti sukupuuttoon kuollut sotalaivojen luokka) ...

    PS Parempi kirjoittaa tuhoajista vielä kerran. Tämä tekee siitä paljon mielenkiintoisemman sinulle. Ja mikä tärkeintä, ilman ripaus vaihtoehtoisuutta, joka on nostalginen sokeriräkälle kaikenlaisille dinosauruksille ...
    1. Kassandra
      0
      22. huhtikuuta 2014 klo 14
      itse asiassa suuret lentotukialukset ovat myös vähentyneet. vain harrier oli ääntä hitaampaa.
  18. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 10
    Mielestäni prosessi, joka lisää sotalaivojen panssaria, on laivanrakennuksen tulevaisuus ...
    1. +1
      22. huhtikuuta 2014 klo 11
      turhaan luulet niin.kynnys panssari ammusta vastaan ​​on ylitetty.nyt aseen perusta on nopeus.että panssari ei ole suojakeino.
  19. netto
    + 13
    22. huhtikuuta 2014 klo 11
    Jos sopivia ammuksia ei ole, tämä johtuu vain siitä, että sopivia kohteita ei ole. Anna USA:n kehittää panssaroitu risteilijä. On vaikea kuvitella, kuinka paljon vivahteita täällä syntyy ja mitä on uhrattava panssarin vuoksi, jonka paino voi olla 40%! aluksen kokonaisuppoumasta. Siirtymän lisääntyminen lisää panssaria entisestään (emme halua heikennettyjä vyöhykkeitä), ja stealth kärsii. Ja koko tämän suurenmoisen projektin taustalla järjestetään laivantorjuntaohjusten suunnittelijoiden kokous Venäjällä, jotka, katsoen yllättyneenä Yhdysvaltain risteilijän todennäköisiä suorituskykyominaisuuksia, varustavat yksinkertaisesti ja edullisesti laivojen torjuntaohjuksia panssareilla. -lävistysosat lisäävät ohjusten nopeutta, jopa kantomatkan kustannuksella. Joka tapauksessa se on nopeampaa ja halvempaa kuin panssaroidun aluksen rakentaminen. Ja tässä RCC-suunnittelija on aina puoli askelta edellä. Eikö olisi parempi käyttää näitä samoja 40 % uppoumasta elektroniseen sodankäyntiin, ilmapuolustukseen, jotta alukseen ei osuisi?
    1. +7
      22. huhtikuuta 2014 klo 13
      Surullisinta on, että kirjoittaja ei halua millään tavalla myöntää ... Että heti kun (jos joku tietysti hulluksi tulee) panssaroituja hirviöitä ilmaantuu, ne "puhaltavat pölyn pois" vanhoista taistelukäristä ja panssarista. -lävistysammuksia. Lisäksi ei tarvitse olla erityisen älykäs... Yhdysvallat (ja mekin) muutti vanhat pommit täydellisesti URO:ksi - yksinkertaisesti ripustamalla niihin kohdistuslaitteita. (Ja vanhat BRABit makaavat hiljaa varastoissa). Ja se vie paljon vähemmän aikaa ja rahaa kuin uuden Yamaton rakentaminen... ;-) Jo tuolloin sitä pidettiin yhtä hyödyttömänä kuin "Egyptin pyramidit" ... Ja rypälekärkien varustaminen sopivilla ammuksilla ... yleensä ei vie paljon aikaa.
      "Mk.20 Rockeye on vapaasti putoava ohjaamaton rypälepommi, joka on suunniteltu tuhoamaan panssarivaunuja ja panssaroituja ajoneuvoja. Pommi on varustettu mekaanisella MK-339-sulakkeella (FMU-140-elektronisella sulakkeella varustettu versio toimitetaan Kanadan ilmavoimille) ja se on varustettu 247 kumulatiivisella Mk.118 ammuksella. 600 grammaa Mk.118 ammuksia voi läpäistä jopa 190 mm paksut panssarit.Kun se pudotetaan yhdellä Mk.20 Rockeye -rypälepommilla, vahingoittunut alue on suunnilleen jalkapallokentän kokoinen .
      Pituus, m
      Halkaisija mm
      Siipien kärkiväli, m
      Pommin paino, kg
      Käyttökorkeus, m
      2,30
      335
      0.85
      220
      90 - 900 "

      Ajatteletko, mikä mahtava siivilä tästä Yamatosaurusesta muodostuu tällaisten kasettien kantapään jälkeen? Reiät ovat tietysti pieniä ... mutta dofiga ... No, luonnollisesti panssarin alla tulee "vuoka" ... Yleensä "laivastopasta" a la "Kaptsov" ... ;- )

      Ei, joskus vain itken... näkikö hän edes banaalin S-8KO:n rikkoutumisen lähellä? jos olisin nähnyt sen, en olisi liidulla panssaroitua purgaa.
      1. +1
        22. huhtikuuta 2014 klo 14
        Lainaus: Taolainen
        .118 voi läpäistä jopa 190 millimetriä paksut panssarit. Kun se pudotetaan yhdellä Mk.20 Rockeye -kasettipommilla, vahingoittunut alue vastaa suunnilleen jalkapallokenttää.

        No, hän tekee sata 2 mm:n reikää kannelle, ja mitä? Uppoaako laiva seuraavan sateen aikana?
        1. 0
          22. huhtikuuta 2014 klo 14
          Ensinnäkin reiät eivät ole 2 mm, vaan 20 ... ja toiseksi, hukkuminen ei hukku, mutta se polttaa nafig ... "kumulatiivisen survin panssaroitu toiminta" on itse asiassa nestemäisen metallin suihku, jossa on parin tuhannen asteen lämpötila. Säiliössä yleensä "yksi tabletti riittää" ... Tietenkään se ei ole säiliö, ja tabletteja on enemmän kuin yksi ...
          1. +2
            22. huhtikuuta 2014 klo 14
            Lainaus: Taolainen
            Ensinnäkin reiät eivät ole 2 mm, vaan 20

            20mm?Voitko näyttää valokuvan?vähintään 100mm panssari?
            Lainaus: Taolainen
            ja toiseksi, hukkuminen ei hukku, mutta se polttaa nafig.

            Miksi tämä laiva palaisi? Mitä polttoainetta siinä on yläosan alla (ehkä ei edes panssaroitua kantta?)
            Lainaus: Taolainen
            "kumulatiivisen survin panssaroitu toiminta" on itse asiassa nestemäisen metallin suihku, jonka lämpötila on parin tuhannen asteen.

            Voi, ja miksi tankissa sellaisen suihkukoneen saaminen ei aina edes tapa ihmistä?
            Lainaus: Taolainen
            Tankki yleensä "riittää yksi tabletti" ...

            Onko se täydellistä tuhoamista vai kahden tunnin työkyvyttömyyttä varten?
            Kyllä, ja säiliö on hyvin kompakti rakenne, joka on valmistettu panssarista, polttoaineesta, ammuksista ja ihmisistä, toisin kuin laiva.
            1. +2
              22. huhtikuuta 2014 klo 16
              No, katso omaa kaaviotasi. Kuinka paljon panssaria tornien katoilla on Yamatossa (etenkin yleis- ja ilmatorjuntakaliiperit) - vai onko siellä mielestäsi paljon enemmän tilaa kuin tankissa? Onneksi minulla on kokemusta laivapalveluista mm. ja nykyaikaisen sotalaivan kyllästyminen kaapelireiteillä, putkistoilla ja muilla haavoittuvilla varusteilla, jotka tunnen omakohtaisesti. Kyllä, "tyhjiä osumia" tulee varmasti merkityksettömiin osastoihin, kumipatoihin ja muihin onteloihin... mutta se, että pari muuta vastaavaa kasettia avattaessa tällaisen "jalkapallokentän" päälle ei jää asuintilaa.. eli taisteluarvo on yleensä 0 ... Ja "Marleson-baletin" ilmailun seuraava näytös, kuten harjoituksissa, pommitetaan jopa tavallisilla maamiinoilla (tai paremmin syvyyspanoksilla) ja vesivasarat repivät panssaamattoman pohjan ja tulee sama petankki...
              Jälleen, toisin kuin säiliö, kukaan ei säästä vaivaa ja keinoja tällaiselle "rasvaiselle kohteelle".
              1. krang
                0
                25. huhtikuuta 2014 klo 15
                Siksi tarvitset paljon laivaston panssareita. Taistelulaivoja tehokkailla, raketti-, torpedo-, tykistö- ja miinaaseilla. Borodino-sarja on vastauksemme Zumwaltille.
            2. +1
              22. huhtikuuta 2014 klo 21
              Lainaus Karsilta
              20mm?Voitko näyttää valokuvan?vähintään 100mm panssari?

              Yamatolla on pääkaliiperi 280mm tornikatto, melko paljon. Mutta 2000 punnan Mark 84 -ilmapommi läpäisee 15 tuuman panssarin, ts. 381mm. Laserohjatun ohjaussarjan asentaminen ilmapommiin muuttaa sen GBU-10:ksi, mikä varmistaa, että ensimmäinen pommi tornin katolta osuu suurella todennäköisyydellä. Hidastussulakkeen avulla pääset kellareihin, mikä tarjoaa suuren badaboomin.
              Lainaus Karsilta
              Miksi tämä laiva palaisi? Mitä polttoainetta siinä on yläosan alla (ehkä ei edes panssaroitua kantta?)

              Kun laivalla syttyy tulipalo, kaikki palaa, myös metalli. Laivojen rakentamisessa on käytetty useita vuosia palamattomia materiaaleja, mutta ne palavat edelleen ja muuttavat laivan raunioiksi. Tässä tapauksessa lähde on sekä tupakantumppi että banaalinen oikosulku.
              1. +1
                22. huhtikuuta 2014 klo 22
                Lainaus nayhalta
                Mutta 2000 punnan Mark 84 -ilmapommi läpäisee 15 tuuman panssarin

                Mistä korkeudesta? Puhumattakaan siitä, että en henkilökohtaisesti usko tähän ominaisuuteen. Varsinkin kun täyttökerroin on lähes 50 %
                Lainaus nayhalta
                laserohjatun ohjaussarjan kiinnittäminen ilmapommiin tekee siitä GBU-10:n,

                Mutta tämä ei muuta sitä, että lentokoneen tulee lentää kohteen YLI noin 8 km:n korkeudessa
                Lainaus nayhalta
                Kun laivalla syttyy tulipalo, kaikki palaa, myös metalli.

                On outoa miksi säiliöt syttyvät vain jos ne joutuvat polttoaineeseen?vai eikö tankissa ole sellaista metallia?
                Lainaus nayhalta
                Tässä tapauksessa lähde on sekä tupakantumppi että banaalinen oikosulku.

                Panssarikannelle heitetty tupakantumpi?Uskon melkoisesti, että hylätty tupakantump on oikeassa paikassa tai jossain muualla toisen kannen alapuolella jotain tulee esiin, mutta ei ensimmäisessä lokerossa ihon takana.
                Lainaus Kassandrasta
                ja tankkeja ei yleensä täytetä yläosaan lentopetrolia.

                Kyllä, ja myös taistelulaivat, toisin kuin lentotukialukset.
                1. Kassandra
                  0
                  23. huhtikuuta 2014 klo 00
                  taistelulaivoissa, mutta siellä on tykistökellari
                  ei tarvitse lentää 8 km kohteen yli ollenkaan, pommitetaan nenästä ylöspäin, loppuosassa pommin lähestyessä kohdetta tehostin lisää siihen nopeutta vasaroimalla sen uraanipulttia panssariin.
                  1. +1
                    23. huhtikuuta 2014 klo 01
                    Cobrine Kuinka pitkälle 100 miljoonan dollarin lentokone lentää?
                    1. Kassandra
                      0
                      24. huhtikuuta 2014 klo 12
                      ei ollenkaan, se on keksitty tätä varten.
                      sitten pommiin alettiin kiinnittää ylätasoa ja niin ilmestyi aeroballistisia ohjuksia, jotka ovat sopimuksen mukaan kiellettyjä, jotta kaikki voisivat jatkaa isojen veneiden pelaamista.
                      1. +1
                        24. huhtikuuta 2014 klo 13
                        Lainaus Kassandrasta
                        ei ollenkaan, se on keksitty tätä varten.

                        pommi materialisoituu avaruuteen hyperavaruudesta?
                        Lainaus Kassandrasta
                        sitten tehostinlohko oli vielä kiinni pommissa

                        Joka antoi pystynopeuden, mutta ei ole vaakasuuntaista nopeutta.
                        Lainaus Kassandrasta
                        näin aeroballistiset ohjukset ilmestyivät

                        niin aeroballistisia ohjuksia tai pommeja?
                        Lainaus Kassandrasta
                        eikä skaalaaminen vaan skaalaus..
                        ja?
                      2. Kassandra
                        0
                        24. huhtikuuta 2014 klo 14
                        Mitä sinä tiedät tuon "paraabelin"? No, jota pitkin horisonttiin kulmaan heitetty kivi lentää?
                      3. +1
                        24. huhtikuuta 2014 klo 15
                        Lainaus Kassandrasta
                        Mitä sinä tiedät tuon "paraabelin"?

                        Tiedän, mutta mitä tekemistä sillä on sen kanssa?Erityisesti kaapelointiin?
                        Lainaus Kassandrasta
                        No, jota pitkin horisonttiin kulmaan heitetty kivi lentää?

                        niin mikä on saalis?ja miten kone heittää lähestymättä kohdetta?millä etäisyydellä, miltä korkeudelta, mikä on tarkkuus, kuinka monta metriä sekunnissa rakettivahvistin lisää tuollaista lentorataa pitkin?
                        mikä on pommin ja panssarin kohtaamiskulma?
                      4. Kassandra
                        0
                        24. huhtikuuta 2014 klo 15
                        bonba kun COBRing sen päällä (paraabelia pitkin) lentää

                        kaukana. MiG-25:n kanssa bonba lentää tyynesti 46 km, vaikka se ei nousisikaan vaakalennolla.

                        No, jotenkin se heittää, YouTubessa on video. tarkkuus on hämmästyttävää. Lentäjä merkitsee kohteen, aloittaa liikkeen ja asuntovaunu nollautuu automaattisesti haluttuun korkeuskulmaan, korkeuteen ja nopeuteen.
                        http://www.youtube.com/results?search_query=toss+bombing

                        kaasupoljin lisää merkittävästi, muuten miksi se tekisi?
                      5. +1
                        24. huhtikuuta 2014 klo 22
                        Lainaus Kassandrasta
                        bonba kun COBRing sen päällä (paraabelia pitkin) lentää

                        No, ei ainakaan sinusoidissa)))

                        Lainaus Kassandrasta
                        alue. MiG-25 bonban kanssa

                        Ja miksi instant-25:llä?
                        Lainaus Kassandrasta
                        Se lentää hiljaa 46 km jopa ilman nousua vaakalennolla.

                        Miltä korkeudelta ja millä nopeudella? En sano, etteikö siellä olisi mitään tarkkuutta.
                        Lainaus Kassandrasta
                        no miten se heittää

                        jotain tällaista?
                        Lainaus Kassandrasta
                        http://www.youtube.com/results?search_query=toss+bombing

                        Mikä outo peli.

                        Lainaus Kassandrasta
                        terävyys on hämmästyttävää.

                        Aivan ihanaa?Voitko kertoa miltä etäisyydeltä ja korkeudelta?
                        Lainaus Kassandrasta
                        kaasupoljin lisää merkittävästi, muuten miksi se tekisi?
                        Tiedän henkilökohtaisesti rynnäkköbetonilävistyspommien tehostimet, ne eivät lisää niin paljon, ne kompensoivat putoamisen alhaiselta korkeudelta ja pakkolaskua 90 asteen kulmaan.
                      6. Kassandra
                        0
                        25. huhtikuuta 2014 klo 03
                        se on mahdollista sinusoidilla,
                        koska,
                        tarkkuus siellä katsotaan tietokoneeksi,
                        älä valitse peliä
                        En tiedä - se riippuu tapauksesta.
                        jäädyttävätkö nämä betonin lävistävät kiihdyttimet kaiken?
                        http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-15
                        tuonti: AGM-69A SRAM
                      7. +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 12
                        Lainaus Kassandrasta
                        älä valitse peliä

                        Valitse siis.
                        Lainaus Kassandrasta
                        En tiedä - se riippuu tapauksesta.

                        Ja huomautan, että toit 46 km 20 km korkeudelta yli kahden äänen nopeudella
                        Lainaus Kassandrasta
                        http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-15
                        tuonti: AGM-69A SRAM

                        Palataan asiaan
                        Lainaus Kassandrasta
                        pommitetaan ylhäältä, pääteosassa pommin lähestyessä kohdetta tehostin lisää siihen nopeutta lyömällä uraanipulttinsa panssariin.

                        Kuinka pitkälle koneen pitäisi lentää
                        Millä korkeudella?
                        Kuinka paljon tehostin lisää.
                        Ja mitä tekemistä uraanipultilla on sen kanssa?Uraaniammukset ovat hypersonic-aihiota eikä mitään muuta, alhaisilla nopeuksilla ei eroa valuraudasta.


                        X-15 kiipeää noin 40 000 metrin (130 000 ft) korkeuteen ja sukeltaa sitten kohteeseen kiihtyen noin 5 Machin nopeuteen, mikä tekee siitä nopeimman rakettilentokoneen tähän mennessä.

                        ))))) 40 km))) ja tämä on raketti ja pommi.

                        AGM-69A SRAM
                        Tarkkuus 430 metriä (1400 jalkaa)
                        eikä se ole liikkuvassa kohteessa
                      8. Kassandra
                        0
                        25. huhtikuuta 2014 klo 16
                        mutta et osaa valita? esimerkiksi tämä
                        http://www.youtube.com/watch?v=mqIJL8lx00o
                        tai tämä
                        http://www.youtube.com/watch?v=WxzpKtbNKQ0 40:06 - 40:19
                        parempi katsoa elokuva kokonaisuudessaan.

                        no, minä kirjoitin sen ja ole ylpeä itsestäsi, vain 46 km ei ole noususta (ilman tietokoneen nollausta ja vaakasuuntaisesta tähtäimestä)
                        Iranilainen F-14 tai F-4 saa minkä tahansa lentotukialuksen Persianlahdella ilman kohtaloa.
                        Tu-160 heittää pommia ylhäältä yli 100 km:n päähän
                        anti-laiva X-15 toimii suurella tarkkuudella 300 km: ssä (sitä on Wikipedia)
                        sama meriversio AGM-69 SRAM:sta 260 km:ssä
                        tehostin loppuosaan lähestyessä kohdetta tarvitaan juuri vauhdin nostamiseksi. lisäksi ennen törmäystä se lisää vähintään 2,5 km/s.

                        ja nyt, slushy daraga - ildi doe.pis viestiin ...
                      9. +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 16
                        Lainaus Kassandrasta
                        http://www.youtube.com/watch?v=mqIJL8lx00o

                        Olen alkanut vakuuttua yhä enemmän riittämättömyydestäsi. Videolla STRATEGIC BOMBER.
                        Lainaus Kassandrasta
                        http://www.youtube.com/watch?v=WxzpKtbNKQ0

                        Harrier? Ja mikä on sen pommin paino, jonka hän pudottaa mukulakivistä? Ja kuinka monta kilometriä ja millä korkeudella kohteesta?
                        Lainaus Kassandrasta
                        Iranilainen F-14 tai F-4 saa minkä tahansa lentotukialuksen Persianlahdella ilman kohtaloa.
                        Kerro minulle perustelut?
                        Lainaus Kassandrasta
                        Tu-160 heittää pommia ylhäältä yli 100 km:n päähän

                        Missä on linkki?Samaan aikaan, miltä korkeudelta? Millä nopeudella, millainen pommi? Vai sekoitatko taas jotain ohjuksiin?

                        Lainaus Kassandrasta
                        anti-laiva X-15 toimii suurella tarkkuudella 300 km: ssä (sitä on Wikipedia)

                        TÄMÄ ON RAKETTI, ja mitä tekemistä sillä on avoautosta pudotetun pommin kanssa?
                        Lainaus Kassandrasta
                        lisäksi ennen törmäystä se lisää vähintään 2,5 km/s.

                        Anteeksi, mutta olet täysin perseestä, mikä boosteri tämä on, joka lisää 2500 m/s, eikö se ole enempää kuin itse pommi?

                        Palaa todellisuuteen
                        http://commi.narod.ru/txt/shirad/426.htm
                      10. Kassandra
                        -1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 17
                        ja STRATEGINEN POMMERI SUURILLA BONBALLA, eikö se ole lentokone? havaittava esimerkki siitä, mitä roll-up on säiliössä oleville.

