Miksi japanilaisia ​​vihataan Aasian naapurimaissa

Toisen maailmansodan aikana oli yleistä, että japanilaiset sotilaat ja upseerit pilkkoivat siviilejä miekoilla, puukottivat pistimellä, raiskasivat ja tappoivat naisia, tappoivat lapsia, vanhuksia. Siksi japanilaiset ovat korealaisille ja kiinalaisille vihamielistä kansaa, murhaajia.

Heinäkuussa 1937 japanilaiset hyökkäsivät Kiinaan, ja Kiinan ja Japanin sota alkoi, joka kesti vuoteen 1945. Marras-joulukuussa 1937 Japanin armeija aloitti hyökkäyksen Nanjingia vastaan. 13. joulukuuta japanilaiset valloittivat kaupungin, siellä oli 5 päivää verilöyly (murhat jatkuivat myöhemmin, mutta eivät niin massiivisia), mikä sisällytettiin historiakuten Nanjingin verilöyly. Yli 350 3 ihmistä teurastettiin Japanin verilöylyn aikana, joidenkin lähteiden mukaan puoli miljoonaa ihmistä. Kymmeniä tuhansia naisia ​​raiskattiin, ja monet heistä tapettiin. Japanin armeija toimi kolmen periaatteen "puhdas" perusteella: "polttaa puhtaaksi", "tappaa kaikki puhtaaksi", "ryöstää puhtaaksi".

Verilöyly alkoi, kun japanilaiset sotilaat johtivat 20 XNUMX sotilasikäistä kiinalaista ulos kaupungista ja puukottivat heitä kaikkia pistimellä, jotta he eivät koskaan voineet liittyä Kiinan armeijaan. Joukkomurhiin ja kiusaamiseen kuului se, että japanilaiset eivät ampuneet - he huolehtivat ammuksista, tappoivat kaikki ja rampasivat heidät kylmällä ase. Sen jälkeen kaupungissa alkoi joukkomurhia, naisia, tyttöjä, vanhoja naisia ​​raiskattiin ja sitten tapettiin. Elävistä ihmisistä leikattiin sydämiä, vatsaa leikattiin, silmät kaivettiin ulos, haudattiin elävältä, päät leikattiin, jopa vauvoja tapettiin, hulluutta tapahtui kaduilla. Naisia ​​raiskattiin aivan keskellä katua - japanilaiset, päihtyneet rankaisematta, pakottivat isät raiskaamaan tyttäriä, pojat - äidit, samurait kilpailivat kumpi voi tappaa eniten ihmisiä miekalla - tietty samurai Mukai voitti, joka tappoi 106 henkilöä.

Sodan jälkeen maailman yhteisö tuomitsi Japanin armeijan rikokset, mutta 1970-luvulta lähtien Tokio on kiistänyt ne, japanilaiset historian oppikirjat kirjoittavat joukkomurhasta, että monet ihmiset yksinkertaisesti tapettiin kaupungissa, ilman yksityiskohtia.

Verilöyly Singaporessa

15. helmikuuta 1942 Japanin armeija valloitti Britannian Singaporen siirtomaa. Japanilaiset päättivät tunnistaa ja tuhota "japaninvastaisia ​​elementtejä" kiinalaisessa yhteisössä. Puhdistusoperaation aikana japanilaiset tarkastivat kaikki sotilasikäiset kiinalaiset miehet, teloituslistalla oli kiinalaisia ​​miehiä, jotka osallistuivat sotaan Japania vastaan, kiinalaisia ​​Britannian hallinnon työntekijöitä, kiinalaisia, jotka lahjoittivat rahaa Kiinan avustusrahastolle, kiinalaisia, syntyperäisiä. Kiina jne. e. Heidät vietiin pois suodatusleireistä ja ammuttiin. Sitten operaatio laajennettiin koko niemimaalle, missä he päättivät olla "seremoniassa seisomatta" ja kyselyyn osallistuvien ihmisten puutteen vuoksi ammuttiin kaikki peräkkäin. Noin 50 tuhatta kiinalaista tapettiin, loput olivat edelleen onnekkaita, japanilaiset eivät saaneet päätökseen Purge-operaatiota, heidän oli siirrettävä joukkoja muille alueille - he suunnittelivat tuhoavansa koko Singaporen ja niemimaan kiinalaisen väestön.

Verilöyly Manilassa

Kun helmikuun alussa 1945 Japanin komennolle kävi selväksi, että Manilaa ei voitu pitää, armeijan päämaja siirrettiin Baguion kaupunkiin, ja he päättivät tuhota Manilan. Tuhoa väestö. Varovaisimpien arvioiden mukaan Filippiinien pääkaupungissa tapettiin yli 110 tuhatta ihmistä. Tuhansia ihmisiä ammuttiin, monet kastettiin bensiinillä ja sytytettiin tuleen, kaupungin infrastruktuuri, talot, koulut ja sairaalat tuhoutuivat. Helmikuun 10. päivänä japanilaiset murhasivat Punaisen Ristin rakennuksen, tappoivat kaikki, jopa lapset, Espanjan konsulaatti poltettiin ihmisten kanssa.

Verilöyly tapahtui myös lähiöissä, Calamban kaupungissa tuhottiin koko väestö - 5 tuhatta ihmistä. He eivät säästäneet katolisten laitosten, koulujen munkkeja ja nunnia ja tappoivat opiskelijoita.

"mukavuusasemien" järjestelmä

Kymmenien, satojen, tuhansien naisten raiskausten lisäksi Japanin viranomaiset ovat syyllistyneet toiseen rikokseen ihmisyyttä vastaan ​​- bordelliverkoston luomiseen sotilaita varten. Vangittujen kylien naisten raiskaaminen oli yleinen käytäntö, osa naisista vietiin mukanaan, harvat pääsivät takaisin.

Vuonna 1932 Japanin komento päätti perustaa "mukavia kotiasemia", perustellen niiden perustamista päätöksellä vähentää Kiinan maaperällä tapahtuneesta joukkoraiskauksesta johtuvia Japanin vastaisia ​​tunteita, huoli sotilaiden terveydestä, jotka tarvitsevat "levätä" eikä sairastua sukupuolitauteihin. Ensin ne luotiin Manchuriassa, Kiinassa, sitten kaikilla miehitetyillä alueilla - Filippiineillä, Borneolla, Burmassa, Koreassa, Malesiassa, Indonesiassa, Vietnamissa ja niin edelleen. Yhteensä 50-300 tuhatta naista kulki näiden bordellien läpi, ja suurin osa heistä oli alaikäisiä. Sodan loppuun asti vain neljäsosa jäi henkiin, moraalisesti ja fyysisesti silvottuina, antibiooteilla myrkytettyinä. Japanin viranomaiset loivat jopa "palvelun" suhteet: 29 ("asiakkaat"): 1, sitten nostettiin 40:1:een päivässä.

Tällä hetkellä Japanin viranomaiset kiistävät nämä tiedot, aiemmat japanilaiset historioitsijat puhuivat prostituution yksityisyydestä ja vapaaehtoisuudesta.

Death Squad - Yksikkö 731

Vuonna 1935 ns. luotiin osaksi Japanin Kwantung-armeijaa. "Squad 731", sen tavoitteena oli kehittää biologisia aseita, jakeluajoneuvoja, ihmiskokeita. Hän työskenteli sodan loppuun asti, Japanin armeijalla ei ollut aikaa käyttää biologisia aseita Yhdysvaltoja vastaan ​​ja Neuvostoliittoa vastaan ​​vain neuvostojoukkojen nopean etenemisen ansiosta elokuussa 1945.

Yli 5 tuhannesta vangista ja paikallisesta asukkaasta tuli japanilaisten asiantuntijoiden "marsuja", he kutsuivat heitä "tukiksi". Ihmiset teurastettiin elävinä "tieteellisiin tarkoituksiin", he saivat tartunnan kamalimpiin sairauksiin ja sitten "avattiin" heidän ollessaan vielä elossa. Kokeita tehtiin "tukkien" selviytymisestä - kuinka kauan se kestää ilman vettä ja ruokaa, kiehuvalla vedellä poltettuna, röntgenkoneella säteilytyksen jälkeen, kestää sähköpurkauksia, ilman leikattua elintä ja monia muita. muu.

Japanin komento oli valmis käyttämään biologisia aseita Japanissa amerikkalaisten laskeutumista vastaan ​​uhraten siviiliväestön - armeija ja johto oli evakuoitava Mantsuriaan, Japanin "vaihtoehtoiselle lentokentälle".

Aasian kansat eivät ole vieläkään antaneet Tokiolle anteeksi, etenkään sen tosiasian valossa, että Japani on viime vuosikymmeninä kieltäytynyt myöntämästä yhä enemmän sotarikoksiaan. Korealaiset muistelevat, että heitä jopa kiellettiin puhumasta äidinkieltään, heitä käskettiin vaihtamaan äidinkielenään japaniksi ("assimilaatiopolitiikka") - noin 80% korealaisista omaksui japanilaiset nimet. He ajoivat tyttöjä bordelleihin, vuonna 1939 he mobilisoivat väkisin 5 miljoonaa ihmistä teollisuuteen. Korealaiset kulttuurimonumentit vietiin pois tai tuhottiin.

Lähteet:
http://www.battlingbastardsbataan.com/som.htm
http://www.intv.ru/view/?film_id=20797
http://films-online.su/news/filosofija_nozha_philosophy_of_a_knife_2008/2010-11-21-2838
http://www.cnd.org/njmassacre/
http://militera.lib.ru/science/terentiev_n/05.html

Comments

[Ruslandeth]

-------- Se toimi sodan loppuun asti, Japanin armeijalla ei ollut aikaa käyttää biologisia aseita Yhdysvaltoja vastaan ​​ja Neuvostoliittoa vastaan ​​vain neuvostojoukkojen nopean etenemisen ansiosta elokuussa 1945. ---

En tiedä onko se tarina vai ei, mutta kuulin, että enkefaliittipuutiksen leviäminen Siperian ja Kaukoidän alueilla on seurausta niin sanotusta japanilaisesta sovelluksesta. "biologiset aseet" - tartunnan kantajat (jyrsijät, hyönteiset)

[anomalokaris]

Ei tarinaa. Ja niin se oli.

[tulipalo]

En katsonut paljoa, ja kaikki on niin selkeää, tina, hemmetti, emme tehneet tuollaista paskaa yksin planeetalla... Et voi luottaa kehenkään paitsi armeijaamme ja laivastoimme.

[Kuoppa]

Lainaus tulesta

Vittu, kävi ilmi, että olemme ainoat planeetalla, jotka eivät tehneet sellaista paskaa.

Täällä, ja kaikki, jotka metsästävät tätä, tuomitsevat meidät täysin, oletettavasti tämä on kaikki työmme, ja he ovat pehmeitä ja pörröisiä nyashkeja, joita pohjoisen barbaarit hyökkäsivät petollisesti ja ...
Ja pahinta tässä kaikessa on, että jotkut "kansalaisistamme" tukevat tätä ...

[arjalainen]

Olen hieman eri mieltä, annan henkilökohtaisia ​​havaintoja
Olin äskettäin Vladivostokissa ja kiinnitin huomiota japanilaisiin, korealaisiin ja kiinalaisiin turisteihin.
ja oli varsin havaittavissa, että korealaiset rypistivät kulmiaan enemmän ja siirtyivät pois Ketaista ...

[T80UM1]

Kerron teille kaikille yhden salaisuuden, korealaiset eivät myöskään pidä kiinalaisista, hän on edelleen samat hyökkääjät, turhaan venäläiset höperivät heidän kanssaan ...

[Selevc]

No, se oli luultavasti eteläkorealaiset, ja Kiina tuki aikoinaan pohjoista, minkä vuoksi he eivät luultavasti pidä siitä !!!

[Marek Rozny]

Korealaiset eivät tietenkään pidä japanilaisista, mutta he eivät pidä kiinalaisista vielä enemmän. Kukaan Aasiassa ei pidä niistä. Paitsi pakistanilaiset

[hiljainen]

Korealaiset eivät tietenkään pidä japanilaisista, mutta he eivät pidä kiinalaisista vielä enemmän.

Vihaan korealaisia - He syövät koiria!

[pav-pon1972]

Hyvä keuhkoille...

[pav-pon1972]

Vuonna 1993 tulin luutnantiksi oodiin Habarovskin varuskunnan yksiköistä. Keskustorilla minua hoidettiin nuudeleilla, ja sieltä tuli koiranlihaa, munia ja soijakastiketta... + koiranlihaa, enkä sen jälkeen halveksi koiranlihaa (valmistuin NVOKU:sta) ... .

[pelkuri]

Uteliaisuuden vuoksi. Miten erotit kiinalaiset, korealaiset ja japanilaiset? Sinun ei tarvitse puhua käsissäsi olevista lipuista, meillä on ne ilman niitä. Ja muuten, Vladikissa on hyvin vähän japanilaisia ​​turisteja.

[T80UM1]

aivan kuten erotat saksalaiset englantilaisista ja venäläisistä, vaikka minulle olette kaikki sama korealainen... :) Kiinalaisilla on erilaisia ​​kasvonpiirteitä, kuten japanilaisilla ja korealaisilla, kiinalaiset ovat enimmäkseen alamittaisia, korealaisia ​​ei ole, japanilaisilla on isommat silmät)))

[Igarr]

Kasvoin Uzbekistanissa.
Siksi itse ajatus - kuinka erottaa ne - hämmästyttää minua.
Miten? Kyllä, ne ovat kaikki erilaisia. Ja hyvin erilaisia.
Minua, sanotaanko tasmanialaista australialaista, tuskin voi erottaa. Ja tämä johtuu siitä, ettei ole enää tasmanialaisia, ei yhtäkään.
Ja hänen aasialaisensa - niin, hän kasvoi heidän kanssaan. Genka Pak on Genka. Ja Yurka Tsoi on Yurka. Ja Sun Han on kiinalainen.
Aivan kuin kaksi sormea... obasfalttia.

[saksa]

VIISI pistettä!

[pelkuri]

Kysymyksen esitti arjalainen.
Mitä tulee vastaukseesi.
Ovatko he lyhyitä kiinalaisia? Sikäli kuin muistan, he sanoivat vain japanilaisista, että kansakunta on alamitoitettu. Asun Dalianissa, niin sanotun "japanilaisen talon" vieressä, japanilaiset asuvat. Yritän verrata silmiä.

[RPD]

Olen myös kasvanut Aasian tasavallassa ja voin erottaa burjaatin kalmykista, kiinalaisen japanilaisesta tai korealaisesta. En osaa selittää miten, mutta voin kertoa kuulematta edes kieltä. jopa pohjoiskiinalaiset ovat hyvin erilaisia ​​kuin eteläiset)))

[Yeraz]

Lainaus käyttäjältä R.P.D.

Olen myös kasvanut Aasian tasavallassa ja voin erottaa burjaatin kalmykista, kiinalaisen japanilaisesta tai korealaisesta. En osaa selittää miten, mutta voin kertoa kuulematta edes kieltä. jopa pohjoiskiinalaiset ovat hyvin erilaisia ​​kuin eteläiset)))

Ja pohjoisessa turkkilaiset ovat yguureja, eivät kiinalaisia, he ovat pidempiä ja heidän silmänsä ovat leveämpiä kuin kiinalaisten.

[Viator]

Xinjiang ei ole koko Kiina, ja se on täynnä hansia, eli etnisiä kiinalaisia. Asui siellä kolme vuotta.

[Marek Rozny]

Pelkuri, mongoloidikansat ovat hyvin erilaisia. Kazakstaneja ja japanilaisia ​​ei voi erottaa ulkonäöltään. Kerran hän työskenteli kansainvälisessä ja kun japanilaiset valtuuskunnat tulivat, hän aina nousi huimasti sekoittaen omansa ja japanilaiset. Kuten "meidän", puhun hänelle venäjäksi tai kazakstaniksi: "Mene sinne, kiitos", "Ota materiaalit", ja vastauksena kuulin nolostuneen "Arigaton". Ja sinä katsot tätä, kuten japanilaiset: "Ole hyvä ja ota paikkasi" ja vastauksena: "Kiitos, valitsen oman istuimeni"
Mutta korealaiset ovat yleensä melko erilaisia. Silmäleikka ensin. Mongolit, kirgiisit ja itäkazakstanit ovat "mongoloidin" standardi. Korealaiset ovat pidempiä kuin kiinalaiset. Kiinalaiselta tuoksu on tyypillinen - ilkeä makea-hapan. En tiedä, ehkä tuoksumme lampaan tai hevosen lihalle , mutta kiinalaisilla on haju, jota ei voi sekoittaa mihinkään. Japanilaisilla on rajoittuneet liikkeet, mutta heidän silmänsä ovat itsenäisiä. Kazakheilla ei ole lainkaan jäykkyyttä, ja heidän kasvonsa ovat röyhkeät. Korealaiset ovat rauhallisia, liikkeet ovat hyvin rajoittuneita. Kiinalaiset pitävät väkijoukon, he pitävät paljon melua (kazakstanit ovat myös erittäin meluisia). Japanilaiset rakastavat katsoa kaikkea, kazakstit eivät koskaan katso mitään ympärilleen, kiinalaiset katsovat ihmisiä enemmän. Japanilaiset ja kazakstanit katsovat harvoin kasvoihin (silmiin) (toisin kuin eurooppalaiset). Kiinalaisilla on kaoottiset käsien ja jalkojen liikkeet, ja he ovat pukeutuneet huonommin kuin kaikki muut mainitsemani aasialaiset. Kazakstanit (virallisissa kokouksissa ja juomajuhlissa) ovat kalleimmin pukeutuneita, heillä on kalleimmat puhelimet ja kellot. Epävirallisissa kokouksissa eteläkorealaiset ja japanilaiset pukeutuvat joskus liian kirkkaasti (etenkin nuoret), he rakastavat kaikenlaisia ​​koruja, joita kazakstanit eivät yleensä voi sietää. Kiinalaiset, jopa virkamiehet, pukeutuvat kuin "kirpputorilta". Japanilaisilla ja korealaisilla on yleensä ei-aggressiiviset kasvot kokouksen aikana. Kazakstanin kasvot näyttävät aggressiivisemmilta (vaikka hänellä ei itse asiassa ole lainkaan aggressiivisia ajatuksia). Mongoleilla, kirgisoilla on useimmiten huoleton ja naiivi "kasvojen kuono". Kiinalaiset näyttävät jatkuvasti huolissaan jostakin. Hänen katseensa vaeltelee, on selvää, että hänen päässään pyörii joukko kaikenlaisia ​​ajatuksia, joista vain pieni osa lausutaan. Japanilaiset puhuvat vieraalle vähän, mutta äänekkäästi. Sävy muistuttaa mongoliaa. Eteläkorealaiset puhuvat matalalla äänellä, äänensävy on kuin pienten lasten (tai tarkemmin sanottuna japanilaisten naisten), he puhuvat vetävästi. Puheen erityispiirteistä johtuen ei ole heti selvää, kiroiko korealainen vai ei. Kiinalaiset puhuvat erittäin nopeasti, kieli muistuttaa ohuiden rautanauhojen ääniä. Japanilaiset ja kiinalaiset eivät juurikaan eleile. Korealaiset elehtivät aktiivisesti vain rakkaiden kanssa. Kazakstanit eivät enää eleile, vaan pikemminkin liikuttavat vartaloaan kuin nyrkkeilijät. Korealaiset eivät huuda lapsille ollenkaan, ja kazakstanit kommunikoivat lasten kanssa sotilaallisesti töykeällä tavalla.
Lyhyesti sanottuna aasialaiset voidaan erottaa toisistaan ​​jopa tietyltä etäisyydeltä.

[pelkuri]

Vittu, ehkä havainnoinnista olen paska. Minulle korealaiset, japanilaiset, kiinalaiset, jopa kazakstanit ovat erottamattomia. Olen erilainen vain kielen suhteen. Olen samaa mieltä kiinalaisten tuoksusta, mutta minusta näyttää siltä, ​​että eteläiset tekevät syntiä tällä. Pohjoiset syövät vähemmän tätä ruohoa, se näyttää villivalkosipulilta.

[Marek Rozny]

ja vielä yksi vitsi, jonka unohdin mainita! Korealaiset eivät hikoile! Kazakhit, mongolit, japanilaiset hikoilevat rajusti kuumuudesta tai työstä, mutta korealaiset eivät tarvitse deodorantteja)))) tai heillä on hajutonta hiki))) lyhyesti sanottuna minulle mysteeri. ehkä heidän keittiönsä vuoksi tällainen ilmiö vai onko se geneettinen ominaisuus. xs.
ja toinen hauska vitsi. useimmilla kazakstanilaisilla (ja minulla) on tahmeaa korvavahaa, aivan kuten eurooppalaisillakin. ja mongoleilla ja itäkazaksheilla on kuivaa korvavahaa, kuten kaikilla muilla aasialaisilla, mukaan lukien japanilaiset ja korealaiset. äitini äiti on kirgisia, sinun täytyy jotenkin kysyä, mitä rikkiä hänellä on)))) Haastattelin jo jotenkin ystäviäni pari vuotta sitten tästä aiheesta))) todella mielenkiintoinen tulos osoittautui)

[de_monsher]

Muuten, naapuri... *) Jos niin itsepintaisesti haluat pitää itsestäsi japanilaisia ​​= ja heidän kauttaan kiinalaisia ​​- ja heidän on todistettu olevan sukua =, voit turvallisesti poistaa minut, naapurin, uzbekin sukulaisistasi ... * ) Minussa paljon verta, ja altai-turkkilaista, ja seemiläistä ja indoeurooppalaista. Mutta ei ole grammaa tai verta Etelä-Aasialaista mentaliteettia... *) Kyllä, olet oikeassa - heidän sodansa ovat ikimuistoisista ajoista lähtien olleet jatkuvaa kansanmurhaa, ja heidän pääaseensa on assimilaatio. Mutta tärkein eromme heihin on varsin kirkas persoona... Ja kun sinä, pieni ryöstö paimento-esivanhemmillesi, naapurikylässä, 50 naapurikyläläisen raiskauksen ja pitkän vainon, jota seuraa leikkaaminen 10-15 naapurikyläläisen päätä, sinä kutsut sitä kansanmurhaksi, taustalla miljoonien teurastus Qin- tai Ming-imperiumin klaanien välisissä sodissa, niin nauran sinulle ja sanon, että joudut jälleen eeppiseen fantasia... *)))

Joten, naapuri, valitse itse, kuka sinulle suhteellinenja kuka ei ole. Mutta samalla kuitenkin opiskele tieteellistä eikä pseudotieteellistä kirjallisuus... *)

Siinäpä se... *)

[Marek Rozny]

Uzbekit (turkkilaiset) eivät ole sukulaisia ​​missään. Ja Sartit / turkkilaiset tadžikit, jotka nyt kutsuvat itseään uzbekeiksi, eivät ole sukua minulle ollenkaan. Kaikki tietävät, kuinka pseudouzbekit kohtelevat kazaksteja. Meidän välillämme ei ole koskaan ollut ystävyyttä. Olette sarteja, ette altailaisia. Ja jos voin visuaalisesti sekoittaa japanilaisen tai mongolin kazakstaniin, en sekoita Sartia kazakstaniin. Ja jos voin puhua Altain kansojen historiallisesta sukulaisuudesta, niin "tadžikkien" kanssa voin puhua vain historiallisesta kulttuurivaihdosta. Ilman sanamuotoa "veljeydestä".
Z.Y. Jos sinulla on tietysti aasialaiset poskipäät, pidät enemmän hevosenlihasta kuin pilafista ja tiedät mistä turkkilaisesta perheestä olet, kutsun sinua mielelläni uzbekiksi ja sukulaiseksi. Ja jos olet tavallinen turkkilainen tadžiki, minulle ei koskaan tulisi mieleen etsiä perhesiteitä. Suhtaudun yleensä tadžikkikulttuuriin ja tadžikeihin, mutta vaikka nyt puhuisit turkkia, se ei tarkoita, että olisit kotoisin Altaista, Siperiasta ja Mongoliasta, toisin kuin turkkilaiset, mongolit, korealaiset ja japanilaiset. Heidän kanssaan voin puhua kaukaisesta suhteestamme.
No, ja mentaliteetin kannalta kazakstanit ja pseudouzbekit ovat yleensä kaksi antipodeja. Buddhalainen kalmykki tai venäläinen tatari, jolla on venäläinen nimi, on minulle paljon lähempänä kuin muslimi "uzbek". Lyhyesti sanottuna altailaiset / turanilaiset eivät ole sukulaisiasi, ja tämä on aina ollut kaikkien tiedossa.

[de_monsher]

Ellei sinulla tietenkään ole aasialaisia ​​poskipäät, pidät hevosenlihasta mieluummin etkä pilafista,

Järkyttynyt. Naapuri, asetat silti minulle ehdot - "syöt hevosenlihaa - sukulaiset, syöt sianlihaa - sillä ei ole väliä, syöt heinäsirkkoja - hyppää..."? Mitä sitten? Kuten, noudatatko tiukasti kiinalaista "viisautta" = se koskettaa minua täysin = "Olen mitä olen hänelle"? Joten miksi et silti ratsasta arojen yli, etkä kasvata tammoja? .. *))))

Naapuri, minulla on kolme periaatetta ruoassa -

1. En syö hevosia. Tiedätkö, olen itse kasvattanut yhden hevosen, Akhal-Teke - Magdan, nuorista kavioista. Ja minulla on ystävällinen suhde hevosten kanssa. Kunnioitan heitä. Tässä on hillitä villiä, se on minun iloni - rakastan sitä tässä suhteessa hevosten kanssa. Mutta mitä tulee sinuun, en ole edes varma, osaatko pysyä satulassa, tässä, kuten sanonnassa - "Isoisä on kasakka, isä on kasakan poika, ja hänen poikansa ..." hmm ... sanokaamme - koiran häntä ... *)
2. En syö koiria. Koirat ovat myös heikkouteni. Nämä ovat miehen ystäviä eivätkä ruokaa... *)
3. En syö kiinalaisten kaltaisia ​​likaisia ​​temppuja... *) No vittu, sinä juovut jostain hirvenpaskalangasta ja sinusta tulee peura... *)

Ja jos sinulle, naapuri, grub, tämä ratkaisee sinun maailmankatsomus, niin kyllä ​​- et ole sukulaisiani, etkä edes naapuri ... niin sinulla on suora tie sukulaisiin japanilaisten kanssa ... *)))) =nauraa=...

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

et kasvata tammoja

Eläimellisyys ja bachin kanssa nukkuminen on ei-kazakstanin ammatti. Mutta Sartsit ymmärsivät sen normaalisti.
V. I. Kushelevsky, "Materiaalit lääketieteelliseen maantieteelliseen ja Ferganan alueen terveyskuvaukseen". Osa II. - Uusi Margelan, 1891:
"...yleensä ... Ferghanassa ... huomattavan osan köyhistä miesväestöstä joutuu tyydyttämään itsensä eri tavalla; siksi sodomia ja eläimellisyys ilmestyivät.
...He (Ferghans - huomautukseni) turmelevat pojat tyydyttääkseen intohimonsa; ... tällaista parittelua he (Kashgarian asukkaat - huomautukseni) kutsuvat "andijanchaksi", koska yleisesti ottaen Kashgarissa ja muissa naapurimaissa kaikkia ferganeja kutsutaan andijaneiksi.
... täällä oli ja ehkä on edelleenkin ... bordelleja poikien ja hermafrodiittien kanssa, jotka palvelivat luonnotonta parittelua köyhimmän väestön, kuten mardakerien, arbakeiden jne., kanssa. B. L. Grombchevsky kertoi minulle, että hän vahingossa törmäsi yhteen näistä luolista, joka sijaitsee N. Margelanin ja Khoja-Magizin kylän välisellä tiellä, ja löysi sieltä kuusi 6-15-vuotiasta nuorta poikaa, jotka tyytyivät N. Margelan; he asuivat ruma likaisessa ympäristössä, mutta he olivat varsin siististi pukeutuneita ja lisäksi valkaisevia ja raivostuneita kuin prostituoidut. Istunto maksoi 17 kopekkaa. http://rus-turk.livejournal.com/154265.html

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Naapuri, minulla on kolme periaatetta ruoassa -
1. Älä syö hevosia.

Kuka sitä epäilee. Tämä on Altai-ruokaa, ei Sart-ruokaa.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Mutta mitä tulee sinuun, en ole edes varma, osaatko pysyä satulassa

En vain osaa ratsastaa ja hoitaa, vaan myös teurastan alusta loppuun. Onneksi perhekylä on parin tunnin ajomatkan päässä. Vaikka missä arot voivat mitata tietämystään hevosista melonikauppiaiden kanssa.

Z.Y. Huomioi, kazakstani voi helposti kutsua burjaattejakin veljeskansaksi. Ja "uzbekit" eivät uskalla kutsua sitä sellaiseksi. Kyllä, ja sinä itse käytät sanaa "naapuri", koska ymmärrät itse, että emme ole sukulaisia. Eikä edes ystäviä. Sitä, mitä sarttien keskuudessa pidetään hyveenä, ei arvosteta kazakstien (kirgissien, karakalpakkien) keskuudessa. Se, mitä pidämme oikeana, sartit pitävät merkityksettömänä asiana. Meillä on päinvastainen käsitys. Uzbekistanissa sana "kazakki" (kozok, kozooo) on synonyymi naiiville yksinkertaisille, joita on synti olla pettämättä. Ja kazakstien keskuudessa käsite "sart", jota kutsumme edelleenkin, on yksiselitteinen synonyymi petolliselle kauppiaalle. Eikö se ole oikein? Emme ole koskaan olleet veljiä kulttuurin, geenien tai mentaliteetin suhteen. Nyt Neuvostoliiton aikana sartit luokiteltiin turkkilaisten joukkoon kielellisen periaatteen perusteella. Mutta sekä me että sinä tiedämme erittäin hyvin, että olette sartteja/tadžikeja, ette turkkilaisia. Siksi kazakstanilaisilla / kirgiseillä / karakalpakilla ei ole sukulaistunteita "uzbekeja" kohtaan. Veljesi asuvat Dushanbessa.

Ruoka on mielenkiintoinen tekijä. Japanilaisten ja unkarilaisten perinteisessä kansallisessa keittiössä on muuten hevosenlihaa. He eivät ole Sartseja.
Ja sinulle jokainen koira on ystävä, mutta maassamme susi on jalo peto, ja koirista vain susikoira-tobet ja metsästyskoira-tazy ovat turkkilaisten kunnioittamia älykkyydestään, voimastaan ​​ja rohkeutta. Turkkilaiset kohtelivat muita tunnettuja koirarotuja vilpittömästi halveksuen. Suurin osa koirista on pelkurimaisia ​​olentoja, mutta useimmat nykyaikaiset koirat ovat geneettisesti peräisin sakaaleista ja vain pieni osa susista. Koira myy omistajansa lihapalasta. Ja susi ottaa tietoisesti riskejä ja kuolee tovereittensa vuoksi.

[de_monsher]

Eläimellisyys ja bachin kanssa nukkuminen on ei-kazakstanin ammatti. Mutta Sartsit ymmärsivät sen normaalisti.

Kuka sitä epäilee. Tämä on Altai-ruokaa, ei Sart-ruokaa.

En vain osaa ratsastaa ja hoitaa, vaan myös teurastan alusta loppuun.

Kömpelö ajatuskulku = siinä mielessä, aivan ilman meteliä, kuten juoni tyhmässä amerikkalaistoimintaelokuvassa =, täydellinen mielikuvituksen puute, leikkiä raakuutta = yritys omaksua esi-isiensä ja jopa - muiden ihmisten esivanhempien julmuutta , itselle =, vankan tiedon puuttuminen ja mikä tärkeintä - täydellinen huumorintajun puute... Marek, miten sinä elät? *)))) Normaali ihminen sinun sijassasi hirttäisi itsensä kauan sitten... *)) Okei, väittele vastustajasi kanssa, hymiö... Hän ansaitsee sinut. Hänen päässään on myös eeppisiä fantasioita, jotka kuhisevat ja lisääntyvät... *))))

[Essenger]

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

voit turvallisesti poistaa sukulaisiltasi, minulta, naapuriltasi, Uzbekistanilta ...

Jätetään se pois tehtävälistalta. Miksi reagoit niin voimakkaasti? En esimerkiksi ole erityisen kiinnostunut siitä, pitävätkö uzbekit kazakstanien veljiä vai eivät.

[de_monsher]

Miksi reagoit niin voimakkaasti?

minä en reagoidaminä se oli vitsi. Ihmisen päässä on täydellinen sotku, minkä vuoksi hän haaveilee. Hän jakaa ihmiset gastronomisten mieltymysten mukaan – jos yhtäkkiä hänen naapurinsa, täysiverinen kazakstani, tulee kasvissyöjäksi, hän todennäköisesti tappaa ensimmäisen hevosen, joka tulee käsiin, sitoo naapurin tuoliin ja alkaa työntämään hevosen lihaa hänen suunsa, kuten - "Mikä kazakstani olet, jos et syö hevosenlihaa! "... *))))

Ja taustaa vasten ylpeyttä siitä, mitä hän, Marek, hän uuvutti elämässään pari kolme laumaa köyhiä hevosia, hänen aivoihinsa piirretään välillä hallusinaatioita, oi, lainaus = melkein! = - "Kazakstanin kansan entinen suuruus. Jopa meidän khaani, Chipmunk, kun edessä vaimonsa kissa näki hääyönä, että naiset sairastuvat 300 vuoden kuluttua emansipaatiosta "... *)))

Eikö se ole niin? *)) Eikö hauran mielen väkivaltaisille fantasioille voi nauraa niin hiljaa? *) Miksi omistat heti reflektion minulle? *)

[Alibekulu]

Yerkin Abil on Kazakstanin historiaa käsittelevien kirjojen kirjoittaja. Nyt Kostanayn pedagogisen instituutin vararehtori kertoi tällaisen tapauksen, joka tapahtui armeijassa palvellessa. Jotenkin 2 uzbekkia ottivat yhteen, ja yksi heistä heitti toiselle: - "Et ole uzbekki! - Olen Uzbekki! Ja sinä olet Sart!"
Tässä jotain tällaista .. Teen varauksen heti, en halua loukata ketään, kirjoitan mitä kuulin ..
Ja yleisesti ottaen kazaksheilla oli sananlasku - "ozbek oz agam, sart sagadam" ... "Uzbek on vanhempi veli ..."... Eli. aina, he erottivat selvästi nämä kaksi, esimerkiksi etnonyymiä.

[de_monsher]

Ymmärrän sinua, naapuri... kukaan ei halua loukata ketään, se vain tapahtui... *)

Ymmärrät, jos joudut siihen eeppinen fantasia, voit puhua sellaisille asioille, että se on vain vartija... *) Otetaan ja kehitetään esimerkiksi useita teorioita, joilla on oikeus elämään.

1. Kazakhit, eivät turkkilaiset, vaan vain turkkilaiset mongolit. Ja kaikki loksahtaa heti paikoilleen. Ja sitten Marekin hölynpöly, täysin perusteltu - kyllä, hänen sukulaisensa ovat siellä, jossain Japanissa, Kiinassa =Sisä-Mongoliassa= jne. ... *)) Tämä on kivi puutarhassa Marek... *)
2. Päättelyssä Smile-ja kaikki olisi vain muutamia но. Yleensä turkkilaiset esiintyivät aina liittolaisia eivätkä slaavien viholliset = mustat huput, petenegit, polovtsit, berendei =, vastustivat yhdessä slaavien, mongolien idässä ja etelässä, puolalaisten ja liettualaisten kanssa - ei pohjoisessa ja lännessä. Lisäksi ruhtinasi, vanha venäläinen, olivat usein puolet tai kolme neljäsosaa turkkilaista verta... = esimerkiksi sama köyhä Igor. Se oli kivi Smilen puutarhassa =... *)))

Kyllä, tarkastelkaamme etnonyymejä - samaan aikaan, olkoon niin, en kuitenkaan pidä kazakseja turkoituina mongoleina.

1. Kazakstan – kuulostaa läheltä sanaa lauseessa "qoqqan qoziq" = Käytän latinalaista transkriptiota, koska se on helpompi välittää ääniä =. Kirjaimellisesti, jos se käännetään uzbekin kielestä, se tarkoittaa - "Yksinäinen pylväs", sovellettu henkilöön - luopioon, syrjäytyneeseen, yksinäiseen. Yleensä sana kazakstani, turkkilaisten keskuudessa, on lumpenoitunut osa väestöstä, joka on karkotettu aroille, minkä tahansa väärinkäytöksen vuoksi.