                        aeroballistinen ohjus, vaikka se lentää vielä 1,5-3 kertaa kauemmaksi kuin pelkkä ylhäältä pudonnut pommi, ja
                        kaapelointi keksittiin, jotta ei päästäisi objektiivisen ilmapuolustuksen alueelle (joka oli alun perin aiheena) ja josta (kobrirovanie) et vain tiennyt mitään.
                        ja puolet teistä täällä kirjoitti, että koneen täytyy kulkea kohteen yli pudottaakseen jotain kiusata

                        thiokol-vahvistimet ovat hieman suurempia. panssarivaunussa, joka heittää BOPS:n panoksen, palaa vain ruuti, jotta ammuksen sulkema tykki ei repeydy.

                        Kuuntele, etkö olekin lippu? lol

                        se kirjoitettiin sinulle venäjäksi valkoisella - mene doe.bis viestiin!

                        täällä Neuvostoliitto romahti, myös sellaisen rakizdyaevin takia kuin sinä, ja nyt nuolet edelleen ententen kantapäätä. siistiä, opetatko sitten ollenkaan?

                        Painu vittuun!!!
                      11. +2
                        25. huhtikuuta 2014 klo 17
                        Lainaus Kassandrasta
                        se kirjoitettiin sinulle venäjäksi valkoisella - mene doe.bis viestiin!

                        Mitä voin sanoa, viemäri on suojattu))) jatkakaa hölynpölyäsi cabriolettipommiraketeista, joissa on ulan-tangot)))
                      12. Kassandra
                        0
                        27. huhtikuuta 2014 klo 20
                        Luulen, että se on kaikki mitä teet ja sukeltat siellä
                        sinut putkimiesystävillesi. pilariin asti kenelläkään ei ole hauskempaa
                    2. Kassandra
                      0
                      24. huhtikuuta 2014 klo 12
                      eikä skaalaus, vaan skaalaus...
                2. Kassandra
                  0
                  23. huhtikuuta 2014 klo 00
                  "metalli"

                  rakenteiden koolla ja syntyvällä työntövoimalla on kuitenkin merkitystä
                3. 0
                  24. huhtikuuta 2014 klo 00
                  Lainaus Karsilta
                  On outoa miksi säiliöt syttyvät vain jos ne joutuvat polttoaineeseen?vai eikö tankissa ole sellaista metallia?
                  Samaa mieltä - se palaa ja syttyy, useita eri asioita. Sota-alusten pääongelma on alumiiniseosten laaja käyttö eri malleissa painon vähentämiseksi, tietyissä olosuhteissa ne alkavat "hapettua" vapauttamalla valtavasti lämpöä ... Ja sama asia tapahtuu usein tankeissa. Yleensä panssaroiduista esineistä jalkaväen taisteluajoneuvot ja jalkaväen taisteluajoneuvot ovat erittäin vaarallisia tässä suhteessa, ja ne palavat - makeasta teosta ...
                  1. +2
                    24. huhtikuuta 2014 klo 10
                    Lainaus käyttäjältä: svp67
                    alumiiniseoksen käyttö

                    Lainaus käyttäjältä: svp67
                    toverit tässä suhteessa, jalkaväen taisteluajoneuvot ja jalkaväen taisteluajoneuvot ovat erittäin vaarallisia, ja ne palavat


                    Joten meillä on vain toinen tapaus: erinomainen sementoitu panssari ja rakenneteräs.
                    Putket, polttoaine, palavat materiaalit ovat toisen kannen alapuolella ja kevyen kannen alapuolella kolmannen.
                    Siksi panssaroidun aluksen klassiset kumulatiiviset maksut eivät ole erityisen vaarallisia.
                    Muuten, RPG -7, joutuessaan jeepin jäähdyttimeen, ei vain sytytä autoa, eikä edes rikkoutunut lasi riko.
                  2. Kassandra
                    0
                    24. huhtikuuta 2014 klo 14
                    alumiinia käytetään nyt myös panssaripanssarissa.
                    Tulipalossa syntyvä työntövoima 2 metrin korkeuteen on yksi asia ja 10 tai 20 metrin korkeuteen täysin eri asia.
                    1. +1
                      24. huhtikuuta 2014 klo 15
                      Lainaus Kassandrasta
                      alumiinia käytetään nyt myös panssaripanssarissa.

                      tarkalleen tankissa? Muistatko, että 60-luvulla yhdistetyissä panssareissa oli alumiinisisäkkeitä vain kumulatiivisia ammuksia vastaan, mutta en kuullut sen palavan.
                      Lainaus Kassandrasta
                      2 metriä on yksi asia ja 10 tai 20 metrin päässä se on täysin eri asia.

                      vetovoima? Onko se hoikka alus? Eivätkö osaset sulje taisteluhälytyksessä?
                      1. Kassandra
                        0
                        24. huhtikuuta 2014 klo 15
                        Jos kirjoitat siitä itse, miksi kysyt?
                        veto sivua pitkin. hän, toisin kuin tankki, on pitkä. jotkin räjähdyksen aiheuttamat ovet avautuvat joskus.
                      2. +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 12
                        Lainaus Kassandrasta
                        Jos kirjoitat siitä itse, miksi kysyt?

                        Koska mikään ei ollut tulessa.
                        Lainaus Kassandrasta
                        veto sivua pitkin. hän, toisin kuin tankki, on pitkä. jotkin räjähdyksen aiheuttamat ovet avautuvat joskus.

                        Ja minne työntö kulkee sivua pitkin?
                        kumulatiivinen suihku lävisti sivun, reikä 5 mm, ensimmäinen osasto panssarin takana on tyhjä.mikä siellä leimahtaa ja mikä työntyy 5 mm reiän läpi?
                      3. Kassandra
                        0
                        25. huhtikuuta 2014 klo 16
                        tulipalo panssariin / päällysrakenteisiin ... miksi tiedät savupiipun uunissa?
                        tai miksi polttopuut kattilan alla on normaalia ja milloin jotain muuta on parempi kutsua palomiehiä?
                      4. krang
                        0
                        24. huhtikuuta 2014 klo 16
                        Kars! Oletko vielä elossa? Miten amerikkalaiset "ystäväsi" voivat sitten? Kunnioitavatko he sinua?
                      5. +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 12
                        Lainaus: Krang
                        Kars! Oletko vielä elossa?

                        Kyllä
                        Lainaus: Krang
                        Miten amerikkalaiset "ystäväsi" voivat sitten? Kunnioitavatko he sinua?

                        mitkä niistä?
                      6. krang
                        0
                        25. huhtikuuta 2014 klo 14
                        Lainaus Karsilta
                        mitkä niistä?

                        No, sinä sanoit, että olemme venäläisiä paskoja ja te itsenäiset ukrainalaiset ette hengaile tällaisten paskien kanssa, vaan haluatte "yhteistyötä" USA:n ja Euroopan kanssa. Miten yhteistyö sujuu? Normaalisti säädetty meno.
                      7. +2
                        25. huhtikuuta 2014 klo 15
                        Lainaus: Krang
                        No, sanoit, että olemme venäläisiä paskoja ja te olette itsenäisiä ukrainalaisia, joilla on tällaisia ​​paskoja

                        Sanoinko noin?
                        Voin myöntää, että sanoin, että sinä henkilökohtaisesti olet hölmö etkä kovin älykäs ihminen, mutta et venäläisille.
                        Lainaus: Krang
                        Haluatko "yhteistyöhön" Yhdysvaltojen ja Euroopan kanssa

                        Puhuin yhteistyöstä kaikkien kanssa, mukaan lukien yllä luetellut Kiinan, Intian jne.
                      8. krang
                        0
                        25. huhtikuuta 2014 klo 15
                        Lainaus Karsilta
                        Sanoinko noin?
                        Voin myöntää, että sanoin, että sinä henkilökohtaisesti olet hölmö etkä kovin älykäs ihminen, mutta et venäläisille.

                        Joo da da da. Olemme itsenäisiä. Ylimielisyytesi vähenee. USA on kanssamme. Teemme yhteistyötä. No, sanoin, että voit tehdä yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa vain tasolla - he ovat kuninkaat, sinä olet paska. Eikä millään muullakaan. Jos näin on, tapaa Kars-väreillä varustettuja T-72B:itä. He antavat sinulle toisen mahdollisuuden. Suuren Neuvostoliiton herätys on tulossa.
                      9. +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 15
                        Lainaus: Krang
                        Joo da da da. Olemme itsenäisiä

                        Kyllä, riippumaton.
                        Lainaus: Krang
                        pes sinun täytyy kutistua.

                        No, mitä voin sanoa, Janukovitsh osoittautui liian ystävälliseksi. Hän erosi Putinista, mutta hän ei selvinnyt timošentšeistä. On selvää, että Putinin halu palauttaa Krim voitti tervettä järkeä ja hän kieltäytyi tukemasta Janukovitshia ja hän ei uskaltanut hajottaa Maydaunia.
                        Lainaus: Krang
                        USA on kanssamme. Teemme yhteistyötä

                        En sanonut niin, mutta tietysti teemme yhteistyötä Yhdysvaltojen, ehkä myös Venäjän kanssa.
                        Lainaus: Krang
                        No, sanoin, että voit tehdä yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa vain tasolla - he ovat kuninkaat, sinä olet paska

                        Et osaa puhua, olet vain sekaisin.
                        Lainaus: Krang
                        If Che – Tapaa T-72B Kars-väreillä

                        Puhuttuani kanssasi, voin puhtaasti vitsistä tavata hänet RPG-26:sta (niin puhtaasti vitsillä)
                        Lainaus: Krang
                        He antavat sinulle toisen mahdollisuuden. Suuren Neuvostoliiton elpyminen on tulossa.
                        Vryatli, se tuo jotain hyvää sodan lisäksi.
                      10. krang
                        +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 15
                        Lainaus Karsilta
                        Vryatli, se tuo jotain hyvää sodan lisäksi.

                        Se on jo käynnissä, emmekä aloittaneet sitä. Palautamme Janukovitshin ja hän järjestää tuellamme valtakunnallisen kansanäänestyksen ja rehelliset vaalit. Jotta Kiovassa vallan kaappaavat länsipaholaiset konekiväärillä Bandera eivät kertoisi venäläisille ja ukrainalaisille veljillemme mitä tehdä, miten elää ja mitä kieltä puhua.
                      11. +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 16
                        Lainaus: Krang
                        Se on jo päällä, emmekä käynnistäneet sitä

                        Et sinä, mutta teit hienoa työtä.
                        Lainaus: Krang
                        Palautamme Janukovitshin ja hän järjestää valtakunnallisen kansanäänestyksen tuellamme ja

                        Janukovitsh ei koskaan palaa, ja teidän tuellanne vain teidän, periaatteessa on mahdotonta järjestää rehellistä kansanäänestystä.Tänne tarvitaan delegaatioita ja tarkkailijoita kymmenistä maista, ei vain Venäjän federaatiosta ja Valko-Venäjältä.
                        Lainaus: Krang
                        Jotta Kiovassa vallan kaappaavat länsipaholaiset konekiväärillä Bandera eivät kertoisi venäläisille ja ukrainalaisille veljillemme mitä tehdä, miten elää ja mitä kieltä puhua.
                        Tämä olisi hyvä tehdä ilman sotaa ja tämän vuoden tammikuun tienoilla.Riittää ottaa aktiivisen kansainvälisen kannan kastetapahtuman jälkeen, tammikuussa hän laittaisi Muzychkan ja Yaroshin etsintälistalle, mitä olet odottanut hyvin pitkään vuodesta 1998, vaikka Belyn nimissä mahtavalla kadulla Se nimettiin. Mutta on selvää, että Ukrainan vallan epävakaus ja mahdollisuus liittää alueita voittivat veljeskunnan ja halun auttaa venäläisiä Ukrainassa.
                      12. krang
                        0
                        25. huhtikuuta 2014 klo 17
                        Lainaus Karsilta
                        Kyllä, riippumaton.

                        Et ole itsenäinen. Mistä riippumattomuudesta sinä puhut, jos amerikkalainen ulkoministeri tai CIA:n johtaja tulee Kiovaan, ottaa keskeisen paikan pöydän ääressä ja kaikki nämä sinun Turchinovit ja Jatsenjukit istuvat sivussa kuin sekarotuinen ja katsovat hänen silmiinsä. . Kun hän alkaa antaa sinulle ohjeita mitä tehdä ja miten se tehdään. Millainen itsenäisyys Kars? Olet nyt toinen kansa, jonka Yhdysvallat valloitti. Kuten Libya, kuten Irak, kuten Jugoslavia. Ja vain meistä (ja sinusta) riippuu, oletko todella itsenäinen. Emme pidä tästä kaikesta. "Itsenäisyydelläsi" räjäytit aivomme ja suututit kaiken, mikä voi suuttua. Mukaan lukien itsenäisyys. Meidän on raahattava sinua taas korvistasi ja tuettava "itsenäisyyttäsi". Mutta Neuvostoliiton täytyy syntyä uudelleen. Joten jos et voi kukistaa natseja peitellyillä toimilla, T-72B:mme (joista et pidä niin paljon) palauttavat sinulle vitun Kars-itsenäisyytesi.
                      13. +2
                        25. huhtikuuta 2014 klo 18
                        Lainaus: Krang
                        Millaisesta itsenäisyydestä puhut, jos amerikkalainen ulkoministeri tai CIA:n johtaja tulee luoksesi Kiovassa, ottaa keskeisen paikan pöydässä

                        joten hän tuli juntaan eikä Ukrainaan.

                        Lainaus: Krang
                        Ja vain meiltä

                        mikään ei riipu sinusta, kyse on enemmän Putinista.
                        eikä valitettavasti itsenäisyyttä.

                        Lainaus: Krang
                        Meidän täytyy vetää sinut taas korvistasi ulos ja tukea "itsenäisyyttäsi".

                        Ja ennen sitä, milloin mitä UUDELLEEN?Ja jos et sinä, niin tämä tilanne ei ehkä olisi tapahtunut.
                        Lainaus: Krang
                        se ei toimi, T-72B:mme (joista et pidä niin paljon) palauttavat sinulle paskan Kars-itsenäisyytesi

                        Venäläiset panssarit eivät palauta minulle itsenäisyyttä, ne tuovat venäläistä todellisuutta.Ja sitten tulee kysymys, että todellisuus on kasvanut, pidän siitä enemmän kuin junta tarjoaa. sinä ja sinun kaltaiset.
                      14. krang
                        +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 18
                        Lainaus Karsilta
                        Ja ennen sitä, milloin mitä UUDELLEEN?Ja jos et sinä, niin tämä tilanne ei ehkä olisi tapahtunut.

                        Ja mitä tekemistä meillä on sen kanssa? Me vain kunnioitimme "itsenäisyyttäsi". Länsi kielsi sinua hajottamasta roskaa Maidanista, emme me. Vai riiteletkö? Olemme kaikki paskaa. Nämä paskiaiset eivät halua auttaa.
                        Lainaus Karsilta
                        joten hän tuli juntaan eikä Ukrainaan.

                        Ja junta hallitsee sinua Kiovasta. Paitsi maan kaakkoisosassa. Olet siis amerikkalainen orja, jos et ole Maidanin vastaisissa aktivisteissa.
                        Lainaus Karsilta
                        mikään ei riipu sinusta, kyse on enemmän Putinista.

                        Putin ei tekisi mitään kansaa vastaan. On olemassa yksittäinen yleinen impulssi ja Putin yksinkertaisesti tekee mitä ihmiset haluavat. Menee virran mukana ja nosti siten arvosanansa maksimiin.
                        Lainaus Karsilta
                        Venäläiset panssarit eivät palauta minulle itsenäisyyttä, ne tuovat venäläistä todellisuutta.Ja sitten tulee kysymys, että todellisuus on kasvanut, pidän siitä enemmän kuin junta tarjoaa. sinä ja sinun kaltaiset.

                        Venäläiset T-72:t tuovat sinulle vapauden valita elämäsi Kars. He vapauttavat sinut NATO- "ystävistäsi". Luulen, että olet jo ymmärtänyt, mitä farkut ja Coca-Cola sisältävät. Ja et voi tyrmätä T-72:ta. Suututa ja hanki 125 mm OFS otsaan ja 125 mm BOPS ZBM-48 "Lead-2" kärkeen. Ja jos teet niin, se on vain täydellinen tyhmä ur * d, jolle hänen "itsenäisyytensä" on varjostanut hänen mielensä. "Abrams" -kohdassa sinun on vihdoin ymmärrettävä, ketkä ovat sinun ja ketkä ovat vihollisesi.
                      15. +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 18
                        Lainaus: Krang
                        Me vain kunnioitimme "itsenäisyyttäsi". Länsi kielsi sinua hajottamasta Maidanin roskaa

                        Lisäksi älä anna anteeksi itseäsi, koska ennen Maidan-aikoja kaikki jatkui.
                        Lainaus: Krang
                        Ja junta hallitsee sinua Kiovasta. Paitsi maan kaakkoisosassa. Olet siis amerikkalainen orja, jos et ole Maidanin vastaisissa aktivisteissa.

                        Junta luulee hallitsevansa.

                        Lainaus: Krang
                        Putin ei tekisi mitään kansaa vastaan

                        Hän ei tietenkään aio, joten voin kuvitella, kuinka Maydaunisi voi kestää pitkään.

                        Lainaus: Krang
                        Putin tekee mitä ihmiset haluavat

                        Vryatli. Media toimii sinulle hyvin, ei sillä, että Yanyk olisi sallinut sananvapauden täällä. (Tai pikemminkin aligarhisen median vapaus)

                        Lainaus: Krang
                        Venäläiset T-72:t tuovat sinulle vapauden valita elämäsi Kars.

                        Säiliöt a priori eivät tuo valinnanvapautta, ne tuovat tankkien omistajan valinnan.
                        Lainaus: Krang
                        He vapauttavat sinut NATO-ystävistäsi

                        Pyysinkö, että minut toimitetaan? Toistaiseksi Nato sellaisenaan ei ole tehnyt mitään.
                        Lainaus: Krang
                        Mitä tulee farkkujen ja Coca-Colan mukana
                        En voi juoda Coca-Colaa edes ilman tankkeja, mutta pidän farkuista.

                        Lainaus: Krang
                        . Ja et voi tyrmätä T-72:ta

                        Ja me tarkistamme, ja tiedän missä ampua. Harmi, että on vain yksi kranaatti, mutta ehkä saan sen kiinni.
                        Lainaus: Krang
                        . Suututa ja hanki 125 mm OFS otsaan ja 125 mm BOPS ZBM-48 "Lead-2" kärkeen

                        Jos saan sen, minulle ei ole väliä mitä tarkalleen)) Ja lyijyä 2 valmistat vähintään pari kolme, jotta voit käyttää sen työvoimaan))))
                        Lainaus: Krang
                        Ja jos teet niin, niin täysin tyhmä ur * d

                        Teen tämän ehdottomasti sinulle ja kavereillesi.
                        Lainaus: Krang
                        hänen "itsenäisyytensä" peitti mielen

                        Näyttää enemmän siltä, ​​​​että sinulla ei ole mitään varjostettavaa.

                        Lainaus: Krang
                        . "Abrams" -kohdassa sinun on vihdoin ymmärrettävä, ketkä ovat sinun ja ketkä ovat vihollisesi.

                        mitä eroa on, ja hän ja hän murskaavat. Abrams ei myöskään olisi paha tyrmätä.
                      16. Kommentti on poistettu.
                      17. +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 21
                        Lainaus: Krang
                        ............poistanut Apollon moderaattori

                        No jos siitä tulee......poistettu, vaikka en syytä häntä tästä. Ja Yhdysvallat vain lupaa.
                        Lainaus: Krang
                        Ja sanotko, että he eivät tehneet mitään?
                        poltettu
                        ammuttu
                        räjähti
                        Tapettu
                        lyöty
                        Otettu pois

                        Tätä ei tehnyt Yhdysvallat - tämä on Byutosvolot-jengin työ EU:n aloitteesta ja Venäjän federaation suostumuksella
                        Lainaus: Krang
                        Sadat ovat jo varastossa.

                        paitsi ehkä fantasiassasi. Mutta voit näyttää mitä tahansa todisteita (älä vain viittaa sotilassalaisuuksiin, olet jo läpäissyt kaiken)))
                        Lainaus: Krang
                        Erona on, että T-72B:mme eivät tee sinulle mitään, ellet tietysti kiipeä niiden päälle aseella. Mutta "Abrams" yksinkertaisesti vaivaa sinua huvikseen.

                        Tankit ovat kaikkialla samanlaisia.
                        Lainaus: Krang
                        No tyhmä. Tapat itsesi.

                        No miksi, pysyn todennäköisesti hengissä. En aio jahtaa tankkia avoimella kentällä. Ja siksi olen periaatteessa halunnut tyrmätä tankin jo hyvin kauan, siksi kerää ne. kutittaa)))

                        Lainaus: Krang
                        Onko mitään mistä ampua?