2. Sart. Puhtaasti kazakstanilainen sana. Monet tutkijat uskovat, että se tuli turkkilaisesta lauseesta "Sary at", "Keltainen (Piebald) hevonen" - täällä, Keski-Aasiassa, hevosten vallitseva väri on juuri sellainen. Se tapahtui yksinkertaisesti - kapinalliset kazakstanit tekivät usein ratsioita turkkilaisiin kaupunkeihin = tietysti kaikki haluavat syödä =. Heitä siedettiin jonkin aikaa, ja sitten he järjestivät rangaistusretkiä. Mihin kazakstanit pakenivat huutaen "Oi, taistele! Sary atlar! Sary atlar!". Tästä johtuu kazakstien geneettinen viha "sartseja" kohtaan ... *)

Ymmärrätkö minua, naapuri? *)) En halua loukata ketään, naapuri... *) Rehellisesti sanottuna... aivan kuten Marek... *)) Marekilla on vain, valitettavasti, todella vähän tietoa päässään. Vain yksi kunnianhimo ja fantasioita ... *))

PS: Se, mitä kirjoitin yllä, ei ole muuta kuin teoria... sama kuin Marek lainaamat. Enkä väitä näiden teorioiden olevan totta. Toisin kuin Marek... *))

[de_monsher]

Kyllä, kazakstien "paskaisesta" asenteesta sartteja kohtaan. Jotenkin täytin sopimuksen Kaspianmerellä. Oli tarpeen tutkia osio Kazakstanin aroa, rajaton ... hemmetti ... *)) Me kaksi, kollegani Alma-Atasta, ukrainalainen, heitettiin asiaan. Yleensä olemme valinneet itsellemme tukikohtana yhden Kazakstanin aulin. Päiväkausia kiertelimme "bobikin" nopeusmittaria kilometrejä, tutkimme ja iltaisin ja öisin kazakstanilaiset veljet ruokkivat meitä teurastettaviksi = Te, vieraanvaraiset ihmiset, kukaan ei kiistä =. Viikkoa myöhemmin oli pakko lähteä Alma-Ataan. Täällä, Aksakal, tulee meille, 6 tytön kanssa, ja karkeasti - "Sinä, Khokhol, olkoon niin, mene itse, ja sinä, Sart, jää. Valitse joku tytöistä, ainakin kaikki, ja asu kanssamme ". Kollegani naurukohtauksesta melkein repi vatsansa ja leukani melkein putosi... *)) kuin 21-luvulla, 10-luvun puolivälissä... käännyin vaikein mielin ympäri, kuten - "Kiitos , Isä "En koskaan unohda ystävällisyyttäsi ja luottamustasi. Mutta ... lennän ensin Alma-Ataan, ja sitten nähdään!"... *))))

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

kazaksteja, ei turkkilaisia, vaan vain turkkilaisia ​​mongoleja.

No, ja keitä ovat turkkilaiset? ))))))))))))))) Sartsia vai mitä? )))))) Todennäköisesti Tadzikkien/Sartsien mahtava ratsuväen armeija laukkasi Karagandan aroille, murskasi arot paloiksi, orjuutti ne ja pakotti heidät puhumaan turkkia)))))) Tai miten ja kuka "turkisoi" kazakstanit? Sinun ajatuksesi?

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Kazakhit tekivät usein ratsioita turkkilaisiin kaupunkeihin ... Heitä siedettiin jonkin aikaa, ja sitten he järjestivät rangaistusretkiä. Mihin kazakstanit pakenivat huutaen "Oi, taistele! Sary atlar! Sary atlar!". Tästä johtuu kazakstien geneettinen viha "sartseja" kohtaan

waaaaaaaaaahahahahahahah)))))))))))))))))))))))))) Itkin... Esittelin minkkivalaiden lauman - tadžikit ketmenien kanssa jahtaamassa pelokkaita lauma-ihmisiä kaikkialla aroilla )))))) ))) Unohdin, miksi katuklovneja-koomikkoja kutsuttiin Sartissa alueellasi ennen vallankumousta? Niin pitkä hauska tadžikilainen sana)

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Yleisesti ottaen sana kazakstani on turkkilaisten keskuudessa lumpenoitunut osa väestöstä, joka on karkotettu aroille kaikista väärinteoista.

Gyyyyyyyyyyy, sai minut taas kyyneliin))))))) Sarty, sinun täytyy mennä "komedia-tv:n" töihin, siirrät helposti armenialaisia. Kyllä, ja minusta näyttää siltä, ​​​​että ansaitset siellä enemmän kuin rakennustyömailla ja basaareissa.
Sartista tehty soturi on kuin vaahtomuovista tehty kuori. Yksi kirgiisi hajottaa kymmenen "uzbekkia" yhdellä säädyttömällä kielellä. "Yoldashi". Katselin kerran Neuvostoliiton sankareiden luetteloa uzbekkien joukosta, joten valokuvien, nimien ja elämäkertojen perusteella kazaksteja ja kirgisejä on tallennettu "uzbekkien" GSS:ään, ja siellä on vain muutama Sarts. Sartit olivat kuitenkin alueen ensimmäisiä pelkurien kiertäjien lukumäärän suhteen sodan aikana. Jos laitat uzbekiläiselle sotilaspuvun, hänestä ei tule sotilasta. Sart on Sart.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Sart ... Monet tutkijat uskovat, että se tuli turkkilaisesta lauseesta "Sary at", "Keltainen (Piebald) hevonen"

Acad. V.V. Bartold: "Sana sart, jota nomadit käyttivät peittelemättömällä halveksunnalla asuttua väestöä kohtaan ja jonka kansanetymologia selitti sanalla "sary it" ("keltainen koira")..."
Orientalisti P. Kuznetsov: "Tadžikit ovat täysin välinpitämättömiä muuttuessaan sarteiksi, minusta jopa mielellään, koska sarteiksi tullessaan he pääsevät eroon turkkilaisten heille antamasta häpeällisestä orjan (kul) lempinimestä. Monet Hissarakin, Sanginakin ja Iskentin kylien asukkaat, joiden vuoksi he eivät halunneet tunnustaa minulle tadžikilaista alkuperäänsä, juuri siksi, että he tunnustavat itsensä tadžikkien jälkeläisiksi, eivät heidän tilallaan.
(Venäjän keisarillisen maantieteellisen seuran Turkestanin osaston uutisia. V.2, numero 2, 1900).

Lyhyesti sanottuna, jos sartille (turkkia puhuvalle tadžikille) altailainen ei ole sukulainen, niin miksi vaivautua suuttumuksen kanssa? Kukaan ei työnnä Altain kansoja SINUA sukulaisina. Sukulaisiasi ovat tadžikkeja ja muita hemmoteltuja persialaisia.

Z.Y. "Sary at"...

[de_monsher]

Näetkö, Marek... Vahvistat sanani itse... jokaisella teistä on geneettinen viha meitä, uzbekkeja kohtaan, joka leviää sellaisiin pikkujuttuihin. Esitin juuri pari teoriaa, sinulla on jo tunteiden aalto... *) Ymmärrät - olen täysin neutraali sinua kohtaan. Minulla ei ole mitään todistettavaa, minulla on vuosisatoja vanha historia seläni takana ja joukko esi-isiä, jotka rakensivat, eivät tuhonneet... *) Aina täytyy todistaa jotain - että et ole kameli, vaan "suuri soturi" ". Se on koko ero meidän välillä - olet pahamaineinen historiasi puutteesta ... *)) siinä kaikki ... *))

[de_monsher]

Sinulla on fantasioita... tietysti. Se on hyvä. Lapsille on luontaista fantasoida ... *)) On tietysti sääli, ettet koskaan kasva aikuiseksi ja tule viisaammaksi, mutta yleensä - sillä ei ole väliä ...

Muuten, sukulinjani jatkuu keskeytyksettä Sheibani Khanista. Ja myönnän melko rauhallisesti, että esi-isäni tulivat aikoinaan Keski-Aasiaan valloittajina ... *) MUTTA tämä ei muuta mitään. Mikä tärkeintä, esi-isäni putosivat tähän suureen kattilaan, jota kutsutaan Keski-Aasian kansojen etnogeneesiksi, ja laittoivat kätensä (eikä vain kätensä) tämän alueen historiaan. Sinä, naapuri, sinä henkilökohtaisesti yrität vain siirtää villejä fantasioitasi todellisuudeksi. Täysi oikeutesi. Mutta tarina ei muutu tästä ... *)) Usko minua ... *)

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

sinulla on geneettinen viha meitä uzbekkeja kohtaan,

Vihaa "uzbekeja" kohtaan? :) 1) Voit vihata vain tasavertaista tai vahvempaa vastustajaa. "Uzbekit" eivät edes kohtele heitä venyttämällä. Yksikään turkkilainen ei ole pitänyt eikä pidä "uzbekeja" sodina. Olette loistavia käsityöläisiä, kauppiaita, maanviljelijöitä. Mutta lause "Sart-sotilas" saa kazakstanilaisen, kirgisian tai karakalpakin virnistämään.
2) Uzbekit ovat turkkilaisia, paimentolaisten jälkeläisiä. Ja te olette Sartit, jotka 20-luvulla antoivat nimen "uzbekiksi". Avaa Tsaari-Venäjän väestölaskenta, katso kuinka monta todellista uzbekkia oli ennen vallankumousta, kuinka monta sartsia ja kuinka monta tadžikkia oli nykyisen Uzbekistanin alueella.
Vuonna 1897 Venäjän valtakunnassa niitä oli 968 655 Sarts, Uzbekit - 726 534 Ihmisen. Esimerkiksi se oli silloin kazakstanit - 4 084 139 ihmistä, tataarit - 3 737 627 ihmisiä.
Vain 100 vuoden kuluttua "uzbekeista" tuli jopa 30 miljoonaa ihmistä! Gyyy, kanitkaan eivät lisääntyneet sellaisella vauhdilla))) Vaikka laskettaisiin vuoden 1897 Sartit + Uzbekit yhteen (puolitoista miljoonaa ihmistä), "uzbekkien" määrä on kasvanut 20 kertaa vuosisadan aikana (tänään - 30 miljoonaa "uzbekkia")! 100 vuoden kuluttua teitä on 600 miljoonaa? On noloa muistaa, mistä niin monet "uzbekit" ovat tulleet? Juuri sinä ripustat nuudeleita venäläisten korviin, että olet turkkilainen, ja kazakstanit tietävät hyvin, että olet tavallisia tadžikeja. Kaikilla kulttuurin ja mentaliteetin piirteillä.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

perheeni lähtee keskeytyksettä Sheibani Khanista.

Oletko siis sheibanidi? Outoa, mutta historioitsijat sanovat, että "sheibanideilla" ei ole sukupuolta itse Sheibani Khaniin Ehkä halusit sanoa, että esi-isäsi ovat kotoisin Abulkhairista? Mutta tässäkään tapauksessa Sheibanidilla ei ole mitään erityistä kehuttavaa - pikkukaupungin poliitikot ja viikunasodat. Viimeinen Sheibanid oli Pirmukhammed, joka kuoli vuonna 1601.
Ja vaikka otamme huomioon, että sinulla henkilökohtaisesti on edelleen Sheibani tai Abulkhair esivanhemmissasi, niin mitä järkeä on kutsua kazakseja "turkoituneiksi mongoleiksi", jos käy ilmi, että sinä itse näytät olevan "mongolien" tyyppi?
No, on jotenkin epämukavaa muistuttaa, että "esi-isäsi" Sheibani voitti vuonna 1509 kazakstien toimesta hänen kampanjansa aikana Kazakstanin stepillä Kasym Khanin joukoilta, ja seuraavana vuonna hän voitti (ja lopulta tappoi) jo. Persian turkkilainen hallitsija. Ja tässä kirjoitat "rangaistuskampanjoista" "Lumpen-kazakseja" vastaan)))

[de_monsher]

No, on jotenkin epämukavaa muistuttaa, että "esi-isäsi" Sheibani voitti vuonna 1509

Satuja. Vuonna 1509, Sheibani Khan, asetti Janishi, joka kutsui itseään sulttaaniksi, G-asemaan... ja nai häntä täysin. Lisäksi matka aroillasi oli nimenomaan rankaiseva - he menettivät tuoksunsa liikaa, arorosvot ... *) Ja jos tarkoitat "tappiota" Maaorava Khanilta ja Kasymilta, ikään kuin sulttaanilta... Niin outoa, että tämän tappion jälkeen Sheibini Khan meni Pohjois-Afganistaniin =jossa hän muuten kuoli vuonna 1510=. Outoa, eikö? Mies saa lyönnin kasvoihin, lyökö hän jonkun muun? Joten... tuotan sinulle pienen pettymyksen. Sen jälkeen kun Janish, Kasym ja Chipmunk hakattiin, "hajallaan aroilla", ja kampanja näitä kahta aroeläintä vastaan ​​oli vain epäonnistunut - se yksinkertaisesti pakeni, mr-a-z-o-t -ja steppi, ei. älä taistele... *)))

Ja sinusta... kaikki on selvää sinulle. Emme halua korjata sitä. Olisi mukavaa, jos he eivät vain olisi perehtyneet historiaan, joten sinä myös vääristät sitä ... lisäksi tyhmästi ja taitamattomalla tavalla = Janishin tappio Sheibanista on tiukasti dokumentoitu = ... Hmm ... todellakin, sinulla on vaikea tapaus ... Sinun pitäisi mennä lääkäriin, ystäväni ... *)

[Marek Rozny]

Khan Sheibani voitti sulttaani Zhanyshin, mutta taistelussa sulttaani (tuleva Kazakstanin khaani) kanssa Kasym Sheibani voitti täysin (en erehtynyt päivämäärään "1509", koska historioitsijat noudattavat kahta versiota - 1509 tai 1510).
Nauroin fantasiallesi, että Sheibani voitti Kasymin ja Chipmunkin)))) Lue ensisijaisia ​​lähteitä, älä uzbekistanin koulukirjoja:
"... Kun Shakhbakht Khan (Sheibani - huomautukseni) oli luovuttanut Khorasanin, Maverannahrin, Turkestanin, Tokharistanin, Badakhshanin, Kandaharin, Zabulin, Khorezmin, Astrabadin ja [alueet] Irakiin asti, hän lähti valtavan armeijan kanssa hallita Dasht-i Kipchak Ja kun hän hyökkäsi [rajojen] Dasht-i Kipchakin, hän lähetti eteenpäin koko armeijan Timur Sultanin ja Ubaydallah Sultanin kanssa, joka yhtäkkiä hyökkäsi Kasim Khanin kimppuun, ja hän [hyökkäyksen odottamattomuuden vuoksi] teki hänellä ei ollut voimaa vastustaa, eikä hän kyennyt ottamaan vastaan ​​taistelua, ja hänen koko päämajansa ja koko el-ulus Ulug-Tagissa joutuivat sulttaanien käsiin. Sitten heillä [sultaaneilla] ei ollut kokemusta tai koska he pitivät vihollista halveksittavana - merkityksettömänä ja tallattavana, he nauttivat nautinnoista Kasim Khanin päämajassa useita päiviä ...

Sanalla sanoen sulttaanit ja bekit yhdessä voittajien kanssa huolimattomuudestaan ​​antautuivat nautintoihin, ja kun Kasim Khan sai tietää heidän huolimattomuudestaan, hän lähetti pienen joukon ihmisiä [miehen] nimeltä Moyunsiz. -Khasan tiedustelulle, ja hän lähestyi [vangittujen sulttaanien] määrää. Ja kun sulttaanit, jotka eivät asettaneet vartijaa, pelästyivät nähdessään ne muutamat ihmiset etäisyydellä eivätkä kiinnittäneet huomiota toisiinsa, kaikki pakenivat paniikissa, yhdelläkään ihmisellä ei ollut rohkeutta kohdata vihollinen. Tietenkin vihollinen tuli ulos väijytyksestä ja monet ihmiset kaatui taistelukentällä. Siellä tapettiin myös Kanbar-mirza, joka oli Shakhbakht-khanin vanhempi bek ja jolle hän antoi Balkhin siihen liittyvät alueet soyurgalille, ja koko armeijan aseistus joutui kazakstien käsiin.

Surkeassa tilanteessa sulttaanit yhdistyivät Shakhbakht Khanin kanssa, ja sitten vihollinen tuli heidän perässään ja tappoi monia ihmisiä merkittäviltä [Muhammad Shaybani Khanin kumppaneilta].

Sanalla sanoen, suuri tappio lankesi Shakhbakht Khanille, ja kun [hänen] valtansa saavutti huippunsa ja tuli [siirtymän] aika heiketä..."

(ABDALLAH BEN ALI NASRULLAHI [BALKHI], "KRONIKKIEN KERMA" ("ZUBDAT AL-ASAR")) Kirjoitettu vuosina 1520-1540.

Ja tässä on nykyaikainen kommentti tästä teoksesta ("Materiaalia XV-XVIII vuosisatojen Kazakstanin khanaattien historiasta. (Otteita persialaisista ja turkkilaisista kirjoituksista)", N. Mingulov, toim. Nauka, 1969):
Abdallah Balkhi kertoo Muhammad Shaibani Khanin kampanjasta kazakseja vastaan ​​tämän hallitsijan elämän lopussa. Tämä kampanja tapahtui vuonna 1510 ja päättyi uzbekkien tappioon. Kampanjan päivämäärää on kuitenkin syytä selventää: ehkä kampanjaa ei toteutettu vuonna 1510, vaan vuonna 1509. Koko Shaybanid-historiografian mukaisesti Abdallah Balkhi poistaa vastuun uzbekkien tappiosta Muhammad Shaibani Khanilta ja siirtää sen. muille henkilöille. Ilmeisesti tämä oli virallinen versio, jonka kanssa nykyaikaisen tutkijan on kuitenkin vaikea yhtyä: Uzbekistanin armeijan myrskyä on vaikea selittää, jos olet samaa mieltä Abdallah Balkhin ja muiden kirjoittajien kanssa, että Shaybanid-armeija ryntäsi pakene heti, kun kazakstanin armeija ilmestyi horisonttiin. Loppujen lopuksi Shaybanidien tavoitteena oli juuri löytää ja voittaa Kazakstanin armeija ja ryöstää Kazakstanin ulus.


No, kuka meistä kirjoittaa hölynpölyä?

[de_monsher]

khan) Kasim Sheibani kärsi täydellisen tappion (en erehtynyt päivämäärään "1509", koska historioitsijat noudattavat kahta versiota - 1509 tai 1510).

Et ole vieläkään selittänyt, kuinka hän, "kärsittyään tappion" maaoravalta ja muilta eläimiltä, ​​lähti VÄLITTÖMÄSTI uudelleen kampanjaan Afganistaniin ja onnistui jopa kuolemaan siellä? *)) Ymmärrätkö mitä logiikka on? Syy-seuraussuhteet? *)) Vai sellaisia ​​käsitteitä ei periaatteessa ole olemassa? *)))

[KG_patriot_last]

Kutsumme vain eteläistä Kirgisiamme Sartsiksi
1) Kazakheille ja kirgiseille mongolit ovat läheisempiä sisäisessä maailmankuvassaan kuin uzbekit, tämä on totta, eikä sinun pidä loukkaantua. Näin ollen mongolit itse pitävät itseään lähempänä meitä kuin japanilaisia ​​ja kiinalaisia.
2) Turkkilaiset ovat erittäin suuri RACE:n (alarodun) haara. Turkkilaisen ja kazakstanin välillä on yhtä paljon eroa kuin kazakstanilaisen ja saksalaisen välillä.
3) Uzbekit, uiguurit ovat erittäin mukavia kansoja, ja kummallista kyllä, tadžikit ovat hyvin lähellä heitä. Näin ollen mikä tahansa tadžikilainen on lähempänä uzbekkeja kuin iranilaisia. Tadžikit ovat persialaisia.
4) Azerbaidžanit, turkmeenit, turkkilaiset ovat kansoja, jotka ovat vielä lähempänä persialaisia. Kurdit (persialaiset) ovat myös kulttuuriltaan läheisempiä heille kuin esimerkiksi pastukansoihin (vaikka kurdit ja pastut ovat persialaisia)
5) Ja siellä on turkkilaisten keskushaara: nämä ovat kazaksteja ja tataareita (Polovtsy, Pechenegs, Kipchakit, Naimans)
6) Kirgiisit ovat turkkilaisten pohjoinen joukko. Olemme lähimpänä pohjoisturkkilaisia, jotka ovat nyt Venäjällä. Jenisei-kirgiisit olivat kirgisien, khakassien, tuvanien ja altailaisten esi-isiä. Mutta tällä hetkellä kazakstanit ovat kulttuurin ja kielen suhteen sukulaisimpia ihmisiä.
7) Miksi Tšingis-kaani ei valloittanut Kirgisiaa? Kyllä, koska tatari-mongolit olemme me. Olemme aropaimentolaisia. Yksi veri. Uzbekit? He olivat Khorezmissa.
8) Japanilaiset ovat yhtä kaukana turkkilaisista kuin intiaanit. kaukaiset sukulaiset. Mongolit ovat yhtä kaukana japanilaisista kuin eskimot. Japanilaiset ovat lähimpänä korealaisia, kiinalaisia ​​ja vietnamilaisia.

[everstiluutnantti]

Lainaus Alibekululta

sagadam"

mielenkiintoista..
luultavasti sadam. kuin uhri??

[Alibekulu]

Lainaus Yarbaylta

luultavasti sadam. kuin uhri??

Kyllä se on oikein..
Lisäksi on mielenkiintoista, että turkkilaisilla oli vuosisatoja aikaisemmin samanlainen ilmaus: "ei ole turkkilaista ilman tattia" .. näin he kutsuivat asettuneita Keski-Aasialaisia ​​maanviljelijöitä.
Ja yleensä ympäröivillä kansoilla, kazaksteilla oli huono maine .. "S, et voi heittää pois sanojen laulua .." kuten he sanovat

[Viator]

Myös outo tosiasia: kiinalaiset eivät myöskään tee eroa meidän valkoisten välillä ilman asianmukaista harjoitusta. "Karvaiset" joistakin "uteliaisista" (venäläisten ja ranskalaisten lempinimet, vastaavasti) - viiden vuoden elämän aikana eri maakunnissa minut tunnistettiin kirjaimellisesti pari kertaa venäläiseksi, 99% uskoo, että kaikki valkoiset ovat amerikkalaisia. Tai sitten ranskalaiset. Australialaiset ehkä, mutta siihen vaihtoehdot yleensä loppuvat – me kaikki "bai gui" valkoiset paholaiset.

[opiskelijamati]

Täysin samaa mieltä!

[klavyr]

Lainaus: Pelkuri

Ja muuten, Vladikissa on hyvin vähän japanilaisia ​​turisteja.

mikä vahvistaa jälleen japanilaisten haluttomuuden olla saastuneella alueella

[Alex]

Lainaus: Pelkuri

Uteliaisuuden vuoksi. Miten erotit kiinalaiset, korealaiset ja japanilaiset?

Kun vietin neljä kuukautta Japanissa, huomasin, että ne ovat loppujen lopuksi erilaisia. Sanat eivät voi kuvata (tässä luultavasti tarvitaan antropologian tai sanallisten muotokuvien kokoamisen asiantuntijoita), mutta jos laitat kiinalaisen, korealaisen ja japanilaisen vierekkäin, voit erottaa ne tietyllä kokemuksella.

[saksa]

yksi Aleksanteritsaareista oli oikeassa sanoessaan: Venäjällä on vain kaksi liittolaista - armeija ja laivasto!

[Kasym]

En vain ymmärrä: "Miksi saaren kansat ovat niin" rajattomia "?".
Aasiassa Japani, Euroopassa Englanti. Sekä ne että muut "yritykset" ovat tehneet sen katon läpi. Tai johtuen siitä, että he asuivat erillään tai koska resurssit eivät riittäneet. Mutta tosiasia on olemassa. Sekä ne että muut asuttivat kaikki peräkkäin, antoi meren veren vuotaa - he ottivat sen, mitä kutsutaan.
Ero on vain yksi - Japani pystyi taipumaan niin kuin pitääkin, käänne Englannin taakse oli ansaittu.

[Ruslan_F38]

Japanilaiset ovat todellisia petoja, Nanjingin verilöyly on todistettu tosiasia, samoin kuin julmuudet toisen maailmansodan aikana! Perinteet, vanhinten kunnioittaminen, kasvatus jostain syystä eivät tehneet heistä ihmisiä! Kummallista kyllä, aika ei paranna niitä.

[Revolveri]

Lainaus: Ruslan_F38

Perinteet, vanhinten kunnioittaminen, kasvatus

He eivät arvosta elämää, edes omaansa. Se vain tapahtui - Japani on maa, jossa on erittäin aktiivinen seisminen, kuka tahansa voi ja voidaan peittää milloin tahansa, ja heidän kulttuurinsa perustuu siihen, että sinun on aina oltava valmis kuolemaan. Muistaakseni (tosin englanninkielisestä esityksestä) sana "armo" ei sisälly Bushidon moraalikompleksiin, samoin kuin humanismiin suhteessa vankeihin. Kuten tuossa esityksessä sanottiin, samurait pitivät hara-kiriä parempana kuin vankeutta, koska erityisesti he pystyivät tekemään vankien kanssa asioita, jotka hara-kiri tuntuivat lievältä kutinalta. No, liioiteltu asenne kunniaan, kuten he sen ymmärtävät. No, heidän shintojumalansa ovat heidän tuomareitaan.

[bomg.77]

Lainaus: Kasym

En vain ymmärrä: "Miksi saaren kansat ovat niin" rajattomia "?".

tämä on suljetusta tilasta eikä vain
saaristolaisia, mutta myös ylämaan asukkaita: Tšetšenia, Dagestan, Tiibet, Karabah
Gurkha (Nepal)

[hiljainen]

En vain ymmärrä: "Miksi saaren kansat ovat niin" rajattomia "?".


"Mitä pienempi saari, sitä enemmän kannibalismia", vanha Uuden-Seelannin sananlasku ....

[opiskelijamati]

Energian säilymisen laki....

[hiljainen]

Energiansäästölaki

Pikemminkin laki elämiseen tarvittavan vähimmäisalueen säilyttämisestä. Jos tila on suuri, voit syödä kaikki, jotka lentävät ja juoksevat neljällä jalalla. Jos pienet syövät omaa lajiaan.

[opiskelijamati]

Tämä on energian säilymisen laki.

[hiljainen]

Luonto ei salli energian ilmaantua tyhjästä ja kadota minnekään. Ehkä se käy vain näin: kuinka paljon yksi keho menettää energiaa, kuinka paljon toinen saa; kuinka paljon yksi energiatyyppi vähenee, niin paljon lisätään toiseen tyyppiin.

Tämä on energian säilymisen laki.


?????!!!!!!

Ja tässä on fysiikka, jos puhumme jostain muusta!????

[opiskelijamati]

Saarellani juoksee 50 ihmistä. Yhtäkkiä haaksirikosta tulee 20 lisää. Syönkö minä ne 20 vai syövätkö he minut?
No, mitä se on, jos ei fysiikkaa? Aineen vai energian säilymislaki? Ehkä en muotoile sitä oikein?

[hiljainen]

Ehkä en muotoile sitä oikein?

Lämpöä jo...

[Gladiatir-Zlo]

Olen samaa mieltä, ei turhaan ole olemassa mielipide - Kun venäläiset heikkenevät, muut raivoavat"

[kolminaisuus]

Itse asiassa he tekivät) Neuvostoliitossa ainakin tapahtui samanlaista kehitystä. Mutta minun infani on dokumentista, totta tai ei.

[Su24]

Millaista Japanin vastaista propagandaa. Siksi julkaise epäilyttäviä materiaaleja, sivusto "kelastuu".

Ja japanilaiset ovat edelleen mahtavia.

[svp67]

Lainaus Venäjältä

En tiedä onko se tarina vai ei, mutta kuulin, että enkefaliittipuutiksen leviäminen Siperian ja Kaukoidän alueilla on seurausta niin sanotusta japanilaisesta sovelluksesta. "biologiset aseet" - tartunnan kantajat (jyrsijät, hyönteiset)

Voidaan vain iloita siitä, että he eivät onnistuneet varmistamaan, että hyttyset kantavat tätä "mukkaa", mutta he työskentelivät erittäin hedelmällisesti tähän suuntaan ...

[Gener]

Kyllä, he eivät ole tästä maailmasta. Vain yksi "Tamagotchi" kuinka monen lapsen elämä vietiin pois. Minä puhaltelen niitä, en Kurileja.

[RPD]

ja heidän sarjakuvansa ovat kaksijakoisia))

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä R.P.D.

ja heidän sarjakuvansa ovat kaksijakoisia))

Heillä on erilainen maailmankuva. Muuten, amerikkalaiset pitävät Neuvostoliiton sarjakuvia ja satuja täydellisenä paskana, mikä tietysti loukkaa meitä. He eivät pääse Neuvostoliiton sarjakuviin. Luin jotenkin amerikkalaisella sivustolla arvosteluja elokuvasta "Frost" - amersille tämä on villiä roskaa))))
Emmekä ymmärrä, mitä he näkevät Nicoladeonin ilkeissä sarjakuvissa.
Z.Y. En myöskään ole japanilaisten sarjakuvien ystävä, vaikka robotteja on aina ollut mielenkiintoista seurata. Jotenkin yritin katsoa japanilaista sarjakuvapornoa Internetistä - tämä on täydellinen aivojen poisto.

[MakSim51ru]

Lainaus Marek Roznylta

Muuten, amerikkalaiset pitävät Neuvostoliiton sarjakuvia ja satuja täydellisenä paskana, mikä tietysti loukkaa meitä.

Miten sanoa. Jos sarjakuvia arvioi aikuinen, niin on mahdollista, että kyllä. Tässä muuten muistin erään lapsipsykiatrin puheen. Joten hän sanoi, miksi heidän pitäisi olla yllättyneitä siitä, että lapsemme kasvavat niin nopeasti (sanan huonossa merkityksessä). Kiitos Disneyn sarjakuvista.

[Teeleipä]

Lainaus: Gener

Minä puhaltelen niitä, en Kurileja.

Henkilökohtaisesti suhtaudun kielteisesti japanilaisiin .. kaikki heidän bushido-musidonsa koskee vain japanilaisia ​​itseään, kuten heidän shintouskonsa ...
mutta se tosiasia, että he yrittävät "unohtaa" tekevänsä kannibaaleja .. sinun täytyy pistää heidät .. pistää nenänsä näihin faktoihin ... Kirjoitin jo ja toistan .. tämä Hollywoodin inspiroima romantiikka samuraiden hengissä, mutta koko japanilaisten kulttuuri ja säädyllisyys oli vain kotikäyttöön vuosisatojen ajan .. ja heti kun he pääsivät pois saaren rajoista, saaren apinat lähtivät tekemään julmuuksia.

[hymyillä]

Teeleipä
Olen samaa mieltä. Asia on niin että. että japanilaiset eivät pitäneet kaikkia muita paitsi itseään aivan ihmisinä ... nyt muuten, huolimatta länsimaisen kulttuurin tunkeutumisesta ja ulkoisesta säädyllisyydestä, vähän ei ole muuttunut ... heidän kulttuurinsa on todella erilainen kuin eurooppalainen. mikä todella on ero, kuten alienien kohdalla...

[Su24]

Lainaus Sconelta

Lainaus: Gener

Minä puhaltelen niitä, en Kurileja.

Henkilökohtaisesti suhtaudun kielteisesti japanilaisiin .. kaikki heidän bushido-musidonsa koskee vain japanilaisia ​​itseään, kuten heidän shintouskonsa ...
mutta se tosiasia, että he yrittävät "unohtaa" tekevänsä kannibaaleja .. sinun täytyy pistää heidät .. pistää nenänsä näihin faktoihin ... Kirjoitin jo ja toistan .. tämä Hollywoodin inspiroima romantiikka samuraiden hengissä, mutta koko japanilaisten kulttuuri ja säädyllisyys oli vain kotikäyttöön vuosisatojen ajan .. ja heti kun he pääsivät pois saaren rajoista, saaren apinat lähtivät tekemään julmuuksia.

Kyllä, kyllä, olet oikeassa, ja meidän on myös tunkeuduttava "totalitaariseen" menneisyyteemme, jotta teemme ehdottomasti parannuksen ja häpeämme.

[T80UM1]

Kaikki tämä on tietysti totta, mutta esimerkiksi kiinalaiset tekivät tämän itse, teurastivat 1.5 miljoonaa dzhungaaria, omaksuivat mantšut, sama politiikka ilmeni suhteessa Vietnamiin ja Koreaan. Nämä toimet ovat ominaisia ​​Kaukoidän kansoille ... Esimerkiksi kun mongolit valloittivat Kiinan, he teurastivat 180 tuhatta miestä, esimerkiksi Otrarin vangitessaan he teurastivat kaikki, he avasivat raskaana olevien naisten mahat ja tappoivat vauvoja, Tamerlane, kun hän valloitti Intian, rakensi iramidin 100 tuhannesta hindupäästä ja niin edelleen. Tämä on Aasia, täällä vallitsee vahvojen periaate... Näin ollen Venäjälle on välttämätöntä, että Kaukoidässä on voimakas joukko joukkoja.

[Lech ZATULINKAsta]

kyllä ​​se on - mutta japanilaiset tekivät sen jo valaistuneella 20-luvulla, jotain tämän kaltaista
(he repivät ihmisten vatsat auki - näet, he nauttivat siitä).

[hymyillä]

Lech ZATULINKAsta
Jopa eurooppalaisten sotilaalliset edustajat, jotka olivat japanilaisten joukkojen kanssa Boxer-kapinan tukahduttamisen aikana. ne, joilla oli kokemusta siirtomaasodista, olivat järkyttyneitä japanilaisten menetelmistä... he julistivat yksimielisesti, ettei Euroopassa ole SELLAISIA sotilaita. 20-luvun puoliväliin mennessä mikään ei ollut muuttunut...

[Kaukasus 8888]

Eikö Kiinassa ollut nyrkkeilijöiden kapina?

[Su24]

Lainaus: Lech ZATULINKAsta

kyllä ​​se on - mutta japanilaiset tekivät sen jo valaistuneella 20-luvulla, jotain tällaista se oli (avaavat ihmisten vatsat, näethän, he nauttivat siitä).

Lainaus käyttäjältä: hymy

Jopa eurooppalaisten sotilaalliset edustajat, jotka olivat japanilaisten joukkojen kanssa Boxer-kapinan tukahduttamisen aikana. ne, joilla oli kokemusta siirtomaasodista, olivat järkyttyneitä japanilaisten menetelmistä... he julistivat yksimielisesti, ettei Euroopassa ole SELLAISIA sotilaita. 20-luvun puoliväliin mennessä mikään ei ollut muuttunut...

Itse asiassa mikään ei ole muuttunut. Ja japanilaiset rakensivat Auschwitzin ja tarkoituksella takoivat kaupunkien asuinalueita. No, aasialaiset, mitä sanotte!

[Samuraisiin]

tässä on Photoshop Langley-CIA:n päämajasta - he tarkkailevat tarkasti kaikkea täällä ja pakottavat kaikki vihaamaan Japania - ja palvovat Anglo-Coxia - Japani on ainoa hirviö, joka voi napsauttaa kaikkivaltiaan!

[SIJOITTAJA]

Voin kuvitella, mitä tapahtuisi, jos ydinaseet ilmestyisivät ensin japanilaisten ja saksalaisten joukossa, eivät patjojen tai meidän...

[DeNB]

BRAD TÄYDELLINEN!!! Sinä, ystäväni, opeta ensin historiaa! Manchut olivat vallassa 300 vuotta, viimeinen keisari Pu Yi kuoli Pekingissä 17. lokakuuta 1967, miten kiinalaiset omaksuivat heidät

[T80UM1]

Kyllä, he olivat, ja sitten heistä tuli rauhanomaisesti kiinalaisia ​​... Ja missä manchut ovat nyt?

[Marek Rozny]

Vaikka viimeiset kiinalaiset keisarit olivat veren manchuksia, he olivat pitkään olleet pohjimmiltaan kiinalaisia ​​(han). Ja yleensä, manchut syöksyivät Kiinaan kuin lapset - he valloittivat eivätkä ottaneet huomioon muiden arojen naapureiden kokemusta. Heti kun he ymmärsivät, että heidän valloittamansa jättimäisessä Kiinassa asuminen oli uhattuna täydellisellä assimilaatiolla, he lähettivät kaikki nämä "loitsut" kolmeen kirjaimeen ja palasivat aroille. Manchut tulivat tylsiksi ja lopulta katosivat kansana. Kiinalaisten kanssa ei voi elää yhdessä. Ne imevät kovasti. Lue artikkeleita Venäjän raja-asuuksista! Niitä kiinatetaan jo voimakkaasti. He oppivat kieltä, juhlivat kotilomia Kiinassa, työskentelevät Kiinassa, syövät kiinalaista ruokaa ja niin edelleen. Ja se on vasta 20 vuoden päästä. Mitä näille ihmisille tapahtuu 20 vuoden kuluttua, jos rajaa ei suljeta tiukasti? Vaihtoehtoja on kaksi: joko kaikki rajavenäläiset sinicoidaan kokonaan tai joen toisella puolella oleva kiinalainen väestö pitäisi murhata, jotta sinicization-vaarasta päästään eroon. Voit olla demokraattinen heidän kanssaan, mutta nämä eivät ole pieniä vainakhia tai dagestanilaisia, jotka eivät koskaan pysty "miehittämään" Venäjää, kuten monet yrittävät täällä sivustolla. Se on puolitoista miljardia ihmistä. Miten omaksut ne? Ei onnistu. Ja mikä on assimilaatiotodennäköisyys, asuminen Kiinassa tai sen lähellä? Melkein 100 %.
Sata vuotta sitten naapuri Xinjiangissa (alias "Itä-Turkestan") pääväestö oli turkkilaisia ​​- uiguuria, kazakseja, kirgiisia. Nyt kiinalaisia ​​on jo puolet (virallisten kiinalaisten tietojen mukaan) ja alueen sinifikaatiovauhti on kasvussa. Uiguurit tekevät siellä meteliä joka vuosi, koska he näkevät, että kiinalaiset ovat yksinkertaisesti hukkuneet numeroihin. Eikä KKP piilota aikomuksiaan siirtää "ylimääräinen" väestö Kiinan alueilta turkkilaiseen Xinjiangiin. Lyhyesti sanottuna, tällä vauhdilla uiguurit lisäävät kadonneiden kansojen luetteloa. Venäläiset, kanesh, eivät välitä joistakin hämäristä uigureista, mutta he ainakin katsoivat Kaukoidän tilannetta. Vaikka se on muodollisesti Venäjän federaatio, se on hirvittävän kiinalainen.

[Kyber7]

Taitavasti huomioitu.
Kansakunnalle, joka lisääntyy tällä vauhdilla ja joka on taistelussa jopa japanilaisia ​​huonompi, assimilaatio on tehokkain ase.
Ja nämä ovat joukkotuhoaseita, koska niitä on monia, ja naisemme ovat niin myötätuntoisia ja rakastavia.

[opiskelijamati]

Lainaus Cyber7:stä

ja naisemme ovat niin myötätuntoisia ja rakastavia.

Myötätuntoinen ja rakastava siitä tosiasiasta, että miehemme ovat enimmäkseen vettä rakastavia ja siksi epäpäteviä. Ja luonto vaatii omansa...

[Alibekulu]

Lainaus: T80UM1

kun he vangisivat esimerkiksi Otrarin, he teurastivat kaikki,

Kazakstanissa 90-luvulla kuvattiin elokuva "Otrarin kuolema" ("Valloittajan varjo"). Siinä on mielenkiintoinen pointti. Ennen teloitustaan ​​Otrarin hallitsija Gair Khan pyysi säästämään ainakin lapset .. jolle hänelle kerrottiin, että jos hänen lapsensa säästyisivät, he leikkaavat lastenlasteni kurkun.
Tietenkin tämä on fiktiota, mutta hyvin tyypillistä .. Kuinka lämmitellä niin, ettei sinulle ole "Jedin paluuta"

[Samuraisiin]

mistä luit kauhutarinat!? he vain orjuuttivat ja työskentelivät tai vaihtoivat orjia - kuka tappaa sinut ruokkivan hevosen! mutta sotilaallisten rikosten aikakirjat, lievästi sanottuna, kaikki ei ole totta ....

[FC SKIF]

Miksi heitä vihataan? Katso vain artikkelin valokuvaa ja kaikki tulee selväksi. Tähän johtaa ajatus yksinoikeudesta, yhden kansakunnan paremmuudesta muihin nähden. Natsit Saksassa, puolalaiset Ukrainassa, britit Intiassa ja eurooppalaiset Amerikassa olivat samoja. Lista on pitkä.

[hiljainen]

Natsit Saksassa, puolalaiset Ukrainassa, britit Intiassa ja eurooppalaiset Amerikassa olivat samoja. Lista on pitkä.

... Ehkä jopa kaikki yhdessä he tupakoivat kateudella sivussa katsoen, mitä japanilaiset ajattelivat.

[jokeri]

Se kaikki muistuttaa minua jostakin, mutta se kaikki muistuttaa minua natsi-Saksasta, menetelmät ovat samat, saksalaiset rakensivat myös "lepo-"taloja ja tuhosivat siviiliväestön.

[Lech ZATULINKAsta]

ja tämä on samurai-armeijan viihdettä, tyypillinen kuva heille

[RPD]

Perustellakseen liittoa yappien kanssa Hitler kutsui yapsit aasialaisiksi arjalaisiksi

[Essenger]

kyllä ​​kyllä ​​"kunniaarjalaiset".

[Jurassic]

Samsonov Alexander, artikkeli plus, plus, plus, artikkeli kaikista japanilaisista resursseista kiireellisesti, nämä ihmiset ovat jo unohtaneet keitä he todella ovat, he ovat kannibaaleja, ja jos annat heille vapaat kädet, kaikki tapahtuu uudelleen. Japanilaisten moraali on vain häntä varten. Japanilaisten kaksinaamaisuus on hänen moraalinsa perusta.

[Lech ZATULINKAsta]

näppärä paskiainen katkaisi samuraimieheltä pään yhdellä sanalla

[Jurassic]

Lainaus: Lech ZATULINKAsta

näppärä paskiainen katkaisi samuraimieheltä pään yhdellä sanalla

Tässä se on japanilaisen moraalin ilmentymä, ihmisten tappaminen on taiteen tasolle kohotettu taito. Omaisten tappaminen on luonnotonta, ja tässä on kilpailu täydellisyydestä.

[T80UM1]

No, kun otetaan huomioon, että heillä oli miekan hyväksyminen sen jälkeen, kun miekka lävisti 3 yhteen pinottua ruumista tai kun pää oli leikattu irti yhdellä iskulla... Heille jopa taistelussa kuolemaa pidetään korkeimpana kuolemana...

[Teeleipä]

Lainaus: Yura

Tämä on japanilaisen moraalin ilmentymä

kaikki japanilainen moraali oli vuosisatojen ajan vain sisäiseen kulutukseen, kuten heidän uskonsa shintolaisuus ...
heidän uskonsa on luonnostaan ​​samanlainen kuin *********

[michael 3]

Olet väärässä, japanilaiset eivät ole ollenkaan kaksinaamaisia. He muistavat kaiken tämän, tietävät itsestään eivätkä häpeä ollenkaan. Katso tarkkaan heidän elokuviaan. Tiedonlähteenä ne ovat tietysti hyödyttömiä. Ja ne ovat ehdottoman arvokkaita, jos sinun täytyy ymmärtää kansallista luonnetta, tunnistaa käyttäytymismalleja ja vastaavasti, mitä ihanteita elokuvia tekevät ja ne, joille he kuvaavat, tavoittelevat. Huomaa tarkkaan, kuinka japanilaiset ajattelevat soturista. Millainen pitäisi olla hallitsija....

[Papakiko]

Lainaus: michael3

Olet väärässä, japanilaiset eivät ole ollenkaan kaksinaamaisia. He muistavat kaiken tämän, tietävät itsestään eivätkä häpeä ollenkaan. Katso tarkkaan heidän elokuviaan.

Joudun täydelliseen "euforiaan" sellaisista johtopäätöksistä.
Mikset joudu hurmioon "GROSPAPAmme" luomuksista Mikhalkovin persoonassa? Hieno elokuva suuresta sodasta jne.

Lainaus: michael3

He kaikki muistavat sen

Lainaus: michael3

eikä häpeä

Lainaus: michael3

Japanilaiset eivät ole ollenkaan kaksinaaisia.

Opiskeletko MGIMOssa vai asuuko suurin osa sukulaisistasi Japanissa?
ruma, korruptoitunut, pahamaineinen ihmiset.
Vain pahamaineiset ja merkityksettömät yksilöt yrittävät nousta muiden nöyryyttämisen kustannuksella.

Lainaus Dejavusta

En tiedä miksi, mutta minulla on vahva vastenmielisyys japanilaisia ​​kohtaan. He ovat varmasti ahkeria, rohkeita blaa blaa rohkeita ja niin edelleen, mutta jotain ilkeää naarmuuntuu jatkuvasti sielussani, kun ajattelen heitä. Ehkä heidän jatkuvat kompleksinsa saarielämästä ja pienistä sukuelimistä tekivät heistä mitä he ovat, mutta mitä he eivät ole koskaan herättäneet ihailua tai lämpöä sielussa. Kuten robotit, suljettuja ja läpäisemättömiä. Sodassa julmaa ja hullua

No, toveri kuvaili sen oikein.

[Vodrak]

Kazakstanissa Japani kuulostaa Japonialta, ja aivan oikein

[everstiluutnantti]

Lainaus: Papakiko

Vain pahamaineiset ja merkityksettömät yksilöt yrittävät nousta muiden nöyryyttämisen kustannuksella.

Enemmän kuin samaa mieltä!

[hymyillä]

michael 3
Meillä on vain erilaisia ​​mielipiteitä "kaksinaisuuden" käsitteestä ... jos sinulle tarjotaan ehdotustasi (riippumatta siitä mikä - liike- tai säädytön - japanilaiselle naiselle kelvollinen :)))) sinulle vastataan "kiitos, minä tulee varmasti miettimään tällaista mielenkiintoista ehdotusta ja ehkä suostumaan "- se tarkoittaa "ei". Jos vastaat "kiitos. anteeksi. En ole valmis vastaamaan nyt. Harkitsen tarjoustasi ja ilmoitan päätöksestäni myöhemmin ." se tarkoittaa "EI!!!! Pois täältä, zass ... c" ... :)))
Luonnollisesti tarkoitan niitä, jotka ovat vanhempia - 25 vuoden jälkeen.
Siksi he ovat vilpittömästi yllättyneitä tyhmyydestämme ja vilpittömästi loukkaantuneita, kun heitä syytetään kaksinaamaisuudesta... Tyhmyys johtuu tavanomaisesta alemmuudestamme... :)))

[michael 3]

Olet oikeassa, meillä on erilaisia ​​käsityksiä kaksinaamaisuudesta. Katso, sinulla on virallisia käsitteitä, joiden avulla voit määrittää, mitä sinulle tarkalleen kerrottiin. Eli pettikö japanilainen nainen? Ei ollenkaan, hän ilmaisi vastauksensa hyvin suoraan, vain omalla tavallaan. Joten, tiedätkö, hänen ei ole pakko oppia meidän tapaamme, hän ei ole Smolyanka, hän on japanilainen!
Ja hänen suuttumuksensa härkien tyhmyydestä, jotka eivät vaivaudu oppimaan mitään muiden ihmisten kommunikaatiotavasta, on aivan perusteltua.
Yleisesti ottaen on sokea varmuus, että jokaisen tulee puhua hänen kieltään, ajatella kuten hän, haluta samaa kuin hän jne. ja niin edelleen. ennen enimmäkseen amerikkalaisia. Ja venäläiset ovat aina kunnioittaneet muiden kansojen kulttuuria ja yrittäneet ymmärtää sitä... no, ennen, kyllä. Sitten he olivat laiskoja...
Papakiko ja luit viestini vielä kerran. Tietoja ekstaasista... En polta, en haistele, en pureskele, en pistä. Ilman ekstaasia jotenkin aivot ovat selkeämpiä, neuvon myös sinua. Itse asiassa en todellakaan kunnioita japanilaisia, miten sen sanoisin. Rehellisesti sanottuna en kunnioita sitä ollenkaan. Mutta tämä ei ole ollenkaan syy olla yrittämättä ymmärtää niitä, jos vain siksi, että ne ovat vaarallisia.
Uudelleen. Se on yksi asia, kun näppylämme julkaisi elokuvan, jota kukaan ei alkanut katsoa. Ja se on täysin erilaista, kun näet sen kymmenissä ja sadoissa elokuvissa yhä uudelleen ja uudelleen... Tiedätkö, katson myös Euronewsia säännöllisesti. Ja porvarillinen elokuva ja sarjakuvat ... vain se, mikä minua kiinnostaa, ei ole ollenkaan sitä, mitä he myyvät. Tai pikemminkin tämäkin. Kun katsot mitä he yrittävät vasaralla lyödä päähäsi, ymmärrät paljon lyöjistä.
Ja paljon muuta voidaan määrittää, minkä he itse ovat jättäneet huomiotta. Katso, amerikkalaiset taistelevat luottavaisesti kiinalaisia ​​vastaan ​​maailman pahimpien sotilaiden paikasta. Joten et voi heti määrittää, kumpi näistä kansoista vie palkinnon kilpailussa ensimmäisen kiusaajan tittelistä. Ja kuka on ensimmäinen mediasankari amerikkalaisten joukossa (tietenkin Mikki Hiiren jälkeen )? Ja tämä on Superman! Olen vakuuttunut, että he ovat käyneet kauppaa tällä kaverilla vuosikymmeniä vain tienatakseen rahaa. Mitä tapahtui? Mutta kävi ilmi, että tavallinen amerikkalainen istuu ja kirjoittaa missä tahansa epätyypillisessä tilanteessa. Ja miksi? Koska hänelle selitettiin paljaasta lapsuudesta lähtien, että supervoimaa ei ole - istu alas äläkä heiluta venettä! Ja sitten sinusta tulee ruumis, kuin poliiseja näistä elokuvista. Varustetut, aseistetut, rohkeasti taisteluun ryntäävät ... täysin hyödyttömiä ruumiita, jotka eivät voi tehdä mitään.

[Papakiko]

Lainaus: michael3

Tietoja ekstaasista... En polta, en haistele, en pureskele, en pistä

"Pyörät" jäivät väliin ja viimeisenä keinona vodkaperäruiskeet (tai muut) ovat mahdollisia.
Aloitimme japoneista ja päätimme patjaan.
Mitä varten se on?

[Albert]

Kyllä, ja meidän on hyödyllistä muistaa Japanin väliintulo Kaukoidässä, sisällissodan aikana, Lazon ja Sibirtsevin kuolema sekä japanilaisten rangaistusretkiä partisaaneja vastaan ​​Amurin alueella.

[Dejavu]

En tiedä miksi, mutta minulla on vahva vastenmielisyys japanilaisia ​​kohtaan. He ovat varmasti ahkeria, rohkeita blaa blaa rohkeita ja niin edelleen, mutta jotain ilkeää naarmuuntuu jatkuvasti sielussani, kun ajattelen heitä. Ehkä heidän jatkuvat kompleksinsa saarielämästä ja pienistä sukuelimistä tekivät heistä mitä he ovat, mutta mitä he eivät ole koskaan herättäneet ihailua tai lämpöä sielussa. Kuten robotit, suljettuja ja läpäisemättömiä. Sodassa he ovat julmia ja hulluja.

[Marek Rozny]

Liiallinen julmuus sodassa on ominaista kaikille Altai-kansoille (turkkilaiset-arot, mongolit, mantšut, japanilaiset, unkarilaiset). Rauhan aikana he ovat erittäin ystävällisiä, vieraanvaraisia, vilpittömiä ihmisiä. Mutta jos on sota, he tuhoavat vihollisen kokonaan. Ilman heijastuksia. Ja he eivät tunne syyllisyyttä - "tämä on sota!".
Ja olen vilpittömästi ymmälläni sodan jälkeen, miksi he ovat loukkaantuneet. Altai-kansojen esi-isät muinaisista ajoista asuivat Kiinan naapurustossa, eivätkä he keksineet muuta tapaa rajoittaa tämän vihollisen mobilisointikykyä, paitsi tappaa heidät massiivisesti. Mikä tahansa "ei-julma" Kiinan valloitus johtaa vain yhteen tulokseen - Kiinan kansan 100-prosenttiseen omaksumiseen valloittajat. Siksi "altailaiset" muinaisista ajoista tottuivat siihen tosiasiaan, että sodassa on välttämätöntä tuhota vihollinen.
Ja vaikka unkarilainen ei ole pitkään aikaan näyttänyt japanilaiselta, sotilaalliset perinteet, mm. jotka liittyvät valloitetun väestön tuhoamiseen, ne säilyvät kulttuureissaan.
Kazakstanit ovat rauhan aikana ehdottoman sotattomia, sotilaallisen konfliktin sattuessa he turvautuivat usein myös kansanmurhapolitiikkaan. Maanmieheni TM on jo maininnut täällä, kuinka melko suuri dzungarien etninen ryhmä "likvidoitiin" - mutta eivät vain mantsut tehneet siellä parhaansa, vaan kazakstit omalta osaltaan tulvivat Dzungar-arot verellä ja assimiloivat lapset ja naiset täysin. Siksi Itä-Kazakstanin kazakshimme erottuu ulkonäöltään voimakkaasti korostetusta "mongolismista". Nykyaikaiset kalmykit ovat pieni elossa oleva osa dzungarialaista. Kun kalmykilaiset päättivät palata Dzungariaan äskettäin asettuneelta Volgalta, kazakstanit tappoivat melkein kaikki heidät matkan varrella, koska he pitivät heitä samoina dzungareina, joiden kanssa he kävivät täydellisen tuhon sotaa.
Vuonna 1916, kun Kazakstanin tsaarivallan mielivalta saavutti huippunsa (he ryösti maat väkisin kazaksteilta ja luovuttivat sen venäläisille Stolypinin uudisasukkaille), kazakstanit ilman aseita (kazaksteilla oli kiellettyä omistaa aseita) nostivat Venäjän valtakunnan suurin kapina (alueittain). He tappoivat sekä tsaarin virkamiehiä että kasakkoja, sotilaita ja onnettomia siirtolaisia. Kuninkaalliset rankaisijat puolestaan ​​eivät myöskään seisoneet seremoniassa kazakstien kanssa. Tämän seurauksena koko Kazakstanin aro oli veren peitossa - sekä venäläisiä että kazakstanilaisia, syyllisiä ja viattomia. Ei ollut armoa ketään kohtaan - olipa kyseessä kapinallinen, olipa se aul-isoäiti, olipa se kuninkaallinen kasakka, olipa se paljasaasi talonpoika, joka oli juuri saapunut Ukrainasta. Vasta kuninkaallisen vallan kukistamisen (ja venäläisten talonpoikien uudelleensijoittamisen varsinaisen lopettamisen ja kazakstien mobilisoimista ensimmäisen maailmansodan rintamalla takavarikointiin) kumoamisen jälkeen kazakstanit alkoivat rauhoittua.
Tietysti modernin moraalin näkökulmasta siviilien tappaminen sodan aikana on hirvittävää. Samaan aikaan on kuitenkin pantava merkille toinen "altailaisten" käsitys tekijästä, kun heitä vastaan ​​suoritetaan kansanmurha. "Altailaisilla" sodan jälkeen ei ole vaatimuksia vihollista kohtaan, joka salli epäinhimilliset tai petolliset temput. Ja japanilaiset ja kazakstanit, unkarilaiset ja mongolitkin saattoivat muistaa paljon vastustajiensa tekemiä moraalittomia tekoja, mutta he eivät halua heiluttaa nyrkkiä taistelun jälkeen. Venäjän armeija voitti Unkarin kapinan itävaltalaisia ​​vastaan ​​tsaariaikana, japanilaiset eivät "ryhdy" ydinpommi-aiheeseen, turkestanit eivät elvytä vanhoja haavaumia (toisin kuin muut naapurit Ukrainasta, Kaukasuksesta, Baltian maista ), joka tapahtui tsaarin/neuvostovallan huonoina vuosina. Mikä oli, oli. Et voi unohtaa, mutta et myöskään voi jäädä siihen.

[Marek Rozny]

Kommunikoin hyvin japanilaisten kanssa, minulla on läheisiä ystäviä. Luotettava ja seurallinen. Monet asiat saavat minussa valkoista kateutta, monessa asiassa kazakstanien on vielä opittava niistä. Keskustelimme heidän kanssaan monta kertaa Kiinan ja Japanin sotien aiheesta. Näiden keskustelujen aikana ei japanilaisten tai kazakstien keskuudessa ollut katumusta. Eurooppalaisten alaisuudessa emme koskaan koskettaneet tätä aihetta, jotta emme saastuttaisi eurooppalaisia ​​(he ovat tottuneet kansanmurhaan eri tavalla - "rauhanomaisessa" ajassa). Ja kun pysyimme puhtaasti kazakstanilais-japanilaisissa yrityksissä, puhuimme tästä aiheesta (ja yleisesti Kiinasta) epäröimättä. Japanilaiset ovat mentaliteetiltaan hyvin, hyvin erilaisia ​​kazakstanien kanssa. Mutta kun puhumme sodasta - tunne, että olemme yksi kansakunta. Jopa keskustelussa venäläisten kanssa joita pidän todella historiallisina ystävinä/kumppaneina ja jopa sukulaisina, tällaista ehdotonta yksimielisyyttä sotilaallisissa asioissa ei ole; Tunnen erilaisen mentaliteetin, kun keskustellaan sotilaallisista/historiallisista aiheista. Vaikka monet venäläiset ovat edelleen "altailaisia")))) Ilmeisesti joissakin venäläisissä on todella paljon "tatarilaista" verta)

[Bezarius]

Geneettisten tutkimusten mukaan meillä ei ole tataarin verta.

[Igarr]

Marek, nosta silmäni... hei.
Todennäköisesti, koska isäni syntyi Aleyskissa, joten olen osittain altailainen .. suhtautumiseni kaikkiin näihin kauhuihin on juuri Altai.
Ja miksi meteli?
Johtuen siitä, että kaikkia ei saatu "yhteiseen nimittäjään".
He tuhosivat KAIKKI Calamban kaupungissa Filippiineillä - mitä sitten? Kuka edes sanoi mitä?
Tämä kaupunki näki nimen ensimmäistä kertaa.
Aina estää - keskeneräiset asiat. No, maapallolla ei ole ainuttakaan kansakuntaa, joka voisi ylpeillä siitä, että se tuo aina kaiken loppuun.
Jopa ylimieliset saksit, mitä häikäilemättömiä paskiaisia ​​ovat, eivät pysty siihen. 200 miljoonaa intiaania tuhoutui ja 4 miljoonaa jäi jäljelle. (Tai kuinka monta intiaania siellä on nyt?).
No, he jättäisivät Johnny Deppin - hyvä näyttelijä, okei. Puoliksi intialainen. Ja se riittää.
Mutta kaiken muun jälkeen - mihin he jättivät? Koko maailma osoittaa sormella - ha, amerikkalaiset eivät pysty tekemään mitään helvettiä. Edes intiaaneja ei tuhottu. Ja he tähtäävät maailmanvaltaan.
Kiinalaiset ... dzhungarit tuhosivat ja tuhosivat ... ja Kirsan Iljumzhinov, ennemmin tai myöhemmin, mutta hän muistaa sen heidän puolestaan. Ja hän tulee olemaan oikeassa.
Saksalaiset .... oh-oh-oh-oh, saksalaiset ... heidän "lopullisen päätöksensä". Niitä ei vain ripustettu siellä (Nürnbergissä) kuin karitsan ruhoja, vaan kaulaan, joten he maksavat edelleen - epäonnistuneeseen lopulliseen päätökseen.
....
Joten ... otti hinaajan - älä sano, että se ei ole mojova.
Tai älä sekoile ollenkaan.
...
Ihmisille, ihmisille .. joiden elinajanodote on enintään 100 vuotta - pelätä kuolemaa? Hölynpöly.
Niin kauan kuin olen olemassa, kuolemaa ei ole. Ja kun on kuolema, ei ole minua.
Vain.

[hymyillä]

Bezarius
Itse asiassa, ei ollenkaan. Satu keksi eurooppalaisten propaganda 25 vuotta sitten. perustellakseen asenteensa meitä kohtaan villieläiminä ... jonka myrskyisyytemme poimi...
Yleensä Marekin yritys tarttua japanilaisiin huvitti ... kenelle, kenelle, ja he ovat lähempänä kiinalaisia ​​ja korealaisia, on kulunut tuhansia vuosia ... mielenkiintoista kyllä, kukaan ei ajattele, että kasvatus on syyllinen mitkä geenit sulla on? Jos Marek sanoo, että kazakstanit rakastavat julmuuksia (en henkilökohtaisesti ole samaa mieltä), niin ei syyllisiä ole geenejä, vaan mentaliteetista johtuvaa kasvatusta...kaikki muu on yritystä oikeuttaa.. ja epäonnistunut.
.... Pidin myös hänen yrityksestään sotkea tähän hyvin kuuluisa jakso, kun kapinalliset kazakstanit todella tuhosivat kasakkakylien ja uudisasukkaiden avuttoman siviiliväestön, jonka miespuolinen osa väestöstä kutsuttiin armeijaan, ja siellä ei käytännössä ollut joukkoja ja uudelleensijoittaminen keskeytettiin sen vuoksi. että sota on käynnissä, ei ennen, ja naiset ja vanhukset eivät olisi selvinneet uudelleensijoituksesta .... kaverit vain käyttivät tilaisuutta hyväkseen ...
tekosyy - vertaansa vailla - heillä on perinne ... en unohtanut sanoa isoäidistäni kylässä, mutta en myöskään unohtanut korvata naisia ​​ja lapsia kasakkakylissä ja talonpoikakylissä kasakoilla ja talonpoikaisilla ... mikä iloinen suvaitsevaisuus saadaan :))) ... kyllä ​​murhaajia, raiskaajia, ryöstöjä ja ryöstöjä rangaistiin aika ankarasti, tästä olen samaa mieltä.... mutta sellaiset yritykset suvaitsevaisuuden varjolla työntää heidän tavanomaisen nationalistisen versionsa venäläisistä miehittäjistä ja kolonialisteista ... kaikki, kuten aina ... jopa joidenkin kazakstien aiheessa tulee varmasti muistuttamaan japanilaisia ​​itsestään ... he unohtivat potkia 90-luvun pakolaisiamme ... : ))))
Ja kommunikoin myös japanilaisten kanssa... japanilaisen tyttöystävän kanssa... Marek on oikeassa japanilaisista. kaikessa.

[hymyillä]

hymyillä
Muutos. Kommenttini ensimmäisellä rivillä tarkoitin 250 vuotta, en 25:tä

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: hymy

Yleensä Marekin yritys tarttua japanilaisiin huvitti ...

takertua? Sanoin heti, että mentaliteettimme on täysin erilainen. Vain sotilaspsykologian kannalta Altailaiset - japanilaiset, turkkilaiset, mongolit, unkarilaiset - ovat samoja.

Lainaus käyttäjältä: hymy

kapinalliset kazakstanit todella tuhosivat kasakkakylien ja uudisasukkaiden avuttoman siviiliväestön, jonka miespuolinen osa väestöstä kutsuttiin armeijaan, ja siellä ei käytännössä ollut joukkoja, ja uudelleensijoittaminen keskeytettiin tämän vuoksi. että sota on käynnissä, ei ennen, ja naiset ja vanhukset eivät olisi selvinneet uudelleensijoituksesta .... kaverit vain käyttivät tilaisuutta hyväkseen ...

Hei, olemme saapuneet, ja kuka tuhosi Kazakstanin kylät ja sai palkinnot tästä? Ja kuka kirjoitti voittajaraportit, joissa mainittiin konekiväärit ja tykit - maaseudun naiset lasten kanssa? Vai onko nämä palkinnot otettu kazaksheilta? Ei tarvitse teeskennellä, että Kazakstanin aroilla oli vain rauhallisia slaaveja, katon yläpuolella oli aina kasakoita ja sotilaita. Ja kapinan tukahduttamisen aikana - myös rankaisevat yksiköt tykistöllä. Ja ensimmäinen veri oli muslimi - kaikki alkoi sen jälkeen, kun poliisi ampui 4. heinäkuuta 1916 mobilisaatiota vastaan ​​mielenosoittajia. Loppujen lopuksi tämä rikkoi sopimuksia, joiden nojalla keskiaasialaiset tulivat osaksi Venäjää. Sen jälkeen alkoi sotku. Älä siis paljasta, että muslimit vuodattivat ensin verta. Venäjän maakunnista lähetettiin 30 tuhannen sotilaan rangaistusjoukko, joka oli aseistettu konekivääreillä ja tykeillä. Ja tämä huolimatta siitä, että alueella oli myös paikallisia joukkoja.
Ja jos venäläisiä tapettiin 3-4 tuhatta, tapettujen keskiaasialaisten määrä määritetään kymmeniä kertoja enemmän. Kazakheilla ei ollut lainkaan käsiaseita, paitsi vedenpaisumukselliset kotitekoiset karamultukit. Muistutan, että 18-luvulta lähtien venäläisten kauppiaiden oli kiellettyä myydä edes kirveitä ja veitsiä turkestaneille. Ja jopa niin huonosti aseistetussa, mutta massiivisessa kansannousussa tsaarin armeija ei pystynyt selviytymään. Ja haluan muistuttaa, että alueen komentajat Folbaum ja Kuropatkin (sama Venäjän ja Japanin sodan "sankari") aseistivat Venäjän siviiliväestön pienaseilla. Venäläiset siirtolaistalonpojat eivät olleet enkeleitä, he olivat ensimmäiset, jotka hyökkäsivät aasialaisia ​​vastaan ​​vapaaehtoisesti (Folbaum salli) ja ryöstivät kazakstien ja kirgisien omaisuuden. Jopa messuilla olevia kauppiaita tapettiin kauppiaiden omaisuuden takavarikoimiseksi. Sen aikakauden asiakirjoja - katon läpi. Nämä eivät ole 14-luvun tapahtumia, vaan tapahtumia, jotka eivät ole edes sata vuotta vanhoja.

[Marek Rozny]

Seuraukset olivat sellaiset, että jopa neuvostovallan ensimmäisinä vuosikymmeninä turkestaania pidettiin epäluotettavana, heitä ei käytännössä otettu armeijaan (30-luvun loppuun asti), ja monet alueen bolshevikkijohtajat sanoivat avoimesti, että kazakstien pitäisi tuhota fyysisesti. Ja tämä on jo neuvostovallan vuosina! Loppujen lopuksi kazakstanit olivat välinpitämättömiä Venäjän vallankumouksesta eivätkä osallistuneet paljon sisällissotaan. Ja koko Kazakstanin poliittinen eliitti (Baitursynov, Shokai, Baimenov jne.) kannatti yleensä sitä, että Kazakstanista tulee demokraattinen, ei kommunistinen. Tavalliset kazakstanit eivät tehneet eroa valkoisten ja punaisten välillä, se nähtiin puhtaasti venäläisenä välienselvittelynä. Vain pieni osa kazakseista Imanovin johdolla (sama, joka oli yksi tsaarinvastaisen kansannousun pääjohtajista) tuki bolshevikkeja, ja pieni osa kazakseista kuului Dutoviin ja Annenkoviin (Dutov ja Annenkov). Dutov uskoi, että kazaksteilla tulisi olla autonomia, mikä erotti hänet muista valkoisista. Tämä on kazaksille - tavallisille venäläisille. Ja Stolypinin uudisasukkaat, virkamiehet ja sotilaat olivat ulkopuolisia. Ja jos Kazakstanin kasakit eivät ampuisi kazaksteja käskystä, niin kazakstanit eivät koskeisi heihin.
No ja lopuksi:
Sotilaskuvernööri Folbaumin 14. elokuuta 1916 päivätyistä sähkeistä Verny:
"Siirrä välittömästi Andijanista vielä 8 komppaniaa tykistöineen ja ratsuväkeineen Prževalskin alueelle ja Taškentista kutsu vähintään 8 tykistökomppaniaa Vernyyn operaatioon Zharkentin ja Przhevalskin suuntaan."
"Pidä pienimpiä jo kasassa olevia kazakstanien ryhmittymiä kapinana, tukahduta se, aiheuta paniikki näissä levottomuuksissa, ensimmäisten levottomuuden merkkien yhteydessä pidätä ainakin pienet johtajat, luovuta kenttätuomioistuimelle ja ripusta välittömästi... No, ota kiinni yksi epäillyistä ja ripusta esimerkiksi."

[hort]

kyse ei ole tatariverestä. Muista skandinaavisten ja muinaisten venäläisten (ja muiden slaavien) sodat. Melkein sama asenne sotaan ja kuolemaan kuin japanilaiset. Tietenkin asiat eivät käytännössä yltäneet äärimmäiseen julmuuteen (harvinaisia ​​poikkeuksia lukuun ottamatta), mutta "kansanmurha" oli myös ei, ei - asutus tai kaupunki leikattiin pois ja poltettiin melkein kokonaan, mukaan lukien karja.

[Marek Rozny]

Hort, siinä on merkittävä ero. skandinaaveilla ja muinaisilla slaaveilla oli erilliset sotilaskastit / kartanot / ryhmät. muilla heidän sukulaisillaan ei ollut mitään erityistä tekemistä sotilasalusten kanssa. ja sodan mentaliteetti on erilainen kuin kalastajan tai maanviljelijän mentaliteetti. turkkilaisten, mongolien, japanilaisten keskuudessa - jokaisen pojan / nuoren / miehen on oltava sota. miksi Altai-kansat murskasivat jättiläisen Kiinan paloiksi kaikissa sodissa? koska suurin osa kiinalaisista on maanviljelijöitä, käsityöläisiä ja kauppiaita. ja turkkilaiset, mongolit, japanilaiset - ensin sotilas ja sitten seppä tai paimen.
Skandinaavit ja slaavit eivät olleet totaalinen sotien kansa. Siksi saksalais-slaavilaisen taistelijan psykologiaa ei voida personoida saksalais-slaavilaisen siviilin mentaliteetilla. Kyllä, saksalaiset ylistivät kuolemaa taistelussa, vain suurin osa saksalaisista ei ollut mukana sotilasasioissa (tarkoitan kristinuskon aikakautta ja myöhempää. Ennen kristinuskoa he olivat tietysti sotaisa kansa). Slaavien asenteesta sotaan on vaikea sanoa. Ei ole olemassa vanhoja hyviä lähteitä. Muinaisina aikoina kiinalaiset kuvasivat jatkuvasti turkkilaisia, mongoleja ja tunguja kronikoissaan (ja siellä oli oma turkkilainen kirjoitus), ja itäslaavien historiassa on paljon tyhjiä kohtia 9-luvulle asti. Mutta jopa 9-luvulta lähtien voimme varmuudella sanoa, että itäslaavit eivät olleet mikään erityinen sotaisa kansa (lukuun ottamatta pieniä ammattimaisia ​​ruhtinaskuntaryhmiä). Siksi Rurikovitshit joutuivat koko ajan palkkaamaan sekä "varangilaisia" (pohjoissaksalaisia) sotureita että turkkilaisia ​​nomadeja, jotka kaikki olivat lapsuudesta asti tottuneet aseisiin ja sotilaalliseen elämäntapaan. Mutta tässä, kiinnitä huomiota, klaanit / heimot palkkasivat turkkilaiset, ja "varangilainen" (waering) ei ole vain "saksalaisia" tai "skandinaavia", tämä on juuri pohjoissaksalaisten sotilasluokka. Aikoinaan saksalaiset olivat todella sotien kansakunta, ja sitten kristinuskon jälkeen sotilaat erosivat muista heimotovereistaan.
Japanilaisilla on mielenkiintoinen etnogeneesi. He, kuten monet ihmiset, kehittyivät useiden ihmisten pohjalta. Jos ymmärrän oikein, puhtaat japanilaiset olivat asepalveluksessa 20-luvulle asti. Mutta kaikenlaiset assimiloidut ainut ja muut alkuperäiskansat olivat "ikuisia talonpoikia", jotka työskentelivät äskettäin saapuneille japanilaisille (todelliset japanilaiset tulivat Altaista muiden kansojen jo asuttamille saarille). On olemassa paljon teoksia siitä, miksi japanilaiset jakautuivat tiukasti samuraeihin / shoguneihin ja muihin "valkoisiin luihin" ja heikkotahtoisiin talonpoikiin, jotka jopa pelkäsivät kärpästä. Muistuttaa minua Intian tilanteesta, jossa brahminit ovat valloittajien jälkeläisiä.

[hymyillä]

Marek Rozny
Anteeksi, en voinut vastustaa .... miksi sitten venäläiset maanviljelijät (sotureiden kasti ei voinut olla merkittävää) murskasivat lauman palasiksi? Onko se todellakin siksi, että venäläiset talonpojat ovat taisteluvalmimpia kuin syntyneet soturit? :)))
Miksi meidän omamme rauhoittivat kasaarit, petenegit ja polovtsit... vai luuletko, että meidän soturimme olivat taisteluominaisuuksiltaan samanlaisia ​​kuin kymmeniä "syntyneitä sotureita"? Tiedäthän, että lauma murskattiin ennen Kulikovon taistelua ja sen jälkeen... lisäksi venäläiset olivat väkiluvultaan ja resursseiltaan monta kertaa huonompia kuin tatari-mongolitoverinsa (kutsunko heitä niin, voinko?)
Sanojenne mukaan tässä tapauksessa on totuuden siemen... mutta valitettavasti olette väärässä venäläisten suhteen... Ihmettelen miksi vain venäläisten suhteen? :)))

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: hymy

miksi sitten venäläiset kyntäjät murskasivat lauman palasiksi?

Mikä taistelu tämä on? Missä sodassa venäläiset voittivat lauman? Itse lauma romahti Tšingisidien separatismin vuoksi. Jos tarkoitat Kulikovon taistelua, niin Kagbe ei ole kovin hyvä esimerkki, koska Mamai oli lauman vihollinen ja hänen armeijassaan oli ryazanilaisia ​​ja genovalaisia ​​ja muita. Ja jopa Mamaev ratin tappio ei vaikuttanut tilanteeseen ollenkaan. Venäjä oli Chingizidien hallinnassa vielä sata vuotta.

Lainaus käyttäjältä: hymy

Miksi meidän rauhoitti kasaarit, petenegit ja Polovtsyt?

Polovtsit (Kipchakit) voittivat kasaarit. Rurikit antoivat toiseksi viimeisen iskun Khazariaan sen jälkeen, kun Oghuz-turkkilaiset (turkkilaisten ja turkkilaisten esi-isät) taltisivat sen. Mutta jopa prinssi Svjatoslavin iskun jälkeen Khazaria oli edelleen olemassa, kunnes se lopulta hajosi valtiona muiden turkkilaisten valtioiden sisällä.
Kiptšaksit-polovtsit takoivat myös petenegit. Jäännöksistä tuli Berendei (turkkiksi "berindi" - "petturit"), ts. rahalla heistä tuli Venäjän ruhtinaiden elinikäisiä palkkasotureita. Kyllä, Jaroslav voitti petenegit, mutta ilmeisesti se oli pieni petenegien hyökkäys Kiovaan, koska. Pechenegit olivat vakava sotilaallinen voima pitkään, kunnes kiptšakit pääsivät heistä eroon.
Ja lopuksi itse Kipchaks-Polovtsyt. On hetkiä, jolloin venäläiset voittivat pieniä Polovtsyn yksiköitä, mutta yleensä "murskaavia" voittoja ei ollut. Ollenkaan. Yleisesti ottaen Polovtsy hävisi vain Tšingisideille. Ja silloinkin on otettava huomioon, että suurin osa kipchakeista ei palvellut Kotyania, vaan Tšingis-kaania jo ennen Kalkaa. Polovtsit elävät edelleen ja voivat hyvin. Esimerkiksi Kazakstanin nykyinen puolustusministeri Adilbek Zhaksybekov on kiptšakki.
Useimmiten venäläiset ruhtinaat käyttivät turkkilaisia ​​nomadeja palkkasotureina molemmilla puolilla samanaikaisesti. Yhdellä ruhtinaalla oli esimerkiksi Polovtsy, toisella ruhtinaalla oli petenegejä tai varangeja. Joka tapauksessa tätä pidetään Venäjän voittona Venäjän prinssille))) Kun katsot huolellisesti kaikkia näitä sisälliskiistoja, näet jotain tällaista: "Jaroslav palkkasi kaksi Varangian palkkasoturia, ja vastauksena Svjatopolk palkkasi petenegit .. ." Ja taistelun lopputulosta voidaan kääntää "venäläiset voittivat petenegit" tai "venäläiset voittivat varangilaiset", mutta mitä? Voittaja prinssi, loppujen lopuksi rakastan venäläistä
Kun he muistavat kuinka Svjatoslav takoi kasaareita, he eivät muista tehneensä sen Oghuzin avulla)))

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: hymy

Tiedät, että lauma murskattiin ennen Kulikovon taistelua ja sen jälkeen ...