                        RPG-26

                        Lainaus: Krang
                        Luuletko, että he päästävät sinut kantamaan?

                        Ei, on mahdotonta juoda tankkia RPG:stä, vastaavia tapauksia ei ole ollut maailmassa viimeisten 20 vuoden aikana)))
                        Lainaus: Krang
                        Sinulla on valinnanvaraa. Emme aio miehittää, pilkkoa tai ottaa Ukrainaa itsellemme.

                        Tietenkin, käytä vain miljardeja, joten älä ole naiivi.
                        Lainaus: Krang
                        Ja niin - laita asiat järjestykseen ja lähde
                        tietysti lähdet - onko mielenkiintoista saada maakuntia tai autonomisia alueita?

                        Lainaus: Krang
                        mutta jonkin massahyväksyntä tai hylkääminen ei anna hänelle mahdollisuutta tehdä toisin
                        kyvyllä ja halulla manipuloida massoja, tehtävä ei ole vaikea. Maydaun on esimerkki tästä - NLP ja zombit Maidan-vaiheesta. recitatiivi ja rytmin lyöminen rukouksella (yksi varhaisimmista tavoista hallita joukko) propagandaa Poroshenkon kanavien kautta
                        Lainaus: Krang
                        Hän haluaa tulla muistetuksi suurena.
                        Tässä minulla ei ole epäilystäkään.
              2. krang
                0
                25. huhtikuuta 2014 klo 15
                Juuri äskettäin alettiin käyttää palavia aineita. Alumiini-magnesium-seokset painon vähentämiseen ja magneettikenttään. Tämä asia on tulessa. Äiti, älä huoli. Lisäksi kaapelit, johdot, sähkölaitteet, ammukset, haihtuva polttoaine jne. Teoriassa tulipalo on lähes yhtä kauhea nykyaikaisille fregateille, hävittäjille ja risteilijöille kuin puisille purjeveneille.
          2. Kassandra
            +1
            22. huhtikuuta 2014 klo 15
            ja tankkeja ei yleensä täytetä yläosaan lentopetrolia.
      2. Kassandra
        0
        22. huhtikuuta 2014 klo 14
        ja muuten, on helpompi puhaltaa pöly pois kuin aidata yamamomotu ...
        LCS:n voi ja pitäisi varata, mutta valtamerialueen suuret alukset ovat vain paikallisesti, ja muuten, tämä tehtiin Neuvostoliiton laivastossa.
      3. Kommentti on poistettu.
      4. 0
        22. huhtikuuta 2014 klo 15
        Yamato kannella on erillään panssari, kaikki kumulatiivit katoavat. Jäljelle jää iskuydin, räjähdysherkkä ja kineettinen ammus.
        1. Kassandra
          0
          22. huhtikuuta 2014 klo 16
          ja tandem...
      5. 0
        23. huhtikuuta 2014 klo 01
        Lainaus: Taolainen
        "Mk.20 Rockeye - vapaasti putoava ohjaamaton rypälepommi

        Mitkä ovat mahdollisuudet toimittaa tällainen b / n kohteeseen (nykyaikainen laiva)?
        Lainaus: Taolainen
        Ajatteletko, mikä mahtava siivilä tästä Yamatosaurusesta muodostuu tällaisten kasettien kantapään jälkeen? Reiät ovat tietysti pieniä ... mutta dofiga ... No, tietysti, panssarin alla tulee olemaan "vuoka"

        Pelottavampi kuin kuvassa?

        Taistelussa kuoli 25 ihmistä. 900 ihmisestä Eaglen miehistö
        1. krang
          0
          23. huhtikuuta 2014 klo 11
          Tämä tankki on tarkoitettu kaikille taistelulaivoille.
        2. +1
          23. huhtikuuta 2014 klo 13
          Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
          Pelottavampi kuin kuvassa?

          Luonnollisesti. "Eaglen" panssaria ei käytännössä lävistetty missään - japanilaisten kuorien piirteitä
          1. krang
            0
            23. huhtikuuta 2014 klo 13
            Se oli lävistetty ja monessa paikassa.
            1. +1
              23. huhtikuuta 2014 klo 20
              No, kuvaile paikkoja, joissa panssari lävistettiin :))))
              1. krang
                0
                23. huhtikuuta 2014 klo 22
                Kyllä, ainakin "Borodino", joka viimeisteltiin vain panssaria lävistävillä 305 mm:n kuorilla, murtautumalla 152 mm:n barbet-asennuksen läpi. "Suvorov" sai vedenalaisen reiän. Yleensä alle 152 mm paksu panssari ei läpäissyt paljon.
                1. +1
                  23. huhtikuuta 2014 klo 22
                  Lainaus: Krang
                  Kyllä, ainakin "Borodino", joka viimeisteltiin vain panssaria lävistävillä 305 mm:n kuorilla, jotka murtautuivat 152 mm:n barbet-asennuksen läpi

                  Ensinnäkin, näytämme puhuvan Orelista emmekä Borodinosta, eikö niin? Toiseksi, olet itse sukeltanut hänelle, että sitoudut vakuuttamaan niin luottavaisesti barbetin tunkeutumisesta? Ja kolmanneksi, pitäisikö minun muistuttaa, että jos olet oikeassa ja "Borodino" kuoli sillä tavalla, niin panssarin lävistystarvikkeiden käytön vuoksi "panssarivaunustasi" tuli joukkohauta koko miehistölle paitsi Juštšinille?
                  1. krang
                    0
                    24. huhtikuuta 2014 klo 06
                    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                    Ja kolmanneksi, pitäisikö minun muistuttaa, että jos olet oikeassa ja "Borodino" kuoli sillä tavalla, niin panssarin lävistystarvikkeiden käytön vuoksi "panssarivaunustasi" tuli joukkohauta koko miehistölle paitsi Juštšinille?

                    Ei pitäisi. Loppujen lopuksi Borodino ei upposi 152 mm:n asennusbarbetin ainoasta osumasta. Hän oli saanut jo aiemmin noin 300 osumaa. Luulen, että se riittää mihin tahansa, siistimpään tankkiin. Ja tuo kohtalokas osuma oli niin sanotusti viimeinen pisara. Sinänsä se ei ollut kovin vaarallista - esimerkiksi sama Jushchin ei edes huomannut häntä.
                    1. +1
                      24. huhtikuuta 2014 klo 08
                      Lainaus: Krang
                      Hän oli saanut jo aiemmin noin 300 osumaa.

                      Toimit mahdottomilla määrillä.
                      Oletus kolmen Borodino-tyyppisen upotetun laivan saamien raskaiden kuorien osumien suuresta määrästä johtaa uskomattoman suureen osumien prosenttiosuuteen. Ei pidä olettaa, että tämä arvo ylittää 10 % 12" aseilla, ja 8" aseilla osumaprosentin pitäisi olla huomattavasti pienempi. Tämä antaa noin 45 12" osumaa.
                      N.J.M. Campbell "Tsu-Shiman taistelu"
                      Neljäkymmentäviisi osumaa 12":n kuorilla kaikilla Venäjän laivueen aluksilla
                      1. krang
                        0
                        24. huhtikuuta 2014 klo 12
                        Minä puhun vain noin 300 osumaa, ei 300 osumaa 12 tuuman kuorilla. On erittäin vaikeaa keskustella kanssasi. Tyypillinen esimerkki vapaasta tulkinnasta hullun teoriallesi. Vaikka selittäisit kaiken erittäin tarkasti ja selkeästi, käyttämällä menetelmää, joka yksinkertaisesti sulkee pois kaksinkertainen ymmärrys keskustelun aiheesta, onnistut silti hallitsemaan kaiken ymmärtämään väärin, kääntäen kaiken mahdollisen ylösalaisin. Siksi lopetin puhumisen kanssasi kauan sitten ja pyysin sinua olemaan koskematta minuun, mutta te Tsushiman jälkeläiset kummittelet edelleen minä. Japanilaiset ovat luottaneet massiiviseen tulipaloon nopealla tykistöllä käyttäen voimakkaita räjähteitä. Tsushima voitti japanilaisten keskikaliiperin tykistö ja tällaisten ammusten osumamäärä venäläisiin aluksiin oli yksinkertaisesti valtava. Samaan aikaan , japanilaiset käyttivät pääkaliiperiaan varsin varovasti, mieluummin tähtäämällä paremmin (ns. "massiivitulen" menetelmä ei sovellettu pääaseisiin) ja siksi ammuttiin suhteellisen vähän 12":n kuoria. Yhteensä 446. Joten Borodino sai yhteensä noin 300 osumaa, mikä riitti hänelle. Tämä on paljon. Oletus, että hän kestäisi 300 lyöntiä 12 "kuorilla, mitä moititte minua, on yksinkertaisesti absurdi (no, tiedän kenen kanssa olen tekemisissä) enkä sanonut siitä sanaakaan. Lopeta hölynpölyn hölmöily. 300 osumia 12" Yamatokaan ei olisi selvinnyt kuorista. Ja esimerkiksi japanilaisen superdreadnoughtin EMNIP "Hiein" lähettäminen pohjaan kesti "vain" 85 osumaa 203 mm:n kaliiperin kuorilla.
                      2. +1
                        24. huhtikuuta 2014 klo 18
                        Lainaus: Krang
                        Puhun vain noin 300 osumasta, en 300 osumasta 12" kuorilla. On erittäin vaikeaa keskustella kanssasi. Tyypillinen esimerkki vapaasta tulkinnasta hullun teoriasi alla.

                        Pahoittelen. Näettekö, on olemassa sellainen vanha latinalainen sananlasku, "Sapienti sat", joka käännöksessä tarkoittaa jotain väliltä "Älykäs - tarpeeksi" ja "Älykäs - ymmärtää". Yleensä näin kommunikoin ihmisten kanssa ja unohdan koko ajan, että tarvitset erityistä lähestymistapaa.
                        Ymmärrän tietysti, että kyse ei missään nimessä ollut 12" kuorista, mutta minusta näytti, että seuraava oli ilmeistä kenellekään
                        Japanilaiset saavuttivat noin 45 osumaa ampumalla 446 kuorta 12 ", heidän pääkaliiperin tarkkuus oli 10%, ehkä hieman enemmän, ehkä vähän vähemmän. Joten MILLOIN REV:n taistelussa 6":n kuorien osumien prosenttiosuus ja 3" ammukset Eivät KOSKAAN lähestyneet 12" aseiden osumien prosenttiosuutta, pääkaliiperin aseet osuivat AINA paremmin.
                        Teoriassa, jos japanilaiset pystyisivät tarjoamaan 10% osumista keskikaliipereista, niin, kun otetaan huomioon se tosiasia, että Togon ja Kamimuran alukset käyttivät noin 18,2 tuhatta kaliiperia 10", 8", 6" ja 3", kyllä, kyllä, he antaisivat 1824 osumaa, ts. keskimäärin yhtä 12" matkalaukun osumaa kohden olisi 40-41 muun kaliiperin osumaa. Ja sitten 300 osumaa Borodinossa olisi todellisuutta.
                        Mutta kuten jo kirjoitin, keskikaliiperisen tykistön tarkkuus on paljon pienempi. Taistelussa Keltaisella merellä japanilaiset saavuttivat noin 10% tarkkuuden 12 "kaliiperista, mutta 6" ja 3" he eivät saavuttaneet edes yhtä prosenttia.
                        Packinghamin mukaan Eagleen osuma 5 12", 2 10", 9 8", 39 6" ja 21 pienikaliiperista tai sirpaloitunutta osumaa. (tarkemmat tiedot huippusalaisesta sodasta antavat 64 osumaa, mutta no niin) Eli jos ajatellaan, että kotkaan osui 78 kuorta, (5 - 12"), niin käy ilmi, että muita osumia oli 12 kaliiperit yhdelle 14,2" kuorelle. Mutta jopa näillä tiedoilla käy ilmi (jos otamme ne japanilaisten Tsushiman ammuskelun keskiarvona), että japanilaisten alusten keskikaliiperi saavutti jopa 3,5 % tuloksesta, mikä on MONTA kertaa korkeampi. kuin heidän saavutuksensa keltaisella merellä!
                        Mutta vaikka käyttäisimme kerrointa 14,2, ja vaikka olettaisimme, että 45:stä 12 "japanilaisista kuorista 5 osui Oreliin, niin on epätodennäköistä, että yli 10-12 12" kuorta olisi osunut Borodinoon, mikä antaa 142-170 osumaa muilla kaliipereilla ja kokonaisluvuilla - välillä 152 - 182 osumaa.
                      3. krang
                        +1
                        25. huhtikuuta 2014 klo 16
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Mutta vaikka käyttäisimme kerrointa 14,2, ja vaikka olettaisimme, että 45:stä 12 "japanilaisista kuorista 5 osui Oreliin, niin on epätodennäköistä, että yli 10-12 12" kuorta olisi osunut Borodinoon, mikä antaa 142-170 osumaa muilla kaliipereilla ja kokonaisluvuilla - välillä 152 - 182 osumaa.

                        Luulen, että voisi. "Borodino" oli lähempänä päätä ja oli pitkään itse lippulaiva, ts. oli raskaan hyökkäyksen kohteena. Koko laivue ei koskaan ampunut "Kotkaa". Taistelu päättyi melkein heti Borodinon kuoleman jälkeen, ja aamulla se ei ollut vielä ehtinyt todella alkaa, kun antautuminen tapahtui.
          2. 0
            23. huhtikuuta 2014 klo 17
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            japanilaisten kuorien ominaisuuksia

            Venäläiset löivät - ja mitä järkeä on? Merkittävä ero l / s -häviöissä, jotka ovat myös mitättömiä (vertaa Eagle ja Japanilaiset armadillot)
            1. +1
              23. huhtikuuta 2014 klo 20
              Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
              Venäläiset löivät - ja mitä järkeä on?

              Ja nämä ovat venäläisten kuorien ominaisuuksia :)))) Oleg, kumpikaan ei ollut optimaalinen. Siksi ensimmäisen maailmansodan aikana ilmestyi paljon mahtavampia panssaria lävistäviä kuoria. Mutta jostain syystä et ota Jyllantia huomioon? :)
              1. 0
                23. huhtikuuta 2014 klo 21
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                Oleg, kumpikaan ei ollut optimaalinen

                saatat ajatella, että mainitut Rokay-kasetit ovat malli tehokkuudesta laivan panssaria vastaan?
                Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                Mutta jostain syystä et ota Jyllantia huomioon? :)

                Jyllannissa panssari toimi 200 %
                Kastelivat toisiaan tuntikausia, tulos - vain 4 nykyaikaista molvaa kuoli. risteilijät. Jopa Seydlitz on palannut. l/s tappiot ovat mitättömät (pääasialliset uhrit ovat vain uppoaneiden alusten miehistöissä)

                1. +1
                  23. huhtikuuta 2014 klo 22
                  Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                  saatat ajatella, että mainitut Rokay-kasetit ovat malli tehokkuudesta laivan panssaria vastaan?

                  Ei tietenkään
                  Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                  Jyllannissa panssari toimi 200 %
                  Kastelivat toisiaan tuntikausia, tulos - vain 4 nykyaikaista molvaa kuoli. risteilijät. Jopa Seydlitz on palannut

                  Britit käyttivät vain puolipanssarilävistäviä, jotka räjähtivät joko panssariin tai välittömästi sen rikkoutumisen jälkeen, mikä itse asiassa pelasti saksalaisten taisteluristeilijöiden hengen. Saksalaiset käyttivät panssarilävistystä Jyllannissa.
                  1. 0
                    24. huhtikuuta 2014 klo 00
                    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                    Saksalaiset käyttivät panssarilävistystä Jyllannissa.

                    Ja miten edistyy?
                    pystyivät upottamaan vähintään 10 % suuresta laivastosta
                    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                    joka itse asiassa pelasti saksalaisten taisteluristeilijöiden hengen

                    22 kuorta jopa 15 "kaliiperiin asti (vertaa kuudesta kymmeneen 12" osuma Orel - pelay ) + torpedo
                    Seydlitzin miehistön tappiot Jyllannin taistelussa olivat 98 kuollutta ja 55 haavoittunutta. (tämä on yli 1000 ihmiseltä!, kun otetaan huomioon perätornin tuhoisa tulipalo). Itse asiassa poissa toimineiden määrä vastaa shimosan aiheuttamia menetyksiä Orelille

                    ps/ Mielenkiintoista - ole Pietari Suuri hänen tilalleen. Voisitko palata?
                    1. +1
                      24. huhtikuuta 2014 klo 08
                      Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
                      Ja miten edistyy?

                      5 suurta saksalaista alusta, jotka taistelivat, upposi 3 suurta brittiläistä alusta.
                      Saksalaisilla taistelulaivoilla ei melkein ollut aikaa käydä sotaa.
        3. +3
          23. huhtikuuta 2014 klo 14
          aivan kuten kaikki muutkin laivantorjuntaohjusten kasettikärjet - jostain syystä ohitat jatkuvasti sen tosiasian, että laivantorjuntaohjusten taistelukärjet edustavat yleensä erillisiä moduuleja, jotka vaihdetaan melko helposti ja yksinkertaisesti tehtävästä riippuen. Laivantorjuntaohjukset de facto - miehittämätön lentokone, joka erittäin todennäköisesti toimittaa taistelukuormansa (ja se ei ole niin pieni edes kevyissä laivantorjuntaohjuksissa) kohteeseen. Onko se voimakas räjähdysaine, sytyttävä tai panssarin lävistävä panos...
          Muuten, kun Orel ja Tsushima yleensä mainitaan esimerkkinä, siirrät (en tiedä tietoisesti vai et) moderniin todellisuuteen ainutlaatuisen (näkemättömän) yhdistelmän vahingollisia tekijöitä tykistötaistelussa. Varaus osoitti suhteellisen tehokkuutensa "lentäviin maamiinoihin", jotka eivät edes olleet maamiinoja. Erittäin herkkä sulake yhdistettynä "shimosan" erittäin korkeaan brisanssiin antoi tulisen luudan vaikutelman, joka kuitenkin oli käytännössä voimaton jopa erittäin ohuita panssareita vastaan. Pohjimmiltaan kyseessä oli tappio sirpaloitumiskentän ja erittäin korkean murtumislämpötilan takia - seurauksena alukset kuolivat tulipaloissa käytännössä haavoittumattomilla "linnoituksilla" - tästä syystä suhteellisen alhainen l / s -häviö. Jos otamme esimerkiksi saksalaisten tappiot l / s Jyllannin taistelussa (saksalaiset, koska laivoja ei upotettu kellarien räjähdyksessä), kuva siellä ei ole kaukana niin autuas.

          Ja yleensä, nykyään ASP:n teho on sellainen, että melkein mikä tahansa aluksen saavuttava ammus on taattu tappio. Siksi nyt he yrittävät varustaa tankit "aktiivisilla suojausjärjestelmillä" eivätkä lisää panssariaan. Ja te olette kaikki harhaanjohtavia "taistelulaivoja".
          1. krang
            0
            23. huhtikuuta 2014 klo 15
            Olet väärässä, rakas ystäväni. Japanilaiset käyttivät räjähdysherkkien ohella aktiivisesti panssaria lävistäviä kuoria 2TOE-aluksia vastaan. Pitkillä etäisyyksillä he ladasivat suuren kaliiperin asetelineet räjähtävän ammuksen oikeaan piippuun ja vasempaan miinaan. Lähietäisyydellä he siirtyivät puhtaasti panssarinlävistykseen. Se oli panssarin lävistys tikarietäisyydeltä, että Borodino lopulta lopetettiin. Lisäksi japanilaiset panssaria lävistävät kuoret ylittivät panssariläpäisykyvyn kotimaiset räjähteet alkaen ~ 18 kbt. Toinen asia on, että silloisten, meidän, että japanilaisten panssaria lävistävien kuorien tehokkuus oli melko alhainen ja taistelulaivan upottaminen niillä osoittautui erittäin vaikeaksi tyypillisillä taisteluetäisyyksillä. Huolimatta siitä, kuinka kovasti eivät meidän tai japanilaiset tykkimiehet yrittäneet, käytännössä oli lähes mahdotonta tunkeutua yli 152 mm:n panssariin. Borodino-tyyppisten alusten voimakas panssarisuoja suojasi luotettavasti sekä maamiinoja että panssaria lävistäviä kuoria vastaan, vaikka Suvorov sai sellaisen vyötäröstä alaspäin. Mutta jälleen kerran, tämä ei johtanut kuolemaan, ja hän jatkoi taistelua kohtalokkaaseen tapaamiseen neljän torpedon kanssa.
            1. +1
              23. huhtikuuta 2014 klo 16
              En minä ole väärässä... vaan kirjoittajamme. Hän antaa esimerkin alhaisista l/s-häviöistä Tsushimassa sellaisin perustein, esim. tuolloin erittäin epätäydellisten kuorien vaikutus jo varsin nykyaikaiseen panssariin. Valitettavasti sen jälkeen varaus ei ole olennaisesti muuttunut, mutta "kuoren" teho on kasvanut useammalla kuin yhdellä suuruusluokalla.