Nimeä nämä suuret voitot ja selitä, miksi Venäjä oli silloin vielä lähes 300 vuoden ajan arojen hallinnassa?

Lainaus käyttäjältä: hymy

lisäksi venäläiset olivat väkiluvultaan ja resursseiltaan monta kertaa huonompia kuin tatari-mongolitoverinsa.

hei ... miksi ihmeessä yhtäkkiä on enemmän venäläisiä laumasta? vaikka laskettaisiin kaikki arojen asukkaat Mongoliasta, Kiinasta, Keski-Aasiasta, Siperiasta ja nykyisen Venäjän ja Ukrainan aroista, silloinkaan sanasi eivät vahvistu. Ja mitä resursseja tarkoitat? Mitä lauma kantoi mukanaan vaunuissa valloittaessaan Venäjän?

Lainaus käyttäjältä: hymy

suhteessa venäläisiin olet väärässä ... Ihmettelen miksi vain suhteessa venäläisiin?

koska olet venäläinen ja olet yksinkertaisesti epämiellyttävä, että joku on sinua vahvempi sotilaallisesti. Loppujen lopuksi venäläiset uskovat olevansa voittamattomia, että kukaan ei ole voittanut heitä, no, ja jos he tekivät, niin jotenkin "epärehellisiä". Tästä johtuu viestieni hylkääminen. Venäläisten on helpompi keksiä, että ei ollut ikettä, että Venäjän ja Japanin sodan häviäminen on englantilaista ilkeyttä, ja he haluavat jättää kokonaan huomiotta epäonnistuneet Venäjän ja Turkin sodat. No, tai ajattele, että nuo sodat ovat merkityksettömiä, ja kun venäläiset voittivat, ne olivat tärkeitä sotia. Siinä kaikki.

[Ratsastaja]

joukkueelle Marek Rozny


Koska olemme jo päässeet lähelle historiaa, täällä voidaan yleensä kirjoittaa niteitä kaikista järjettömyyksistä, joita tämän tieteen postulaatteina tutkitaan kouluissa ja yliopistoissa. Täällä - ehtymätön! Kosketaanpa muutamaa.
On soturikansoja, joiden sotilaallista taitoa ja rohkeutta pitäisi kadehtia kaikkien muiden kansojen. Näiden kansojen pojat on aina kasvatettu sotureiksi lapsuudesta lähtien. Sotataidetta ja henkilökohtaista rohkeutta on aina pidetty näiden kansojen keskuudessa miehen pääarvona.
Kuitenkin...
Jokin aika sitten maan ihmiset alkoivat jotenkin yhtäkkiä elää periaatteen "kaikki kaikkia vastaan" mukaan. Näin kävi historiassa. Heimoliitot hajosivat hetkessä, ihmiset alkoivat muuttaa uusiin paikkoihin valloittamaan asuintilaa, eikä rauhaa ollut missään. Kaikki tappoivat ulkomaalaisia. Tämä oli ainoa tapa selviytyä. Maailma ei vain "ei ollut siellä", se ei voinut edes olla - kaikki kunnolliset maat olivat asuttuja, ja ne oli mahdollista ottaa haltuunsa vain tuhoamalla paikalliset. Eurooppa tuli hulluksi, ja kaikki oli yksinkertaista ja epäilemättä, kuten kuka tahansa hullu: jos tapaat vieraan, tapa hänet, tai hän tappaa sinut. Joka tappoi enemmän ja tapettiin vähemmän, hän sai enemmän maata ja enemmän mahdollisuuksia lisääntyä. Jokainen heimo odotti tappajia kaikilta puolilta ja oli itse kaikkien tappaja. Se oli kaikille selvää: mitä enemmän aluetta, sitä suurempi heimo on ja sitä enemmän takeita heimon selviytymisestä. Se, joka taistelee paremmin, saa enemmän maata. Se, jolla on parempia sotureita, saa enemmän mahdollisuuksia. No, kuinka sitten kävi niin, että kansat, joiden kultti on aina ollut sota ja ryöstö, työntyivät talonpoikaisuudesta ja käsityöstä enemmän pitäneet kansat syrjään karulle Skandinavian niemimaan kapealle kaistale, joka oli ajettu pohjoisen autiomaahan. Afrikka ja Aasian elottomat arot, puristettuna Skotlannin, Kaukasuksen, Pyreneiden jne. rotkoihin?
Keitä sitten loppujen lopuksi ovat soturikansat? Ne, jotka rakastavat taistella, vai ne, jotka voittavat sodan, kiroavat itse sodan?
Tässä puhutaan mongoli-tatari-ikeestä - tämä on todella mestariteos! Esimerkiksi Espanjan arabit seisoivat (toistamme - he seisoivat!) KAHDENSAADAAN VUOTEEN! Tämän seurauksena espanjalaiset ovat hieman tummia, ja espanjalaisessa arkkitehtuurissa, musiikissa, topografiassa arabia pullistuu kaikkialla. Mutta kukaan ei koskaan puhu "arabialaisten kahdeksan vuosisadan ikeestä"! Mutta jotkut idän ryöstäjät hyppäsivät Venäjälle sadaksi viideksikymmeneksi vuodeksi pienellä (!), polttivat kaupunkeja ja kyliä, ottivat kunnianosoituksen ja palasivat jonnekin aroilleen, samalla kun Venäjä laajensi aluettaan, rakensi kaupunkeja ja linnoituksia, löi saksalaisia ​​ritareita, ja tatarikhaaneille uskollisesta palveluksesta Venäjän tsaarille (ns. "ikeen" aikana!) hajautettuja siirtokuntia (esimerkiksi Kasimovin kaupunki, joka myönnettiin aikoinaan tataarikhaani Kasimille joistakin palveluista venäläinen tuomioistuin). Samaan aikaan venäläisessä kulttuurissa ei ole mitään tataalaista tai mongolialaista, ja ulkonäöltään venäläiset ovat puhtaita eurooppalaisia! Tässä on hauskin osa! Kerää vähintään sata venäläistä - heidän joukossaan ei ole korkeita poskipäitä eikä vinoja silmiä, jos he eivät sekoittuneet Volgan kansojen (mari, tšuvashi jne.) kanssa. Yleensä mongolilainen tai turkkilainen veri voittaa aina eurooppalaisen, ja Mendelin lain mukaan se välittää perinnöllisiä piirteitä sukupolvelta toiselle hävittämättä. Ja nyt kysytään samalta sadalta venäläiseltä - tiedätkö, että mongolit ja tataarit vuodattivat verestään lähes kolmanneksen verestään leikkiessään isoisoäitiesi kanssa? Ja kaikki sata vastaavat - tietysti tiedämme! Ja jos kysyt heiltä myöhemmin - missä ovat nämä mongoloidi- ja turkkilaiset piirteet, jotka eivät katoa sukupolvien aikana? Mutta ei missään! Mutta mitä tekemistä Mendelillä, perinnöllisyydellä ja venäläisten eurooppalaisella ulkonäöllä on sen kanssa, kun siellä oli "ike"! Yritä kysyä ainakin yllä olevat kysymykset "ikeestä" historioitsijoille, koska he pitävät sinua välittömästi vain puoliksi koulutettuna ihmisenä eivätkä vastusta edes vakavasti. Ike on historiallinen aksiooma.

[Marek Rozny]

Ryder, viestiisi vastaaminen on kuollut numero. Sinun on löydettävä historian kirjat uudelleen. Kaikkien Fomenkon ja muiden vaihtoehtojen hölynpöly ei ole kommentointia. Olen kirjoittanut tästä jo tuhat kertaa.
Ymmärrän täysin, että venäläiset ovat loukkaantuneita siitä, että jotkut "tatari-mongolit" (ja ne, jotka ymmärtävät aiheen, ymmärtävät, että nämä ovat kazakkien, baškiirien, nogaiden suoria esi-isiä, eivät Kazanin tataarit tai Mongolian mongolit), mutta tämä ei tarkoita, etteikö näin olisi tapahtunut Venäjän historiassa. Huomenna he kirjoittavat kirjan siitä, että Venäjän armeija voitti Japanin Venäjän ja Japanin sodassa, ja kaikki nämä vuodet pahat juutalaiset, saksalaiset, anglosaksit ja marsilaiset salasivat totuuden.
90-luvulla luin itse kirjoja siitä, että britit polveutuivat kazakstanilaisista ja että "salaliittolaiset" piilottivat koko loistokkaan Kazakstanin historian.
Ja missä ovat turkkilaisten valloittajien jälkeläiset Venäjän kansan keskuudessa? Kyllä, kaikkialla)))) Henkilökohtaisesti huomasin ne jopa ohjelman "Kun katsoin kaikkea kotona" Timur Kizyakovin ja Andrey Bakhmetyevin kanssa))))

[Essenger]

Lainaus Marek Roznylta

koska olet venäläinen ja olet yksinkertaisesti epämiellyttävä, että joku on sinua vahvempi

Totuus on helpompi hyväksyä, kun se on sinun puolellasi)))

[hymyillä]

Marek Rozny

Taistelu Vozhalla, 1365, prinssi Togai hyökkäsi Pereyaslavl Ryazanskyyn, poltti sen, mutta paluumatkalla Ryazanin prinssi Oleg ohitti hänet ja voitti. Vuonna 1367 toinen khaani, Pulat-Temir, hyökkäsi Nižni Novgorodin omaisuutta vastaan, mutta paikallinen ruhtinas Dmitri Konstantinovitš torjui hänet. Vuodesta 1360 vuoteen 1375 Ushkuiniki teki kahdeksan suurta kampanjaa Keski-Volgaa vastaan, pieniä ryöstöjä lukuun ottamatta. Joten vuonna 1374 he valtasivat kolmannen kerran Bolgarin kaupungin (ei kaukana Kazanista), sitten muuttivat alas jokea pitkin ja murtautuivat suuren khaanin pääkaupunkiin Sarayyn.
Yoke oli siinä yhteydessä. jonka kanssa lauma- siviilikiista myös romahti. Mutta sinä, kun tunnistat toisen, et huomaa ensimmäistä ... tarkoituksella. Kuinka niin?

Horden hallitsema alue ei luultavasti ollut pienempi kuin Rooman valtakunta. Kaikki kansat tekivät parhaansa osallistuakseen tataarien kampanjoihin. Kaikki olivat siellä. Esimerkiksi venäläiset rykmentit osallistuivat joihinkin Kiinan mongolien kampanjoihin. Kublain armeijaan kuului sekä korealaisia ​​että kiinalaisia. Lisäksi kun ike perustettiin, Venäjä pirstoutui. Joskus prinssi ei pitänyt naapuristaan ​​enemmän kuin paimentolaisista. Jotka oli aiemmin hyvin hoidettu. Kukaan ei tiennyt. Kuinka paljon niitä on ja kuinka vaarallisia ne ovat. Kun he saivat tietää, oli liian myöhäistä. Asia mutkistui entisestään. Että venäläiset eivät tuolloin vielä olleet tietoisia itsestään yhtenä kansana. Tietoja numerosta... no, älä vihastu Allahia. 16-luvulla venäläisiä oli monta kertaa vähemmän kuin puolalaisia ​​ja ranskalaisia... Miksi Keski-Aasiaa ei muuten laskettu mukaan? Vai luuletko, että Batun johtamat tataarit murskasivat maiden vahvimmat eurooppalaiset armeijat (joiden väkiluku oli monta kertaa suurempi kuin Venäjän) juuri tällä tavalla? Kiitos Siperian laskemisesta, jonka tataarit myös valloittivat ennen sitä... :))))
Resurssit, tarkoitan alistettuja ulusnikkiväestöä, jotka säännöllisesti toimittavat valloittajille sotilaita velvollisuuksien muodossa ja haluavat vain liittyä saalistuskampanjaan, karjaa, aseita, kullan läsnäoloa. Ilman jota oli vaikea tehdä sodissa silloinkin ... Kerro lisää. Että et tiedä tätä. :)))) Ja jos tiedät, niin miksi esität yllättynyttä?

Periaatteessa mielestäni olemme voittamattomia. Tuhottava. mutta voittamaton. kyllä, meillä oli väliaikaisia ​​tappioita. Varsinkin jos vihollinen oli vahva, kuten esimerkiksi ottomaanit, joiden edessä Eurooppa vapisi... Mutta me, toisin kuin sinä, hautasimme kaikki luoksemme tulleet universumien ravistajat.
Mutta sinulta puuttuu se tosiasia, että alamme puhua tästä juuri silloin, kun sinun kaltaiset pikku nationalistit alkavat valehdella... ja sen perusteella, että olet asiantunteva ihminen, valehtelee tarkoituksella. Mutta tämä on noloa. Täällä sinun täytyy tökätä. Että sinä itse meihin verrattuna et ole kukaan... mitä? Epämiellyttävä? Mutta se on totta! :-) meille .... tässä minä henkilökohtaisesti vastaan ​​sinulle VAIN .... jos näen seuraavan hyökkäyksesi meitä vastaan ​​... aina .... huomasimme eron

[Lopatov]

Lainaus Marek Roznylta

Mikä taistelu tämä on? Missä sodassa venäläiset voittivat lauman?

Blue Watersin taistelussa. Horde oli vahva, mutta ei selvästikään tarpeeksi vahva.

Tataarit aloittivat taistelun raivokkaalla innolla ja pommittivat Liettuaa paksulla raudan rakeella jousistaan, tapahtui useita yhteenottoja, mutta ne aiheuttivat vähän tappioita oikealla muodostelmalla ja nopealla ohjailulla. Ja liettualaiset ruusiinien kanssa hyökkäsivät yhtäkkiä heidän kimppuun miekoilla ja keihäillä ja käsitaistelussa murtautuivat etuosien läpi ja sekoittivat tanssejaan puoliympyrään, ja loput, erityisesti novogrudokit Koriatovitheiden kanssa, iskivät nuolilla varsijousista. alas sivuille ja pitkillä keihäillä heittivät ne satuloistaan ​​kuin tuulipyörät myrskyssä. c) Maciej Stryjkowskin kronikka

[Marek Rozny]

"... Analysoidessaan ongelmaa Podolian liittymisestä Liettuan suurruhtinaskuntaan XIV vuosisadan toisella puoliskolla historioitsija Dmitri Vaštšuk totesi, että huolimatta lukuisista erityistutkimuksista, taistelun aika tai sen paikka, eikä oliko se ollenkaan..."

"Kuinka monet historioitsijat ovat yrittäneet rekonstruoida vihollisuuksien dynamiikkaa sinä kesäpäivänä vuonna 1362 pelloilla lähellä Blue Watersia (...), mutta jokainen joutui etsiessään sellaisiin vaikeuksiin, että sitten syntyi uusi versio, ei samanlainen. kyseiselle." (K. Tarasov, "Muisto legendoissa: Valko-Venäjän menneisyyden hahmoja". Minsk, 1990, s. 61.)"

Vaikka pidämme sitä todellisena historiallisena taisteluna, on huomattava, että yksi kolmesta "tatariruhtinasta" oli ns. Dmitry. Ei kovin tyypillinen nimi "tatari-mongolille"
Siellä ei voinut olla suuria lauman joukkoja, koska silloin olisi makaamassa ainakin jonkinlainen pikkukhaani, mutta siellä ei ollut ainuttakaan Chingizidiä, vaan oletettavasti vain kolme joistakin noyoneista. Tällä alueella paikallisten atamanit keräsivät kunnianosoitusta. Siellä saattoi olla vain pieni osa laumasta. Vaikka oletetaan, että sinne lähetettiin kolme temnikkiä käsittelemään ilmestyneitä liettualaisia, niin suurta armeijaa ei todellakaan ollut. Temnik on 1000 soturia hallinnassa. Kolme temnikkiä - 3000 soturia. Samanaikaisesti kaikkialla törmään siihen, että Olgerd kokosi merkittävän armeijan 5–30 tuhatta ihmistä, ilmeisesti hän odotti, että suuri lauman armeija tapaa hänet Podoliassa. Mutta sen sijaan siellä oli kolme tuhatta kenellekään tuntematonta, ja yksi heistä on nimensä perusteella slaavilainen. Kenet nämä tuhannet onnistuivat keräämään kiireessä, ei tiedetä. He eivät selvästikään voineet luottaa lauman vahvistuksiin, koska itse laumassa oli täydellinen kappale ja sekaannusta. Horde ei tyhmästi huomannut taistelua Blue Watersilla. Se ei silloin kuulunut Podolaan. He eivät edes kiinnittäneet huomiota pienen joukon tappioon jossain Liettuan rajalla. Tämä on vuosi 1362 - vuosi, jolloin kaikenlaiset huijarit hallitsivat Sarayssa puoli vuotta, ja maa hajosi itsenäisiksi uluksiksi kaikkiin suuntiin. Tänä vuonna Khan Murad voitti juuri edellisen lauman khaanin Kildibekin. Lyhyesti sanottuna sisällissota on käynnissä voimalla, satojen tuhansien ihmisten armeijat taistelevat taistelevat khaanit, joten kukaan ei edes alkanut katsoa. rajatapauksessa. Mitä helvettiä Podolia, kun jopa Khorezm oli jo pudonnut pois laumasta, ja ovela nousujohteinen Mamai (ei-Chingizid) jakoi etikettejä venäläisille ja liettualaisille Kultahorden khaanin puolesta ja repäisi "ukrainalaisen" osa laumaa koko osavaltiosta.

Ja mikä tärkeintä, mistä lähtien prinssi Olgerdista (Gediminasin pojasta) tuli venäläinen prinssi ja muuttuivatko liettualaiset ja rusinalaiset venäläisiksi???
Haluatko muistaa, kuinka tämä "venäläinen" prinssi voitti onnistuneesti Venäjän armeijat useita kertoja estääkseen Moskovan kasvun?

[Lopatov]

Lainaus Marek Roznylta

o On huomattava, että yksi kolmesta "tatariruhtinasta" oli nimeltään Dmitry.

Hallitsee levy-yhtiötä Kiovassa Muuten, ei Dmitry, vaan Dmitry.

Lainaus Marek Roznylta

Ja mikä tärkeintä, mistä lähtien prinssi Olgerdista (Gediminasin pojasta) tuli Venäjän prinssi

Suuriruhtinas. Liettuan suurruhtinaskunta, Venäjän kieli, Zhemaitsky ja muut.

Lainaus Marek Roznylta

Liettualaiset ruusiinilaisten kanssa muuttuivat venäläisiksi???

Ja missä liettualaiset? Sellaisia ​​ihmisiä ei ollut XNUMX-luvulla.

Lainaus Marek Roznylta

Haluatko muistaa, kuinka tämä "venäläinen" prinssi voitti onnistuneesti Venäjän armeijat useita kertoja estääkseen Moskovan kasvun?

Miksi ei. Ja voit muistaa esimerkiksi Mihail Tverskoyn, joka myös kävi sotaa Moskovaa vastaan. Tästä pitäisi päätellä, ettei hänen armeijassaan ollut venäläisiä?

[Marek Rozny]

1) "... Kolmen lauman prinssin tappio mainittiin ensimmäisen kerran annalistisessa legendassa "On Podolia":
"Jos hallitsija oli Liettuan maassa, suuri ruhtinas Olgird ja kävellessään pellolla Liettuan armeijan kanssa löi tataarit Sinisellä vedellä, kolme veljestä: Prinssi Khachebey ja Kutlubug ja Dmitry".

Nimi "Dmitr" esiintyy myöhemmässä Gustynin kronikassa.

2)

Lainaus: Lopatov

Suuriruhtinas. Liettuan suurruhtinaskunta, Venäjä, Žemaitian ja muut.

Hänellä ei ole koskaan ollut sellaista titteliä. Hän oli yksinkertaisesti "Liettuan suurherttua".

3) Mikhail Tverskoy oli Olgerdin nukke. Ei enempää ei vähempää. Hän ei ollut itsenäinen hahmo. Muuten, vuonna 1371 Mikhail sai myös etiketin laumalta. Voimmeko pitää häntä "Venäjän politiikan oppaana"? Tavallinen gauleiteri, joka ilman Liettuan ja lauman tukea ei voinut tehdä mitään itse. Dmitri Donskoy alkoi noina vuosina maksaa väärälle kassalle - Mamai, sen sijaan, että olisi maksanut lailliselle lauman khaanille. Essno, Mihail, joka sai leiman Suuresta hallinnasta, alkoi kaivaa Moskovaa, joka kääntyi separatisti Mamai. Tämän seurauksena Dmitri Donskoy tuli järkiinsä ajoissa ja vuonna 1380, kuten tiedätte, antoi Mamai hampaisiin. Totta, kaksi vuotta myöhemmin tämä ansio ei pelastanut häntä Khan Tokhtamyshin saapumisesta, kun muut venäläiset ruhtinaat kuiskasivat, että Donskoyn oletettavasti itsellään oli separatistisia ajatuksia päässään, ja kunnianosoituksen maksamatta jättäminen oli ilmeinen. Tiedämme, mitä Tokhtamysh teki vuonna 1382 ja kuinka uskollinen Donskoy myöhemmin tuli. Mutta se onkin toinen tarina. Mutta Mikhail Tverskoilainen yritti parhaansa koko ajan vakuuttaakseen khaanit uskollisuudestaan. Totta, hän ei välittänyt kuka khaani oli, hän oli valmis tukemaan kaikkia, jotka nousevat valtaan Sarayssa. Anna minulle vain etiketti. Ja tätä varten hän oli valmis ryöstämään Moskovaa niin monta kertaa kuin tarvittiin.

[Lopatov]

En koskaan nähnyt yksiselitteisiä todisteita siitä, että venäläisillä ei ollut mitään tekemistä lauman tappion kanssa Sinyukhissa.

Ja muuten, miksi Liettuan suurruhtinaskunnan perussäännöt kirjoitettiin venäjäksi?

[Marek Rozny]

Selvyyden vuoksi kuvittele, että Venäjän sisällissodan aikana, esimerkiksi vuonna 1918, Iranin armeija hyökkäsi tämän maan hallitsijan johdolla Turkmenistanissa sijaitsevaan raja-asemaan, jossa heitä kohtasi kolme rajavartijoiden pataljoonaa (ja v. pahimmassa tapauksessa kolme pataljoonaa paikallisista miliisistä, väkisin ja hätäisesti koottuna) kolmen majorin komennossa. Tällaisen "taistelun" tulos on ennustettavissa. Ja tietenkään kukaan Petrogradista ei lähetä joukkoja tälle alueelle sillä hetkellä. Koska maassa ei ole valtaa, valkoisten ja punaisten välillä käydään sotaa.
Muista vain, että punaisten ja valkoisten sisällä on meneillään minisotia. "Leninit" ilmestyvät kuuden kuukauden välein, minkä jälkeen heidät tapetaan ja uusi "Lenin" asennetaan. Joten venäläiset eivät ole valmiita minkäänlaiseen rajakonfliktiin jättiläisvaltakunnan laitamilla. Tässä on tällainen tilanne vuonna 1362 Hordessa. Ja sinä sanot

Lainaus: Lopatov

Horde oli vahva, mutta ei selvästikään tarpeeksi vahva.

Minusta se on kuin sanoisi, että "Vuonna 1918 Venäjä oli vahva".

[Lopatov]

Outoa, mutta kun lauma valloittaa Venäjän ruhtinaskunnat hyödyntäen niiden pirstoutumista, pidät sitä kosherina, ja lauma on vahva.
Heti kun esimerkiksi Moskova tekee saman, mielipiteesi muuttuu täysin päinvastaiseksi.

Saattaa silti olla helpompaa ohjata seuraavaa kriteeriä: Venäjä on olemassa, mutta laumaa ei ole olemassa?

[Marek Rozny]

Lainaus: Lopatov

Outoa, mutta kun lauma valloittaa Venäjän ruhtinaskunnat hyödyntäen niiden pirstoutumista, pidät sitä kosherina, ja lauma on vahva.
Heti kun esimerkiksi Moskova tekee saman, mielipiteesi muuttuu täysin päinvastaiseksi.

Ei, ei näin. Se on yksi asia, kun he valloittavat koko Venäjän, ja toinen asia, kun he rikkovat pienen rajajoukon kaukana päävoimista. Tämän paljastaminen "taisteluna" on jotenkin liian raskasta. Jos Olgerd valloitti koko lauman alueen, kuten Ivan Julma teki, se olisi "kosher". Ja siis parhaimmillaan pieni kahakka.

Muuten, etsin vain, millainen "Dmitry" oli kolmen tataarin joukossa - tämä on Dmitri, Krimin Kreikan valtion ruhtinas Theodoro (Mangup). Lyhyesti sanottuna kreikkalaiset värvättiin myös lauman "nopeaan reagointiryhmään". Ilmeisesti asiat olivat todella huonoja, jos lauma lähetti helleenejä paimentolaisten sijaan Se on todella "ukkonen" ympäri maailmaa)))

Muuten, kaikella tällä kolminaisuudella ei ollut mitään tekemistä lauman kanssa, vaan ne olivat Mamain ihmisiä. Hän, joka ei luottanut Krimillä turkkilaisiin, vaan eurooppalaisiin kumppaneihinsa. Kuten tiedätte, laillisen Khan Mamain kannattajat tapettiin Krimillä, koska. he kieltäytyivät pitämästä häntä uluksen laillisena hallitsijana.

Nyt yksi syistä on selvä, miksi kukaan Sarayssa ei edes ottanut korvaa.

[Lopatov]

Olgerd katkaisi suuren palan, sitten oli Kazanin Khanate. Sitten Astrakhan. Sitten eräs lahjakas, käytti hyväkseen sitä tosiasiaa, että venäläiset joukot osallistuivat Liivin sotaan, juoksi Moskovaan ja kutsui itseään tässä yhteydessä "valtaistuimelle". Se päättyi tappioon Molodissa, jossa Krimin kaanikunta menetti suurimman osan miesväestöstään.

Joten sinun ei tarvitse turvota.

[Marek Rozny]

Hän leikkasi pois sen osan, jota Kultainen lauma ei siihen mennessä enää hallinnut ollenkaan. Tämä oli Mamain omaisuutta. Ja essno, lauma ei olisi lähettänyt joukkoja suojelemaan Mamaev Murzaja. Ja jälleen kerran suren, Olgerd ei ole Venäjän prinssi. Ei alkuperän eikä aseman perusteella.
Kazanin ja Astrakhanin valtasi jo mainittu Grozny. Muuten, jolla oli joukko "tataareita" armeijassa ja valtionkoneistossa. Esimerkiksi Groznyn venäläisten joukkojen komentaja Krimin suuntaan oli Kazakstanin Khan Taukelin veljenpoika - Uraz-Mohammed. Mutta ketä nämä yksityiskohdat kiinnostavat Venäjällä? )
Molodin taistelu on hyvä esimerkki venäläisten aseiden voitosta. Ja olen toistuvasti sanonut täällä sivustolla, että venäläisten olisi parempi levittää tätä taistelua kuin pitää kiinni idiootisista myyteistä "venäläisten voitosta laumasta Kulikovon taistelussa". Totta, voitot Krimin Khanatesta tai Astrahanin Khanatesta eivät ole enää voittoja Kultahordista, koska. tätä tilaa ei enää ollut. Horde tuhosi itsensä. Venäläisillä ei ollut minkäänlaista vaikutusta tähän tapahtumaan. Ivan Julma kokosi lauman palaset yhteen, samalla kun hän asettui lauman ja Tšingisideen lailliseksi perilliseksi. Ja oikealla hetkellä hän yleensä nimitti Tšingisidin prinssin valtionpäämieheksi antaakseen muodollisen legitimiteetin ja noudattaakseen "pelin sääntöjä" lauman entisten asukkaiden silmissä, jotka tunnustivat vain valtakunnan vallan. Tšingisidit. Siitä hetkestä lähtien kaikilla Venäjän hallitsijoilla oli muuten tughra - merkki, jota Tšingisides käytti yksinomaan virallisessa kirjeenvaihdossa. Sitä käytettiin kirjeissä lauman entisten jäsenten kanssa. Jopa Putinilla on tughra, vaikka tällä hetkellä se on vain epävirallinen koristemerkki.
Lauman entiset ulukset eivät tarjonneet paljon vastustusta Ivan Julmalle. Arot eivät välittäneet siitä, kuka siellä oli "ylhäällä", Grozny julisti olevansa Chingizid, kaikki teeskentelivät uskovansa. Parempi "rautakäsi" kuin Zamyatnya typeriensä väliaikaistyöntekijöiden kanssa. Ja jos Grozny ei olisi ollut sadisti, hänellä olisi ollut mahdollisuus yhdistää lauma lähes verettömästi. Mutta ei, hän katkaisi polttopuita Kazanin kanssa, jopa jo vannoneet siperialaiset Kuchumin johdolla sekaisin. No, hän sai krimiläiset tyhmillä kampanjoillaan. Vaikka oli todellinen mahdollisuus tulla välittömästi liittolaisiksi. Lisäksi hän valtasi jo Baltian maat "tatarien" voimin.

Z.Y. Jos suurin osa Krimin jurtan asukkaista todella kuoli Molodin taistelussa, niin mikä esti Moskovan ja sitten Pietarin valloittamasta autioitunutta Krimiä??? Tämän logiikan mukaan sinne olisi pitänyt jäädä vain naiset ja lapset. Joten en ole samaa mieltä tämän väitteen kanssa.

[Lopatov]

Kuinka monta kirjainta. Eikä siinä ole mitään järkeä. Yritätkö tarkoituksella "puhua" epämiellyttävistä kysymyksistä?
Faktat: Venäläiset voittivat lauman. He löivät kovaa. Mukaan lukien Olgerdin johdolla. Ja lopulta he voittivat. Ottaen pois alueet, jotka he halusivat. Krim mukaan lukien.

[Marek Rozny]

Lopatov,
1) Kysyn vielä kerran, missä taistelussa venäläiset voittivat Kultaisen lauman?
2) Mitä tekemistä Olgerdilla on venäläisten kanssa? Tämä on liettualainen prinssi ja hän ei ole kansallisuudeltaan ei-venäläinen.
3) Krim otettiin pois 18-luvulla ja kaivettiin Groznyin ajoista lähtien. Ja he ottivat sen vasta, kun laumasta oli jäljellä vain "muistoja". Ja ero teknisissä aseissa oli jo valtava. 18-luvulla arojen pääklaanit olivat jo lähteneet Krimistä - Puolaan, Liettuan suurherttuakuntaan, itään - Nogain ja sitten Kazakstanin aroille. Siihen mennessä Krimin jurta ei ollut enää edes itsenäinen valtio, se oli Ottomaanien valtakunnan protektoraatti, krimiläisillä itsellään ei ollut enää inhimillistä voimaa puolustautua. Kun turkkilaiset luovuttivat Krimin Venäjälle, vasta sitten Venäjän armeija saapui niemimaalle. Ja arojen jäännökset, jotka eivät halunneet elää Venäjän kruunun alla, lähtivät Krimistä. Ikuisesti. Ne krimiläiset, jotka jäivät, ovat samoja turkkilaisia ​​kuin balerina minulta. Tämä on kompotti kreikkalaisista, gooteista, armenialaisista, jotka kerralla siirtyivät turkkilaiseen kieleen eivätkä koskaan olleet paimentolaisia.

[everstiluutnantti]

Lainaus: Lopatov

Faktat: venäläiset voittivat lauman. He löivät kovaa.

Esittele tosiasiat
Lopatov ei ole vakava))))
Horden kukoistusaikoina kukaan ei uskaltanut * lyödä * heitä !!
Lisäksi he halusivat tulla huomatuksi!
Siellä oli eräänlainen USA siihen aikaan!

[Marek Rozny]

Tällaisia ​​tosiseikkoja ei tule olemaan) Koska sellaisia ​​taisteluita ei ollut) Jopa Olgerdia piti kutsua venäläiseksi prinssiksi saadakseen korville vähintään yhden merkittävän onnistuneen venäläisten taistelun laumaa vastaan.
Vain Olgerd ei koskaan ollut venäläinen prinssi, eikä ollut selvää, kenet hän voitti, mutta ilmeisesti ei lauman edustajat, vaan ei-chigizid Mamai, jota suurin osa arojen asukkaista ei tukenut. Krimillä hän piti enemmän genovalaisten kustannuksella. Ja koska arot eivät tukeneet häntä, siksi hänen täytyi kutsua ryazanit ja genovalaiset Kulikovon taisteluun kootakseen ainakin enemmän tai vähemmän armeijaa. Joten Blue Watersissa hän lähetti Liettuaa vastaan kreikkalaiset! )))) Hän olisi pakottanut vanhat naiset lähtemään taisteluun)

[hymyillä]

everstiluutnantti
Hei!!!!! Emme ole riidelleet pitkään aikaan!
Eh. Hitto, ei ole aikaa yksityiskohtaiselle vastaukselle .... Yarbay. sinä olet tietoinen. että otimme jopa heidän pääomansa, ryöstimme ja poltimme maan tasalle? vielä ennen Kulikovon kenttää .... jos haluat niin kaivetaan huomenna...:))) Juoksun !!!!!

[everstiluutnantti]

Lainaus käyttäjältä: hymy

jos haluat, saamme sen huomenna...:)))

Ilomielin))))
Mutta ilmeisesti olen myöhässä))) Ymmärrät viestin kanssamme, et pääse ensimmäiseen * tähteen *)))))))))

[Shurik.en]

Tumen, hetkeksi, 10 000, ei 1000!

[mamba]

Lainaus Marek Roznylta

Temnik on 1000 soturia hallinnassa. Kolme temnikkiä - 3000 soturia.

Temnik on tataarien pää pimeyden yli, toisin sanoen kymmeniä tuhansia. Temnik oli itse khaanin suorassa komennossa ... Encyclopedic Dictionary F.A. Brockhaus ja I.A. Efron
TEMNIK - vanha venäläinen nimi kymmenentuhannen joukon tatariyksikön johtajalle, "pimeys" tai "sumu" ... Kasakkasanakirja-viitekirja

[Marek Rozny]

Anteeksi, tässä tein varmasti virheen puistossa. Anteeksi, tyhmä virhe. Lisäksi hän itse kirjoitti sivustolla useammin kuin kerran sanan "tumen" merkityksestä. Mutta olemus pysyy samana. Sinisillä vesillä tataarit eivät voineet asettaa suuria joukkoja millään tavalla. Vuoteen 1362 mennessä tämä alue oli jo pudonnut laumasta. Siihen suuntaan ei-chingizid Mamai rullasi. Mutta hauskin alkaa tämän lauman "voiton" jälkeen. Tänä vuonna Olgerd sai etiketin Mamailta, Olgerd "voittaja" alkoi osoittaa kunnioitusta Mamaille, ja yleensä Olgerdin ja Mamain välille luotiin sotilaspoliittinen liitto. Ja vuonna 1370 Mamain lähettämä tataariyksikkö osallistui Olgerdin suureen sotilaskampanjaan Preussin saksalaisia ​​ritareita vastaan.

Hyvin outo "voitto" tataareista, jos Olgerd alkaa sitten osoittaa kunnioitusta Mamai. Oliko hän niin huolissaan etiketistä? Lyhyesti sanottuna tämän taistelun ongelmat ovat katon läpi. Tai ehkä hän ei ollut? Valehteliko tuntematon kronikoitsija? Loppujen lopuksi tälle taistelulle ei ole enää lähteitä. Mutta tämän taistelun jälkeiset absurdit ovat katon läpi. Olgerdin Mamaille maksama kunnianosoitus ei sovi "Liettuan armeijan tataarien tappion" kuvaan. Entä Olgerd ja muut liettualaiset prinssit, jotka saivat silloin säännöllisesti etikettejä? En löytänyt käännöstä Olgerdille myönnetystä tarrasta, mutta tässä on esimerkki Vitovtille myönnetystä tarrasta.

"Ote tataarien kuninkaan Khadzhigireyn kuninkaallisesta sopimuksesta, Khadzhigirey kuningas sana:
... Ensinnäkin, annoimme Kiovan kokonaan, ikuisesti liettualaisen veljemme Velin paniikkiin. Prinssi Casimirille, yleisliettualaiset halusivat meiltä tämän, ja teimme sen heidän pyynnöstään, kuten ensimmäiset kuninkaat tekivät, nimittäin: Kiova kaikilla tuloilla, mailla, vesillä ja omaisuudella (omaisuudella), Lutsk (Łuczko ?) vesineen ja kaikki heidän omaisuutensa, Smolensk mailla, vesillä ja kaikella heidän omaisuudellaan, Podolia mailla, vesillä ja kaikella omaisuudellaan, Kamenets mailla, vesillä ja kaikella omaisuudellaan, Bratslav mailla, vesillä ja kaikella omaisuudellaan, alkaen Kiovasta meren suulle ... (lisäluettelo paikoista)
... ja ne linnat, jotka täällä on tallennettu, ne linnat herroineen herroineen, bojaareineen, ennen sitä veljemme prinssi Vitold (Vitovt) ja nyt myös veljemme Zhygmunt (Sigismund) palvelevat veljeämme Kazimiria. He ovat myös velvollisia, kuten he palvelivat ennen, noista linnoista (ja kylistä) ja kunnianosoitus on kaikin keinoin velvollinen antamaan, ja jos he eivät tottele, se ei ole heille hyväksi, ja annoimme tämän kirjeemme kultaisen sinetin alla. Kirjoitettu Krimillä, vuonna 867, hänen kirkkaasta profeetta Muhammedin armostaan, 22. päivänä kuukaudessa 7bris (syyskuu-syyskuu?) Jeesuksen syntymästä (jKr.) 1471 lähtien."
Näyttääkö Liettua "voittaneen" arot? Ei hyvä.

[hymyillä]

Marek Rozny
Valitettavasti en voinut vastata sinulle eilen - menin juuri nyt VO: lle ...
Lyhyesti. Lauma. Eikö taistelu Vozha-joella, jossa he kärsivät yhtä kauheasta tappiosta kuin Kulikovon kentällä, sano mitään? Ja ilman genovalaisia, ja vielä enemmän Ryazania, joka Kulikovon kentällä ei mennyt naimisiin toisen tai toisen kanssa (sain perestroikan hölynpölyä) ... kuulitko siitä, että ushkuynikit vangitsivat, polttivat ja ryöstivät pääkaupungin lauma? Olen varma siitä, et vain voi olla tietämättä siitä...
Mitä tulee polovtseihin, kasaareihin ja petenegeihin ... kuinka kirjoitat kaiken yksityiskohtaisesti ... :))) he sanovat itse tappaneensa toisensa. Ja kunniamme ostettiin ja otettiin haltuun... mutta meille se tarkoittaa, että he eivät kiivenneet, koska he olivat ystävällisiä? Ymmärtääkseni Polovtsy otti myös Tsargradin? ... Lue kommenttisi uudelleen .... eristä pääideasi .... Etkö häpeä? Miksi tämä ajatus venäläisistä on sinulle tärkein? Jos kirjoittaisin näin heimotovereistanne, häpeäisin... Altailaiset, vittu. Leikkauksen ja ryöstön ystävät. Ja sitten perustele se veren kutsulla... Se on mahdotonta.

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: hymy

Vozhe-joen taistelu

Jos muistimme taistelun Vozhalla, niin muistetaan historian alku ja loppu, eikä erillinen pieni hetki.

Kun Kultahorden Khan Dzhanibek kuoli vuonna 1357, "Zamyatnya" alkaa Saraysta, ja ulukset (nykyisin termein tasavallat) alkoivat taistella toisiaan vastaan ​​raja-alueista (periaatteella "kaikki kaikkia vastaan"). Kaikki rajalla olevat ulukset (venäläiset, tataarit, mordvalaiset ja muut) pystyttivät linnoituksia toisiaan vastaan. Dmitri Suzdalsky päätti ryöstää naapuribulgarin (siellä asuivat asettuneet turkkilaiset maanviljelijät), mitä hän teki säännöllisesti tämän vuosisadan 60-70-luvuilla. Vuonna 1376 hän yllytti myös Moskovan Dmitri Donskoyn ja Liettuan prinssin Dmitryn liittymään näihin kampanjoihin. He ryöstivät ja tappoivat naapurimaassa, kronikot eivät tätä salaa. Ryöstön lisäksi nämä venäläiset ruhtinaat pakottivat Bulgarin hallitsijan maksamaan kunnianosoituksen vuosittain. Mamai (itse asiassa Arabshah oli virallinen khaani, ja Mamai ei ollut khaani, mutta uskoi, että bulgaarien tulisi osoittaa kunnioitusta HIM:lle, ei näille Dmitryille) järjesti heti sen jälkeen rangaistuskampanjan - ensin Novosilskin ruhtinaskunnalle ja sitten voitti suzdalilaiset Pyan-joella (1377) ja ryösti näiden ruhtinaiden maat. Mutta siitä lähtien kampanjan tavoite (tehdä Dmitriev uskolliseksi Mamaille) epäonnistui, ensi vuonna Mamaevit murskaavat jälleen Suzdal-Nižni Novgorodin prinssin maat, ja sitten rangaistusyksikkö lähetetään Moskovaan.
Miksi Dmitri Donskoy (samoin kuin suzdal, mordvinalaiset, ryazanilaiset ja muut) iskee röyhkeästi Saraita ja ryöstää toisiaan? Koska Sarai on tällä hetkellä kiireinen sodassa Tokhtamyshin johtamien Tamerlane-joukkojen kanssa, joka kerta toisensa jälkeen yrittää saada Kultahorden laillisen hallitsijan oikeudet ja tyrmätä Mamajevin nuket Sarailta. Ja kun Kultaisen lauman pääarmeija taistelee imperiumin itäosassa, tietyt hallitsijat alkoivat ryöstää toisiaan tietäen hyvin, ettei Saraissa ole MITÄÄN todellista hallitsijaa. Ja on vain joukko tilapäisiä työntekijöitä, jotka eivät ole kiireisiä "perustuslaillisen järjestyksen palauttamisessa" uluksiin (mukaan lukien venäläiset ulukset), vaan selviytyvät palatsin juonitteluista ja täysimittaisesta sodasta muiden Tšingiside-teeskelijöiden kanssa. Miksi Mamajevilaiset eivät voineet saada suuria joukkoja Donskoya vastaan ​​Vozha-joella vuonna 1378? Koska vuodesta 1377 lähtien pääarmeija taisteli Tamerlanen armeijan kanssa, ja tämä uhka oli paljon vaarallisempi kuin joku Venäjän provinssin prinssi. Tamerlanen armeija vuodesta 1377 kevääseen 1378 tunkeutui Kultaormaan VIISI kertaavietettyään 4 suurta taistelua Kultahorden itäosan armeijan kanssa. Keväällä 1378 Tamerlane alkoi vallata jäljellä olevaa Kultahorden länsiosaa, ja Mamajevit pakotettiin lähettämään kaikki joukkonsa taistelemaan Tokhtamyshia vastaan. Ymmärtääksesi tilanteen kokonaisuuden, muista, että Mamain (Kiyat-klaanista) ja Tamerlanen (Barlas-klaanista) välinen sota on kahden ihmisen sota, joilla ei ollut oikeutta Kultahorden valtaistuimelle ja jotka taistelivat sotaa Chingizid-nukkejen käsillä. Tokhtamysh on alun perin pelinappula Tamerlane-pelissä. (Myöhemmin Tokhtamysh ja Tamerlane törmäsivät toisiaan vastaan, kun Tokhtamysh, josta tuli khan, karkasi hallinnasta).

[Marek Rozny]

Vozha-joen yhteenotossa elokuussa 1378 Mamailla oli vain pieni osa stepistä hallinnassa, Tamerlane voitti joukot, joten Mamai värväsi kouristavasti armeijaan ei arojen asukkaita, vaan jo eurooppalaisia Genovan, Kreikan siirtokuntien ja myöhemmin Ryazanin ja ON:n kanssa Hän ei yksinkertaisesti voinut lähettää vahvaa steppiarmeijaa Donskoya vastaan. Mutta vaikka moskovilaiset ja ryazanilaiset pystyivät kukistamaan Mamain rankaisijat Vozha-joella, Mamai reagoi välittömästi ja teki heti vastahyökkäyksen ja pystyi kukistamaan Ryazanin ruhtinaskunnan (sen jälkeen Ryazanista tuli Mamain väliaikainen liittolainen).
Mutta nämä olivat jo Mamajevin voiman kuolemantuskaa. Hän ei enää pystynyt voittamaan Moskovaa. On merkittävää, että Kulikovon taistelun aikaan Mamain joukot eivät koostuneet niinkään armen turkkilaisista, vaan armenialaisista, kreikkalaisista, genovalaisista, tšerkessistä, burtaseista, puolalaisista, liettualaisista ja ryazaneista.
70-luvun loppuun mennessä Mamai oli täysin menettänyt vaikutusvaltansa arojen keskuudessa, jopa uskollisuutta ilmaisseet klaanit odottivat Tokhtamyshia valtaistuimen laillisena perillisenä.
Lyhyesti sanottuna Mamai lopetti pelaamisen Tšingisidin prinssien kanssa. Taistelu Vozhalla on yksi pieni tapahtuma. Ja sitten - sitä on vaikea kutsua taisteluksi kultaista laumaa vastaan. Tämä on tappelu Mamaevien kanssa. Mutta itse Golden Hordea ei ollut olemassa tuolloin. Oli fragmentteja imperiumista, jossa kaikki taistelivat kaikkia vastaan. Khanin johtamat lauman "hallituksen" joukot taistelivat tamerlaneja vastaan. He eivät olleet valmiita välienselvitykseen venäläisten kanssa. Arabshah (Kultaisen lauman muodollinen khaani) osallistui vain taisteluun Pyan-joella. Mutta pieni armeija on jo lähetetty taisteluun Vozha-joella, koska. yksikön päällikkönä oli pieni komentaja nimeltä Begich.
Jos murza Begichin komennossa olevan pienen joukon tappio on silmiinpistävin voitto "laumasta", niin Jumalan tähden. Älä vain unohda, että Begichin tappiosta Vozhalle vastattiin välittömästi. Ja jos revit yksittäisiä merkityksettömiä taisteluita yleisestä kontekstista, voit paljastaa, että Romanian armeija valtasi Baltian ja Khotynin Neuvostoliiton kaupungit heinäkuussa 1941 - todisteena siitä, että romanialaiset ovat vahvempia kuin puna-armeija.

[hymyillä]

Marek Rozn
Lyhyesti. koska minulla on puoli tuntia aikaa, kuten varoitin, voin vastata huomenna.
Mitä varten kirjoitit tämän kaiken? Kuinka me voitimme heidät, joten heillä on sisällisriita, mutta miten he ovat me, kun meillä on sama sisällisriita, niin mitä? Tämä näyttää jo röyhkeältä nykimiseltä - he hakkasivat meitä, kun meillä oli feodaalista pirstoutumista, ja hakotettiin vain tämän takia. Kaikki! Ja joukkomme olivat täynnä miliisejä. eikä vain ammattivalvojat. joita oli hyvin vähän.
Ja kauemmas. En ymmärrä miksi laitat tänne paljon tunnettua materiaalia? Vakavuuden vuoksi vai keskustelua varten? Alkuperäiset väitteesi ovat vääriä. ja tämä röyhkeä teksti ei millään tavalla vahvista niitä ... jos vain tästä syystä. että tämä pieni monituhannen joukko ei ollut pienempi kuin meidän armeijamme ..... mikä tässä on epäselvää? Oletko unohtanut kiistan olemuksen?
Ja siitä et voi puhua.

[Marek Rozny]

Älä leiki ympäriinsä. Se on vain, että paljastat pikkuisen taistelun tuntemattoman Murza Begichin kanssa "kirkkaana voittona" kultaisesta laumasta. Ja venäläiset menettivät kaiken tärkein kultaisen lauman taistelut. Kenet venäläiset tappoivat? Nimeä khaani, joka hävisi taistelussa. Sellaisia ​​ei ole. Kyllä, Donskoy voitti Mamain vuonna 1380. Vain hän ei ollut khaani. Joukot koostuivat suurelta osin ei-turkkilaisista. Tokhtamysh oli aiemmin poistanut Mamain voiman. Ja sen jälkeen kun Dmitri Donskoy yritti jättää Tokhtamyshin huomioimatta... Tiedätkö mitä tapahtui tulevalle Venäjän pääkaupungille. Hänen tehtävänsä ei ole lyödä genovalaisia ​​armenialaisten kanssa, vaan arolaiset ovat palanneet.
Kyllä, Venäjän ja Liettuan ruhtinaat yrittivät hyödyntää Zamyatnyaa ja päästä eroon Horde-hallinnosta, mutta he eivät voineet tehdä mitään. Koska sillä hetkellä historiassa maailman parhaat sodat olivat turkkilaiset nomadit, kunnes lännen tekninen menestys teki lopun Euraasian arojen sotilaallisesta hegemoniasta.

Lainaus käyttäjältä: hymy

miksi laitat tänne paljon tunnettua materiaalia?

Jotta et vetäisi pientä jaksoa esiin yleisestä kontekstista. Ja romanialaisista vuonna 1941, muistin juuri tätä tarkoitusta varten.

Lainaus käyttäjältä: hymy

ainakin siksi. että tämä pieni monituhannen joukko ei ollut pienempi kuin meidän armeijamme .....

Miksi päätit? Venäläiset kirjoittavat, että siellä oli oletettavasti 50 2 vastustajaa. Se on hölynpölyä. Pienen komentajan johdolla. Se on kuin kuvittelisi, että puna-armeijan XNUMX. shokkiarmeijan johtoon asetettiin majurin arvoinen upseeri.
Kolme tumenia, joiden lukumäärä on 30 tuhatta ihmistä, Batun ja Subudein johdolla käveli Länsi-Euroopan läpi kuin kävelyllä tuhoten kaikki kohtaamiaan eurooppalaiset armeijat. 20-30 tuhannen ihmisen lauman armeija, jota johtivat Jebe ja Subudei - sellainen oli Kalkan armeija. Ja täällä väitetään, että kuka tahansa johti 50 tuhatta joukkoa. Ay-ya-yay, mikä tyhmä Mamai.
Jopa Tamerlanella ratkaisevassa taistelussa Khan Tokhtamyshin kanssa (Kondurcha-joella) oli 100-120 tuhatta armeijaa. Mutta tämä taistelu vastaa itse asiassa Stalingradin taistelua + Berliinin operaatiota sen ajan mittakaavaltaan ja merkitykseltään. Älä siis edes ala veistää noin "50 40" laumasotilasta, jota johtaa Murza Begich ja jotka Mamai lähetti Moskovan prinssiä vastaan ​​(koko Moskovassa ei noina vuosina ollut yli XNUMX tuhatta asukasta). Jos Mamai todella lähettäisi niin monta sotaa Begichin kanssa, niin Moskovasta ei olisi yhtään kiveä kääntämättä.

Lyhyesti sanottuna, esimerkkien sijaan kirjoitit alun perin pienen jakson, ja nyt ei ole minnekään mennä, ja siksi heität kakkaa minulle henkilökohtaisesti sen sijaan, että todistaisit esimerkkisi.
Ja tämän kiistan ydin on yksinkertainen - venäläiset ruhtinaat eivät aiheuttaneet merkittäviä tappioita Kultahordelle. Ollenkaan. Tämä aiheuttaa katkon venäläisten mallissa, koska koulun jälkeen jokainen venäläinen tietää, että "venäläiset voittivat tatari-mongolit". Mutta kun kysyt, missä taistelussa ja minkä khanin he voittivat, vastausten sijaan yleensä yritetään tulla henkilökohtaiseksi. Puhunko minä kysymyksen vai sinä? Nimeä ainakin yksi venäläisten joukkojen arvokas todellinen voitto Kultahordista. Vain sarjakuvissa Tugarin-Snakesta lauma osoittaa kunnioitusta venäläisille

[hymyillä]

Marek Rozny
Hei. Joillain tavoilla olet oikeassa, toisaalla et.
Pääasiassa väärin, sanoit. että turkkilaiset ovat vahvempia kuin venäläiset - tämä ei pidä paikkaansa. jonka arvosit 30 tuhatta :))))) miksei 3 tuhatta? valtasi puolet Euroopasta. Kun olimme pirstoutuneita, kaikki.
Kun venäläiset kokoontuivat, me moninkertaisella ylivoimallasi vuosisatojen ajan murskasimme sinut aina ja kaikkialla, missä he kohtasivat aggressioosi tai missä halusimme. Ajoimme ottomaanit kuoppaamme niin, että pelkäsimme huutaa meidän suuntaan. "Luulen, että tiedät, että nytkin venäläisiä on vähemmän kuin sinä." Olemme rauhoittaneet kaikki altailaisten ryövärijälkeläiset, jotka haluavat oikeuttaa puolustuskyvyttömien murhia veren kutsulla. murskaamalla heidän rikolliset vaistonsa.
2. Argumentit altailaisten yleisestä mentaliteetista perusteettomia väitteitä indoeurooppalaisten yleisestä mentaliteetista, jättäen huomioimatta vuosituhansia kestäneen eristäytyneen kehityksen. Olen jo liian laiska kirjoittamaan, alla, kirjeenvaihdossa Papakikon kanssa, olen jo kuvaillut tämän kaiken erittäin yksityiskohtaisesti, jos haluat, lue .... Siinä se, tulee uusi artikkeli, jossa alat taas raivota turkkilaisten paremmuudesta, laitan sen paikalleen. En aio tuhlata aikaani turhiin väittelyihin. Haluan lukea, en turhaan netissä...

[timantti-]

Vettä taas...
Missä faktat???

[hymyillä]

timantti-
Sitten Venäjä hajautettiin .. meidät valloitettiin ... kun ainakin osa Venäjää yhdistyneestä (ilman puolta Novgorodin Venäjästä) tukahdutti kaikki paimentolaiset, ei vain ammattiarmeijalla, jonka taistelukyvystä kaikki meitä himokkaat turkkilaiset tekivät. legendat, .... turkkilaisten hienovarainen leikki ristiriitaisuuksillamme antoi jonkin, erittäin merkittävän ajan pitää meidät kurissa .... kun kokoonnuimme ainakin osittain (poikkeuksena puolet Venäjä-Novgorodista), me talloimme turkkilaiset, jotka käyttivät puolen maailman resursseja, jotka siihen mennessä olivat rappeutuneet meidän 12-luvun valtioomme ... sitten turkkilaiset, joista puolet yhdistivät ottomaanit ... kiipesivät uudelleen ja tänne ( vaikka heitä oli jopa Turkin valtakunnassa enemmän kuin me), me yksinkertaisesti tallasimme heidät ... meillä oli sellaisia ​​talonpoikia ... tiedäthän, että ei-venäläisiä sotilaita ei otettu 19-luvun loppuun asti armeija ... no siksi he tallasivat .... vain venäläinen talonpoika, taisteluominaisuuksien suhteen, sulkee pari tusinaa turkkilaista sukulaista ... pidätkö siitä? Kerroin totuuden... Väänsin vain hieman Marekin valheita, joka myös puhuu osan totuudesta... mutta omaksi eduksi...

Annoin sinulle esimerkin Marikovskyn valheista. vain meidän suorituskyvyssämme ..... mitä kirjoitin tässä kommentissa, on sama luotettavuus. jos ei iso... niin olemme todella turkkilaisia. 1-10 pi...dili kuten halusivat....ja ketä kiinnostaa kuinka vaikeaa se oli....
siinä se, tehdään se - tulee artikkeli - riitelemme .... Marek. Häpeän kysyä tätä, koska. liian laiskana .... kirjoittaa artikkeli .... riitaa ...:))))) Olen tosissani .... ja samalla olen pahoillani, join jo ... en siinä laajuudessa. kuin japanilainen .... mutta lähellä .... :))))

[timantti-]

Ainakin Vladimir, Marek luottaa kirjallisissa lähteissä mainittuihin tosiasioihin. Mutta hänen vastustajansa, jotka eivät pysty kumoamaan hänen kirjoittamiaan, tuntevat, että ne vuotavat suoraan, he alkavat suoraan mystifioida historiallisia tapahtumia tai yleensä - heillä on ilmeistä hölynpölyä.

Hyvää lepoa!

[hymyillä]

timantti-
Kiitos!
Ron. luet koko kiistan, tiedät kuinka tämä kiista alkoi ... ymmärrät täydellisesti, että kuusisataa vuotta meitä lyöneet turkkilaiset, yleensä numeerisella ylivoimalla heidän edukseensa, on tosiasia ... niin mitä ... Turkki , teeskentelet ettet huomaa mitään? :))) voit huutaa paljon, kuinka paljon viileämpiä he ovat kuin venäläiset ... mutta yli puolituhatta vuotta olemme sekaantuneet heidän paskaan. kun he kääntävät häntänsä meille...
ja mentaliteetista olen jo sanonut tarpeeksi tämän ketjun kommenteissa ... eikä kukaan edes yrittänyt kiistää .... Joten. että Ron .... olet syvästi väärässä ... tai pikemminkin toiveajattelua ... :))))

[timantti-]

Vladimir!
Jälleen kerran, et määrittänyt, mistä saat tietosi.
Okei, yritetään käsitellä materiaalia, jonka haluat määrittää argumentiksi.
Esimerkiksi Ushkuiniki. Keitä korvahuukut olivat? Mitä tavoitteita ja tavoitteita he asettivat itselleen?
Jos yritämme analysoida tätä yhteisöä neutraalisti, käy ilmi, että ushkuynikit eivät selvästikään ole vetäytyneet vapauttajien ritarien rooliin. Itse asiassa he olivat tavallisia jokimurtajia, jotka suorittivat ryöstöhyökkäyksensä kauppalaivojen karavaaneihin tai yksittäisiin jokikaupunkiin, joista suurin osa (lukuun ottamatta Zhekataua ja vanhaa Sarai-Batua) oli juuri venäläisiä kaupunkeja, ts. kuului Venäjän ruhtinaille. Kyllä, ja jostain syystä he murskasivat Venäjän kuvernöörien ja ruhtinaiden joukot. Itse asiassa heidän tavoitteensa oli melko proosallinen, eikä se sisältänyt ideologista väritystä, jota haluat heille kohdistaa.
Sanon lyhyemmin: he eivät tehneet hyökkäyksiään Venäjän kansan hyväksi tai puolustamiseksi, he eivät välittäneet ollenkaan. Heillä oli yksi tavoite: henkilökohtainen rikastuminen ryöstöllä ja heikompien ryöstöllä.
Jos kosketamme ushkuinien kestoa, käy ilmi, että kaikki heidän sankaruutensa on terissä. Mamaev's Horde tehtiin tiukasti määritellyn ajanjakson aikana, nimittäin: vuodesta 1360 - 1381. Eli. tunnetun Zamyatnyan aikana - suurten vaikeuksien jokidien leirissä. Ja tässä on mielenkiintoista, että Tokhtamyshin khaaniksi tunnustamisen jälkeen he näyttivät uppoaneen veteen, niitä ei käytännössä koskaan nähty Tšingisidien suoraan hallitsemilla alueilla. Ja mikä tärkeintä, itse asiassa kaikki heidän hyökkäyksensä päättyivät heille huonosti, nimittäin: katkaistiin päät.
Ollakseni rehellinen, en ymmärrä, oletko todella ylpeä jokiryöstöjen hyökkäyksestä puolustuskyvyttömään Saray-Batun kaupunkiin, jossa ei vain ollut laumajoukkoja, vaan sen lisäksi merkittävä osa kaupunkilaisista oli tavallisia kauppiaita, joista ylivoimaisesti huomattava osa oli venäläisiä? Ymmärtäisin ylpeytesi, jos ushkuyniki törmäisi Venäjän ruhtinaiden lipun alla paimentolaisten kanssa suorassa vastakkainasettelussa taistelukentällä, muuten ihaile tavallista laittomuutta ....
Jos puhumme XNUMX-luvun hyökkäyksistä, ts. tehty lähes sadassa vuodessa, niin tämä on täysin erilainen tarina. Siihen mennessä lauma keskitettynä voimana ei enää ollut olemassa. Se hajosi moniksi pieniksi khanateiksi erilaisten Tšingisidien hallinnassa, jotka aloittivat keskinäisen taistelun paikasta auringon alla.

[Marek Rozny]

vau)))))))) Tämä on kun "venäläiset kokoontuivat"? silloin Ivan Vasilyevich hukutti puoliverisiä venäläisiä vereen? mielestäni Ivan Julma VALLOITTI Venäjän ruhtinaskunnat. No, se tosiasia, että hän taisteli Horde Murzajen ja turkkilaisten sotien avustuksella, on sivusana. Eikö turkkilaisten aatelisten perheiden perustaminen ole peräisin Venäjältä Ivan Vasiljevitšin ajoista? Ivan Julma houkutteli pois kaikki vaikutusvaltaiset turkkilaiset murzat, jotka olivat tyytymättömiä khaaneihinsa. Godunov noudatti samaa politiikkaa. Jopa Uraz-Mohammed, joka vangittiin (hän ​​ei jäänyt kiinni taistelun seurauksena), oli Venäjän tsaarin suosiossa ja nimitettiin komentajaksi Krimin suuntaan. Venäjän "tataarit" taistelivat balttilaisia, ruotsalaisia, pohjoisia kansoja ja muita vastaan. Erityisesti he voittivat Venäjälle laumaan kuolleet turkkilaiset palaset. Katsot 16-luvun venäläisen laitoksen sukuluetteloita - kiinteä "Tatarva" (eikä vain šuiskit, obolenskyt) - Urusovit, Bulgakovit, Jusupovit, Kekuatovit, Kutumovit, Shirinskyt, Meshcherskyt, Narykovit ja muut. Ivan Julman tai Boris Godunovin aikainen Moskova on tyypillinen laumavaltio - sekä rakenteeltaan ja kulttuuriltaan että hallitsevan eliitin ja joukkojen etniseltä koostumukseltaan. Kyllä, mitä siellä on - Godunov itse tulee "tatari" Murzasta. Länsieurooppalaiset eivät yleensä nähneet mitään eroa esipetriinin muskovan ja tatarikanaiden välillä - yksi viikuna ero. Vain Pietari yllytti "vanhan Moskovan elämäntapaa", joka oli pohjimmiltaan turkkilaista.
Ymmärrän, että tämä leikkaa venäläisen ihmisen korvaa - Ivan Julma ja Boris Godunov rakensivat osavaltionsa luottaen turkkilaisiin sotilaisiin, joilla oli jo todellista kokemusta valtion ja armeijan johtamisesta ja jotka rakensivat Muskovian ainoan mallin mukaan, joka he tiesivät - he rakensivat heille tutun "horden".
Jos luulet, että ensimmäisillä Venäjän tsaarilla oli "ajatushautoja" ja armeijoita, jotka koostuivat yksinomaan etnisistä slaaveista, olet syvästi väärässä. Anteeksi, mutta venäläisillä ei ollut kokemusta armeijasta tai julkishallinnosta, joten he kutsuivat vain entiset lauman jäsenet. Nämä "roniinit" rakensivat esi-Petriini-Venäjää, ja he lisäsivät myös uusia maita Moskovan ruhtinaskuntaan. Kuka oli Moskovan armeijan johdossa Vasily Kolmannen aikana sodassa Kazanin kanssa, ja kuka oli yksi Ivan Julman kenraaleista tämän kaupungin valloituksen aikana? Shah Ali. Kuka johti Venäjän armeijaa Liivin sodassa? Sain Bulat Khan (Simeon Bekbulatovich). Jne. Vielä myöhemmin (17-luvulla) Mihail Fedorovitšin (Pietari Suuren isoisän) venäläinen armeija koostui edelleen suurelta osin "tataareista" - pelkkä tatari-baškiirien epäsäännöllisen ratsuväen määrä oli 18,700 XNUMX ihmistä. Venäjän armeijan kokonaismäärä oli 92,5 tuhatta (1630). Lauman romahtamisesta lähtien turkkilaiset ovat palvelleet nuorta Venäjän valtiota voimalla, vaikka monet ovat varmoja, että arojen asukkaat ovat nousseet Venäjän lipun alle vasta vuoden 1812 sodasta lähtien.

[everstiluutnantti]

Lainaus Marek Roznylta

Kyllä, Donskoy voitti Mamain vuonna 1380. Vain hän ei ollut khaani. Joukot koostuivat suurelta osin ei-turkkilaisista

Lisään vain, että ilmeisesti Donskoyn armeijassa oli paljon turkkilaisia ​​!!
Jopa uusimpien tutkimusten mukaan useimmat!

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: hymy

Oletko kuullut siitä, että ushkuyniki vangitsi, poltti ja ryösti lauman pääkaupungin?

Ushkuyniki hyökkäsi Sarai-Batu (Astrakhanin alue), joka ei ollut tuolloin ollut lauman pääkaupunki pitkään aikaan, vaan oli rappeutunut siirtokunta, jota ei tuolloin edes varsinaisesti mainittu.
Kaupunki oli Kultahorden pääkaupunki vuodesta 1282 Shed-Berke (Volgogradin alue).
Kun kirjoitan täällä pääkaupungista ja kutsun sitä "Shediksi", oletusarvo on Sarai-Berke, ei Sarai-Batu.
Kun Ushkuyniki purjehti vuonna 1377, vanhasta pääkaupungista jäi karkeasti sanottuna kuonokylä.

Z.Y. Ja Uralilla (KZ:n alueella) oli myös Saraichik / Saraishyk kaupunki, joka myös usein sekoitetaan Venäjällä kahteen edellä mainittuun kaupunkiin.

Lainaus käyttäjältä: hymy

Ja ilman genovalaisia, ja vielä enemmän Ryazania, jotka eivät menneet Kulikovon kentälle yhden tai toisen takia

No, kyllä, he eivät tulleet taistelukentälle. Genoalaiset olivat kentällä. "Ei ollut aikaa" saapua taisteluun vain Ryazan ja Liettuan Jagiello. Mutta kunnes Mamai kukistettiin, he olivat hänen liittolaisiaan. Ja tämä ei ole "perestroikan hölynpölyä", vaan venäläisiä kronikkeja.

Lainaus käyttäjältä: hymy

Mitä tulee polovtseihin, kasaareihin ja petenegeihin ... kuinka kirjoitat kaiken yksityiskohtaisesti ... :))) he sanovat itse tappaneensa toisensa. Ja kunniamme ostettiin ja otettiin haltuun... mutta meille se tarkoittaa, että he eivät kiivenneet, koska he olivat ystävällisiä? Ymmärtääkseni Polovtsy otti myös Tsargradin?

Kyllä, turkkilaiset heimot taistelivat itsensä kanssa. Venäläisten esi-isät eivät menneet syvälle aroille, vaan rajoittuivat rajakohtauksiin ja puolustukseen. Svjatoslav oli ensimmäinen (ja suurelta osin ainoa), joka kiipesi syvälle turkkilaiselle arolle saavuttaen Khazarian pääkaupungin. Tein sen oguzesen avulla. Haluan muistuttaa, että Svjatoslav palkkasi jatkuvasti erilaisia ​​turkkilaisia ​​heimoja, sekä oghuzia että petenegejä.
Svjatoslav hyökkäsi Tsargradin maihin yhdessä nomadiliittolaistensa kanssa, ja tämä on historiallinen tosiasia. Ei vain Polovtsyja, vaan Petenegit. No, koska Svjatoslav, lievästi sanottuna, harjoitti arvaamatonta politiikkaa, solmi ja katkaisi liittoja seitsemän kertaa viikossa, lopulta kaikki hänen naapurinsa halusivat hänen kuolevan - bysanttilaiset, bulgarialaiset, kasaarit ja petenegit. Hän sai kaikki monivektoriryöstöillään. Siksi siitä tuli peteneg-kaanin juomakulho. Kaikki olivat tietysti silloin rosvoja, mutta Svjatoslav oli täydellinen fanaatikko periaatteesta "taistelen, koska taistelen". Aluksi hän ystävystyi ogusien kanssa kasaareja vastaan, sitten bysanttilaisten kanssa bulgarialaisia ​​vastaan, sitten bulgarialaisten ja petenegien kanssa bysanttilaisia ​​vastaan.
Kuten tiedät, melkein kaikki Petsemian sodat kuolivat Bysantin kampanjassa, ja ilmeisesti Svjatoslav piti soturinsa eikä selvästikään aikonut antaa osaa saaliista Petsenien liittolaiselle, koska. palasi kotiin bysanttilaisten lahjojen kanssa. Ilmeisesti Khan Kurya tajusi, että hänet oli heitetty. Ja sitten bysanttilaiset ja bulgarialaiset lähettivät lähetystöitä petenegeille lahjoilla ... Mutta tämä on toinen aihe.

No, mitä tulee kiinalaisten teurastukseen, mitä salattavaa, antakaa Kiinan naapureille vain tekosyy, niin kiinalaisten verilöyly toistuu. Ei ole muuta tapaa taistella niitä vastaan. Muuten nyt ei olisi puolitoista miljardia, vaan monta kertaa enemmän. Sodan aikana tämän jättiläisen kanssa - ei sentimentin mukaan. Ja ne, jotka uskoivat, että heitä ei pitäisi leikata pois, ovat jo pitkään olleet kiinalaisten itsensä assimiloituneita. Tämä on niin synkkä ja ruma totuus.

[MakSim51ru]

Puhut paskaa, kultaseni. No, aloitetaan vaikka:

Lainaus Marek Roznylta

Hort, siinä on merkittävä ero. skandinaaveilla ja muinaisilla slaaveilla oli erilliset sotilaskastit / kartanot / ryhmät. muilla heidän sukulaisillaan ei ollut mitään erityistä tekemistä sotilasalusten kanssa. ja sodan mentaliteetti on erilainen kuin kalastajan mentaliteetti tai

Entä sama japanilainen, että jotain on vialla?

Lainaus Marek Roznylta

Siksi Rurikovitshit joutuivat koko ajan palkkaamaan sekä "Varangian" (Pohjois-Saksan) sotia kuin turkkilaisia ​​paimentolaisia

Aivan kuten Kiinan ruhtinaat, he olivat halukkaampia palkkaamaan ihmisiä muista ruhtinaskunnista (vähemmän todennäköistä, että heidät petetään, he olivat enemmän riippuvaisia ​​prinssistä)

Lainaus Marek Roznylta

Mutta tässä, kiinnitä huomiota, klaanit / heimot palkkasivat turkkilaiset

Oletko koskaan kuullut Torquesista? Mutta samat turkkilaiset olivat?

[hort]

no, sirpaleisten lähteiden ja matkailijakuvausten mukaan heidänkin slaavit ja venäläiset toivat miekan esiin lapsuudesta, kuvainnollisesti sanoen. Muuten, on tärkeää huomata, että samojen yuppien joukossa miliisi oli täsmälleen samaa suuruusluokkaa huonommin koulutettu kuin shogunaatin samuraiden "vartija", täsmälleen samalla tavalla kuin prinssin ryhmä erosi miliisistä.
No, korjaan hieman: varangilaiset eivät ole kansallisuus, vaan "ammatti", kuten viikingit. Siksi varangilaiset eivät olleet vain eikä niinkään pohjoissaksalaisia, vaan balttilaisia ​​slaaveja (kannustetut, Matot \ Russ) ja skandinaavia. Sama Rurik oli joidenkin hypoteesien mukaan vain joko venäläinen tai rohkaiseva. Ja hän tuli jostain Radigoshchin tai Arkonan läheltä.
Jälleen Itämeren mattokampanjoista ja Rybakovin teoksista saatujen kuvausten perusteella he kävelivät siellä hyvin: he piirittivät Hedebyä useita kertoja, laskeutuivat Skandinaviaan ja pitivät siellä vaikuttavaa jalansijaa pitkään.

[saksa]

mielenkiintoinen näkökulma: laita plussa. vaikka olen eri mieltä joistakin asioista, mutta yleinen näkemys aiheesta ansaitsee silti huomion ...

[Jurassic]

Lainaus Marek Roznylta

Et voi unohtaa, mutta et myöskään voi jäädä siihen.

Kultaiset sanat. Ajatella ja rakentaa elämääsi eteenpäin, muistaa virheet, tietää, missä voit odottaa likaisen tempun, ja elää ilman likaista temppua naapureillesi.

[Papakiko]

Lainaus Marek Roznylta

Vuonna 1916, kun Kazakstanin tsaarivallan mielivalta saavutti huippunsa (he ryösti maat väkisin kazaksteilta ja luovuttivat sen venäläisille Stolypinin uudisasukkaille), kazakstanit ilman aseita (kazaksteilla oli kiellettyä omistaa aseita) nostivat Venäjän valtakunnan suurin kapina (alueittain). He tappoivat sekä tsaarin virkamiehiä että kasakkoja, sotilaita ja onnettomia siirtolaisia. Kuninkaalliset rankaisijat puolestaan ​​eivät myöskään seisoneet seremoniassa kazakstien kanssa. Tämän seurauksena koko Kazakstanin aro oli veren peitossa - sekä venäläisiä että kazakstanilaisia, syyllisiä ja viattomia. Ei ollut armoa ketään kohtaan - olipa kyseessä kapinallinen, olipa se aul-isoäiti, olipa se kuninkaallinen kasakka, olipa se paljasaasi talonpoika, joka oli juuri saapunut Ukrainasta. Vasta kuninkaallisen vallan kukistamisen (ja venäläisten talonpoikien uudelleensijoittamisen varsinaisen lopettamisen ja kazakstien mobilisoimista ensimmäisen maailmansodan rintamalla takavarikointiin) kumoamisen jälkeen kazakstanit alkoivat rauhoittua.

Yksi "balladeista" MEGAKAZAKHista.

Lainaus Marek Roznylta

Liiallinen julmuus sodassa on ominaista kaikille Altai-kansoille (turkkilaiset-arot, mongolit, mantšut, japanilaiset, unkarilaiset). Rauhan aikana he ovat erittäin ystävällisiä, vieraanvaraisia, vilpittömiä ihmisiä. Mutta jos on sota, he tuhoavat vihollisen kokonaan. Ilman heijastuksia. Ja he eivät tunne syyllisyyttä - "tämä on sota!".
Ja olen vilpittömästi ymmälläni sodan jälkeen, miksi he ovat loukkaantuneet.