              No, toisin kuin jo tutut kuoret, uusien kuorien räjähdys teki vahvan psykologisen vaikutuksen silminnäkijöihin ...

              Ote kirjasta "Payback"
              toisen luokan kapteeni V. Semenov, osallistuja Tsushiman taisteluun:

              "Kuuden kuukauden ajan Arthurian laivueessa tarvitsen edelleen jotain
              katsoi tarkemmin - shimoosista ja meliniteistä tuli jossain määrin
              tuttua, mutta tässä oli jotain aivan uutta. Ei näyttänyt olevan
              kuoret osuivat kylkeen ja putosivat kannelle ja kokonaisia ​​miinoja. Ne
              revittiin ensimmäisestä kosketuksesta johonkin, pienimmästäkin viiveestä
              zhki lennossaan. Kaide, putken takatuki, taavetin kirves on -
              se riitti kaiken tuhoavaan räjähdykseen... Teräslevyjä
              yläkerroksen kyljet ja päällysrakenteet repeytyivät ripsiksi
              nykiminen tyrmäsi ihmisiä, rautatikkaat kierrettiin renkaiksi,
              vaurioituneet aseet putosivat koneista...
              Tätä ei voitu tehdä itse ammuksen iskuvoimalla tai iskuvoimalla
              enemmän sen fragmenttien iskuvoimaa. Vain voima pystyi siihen
              räjähdys...
              Ja sitten - räjähdyksen ja tämän nesteen epätavallisen korkea lämpötila
              liekki, joka näytti tulvivan kaiken! Näin omin silmin
              kuin ammuksen räjähdyksestä teräspuoli leimahti. Ei tietenkään terästä.
              palanut, mutta maali siinä! Hitaasti palavat materiaalit, kuten
              ki ja matkalaukut, taitettu useisiin riveihin, joissa on poikittaissuunta ja kasteltu
              vesi, välähti heti kirkkaalla tulella... Välillä kiikarin läpi
              mitään ei näkynyt - joten kuvat vääristyivät tärinästä
              kuuma ilma. Ei! Se ei ollut kuin 28. heinäkuuta.
              Hämmennystäni lisäsi entisestään se tosiasia
              shimosa, kuten meliniitti, antaa paksun, mustan tai vihreän
              puuvillanruskea savu (olemme nähneet tätä tarpeeksi Port Arthurissa).
              Sinä kohtalokkaana päivänä oli myös sellaisia ​​kuoria, mutta niitä
              he kaatoivat meidät kuin nestemäinen liekki, polttivat kaiken, tuhosivat kaiken a
              jotkut, tähän asti tuntemattomat, voima - he antoivat pilven kokonaan
              ei paksua, punaista, tukahduttavaa savua ja paljon syövyttävää palamista, joka kului -
              ilmassa valkoisten hiutaleiden kanssa.
              Se oli jotain aivan uutta!"
              1. krang
                0
                23. huhtikuuta 2014 klo 22
                Olet siis väärässä. Kirjoitit:
                Lainaus: Taolainen
                Muuten, kun Orel ja Tsushima yleensä mainitaan esimerkkinä, siirrät (en tiedä tietoisesti vai et) moderniin todellisuuteen ainutlaatuisen (näkemättömän) yhdistelmän vahingollisia tekijöitä tykistötaistelussa.

                Tsushiman taistelussa ei ollut mitään erityisen ainutlaatuista. Molemmat osapuolet käyttivät räjähdysherkkien kuorien ohella myös aktiivisesti panssaria lävistäviä kuoria. Toinen asia on, että japanilaiset tekivät oikeat johtopäätökset Keltaisenmeren taistelun jälkeen. Ymmärtäessään, että panssaria lävistävät kuoret olivat vielä liian heikkoja aiheuttamaan kriittistä vahinkoa taistelualukselle, he luottivat voimakkaiden, räjähdysherkkien sirpaloituneiden kuorien kehittämiseen pääasiassa niitä käyttämällä. Pääkaliiperin aseista ammuttiin panssaria lävistäviä ammuksia. Ja minun on sanottava - he onnistuivat. Mutta omamme käyttivät kaikkea, mitä meillä oli: sekä riittämättömästi tehokkaita panssaria lävistäviä kuoria että suoraan sanottuna huonoja, räjähdysherkkiä sirpaloituneita kuoria. Tulos on tiedossa. Yleensä suurin ongelmamme siinä sodassa olivat kuoret. Jos ne olisivat vähintään vuoden 1907 tasolla, Tsushiman taistelun tulos olisi ollut erilainen, jopa "nerollamme" Rozhdestvenskyllämme. raskaiden aseiden ja panssarien lukumäärän suhteen meillä oli huomattava ylivoima japanilaisiin nähden. Heidän panssaroidut risteilijät suoriutuivat niin hyvin vain siitä syystä, että he tapasivat selvästi puutteellisesti valmistautuneen vihollisen.
          2. 0
            23. huhtikuuta 2014 klo 19
            Lainaus: Taolainen
            seurauksena alukset kuolivat tulipaloissa

            Todellako

            Oslyabya - kaatui
            Prinssi Suvorov - torpedojen upotama
            Aleksanteri 3 - kaatui
            Borodino - kaatui

            kaatuminen tapahtui yhdestä syystä - vakava vaurio vesirajan ALALLA
            1. +1
              23. huhtikuuta 2014 klo 22
              "mutta miehet eivät tiedä" ... yleensä laivat kaatuvat ilman vedenalaisia ​​reikiä ... erityisesti samojen tulipalojen lukutaidoton sammuttamisen seurauksena. Muuten, miten "panssarisi" ei pelastanut heitä "raskailta vaurioilta vesirajan alapuolella"? Jätetään torpedot sellaisiksi kuin ne ovat "sulujen ulkopuolella"... Ne olivat niin viileästi suojattuja... ja sitten yhtäkkiä ne kaatui?

              Yleisesti ottaen minusta vaikuttaa siltä, ​​että uskosi panssariin on jo uskonnollinen taso. Kaikesta valitsemasi ja tulkitsemasi vain ne tosiasiat, jotka toimivat uskosi hyväksi ja jättävät itsepäisesti huomioimatta kaiken, mikä ei sovi yhteen teorioidenne kanssa. "Uskon, koska se on absurdia" (c).
              1. -1
                24. huhtikuuta 2014 klo 00
                Ja koska he tietävät, miksi he kirjoittavat valheita palokuolemasta
                Lainaus: Taolainen
                erityisesti samojen tulipalojen lukutaidottomien sammutusten seurauksena

                ja kuinka paljon vettä on pumpattava, jotta / ja 15-20 tuhannen tonnin alus menettää vakauden vaaralliseen arvoon
                Lainaus: Taolainen
                Muuten, miten "panssarisi" ei pelastanut heitä "raskailta vaurioilta vesirajan alapuolella"?

                Kuoret, toisin kuin pommit ja laivantorjuntaohjukset, saattoivat osua rungon vedenalaiseen osaan ... mutta todennäköisyysteorian mukaan tätä varten taistelulaivaa piti ampua tuntikausia
                Lainaus: Taolainen
                ja jätä itsepäisesti huomioimatta kaikki mikä ei sovi teoriaasi

                Mitä jätän huomiotta?

                jokaiselle tunnistetulle ongelmalle on omistettu määräajoin kokonainen artikkeli
                - kuormakohteet, kustannukset, elektroniikan vaikutus, laivantorjuntaohjuksen ominaisuudet, l / s -häviötekijä, vedenalainen uhka - kaikki otetaan huomioon tietyissä historiallisissa esimerkeissä. Tämän seurauksena panssari oikeuttaa itsensä jokaisessa tapauksessa. Ei yksikään perustavanlaatuinen asennuskielto, ei ainuttakaan ongelmaa sen ulkonäössä meidän aikanamme, kaikki puhuu vain puolesta

                Se, että monet läsnäolijoista antavat sille jonkinlaisen pyhän merkityksen, antavat ehdottoman läpäisemättömän Aegisin roolin ja vaativat mahdotonta - nämä eivät ole enää minun fantasioitani.

                Sen asentamiseen käytetyt ylimääräiset 300-500 miljoonaa dollaria maksavat itsensä takaisin monta kertaa paremmalla taisteluvakaudella. Lisäksi Venäjän federaatiolla ei ole mahdollisuutta puida hävittäjiä kymmeniksi kappaleiksi - jokainen valtamerivyöhykkeen alus on kullan arvoinen
        4. 0
          23. huhtikuuta 2014 klo 23
          Pelottavampi kuin kuvassa?


          Oleg, mitä pidät näistä kuvista?




          Minusta ne ovat paljon pelottavampia. Alus pysyi pinnalla, vaikka kukaan ei taistellut sen selviytymisestä. Kyllä, miehistöä ei ollut ollenkaan. Vasta nyt sen säteilysaasteen taso osoittautui niin korkeaksi, että sitä ei dekontaminoitu 5 kuukauteen. He veivät sen karille ja hukuttivat sen.
          Mikä on perustavanlaatuinen ero siinä, miksi alus ei enää pysty suorittamaan yhtäkään tehtävää: koska se menee pohjaan vai koska koko miehistö kaatuu eikä pysty edes ryömimään?
          1. 0
            24. huhtikuuta 2014 klo 00
            Lainaus Assistantilta
            Vasta nyt sen säteilysaasteen taso osoittautui niin korkeaksi, että sitä ei puhdistettu 5 kuukaudessa

            Selviätkö maailmanlaajuisesta ydinsodasta?
            1. 0
              24. huhtikuuta 2014 klo 00
              Selviätkö maailmanlaajuisesta ydinsodasta?


              "Nimitzin" tilanteessa "Yamatoa" vastaan ​​(pelin säännöt määrität sinä), ei synny maailman ydinsotaa, koska japanilaisilla ei ole ydinaseita, ja vain amerikkalaiset mahtuvat niihin. .. Vaikka näyttää siltä, ​​​​että amerikkalaiset itse "Nimitzillä" ovat vastaan ​​Japanilaiset ovat tulossa...

              Ja jos kuvittelet toisenlaisen tilanteen: amerikkalainen lentotukialus upottaa hypoteettisen Neuvostoliiton taistelulaivan (jossa on paksut panssarit, raketti- ja tykistöaseet, ilmapuolustusjärjestelmät, tutkat ja kaikki muu mitä haluat, jopa teleporttiin mantereelta laskeutumisruumissa) , tai päinvastoin, sellainen neuvostoliittolainen taistelulaiva upottaa amerikkalaisen lentotukialuksen, ja samalla käytetään vain tavanomaisia ​​ammuksia - mitä, ydinsotaa ei tule?
              1. -1
                24. huhtikuuta 2014 klo 11
                Lainaus Assistantilta
                ettei ydinsotaa tule?

                Ehkä niin
                kukaan ei uskalla painaa nappia

                joka tapauksessa tällä ei ole merkitystä keskustelun kannalta panssarin asentamisesta nykyaikaisiin pinta-aluksiin. joita käytetään yksinomaan PAIKALLISissa sodissa
                1. 0
                  24. huhtikuuta 2014 klo 11
                  Tällä ei ole merkitystä keskustelulle panssarin asentamisesta nykyaikaisiin pinta-aluksiin. joita käytetään yksinomaan PAIKALLISissa sodissa


                  Mutta kuka väittää, että panssarin kanssa se on periaatteessa parempi. kuin ilman panssaria? Tietysti panssari on parempi. Ainakin ilkivallan periaatteen perusteella. Mutta se on vain

                  Minne tahansa menenkin, käytän kaavaani. Pidän salaisuuden.
                  Tämä on yksinkertaista aritmetiikkaa.
                  Näyttää tehtävältä.
                  Jos yritykseni valmistama upouusi auto lähtee Chicagosta ja kulkee länteen nopeudella 60 mailia tunnissa ja taka-akselin vaihteisto takertuu ja auto kolahtaa, syttyy tuleen ja kaikki sisällä olevat palavat kuoliaaksi, pitäisikö yritykseni aloittaa takaisinveto? ? Otat valmistettujen autojen lukumäärän (A) ja kerrot vian todennäköisyydellä (B) ja kerrot sitten tuloksen keskimääräisillä tuomioistuimen ulkopuolisilla kustannuksilla (C).
                  A x B x C on yhtä suuri kuin X. Tämä on tapauksen ratkaisun summa ilman auton palauttamista tarkistettavaksi.
                  Jos X on enemmän kuin korjattavaksi palauttamisen hinta, palautamme auton ja kaikki ovat tyytyväisiä.
                  Jos X on pienempi kuin korjauksen palautuksen hinta, hyvitystä ei palauteta.


                  (c) Chuck Palahniuk
                  1. 0
                    24. huhtikuuta 2014 klo 13
                    Lainaus Assistantilta
                    Jos X on pienempi kuin korjauksen palautuksen hinta, hyvitystä ei palauteta.

                    Nykyaikaisten alusten tapauksessa niitä on enemmän

                    Aina kun alukset altistettiin minimaaliselle vihollisen tulelle, ne tappoivat kymmeniä ihmisiä ja menivät epäkuntoon aiheuttaen satoja miljoonia vahinkoja.

                    Kaikki hyppäsi
  20. +1
    22. huhtikuuta 2014 klo 11
    Artikkeli ei ole mitään. Kukaan ei enää tee teräshirviöitä, joten ei ole sellaista tehtävää, joka murtautuisi isojen senttimetrien terästä läpi. Ja unohdettiin laivojen vastaiset "kirveet", joissa on puolipanssaria lävistävä taistelukärje, jonka paino on 450 kg.
  21. +3
    22. huhtikuuta 2014 klo 11
    Lainaus: Igor75
    Ja unohdettiin laivojen vastaiset "kirveet", joissa on puolipanssaria lävistävä taistelukärje, jonka paino on 450 kg.

    Ja onko laivanvastaisesta "kirveestä" tehty sarjaversio?
    1. +1
      22. huhtikuuta 2014 klo 12
      Lainaus Bongosta.
      Lainaus: Igor75
      Ja unohdettiin laivojen vastaiset "kirveet", joissa on puolipanssaria lävistävä taistelukärje, jonka paino on 450 kg.

      Ja onko laivanvastaisesta "kirveestä" tehty sarjaversio?

      Ne näyttävät olevan poistettu käytöstä - luultavasti eivät sovellu hyvin lakkoon jotakuta öljylaakeria vastaan
  22. +3
    22. huhtikuuta 2014 klo 12
    Unohdin myös lisätä, että artikkeli käsittelee nykyaikaista ilmailua, mutta vain amerikkalaisia ​​lentoyhtiöitä tarkastellaan. Yamatolla ei ole mahdollisuuksia TU-22:ta vastaan ​​x-22:lla.
  23. +4
    22. huhtikuuta 2014 klo 12
    Siistiä, jospa Nimita yhtäkkiä rikkoisi jotain ja Yamato tulisi 30 km:n etäisyydelle
    1. dmitrij.blyuz
      0
      22. huhtikuuta 2014 klo 14
      Kars hi Eikö se ole Nimitzin kuva? wassat Vähän kuin naurava Ja Yamato oli todella ainutlaatuinen taistelulaiva. Japanilaiset osasivat tehdä omia laivojaan. 24. toukokuuta 2011 verkkosivuillamme oli aihe Yamatosta. .
  24. +3
    22. huhtikuuta 2014 klo 12
    Kyllä, unelmia, unelmia. Kansalaisten täytyy kirjoittaa kirjoja "popadanteista", kuten "Pietari Suuri" "epäonnistui vuonna 1942. No, sitten kaikki riippuu vain kirjoittajan väkivaltaisesta mielikuvituksesta.
    Luulen, että heti kun potentiaalisen vihollisen laivasto alkaa rakentaa "Yamatoa" aseilla ja haarniskoilla vuoden 1945 tasolla, armeija on hyvin yllättynyt. Sitten, kun tiedustelu vahvistaa rakenteilla olevan aluksen ominaisuudet, he vain tilaavat vaikkapa 100 kappaletta. panssaria lävistävät pommit 1000 jalkaa. jokaiselle lentotukialukselle ja alkaa odottaa, milloin tämä rautavuori lähtee merelle. Tietystä ajasta lähtien muun muassa pari sukellusvenettä palvelee jatkuvasti tukikohdan lähellä, torpedoilla, jotka riittävät kaikkeen, myös ydinkärjeisiin. Kyllä, ja lentäjät eivät vaivaudu liikaa, vaan käyttävät yksinkertaisesti B-61:tä. Yleensä fantasiat ovat erillisiä, elämä on erillistä.
    1. +1
      22. huhtikuuta 2014 klo 13
      Lainaus chunga-changasta
      100 kappaletta. panssaria lävistävät pommit 1000 jalkaa

      454 kg panssarin lävistävä pommi? hauska.
      Lainaus chunga-changasta
      aseita ja panssareita tasolla 194

      Panssarin kanssa tämä on täysin mahdollista, mutta ei ole välttämätöntä käyttää vuoden 1943 aseita. Yamato-perätorni painaa, jos en erehdy, silmän 2000 tonnia, kuinka paljon nykyaikaisia ​​aseita voidaan laittaa sen tilalle?
      Mutta miksi 70 000 alusta? 25 000 alusta riittää.
      1. 0
        22. huhtikuuta 2014 klo 13
        Ensinnäkin, mikä on mielestäsi hassua 454 kilon panssaria lävistävässä pommissa, kysy kuinka paljon Yamatoa vastaan ​​vuonna 1945 käytetyt pommit painoivat. Toiseksi kirjoittaja ilmoitti artikkelissa alkuperäiset ehdot - moderni lentotukialus vuoden 1945 Yamatoa vastaan. Jos haluat järjestää fantasiasi - "Nimitz vs. Yamato moderneilla RTS- ja ohjusaseilla ja kolminkertaisella uppoumalla" kirjoita artikkeli tästä, luen sen mielelläni. Vaikka ilmeisesti ilmestyy artikkeli - "Miksi nykyaikaisissa olosuhteissa ei ole järkevää rakentaa Yamato-tyyppistä taistelulaivaa", mikä on yleisesti ottaen ristiriidassa käsiteltävän artikkelin pääviestin kanssa.
        1. +2
          22. huhtikuuta 2014 klo 14
          Lainaus chunga-changasta
          Ensinnäkin, mikä on mielestäsi hassua 454 kilon panssaria lävistävässä pommissa, kysy kuinka paljon Yamatoa vastaan ​​vuonna 1945 käytetyt pommit painoivat

          Ja ne pommit lävistivät 200 mm:n panssaroidun kannen?
          Lainaus chunga-changasta
          kirjoittaa siitä artikkeli

          Kysyn Olegilta, hänen panssarivastalauseensa voi sanoa, että mielipiteeni on valhe.
          Lainaus chunga-changasta
          "Miksi nykyaikaisissa olosuhteissa ei ole järkevää rakentaa Yamato-luokan taistelulaivaa"

          Ja mikä on Yamato-tyyppi?Saanko kysyä hyökkäysohjuksesta ja tykistöaluksesta, jonka uppouma on 25 tonnia?
          Lainaus chunga-changasta
          454 kg panssarin lävistävä pommi

          Muuten, voitko antaa minulle nimen? Oliko niitä? Muista, että japanilaisten piti mukauttaa taidekuoret panssaria lävistäviä pommeja varten))
          1. +2
            22. huhtikuuta 2014 klo 14
            Outo tapa vastata kysymykseen kysymykseksi. He käyttivät 250 kg pommeja, sanotaanpa, että he eivät murtaneet panssaroitua kantta. Oletko varma, että 425 kg nykyaikaisista materiaaleista valmistettuja pommeja ei läpäise sitä?
            Lainaus Karsilta
            Mikä on Yamato-tyyppi?
            "Yamato" - eräänlainen Japanin keisarillisen laivaston taistelulaiva toisen maailmansodan aikana. Kaksi tämäntyyppistä alusta rakennettiin - Yamato ja Musashi, [huomautus 2] ja kolmannen laivan runko muutettiin Shinanon lentotukialukseksi.

            Yleensä wikissä kaikki tämä on kuvattu yksityiskohtaisesti ja siirtymä ja niin edelleen, jos haluat lukea sen.
            Mitä tulee pommiin, on selvää, että se on uusi eikä korreloi käytössä olleiden toisen maailmansodan pommien kanssa, jos ne on valmistettu aseenpiipuista, mikä muuttaa sen.
            En ymmärrä kantaasi ollenkaan. Jos haluat puolustaa ystäväsi, artikkelin kirjoittajan, kantaa, kirjoita näin, puolustan häntä joka tapauksessa, koska hän on ystäväni. Tai kirjoita - olen samaa mieltä kirjoittajan kannan kanssa ja uskon, että nykyaikainen lentotukialus ei tuhoa toisen maailmansodan Yamato-taistelulaivaa. Jolle he taas kertovat sinulle ydinpommeista. Ja palataanpa taas pallomaiseen tyhjiöön, "ja oletetaan, että ydinpommeja ei ole" jne., jne.
            Mitä tulee artikkeliin, kirjoita mitä haluat, vaikka tässä on mielenkiintoinen aihe - Essex-tyyppinen lentotukialus Uro Ticonderogaa vastaan ​​on myös mielenkiintoinen, vaikkakin aivan yhtä kaukana todellisuudesta. Yleensä kaikki tämä ei ole kovin mielenkiintoista ja muuttuu tyhmäksi valinnaksi.
    2. +7
      22. huhtikuuta 2014 klo 13
      No kyllä.
      On järkevää esittää kysymys: kumpi on helpompaa - suunnitella ja rakentaa panssaroitu hirviö kaikilla nykyaikaisilla kelloilla ja pillillä vai kehittää ohjustorpedo, jolla on tarpeeksi tappavaa voimaa lentokoneelle?
      Yleensä kirjoittajan kysymyksenlausunto muistuttaa "ritari on siistimpi kuin moottoroitu kivääri - Maximilianin panssaria ei voida lävistää bajonettiveitsellä .."
      1. +1
        22. huhtikuuta 2014 klo 13
        Lainaus: Moore
        Yleensä kirjoittajan kysymyksenlausunto muistuttaa "ritari on siistimpi kuin moottoroitu kivääri - Maximilianin panssaria ei voida lävistää bajonettiveitsellä .."
        Kuten he sanovat, "mielen anteeksi", ei voinut sivuuttaa väitettäsi. Tuliaseiden, arkebussien, squeakien ja muskettien tultua pakotettua raskaan jalkaväen ja ratsuväen pois taistelukentältä ketjupostina ja haarniskana, nykyaikaiset moottoroidut kiväärit käyttävät kuitenkin yhä enemmän ARMOR VESTIT, panssari on palannut eivätkä enää aio lähteä. Ja voit myös sanoa, että kiikarikiväärin panssarin lävistävä luoti on argumentti sitä vastaan. Luodinkestävät liivit, kypärät ja vartalosuojat armeijassa, tämä antaa ajattelemisen aihetta, että panssaria ei tarvita laivoissa. 5,45 mm:n, 5,56 mm:n ja 9 mm:n pistoolin patruunoiden massaluonne herätti jalkaväen panssarin henkiin, raskaan tykistön katoamisesta merellä voi hyvinkin tulla analogia 127-130 mm:n kaliiperia ja "räjähdysherkkiä" laivantorjuntaohjuksia vastaan.
        1. netto
          +2
          22. huhtikuuta 2014 klo 14
          Tässä se ero näkyy. Voit työntää panssarilevyihin uusia panssarilevyjä, kehittää ja ostaa vihdoin uusia malleja armeijalle. Ja rakentaa 1. luokan laivoja panssareilla, joita ei voi päivittää millään tavalla, koska panssari on usein rungon rakenneosa. On parempi asentaa S-300F-ilmapuolustusjärjestelmä, vuotta myöhemmin S-400F ja niin edelleen, sama antennipylväiden kanssa. Luodin ja panssarin välinen vastakkainasettelu on merkityksellistä silloin, kun on mahdollista kehittää luodin lisäksi myös itse panssari.
          1. +1
            22. huhtikuuta 2014 klo 20
            Lainaus netistä
            Luodin ja panssarin välinen vastakkainasettelu on merkityksellistä silloin, kun on mahdollista kehittää luodin lisäksi myös itse panssari.
            Olen samaa mieltä siitä, että nykyaikainen luodinkestävä liivi on jotain erilaista kuin keskiaikaisen ritarin panssari, mutta olemus on säilynyt ennallaan - suoja. Puhut laivan panssarista, "jota ei voida mitenkään modernisoida, koska panssari on usein rungon rakenneosa" ... Muistetaanpa Venäjän-Japanin sotaa 1904-1905, jossa tällä historiallisella hetkellä japanilaisten räjähdysherkkien kuorien käyttö mahdollisti venäläisten taistelulaivojen upottamisen jopa vahingoittamatta panssarihihnaa. "St. Andrew the First Called" -tyyppiset taistelulaivamme rakennettiin jo ottamalla huomioon menneen sodan opetukset, ja niissä on suojattu koko rungon voimakkailta räjähdysalttiilta kuorilta, mutta johtopäätökset olivat myöhässä, "räjähdysherkkä". "taktiikka oli jo ohitettu, aluksen elintärkeiden osien panssaria vahvistettiin toissijaisten osien kustannuksella uusia panssaria lävistäviä kuoria vastaan, mikä jatkui toiseen maailmansotaan asti. Lisäksi kiinnitettiin huomiota muihin rakentavan suojan menetelmiin, joista yksi voidaan muistaa Umberto Pugliese -vedenalainen suojajärjestelmä ja automaattinen vierimisenestojärjestelmä. Vastuskyvyn parantamiseksi käytettiin ulomman veden pumppausta ennen taistelua (Nelson-luokan taistelulaivat) ja polttoainesäiliöiden sijoittamista sivuille lisäräjähdyskestävyyden muodossa samanlaisen periaatteen mukaisesti (Bismarck-luokan taistelulaivat). Miksi sanon tämän, mutta siihen, että sekä panssari että laivan suunnittelu itsessään pitäisi olettaa millaista törmäyssuojaa on luotu. Taistelulaivat lähtivät, panssari lähti, mutta laivantorjuntaohjukset tulivat, pommit ja torpedot jäivät. Onko haarniska synonyymi sanalle "rauta"? On komposiitteja, joista voi tulla kuin laivojen "vartalopanssari". Lopuksi, onko itse teräspanssari rungon rakenneosana menettänyt merkityksensä? Vittorio Veneto -luokan taistelulaivan erilleen sijoitettu panssari todettiin nykyaikaisiin olosuhteisiin sopivaksi laivantorjuntaohjuksia vastaan. Luotiammuksen ja panssarin välinen vastakkainasettelu ei ole ohi, se on siirtymässä uudelle tasolle, mitä nopeammin tämä ymmärretään laivastossamme, sitä parempi. Tämä on tietysti vain minun mielipiteeni.
            1. netto
              +1
              22. huhtikuuta 2014 klo 22
              Mutta muuten, pr. 1144:n varausjärjestelmä. Totta, täällä on vain lasikuitua, linnoitus on ilmeisesti panssaroitu klassisilla panssareilla.
            2. +2
              22. huhtikuuta 2014 klo 22
              Itse asiassa nykyään tärkeintä on poistaa laiva käytöstä eikä upottaa sitä, ja tähän riittää vain kannen "puhdistaminen" ja kuten tiedätte, kannella kaikki nämä tutka-antennien ja muiden kellojen ja pillien "periaatteet" , mukaan lukien ilmapuolustuslaitteistot, niitä ei käytännössä ole suojattu, ja jos suoja on, se on symbolista, ja jos ne "leitetään", alus muuttuu sokeaksi rautakaukaloksi ja taisteluyksikkönä lakkaa toimimasta. on olemassa ... Ja toiseksi, panssari on rahtia, kuten aseita, polttoainetta ja niin edelleen, ja jos keskittyy siihen, jotain on uhrattava ... ja nyt ajattelen uhrata matkalentokenttä ja aseet sen vuoksi suojelusta... Ja miksi sitten tarvitset saattajan?
            3. +2
              22. huhtikuuta 2014 klo 23
              Joten kukaan ei vastusta "rakentavaa suojaa" ... Sitä käytetään ja parannetaan ... Mutta kirjoittaja haluaa "klassikot" - panssaroidun vyön, panssaroidun kannen ja mieluiten maksimipituuden - jopa paksuuden kustannuksella ... Sanovat joka tapauksessa, nykyaikaiset "muoviset laivantorjuntaohjukset "eivät läpäise, eikä panssaria lävistäviä kuoria ole pitkään aikaan ... ;-)
  25. +2
    22. huhtikuuta 2014 klo 12
    No, itsepäinen "panssari on meidän kaikkemme" ... Naiivi tšuktsinen nuori oikea. Mutta hän kirjoittaa kauniisti, voit vain ansaita rahaa "vaihtoehtoisen fiktion" genressä. Vaikka hän on vielä kaukana Peter Albanosta "Seitsemännen lentotukialuksensa" kanssa. kiusata
  26. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 12
    Ja jos laittaisit Yamatoon nykyaikaiset ilmapuolustusjärjestelmät? Ja hiljaa, 30 solmua, ajaa lentotukialukselle? Ja sitten 460 mm aseesta, pari laukausta tai graniittia. Mikä voisi olla?
    1. +4
      22. huhtikuuta 2014 klo 13
      Teoreettisesti mahdollista. Lisäksi sama Yhdysvallat teki "Iowasista" kokonaan uudelleen "URO-taistelulaivoja". Mutta tämä, kuten sanotaan, "jotta hyvä ei katoa" - ja sekin osoittautui lopulta niin kalliiksi, että on helpompi rakentaa uusi laiva ... (ja edes Yhdysvalloilla ei ollut varaa käyttökustannukset loppujen lopuksi)
      Ongelmana on, että ennen tätä ihmettä Yudo saavuttaa kantoaaltopohjaisen vihollisen laukaisu-/laukausetäisyydellä ampumaan, luultavasti ei tule mitään eikä mitään... No, jos osana tällaista kantoaaltopohjaista muodostelmaa (esim. , aivan kuten sama Iowas käytti) "tulituki" ja laskeutumisoperaatioiden tukena... no, emme puhu siitä täällä - vaan " upottaako moderni ilmailu taistelulaivan" ...
      1. Kassandra
        0
        22. huhtikuuta 2014 klo 14
        Ilmailu ja taistelulaiva, uroristeilijä ja ydinsukellusvene uppoavat, ja myös lentotukialus. Lisäksi mitä suurempi se on, sitä parempi - irtonaisten uraanisauvojen hyökkäys kannelle, joka jollain tapaa ilmapuolustukseen / ohjuspuolustukseen ...
        Nyt kannattaa varata vain LCS, jotta ei tule tappioita, kuten britit Falklandilla, edes räjähtämättömistä painoista, jotka lisävarusteena lävistävät säiliön helikopterin polttoaineella. Ja on järkevää rakentaa vain pieniä lentotukialuksia tai jopa valmistaa ne uudelleen muista laivoista / aluksista.
        1. +1
          22. huhtikuuta 2014 klo 14
          Lainaus Kassandrasta
          löystyneiden uraanisauvojen hyökkäys kannelle

          Ja mikä se on: löysät uraanisauvat?
          1. Kassandra
            0
            22. huhtikuuta 2014 klo 16
            mutta jotain sellaista, mikä pudotettiin ratsuväelle eroplaneista ensimmäisen maailmansodan aikana vain DU:sta BOPSina ja jokaisessa höyhenpuvussa oli rakettivahvistin, joka laukaistiin välittömästi ennen panssariin osumista
            niiden takia Iowat palautettiin nopeasti sinne, minne heidät vietiin aiemmin.
    2. +1
      22. huhtikuuta 2014 klo 14
      Ja kuinka monta nykyaikaista asetta voidaan ahtaa yksikköä kohti tällaiseen modernisoituun Yamato-versioon, ja mikä on sama indikaattori nykyaikaiselle hävittäjälle?
      Epäilen, että tällaisen taistelulaivan tulivoima on 2-3 hävittäjää ja se maksaa jopa 10. Panssarin läsnäolo ei ole erityinen etu, koska se ei tarjoa korkeaa suojaa yliääni-alusten vastaisia ​​ohjuksia vastaan.
  27. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 13
    Nykyaikaiset alukset taistelevat ja puolustavat itseään tekoälyn avulla, varaus ei ole enää yhtä tärkeää kuin elektroninen sodankäynti ja ilmapuolustusjärjestelmät
    1. 0
      22. huhtikuuta 2014 klo 19
      Entä tekoäly?
  28. +3
    22. huhtikuuta 2014 klo 13
    Lainaus: 0255
    Ne näyttävät olevan poistettu käytöstä - luultavasti eivät sovellu hyvin lakkoon jotakuta öljylaakeria vastaan

    Laivojen vastaisen ohjusvariantin "kirveet" eivät olleet koskaan käytössä merkittäviä määriä, asiat eivät edenneet testausta pidemmälle.
  29. +2
    22. huhtikuuta 2014 klo 13
    Lainaus: DanSabaka
    4 Iowa-luokan taistelulaivaa. Niistä tehtiin koipalloja ja niistä tehtiin museoita, mutta ne ovat melko taisteluvalmiita.

    Valitettavasti ne eivät ole enää taisteluvalmiita. Artikkeli "Iowa"-tyyppisistä taistelulaivoista:
    http://topwar.ru/29654-amerikanskie-linkory-tipa-ayova.html
  30. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 13
    Torpedo nykyaikaisesta lentokoneesta? Miksi ei. Torpedot ovat nyt älykkäitä. Ne voidaan potkaista pois Il-76:sta, kuin urhoollinen ilmavoimia AUG:n reitillä ja ilmapuolustusalueen ulkopuolella. Roiskutettuaan alas ja irrotettuaan laskuvarjon, torpedo seisoo paikallaan ja odottaa siivillään. Kun sopiva kohde ilmestyy, torpedo lähestyy kölin alle ja ...
    Trooli? Sitten sinun on puhdistettava valtameri kaikista muovipulloista.
    Mitä pidät tästä vaihtoehdosta?
    1. 0
      22. huhtikuuta 2014 klo 15
      Tällainen vaihtoehto ei ole mahdollista.
      Vatsan jännite ei riitä FSE:n valtamerten louhimiseen. Ja akustiset asetukset jokaiselle alukselle. Ettekö aio upottaa Pietari Suurta ja vaarattomia tankkereita yhdessä Sagaidachnyn kanssa?
      1. Kassandra
        0
        22. huhtikuuta 2014 klo 16
        he eivät myöskään yleensä kiipeä miinakenttensä kartalle
        useiden tuhansien akustisten allekirjoitusten laittaminen ohjausyksikköön ei ole ongelma.
  31. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 13
    Väite on vähän aiheen vierestä. Kirjoittaja yrittää todistaa, että laivan panssaroinnin tapauksessa ainoa tapa upottaa se on torpedo, ja kirjoittajan mukaan sitä on mahdotonta toimittaa nykyaikaisin keinoin tuon pitkään kärsineen taistelulaivan laudalle. (ilmapuolustukselle ja nopeudelle ja muille).
    Kirjoittajalle on uutisia: jopa ensimmäisten Neuvostoliiton laivantorjuntaohjusten - KSShch - suunnittelun aikana kehitettiin ajatus "sukelluskärjestä" (se painoi muuten 0.5 tonnia ja KSShch-ohjus kehitettiin saksalaisen suunnittelupommin perusteella - tämä on minulle mahdollisuus käyttää lentokoneesta). Lisäksi tulokset olivat varsin tyydyttäviä. Myöhemmin idea kuitenkin hylättiin kysynnän puutteen vuoksi, mutta asialle ei ole mitään tehtävissä. Tarkoitan tällä sitä, että laivojen vastaisten ohjusten vedenalaisen räjähdyksen järjestäminen ei ole niin vaikeaa.
  32. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 13
    No, taisteluristeilijän "Moskva" hyökkäyksen kannalta olosuhteet eroavat vähän nykyaikaisen taistelulaivan hyökkäyksestä, monitasoinen ilmapuolustusjärjestelmä ohjuksilla, joiden kantama ylittää kaikki ASP-ominaisuudet, jauhaa. lentokoneen alumiinipölyksi samalla tavalla. Samalla tavalla on tarpeen ensin tuhota ilmapuolustusjärjestelmät kaataamalla kaikki antennit, minkä jälkeen mikä tahansa alus jää vain kelluvaksi tinaksi, etkä voi edes tuhlata aikaa sen lopulliseen uppoamiseen, vaan hyökätä muihin kohteisiin.
  33. postinkantaja
    +2
    22. huhtikuuta 2014 klo 14
    Lainaus: Tekijä
    On vain yksi syy - ilmapuolustusjärjestelmien jyrkkä kasvu, mikä tekee mahdottomaksi toimittaa lentokoneiden torpedoja kohteeseen.

    Oli, on, tulee olemaan
    Sen nimi on ROCKET-0TORPEDA (vaikka ne ovat pääasiassa vihollisen sukellusveneitä vastaan, mutta mikä kävelee pinta-alusta vastaan?)
    Yamato pystyy varmasti uppoamaan

    =========
    Hong Sang Yeo (punahai)




    ============
    amerikkalainen ohjaamaton rakettitorpedo "Asrok" on tietysti hieman harmaa joko Mk46-torpedolla tai Mk44-torpedolla (sen Mk17-varusteita lukuunottamatta), mutta periaate on selvä =======
    RUM-139 VL-Asroc

    ja meillä on niitä


    Lainaus: Tekijä
    Toinen lentokonetorpedon ongelma on tarve siirtyä ilmasta veteen, jonka tiheydet eroavat 800 kertaa. Veteen iskeminen suurella nopeudella vastaa lyömistä betoniin.

    ei niin "paholainen on niin kauhea kuin hänet on maalattu", ts. sisääntulonopeus.
    1. JARRUTTA RIITTÄVÄSTI ENNEN kosketusta vedenpinnan kanssa esim. jarrutusrullausteiden avulla
    2. Nesteiden pintajännitystä ilman rajalla voidaan vähentää kemian avulla (esiruiskutus)
    3. Voit käyttää kavitaatiota (amerikkalaiset ja saksalaiset sukellusvenepommit WW2) käyttämällä superkavitaatiota
    4. muotoaan muuttava (tuhoava) kärki
    ======= sisääntulokulma (tai pikemminkin kaksi atsimuutissa ja suunnassa), torpedolle, KYLLÄ TÄMÄ ON kriittistä
    1. -1
      23. huhtikuuta 2014 klo 01
      Lainaus: postimies
      mutta mikä estää pinta-alusta vastaan?)

      SAM

      PLURit siepataan jo ennen eroamishetkeä (mikä on niiden lentokorkeus?)
      tai arvostele torpedoa, kun se laskeutuu hitaasti laskuvarjolla
      Lainaus: postimies
      Yamato pystyy varmasti uppoamaan

      46 kiloa BB?
      Lainaus: postimies
      1. JARRUTTA RIITTÄVÄSTI ENNEN kosketusta vedenpinnan kanssa esim. jarrutusrullausteiden avulla

      Paljonko tuollainen paska painaa?
      Tuleeko myöhemmin monta konetta, jotka pystyvät nostamaan sen?
      1. postinkantaja
        0
        23. huhtikuuta 2014 klo 12
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        SAM

        1. Vaikka tosiasiat (no, paitsi "Punainen myrsky" -käsikirja) sanovat toisin (UK vs Argentiina, Irak vs USNavi)
        2. Tämä ei ole laivantorjuntaohjuksia (lentoprofiili ja "vedenalainen lentorata") ja kaikkein "kuunneltu" osio (havaitseminen, seuranta, ohjauskeskus, sieppaus, lähestymisnopeus): 10-20 km, ohittaa VEDEN ALLA, missä mikään ilmapuolustusjärjestelmä ei toimi
        3. Yamatolla ei ollut ilmapuolustusjärjestelmiä (itse asiassa), puhummeko Yamatosta? tai Burkesta, mikä arly?
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        (mikä on niiden lentokorkeus?)

        matala, tämä on "lyhyen" käden ase, et ammu tonnin torpedoa 100 km: n päässä
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        46 kiloa BB?

        hydrodynaaminen isku, tämä on torpedo, vedenalainen räjähdys, eikö kyse ole laivantorjuntaohjusten maamiinasta, joka iskee panssaroituun vyöhön?
        VESIRAJAN ALALLA. Tm enemmän kuin torpedot ovat nyt "älykkäitä" ja niiden lähestymisnopeus, jossa on tavoite (10 km/h), mahdollistaa kohdistamisen herkkiin paikkoihin, mutta ainakin propulsion
        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Paljonko tuollainen paska painaa?

        kuin graniitti

        Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
        Tuleeko myöhemmin monta konetta, jotka pystyvät nostamaan sen?