Myös anglosaksit on sisällytettävä "altailaisten" joukkoon.
Kenelle espanjalaiset portugalilaisten kanssa? Yhdessä he tuhosivat mittaamattoman joukon ihmisiä.
Pohjois-Amerikassa 100 000 000 punanahkaista ihmistä tuhosivat nousevan amerikkalaisen kansan joukot (kaikki Euroopan roskat) - Mihin "altaialaisiin" heidät pitäisi luokitella?
Egyptiläiset, että "Jumalalle miellyttävät ihmiset" tuhottiin, turkkilaiset ottomaanit ja niin edelleen. ja niin edelleen.
?????????????????????????????????????????????

[Marek Rozny]

Lainaus: Papakiko

Yksi "balladeista" MEGAKAZAKHista.

Balladi? Onko vuoden 1916 kansannousun aihe sinulle tuttu? Vai suuttuivatko he vain noin?

Lainaus: Papakiko

Myös anglosaksit on sisällytettävä "altailaisten" joukkoon.

Kirjoitin jo täällä siitä, kuinka Euroopan kansat haluavat kansanmurhan. he tekevät tämän "rauhanomaisena" aikana, eivät suoran sotilaallisen konfliktin aikana.

Lainaus: Papakiko

Kenelle espanjalaiset portugalilaisten kanssa? Yhdessä he tuhosivat mittaamattoman joukon ihmisiä.

Aasialaiset taistelivat vihollisen kanssa, joka oli samalla sotilasteknisellä tasolla. Samalla haluan muistuttaa, että he taistelivat "ikuisesti jättimäistä" Kiinaa vastaan. eurooppalaiset tappoivat niitä, jotka olivat alhaisella teknisellä tasolla. Taisteluissa tekniikaltaan tasavertaista vihollista vastaan ​​eurooppalaiset eivät valitettavasti loistaneet. Heti kun siirtomailla 20-luvulla oli ase, jolla oli mahdollista potkaista eurooppalaisten vaaleanpunaista persettä, kaikki Euroopan imperiumit kutistuivat välittömästi minimiin.

Lainaus: Papakiko

Egyptiläiset, että "Jumalalle miellyttäviä ihmisiä" tuhottiin

sekoitat taas kahden sotivan maan kansanmurhan ja vain kansanmurhan "rauhanaikana". turkkilaisilla, mongoleilla ja japanilaisilla ei ollut sellaisia ​​tapauksia historiassa. he tekevät kansanmurhan vain sodan aikana. En sano, että se on hienoa, puhun merkittävästä mentaliteetin erosta. Altailaisilla on joko sota tai rauha. Euroopan kansojen keskuudessa moraali sallii kansanmurhan toteuttamisen myös "rauhan aikana". turkkilaiset menivät julmasti armenialaisten yli vasta sen jälkeen, kun armenialaiset itse aloittivat turkkilaisten joukkomurhan. rauhan aikana turkkilaiset eivät kansanmurhaaneet valloitettuja kansoja. armenialaiset itse pyysivät sitä. ja nyt he saivat kaikki "holokaustillaan".

Sitä paitsi Kiina on Kiina. Ei ole muuta tapaa pysäyttää tätä maata kuin joukkomurhat. Vaikka laskettaisiin kaikki Länsi-Euroopan turkkilaiset, mongolit, suomalais-ugrilaiset, tungut, japaninkieliset asukkaat Okinawasta, Okhotskinmerestä Afganistaniin, silloinkaan ei ole kolmannestakaan länsieurooppalaisten määrästä. Kiinalainen. Siksi, kun Kiinan kanssa käydään sotaa, kaikki "altailaiset" yrittivät aiheuttaa tälle viholliselle mahdollisimman suurta vahinkoa säästämättä sen siviiliväestöä. Muuten kiinalaisia ​​ei olisi nyt 1,5 miljardia ihmistä, vaan monta kertaa enemmän. Ja kiinalainen maailma ei päätyisi Amuriin. Mitä et ymmärrä japanilaisten, turkkilaisten ja mongolien toiminnasta? Puolitoista jaardia kiinalaisia ​​pitää koko maailman jännityksessä, mutta mitä tapahtuisi, jos niitä olisi kaksi tai jopa kolme kertaa enemmän? Luulen, että he eivät seisoisi seremoniassa ja olisivat järjestäneet "pax sina" kauan sitten Havaijilta Foggy Albioniin ainakin. Samaan aikaan kiinalaiset löytävät aina tekosyyn julistaa jotain ei-kiinalaista kiinalaiseksi. Huomenna he vuotavat venäläiseen ja englanninkieliseen Internetiin tietoa, että balalaika on alkuperäinen kiinalainen soitin, kvassi julistetaan Konfutsen keksinnölle ja laulu "Pellolla oli koivu" - varastettu kiinalainen melodia bambulehdosta. . Ja kun olet jäykkäkourissa, he vakuuttavat tästä koko maailman, ja sitten he "muistavat", että Tšingis-kaani on Kiinan perustaja ja että koko Tšingissi-imperiumi, mukaan lukien Venäjä, on lain mukaan oltava Kiinan kansantasavallan alue. . Kiinalaiset ovat ammattilaisia ​​siinä, miten mustasta valkoiseksi ja päinvastoin tulee esille.

[FRIGATE2]

Lainaus Marek Roznylta

Kungfutse

En usko, että Konfutse on kiinalainen. Valokuvien mukaan hän on kihara ja todennäköisesti juutalainen tai turkkilainen.
Kiharan hiuksen geeni löytyy juutalaisista, sakeista ja turkkilaisista.

[hymyillä]

FRIGATE2
Joo. jopa neekerien ja intiaanien keskuudessa. jonka sivilisaatio on jopa vanhempi kuin kiinalainen ja oli sen lahjoittaja... :)))))) Kysymys kuuluukin, miksi he unohtivat intiaanit, joiden sivilisaatio on vanhempi kuin turkkilaiset ja entih itse altailaiset? Muuten, jos olet Markuksen kannattaja, että kaikilla altailaisten jälkeläisillä on yhteinen mentaliteetti, löydä yhteinen mentaliteetti indoeurooppalaisista, jotka ovat vähintään tuhat vuotta vanhempia kuin altailaiset. Muuten. Marek - voit liittyä kannattajaasi ... mitä. ei mitään sanottavaa? :))))

[hymyillä]

Papakiko
Tarkalleen. Suoraan silmään! :))) Ja balladista megakazakheista - japanilaisten esi-isistä... :))))
erityisesti...:))))
Ja kiinnitä huomiota. kuinka tyylikkäästi toveri onnistuu potkimaan venäläisiä ja samalla oikeuttamaan heimotovereidensa julmuudet .... lahjakkuus, et sano mitään. :))))
Altailaiset - he ovat sellaisia ​​... sitten näen Hitlerin altai-juuret kurkistavan läpi ... tekojen perusteella päätellen ... :)))) Nyt ymmärrän miksi hän näyttää niin paljon japanilaiselta - koska Altai verta, koska se kazakstit synnyttivät sekä hänet että japanilaiset, täällä! :)))))))

[Marek Rozny]

...yksityiskohtainen leksikotilastollinen analyysi ja vertaileva jakautuminen n. 2000 leksikaalista isoglossia (tiivistetty Altai etymologiseen sanakirjaan [2003]) puhuvat sen puolesta, että altailainen perhe on jaettu 3 alaperheeseen:
länsi (turkki-mongolia), joka hajosi keskellä. 4. vuosituhat eKr e. turkkilaisille ja mongolialaisille haaroille (25 osumaa 100 sanan luettelossa);
Keski-, mukaan lukien Tungus-Manchurian haara;
itäinen (japanilais-korealainen), joka hajosi keskellä. 3 tuhatta eaa e. Korean ja Japanin-Ryukyuan-haaroihin (33 osumaa 100 sanan luettelossa). Historialliset tiedot osoittavat, että ennen III vuosituhatta eKr. e. Japanilais-korealaiset ja tungus-mantsut muodostivat yhtenäisyyden, jonka jakoi Glazkov-kulttuurin ja Kojoseonin valtakunnan luominen. Japanilaisten ja korealaisten jakautuminen tapahtui vasta IV vuosisadalla eKr. e., kun jotkut heistä muuttivat Japaniin ja assimiloituaan paikalliset ainut loivat proto-japanilaisen Yayoi-kulttuurin.
Tieteellisen altaistiikan syntyminen liittyy B. Ya. Vladimirtsovin, G. J. Ramstedtin ja N. N. Poppen nimiin. G. Ramstedt osoitti turkin, mongolian ja tungus-manchu-kielten lisäksi myös korean sukulaisuutta. Myöhemmin R. Miller esitti, ja S. A. Starostin lopulta osoitti kuuluvansa samaan japanin kielen perheeseen.

[Marek Rozny]

Ja puhu ainakin kerran elämässäsi japanilaisen kanssa tästä aiheesta. Hän vahvistaa sinulle, että japanilaiset pitävät korealaisia, mongoleja ja turkkilaisia ​​sukulaisina.
Mutta ei tarvitse vääristää sanojani ja syyttää minua siitä, että japanilaisten väitetään polveutuvan kazakseista. Lisäksi aivan alussa kirjoitin, että japanilaiset ovat mentaliteetin suhteen hyvin erilaisia ​​kuin kazakstanit. Ja vain sotilaallisen moraalin asioissa - kansamme ovat täysin samat. Samoin mongolit ja unkarilaiset. Keitä syytetään jatkuvasti liiallisesta julmuudesta sodan aikana. Päätit vain pitää hauskaa, koska et tiedä mitään mainittujen kansojen psykologiasta. Ja minulla on mielipide näiden kansojen psykotyypeistä toistuvien kontaktien perusteella. Ja voin kertoa, missä meillä on yhteisiä puolia ja missä eroamme toisistamme.

[hymyillä]

Marek Rozny

No, miksi kerrot minulle yleisiä totuuksia? Puhuit mentaliteetista.
Verrataan sanskritia ja ukrainaa. Venäjän kielet - on paljon enemmän sanoja, joilla on sama ääni .... Teetkö johtopäätökset mentaliteetista? :))) Muistellaanpa indoeurooppalaista ryhmää... eristetäänkö mentaliteetissa yleinen? :))) Muistetaanpa, että Pohjois-Amerikkaan tultiin Beringin salmen kannasta pitkin... onko mentaliteetti sama? En puhu seemiläis-hamilaisten kieliryhmästä.
Tuhansia vuosia on kulunut...kokonaisia ​​kansoja, imperiumit ovat kadonneet, hajonneet ja sulautuneet...ja te etsitte yhteistä mentaliteettia...joo, unkarilaisten ja japanilaisten välillä.......olemassa ja kehittyy täysin erilaisissa olosuhteissa, ympäristöissä ja keskiviikkona....
Olen kommunikoinut japanilaisten kanssa ja aion jatkossakin kommunikoida. Lisäksi joidenkin tämän kansan edustajien kanssa tarpeeksi lähellä... Eilen soitin tyttöystävälleni, kun he sanovat hänen palaavan. Ja hän kysyi, mitä hän ajatteli... hän sanoi, että tietysti sukulaiset... varsinkin kun otetaan huomioon, että me kaikki tulimme Afrikasta... kysymykseen, mutta sinun on samaa mieltä, hän vastasi - no, tiedät kuinka kohteliaita olemme. ... ja naapurit ... näet, kohteliaisuudesta, japanilaiset toverit ovat samaa mieltä paitsi siitä, että unkarilaiset ovat heidän sisaruksiaan. Mutta myös se, että sinulla saattaa olla sama äiti heidän kanssaan... on outoa, ettet tunne sellaista japanilaista piirrettä. Koska tiedät todella japanilaiset ja kuvailit niitä aivan oikein. Ja mainitsin sen. Kaikki .... Haluan lukea ....
Joo. Vitsailin... ja vitsailin, koska et voi ottaa vakavasti pikkunationalistista ihmistä... nöyryytät itseäsi pikku-, pikkujuttuillasi ja yrityksilläsi ainakin jollain tavalla potkia venäläisiä joka tilaisuuden ja haitan yhteydessä. ... tämä ilmiselvä pikkunationalistin kompleksi .... mikään yritys piiloutua objektiivisuuden taakse ei auta - se on silti ilmeistä ... mieluummin vitsailen. Kuinka tehdä johtopäätöksiä kaikista kazakstanien loukkaantuneista nationalisteista ....
Voin vastata viimeistään klo 17 Moskovassa - silloin minulla ei ole aikaa Internetiin.

[Papakiko]

Lainaus käyttäjältä: hymy

Olen kommunikoinut japanilaisten kanssa ja aion jatkossakin kommunikoida. Ja joidenkin tämän kansan edustajien kanssa tarpeeksi lähellä.

Tuen sinua voimakkaasti, eikä tämä johdu origamista ja sushista.
Kommunikoimalla ja vaihtamalla erilaisten ihmisten kanssa kasvatat itseäsi ja jälkeläisiäsi.
Ja Marek zhzhzhzhzhot!

Lainaus Marek Roznylta

Ja voin kertoa, missä meillä on yhteisiä puolia ja missä eroamme toisistamme.

Meidän on esitettävä hänet Nobel-palkinnon saajaksi.

[hymyillä]

Papakiko
Kyllä, se todella polttaa ... katsokaa. kuinka taitavasti hän välttelee tiettyjä kysymyksiä ... hän yrittää kääntää kiistan sivuun ja keskustella siitä, imeen paljon tunnettua tietoa .... pikku nationalisti eikä mitään muuta, se on sääli. kaveri on lahjakas .... jos hän olisi objektiivisempi, ymmärtäisin ... ihminen voi tehdä virheitä ... ja niin, hänen virheensä näkyy liian selvästi, mutta hänen tulinen intohimonsa on russofobia .... vain häpeä ....
Muuten. huomioi sinua. hän ei kirjoittanut mitään tähän kommenttiini ...-katso täällä ei ole mitään puhuttavaa ... :)))
Ja en ole japanilaisen naisen ystävä origamin takia... :)))) Rehellisesti sanottuna... :))))

[Papakiko]

Lainaus käyttäjältä: hymy

Ja en ole japanilaisen naisen ystävä origamin takia... :)))) Rehellisesti sanottuna... :))))

Se olisi voitu pudottaa.
Ei todellakaan rakkaudesta bonsaihin tai karesansuin hallintaan.

Lainaus Marek Roznylta

että japanilaiset pitävät korealaisia, mongoleja ja turkkilaisia ​​sukulaisina.

Lainaus käyttäjältä: hymy

hänen yksi on selvästi näkyvissä, mutta hänen tulinen intohimonsa on russofobia .... vain sääli

Ei haittaa, että joudut "Soros-kuluttajan" epätoivoon.
Puhtaasti "Mauricin" pilailuksi:
Kiina on monikansallinen valtio, jonka alueella asuu 56 kansallisuutta. Kolmannen koko Kiinan väestönlaskennan mukaan vuonna 1982 Kiinassa oli 936,70 miljoonaa kiinalaista (han) ja 67,23 miljoonaa kansallisten vähemmistöjen edustajaa. Maassa asuu 55 kansallisuutta: zhuangit, huit, uiguurit ja miaot, mantšut, tiibetiläiset, mongolit, tujiat, bui, korealaiset, dongit, yao, bai, hani, kazakstit, tai, li, lisu, she, lahu, Wa, Shui, Dong Xian, Naxi, Tu, Kirgissit, Qiang, Daur, Jingpo, Mulao, Sibo, Salars, Bulans, Gelao, Maonan, tadžikit, Pumi, no, achanit, evenkit, jingit, benlongit, uzbekit, ji-no , jugurit, baoanit, dulongit, orochonit, tataarit, venäläiset, gaoshanit, hezheet, menbat, lobat (laskevassa numerojärjestyksessä).
Kolmannen koko Kiinan väestönlaskennan mukaan vuonna 1982 Kiinassa oli 936,70 miljoonaa kiinalaista (han) ja 67,23 miljoonaa kansallisten vähemmistöjen edustajaa.
Kansalliset vähemmistöt elävät pienestä määrästään huolimatta alueella, joka kattaa noin 50-60 % maan pinta-alasta, pääasiassa Sisä-Mongoliassa, Tiibetissä, Xinjiang Uygurissa, Guangxi Zhuangin ja Ningxia Huin autonomisilla alueilla sekä Heilongjiangin maakunnissa, Jilin, Liaoning, Gansu, Qinghai, Sichuan, Yunnan, Guichzhou, Guangdong, Hunan, Hebei, Hubei, Fujian ja Taiwan.
Kyse on kysymyksestä, kenen japanilainen "kansanmurha".
Ja jään vain kaipaamaan historiallista "tietoa" Venäjän valtion historiasta.

[Papakiko]

Lainaus Marek Roznylta

No, minun tietämykseni Venäjästä on syvempää kuin useimpien etnisten venäläisten.

Te Tolkien ja Rowling tai Andersen menevät jakamaan "tietosi".

Lainaus Marek Roznylta

Kazakstanissa on monia uigureja ja dunganeita (hui) – nämä ihmiset pakenivat Kiinasta säilyttääkseen kulttuuri-identiteettinsä

Ja mikä on heidän kohtalonsa? Ollaanko "kazaksheiksi" rinnastettu?

Lainaus Marek Roznylta

tai järjestelmänvalvojat, kuten tavallista, eivät huomaa minulle osoitettuja loukkauksia?

Jotta järjestelmänvalvojat voisivat "pikata", sinun on ensin oltava itse erittäin hyvätapainen, ja siellä sinut huomataan ja lämmitetään. No, älä tietenkään harrasta "troll-lo-loa", jälkimmäisen kanssa sinulla on sama "haluan".

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: hymy

Verrataan sanskritia ja ukrainaa. Venäjän kielet - on paljon enemmän sanoja, joilla on sama ääni .... Teetkö johtopäätökset mentaliteetista? :)))

Kyllä, Jumalan tähden, puhutaan siitä. Indoeurooppalaisilla kansoilla ei ole yhteistä mentaliteettia. He erosivat muinaisina aikoina, ja jo tuhansia vuosia sitten he muuttuivat erilaisiksi kansoiksi. Indoeurooppalaisessa kielessä on tarpeeksi yhteisiä sanoja puhuakseen yhteisistä juurista, mutta altailaisten kielissä on paljon enemmän yhteisiä sanoja. Agglutinatiiviset kielet, joihin kuuluu esimerkiksi turkkilainen kieli, ovat konservatiivisempia. Kuka tahansa kazakstani tai turkkilainen voi helposti lukea 6. vuosisadan turkkilaisen tekstin, joka on käännetty riimuaakkosista nykyaikaisiin aakkosiin. Mutta venäläiset eivät ymmärrä jo puolta "Igorin kampanjan sanan" tekstistä 16-luvun painoksessa. Eurooppalaiset kielet muuttuvat hyvin nopeasti, kun taas altailaiset kielet muuttuvat hyvin, hyvin hitaasti. Kuten jo mainitsin, kun päätin opiskella japania hemmottelun vuoksi, törmäsin kahdessa tunnissa huomattavaan määrään sanoja, joissa näin kazakstanille tuttuja juuria.
Mentaliteetin osalta olen täällä jo useaan otteeseen kirjoittanut, että mentaliteettiero meidän ja japanilaisten ja korealaisten välillä on jo iso. Olemme tässä suhteessa täysin erilaisia. Ja vain sotilaspsykologian kannalta kaikki Altai-kansat ovat täsmälleen samanlaisia. Kyllä, altailaiset (turkkilaiset, mongolit, unkarilaiset, japanilaiset) eroavat todella liiallisesta julmuudesta vihollista kohtaan. Ja kaikissa sodissa poikkeuksetta. Ja samaan aikaan altailaiset pystyvät heti siirtymään "hyväluonteiseen" tilaan sodan päätyttyä. Eurooppalaiset, arabit ja muut aasialaiset ylläpitävät kytevää vihaa sovittua vihollista kohtaan pitkään, ja turkkilaiset / mongolit / japanilaiset / unkarilaiset elävät heti aselevon jälkeen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut, heillä ei ole vaatimuksia entiseen. vihollinen, eikä tunne syyllisyyttä julmuuden ilmentymisestä. Unkarilaiselle, turkestanilaiselle tai japanilaiselle ei koskaan tulisi mieleen valittaa eilisen vihollisen "epäoikeudenmukaisuudesta" tai päinvastoin ripotella tuhkaa päähänsä ja pyytää anteeksi "huonoa käytöstään" menneen sodan aikana. Tämä on Altain kansojen tyypillinen piirre. Tästä puhun.
Kyllä, myös muut kansat ovat julmia sodan aikana. joskus. Mutta altailaiset tulevat aina olemaan julmia vihollista kohtaan, olipa kyseessä sitten aseellinen vihollinen tai sen siviiliväestö. Altailaisilla ei ole tunteita vihollista kohtaan. Huomenna on uusi sota Kiinan kanssa, ja taas tulee turkkilaisia ​​/ mongoleja / japanilaisia ​​karkottamaan kiinalaiset puhtaalla omallatunnolla. Jopa ne, jotka nyt sanovat: "Ai-ya-yay! Kuinka voit tappaa naisia ​​ja lapsia ?!", tässä sodassa he tekevät sen rauhallisesti itse.
Jos Žukov ei olisi käskenyt lopettaa valloitettujen saksalaisten pahoinpitelyä, niin Neuvostoliiton aasialaiset olisivat todella naineet kaikki saksalaiset naiset ja antaneet heidän rauhassa "tuhata". Koska vihollisnainen on nainen, mutta silti vihollinen. Nainen on miestä heikompi, mutta salakavalampi. Nainen tappoi Attilan, jota kukaan mies ei voinut tappaa. Ja vihollisen lapsi on tapettava, koska jos et leikkaa vihollista puhtaaksi, hän muuttuu huomenna takaisin viholliseksi, joka tappaa sinut tai poikasi. Viholliset eivät kerran lopettaneet huneja, he jättivät yhden pojan eloon, leikkaamalla hänen kätensä ja jalat, ja lopulta hänestä tuli naarassusi ja siitti hänestä jälkeläisiä, jotka loivat turkkilaisen valtakunnan ja voittivat kaikki heidän viholliset. Tämä on turkkilaisen mytologian perusta. Yesugein viholliset tapettiin, mutta kakara Temujin jätettiin eloon, ja lopulta he kaikki kuolivat hänen käsissään, kun hänestä tuli Tšingis-khaani.

[Marek Rozny]

Tänään se on pieni eläin - ja huomenna siitä tulee tiikeri. Siksi, jos haluat kansasi elävän rauhassa huomenna, tappaa vihollinen kokonaan, ja viholliskansan naisten on joko synnytettävä sinun lapsia tai kuolee.
Ymmärrän sanovani erittäin julmia asioita. Mutta tämän psykologian ansiosta altailaiset ovat edelleen olemassa, eivätkä he ole muuttuneet kiinalaisiksi, kuten muut ("inhimillisemmät") kansakunnat, jotka aikoinaan olivat Kiinan naapureina. Eurooppalaisilla ei ole koskaan ollut tällaista naapuria lähellä, joten täydellisen tuhon sota heidän olosuhteissaan ei ollut kiireellinen tarve. Ja nykyisten turkkilaisten, mongolien, japanilaisten, unkarilaisten esi-isille - tämä oli kiireellinen selviytymistarve jättiläisen Kiinan vieressä. Yleisesti ottaen tämä ongelma on edelleen ajankohtainen. Euroopassa asuvat ihmiset eivät koskaan ymmärrä tämän ongelman syvyyttä. Suurimmalle osalle venäläisistä Kiina on jossain hyvin kaukana, eikä kuvaa siitä, kuinka kiinalaiset sulauttavat venäläiset, synny. Ja eurooppalaiset ihmiset eivät tiedä, miten ajatella tulevina vuosina. Aasialaiset (ja erityisesti kiinalaiset) ajattelevat yleensä vuosikymmeniä eteenpäin. Ja tämä ei ole röyhkeyttä eurooppalaisten edessä. Tämä on aasialaisten aivojen normaali tila. Kazakstanissa valtion ohjelmia allekirjoitetaan lähes 50 vuodeksi, Kiinassa valtion ohjelmia 100 vuodeksi. Venäjällä alettiin juuri nyt Kazakstanin esimerkin mukaisesti harjoittaa pitkän aikavälin suunnittelua. Mutta jos tataari tai kazakstani voi helposti kuvitella, millainen hänen maansa on 10-20 vuoden kuluttua ja kuinka hän elää henkilökohtaisesti, niin eurooppalaiset kysymykseen: "Millainen maasi on N vuoden kuluttua" nauravat ja vastaavat, he sanovat, helvetti tuntee hänet. Eurooppalaisilla ja aasialaisilla on hyvin erilaisia ​​​​käsityksiä, jotka liittyvät aikaan. 500 vuoden takaiset tapahtumat arojen asukkaalle tai kiinalaiselle ovat kirjaimellisesti eilisen tapahtumia. Olen toistuvasti nähnyt, kuinka kaksi kazakstania eri klaaneista saattoi taistella, saadakseen selville, kumpi klaani oli viileämpi jossain 13-luvun langassa. Oman äitini isoäiti (suku Uysun), saatuaan tietää, että äitini sulhanen (tuleva isäni) oli Argyn-klaanista, oli hyvin onneton ja mutisi, että "nämä argynit veivät hevosemme aikoinaan." Hän puhui pienestä tapahtumasta kolmesataa vuotta sitten! Venäjällä, Altaissa, arkeologit kaivoivat esiin "Skythian prinsessan" muutama vuosi sitten. Paikalliset asukkaat (turkinkieliset altailaiset) nostivat meteliä vaatien "prinsessan" hautaamista takaisin ja väittäen olevansa hänen suoria jälkeläisiä. Arkeologit ja historioitsijat väittelivät artikkeleissaan muistuttaen, että skyytien kuningatar oli punatukkainen, jolla oli valkoihoisia piirteitä, toisin kuin mustatukkaiset mongoloidialtailaiset. Kun geneettisiä tutkimuksia suoritettiin, kävi ilmi, että altailaiset olivat täysin oikeassa. DNA-analyysin mukaan he todella liittyvät suoraan tähän pronssikaudella haudattuun naiseen...
Ja venäläisille Valkoisen talon ampuminen lokakuussa 1993 koetaan jo tapahtumaksi tsaariherneen ajalta. En väitä, että on epätodennäköistä, että venäläiset voisivat taistella, kun saa selville, kumpi näiden väittelijöiden esi-isät ovat siistimpiä - Drevlyanit vai glades... Meillä on hyvin erilaiset aikaluokat. Unkarilaiset kirjoittavat oppikirjoissaan, että Kazakstanin arot ovat heidän kotimaansa. Kazakstanit ovat aina sanoneet, että unkarilaiset ovat sukulaisiamme. Kaikki ympärillä nauroivat. Suoritti laajan mittakaavan DNA-tutkimusta, ja nyt kukaan ei naura - Magyarit ovat todellakin lähimpänä kazakseja Argyn-klaanista (alasuku "Madiyar").

No, en nöyryytä venäläisiä. Minulla on vain rohkeutta (heidän silmissään) kertoa heille oma tarinansa, jota he eivät halua kuulla ja joka eroaa merkittävästi heidän tavallisista koulumyyteistään. Jos pidät tätä loukkauksena, niin Jumalan tähden. Voit edelleen uskoa "voittoihin" Kultahordista ja esittää koko Venäjän historian poikkeuksellisen ruusuisena populaariprinttinä. Mutta juuri tästä syystä Venäjä on hukkumassa nationalismiin, joka voi jakaa Venäjän. Neuvostoliitto on jo suuttunut Moskovan harjoittaman typerän nats.politikin takia sen sijaan, että se olisi uudistettu ajoissa.

[Papakiko]

Lainaus Marek Roznylta

Viholliset eivät kerran lopettaneet huneja, he jättivät yhden pojan eloon, leikkaamalla hänen kätensä ja jalat, ja lopulta hänestä tuli naarassusi ja siitti hänestä jälkeläisiä, jotka loivat turkkilaisen valtakunnan ja voittivat kaikki heidän viholliset. Tämä on turkkilaisen mytologian perusta. Yesugein viholliset tapettiin, mutta kakara Temujin jätettiin eloon, ja lopulta he kaikki kuolivat hänen käsissään, kun hänestä tuli Tšingis-khaani.

He unohtivat kirjoittaa Remuksesta ja Romuluksesta (Rooman perustajista). Niitäkin ruokki naarassusi, naiivi mln-n-n-n. Nyt susia näissä paikoissa voi nähdä vain eläintarhassa.

[KG_patriot_last]

Japanilaiset ja saksalaiset ovat vain syyllisiä siihen, että he taistelivat muinaisen mukaan 20-luvulla ... viimeisellä. Kaikki muinaiset sodat käytiin täydellisestä tuhoamisesta, naisten hallussapidosta, jälkeläisten murhasta, omaisuuden ryöstöstä, orjuuteen siirtämisestä.
Voi voitettuja.
Miksi USA ei voi voittaa Afganistania nyt? Kyllä, se on hyvin yksinkertaista: he taistelevat inhimillisesti. Huolimatta siitä, kuinka paljon me kaikki rakastamme amerikkalaisia, meidän on myönnettävä, että nuo harvinaiset siviilien murhat eivät vieläkään ole muinaisia ​​sotia... Jos Yhdysvallat haluaisi, ne murhasivat kaikki 0-100-vuotiaat. Mutta kuka niitä antaa? Sodan kasvot ovat muuttuneet...
Samaan aikaan en ymmärrä lausuntoja Neuvostoliiton julmuuksista Euroopassa: eurooppalaiset ovat varmasti unohtaneet, mitä julmuudet ovat... Saksalaiset ja japanilaiset taistelivat huolellisesti ja perinteisesti. Fasismi on varmasti huono asia, mutta niitä ei voida erottaa yleisestä kansojen joukosta. He ovat samoja ihmiskunnan edustajia kuin Bandera, roomalaiset, mongolit, intiaanit, arabit (se, että arabit murhasivat 6. vuosisadalla kaikki, jotka eivät olleet samaa mieltä heidän uudesta teologiasta, ei ole salaisuus kenellekään).
Australian kansat eivät vain tappaneet, vaan söivät vihollisensa, intiaanit tappoivat omat parhaat soturinsa, meksikolaiset ovat edelleen puolisoimassa, arabit katkaisivat päänsä, intiaanit polttivat heidät elävältä, miljoonat teurastivat mustia vuosina 1994-96, britit roikkuivat laumoissa, roomalaiset pakottivat viholliset tappamaan toisiaan, ranskalaiset poltettiin ja giljotinoitiin. Julmuus on mitä ihminen on. Kuolema on hänen kumppaninsa.

[knn54]

Japanilaiset ovat vakuuttuneita ainutlaatuisuudestaan. Kukaan muu ihminen maailmassa ei käytä niin paljon aikaa puhuessaan siitä, kuinka käsittämättömiä japanilaiset ovat muille kansoille. Vuonna 1986 Japanin pääministeri Yasuhiro Nakosone havaitsi, että Yhdysvaltojen suuri mustavalkoinen ja meksikolainen väestö hidasti Yhdysvaltain taloutta ja teki maasta vähemmän kilpailukykyisen. Yhdysvalloissa tämä huomautus aiheutti raivoa, mutta Japanissa se pidettiin ilmeisenä totuutena. Japanin miehityksen jälkeen japanilaisille ja amerikkalaisille syntyi paljon lapsia. Puolimustat lähetettiin äitien kanssa Brasiliaan.
Japanilaiset ovat myös epäluuloisia ulkomaalaisia ​​kohtaan. Heille ne, jotka lähtivät Japanista ikuisesti, lakkasivat olemasta japanilaisia. Jos he tai heidän jälkeläisensä haluavat koskaan palata Japaniin, heitä kohdellaan samalla tavalla kuin ulkomaalaisia.
Japanilaisilla historian opiskelijoilla miehitetyillä alueilla tehtyjä "teoksia" ei käytännössä pyhitetty. Ja TÄRKEINTÄ, jos Nürnbergin oikeudenkäynti tapahtui Saksassa, jossa natsismi tuomittiin ja sotilasrikolliset teloitettiin, niin näin ei ollut Japanissa ja monet teloittajakenraalit ovat edelleen kansallissankareita.
-Kuolemanpartio - Yksikkö 731.
KÄYTÄNNÖLLISESTI todistettu, että MASSA esiintyminen 30-luvulla enkefaliitti tikkii Kaukoidässä, jos "asiantuntijat" irtoamisesta. Ja päätellen kuinka VÄLITTÖMÄSTI enkefaliitin puhkeaminen Hokkaidossa tukahdutettiin, japanilaisilla on tehokas lääke tähän tautiin.
- Korealaiset muistavat, että heitä kiellettiin jopa puhumasta äidinkieltään, heidät määrättiin vaihtamaan äidinkielenään japaniksi ("assimilaatiopolitiikka") - noin 80% korealaisista otti käyttöön japanilaiset nimet. He ajoivat tyttöjä bordelleihin, vuonna 1939 he mobilisoivat väkisin 5 miljoonaa ihmistä teollisuuteen. Korealaiset kulttuurimonumentit vietiin pois tai tuhottiin.
KÄYTÄNNÖN KOKO raskas teollisuus ja suurin osa Pohjois-Korean vesivoimalaitoksista, sekä Etelä- että Pohjois-Korean rautatiet ovat japanilaisten rakentamia. Lisäksi japanilaiset ovat kaikin mahdollisin tavoin yrittäneet todistaa sukulaisuuttaan korealaisiin ja ovat aina olleet tyytyväisiä korealaisten käyttöön japanilaisiin sukunimiin. Se meni siihen pisteeseen, että erityisen arvostettujen samuraiden joukossa, joilla on kunnia olla merkitty nimikyltillä Yasukuni-pyhäkössä, on useita korealaisia ​​kenraaleja ...
Japanilaiset olivat jo vuonna 1965 maksaneet Etelä-Korealle valtavan korvauksen noista ajoista, ja nyt Pohjois-Korea vaatii 10 miljardia dollaria.

[T80UM1]

Olen samaa mieltä, tämän vuoksi Neuvostoliitto karkotti 50% korealaisista Kaukoidästä Keski-Aasiaan.

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä knn54

KÄYTÄNNÖN KOKO raskas teollisuus ja suurin osa Pohjois-Korean vesivoimalaitoksista, sekä Etelä- että Pohjois-Korean rautatiet ovat japanilaisten rakentamia. Lisäksi japanilaiset ovat kaikin mahdollisin tavoin yrittäneet todistaa sukulaisuuttaan korealaisiin ja ovat aina olleet tyytyväisiä korealaisten käyttöön japanilaisiin sukunimiin. Se meni siihen pisteeseen, että erityisen arvostettujen samuraiden joukossa, joilla on kunnia olla merkitty nimikyltillä Yasukuni-pyhäkössä, on useita korealaisia ​​kenraaleja ...

Korealaiset eivät todellakaan pidä japanilaisista. En kommunikoi pohjoisten kanssa, mutta enemmän kuin eteläisten kanssa. Heille japanilaiset ovat edelleen vihollisia. Ja japanilaiset eivät ymmärrä, miksi korealaiset kohtelevat heitä tällä tavalla. Japanilaiset todella uskovat, että korealaiset ovat heidän sukulaisiaan (vaikkakin kaukana ja raskaasti miehitettyinä). Korealaiset ovat myös Altai-kansaa. Japanilaiset ajattelevat, että korealaiset ovat jotain "japanilaisia, jotka kiinalaiset hemmottivat". Juopunut japanilainen todistaa korealaiselle olevansa sukulaisia, ja korealainen ei suostu tähän, vaikka hän tunnistaa "altailaiset" juuret.
Muuten, tarkistin ehdottomasti kaikilta tutuilta japanilaisista, korealaisista (Soulista) lauseen "me kazakstanilaiset olemme sukulaisianne". 100% japanilaisista sanoi "no, kyllä. me myös tiedämme siitä." Korealaiset hyväksyivät tämän lauseen vain kohteliaisuudesta))))
Kun puhuin japanilaisille siitä, että japanilaiset olivat tehneet paljon asioita Koreassa (minä tiesin vain korealaisen version tapahtumista), japanilaiset yleensä väittelivät ja selittivät, että he päinvastoin nostivat ihmisten elintasoa. Korealaiset, he eivät ryhtyneet kansanmurhaan, kuten muissa maissa, ja vain kitkevät juuriltaan korealaisten "kiinalaiset". Sitten tarkistin sen Internetistä - Korean väestö on itse asiassa kaksinkertaistunut 30 vuoden Japanin miehityksen aikana. Kaikki moderni korealainen (ilman kiinalaista) kulttuuri asetettiin japanilaisille. Japanilaiset tietysti jatkoivat politiikkaansa Koreassa ankarasti, mutta hangukit saivat paljon herkkuja. Ainakin, IMHO, Japanin miehitys toi Korealle enemmän hyötyä kuin "Kiinan herruuden" aika.
En ajatellut puhua tästä aiheesta vanhojen korealaisten kanssa, ja nuorempi sukupolvi kasvatti, että japanilaiset olivat byakkeja ja heidän kansalliskellonsa vietiin palkintona. Lyhyesti sanottuna he eivät pidä japanilaisista. Mutta suurin syy siihen, miksi korealaiset eivät pidä japanilaisista, on se, että japanilaiset todella halveksivat hankukia (kuten isoveljestä nuorempaan). Tämä satuttaa korealaisia ​​suunnattomasti. Ja tässä korealaiset ovat täysin oikeassa.

[T80UM1]

Korealaisena sanon :) Venäläisten ja ukrainalaisten suhteet analogisesti))) Ja korealaiset eivät kuulu Altain kansaan.

[Marek Rozny]

Lainaus: T80UM1

Korealaisena sanon :) Venäläisten ja ukrainalaisten suhteet analogisesti))) Ja korealaiset eivät kuulu Altain kansaan.

Anniyo hasseyo! ))) Opiskelin Etelä-Koreassa, asuin Soulissa, vierailin monissa kaupungeissa ja jopa kylissä) Tapasin useammin kuin kerran korealaisten kanssa, jotka aloittivat ensimmäisenä keskustelun korealaisten ja turkkilaisten välisistä suhteista) Heillä on jopa nimi "Soul / Soul" ("uusi asutus") mainittiin todisteena kieltemme pitkäaikaisesta sukulaisuudesta yhdistämällä sana "oul" turkkilaiseen "auliin". Tietenkin kulttuurimme ja geneettimme ovat hyvin erilaisia ​​​​toisistaan, mutta korean kieli kuuluu silti altailaisten kielien ryhmään.
Esimerkiksi japanin kieli kuulostaa hurjasti erilaiselta kuin turkki. Mutta kun otin jonkin japanin kielen opetusohjelman, törmäsin riittävään määrään yhteisiä juuria monille perussanaston sanoille, ja lauserakenne on samanlainen. Ja tämä siitä huolimatta, että en ole koskaan harrastanut näiden kielten vertailevaa kielitiedettä. Juuri ensimmäisinä koulutuksen tunteina törmäsin selkeisiin merkkeihin siitä, että kerran muinaisina aikoina kielemme tulivat samasta altai-juuresta.
No, ja se tosiasia, mikä minua aikoinaan huvitti, oli se, että korealainen vodka "soju" oli ensimmäinen Koreassa, jonka lauma valmisti, kun Chingizids liitti Korean valtakuntaansa. Ilmeisesti lauma ei voinut valmistaa päihtynyttä koumissia pienen laidunmäärän olosuhteissa, vaan heidän piti ajaa alkoholia paikallisista viljoista. Jopa alkoholiaiheessa kulttuurimme ovat kosketuksissa)))

[T80UM1]

Salaam Alaikum!
Korealaiset polveutuivat nomadeista, olen samaa mieltä, mutta Altai-kansojen perheessä tämä ei ole niin paljon. Kieli voi olla, mutta ei kansallisuus. En tiennyt vodkasta...

[Gleb]

Marek, miksi hän opiskeli siellä, mikä on tarkoitus?

[Marek Rozny]

IT-alan projektien valtionhallinta.

[michael 3]

Japanilla ei ole omia resursseja. On hyvä löytää sellainen "sukulainen" ja huutaa: VELI!!! ravista pussiaan. Esimerkiksi rakentaa rautatie ja metallurgia ... viedäksesi lisää metallia ja yleensä kaikkea, mitä onnistut nappaamaan. Pelkää kapeasilmäisiä "sukulaisia", jotka tuijottavat sinua...

[de_monsher]

että korealaiset ovat heidän sukulaisiaan (vaikkakin kaukana ja runsaasti asuttuja). Korealaiset ovat myös Altai-kansaa.

Erittäin kiistanalainen lausunto, naapuri. Japanilaiset yrittävät todistaa Altai-juurensa - kyllä. Esimerkiksi 80-luvulta lähtien eräs tuttavani, japanilainen arkeologi Kato-san, pysyi alueellamme \u14d hän käytännössä asui Taškentissa ja Samarkandissa \u19d ja Kazakstanissa ... hän kaivoi, kaivoi, sidoi kaiken , ja yhdistetty, yritti todistaa jotain... *) Sanotaanpa näin... melko suuri todennäköisyys, että japanilaisilla on yhteys Altai-perheeseen. Tämän muuten todistaa ainakin se tosiasia, että aidot japanilaiset, ne jotka eivät ihaile Fujin tai sakuran kauneutta = ja niitä on melko paljon =, katsokaa ummmm ... sama asia, muukalainen "japanilainen" sivuttain ja alaspäin. Loppujen lopuksi japanilainen kulttuuri, sanotaanpa 11-12-luvuilta, on vieras kulttuuri ja täysin keinotekoinen. Ja... eli "japanilainen" kulttuuri, se on itse asiassa "remake", joten XNUMX., XNUMX. vuosisata = Joten ehkä Manamoto- ja Taira-klaanien yhteentörmäys, se oli jossain määrin ristiriita vanhan ja uusi Japani =. Vanhan japanilaisen kulttuurin keskukset jäivät esimerkiksi Okinawalle. Ja muukalainen "japanilainen", todellinen japanilainen - oi, kuinka he eivät pidä. Ja muuten, aidon japanilaisen kulttuuri on lähempänä valtamerta. Polynesialaiset ovat heidän sukulaisiaan... *) Joten lauman yritys valloittaa Japanin, se, kun japanilaisia ​​auttoi Kamikaze, ei mielestäni ollut ensimmäinen... *)

Ja japanilaisten, kazakstien ja kirgiisien sukulaisuudesta, joka perustuu logeemien ja kielirakenteiden läheisyyteen = tässä olen kanssasi samaa mieltä, tällaisia ​​rakenteita on yllättävän paljon, yhteisiä juuria = joten tämä, aivan sama, ei kerro yhtään mitään. Sanskrit antoi myös joukon mallejaan kaikille indoeurooppalaisen kieliperheen kielille. Mitä sitten? Tästä Devanagarista ei tullut kyrillisten tai latinalaisten aakkosten prototyyppiä ... *)

Mitä tulee japanilaisten, korealaisten ja kiinalaisten väliseen suhteeseen, kaikki on kuitenkin monimutkaisempaa kuin haluat kuvitella. Siellä koretteja pidetään todella Etelä-Aasian juutalaisina. Ja eivät pidä kiinalaisista ja japanilaisista. No, kiinalaiset ja japanilaiset eivät voi sietää toisiaan. Ja korealaiset peräkkäin unohtavat sekä japanilaisten että kiinalaisten pahuuden ja ylimielisyyden ...

[Turdakhun]

Ja TÄRKEINTÄ, jos Nürnbergin oikeudenkäynti tapahtui Saksassa, jossa natsismi tuomittiin ja sotilasrikolliset teloitettiin, niin näin ei ollut Japanissa ja monet teloittajakenraalit ovat edelleen kansallissankareita. [/ Quote]

Rakas, tässä olet valitettavasti väärässä, juuri militaristisen Japanin oikeudenkäynti oli, tai pikemminkin sen sotarikoksista, niin sanottu "TOKYO-PROSESSI":

Tokion oikeudenkäynnin syytettyjen luettelo on luettelo henkilöistä, jotka Kaukoidän kansainvälinen sotilastuomioistuin totesi syyllisiksi Crimes against peace (Englanti) Venäjä, ihmiskunta, joukkomurhiin. Ilmoitetaan myös henkilöt, joiden osalta esitutkinta lopetettiin.
Tuomioistuimen perustamista japanilaisia ​​sotarikollisia varten suunniteltiin Kairon [1] ja Potsdamin julistuksissa [2], mutta Japanin miehityksen jälkeen liittoutuneilla ei ollut yhteistä mielipidettä siitä, ketä tarkalleen ja mistä rikoksista pitäisi tuomita. . Tästä huolimatta liittoutuneiden miehitysjoukkojen ylipäällikön kenraali Douglas MacArthurin määräyksen mukaan sotarikoksista epäiltyjä pidätettiin. Kaikkiaan pidätettiin 39 henkilöä, joista suurin osa oli kenraali Hideki Tojon ministerikabinetin jäseniä.

Douglas MacArthur antoi erityisen julistuksen, jossa määrättiin Kaukoidän kansainvälisen sotatuomioistuimen perustamisesta. Samana päivänä hän hyväksyi tuomioistuimen peruskirjan, jossa kerrottiin, miten tuomioistuin muodostetaan, mitä rikoksia se tarkastelee ja miten se toimisi. Tämän asiakirjan malli oli Nürnbergin tuomioistuimen vastaava asiakirja.

Tämä asiakirja julkaistiin virallisesti 25. huhtikuuta 1946 peruskirjan artiklan 7 mukaisesti.

Oikeudenkäynnin aikana pidettiin 818 avointa istuntoa ja 131 istuntoa oikeussalissa; Tuomioistuin hyväksyi 4356 1194 asiakirjatodistetta ja 419 1948 todistajanlausuntoa (joista XNUMX kuultiin suoraan tuomioistuimessa). Tuomioistuimen viimeinen kokous pidettiin vuonna XNUMX.
Kuten Nürnbergin oikeudenkäynneissä, kaikki syytteet jaettiin kolmeen luokkaan: A, B ja C.

Luokka A[3] (kohdat 1-36) sisälsi syytökset rikoksista rauhaa vastaan ​​(Englanti) Venäjä, hyökkäyssodan suunnittelusta ja käymisestä, kansainvälisen oikeuden rikkomisesta, ja sitä sovellettiin vain Japanin ylimpään johtoon.

B-luokkaan[4] (kohdat 37–52) sisältyivät syytökset joukkomurhista

Kategoria C[5] (kohdat 53-55) - syytteet rikoksista sodan tapoja vastaan ​​ja rikoksista ihmisyyttä vastaan, sovellettiin kaiken tason japanilaisiin.
Syytettyjä oli yhteensä 29. Yosuke Matsuoka (ulkoministeri) ja amiraali Osami Nagano kuolivat luonnollisen syyn oikeudenkäynnissä. Shumei Okawa (filosofi, japanilaisen militarismin ideologi) sai oikeudenkäynnin aikana hermoromahduksen ja alkoi käyttäytyä oudosti ja osoitti merkkejä mielenterveydestä. Hänet suljettiin pois syytettyjen joukosta. Fumimaro Konoe - (Japanin pääministeri 1937-1939 ja 1940-1941) teki itsemurhan pidätyksensä aattona ottamalla myrkkyä.

Seitsemän syytettyä tuomittiin kuolemaan hirttämällä ja teloitettiin 23. joulukuuta 1948 Tokion Sugamon vankilan pihalla. 16 syytettyä tuomittiin elinkautiseen vankeuteen. Kolme (Koiso, Shiratori ja Umezu) kuoli vankilassa, loput 13 armahdettiin vuonna 1955. Ulkoministeri ja Suur-Itä-Aasian ministeri Shigenori Togo tuomittiin 20 vuodeksi vankeuteen; kuoli vankilassa 1949. Mamoru Shigemitsu, Neuvostoliiton suurlähettiläs, tuomittiin 7 vuodeksi vankeuteen; Vuonna 1950 hän sai armahduksen, ja hänestä tuli myöhemmin uudelleen ulkoministeri.

[finninaamainen]

Lainaus käyttäjältä knn54

KÄYTÄNNÖLLISESTI TODISTETTU

Todistettu vai käytännössä todistettu? Kuka miten?

Tämä ei johdu siitä, etteivätkö japanilaiset olisi tehneet kokeita, vaan välttääkseen pseudohistoriaan syventymisen.

[Lech ZATULINKAsta]

Japsit tappoivat ihmisiä kuin flayerissa

[lakimies]

Artikkeli on oikea, jopa japanilaiset tekivät lääketieteellisiä kokeita ihmisillä, katsoin henkilökohtaisesti telakointielokuvan, hiukseni nousivat pystyssä, erittäin julma kansakunta.

[Pašhenko Nikolai]

Puhtaita eläimiä. Ja maailma sääli niitä edelleen Hiroshiman ja Nagasakin takia. Tai ehkä he silti ansaitsevat sen?

[kettuja]

kirjoittaja käveli huipuja pitkin, muistamatta mitä japit tekivät venäläisten kanssa Sahalinilla ja Kaukoidässä vallankumouksen jälkeen.Tämä roska pitää tasoittaa maan kanssa, ei neuvotella heidän kanssaan.

[Polly]

Primorye ei koskaan unohda julmuuksiaan! Näin he onnistuivat kotikaupungissani.

[stroporez]

on tunne, että he, Bandera, ovat alueellisen armeijan henkilöitä, amerikkalaisia ​​"ratsumiehiä" ---- lähisukulaisia ​​...............

[KG_patriot_last]

he unohtivat varsinaiset tavalliset saksalaiset fasistit...

[ampuja]

Toisen maailmansodan vuosina Japanin keisarillisen armeijan upseerista ei voinut tulla vanhempi upseeri, ellei hänestä tullut samurai. Ainakin laivastossa oli näin. Tätä varten upseerin täytyi käydä läpi "kimotori" -riitti, ts. leikkaa ja syö vielä elävän vihollisen maksa. He ovat kannibaaleja.

[Lech ZATULINKAsta]

EI vain kannibaaleja, vaan myös lapsimurhaajia. (NANKING)

[Muadipus]

Kamala valokuva. Ajattelin vain, että me asumme täällä, olemme fiksuja, olemme närkästyneitä, viivyttelemme joitain ongelmia, on kaikenlaisia ​​asumis- ja kunnallisia palveluita, Putinit, Navalny, Bolotny ja Snows jne., jne. Ja tässä on sellaisia ​​kuvia... Unohdimme, että sota on hyvin pelottavaa. Erittäin!!! Olemme unohtaneet paljon... Unohdimme. Ja todellisuus on, että tämä kaikki voi toistua.

[Voodoo]

Joten älä heitä pommia japaneihin sen jälkeen (((

[Samuraisiin]

100 vuotta sitten, sota tšerkessien kanssa, sitten tšetšeenit, sana itse ei vieläkään keksitty ei niin kauan sitten tšetšeenien kanssa, se julkaistiin vuonna 2014 Saksan kanssa, ja tämä ei ole vitsi, sota resursseista! elintarvikkeiden runsaus nah annokset! ei mitä luulet öljyn olevan loputtomasti varastossa!?

[Muadipus]

Rakas, venäjän kieli on hienoa ja voimakasta, ja siinä on välimerkkejä, no, siellä on kaikenlaisia ​​"pilkkuja" jne.. Käytä niitä, niin on helpompi ymmärtää ajatuksesi viesteissäsi. Toivottaen.

[3 tuumaa.]

olet kiintynyt häneen. En löytänyt edes aavistustakaan ideasta....

[hymyillä]

Samuraisiin
Ymmärtääkseni tämä kommenttisi on säälittävä yritys puhaltaa idioottimaisia ​​huhuja, että 2017 toistaa vuonna 1917? Eivätkö tällaiset idioottimaiset huhut maailmanlopusta riitä? Eivätkö kaikki hullut ole menneet? :))) Vaikka tietysti MMM-fanien ehtymättömyydestä päätellen idiootti on tuhoutumaton asia... :))))

[Samuraisiin]

Nyt Venäjä on Saksalle velkaa 120 miljardia dollaria, mitä enemmän velkaa palautetaan, sitä enemmän se on
tulee ja niin se on salaisten hienostuneiden saksalaisten vapaamuurarien loossien maailmassa (todellinen mestari
Venäjä-Muller-Gazpromin johtaja!)
vuonna 2014 on ensimmäinen maailmansota Saksan kanssa (ensimmäinen, koska uusi
uuden vuosituhannen aikakausi
tilanne pahenee ja tulee vallankumous!mutta minut veti ylös West-zapadlon ansa
Lenin on saksalainen vakooja!
ja itä ylistää yania ja nin-slavia! toveri! poliittinen tehtäväsi on mitä tulee olemaan
vuonna 2017 ei suuri lokakuun sosialistinen vallankumous, vaan suuri kulttuurinen hieroglyfivallankumous!
katsotaanpa esimerkkiä mistä tahansa Uryupinskin kirkosta - vuonna 1929 entiset kommunistien papit eivät tuhonneet sitä kokonaan
kristinuskolle 1990-luvulla, rakennusmateriaalien säästäminen, ja tämä on Vapahtajan Kristuksen kirkko lähellä Kremliä, merkittävä paikka, ja tässä on suo 50-50
1929plus50=1980 forza spekulaatio kapitalismin alku plus 50=2030=(((((huuku

[de_monsher]

Samuraisiin

Sinä, toveri ... kiireesti, aivan kuin luoti, istu alas pöytäsi ääreen ja opi venäjän kielen kielioppi.

Ja sitten saa sellaisen vaikutelman, että paikallisen psykiatrisen sairaalan ylilääkärin erityisestä armosta sinulle annettiin netbook, jotta et raivostuisi paljon, vaan istuisit hiljaa nurkassa ja murskasit klavea, kuten ne. samat torakat blondin päässä, jolle hän osti väriliidut.. *))

[Turdakhun]

Hullun raivot...

[Turdakhun]

Käsittämätöntä paskaa...

[Muadipus]

Lainaus: Pushkar

Toisen maailmansodan vuosina Japanin keisarillisen armeijan upseerista ei voinut tulla vanhempi upseeri, ellei hänestä tullut samurai. Ainakin laivastossa oli näin. Tätä varten upseerin täytyi käydä läpi "kimotori" -riitti, ts. leikkaa ja syö vielä elävän vihollisen maksa. He ovat kannibaaleja.

Ja jos vihollinen on alkoholisti ja hänen maksansa on kirroosi? Johtopäätös: Mitä enemmän juot vodkaa, sitä inhottavampi on samuraiden kohtalo! :)

[Igarr]

Kyllä, Muadipus...
Juovatko japanilaiset sakeaan - sakeaan - lämpimänä puskutraktorista?
Tällainen kulttuuri - lämmin maksa ... lämmin vodka ... kuumat munat, ehkäisyvälineenä. (Tiedät tavan - pidä kivekset kuumassa vedessä, siittiöt kuolevat - puhtaasti japanilainen.
Jatketaan..tai riittää..
sushi, sukiyaki, fugu... Hiroshima, Fukushima... kaikki on niin kuumaa. Tulikuuma.
Kulttuuri, mies.
Ja älä nyppi...pureskele.
Se on vitsi.

[hymyillä]

Igarr
Lopuksi japanilaiset kunnioittavat shochua enemmän kuin sakea (45 asteeseen asti on paljon lajikkeita) ja awamoria (jopa 60 astetta) ... ja kuinka kunnolliset ihmiset juovat sitä vahvempaa - jäähdytettynä ... :)) ), mutta yleisesti ottaen he eivät ole kovin tyhmiä juotavaksi, ei vähemmän kuin meidän... :))))

[Marek Rozny]

humalassa japanilainen rakastaa tappelua. humalainen korealainen vain hymyilee ympäri maailmaa))) japanilaiset ovat paljon vahvempia kuin korealaiset juomisen suhteen. he voivat juoda paljon. Korealaiset hajoavat nopeasti. Japanilaiset juovat harvemmin, korealaiset voivat juoda sojunsa joka päivä. jopa naisille tai lounasaikaan. he juovat pullon 18-20 astetta ja sitten Arbeitenia. ja japanilainen, jos hän alkaa juoda, lopettaa vasta, kun alkoholi loppuu tai putoaa kokonaan alkoholista. täällä japanilaiset näyttävät kazaksteilta, mongoleilta ja venäläisiltä.
Myös eurooppalaiset lyövät eri tavalla. ranskalaiset, italialaiset osaavat juoda tiettyyn pisteeseen asti. sisyussa humalassa heidän piparjuurensa näet. Suomalaiset ja saksalaiset ovat edelleen alkoholisteja. Tšekit juovat mieluummin oluen, ja heitä on vaikea saada puhumaan venäläiseksi vodkaksi. ja bulgarialaiset nauttivat mieluummin viinistä kuin vodkasta. Kazakstan, venäläinen tai mongolialainen valitsee vodkan, "jotta se potkii nopeammin" Korealaisia ​​on vaikea houkutella vodkalla, mutta japanilaiset eivät koskaan kieltäydy. Kiinalaiset haluavat myös humautua roskakoriin. He juopuvat nopeasti, mutta he eivät osaa pysähtyä ajoissa kuten korealaiset.

[3 tuumaa.]

ne joilla ei ole rahaa juo lämmintä sakea.

[Marek Rozny]

En ole japanilainen, mutta pidän lämpimästä sakesta. hänellä on miellyttävä maku. Kyllä, ja korealainen soju voidaan helposti juoda lämpimänä. mutta kiinalainen riisi "asetoni", jopa jäädytetty, ei ole kovin miellyttävä juoda. Mutta kiinalainen olut maistuu paremmalta kuin korealainen. Koreassa kokeilin paikallista "kansanruokaa", unohdin nimen. ei mitään niin.
oli hauska hetki: korealaiset ystäväni murtautuivat sisään ja huusivat minulle: "Löysimme venäläistä vodkaa erityisesti sinulle!" Olin iloinen, ja he antavat minulle pienen pullon, jossa oli merkintä "KGB Vodka", jossa on hedelmäinen maku ja vahvuus 15 astetta, Etelä-Aasialaista tuotantoa, gyyyyy)))) No, tietysti, kiitin heitä huolenpidosta)
Yleensä venäläistä vodkaa ("Capital") ei ollut kaikissa myymälöissä ja se oli erittäin kallista. Mutta hollantilainen vodka 45 asteessa oli suhteellisen halpaa.
Mutta kallein juoma minulle siellä oli konjakki "Kazakhstan", jota kysyimme etukäteen kaikilta Souliin lentäneiltä kazakstanilaisilta. Jaoimme sen vain valittujen kanssa)
Toinen vitsi korealaisesta alkoholista: heillä on oluen päämerkki "OB". Aluksi nauroin, sanoin, että Kazakstanissa myydään sellaisia ​​​​naisellisia hygieniatuotteita (tuohon aikaan tv:ssä mainostettiin aina). Ja sitten törmäsin olueen nimeltä "Caffrey"... Hieman eri tavalla kirjoitettuna englanniksi, mutta lausutaan melkein samalla tavalla kuin Carefree-tyynyt. Ainoa mikä puuttui oli Tampax-olut. Olut on hyvä, mutta ei mitään erinomaista.
Aasialaiset rakastavat myös kaikenlaisia ​​tinktuureja, joissa on ginsengiä, käärmeitä ja muita "Punaisen kirjan eläinten penisiä". No, kaikki tietävät tämän. Kokeilin myös vietnamilaista vodkaa jonkun käärmeen verellä. Vodka on kuin vodka. En ymmärtänyt vitsiä. Todennäköisesti vietnamilaiset käyttävät sitä lumelääkkeenä.

[Pelottava lippu]

Kiitos muistutuksesta!..

[Asan Ata]

Meillä oli Alma-Atassa paljon japanilaisia ​​sotavankeja, he rakensivat taloja, patoja, täytyy sanoa, laadukkaasti, ne ovat edelleen pystyssä. Käytännössä kukaan heistä ei palannut Japaniin.

[Samuraisiin]

missä ovat japanilaiset sukunimet! vai käskivätkö Fritz-pomot Venäjällä heidän tulla kazaksheiksi!? Mutta saksalais-kristityt Hitler-marxilaiset fritzurit jahtaavat saksalaisia ​​sukunimiä ja suvun klaaneja kaikkialla Venäjällä ja miettivät, kenen siirtomaa Venäjä on saksalainen tai japanilaiset yleensä, jos japanilaiset eivät tehneet hara-kiriä vankeudessa, menivät NKVD:n torneihin

[Asan Ata]

Opi puhumaan venäjää aluksi. Jos olet niin utelias, tule niin näytän sinulle.

[Samuraisiin]

Khakamada ilmestyi ensinnäkin imperialismin aikakaudella, toiseksi kommunistin tytär, älä ole ujo, älä tamburiini, anna esimerkkejä!

[Kasym]

Samyray, jatka esiintymistä! Et puhu kollegollesi. He ajavat härät juomapaikalle, jos niin.
Asan Ata, ja muistan meidän (Alma-Ata) vesimme maun Unionin alla - puista tehty vesiputki (he leikkasivat puun paloiksi, sitten koverrettiin ytimet, sitten yhdistettiin, putki on valmis - japanilaisten valmistama ja keksimä). Tarkoitan veden ottoa kaupunkeihin. Ympäristöystävällinen ja ilman makua. Ja nyt rauta asennettiin unionin hajoamisen jälkeen.

[Samuraisiin]

Shitsurei Shimashita! japaniksi, anteeksi!

[T80UM1]

Kyllä, tiedän, mutta palaamatta jättäminen ei ole totta, melkein kaikki heistä internoitiin kotiin 50-luvulla

[Marek Rozny]

En voi sanoa varmaksi täällä, suurin osa heistä näytti palanneen kotiin, mutta kuulin usein, että jossain, joskus jotkut vangitut japanilaiset jäivät KZ: hen omasta tahdostaan. Ja nyt Astanassa minulla on japanilainen ystävä Tsuyoshi Japanista, joka ehdottomasti päätti mennä naimisiin kazakstanilaisen naisen kanssa ja jäädä tänne. Hän on vakuuttunut, että japanilaiset ja kazakstanit ovat sukua.
Ja he rakensivat paljon KZ:ssä. Ja todella hyvä laatu.
Ja nykyaikana, kun he saivat valmiiksi sillan rakentamisen Itä-Kazakstaniin (vuosi tai kaksi) etuajassa, he kysyivät, vaikuttaako tämä laatuun - japanilainen rakennuspäällikkö yllättyi kysymyksestä ja vastasi toimittajalle lyhyesti, mutta tyhjentävästi. : "Ei. Olemme japanilaisia."

[T80UM1]

on vain muutama jäljellä, muuten, katsoin raportin swagista, loput palasivat kotiin

[Samuraisiin]

kirjoitat sen tänne, mutta miksi en ole koskaan kuullut televisiosta tai nähnyt sitä kirjoissa, sanomalehdissä, moraali tarkoittaa, että joku on ovela, ja mitä järkeä on medialla, jopa glasnostin aikakaudella! vaieta oikeasti japanilaisista!?

[T80UM1]

En ymmärtänyt mitä tarkoitit, muotoile uudelleen.

[Samuraisiin]

En ole koskaan kuullut yllä olevasta virallisista lähteistä - kysymys kuuluu! miksi!? ja missä - olen sanonut tämän jo 3 kertaa! japanilaisten nimet! varsinkin!

[T80UM1]

Kirjoitin, että näin ohjelman televisiosta, että japanilainen asuu Astanassa, siinä kaikki mitä muistan.

[Marek Rozny]

...Keisarillisen sotakoulun kadetti Ahiko Tetsuro ei ollut millään sotilaslistoilla. Loppujen lopuksi hän ei koskaan pitänyt kivääriä käsissään, hänellä ei ollut aikaa tulla sotilaana, kun sota alkoi ja päättyi.

Hän oli vain 15-vuotias, kun hänet, suuren perinnöllisten kalastajien perheen neljäs poika, lähetettiin Japanin keisarin tahdolla opiskelemaan keisarilliseen sotakouluun.

Kesällä 1945 Ahiko saapui opiskelupaikalle Yamagatan kaupunkiin Etelä-Sahalinissa. Mutta koulun kadetit eivät aloittaneet oppitunteja. Muutamaa päivää myöhemmin, 9. elokuuta, Neuvostoliitto julisti sodan Japanille. Keisarillisen koulun johto pakeni pian jättäen pojat kohtalonsa varaan...
Neuvostoliiton ja Japanin sota kesti vain kolme viikkoa. 2. elokuuta 1945 Japani antautui. Etelä-Sahalinista tuli osa Neuvostoliittoa. Yamagatan kaupungista tuli Nevelsk. Ja japanilainen poika, joka ei odottanut isänsä venettä, tuomittiin 10 vuodeksi pakkotyöhön Stalinin leireillä ...
Pieni japanilainen teini-ikäinen raahattiin tavarajunissa Sahalinista Kazakstaniin. Ja heitettiin Karlagin kaivoksiin...
Hän kävi läpi kaikki helvetin ympyrät. Ja selvisi! Ehkä siksi, että nimi Tetsuro koostuu yhdestä hieroglyfistä, joka tarkoittaa "rautaa"?
Vuonna 1954, Stalinin kuoleman jälkeen, Tetsuru "vapautettiin" todistuksella ja käskyllä ​​poistua Neuvostoliitosta kolmen kuukauden kuluessa. Tällä todistuksella kerjäläinen, repaleinen japanilainen yritti löytää tiensä kotiin. Kirjoitti kirjeitä Japaniin, Moskovaan. Ei saanut vastauksia.
Ja sovittu. Hän tapasi naisen, josta tuli hänen vaimonsa. Katya Krauz, saksalainen, sorrettujen perheestä. Kaksi syrjäytynyttä vain kansallisuuden takia löysi toisensa ja lämmitteli. Vuonna 1983 (!) Ahiko sai vihdoin passin ja hänestä tuli Kazakstanin kansalainen.
Vasta 90-luvun alussa sukulaiset löysivät unohdetut japanilaiset. Ja kaksi vuotta myöhemmin, 50 vuoden eron jälkeen, hän astui kotimaahansa Hokkaidon saarelle. Tämä kokous lähetettiin kaikilla Japanin televisiokanavilla.
Mutta vaikka hänen perheensä kerjäsi, hän ei jäänyt Japaniin. Hän palasi kotiin, Aktasiin, vaimonsa ja lastensa luo.
"Olen onnellinen ihminen", Ahiko toisti, "erittäin onnellinen...".

[Marek Rozny]

Toisesta artikkelista:

"Uzunagashissa asui viime aikoihin asti sotavanki Ito Minoru, joka lähti perheineen Japaniin vuonna 2000. Bakanasissa asuu edelleen Miura Masao, joka työskenteli Metsästäjänä Kunaevin aikana."

[hymyillä]

Marek Rozny
Kyllä tällaisia ​​tapauksia on ollut monia.

[hymyillä]

Marek Rozny
Vuonna 1983 hän ei voinut tulla Kazakstanin kansalaiseksi, koska Kazakstanin valtiota ei ollut olemassa. Tarina aiheesta. että vapaudenriistopaikoilta vapautettu ulkomaalainen ilman passia ja raaputuskirjeitä Japaniin, Moskovaan ja muihin viranomaisiin voisi elää ilman viranomaisten huomiota ja tavata saksalaisen naisen ... ei muuta kuin sadun ... ja sinä ymmärrä tämän täydellisesti. Vaikka tarina on kaunis.
Viitteeksi - henkilö jolla on todistus ja käsky lähteä kotimaahansa ilman asiakirjoja ja nyt ei päästetä rajan läpi...ei toiselle puolelle...eikä heitä ulos kaikilta neljältä puolelta.. ja vasta sitten... :)))
Ihmisen. tarinan keksijä ei ole vain valehtelija. mutta valehtelija, joka ei edustanut noita todellisuutta.....
Tässä suhteessa on erittäin vaikeaa poimia totuuden jyviä artikkelin kirjoittajan valhekasasta ... :))))

[Ratsastaja]

Lainaus käyttäjältä: hymy

ei muuta kuin satu..

poistettu kielestä.

[Marek Rozny]

http://www.stengazeta.net/article.html?article=3101
Tässä on hyvä artikkeli, voit lukea sen.
Ja tässä on toinen http://www.stengazeta.net/article.html?article=3058
Hyvin todellinen henkilö. Kuten pizza, elämässä tapahtuu asioita, joita ei koskaan voi tapahtua.

http://www.ktk.kz/ru/news/video/2013/05/31/22895 - а вот тут сам японский посол говорит об этом японце. он оказывается только-только переехал в Японию.

[Marek Rozny]

ja "Kazakstanin passin" osalta se tarkoittaa essnoa, Kazakstanin SSR:n kansalaisen Neuvostoliiton passia.
ja haluan vain muistuttaa, että vuoteen 1975 asti kaikilla Neuvostoliiton kansalaisilla ei ollut passia. useimmilla kolhoosilla ei ollut sitä ollenkaan.

[Ratsastaja]

Lainaus Marek Roznylta

Kazakstanin SSR:n kansalaisen passi.

taas valhe.

kansalaisen passi USSR sama kaikille tasavalloille.

[everstiluutnantti]

Lainaus Rideriltä

taas valhe.

Neuvostoliiton kansalaisen passi on sama kaikissa tasavalloissa.

Kyllä, ei tarvitse kiukutella)))
Henkilökohtaisesti ymmärsin mitä Marek tarkoitti, uskon myös sinun!!

[Ratsastaja]

Lainaus Yarbaylta

Henkilökohtaisesti ymmärsin mitä Marek tarkoitti, uskon myös sinun!!

no niin on.

Tajusin, että toveri valehtelee.

ja kuinka hän mainitsi "epäonnistuneet" sodat Turkin kanssa, ja se on laulu ollenkaan.

niin epäonnistuneesti, että he heittivät turkkilaiset pois Krimistä, Balkanilta ja Kaukasuksesta.
no, joitain epäonnistumisia, blin.
olemme niin epäonnistuneita, että olemme musertaneet alle puolen maanosan ja lyömme SÄÄNNÖLLISESTI hampaat kaikilta käsiin tulleilta.

no, leikkaa pois KAIKKI jotka ovat korkeammalla kuin kärryn akseli, kyllä, emme onnistuneet tässä.

[Marek Rozny]

Ryder, mikä hätänä? En ole antanut vain linkkejä tätä japanilaista koskeviin artikkeleihin, vaan myös linkin videoon, jossa hän puhuu hänestä Japanin suurlähettiläs Kazakstanissa! Sanotte myös, että tämä on Marekin, suurlähettilään ja Kazakstanin tiedotusvälineiden salaliitto.

Venäjän ja Turkin sotien aika on erittäin pitkä. Muistutan teitä siitä, että Pietari Suuri oli aikoinaan Turkin vankeudessa ja Moldovan hallitsija Cantemir (muuten, Tšingisides) joutui maksamaan lunnaita Venäjän keisarista. Kyllä, nämä sodat päättyivät pakottamalla Ottomaanien valtakunta luopumaan Krimistä, mutta tämä ei tarkoita, että se oli kävelymatka, joka oli täynnä poikkeuksellisen loistavia voittoja. Myös turkkilaisten kanssa käytiin sotia, joissa Venäjän armeijat lyötiin palasiksi. Haluan muistuttaa, että suurelta osin kaikki Ivan Julman Krimille lähettämät Venäjän armeijat tuhoutuivat täysin. Venäjän armeija voitti loistavasti krimiläiset Molodin taistelussa, mutta yleensä yritykset valloittaa Krim epäonnistuivat. Krim meni Venäjälle ei Krimin alueella käytyjen taistelujen vuoksi, vaan Venäjän armeijan onnistumisen vuoksi Balkanilla. "Siellä" he valloittivat Krimin niemimaan.

No, jos epäilet, että venäläiset voisivat teurastaa naisia ​​ja lapsia, niin muista kuinka Suvorov teurastti Kubanin tai kuinka molemmat Venäjän osapuolet tappoivat vangittuja vastustajia sisällissodan aikana.
Ja haluan muistuttaa teitä vielä kerran, kuinka Neuvostoliiton armeijamme lähetti miljoona afgaania seuraavaan maailmaan 10 vuodessa. He eivät tietenkään leikanneet sitä pois, vaan yksinkertaisesti pyyhkivät siirtokunnat pois MLRS-lentokentillä. Tietysti oli Mujahideeneja, mutta oli myös siviilejä. Lisäksi siviilejä oli paljon enemmän kuin sotia.

Enkä väitä, että Venäjän armeija (mutta ei Neuvostoliiton armeija) olisi ollut maailman heikoin, muistutan vain, että se ei ollut kaikkivaltias. Tsaarin armeija räjähti joukon sotia, mukaan lukien sota japanilaisia ​​vastaan ​​20-luvun alussa. Ja vuonna 1945 ei enää Venäjän armeija voitti, vaan Neuvostoliiton armeija. Perheessäni molemmilla isoisillä on mitalit Japanin voitosta. Zadolbali jo tulkitsemalla sanani väärin ja liittämällä Venäjän tsaarin armeijaa koskevat lausuntoni NEUVOSTO-armeijaan. Sinulla on sama ongelma, koska monet venäläiset pitävät käsitteitä "venäläinen" ja "neuvostoliitto" yhtenä ja samana. Viikunasta? Miksi "neuvostosotilaita" kutsutaan "venäläisiksi sotilaiksi" Venäjällä? Okei, amerikkalaiset tai eurooppalaiset. Jos he olisivat sanoneet niin, en olisi edes liikuttanut korvaani. Mutta kun heidän omat ihmiset sallivat tällaisen käsitteiden korvaamisen, tämä ei tule kysymykseen.

[Marek Rozny]

Mutta kun heidän omat ihmiset sallivat tällaisen käsitteiden korvaamisen, tämä ei tule kysymykseen. Tai kutsukaa heitä "neuvostosotilaiksi". Kyllä, venäläiset olivat enemmistönä. Mutta miksi venäläiset sitten välttävät sanamuotoa "Venäjän armeija lyötiin Umanin padassa vuonna 1941", "53. divisioonan venäläiset sotilaat pakenivat taistelukentältä syksyllä 41"? Tällaisissa tapauksissa yleensä sanotaan aina "neuvostoarmeija voitettiin" tai yksinkertaisesti "sotilaat pakenivat taistelukentältä". Täällä on hankalaa muistuttaa kansallisuutta. Mutta kun panfilovilaiset pysäyttävät saksalaiset, sanaa "neuvostosotilaat" käytetään kymmeniä kertoja harvemmin kuin lausetta "venäläiset sotilaat", no, tai yleisesti ajatellaan, että myyttiset "siperialaiset" pysäyttivät saksalaiset. jotka eivät olleet ollenkaan Saksan hyökkäyksen päivinä Moskovan lähellä.
Sanotaan silti punaisen (neuvosto-)armeijan sotilaita - "neuvostosotilaita", varsinkin jos etnisiä venäläisiä ei ole kaukana kaikista. Puna-armeijassa ja SA:ssa ei ollut Venäjän kansallisyksiköitä. Oli erilliset kansalliset Kazakstanin, Kirgisian, Tadžikistan, Azerbaidžanin yksiköt (esimerkiksi "101. Kazakstanin kivääriprikaati") tai "1. Moskovan kivääriprikaati". Tämä on toinen asia.
Kyllä, kazakstanilaiset kutsuvat Kazakstanissa muodostettuja yksiköitä kazakstaniksi / kazakstaniksi, mutta tämä korostaa, että Venäjän kansa ei taistellut, kuten monet täällä ajattelevat. Jos en ole väärässä, vuoteen 1943 mennessä 40% Neuvostoliiton armeijasta oli ei-slaaveja. Ainakin 80 miljoonaa ihmistä (ja lukuja on 100 miljoonaa) 195 miljoonasta asui miehitysvyöhykkeellä (Ukraina, Valko-Venäjä, osa RSFSR:ää, Baltian maat, Moldova). Siksi puna-armeijassa oli sodan käännehetkellä huomattava määrä varusmiehiä ei-eurooppalaisten kansallisuuksien joukosta. Ja heidän osallistumisensa myötä puna-armeija alkoi palauttaa länsimaitaan. En kutsu Neuvostoliiton armeijaa Venäjän armeijaksi. Venäjän armeija on Venäjän ruhtinaiden ja tsaarien armeija.