        Ei tietenkään, mutta:
        1. Se on silti parempi kuin pelkkä laskuvarjotorpedo aivan kohteen yläpuolella
        2. Tärkeimmät kuljetusalukset ovat pinta-alukset ja sukellusveneet (mikä on paljon parempi)
    2. Kommentti on poistettu.
    3. Kassandra
      0
      24. huhtikuuta 2014 klo 12
      ei hidasta pelkästään retroraketit, vaan sitä ennen ilmajarrut ja jarrulaskuvarjo, siis jo jarrutehostin
      useimmat graniittikärjet eivät huhujen mukaan edelleenkään ole rakettitorpedoja, vaan sukeltavat kölin alle Mach 3:lla jossain 90-100m sivusta ilman jarrutusta (tai ehkä ne valehtelevat).
    4. Kassandra
      0
      24. huhtikuuta 2014 klo 12
      nyt tulee kloonien hyökkäys sinua vastaan, että F-15:tä ei koskaan ammuttu alas ja että se on parempi kuin Su-27, eikä SR-71:tä edes ammuttu alas puoleen aikaan (se upotettiin lähellä Murmanskia vuonna 1987, joten wiki sanoo, että se on En lentänyt sinne ollenkaan 1980-luvulla)
      älä väittele kuivausrumpujen kanssa. anna pianistit Sidorov jatkaa 1.u.e. hypätä.
    5. 0
      9. toukokuuta 2014 klo 13
      Plusanul, Venäjän federaation Mustanmeren laivaston sotiin.
  34. -2
    22. huhtikuuta 2014 klo 14
    Mielenkiintoinen ja informatiivinen artikkeli. En halua olla älykäs, kollegat tuntevat telakat näissä asioissa. Mutta ulkopuolisen huomio. Tuohon aikaan oli Evekazuki-ilmapuolustuksen hävittäjiä, ellei tietenkään tulkinnut nimeä väärin. Kahdeksasta yksikään ei upotettu lentokoneen toimesta. Tiedät mukana olevien aseiden koostumuksen. Ja teroittaa Yamatoa ilmapuolustuksen alla. Lentotukialustan koko idea on toimittaa lentokonetta voimakkaiden vartioiden ympäröimänä, ja tämä on kätevä kohde käytännön ampumiseen. Amatöörin johtopäätös on saada taistelulaiva, jossa on riittävä ilmapuolustus ja hyvästi Amerikka. Ja panssarin takana tunnet olosi jotenkin itsevarmemmaksi. Tietysti voit väittää muuten Mistraleista yleensä siviilistandardien mukaan, ts. selviytymiskyky ensimmäiseen reikään. Se oli puhtaasti suunniteltu humanitaarisiin tehtäviin, jos joku siirtokunnassa kapinoi. No, täällä Early Burken kaltainen lantio ohjuspuolustuksella vaeltelee Venäjän merellä ja näyttää siltä, ​​että Su-24 lensi sen ympäri, valitettavasti jälkimmäisellä ei todellakaan ole mahdollisuuksia. Hän ei yksinkertaisesti päässyt laukaisuetäisyyteen. Tämä on tekniikka eri vuosisadoilta.
    1. +3
      22. huhtikuuta 2014 klo 15
      Lainaus: Kasakat
      Tuohon aikaan oli Evekazuki-ilmapuolustuksen hävittäjiä, ellei tietenkään tulkinnut nimeä väärin.

      Silti se on vähän erilainen. "Akizuki"
      Lainaus: Kasakat
      Kahdeksasta yksikään ei upotettu lentokoneen toimesta.

      Tarkkaan ottaen 12 tämän tyyppistä tuhoajaa rakennettiin, mutta 4 ei ehtinyt osallistua vihollisuuksiin. Ja kahdeksasta osallistuneesta "Wakatsuki" kuoli lentoyhtiöön perustuvasta ilmailusta "täysin varmasti", mutta kuka upotti Akizukin, kansialukset tai sukellusveneen "Khalibut" on epäselvä tähän päivään asti. "Suzuzuki" vaurioitui pahoin lentokoneilta Kyushun eteläpuolella, eikä sitä korjattu.
      Lainaus: Kasakat
      Tiedät mukana olevien aseiden koostumuksen.

      Hänellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Esimerkiksi sarja japanilaisia ​​Asashio-hävittäjiä (10 yksikköä), lentotukialustaan ​​perustuvia lentokoneita upposi vain 3, 10:stä Shiratsuyu-hävittäjästä 2 huolimatta siitä, että näitä hävittäjiä ei koskaan pidetty ilmapuolustuksen hävittäjinä.
      Lainaus: Kasakat
      Amatöörin johtopäätös on saada taistelulaiva, jossa on riittävä ilmapuolustus ja hyvästi Amerikka.

      Valitettavasti :)) Yamatolla oli jo 24 127 mm piippua ja 156 piippua 25 mm konekivääriä, missä vielä enemmän? :) Ja niin se näyttää jozhegilta.
      Tärkeintä on, että MITÄÄN laivaston ilmapuolustus ei pystyisi suojaamaan alusta massiivliselta ilmahyökkäykseltä (paitsi silloin, kun lentokoneessa on 3 alusta :))
      Lainaus: Kasakat
      No, täällä Early Burken kaltainen lantio ohjuspuolustuksella vaeltelee Venäjän merellä ja näyttää siltä, ​​että Su-24 lensi sen ympäri, valitettavasti jälkimmäisellä ei todellakaan ole mahdollisuuksia. Hän ei yksinkertaisesti päässyt laukaisuetäisyyteen.

      Yleisesti ottaen Su-24 ei maksa mitään päästäkseen juuri tälle laukaisuetäisyydelle - riittää, ettei radiohorisontin alta esiinny. Se tarvitsee vain ulkoisen kohdemerkinnän, jonka joku kuten A-50 voisi hyvin antaa hänelle
      1. 0
        24. huhtikuuta 2014 klo 11
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        156 piippua 25 mm konekivääriä, missä vielä enemmän? :)

        Kerro mieluummin Mk.37:stä ja ohjatuista sulakekuorista
        Pro Bofors ja Oerlikon hihnasyötetyt ja japanilaiset 25 mm automaattiset
        Tietoja amerikkalaisesta POISOTista MZA:lle
  35. Mitrich
    0
    22. huhtikuuta 2014 klo 15
    USS Taylor (FFG 50) lähetetään uudelleen Mustallemerelle http://pakgauz.com
    1. Kassandra
      0
      22. huhtikuuta 2014 klo 16
      ja politbyroo ei todellakaan päätä vähentää henkilöstöä sen jälkeen?
      (Ensin ehdotettu vähentämään Nevadan osavaltiota)
  36. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 15
    Todettiin, että reiän läpi, jonka pinta-ala on 1 neliömetriä. m 6 m syvyydessä vesirajan alapuolella runkoon tulee joka sekunti 11 kuutiometriä vettä.Tämä on äärimmäisen vaarallinen vahinko: jos toimenpiteisiin ei ryhdytä, alus kuolee muutamassa minuutissa.

    En lukenut tätä hölynpölyä enempää. Kirjoittaja ei ilmeisesti tiedä, että nykyaikaiset alukset on jaettu osastoihin ja niillä on kaksoispohja (kaksoispohja), jonka välissä on polttoaine- ja painolastisäiliöt. Ja siksi laivan upottaminen tekemällä vain yksi reikä ei ole niin helppoa.

    Entä "uppoamaton" taistelulaiva: tällaisten erittäin kalliiden alusten kehittäminen ja rakentaminen kestää vähintään 10-15 vuotta, mikä on riittävä aika viholliselle omaksua ohjattuja panssaria lävistäviä pommeja kantoalustaisiin lentokoneisiin, jotta ne voivat osua taistelulaiva vähiten suojatuissa paikoissa. En puhu ydinaseista, mikä tekee näiden kalliiden lelujen käsittelystä helppoa.
    1. +3
      22. huhtikuuta 2014 klo 16
      Lainaus logoista.

      Siellä on erilaisia ​​reikiä. Noin 10 vuotta sitten, lähellä Arabian niemimaa, alukseen ilmestyi pieni reikä vain 6 metrin syvyydessä. Pitkä tarina kuinka se syntyi. Miehistön virhe. Ja halkaisijaltaan 20 cm:n reiän läpi vettä alkoi virrata konehuoneeseen. Luin kapteenin raportin. Ei tuplaa ja muut temput eivät auttaneet. Jostain syystä vesitiiviit laipiot päästivät vettä läpi (laiva ei ollut vanha - 15 vuotta vanha) Lähellä oli ryhmittymä laivoja länsimaista. Apua tarjosi ranskalainen fregatti. Kaksi tuntia myöhemmin Nimitzin pelastusryhmä nousi alukseen. He toivat kolme tehokasta pumppua, joista kaksi ei käynnistynyt. Kolmas tukkeutui roskista tunnissa. Yritys saada paikka pohjan alle epäonnistui. Kolme tuntia myöhemmin pelastusryhmän komentaja myönsi, että alusta ei voitu pelastaa. Muutamaa tuntia myöhemmin laiva jyräsi.

      Tämä on Meri. Kuten vanha mentorini sanoi, "joskus he eivät palaa sieltä."
      1. +2
        22. huhtikuuta 2014 klo 18
        Haluaisin saada todisteen. "Kaksinkertainen" - nämä eivät ole temppuja, vaan nyt yleisesti hyväksytty laivanrakennuskäytäntö, ilmeisesti tässä tapauksessa sitä rikottiin, varsinkin kun alus oli vanha, koska. 15 vuotta on melko pitkä aika nykyaikaiselle alukselle.

        Työskentelen laivamekaanikkona, tunnen käsiteltävän asian omakohtaisesti ja suhtaudun melko skeptisesti väitteeseen, että nykyaikainen laiva voidaan upottaa vain yhden pienen reiän läpi. Esimerkkinä mainittakoon, että viime vuonna japanilainen konttialus "MOL Comfort" murtui puoliksi keskellä merta myrskyssä, johtuen oletettavasti konttien väärästä sijoituksesta ja rungon suunnitteluvirheistä. Miehistö pelastettiin, keula- ja peräosat ajautuivat erikseen ja keula upposi vasta muutaman päivän kuluttua, ja perä näytti hinattavan satamaan. Kaikki tämä myrskyisissä olosuhteissa, muistakaa. Suhtaudun siis melko skeptisesti väitteisiin, että nykyaikaisten vaatimusten mukaan rakennettu moderni alus voidaan nopeasti upottaa tekemällä yksi pieni reikä.
        1. 0
          23. huhtikuuta 2014 klo 10
          Lainaus logoista.

          On mukava jutella asiantuntijan kanssa. En ole ammattilainen. Sattui vain niin, että hän vietti 30 vuotta merellä. asiantuntija. Minulla on jossain kuva siitä, kuinka yhtiömme laiva upposi aivan telakan uloskäynnin kohdalla. saman reiän läpi. Unohtui pilata. Laiva nostettiin ylös ja se piti myydä.

          Tapauksia on erilaisia. Maltalla ollessani menin erityisesti museoon katsomaan kuuluisan Ohion tankkerin mallia. Jos muistat, hän sai useita pommeja ja torpedoja. Tankkerissa, joka on täytetty lentobensiinillä. Tiivien aukkojen, joutokäyntimoottorien ja sähkölaitteiden massa. Hän oli päiviä pommien alla. Kun hän saapui La Vallettan lahdelle, kannet olivat veden alla. Hän piti kiinni vain hinaajien pumppujen jatkuvasta toiminnasta ja siitä, että kapteeni pumppasi paineilmaa kaikkiin suljettuihin osastoihin.

          Mitä tulee tulipaloon, yritän antaa kuvan toisesta laivasta. Hän hukkui tulipalossa vuonna 2001.
          1. 0
            23. huhtikuuta 2014 klo 10
            Ja tulos
            1. 0
              23. huhtikuuta 2014 klo 10
              Viimeinen. Mitä tarkoittaa tulipalo laivalla?
          2. Kassandra
            0
            24. huhtikuuta 2014 klo 12
            Bensiinillä on paljon pienempi tiheys kuin vedellä.
            He hukuttivat sen itse, jotta se ei palaisi
            Samalla tavalla Tirpitz oli kyllästynyt hukuttamaan Neuvostoliiton kuljetukset pääkaliiperin puutavalla.
  37. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 17
    Kirjoittajan esiin tuoma ongelma on todella olemassa, mutta se on jo ratkaistu Caliber-kompleksissa. Laivojen torjuntaohjukset 3M-54 kaliiperi, noin 30-70 km kohteesta, kiihtyvät 3M:iin jopa 10 metrin korkeudella aaltojen harjasta, ja juuri ennen törmäystä raketti "nyökkää" alas (siellä on tuttu testivideo), jonka odotetaan murtautuvan sivun läpi, räjähtävän sisällä ja niin, että vastakkainen puoli vesiviivan alapuolella halkeilee, jos en sekoita mitään. Ohjuksen tulee tunkeutua ensimmäiselle sivulle korkeintaan 5 metrin korkeudella vesiviivasta.
    1. 0
      22. huhtikuuta 2014 klo 23
      Katso: http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ ja katso:
      Syyskuun 6. päivänä raketti ammuttiin radio-ohjattua venettä, joka liikkui 30 solmun nopeudella Kap Chaudan edustalla. Suora osuma saavutettiin, vene hajosi kahteen osaan ja upposi.

      Marraskuun alussa KSShch-ohjusten testit siirrettiin Balaklavan alueelle, jossa kohteena käytettiin keskeneräisen raskaan risteilijän Stalingradin linnoitusta (keskiosaa). Sitä ennen Stalingradin osastossa suoritettiin tykistö- ja torpedoammuntaa, ja ilmailu harjoitti kaikenlaisia ​​pommituksia. Ammunta aikana joukkue ei jättänyt maalia. Uskottiin, että "Stalingradin" panssari (lauta - 230-260 mm, kansi - 140-170 mm) suojaa miehistöä luotettavasti. 27. joulukuuta 1957 raketti osui Stalingradin kylkeen lentäessään 23,75 km. Tämän seurauksena tauluun ilmestyi kahdeksan muotoinen reikä, jonka kokonaispinta-ala on 55 m2.
      No, miten menetelmä eroaa? Tämä voisi olla jopa "Sabrok", "Vyuga" ja "Waterfall".
      1. +1
        22. huhtikuuta 2014 klo 23
        Lainaus 9lvariagista
        http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:

        Lainaus 9lvariagista
        "Stalingrad". Tämän seurauksena tauluun ilmestyi kahdeksaan muotoinen reikä, jonka kokonaispinta-ala oli 55 m2.



        ammunta kesäkuussa 1961 Admiral Nakhimovin risteilyaluksella oli yhtä upea. Ammunta 68 km:n etäisyydeltä suoritti Perspicacious-rakettilaiva. Ohjus osui risteilijän kylkeen ja muodosti noin 15 m2:n käänteisen kahdeksaan muotoisen reiän.


        Joten, kaikesta huolimatta, KUINKA PALJON? Lisäksi 68 bis:n varaus on paljon vaatimattomampaa
        1. 0
          9. toukokuuta 2014 klo 15
          Kaverit, olette juuri kiinnittäneet minut!-) Aikuiset ja (ehkä) erittäin kiireiset kaverit istuvat ja keskustelevat vakavasti fantasiaartikkelista aiheesta: - "Mitä tapahtuisi, jos enkelit ampuisivat Sodomaan ja Gomorraan, SRZO:lla ja muinaisilla ilmapalloilla heitettiin termobaarisia ilmapalloja ilmapalloja siellä Warhead ja tsaari Ashurbanipal lähtisivät taisteluun Mausilla.
          Hyvät herrat, vitsailetko vai mitä?
          Kyllä, ehkä, jos poistat Yamato TC:stä osan torneista ja laitat sen päälle, ilmapuolustusjärjestelmät, MZA:n, normaalit BIUS- ja kaikuluotaimet, tutka (no, ainakin 70-luku) ja elektronisen sodankäynnin. Ja osan aseista sijasta asenna torniin jotain muuta. Mutta tällainen bulldogin ja sarvikuonon hybridi ei olisi enää "Yamato" eikä edes "Misuri".
          http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:
          Joten, kaikesta huolimatta, KUINKA PALJON? Lisäksi 68 bis:n varaus on paljon vaatimattomampaa
          Tässä artikkelissa Staligradin ja Nakhimovin tiedot ovat ilmeisesti hämmentyneitä. Lisätietoja löytyy artikkeleista http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/tehnika_i_oruzhie_1997_02/p3.php -chast-ch
          etvertaya-na-vode.html.
          GBU -28 vähemmän eksoottinen kuin Granit-laivantorjuntaohjukset
          Missä on oikeat todisteet? Vai onko heillä mittaamaton määrä käytettyjä M2/M115- ja M175/M110-aseiden piippuja? Itse JDAM:t eivät yleensä ole kovin tarkkoja. Kyllä, ja GBU:ta ei kehitetty suinkaan laivojen laukaisuun eikä tällaisen erityisen taistelukärjen laukaisemiseen ilmapuolustuksen peittoalueella. Kyllä, ja se voi kimahtaa veteen tai päällysrakenteisiin, ja mitä hyötyä siitä on? Eikö rypälebetonilävistävän ammuksen laukaiseminen ole helpompaa?
          Mielestäni (tämä on IMHO): tällaisen lentotukialuksen käyttö oli merkityksetöntä. Koska lennon säde (minimi) oli jopa vanha Skyrader-mäntähyökkäyslentokone yli 1000 km. Katsomme - http://www.airwar.ru/enc/aww2/ad1.html#LTH
          40-luvun lopulla kehitettiin laivaston määräyksestä Skyraider-hyökkäyslentokoneesta versio tunnuksella AD-4B ydinaseiden kuljetukseen ja käyttöön - Mk.7- tai Mk.8-tyyppisiä taktisia ydinpommeja. . Mk.7:n, jonka kapasiteetti on 1 kilotonnia, sarjatuotanto aloitettiin vuonna 1952 - ensimmäistä kertaa historiassa pommin mitat ja paino mahdollistivat sen toimittamisen taktisilla lentokoneilla. Tyypillisenä "atomi"-hyökkäyslentokoneen kuormana pidettiin yhtä pommia ja kahta ulkolaita 1136 litran polttoainesäiliötä. Mk.7-pommilla taistelusäde oli 1448 km ja edistyneemmällä Mk.8-pommilla 2315 km. Hyökkäyslentokone voisi käyttää pommituksessa ainoaa mahdollista menetelmää - pudotusta ylhäältä tai, kuten amerikkalaiset lentäjät sanovat, "olkapään yli". Tässä tapauksessa lentokoneen piti ensin sukeltaa kohti kohdetta ja sitten suoritettaessa puolisilmukkaa käänteellä lentoradan yläpisteessä, sen alkuvaiheessa pudotettava hyötykuorma. Pommi lensi ballistista lentorataa kohti kohdetta, ja tuolloin kone teki jo vallankaappauksen ja lensi vastakkaiseen suuntaan. Näin ollen lentäjä sai jonkin verran vara-aikaa välttääkseen kohteen.
          . Ja mitä voimme sanoa A-3-suihkukoneista ja Wiglandeista. Ja mihin taistelulaiva mahtuisi? Pääkaliiperin ampumaetäisyys on enintään 40 mailia? Ja siellä ei olisi "Nimitziä". Se olisi, mitä tahansa lantio ryömi 19:stä - takkuinen laivojen torjuntaohjuksista, alun perin 1-2 sukupolvelta. Tai sukellusvene, jossa on laivantorjuntaohjuksia, jossa on vedenalainen laukaisu tai jonka aluksella on "Sabrok" ​​tai sen analogit "Vyuga" tai "Waterfall". Se on sinusta kiinni. :)
          1. +1
            9. toukokuuta 2014 klo 15
            Lainaus 9lvariagista
            Tässä artikkelissa Staligradin ja Nakhimovin tiedot ovat ilmeisesti hämmentyneitä

            Ilmeisesti ei videota.Kysymys on hyvin monimutkainen.Erityisesti mitä tulee Stalingradiin osuneiden paikkojen ja erikoispanssarilevyjen asennuksen henkilöstön suhteen.
            Lainaus 9lvariagista
            Missä on oikeat todisteet? Vai onko heillä mittaamaton määrä käytettyjä M2/M115- ja M175/M110-aseiden piippuja?

            M110 tuotti yli 1000 kappaletta, jokaista vähintään 4 tynnyriä kohden
            Lainaus 9lvariagista
            DAM, ei yleensä kovin tarkkaa. Kyllä, ja GBU:ta ei kehitetty suinkaan laivojen vesillelaskua varten

            nämä kysymykset eivät ole minulle, vaan kuka mainitsi
            Lainaus 9lvariagista
            aikuiset ja (ehkä) erittäin kiireiset kaverit menevät keskustelemaan vakavasti fantasiaartikkelista aiheesta:

            ja miksi ei? Elämässä täytyy olla jonkinlaista lepoa.
  38. Sledgehammer
    0
    22. huhtikuuta 2014 klo 17
    Plus artikkeli. Ensinnäkin oma (tekijän), epätavallinen (luen tämän ensimmäistä kertaa))) Ja
    humoristinen (varsinkin vuoropuhelua))).
    Panssaria tarvitaan ehdottomasti, se on myös Nimitzissä, mutta taistelulaivat ovat menneisyyttä
    vaikka suojelet niitä ilmapuolustusjärjestelmillä ja hyökkäävillä ohjusaseilla, niin
    "mutteri" tahto kova jopa lentoliikenteeseen.
  39. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 17
    Mielenkiintoinen artikkeli, niin on, mutta taktisten atomi- tai ydinaseiden käyttö muuttaa taistelulaivan kasaksi radioaktiivista roskaa.
  40. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 19
    Kysymys kirjoittajalle? Loppujen lopuksi voit tehdä artikkelin, jossa on likimääräinen suunnittelu aluksesta, jonka uppouma on 25000 XNUMX tonnia ja mahdollinen yhteenotto nykyaikaisten ammusten kanssa, vaikka tarvitset asiantuntija-apua, täällä sivustolla voit selvittää, mikä on mitä.
  41. 0
    22. huhtikuuta 2014 klo 19
    Toinen Kaptsovin mielenkiintoinen ja informatiivinen artikkeli hyvä Luettuasi mietit vakavasti, poistettiinko torpedot lentokoneista niin aikaisin. pyyntö Haluaisin nähdä tehokkaan ilmasta laivaan aseen ilmestyvän torpedoohjusten muodossa ajan myötä.
  42. +1
    22. huhtikuuta 2014 klo 19
    Jonkinlainen aihe... näyttää siltä, ​​että he ovat pitkään miettineet, että passiivinen suojaus herää kenelle tahansa hukkaan... ainoa vaihtoehto ei ole kierrellä passiivista suojausta, vaan yhdistää se aktiiviseen, he näyttävät työskentelevät tämän parissa ja ehkä he löytävät oikeat mittasuhteet ja vastaavat komponentit , mutta "Yamato" virkistys nykyaikaisessa muodossaan ..., rehellisesti sanottuna, olen nuoruudestani lähtien hengittänyt epätasaisesti taistelulaivoissa ... mutta jos todella "käännät päätäsi", epäilyksiä herää ...
  43. +2
    22. huhtikuuta 2014 klo 20
    Voi luoja, näitä hölynpölyjä taas..... En voi tuskin pidätellä mattoja!

    Mitä muita 75 % kannesta? Etkö ole koskaan nähnyt hänen panssarinsa ulkoasua? Siellä linnoitus peitti noin puolet rungosta! Iowa tietysti kaikki on hyvin epäselvää, mutta yleisesti ottaen noin 200-230 Tässä tapauksessa on mahdotonta sanoa 35% varmuudella, että hän voittaa sen 50-50-kaksintaistelussa. Muistutan 50 mm:n tornista - 100 mm on etulevyjen paksuus!ETTU EIKÄ KOKO TORNIN Sivulevyjen paksuus oli 1 mm, katto 1 ja takaosan paksuus 650 mm!

    Se voidaan ERITTÄIN HELPOSTI tuhota nykyaikaisilla tuhoamiskeinoilla - siinä oli "kaikki tai ei mitään" -panssarijärjestelmä, mikä tarkoitti, että aluksen tärkeimmät osat panssaroitiin mahdollisimman tehokkaasti ja raajat jäivät lähes peittämättömiksi - tämä on selvästi Useat onnistuneet osumat noiden 500 punnan Paywayn raajoihin saavat hänet pois toiminnasta.
  44. +1
    22. huhtikuuta 2014 klo 22
    Lainaus hanhen sivuilta
    Yamatoa oli vaikea murtautua läpi kaliiperin 250 kg:n pommeilla. Sukelluksesta pudonnut 450 kilon pommi saattoi tunkeutua kannen läpi. En näe nykyaikaisella ilmailulla mitään ongelmia Yamaton upottamisessa, varsinkin kun televisio-ohjauksella tai laserilla ensimmäinen pommi putoaa savupiippuun ja riistää sen kurssistaan.
    Kyllä, Yamato kävi läpi torpedot, mutta miehistön kokemattomuus, vaurioiden hallinnan puute ja huonolaatuinen sähköhitsaus olivat ratkaisevia.

    Yhdysvaltalaisen miehistön kanssa olisi epärealistista upottaa Yamato 10 torpedolla.
    Millä ehdoilla katsotaan? oli ennakkotapauksia Hs294-ammus ja KSShch, jotka eivät edes vuonna 1971 pystyneet sieppaamaan Storm-ilmapuolustusjärjestelmää. Ja siellä oli sellainen asia, katsomme - http://airwar.ru/enc/bww2/stirlg.html Ja mitä näemme
    Kesäkuusta joulukuuhun monet Stirlingit menetettiin ryöstöissä Ranskan satamiin, joissa Saksan taistelulaivat Scharnhorst ja Gneisenau olivat. Lentäjät ilmoittivat viholliselle aiheutuneista vahingoista, kuten 2000 punnan puolipanssarin lävistävän pommin suora osuma Scharnhorstiin 23. heinäkuuta, mutta alukset pysyivät pinnalla.
    Ja siellä oli tämä: - http://airwar.ru/enc/bww2/lankast.html Luimme:
    11. syyskuuta 1944 38 Lancasteria I ja III 617:stä ja 9 lentueesta laajennetuilla pommikentillä, jotka sisälsivät Tallboysia, lensivät Englannista Yagodnikiin lähellä Arkangelia Neuvostoliitossa valmistelemaan hyökkäystä saksalaiselle taistelulaivalle Tirpitz, joka oli ankkuroitu Alten-vuonoon Norjassa. . Tämä hyökkäys tehtiin 15. syyskuuta. 21 Lancasteria kantoi Tallboysia ja kuusi laivojen vastaisia ​​pommeja. Osumat saavutettiin, mutta Tirpitz ei upposi. Tämä ei ollut ensimmäinen Lancasterien käyttö aluksia vastaan: 27. huhtikuuta 1942, vain kuusi viikkoa taisteluuransa alkamisen jälkeen, Lossmouthista lentäneet 44. ja 97. lentueen Lancasterit pudotettiin Tirpitzille Trondheimissa, paino 1816 kg. pommi, mutta turhaan.

    Lokakuussa 1944 Tirpitz muutti Haakin saarelle lähellä Tromssaa, joutuen Yhdistyneen kuningaskunnan Lancasterien ulottuville. Laivueet nro 9 ja 617 siirrettiin Lossmouthiin toista ratsiaa varten lokakuun lopussa. Kaikki näiden yksiköiden Lancasterit varustettiin nyt Merlin 24 -koneilla, jolloin niistä tuli BI. Niistä poistettiin myös ylätornit ja runkoon asennettiin lisää polttoainesäiliöitä, mikä nosti kokonaismäärän 10938 litraan. Kolmekymmentäkaksi Tallboy-pommia pudotettiin, mutta yksikään ei osunut maaliin. Kolmannen onnistuneen raidin suorittivat jälleen 32. marraskuuta 12. ja 9. lentueen Lancasters; 617 heistä pudotti pommeja kohdealueelle. Kaksi suoraa osumaa johti Tirpitzin kaatumiseen.
  45. Venäjän federaation patriootti
    0
    23. huhtikuuta 2014 klo 07
    meidän uppoaa!
  46. krang
    0
    23. huhtikuuta 2014 klo 09
    On tarpeen rakentaa raketti-tykistötaistelulaivoja, jotka ovat samanlaisia ​​kuin "Eagle". Yamaton kaltaisilla jättiläisillä ei ole mitään järkeä. Niitä ei voi rakentaa monia, mutta yksi tai kaksi tällaista jättiläislaivaa on kuin piikki sivussa. Kuin punainen rätti viholliselle. Etsi jo mitä ja miten upota. Mutta noin 20 raskaasti panssaroitua "Eaglea" ja laivaston taisteluvakauden ongelma on ratkaistu.
    1. +1
      24. huhtikuuta 2014 klo 09
      Onko tämä vuonna 1904 rakennetusta "Kotkasta", jonka japanilaiset saivat Tsushiman seurauksena?
      Jumala varjelkoon sellaista lahjaa.
      1. krang
        0
        24. huhtikuuta 2014 klo 11
        Jumala varjelkoon sellaista lahjaa kuin "Yamato", johon puolet armeijasta käytettiin ja joka räjähti ja upposi.
      2. 0
        24. huhtikuuta 2014 klo 19
        Ja miinus on mistä, asian tuntemisesta?
        "Tsesarevitš"-tyyppiset taistelulaivat ja jopa "venäläisen varausjärjestelmän" kanssa ovat vanhentuneita jopa varastoissa.
        Nopeudet jäävät hädin tuskin jälkeen aikalaisista, tornit ovat valtavia ja kevyesti panssaroituja, aseet kohoavat vain 11 astetta, suuri sivualue on huonosti panssaroitu, tykistö on eri kaliiperia ...
        Siinä se, niitä ei ole vielä saatu valmiiksi, mutta he alkoivat tehdä "St. Andrew the First-Called", suurempaa ja yksinkertaisempaa, mutta tehokkaampaa ja turvallisempaa.

        Mutta parhaiten panssaroidut ja hyvin aseistetut olivat Mustanmeren taistelulaivat.
        Toisen lentueen laivaston upseerit olivat erittäin pahoillaan, että "prinssi Potemkin-Tauridea" ei voitu kiinnittää.

        Yleisesti ottaen koko maailman laivanrakennus 19- ja 20-luvun vaihteessa on virheiden sotku.
        1. krang
          0
          24. huhtikuuta 2014 klo 21
          Brad joka sana.
          Lainaus: Sergey S.
          "Tsesarevitš"-tyyppiset taistelulaivat ja jopa "venäläisen varausjärjestelmän" kanssa ovat vanhentuneita jopa varastoissa.

          Miksi niin? Jos heidän puolustuksensa olisi yksi maailman tehokkaimmista.
          Lainaus: Sergey S.
          tornit ovat valtavia ja kevyesti panssaroituja

          Valtava - kyllä. Tämä tarjosi miehistöille normaalit työolosuhteet ja mahdollisti erittäin suurien pumppauskulmien tekemisen aseille. Heikosti panssaroitu - ei. Niiden 254 mm:n suojaus oli parempi kuin suurin osa muista barbet-tornityyppisistä laivaston asekiinnittimistä.
          Lainaus: Sergey S.
          aseet nousevat vain 11 astetta

          Taas paskapuhetta. Pelkästään suuresta koosta johtuen asennuksissamme olevien aseiden pumppauskulmat olivat maailman suurimpia. Jopa varastossa aseet saattoivat nousta +15 asteen kulmaan, ja suurimman korkeuskulman yksinkertaisen modernisoinnin jälkeen se oli mahdollista nostaa +25 ja jopa +35 asteeseen, minkä seurauksena maksimilaukaisu taistelulaivamme kantama oli suurempi kuin useimpien ensimmäisen maailmansodan dreadnoughtien. Brittiläisten ja japanilaisten taistelulaivojen 1" asetelineiden maksimikorkeuskulma oli vain +12 astetta, eikä sitä ollut enää mahdollista nostaa. Asennustilan taisteluosaston tiukkuuden vuoksi.
          Lainaus: Sergey S.
          suuri osa sivusta on huonosti panssaroitua, eri kaliiperin tykistöä...

          Onko tämä jonkinlainen rinnakkaistodellisuus? Yleisesti ottaen Borodino-sarjan laivojen varausjärjestelmä osoittaa, että ne on varattu melkein päästä varpaisiin. Tämä oli juuri ero "venäläisen" varausjärjestelmän välillä.
          Lainaus: Sergey S.
          Mutta parhaiten panssaroidut ja hyvin aseistetut olivat Mustanmeren taistelulaivat.

          Huonompi. Ne olivat halpoja jäljennöksiä Baltian taistelulaivoista. Mustanmeren pre-dreadnoughtit olivat kooltaan ja uppoumaltaan pienempiä, niillä oli pienempi nopeus ja yksinkertaisempi rakenne. Ne oli tarkoitettu operaatioihin suljetulla Mustallamerellä.
          Lainaus: Sergey S.
          Toisen lentueen laivaston upseerit pahoittelivat, että "prinssi Potemkin-Tauridea" oli mahdotonta kiinnittää.

          Ne hukkuisivat lähelle. Hänen mukaantulollaan ei olisi ollut mitään vaikutusta tapauksen yleiseen kulkuun. Hyvin tehty - pelasti taistelulaivan tulevia taisteluita varten. Muuten, 1TOE:ssä oli hyvin lähellä Potemkinia suunniteltu laiva - taistelulaiva Retvizan. Jotenkin hän ei loistanut. Muiden tasolla.
          Lainaus: Sergey S.
          Yleisesti ottaen koko maailman laivanrakennus 19- ja 20-luvun vaihteessa on virheiden sotku.

          Mitä virheitä? Päinvastoin, he tekivät kaiken oikein. Meidän. REV:n jälkeen japanilaiset ottivat "Eaglemme" perustaksi seuraaville taistelulaivoilleen. Ennennäkemätön tapahtuma historiassa - voittaja, lupaaville laivoilleen käyttää voitettujen alusten arkkitehtuuria ja tyyppiä.
          1. 0
            25. huhtikuuta 2014 klo 06
            Mistä sait tämän? Anteeksi ilmaisu.
            En puhu kaikesta.
            Mutta 11 astetta on fakta.
            Sitten "Slava" Moonsundissa täytti lokerot ampuakseen saksalaisia ​​...
            "Retvizan" oli paras taistelulaiva - lue kuvaus taistelusta Essenin lähellä keltaisella merellä.

            Ja "Eaglen" näkymistä hylkäsit sen. Ensinnäkin japanilaiset rakensivat sen uudelleen, muun muassa virtaviivaistamalla keskikaliiperia. Ja alkuperäisestä torniideasta oli sarvet ja jalat ...

            Mitä tulee tuon ajan "venäläiseen varausjärjestelmään".
            Päärikos on "Sevastopol" -tyyppiset taistelulaivat.
            Niiden panssari ei sallinut brittien edes luokitella näitä aluksia taistelulaivoiksi. Britit pitivät heitä taisteluristeilijöinä.
            Ja omamme ampuivat osastoa ja huomasivat, että todennäköinen vihollinen tunkeutui panssariin taisteluetäisyydellä.
            Kokeet luokiteltiin...
            Essen ei edes sisällyttänyt näitä uusimpia aluksia laivaston taisteluytimeen. Säilytetty Helsingforsissa saksalaisten pelottelemiseksi.
            Vain kerran "Petropavlovsk" meni kattamaan risteilyoperaatiota.
            1. krang
              0
              25. huhtikuuta 2014 klo 08
              Lainaus: Sergey S.
              Mistä sait tämän? Anteeksi ilmaisu.
              En puhu kaikesta.
              Mutta 11 astetta on fakta.

              Tämä on kysymys, joka sinun on kysyttävä. Ota se, avaa mikä tahansa kuvaus kotimaisista armadilloista ja lue. Kaikki, alkaen "Aleksanteri-II" +15 astetta. Ja 10" "Peresvetov" on + 25-35 astetta.
              Lainaus: Sergey S.
              Sitten "Slava" Moonsundissa täytti lokerot ampuakseen saksalaisia ​​...

              Tämä on taistelussa Nassau-tyyppisten dreadnoughtien ja Brunswick-tyyppisten taistelulaivojen kanssa, ts. jo ennen modernisointia. Viimeisessä taistelussa Koenig-tyyppisten dreadnoughtien kanssa vuonna 1917 Slava ei täyttänyt mitään. Modernisoinnin yhteydessä sen 305 mm:n aseiden VH-kulma nostettiin +25 asteeseen, jolloin se pystyi ampumaan 116 kbt:llä. Se oli enemmän kuin saksalaiset alukset pystyivät, kuin "Glory" taistelun alkuvaiheessa ja käytti hyväkseen. Vinogradov "Taistelulaiva Slava". Lue kannesta kanteen.
              Lainaus: Sergey S.
              "Retvizan" oli paras taistelulaiva - lue kuvaus taistelusta Essenin lähellä keltaisella merellä.

              Tai ehkä se on vain parempi käytetty? Paras oli "Tsesarevich". Hän ohitti "Retvizanin" kaikilta osin.
              Lainaus: Sergey S.
              Ja "Eaglen" näkymistä hylkäsit sen. Ensinnäkin japanilaiset rakensivat sen uudelleen, muun muassa virtaviivaistamalla keskikaliiperia. Ja alkuperäisestä torniideasta oli sarvet ja jalat ...

              Joo, kyllä, vain myöhemmät taistelulaivat, kuten "Satsuma", "Kurama", "Kashima" jne. - no, "Eaglesin" sylkevä kuva. Jopa nenä on sama. Ja aseiden kiinnikkeiden sijainti ja tyyppi ovat täsmälleen samat kuin "Eaglessamme".
              Lainaus: Sergey S.
              Mitä tulee tuon ajan "venäläiseen varausjärjestelmään".
              Päärikos on "Sevastopol" -tyyppiset taistelulaivat.

              He ilmestyivät RYAV:n jälkeen ensimmäisillä dreadnoughteilla hänen kokemuksensa tulosten perusteella. Epävirallinen nimi "projekti peloissaan". Sillä ei ole mitään tekemistä Tsesarevich- ja Borodino-sarjan panssarijärjestelmän kanssa.
            2. krang
              0
              25. huhtikuuta 2014 klo 08
              Lainaus: Sergey S.
              Essen ei edes sisällyttänyt näitä uusimpia aluksia laivaston taisteluytimeen. Säilytetty Helsingforsissa saksalaisten pelottelemiseksi.

              Ja mitä käytettiin taisteluytimenä? Sama "Glory" ja "Citizen" (entinen "Tsesarevich"). Ehkä vain heidän korkeiden taisteluominaisuuksiensa vuoksi. On sanottava, että Slava, joka on rakenteellisesti viimeisten saksalaisten dreadnoughtien takana yhden tai kahden sukupolven verran, onnistui taistelemaan niitä vastaan ​​erittäin hyvin. Ongelmasi on se, että sekoitat normaalit taistelualukset, Itämeren laivaston taistelulaivat ensimmäisiin ei kovin menestyneisiin Sevastopol-tyyppisiin dreadnoughtiin. Pidätkö kaikki tai ei mitään dreadnought-panssarijärjestelmästä, vai mitä? 1TOE:ssä oli juuri sellaisia ​​aluksia - Poltava-tyyppisiä taistelulaivoja. Varattu juuri niin kuin haluat - kaikki tai ei mitään. Esimerkiksi "Sevastopolin" pääpanssarivyö tehtiin 368 mm paksusta Krupp-panssarista. Yhdelläkään ensimmäisen maailmansodan dreadnoughtilla ei ollut edes paksua panssarivyötä, ja toisen maailmansodan taistelulaivoista vain muutamalla yksiköllä oli paksumpi HBP. Ehkä vain "Yamato" tulee mieleen. Mutta kaikki tämä ei auttanut "Sevastopolia", eikä häntä pidetty kovin hyvin suojattuna. "Tsesarevitšin" ja "Borodinon" panssari oli paljon tehokkaampi ja todella suojattu melkein kaikilta tuon ajanjakson tykistöiskuilta.
            3. +1
              25. huhtikuuta 2014 klo 10
              Lainaus: Sergey S.
              Ja omamme ampuivat osastoa ja huomasivat, että todennäköinen vihollinen tunkeutui panssariin taisteluetäisyydellä.
              Kokeet luokiteltiin...

              Joo. Se on vain... etkö sitten halua kirjoittaa muistiin taisteluristeilijöitä ja englantilaisia ​​dreadnoughteja? Kaikki joukossa? Ja sitten, katsos, meidän totesi, että edes 350 mm:n panssari 70 kbt:n nopeudella ei suojaa 305 mm:n panssaria lävistäviä vastaan ​​kaikissa kulmissa (lisätietoja - Vinogradovin viimeiset jättiläiset, sivu 133) Mikä on erityisen hauskaa - enimmäkseen missä venäläisillä dreadnought-tyyppisillä Sevastopolilla oli 225 mm panssari, briteillä oli vain 178 mm ylävyö ...
              Lainaus: Sergey S.
              Essen ei edes sisällyttänyt näitä uusimpia aluksia laivaston taisteluytimeen.

              Käytössä. Ja hän valmistautui tulevaan taisteluun saksalaisten dreadnoughtien kanssa. Mutta Stavka kielsi dreadnoughtien käytön paitsi omalla erityisluvallaan.
              1. 0
                25. huhtikuuta 2014 klo 22
                Minua ei tarvitse opettaa rakastamaan isänmaata.
                "Sevastopol" -tyyppiset taistelulaivat palvelivat isänmaata hyödyksi.
                Riittämättömän panssarin tosiasia kuitenkin todettiin kesällä 1912. Poissuljetun taistelulaivan Chesman peräosaan asennettiin rungon osan kaltainen osasto, jossa oli rakenteilla olevien dreadnoughtien panssari.
                Kokeet suoritettiin Tenderovskajan sylkeessä. Laiva kallistui 7 astetta. niin, että lyhyeltä etäisyydeltä ammuttu ammus kohtaa panssarin pitkää ampumamatkaa vastaavassa kulmassa.
                Taistelulaiva "John Chrysostom" ampui etäisyydeltä 750 m. Ammunta suoritettiin pienemmillä latauksilla, jotta voitaisiin simuloida osuma 80 - 90 kaapelin etäisyydeltä ...
                ...
                Kävi ilmi, että dreadnoughtien panssari oli erittäin heikko. Joten laskelmien mukaan jopa 305 mm: n räjähtävä ammus 65 kaapelin etäisyydeltä kohtauskulmassa 60 asteen levyn kanssa. lävistetty vyöpanssari ja räjähti osastossa.
                125 mm:n kasemaattilaatat pääsivät helposti 83-ohjaamosta. yli 83 asteen kohtauskulmassa. jopa voimakkaat räjähteet. Levyjen kiinnitysjärjestelmä osoittautui heikoksi. Ammus, vaikka se ei läpäissyt panssaria, repäisi itse laatan.
                ...
                He pystyivät vahvistamaan varausta vain Mustanmeren dreadnoughtsilla.

                "Chesman" teloituksen tulokset luokiteltiin ...

                Valitettavasti meidän on myönnettävä virheet.
                Muuten tie tulevaisuuteen voi osoittautua poluksi suoiseen suoon.

                Tarvitsemme laivaston maailman parhaista aluksista. Ja meidän on tutkittava kaikkea ja kaikkialla, hylättävä pahin, valittava parhaat.

                Kiinnitän yleisön huomion siihen, että lähes panssaroimattomat Neuvostoliiton rakentamat risteilijät ja hävittäjät menehtyivät, mutta eivät kaatuneet ja palavat erittäin harvoin.
                Nämä alukset suunnittelivat asiantuntijat, jotka olivat jo syvästi tietoisia panssaroidun laivanrakennuksen ja Venäjän ja Japanin sodan virheistä.
                1. +2
                  26. huhtikuuta 2014 klo 00
                  Lainaus: Sergey S.
                  Minua ei tarvitse opettaa rakastamaan isänmaata

                  En opeta sinua rakastamaan isänmaata. Opetan vain sinua käsittelemään saatua tietoa puolueettomasti. naurava
                  Lainaus: Sergey S.
                  Kävi ilmi, että dreadnoughtien panssari oli erittäin heikko. Joten laskelmien mukaan jopa 305 mm: n räjähtävä ammus 65 kaapelin etäisyydeltä kohtauskulmassa 60 asteen levyn kanssa. lävistetty vyöpanssari ja räjähti osastossa.

                  No, mitä tämä yleisesti käytetty copy-paste tarkoittaa? Luuletko tosissasi, etten lukenut tätä? Kiirehdin vakuuttamaan - luin sen :)) Mutta sen lisäksi, että luin sen, ajattelin myös lukemaani.
                  Vie KAIKKI brittiläiset dreadnought kuningatar Elisabetille. Pääpanssaroidun vyön paksuus on 254-305 mm. Ja tällainen panssari suojaa paljon meidän 12 "aseellamme, jos kaikkien samojen laskelmien mukaan 70 kbt:lla 270 mm panssari oli suojattu" suurimman osan maamiinan osumasta aluksen sisälle 65 asteen kohtauskulmissa astetta normaalista "? :)
                  Samanaikaisesti on pidettävä mielessä, että englantilaisten ja saksalaisten dreadnoughtien panssaroidun vyön suojelema alue oli paljon pienempi kuin Sevastopolien. "Sevastopolissa" oli 5 m korkea panssaroitu vyö. Samoilla briteillä 254-305 mm panssaroidun vyön korkeus ei ylittänyt 2,5 m, ja sitten oli 178 mm hihna.
                  Toisin sanoen kyllä, meidän taistelulaivamme olivat huonosti suojattuja omilta 305 mm:n kuoriltaan, mutta miksi luulet muiden maiden taistelulaivojen suojautuneen niiltä paremmin?
                  Lainaus: Sergey S.
                  Levyjen kiinnitysjärjestelmä osoittautui heikoksi. Ammus, vaikka se ei läpäissyt panssaria, repäisi itse laatan

                  Luuletko, että tuodut dreadnoughtit olivat jotenkin erilaisia? Katsokaa Puzyrevskyä - melko usein raskaiden kuorien osumat ajoivat panssarilevyjä ja englantilaisia ​​ja saksalaisia ​​dreadnoughteja (Jyllanti) sisään.
                  Lainaus: Sergey S.
                  Kiinnitän yleisön huomion siihen, että lähes panssaroimattomat Neuvostoliiton rakentamat risteilijät ja hävittäjät menehtyivät, mutta eivät kaatuneet ja palavat erittäin harvoin.

                  ??? Millaista Neuvostoliitossa rakennettua risteilijää kutsuit panssarittomaksi? Millainen risteilijä "kuoli, mutta ei kaatunut"?
    2. Kassandra
      0
      24. huhtikuuta 2014 klo 12
      eli pitääkö rakentaa mitä tahansa, ellei lentotukialuksia, vaikka uppoumaltaan useita kertoja pienempiä?

      kuka talo?
  47. +3
    24. huhtikuuta 2014 klo 09
    Lainaus käyttäjältä SWEET_SIXTEEN
    Lainaus: Rurikovitš
    se on epärealistista, merkityksetöntä, epätaloudellista.

    Voitko kuulla ainakin yhden järkevän argumentin?

    Vai päätitkö itse?

    Olen 100% samaa mieltä Ryrikovichin kanssa.

    Järkevä argumentti on kaikkien maailman laivastojen objektiivinen todellisuus.
    Niille, jotka ovat saaneet vaikutelman Hollywood-sadusta "Missourista", voin vain tuntea myötätuntoa, tämä on "taiteen taikavoima".

    Mutta itse asiassa tällaiset sotilaalliset kysymykset ratkaistaan ​​suunnitelmallisen sotilastalouden avulla.
    1. Jos kyse on idiotismista ja jokin maa rakentaa hyödyttömän hirviön kuten "Yamato" - mikä tahansa moderni ja ei kovin sukellusvene upottaa sen melko helposti.
    2. Jos kyse on siitä, että veneitä ei ole, niin pommikone tai pinta-alus, joka on aseistettu laivantorjuntaohjuksilla ydinkärjellä. Tällainen massa on jo taktisen ydinpanoksen käytön arvoinen.
    3. Jos näin ei ole, niin myös lentotukialuspohjaisten lentokoneiden hyökkäys on mahdollinen - ensimmäinen aalto tukahduttaa ja tuhoaa ilmapuolustuksen, - ilmapuolustusta ei voi varata... Ja sitten, ainakin ottaa se koneeseen... tai järjestää ammuntakilpailuja millä tahansa.
    4. Mikä tahansa skenaario on mahdollinen, jopa typerin, mutta vain jos resurssit ovat ajoissa. Vaikka yamata on aseistettu ilmapuolustusjärjestelmällä, ohjusten ammuskuorma ei pysty kilpailemaan lentotukialuksen ammuskuorman kanssa. Järjestämällä uhkaavia tekohyökkäyksiä taistelutoiminnassa ilmapuolustus riisuu vähitellen aseista (paitsi lähietäisyydeltä) ja muut hyökkäysvaihtoehdot tulevat mahdollisiksi.
  48. dron1945
    0
    24. huhtikuuta 2014 klo 10
    Voit myös muistaa suomalaiset taistelulaivat, vaikka lentokoneemme yritti hukuttaa niitä, se ei onnistunut ...
    ei siis taistelulaiva, vaan pienempi versio maihinnousujen ja maajoukkojen tukemiseksi, täysin välttämätön alus melkein missä tahansa Venäjän laivastossa ...
    1. krang
      0
      24. huhtikuuta 2014 klo 11
      Kerron sinulle. Orel-luokan taistelulaiva.
  49. +1
    24. huhtikuuta 2014 klo 18
    Lainaus Persestä.
    Jos meidän "Pietari Suurella" olisi panssari laivojen torjuntaohjuksista ja torpedoista, hän olisi ollut vastaus tähän kysymykseen. Ja jos kuvittelet "Pietari Suuren" ja ranskalaisen "Richelieu"-tyyppisen taistelulaivan hybridin ...

    1. Ja kuka sanoi, että "Pietari Suuri" on panssariton?
    2. Miksi risteyttää Orlan kanan kanssa? Neuvostoliiton laivanrakentajien opettaminen on vain pilaamista ...
  50. 0
    24. huhtikuuta 2014 klo 18
    Lainaus Wedmakilta
    Laivantorjuntaohjukset P-700 "Granit" - laukaisupaino 7 tonnia, kantama 500 km, läpäisevä taistelukärki, joka painaa 500 kg. Mitä tapahtuu lisäosalle, kun tällainen hirviö osuu?

    Miksi tuhlata rakettia päällirakenteeseen?
    Ruuvaa se kanteen tai sivun yläosaan - heti lentokonehalliin. Ja siellä, pakolliset vauriot kannelle - lentotukialus muuttuu varustamattomaksi ilmailun romun varastoksi, kuten tavallista, tulipalot .... Khan Washingtonin aluekomitean oppiin.
    Ja laivantorjuntaohjksemme hyökkäävät viisaasti, ohjaavat, ... yliäänellä ...
  51. +2
    24. huhtikuuta 2014 klo 19
    Lainaus dron1945:stä
    Voit myös muistaa suomalaiset taistelulaivat, vaikka lentokoneemme yritti hukuttaa niitä, se ei onnistunut ...
    ei siis taistelulaiva, vaan pienempi versio maihinnousujen ja maajoukkojen tukemiseksi, täysin välttämätön alus melkein missä tahansa Venäjän laivastossa ...

    Suomalaiset taistelulaivat pelasivat erittäin hyvin piilosta eivätkä osallistuneet sotaan varsinaisesti.
    He etsivät niitä, sen sijaan upotettiin muita laivoja ja aluksia... ja taistelulaivat naamioitiin...
    Erinomainen argumentti typeriä panssaroituja hirviöitä vastaan, sopii vain ilmeisen takapajuista vihollista vastaan.
    1. krang
      0
      25. huhtikuuta 2014 klo 06
      Saksalaiset onnistuivat silti upottamaan yhden torpedoilla, mutta niin se vain tapahtui. Yhtäkkiä riittää. Ja otimme yhden näistä taistelulaivoista itsellemme ja se, nimeltään "Viipuri", palveli 50-luvun puoliväliin asti. Laiva voisi ylpeillä kahdella pääpatterilla, joissa kummassakin oli 254 mm:n tykki ja ampumaetäisyys 30 km sekä erittäin tehokas keskitetty ohjausjärjestelmä pylvään ns. "laskettu optiikka". Aluksen ilmapuolustus toteutetaan sivuilla sijoitetuilla keski-/universaalikaliiperisilla tykkikiinnikkeillä.
  52. 0
    1. toukokuuta 2014 klo 21
    Lainaus Karsilta
    Lainaus 9lvariagista
    http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:

    Lainaus 9lvariagista
    "Stalingrad". Tämän seurauksena tauluun ilmestyi kahdeksaan muotoinen reikä, jonka kokonaispinta-ala oli 55 m2.



    ammunta kesäkuussa 1961 Admiral Nakhimovin risteilyaluksella oli yhtä upea. Ammunta 68 km:n etäisyydeltä suoritti Perspicacious-rakettilaiva. Ohjus osui risteilijän kylkeen ja muodosti noin 15 m2:n käänteisen kahdeksaan muotoisen reiän.


    Joten, kaikesta huolimatta, KUINKA PALJON? Lisäksi 68 bis:n varaus on paljon vaatimattomampaa
    Rakas, esitätkö vaatimuksia minua vastaan? Tai niille, jotka ovat laatineet artikkelin? Tiedän, että kun venäläinen laivantorjuntaohjus 3M-45 (P-700) Granit osui turkkilaiseen laivaan, tämä alus lävistettiin kuin pahvi.
    1. +1
      1. toukokuuta 2014 klo 21
      Lainaus 9lvariagista
      esitätkö vaatimuksen minua vastaan? Tai niille, jotka ovat laatineet artikkelin?

      Luonnollisesti olet tiivistänyt sen täällä, ja joidenkin johtopäätöstesi perusteella sinun on vastattava melko yksinkertaiseen kysymykseen.
      Lainaus 9lvariagista
      Tiedän, että kun venäläinen laivantorjuntaohjus 3M-45 (P-700) Granit osui turkkilaiseen laivaan, tämä alus lävistettiin kuin pahvi.

      Oliko turkkilainen höyrylaiva panssaroitu? Japanilaisten risteilyalusten 203 mm:n kuoret tunkeutuivat Kaiseriin perustuviin amerikkalaisten saattolentokuvien tunkeutumiseen, mitä sitten?

      Kyllä, ja anteeksi, graniitti ei liity tähän aiheeseen, 10 tonnin yliääniohjus, jolla on erittäin alhainen esiintyvyys.
  53. 0
    1. toukokuuta 2014 klo 23
    Lainaus Karsilta
    Lainaus 9lvariagista
    http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:

    Lainaus 9lvariagista
    "Stalingrad". Tämän seurauksena tauluun ilmestyi kahdeksaan muotoinen reikä, jonka kokonaispinta-ala oli 55 m2.



    ammunta kesäkuussa 1961 Admiral Nakhimovin risteilyaluksella oli yhtä upea. Ammunta 68 km:n etäisyydeltä suoritti Perspicacious-rakettilaiva. Ohjus osui risteilijän kylkeen ja muodosti noin 15 m2:n käänteisen kahdeksaan muotoisen reiän.


    Joten, kaikesta huolimatta, KUINKA PALJON? Lisäksi 68 bis:n varaus on paljon vaatimattomampaa
    Rakas, esitätkö vaatimuksia minua vastaan? Tai niille, jotka ovat laatineet artikkelin? Tiedän, että kun venäläinen laivantorjuntaohjus 3M-45 (P-700) Granit osui turkkilaiseen laivaan, tämä alus lävistettiin kuin pahvi.
    Lainaus Karsilta
    Lainaus 9lvariagista
    esitätkö vaatimuksen minua vastaan? Tai niille, jotka ovat laatineet artikkelin?

    Luonnollisesti olet tiivistänyt sen täällä, ja joidenkin johtopäätöstesi perusteella sinun on vastattava melko yksinkertaiseen kysymykseen.
    Lainaus 9lvariagista
    Tiedän, että kun venäläinen laivantorjuntaohjus 3M-45 (P-700) Granit osui turkkilaiseen laivaan, tämä alus lävistettiin kuin pahvi.

    Oliko turkkilainen höyrylaiva panssaroitu? Japanilaisten risteilyalusten 203 mm:n kuoret tunkeutuivat Kaiseriin perustuviin amerikkalaisten saattolentokuvien tunkeutumiseen, mitä sitten?

    Kyllä, ja anteeksi, graniitti ei liity tähän aiheeseen, 10 tonnin yliääniohjus, jolla on erittäin alhainen esiintyvyys.
    1) Mitä mieltä olet siitä, että joku näiden Cape Fiolentin ja Chaudan ammusten osallistujista on elossa? Vai onko näin, kun pilataan materiaalista? Minulla ei ole pääsyä arkistoon tämän reiän mittaamiseksi? 2) Lisäksi Neuvostoliiton sotilastilastot eivät ole erityisen tarkkaa tiedettä. 3) Kysy siis itse RCC:n asiantuntijoilta! Tuli tuossa taistelulaivassa, P-1.4:n osuman jälkeen, riitti minulle) no, ensinnäkin huvivene (ei höyrylaiva), oletettavasti tiedustelulla. laitteet. Ja sitten Turkin laivaston osalta Ukraina syytti kaikesta Venäjän Mustanmeren laivastoa. Heillä itsellään ei ole mitään. 5) Yamato-kuoret eivät vain lävistäneet lentotukialuksia, vaan myös räjähtivät 200-300 metrin etäisyydellä. yli laidan - niitä ei ollut suunniteltu sellaiselle sivukalvolle - lentotukialukset muutettiin kiireesti irtolastialuksista ja kuivarahtialuksista, ja ne säästivät myös metallissa. :)
    6) Kyllä, taistelulaivasi osuisi ohjuksella yhtä lailla kuin mihin tahansa muuhun alukseen. Eikä GBU-tyyppiin tarvita eksotiikkaa - 28/JDAM (mikä spektaakkeli, Irakissa 2 ensimmäistä jäi väliin), T-15, "Tolboev" jne.
    1. +1
      2. toukokuuta 2014 klo 09
      Lainaus 9lvariagista
      1) Mitä mieltä olet siitä, että joku näiden Cape Fiolentin ja Chaudan ammusten osallistujista on elossa?

      Ja minä?
      Valitsit sinulle sopivan lainauksen, etkä halua vastata toiseen lainaukseen, joka kyseenalaistaa sinun. Mitkä ovat ongelmat?
      Lainaus 9lvariagista
      Vai onko näin, kun pilataan materiaalista?

      Ja mitä tekemistä pilailulla on sen kanssa - täällä se on 50 neliömetriä 200 mm:n haarniskassa, täällä 15 metriä 85 mm:n haarniskassa (kirjoitan tämän esimerkiksi suoraan) Missä pilailu on?
      Lainaus 9lvariagista
      Minulla ei ole pääsyä arkistoon tämän reiän mittaamiseksi?

      Minä myös, mutta voit käyttää logiikkaa ja ilmaista henkilökohtaisen mielipiteesi näistä jaksoista.
      Lainaus 9lvariagista
      Joten kysy itseltäsi kysymys laivantorjuntaohjusten asiantuntijoilta

      Lähettivätkö asiantuntijat tämän artikkelin lainauksen tänne vai SINÄ?

      Lainaus 9lvariagista
      ! Sain tarpeekseni tulesta taistelulaivalla P-1.4:n osuman jälkeen
      Mikä taistelulaiva?

      Lainaus 9lvariagista
      sitten Turkin laivaston osalta Ukraina syytti kaikesta Venäjän Mustanmeren laivastoa
      Ja mitä tekemistä tällä on sen kanssa?

      Lainaus 9lvariagista
      Yamato-kuoret eivät vain lävistäneet lentotukialuksia

      ja mitä? Lisäksi puhuin paljon pienemmistä 203 mm raskaista risteilijöistä.


      Lainaus 9lvariagista
      Kyllä, taistelulaivasi osuisi yhtä ohjuksella kuin mihin tahansa muuhun alukseen.

      Olisi, mutta tuho voi hyvinkin olla pienempi kuin ilman panssaria. Myös lennon aikana tapahtuvan räjähdyksen vaikutus lähietäisyydellä vähenee ja vahinkotekijät osuessaan lähistön ilmapuolustuksen alas ammuttuihin ohjuksiin vähennetty.
      Lainaus 9lvariagista
      Eikä GBU - 28/JDAM -tyypille eksoottisia esineitä tarvita

      Graniitti näyttää olevan eksoottisempaa.
  54. 0
    8. toukokuuta 2014 klo 19
    Lainaus: Bajonetti
    "Yhdysvaltalaisen miehistön kanssa olisi epärealistista upottaa Yamato 10 torpedolla." - Onko tämä vitsi vai peittävätkö sankarilliset amerikkalaiset merimiehet perseillään aukot?


    Jos Bruce Willis ja Schwarzenegger komensivat amerikkalaisia ​​merimiehiä, he olisivat voineet ja hukkuneet kaikki...
  55. +1
    12. toukokuuta 2014 klo 22
    Lainaus: 0255
    Lainaus Bongosta.
    Lainaus: Igor75
    Ja unohdettiin laivojen vastaiset "kirveet", joissa on puolipanssaria lävistävä taistelukärje, jonka paino on 450 kg.

    Ja onko laivanvastaisesta "kirveestä" tehty sarjaversio?

    Ne näyttävät olevan poistettu käytöstä - luultavasti eivät sovellu hyvin lakkoon jotakuta öljylaakeria vastaan

    He sanovat, että heidät on poistettu palveluksesta. " Erittäin tarkat Tomahawk SLCM:t ovat hyviä iskemään kriittiseen sotilas- ja siviiliinfrastruktuuriin syvällä vihollisen alueella, mutta ne eivät voi auttaa hävittäjää meritaistelussa (Tomahawk BGM-109B TASM:n laivojen vastainen versio poistettiin käytöstä 10 vuotta sitten). "

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"