[hymyillä]

Asan Ata
Onko kaikki kuolleet? Outoa ... epänormaali kuolleisuus ... melkein kaikki palasivat Siperiasta ... kuolleisuus oli pienempi kuin saksalaisilla ...

[Samuraisiin]

he polttivat Japanin ydinpommilla, he eivät luopuneet lipusta, ei keisarista, toisin kuin muu maailma! ei yksikään amerikkalainen sotilas laskeutunut omille Japanin saarilleen, he pelkäsivät lapsia ja naisia, jotka tietävät bushido!

[Keskiveli]

Lainaus samuraisintosta

Yksikään amerikkalainen sotilas ei laskeutunut Japanin saarille itse, he pelkäsivät lapsia ja naisia, jotka osasivat bushidoa!

amerikkalaisilla ei yksinkertaisesti ollut aikaa, ja harvalla oli aavistustakaan bushidosta

[Samuraisiin]

Venäjällä keisari saksalaisen vaimonsa kanssa meni hitleriin kiinaan, ihmiset ovat hirveämpiä, he pakottivat keisarinsa kasvattamaan pamidoroita - miksi tappaa hevonen joka ruokkii sinua

[Olemme Tambov...]

Herra, no, siellä on venäjän kieli!!! Ilmaise itseäsi siinä, kaikilla välimerkeillä, rakenna ajatuksesi lukijalle ymmärrettävällä tavalla, äläkä OLE MINÄ ... Ja kirjoita sanat oikein, ilman virheitä ... "pamidors"

[Kostiknet]

Lainaus samuraisintosta

valmiita sitomaan itsensä granaateilla ja kuolemaan! Tätä ei ole millään kansakunnalla

Ja sinä, kouluttamaton ystäväni, oletko lukenut Toisen maailmansodan historiaa muualla kuin (Jusovin sarjakuvat)? Siitä, kuinka kansamme menivät vihollisen panssarivaunuihin kranaatin, palavan seoksen pullon tai surkean moottoriöljypullon kanssa ("kiinnittää" tripleksitankkia ja antaakseen tovereilleen MAHDOLLISUUDEN elämään)! Vai olivatko he kaikki "samuraita"?

[Samuraisiin]

analysoidaan - kaikki Venäjän asukkaat vuonna 1941 on kääritty räjähdyspakkauksiin ja menevät Fritzille ja... mutta tarina on erilainen... esteiden takaa, smersh-yksikkö Fritzin edellä - ja yleensä se ei mene tuntia aikaisemmin, vaan vuosisatoja filosofian uskonnosta kristinuskon filosofiassa, nöyryyttä vihollista kohtaan, jota kommunisteilla ei ollut aikaa kitkeä venäläisistä, muuten Fritzistä Pietarin muodossa. Suuri ja toi kristinuskon

[Simon]

Et tunne suuren isänmaallisen sodan historiaa hyvin, SMERSHia ei ollut vielä olemassa vuonna 1941, se ilmestyi paljon myöhemmin eikä sitä käytetty osastoissa.

[ia-ai00]

Luulen, että sinun on liian aikaista väitellä tällä sivustolla, rakas samuraisinto! Sinun pitäisi lukea enemmän kirjoja ja katsoa historiallisia dokumentteja, ei syshyan tuottamia sarjakuvia toisesta maailmansodasta, ja vasta sitten voit puhua.

[Essenger]

Lainaus käyttäjältä ia-ai00

Sinun pitäisi lukea enemmän kirjoja ja katsoa historiallisia, dokumenttielokuvia, ei sarjakuvia toisesta maailmansodasta, jotka on tuottanut syshya

vain tuotanto Neuvostoliitossa / Venäjällä?

[Olemme Tambov...]

Lue venäläistä oppikirjaa, kirjailija.

[Turdakhun]

Samurai, lue ensin PRIMER... Sinua on MAHDoton lukea.

[Muadipus]

Itsesääli ja vihollisen sääli on heidän kulttuurinsa korkein loukkaus. He eivät säästä itseään arkielämässä, katastrofien aikana ja luonnollisesti taistelussa, mitä odotamme heiltä suhteessa viholliseen. Jos heidän elämänsä ei ole mitään, viholliset ovat yleensä rikkaruohoja. On ymmärrettävä, että sääli ja myötätunto eivät ole ominaisia ​​tälle kansakunnalle.

Kirjoittajalle suuri kiitos muistutuksesta. Historia on muistettava, ja sellainen tulisi kaivertaa kiveen.

[Samuraisiin]

Buddhalaisuus sanoo, että elämä on sumun ja kuoleman kärsimistä (ei rangaistusta, vaan vapautumista
kärsimystä ja rangaistusta! itse asiassa, ja miten länsi-zapadlo-ansa eroaa itäslaavilaisista slaavilaisista Yanista ja Ninistä

[Marek Rozny]

Lainaus Muadipukselta

Itsesääli ja vihollisen sääli on heidän kulttuurinsa korkein loukkaus. He eivät säästä itseään arkielämässä, katastrofien aikana ja luonnollisesti taistelussa, mitä odotamme heiltä suhteessa viholliseen. Jos heidän elämänsä ei ole mitään, viholliset ovat yleensä rikkaruohoja. On ymmärrettävä, että sääli ja myötätunto eivät ole ominaisia ​​tälle kansakunnalle.

Olen melkein samaa mieltä, mutta korjaan sen - "sääli ja myötätunto eivät ole ominaisia ​​tälle kansakunnalle" vain sodan aikana. Rauhan aikana nämä ovat ihmisiä, jotka hyväksyvät naapurin sellaisena kuin hän on, jakavat jonkun toisen surun, osaavat tuntea myötätuntoa ja olla antelias. Japanilaiset tarjoavat aina paljon apua eri valtioille. Samaan aikaan he eivät tee tätä vastineeksi poliittisista tai taloudellisista myönnytyksistä. Ja vain siksi, että tarvitset apua. He eivät koskaan säästäneet rahaa humanitaariseen apuun. Eikä heitä koskaan moiti tai muistuteta tästä. Kyky empatiaa toiseen ihmiseen on erittäin hyvin kehittynyt japanilaisilla. Mitä empatiaa ihmisiä kohtaan! Japanilaiset voivat viettää tuntikausia tuijottaen kauniisti makaavaa lehmäkakkua ja ansaita vuoden kuluttaakseen rahaa mahdollisuudesta seurata lintujen saapumista jossain langassa kaukana Japanista. Yksi japanilaisista kenteistäni voi yleensä ilmaista äänekkäästi iloa, kun yksinkertainen pisara "jostain erityisellä tavalla" valuu alas olutmukista, ja valokuvaa tämän pisaran joka puolelta ja näyttää ylpeänä kuinka hän sai tämän toisen hetken. Olen kaukana sellaisesta maailmankuvasta. En jää kiinni näihin iloihin. Luultavasti siksi, että me (kazakkit, venäläiset, anglosaksit) olemme japanilaisia ​​huonompia kyvyssämme nähdä kauneutta ja nauttia ympäröivästä maailmasta. Ja kuinka ne koristavat jopa tavallisia aamiaisia! Tämä on erityisen estetiikan kansakunta.

[Muadipus]

Kiitos lisäyksestä-korjauksesta. Yllä olevan kanssa samaa mieltä. plusanul. En ole henkilökohtaisesti perehtynyt japanilaisiin, arvioin enemmän kirjoista, mutta elokuvista. Yksi asia on selvää, että he ovat täysin erilaisia ​​ja heidän kulttuurinsa on täysin päinvastainen kuin meidän. Ja kuvailemasi japanilaisen ystävän muotokuvan piirsin kuvan Hollywoodin parhaiden perinteiden mukaisesti: - sellainen esteettimurhaaja smokissa, joka katkaisee hitaasti kurkkunsa ja kuvaa ihaillen, veren tihkua runollisesti virtaamassa alas uhri ja niin dramaattisesti putoaminen maahan, kasteleva terälehtiä, upea kauneus, valkoinen freesia. ...

[Marek Rozny]

Lainaus Muadipukselta

sellainen esteettimurhaaja smokissa, joka katkaisee hitaasti kurkkunsa ja kuvaa ihaillen, verivirtaa, joka virtaa runollisesti alas uhrin kehoa ja putoaa niin dramaattisesti maahan, kastelee upean kauneuden, valkoisen freesian, terälehtiä. ...

gyyyy, minulla on samat assosiaatiot, kun kohtaan tämän japanilaisen manian kuvata kaikenlaista paskaa ja nauttia siitä))))

[Igarr]

Selvä, Marek...
Tietoja singulaarisuudesta.
Tuijota tuntikausia pisaraa olutta...ja hollantilaiset tuijottavat tuntikausia alastomia, lihavia naisia ​​kuvissa.
Ja maailma tuijottaa tuntikausia Mona Lisan vaikeaselkoista hymyä.
Olemme valmiita tuijottamaan kuvakkeita tuntikausia - vaikka kyseessä olisi uusintaversio.
Japanilaiset näkevät kauneutta Fujissa... mutta he eivät näe kauneutta Kazakstanin aroilla, Tien Shanin vuoristossa, Pamirin ankaruudessa, Keski-Venäjän tasangon hienovaraisessa pehmeydessä. Arktisen alueen kauneudessa.
Olemme kaikki ihmisiä.
Eikä ole kahta samanlaista.
Jokainen meistä on erityinen.
Yksi yhteinen asia - olemme Jumalan lapsia. ja maan asukkaat.
..
..
Hollywood... Karitsojen hiljaisuus, vai mitä?

[Marek Rozny]

Hei Igarr! )
Iso ero kuitenkin. Kazakstanit näkevät ympäröivän kuvan kokonaisuutena ja kaipaavat aina yksityiskohtia. Japanilaiset ovat päinvastoin. He jäävät kiinni yksityiskohtiin eivätkä ymmärrä kokonaiskuvaa hyvin.
Kysymys: - Mitä pidät tästä oluesta?
Kazakstanin vastaus: G_vno, ei olutta. Maku on surkea.
Japanilainen vastaus: Hyvä olut, erittäin hyvä vaahto.
Saksalainen vastaus: Niin ja niin olutta, mutta ei tarpeeksi.

Eri kulttuurit, erilaiset käsitykset todellisuudesta.

[Kissa]

Lainaus Marek Roznylta

Iso ero kuitenkin. Kazakstanit näkevät ympäröivän kuvan kokonaisuutena ja kaipaavat aina yksityiskohtia. Japanilaiset ovat päinvastoin. He jäävät kiinni yksityiskohtiin eivätkä ymmärrä kokonaiskuvaa hyvin.
Kysymys: - Mitä pidät tästä oluesta?
Kazakstanin vastaus: G_vno, ei olutta. Maku on surkea.
Japanilainen vastaus: Hyvä olut, erittäin hyvä vaahto.
Saksalainen vastaus: Niin ja niin olutta, mutta ei tarpeeksi.

Eri kulttuurit, erilaiset käsitykset todellisuudesta.

Vau, kuinka kauniisti sanottu ... kadehdin sinua, iso vihreä painava kateus))
Katso olutta. Ja he näkevät - vaahtoa.
tyylikäs, mahtava, suklaamainen esimerkki japanilaisesta logiikasta yleensä ja maailmankuvasta erityisesti. =)

[MakSim51ru]

Lainaus: Igarr

...Arktisen alueen kauneudessa...

Plus...

[Merikadetti]

Ensisilmäyksellä äärimmäisen kieroutunut, tavallinen ei-japanilainen maallikko. Niin täydellistä, että se aiheuttaa ainoan halun heittää saarilleen parikymmentä ydinpanosta ja unohtaa ne helvettiin. Kyllä, he eivät loukkaannu.)

[Vbuben2raza]

Sinä et tunne japanilaisia ​​hyvin... Japanilaiset eivät koskaan auta omaa kansaansa, heillä ei ole keskinäisen avun tunnetta. Todistin: iäkäs japanilainen putosi kuumuudesta, kaikki kulkivat ohi eivätkä kiinnittäneet edes huomiota, meidän auttoi. Vuorilla japanilaiset hylkäävät omansa. Ei-japanilaisia ​​lapsia kohdellaan kuin apinoita, olen itse havainnut kuinka Venäjällä, kylässä. Aurinkoiset japanilaiset perhoset (heillä on niin intohimo saada perhosia ympäri maailmaa) luullen, ettei kukaan näe niitä, pilkkasivat noin seitsemänvuotiaita poikia, jotka olivat kiinnostuneita ulkomaalaisista. Aikuiset sedät nauroivat, kun yksi heistä teeskenteli tökkäävänsä lapsia veitsellä. Mutta kun he näkivät kahden mellakkapoliisin ambalin kulkevan ohi, he muuttuivat valkoisiksi. Petollinen kansakunta, eikä meillä ole mitään rakastamisen ja kunnioittamisen aihetta. He kadehtivat meitä, mutta vaikenevat siitä - bushido ei salli. Aina humalassa sanotaan: Venäjällä on elämää, rakkautta... Mutta täällä meillä on perinteitä. Ja he ovat samoja sotureita, joitain esittelyjä jäi.

[Marek Rozny]

Nyt luin toisesta postauksesta sivustolla:

"Gary:
Japanilainen mafia - yakuza - tuli avuksi maanjäristyksen ja tsunamin uhreille. Monissa prefektuureissa sen edustajat, eivät valtion virkamiehet, saapuivat ensimmäisenä tragedian paikalle auttamaan haavoittuneita ja pelastamaan uhreja. Mafia lähetti tonnia ruokaa, vettä, lääkkeitä ja lämpimiä vaatteita maanjäristyksestä ja tsunamista kärsineiden japanilaisten evakuointikeskuksiin.

[de_monsher]

kun yksinkertainen pisara "jostain erityisellä tavalla" valuu alas olutmukista ja kuvaa tätä pisaraa joka puolelta ja näyttää ylpeänä

Eräs ystäväni, Tatarin, saattoi metsästää yksittäistä torakkaa päivien ajan pudottaakseen sitten pisaran varjoainetta = radioaktiivista jodia = sen selkään ja ottaakseen siitä kuvan makrokuvauksessa UV-säteilylle herkälle filmille. tai IR-alue... *)

Useat tuttavani, venäläiset, ukrainalaiset, käyttävät geeliseoksia ja suspensioita. He voivat viettää kuukausia kehittääkseen erilaisia ​​seoksia, jotka tietyssä valaistuksessa käyttäytyvät kuin supernovasumut, avaruuden kaasusumut jne.

Voin antaa monia tällaisia ​​esimerkkejä ... *) Japanilaisilla ei ole erityistä estetiikkaa - esimerkkinä otit yksilöiden yksilölliset ominaisuudet ... eikä kansalla ole mitään tekemistä sen kanssa ... * )))
Maksimi, että heillä on veressä minimalismia = mutta elämä on jo opettanut = ja täysin välinpitämätön käsitys kuolemasta prosessina, ilmiönä - leukani putosi kerran, kun 7-vuotias japanilainen poika, läsnä ollessani , puhui rauhallisesti siitä, että jos hänen elämänsä epäonnistuu, hänen on 20-vuotiaana tapettava itsensä. Seitsemän vuoden ajan tämä on todellakin outoa... eikä täällä ole enää haisevaksi maksimalismista... *) Pikemminkin fatalismista. Ja jos hän kohtelee kuolemaansa tällä tavalla lapsuudesta lähtien, kuinka hän sitten suhtautuu muiden kuolemaan? *)

[Marek Rozny]

Puhut yksittäisistä näiden kansallisuuksien innokkaita ihmisiä. Ja japanilaiset ovat poikkeuksetta hulluja monimutkaisen estetiikan suhteen. Ikebana, astioiden muotoilu, tunnin mittainen kirsikankukinnan hetken odotus ja muiden tavallisten ja epätavallisten asioiden katselemisen jännitys ovat japanilaisten kansallispiirteitä. Jos kazakstani alkaa katsoa hevosen kakkaa, he pitävät häntä ääliöksi. Ja japanilaiset ottavat kuvia kaikilta puolilta, julkaisevat valokuva-albumin miljoonassa kappaleessa, vakavia "ruskean sakuran" rakastajien seuraja luodaan, he laulavat säkeissä maailman haurautta, siitä, kuinka eilisen aron ruoho on tänään. ruskeaksi komeaksi mieheksi, koulutytöt kävelevät hevosen kakkaasuissa ja televisiossa lähettävät kuinka kauan kakaha näyttää dramaattiselta, mutta silti "eläviltä".
Ymmärtääkseen heidän ongelmansa tämän estetiikin kanssa, täytyy syntyä Japanissa. Lisäksi japanilaisen ja japanilaisen naisen perheessä.

Z.Y. Pelkäsin kuolemaa 4-5-vuotiaaksi asti. Kun yhtäkkiä ajattelin häntä, en voinut nukkua ennen aamua. Olin peloissani. Ja sitten isäni opetti minut ajattelemaan, että meidän pitäisi pelätä häpeällisiä tekoja, ei kuolemaa. Kouluiässä kuolemanpelkoa ei ollut lainkaan. Hän juoksi pitkin katon räystäsiä, hyppäsi korkeista puista, ohjasi autojen virrassa. Ymmärsin täydellisesti, että se oli vaarallista, että voisin kuolla, mutta minulla ei ollut minkäänlaista pelkoa. Itsemurha-ajatuksia ei ole koskaan ollut, pah-pah-pah. Mutta ei ole mikään salaisuus, että monet lapset ja nuoret ovat alttiita itsemurha-ajatuksille. Meidän KZ:ssamme koululaisilla on viime aikoina jonkinlainen muoti itsemurhaan mistä tahansa pikkujutusta :(

[FRIGATE2]

Lainaus Marek Roznylta

Ja japanilaiset ovat täysin hulluja monimutkaisen estetiikan suhteen

Japanilaiset, korealaiset ja kiinalaiset ovat erinomaisia ​​kopioijia. Vuonna 1856 ranskalainen fregatti haaksirikkoutui Japanin rannoilla.

Tiedätkö, mikä fregatin osa yllätti japanilaiset?
Yksinkertainen pultti ja mutteri on toistaiseksi innovatiivinen keksintö kiinnitysmateriaaleihin.

Monista saattaa tuntua, että nyt Korea, Kiina ja Japani ovat kaikkein ennakkoluuloisimpia, mutta nämä lohikäärmeet ovat niin kansanmentaliteettinsa, kurinalaisuuden ja kovan työn ja ihailun ansiosta toistaa saman asian miljoona kertaa.

Ja turkkilaiset, venäläiset ovat enimmäkseen myös turkkilaisia, ja meillä kaikilla on sama henki

[de_monsher]

Yleensä ja ylipäänsä ... Mies ... Naapuri - riittää ajamaan lumimyrskyä. Pikkunationalismi - se ei tuonut ketään hyvään, vaan päinvastoin = siksi se on pikkumainen =, se johti ajatusten ja hengen matalaan ...

Mitä tulee hevosenlihaan, syön sitä - tarvittaessa. En nosta nenääni ruoasta, kun olen nälkäinen - tämä on pienten lasten joukko "En halua sitä! En halua! Haluan suklaata marmeladissa!". Mutta ruuan tekeminen fetissiksi tai ihmisten erottaminen gastronomisten mieltymysten mukaan on päiväkoti, siinä se. Kyllä, ja liian vahva liha - hevosen liha, paine kaatuu siitä välittömästi. Käytä sitä liikaa, älä kunnioita kehoasi - se kuluu, et ehdi räpäyttää silmää.

Marek, todellakin, kaikilla teorioillasi, "historiallisilla"... ei ole mitään tekemistä todellisen historian kanssa. Pseudohistoriaan - kyllä. Paikallishistoriaan - kyllä. Mutta ei historian vuoksi. Sinun kanssasi kiroilu on laiskaa ja naurettavaa. Jokaisessa "historiallisessa" väitteessäsi on vähintään tusina vastaväitettä.

Siinäpä suurinpiirtein se ... *)

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Kyllä, ja liian vahva liha - hevosen liha, paine kaatuu siitä välittömästi. Käytä sitä liikaa, älä kunnioita kehoasi - se kuluu, et ehdi räpäyttää silmää.

nifiga et tiedä hevosenlihasta. ja mistä tiedät Sartu))) ettekä sinä etkä esivanhempasi syöneet hevosenlihaa. siinä kaikki. ei ole sellaisia ​​Altai-kansoja, jotka eivät syö hevosenlihaa. Turkki kielessä on toinen asia. Lyhyesti sanottuna kaikki tulee olemaan hyvin vartalon kanssa, mikään ei kulu siellä. Nämä ovat Sartin tarinoita.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Kaikilla teorioillanne, "historiallisilla"... ei ole mitään tekemistä todellisen historian kanssa. Pseudohistoriaan - kyllä. Paikallishistoriaan - kyllä. Mutta ei historian vuoksi.

Che? Etkö pitänyt venäläisten vallankumousta edeltäneiden orientalistien lainauksista Sartsista ja Bachesista? ))))

[Marek Rozny]

gyyyy, Sart loukkaantui) potkaise minut arolle "huonon käytöksen takia"))))

[Marek Rozny]

kyllä, mitä kysymyksiä sinulla on? sotket jopa oman historiasi aiheeseen))) sinulla pitäisi olla kysymyksiä itsellesi - "miksi tunnet maasi historian niin huonosti?" )))

Toin sinulle historiallisen asiakirjan 16-luvulta (lisäksi kronikon kirjoittaman Uzbekistanin puolelta), mitä muuta tarvitset? syytät edelleen, että tuon ajan uzbekistanin kronikoitsijat väärensivät khaaninsa tappion, jotta kazakstanit olisivat tyytyväisiä 21-luvulla))))) "esi-isäsi" ryntäsi Afganistaniin, koska he antoivat hänelle länsisuuntaan hampaissa, joten hän tarvitsee kompensoida tappion toisella rintamalla voitolla toisella. Ja yleensä, tappionsa jälkeen Kazakstanin rintamalla hän alkaa tehdä tyhmiä asioita, ja kronikot korostivat tätä. Jos et ole koskaan lukenut Uzbekistanin kronikoita, tässä on loppu jo lainatusta tekstistä "Zubdat al Asar":

"Sanalla sanoen, Shakhbakht Khan kärsi suuren tappion, ja kun [hänen] valtansa saavutti huippunsa ja tuli [siirtymän] aika laskea, tämä loistava khaani teki joitain sopimattomia tekoja. Yksi niistä [oli], että [ ennen] että hän otti Turkestanin Kuchum Khanilta ja luovutti [sen] Sayyid-Ashikille. Hän otti Hissarin omaisuuden Hamza Sultanilta ja Mahdi Sultanilta ja teki sinne Ubaydallah Sultan Hakimin. Tästä syystä sulttaanit loukkaantuivat.

Kun hän meni Khorasaniin, hän lähetti [siellä] bekkejä, ja hän itse meni el Khazariin. Koska paikat, joissa he [kasaarit] asuivat, olivat valloittamattomia, hän ei onnistunut voittamaan heitä ja palasi Heratiin.

Tällä hetkellä tuli uutinen, että Shah Ismail lähti armeijan kanssa Irakista ja tuli lähelle Khorasanin rajoja. Shakhbakht-khan lähetti tavachit [sanansaattajat] sulttaanien luo ja käski heidän mennä Merviin yhdessä Maverannahrin ja Turkestanin armeijan kanssa. Ja kun hän itse tuli Merviin ja liittyi häneen, tuli Samarkandista, Timur Sultan ja muut sulttaanit eivät olleet vielä ehtineet liittyä, Shah Ismail lähestyi Mervin esikaupunkia ...

Mitä tapahtui seuraavaksi, sinun pitäisi tietää. Shah Ismail Ensimmäinen teki juomakupin kallostaan.

no, ja hysteerisi näkyy lukuisista minulle henkilökohtaisesti osoittamistasi loukkauksista))) No, ymmärrän, sinun on myös kompensoitava haavoittunut tunne omasta maksukyvyttömyydestäsi riita-asioissa

[Marek Rozny]

Sart, lakkasin ymmärtämästä sinua ollenkaan siitä hetkestä lähtien, kun aloit hysteriaa))) Kirjoitan sinulle jo vastauksia tavalla, joka ajaa sinut täysin häpeään. Nykyaikaiset uzbekit alkavat vuonna 1924, kaikki, mitä tapahtui uzbekkien historiassa ennen sitä, ei koske tadžikilaisia ​​"uzbekkeja". Vaikka mistä basaarista on kyse, jos jopa kirjasit Temirlanin uzbekiksi, vaikka tämä barlas päinvastoin teurasti niitä, jotka silloin kutsuivat itseään uzbekeiksi. "Uzbekistanin" historian polut ovat tutkimattomia))) Ja jos Timur olisi tiennyt, että 20-luvulla hän, Barlas-klaanin lauma, "sekoitettiin" sheibanid-uzbekkien, sartsien ja tadžikkien kanssa, hän olisi yleensä pudonnut. hämmästyksestä Ja nyt tämä on "uzbekkien" kansallinen sankari))))))))))) Jos joku kutsuisi häntä "uzbekiksi" kasvoilleen, hän nylkeisi kyseisen henkilön. Mutta huolestuttaako tämä Sartsia? Mitä väliä sillä on heille - timurideille, shibanideille...

[de_monsher]

Kozo, onko sinulla todella ongelmia aivojen etulohkojen kanssa? *)) kun hän tappoi toisen hevosen, korjasiko hän "henkisiä toimintojasi" kaviosi avulla? *))) Minä puhun Ivanista, sinä puhut Bolvanista ...

Sinä, vastauksena ensimmäiseen huomautukseeni Sheibani Khanista ja hänen kampanjastaan ​​näitä, sinun, aroeläimiä vastaan ​​... naida heitä jaloista, heidän nimillään, vain Burkduk ja Kasym voidaan muistaa ... *)) Ja niin, kysyn yleensä sinulta - "Miksi Sheibani Khan, jos" hänet "voitti" kazakstien toimesta, ei kuollut siellä, vaan kirjaimellisesti pari kuukautta myöhemmin päätyi Pohjois-Afganistaniin ja kuoli siellä?" Mitä sinä vastaat minulle? "Teitä sartteja ei ollut niin monta... mutta niitä oli niin monia... Sheibani Khanin stepillä he tappoivat... ja lopuksi, te luette vain uzbekistanin kirjoja... olette hysteerisiä... heittää kakkaa..." blaa blaa blaa... blaa blaa blaa, kazakstanilainen aroilla synnytti murmelin ja meni sitten katkaisemaan puuta taigaan... blaa blaa... nämä ovat sinun sanat, kirjaimellisesti... *)

Tehdään se näin... Ei, hylkäämme viralliset historioitsijat ja muut juoruilut. Heidän tehtävänsä on nuolla presidenttien aaseja. He saavat kaloreita tästä ja rahasta. Mitä sinulla on Kazakstanissa, mitä meillä on Uzbekistanissa. Onko tämä ongelma suljettu?

Joten vastaa MINULLE kysymykseen... Yksinkertaistan, jos sinulla ei ole tarpeeksi aivoja ymmärtääksesi... MIKSI Sheibani Khan ei kuollut Kazakstanissa, vaan Afganistanissa? *))

[Marek Rozny]

Hei, hysteerinen, pitääkö sinun vastata kysymyksiin sata kertaa? Etkö itse keksi loogista vastausta? Oletko edes vaivautunut lukemaan yllä olevaa kronikkaa?
"...Ja kun sulttaanit, jotka eivät asettaneet vartijaa, pelästyivät nähdessään ne muutamat ihmiset kaukaa eivätkä kiinnittäneet huomiota toisiinsa, kaikki pakenivat paniikissa, yhdelläkään ihmisellä ei ollut rohkeutta kohdata vihollinen. Tietenkin vihollinen tuli ulos väijytyksestä ja monet ihmiset kaatui taistelukentällä. Siellä tapettiin myös Kanbar-mirza, joka oli Shakhbakht-khanin vanhempi bek ja jolle hän antoi Balkhin siihen liittyvät alueet soyurgalille, ja koko armeijan aseistus joutui kazakstien käsiin.
Surkeassa tilanteessa sulttaanit yhdistyivät Shakhbakht Khanin kanssa, ja sitten vihollinen tuli heidän perässään ja tappoi monia ihmisiä merkittäviltä [Muhammad Shaybani Khanin kumppaneilta] ... "
Kuvitteellinen "esi-isäsi" pakeni taistelukentältä, hänen kantapäänsä kimalsivat niin paljon, että kazakstanit eivät päässeet kiinni. Vai odotitko virallinen Sheibanid-kronikot kirjoittaa kaiken omin sanoin, he sanovat, drapanul meidän kirkas khaani? Mutta jopa rivien välistä on selvästi nähtävissä, että jos koko armeija pakeni kazakstania, niin kanto on selvä, ja itse khaani pakeni kuin luoti aroista.

Ja mielestäni jopa ei-uzbekin täällä foorumilla olisi pitänyt jo muistaa, että Sheibani kuoli taistelussa Persian shaahia vastaan, eikä sodassa Afganistanin asukkaiden kanssa. Millainen Uzbekistanin historian tuntija olet, jos et tiedä, että "esi-isäsi" tapettiin nykyisen Turkmenistanin alueella (lähellä Mervin kaupunkia)? Sheibani jopa sai iskun hampaisiin kasaarien toimesta ja palasi kunniattomalta kampanjalta Heratiin, ja sieltä hän muutti Merviin, missä hänen armeijansa kukistettiin ja hän itse tapettiin.
Lyhyesti sanottuna, "kakkonen" sinulle koko uzbekkien historian ajan. Joten "aivoista" kysy itseltäsi kysymys.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Kazakstanin nainen aroilla synnytti murmelin,

Vaimosi synnyttää Surkovin, ei kazakstania. Zadolbal hänen eläimellisyytensä. Tämä on toinen kerta, kun kirjoitat tästä aiheesta. Kirjoitat fantasioista "peittävien tammojen" kanssa, nyt murmeleista. Olet... mene naisten luo. Kazakheilla ei koskaan ollut sellaisia ​​perinteitä kuin Sartseilla. Meidän mentaliteettimme on todella erilainen. Otimme minkä tahansa naisen, jonka halusimme (tosin emme aina rakkaudesta, ja joskus vain väkisin). Siksi meillä ei ollut spermotoksikoosia ja vastaavasti homoseksuaaleja, pedofiilejä ja zoofiilejä. Mutta venäläiset etnografit, joista olen jo maininnut täällä, panevat merkille, että eläinlääke ja pedofilia olivat yleisiä sartien keskuudessa, koska heillä ei ollut tarpeeksi naisia. Sata vuotta on kulunut, ja joillakin Sarteilla on ilmeisesti yhä tottumuksia. Oli toinen "uzbekki", nimeltään "Pöly", joka myös kirjoitti loputtomasti eläinllisuudesta. Schya hän puhuu tästä "CentrAsia"-sivuston foorumeilla melkein joka päivä. Muuten, tämä on toinen ominaisuus, joka erottaa turkkilaiset sarteista/tadžikeista. Ja tämä ei ole loukkaus, tämä on todellinen kulttuurinen piirre, joka aiheuttaa hämmennystä ja halveksuntaa altailaisten puolelta "pamiireihin".

[de_monsher]

että Sheibani kuoli taistelussa Persian shaahin kanssa

No, hevossyöjä, voit joskus ajatella - vaikka apina, katso, voit joskus opettaa näppäimistön painamista. Sheibani vetäytyi Heratista Merviin ja kuoli siellä taistelussa Ismail 1:n toimesta. Mutta kuitenkin vain nykyaikaisessa Kazakstanin historiografiassa mainitaan Burunduk Khanin ja Sultan Kasimin tappio. Kaikilla muilla kirjoittajilla on maininta epäonnistuneesta kampanjasta Kasymia ja Chipmunkkia vastaan. Ja ongelma tässä ei ole sykofanssi, vaan konyukturshchina. Realistisesti, jos Uzbekistanin joukot voitettiin Kazakstanissa, Ismail 1st. heitä ei enää tarvitsisi houkutella ulos Mervistä, jonka väitetään tappaneen kazakkien... *)

Joten, hevossyöjä, voin antaa sinulle kaksi neuvoa:

1. Älä lue kazakstanilaisten pseudohistorioitsijoiden toimesta. He antavat ukrainalaisille 100 tasoituspistettä ukrainalaistensa kanssa.
2. Älä hermostu, älä heitä kakkaa, hengitä tasaisesti... yleensä juo valeriaanaa ja syö toinen pala hevosenlihaa. Jälleen kerran tunnet olosi oikeaksi kazakstaniksi... *)

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

No, hevossyöjä, voit joskus ajatella - vaikka apina, katso, voit joskus opettaa näppäimistön painamista.

puhutko itsestäsi? olet kuitenkin itsekriittinen.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Sheibani vetäytyi Heratista Merviin ja kuoli siellä Ismail 1:n taistelussa.

Kirjoitin tämän sinulle jo kolme kertaa - että persialainen shaahi tappoi Sheibanin. olit aina hämmentynyt ja kirjoitit Afganistanista.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Mutta kuitenkin vain nykyaikaisessa Kazakstanin historiografiassa mainitaan Burunduk Khanin ja Sultan Kasimin tappio. Kaikilla muilla kirjoittajilla on maininta epäonnistuneesta kampanjasta Kasymia ja Chipmunkkia vastaan.

Jep, vitsailetko minulle? Olen jo useaan otteeseen tukahduttanut teitä UZBEKin aikakirjoilla, joissa on mustavalkoisesti kirjoitettu kazakstien suorittamasta Sheibanin armeijan TUHOTOSTA.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

Realistisesti, jos Uzbekistanin joukot voitettiin Kazakstanissa, Ismail 1st. heitä ei enää tarvitsisi houkutella ulos Mervistä, jonka väitetään tappaneen kazakkien... *)

Miksi ihmeessä päätit, että kaikilla kuninkailla on "kertakäyttöiset" armeijat? Eli jos joku voitettiin kerran, niin hänellä ei ole enää mahdollisuutta värvätä joukkoja ??? Täysin perseestä. Esimerkiksi Tokhtamysh hautasi kokonaan useita suuria armeijoitaan epäonnistuneissa taisteluissa, samalla kun hän valloitti Kultaisen lauman itäosan. Mutta kuitenkin joka kerta muutaman kuukauden kuluttua UUDEN armeijan kanssa hyökkäsi Kultainen lauma. Oman logiikkasi mukaan, kun hän menetti armeijansa, khaani ei voi enää taistella. alusta asti väittelit roskaa, ja nyt keksit kaikenlaista paskaa vain oikeuttaaksesi itsesi.

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

1. Älä lue kazakstanilaisten pseudohistorioitsijoiden toimesta. He antavat ukrainalaisille 100 tasoituspistettä ukrainalaistensa kanssa.

Olenko tuonut sinulle ainakin yhden kazakstanilaisen lähteen? Toin teille yksinomaan Uzbekistanin, Venäjän, Neuvostoliiton ja Tadžikistanin lähteitä. Onko näkösi ollenkaan huono?

Lainaus käyttäjältä: de_monSher

2. Älä hermostu, älä heitä kakkaa, hengitä tasaisesti... yleensä juo valeriaanaa ja syö toinen pala hevosenlihaa. Jälleen kerran tunnet olosi oikeaksi kazakstaniksi... *)

Olit ensimmäinen, joka loukkasi. Lue viestisi ja minun. Sinulla ei valitettavasti ollut MITÄÄN argumenttia, ja siksi loukkaukset alkoivat luonnollisesti sekä osoitteestani että kaikkien kazakstien osoitteesta. Tämä on tietysti helpompaa kuin väittely.

[typerys]

Kammottava! Mutta jotenkin muisti toimii valikoivasti: japanilaiset ovat flayer! lyödä heitä!, mutta kuinka isännöidä japanilaisia ​​yrityksiä ja "ryöstää" heidän avullaan, "klsit", joten tässä japanilaiset ovat oikeat kaverit. Mitä tehdä, raha ei haise! Ja napauta tietysti, kaikki on oikein: he olivat pahiksia, erittäin huonoja ...

[rodevaan]

Ja niin se oli. Japanin ja Kiinan välistä sotaa ei vain käytännössä käsitelty, siihen ei juuri ollut kiinnostusta, joten ihmiset eivät tiedä tästä sodasta juuri mitään. Ja siellä tapahtui sellaisia ​​julmuuksia, joita edes saksalaiset villit ei-ihmiset eivät tienneet. Aasialaiset ovat aasialaisia, ihmiselämää arvostettiin vielä vähemmän siellä missä tahansa. Lienee tarpeetonta sanoa, että ihmiskunnan historian kauhein, julmin ja kieroutunein kidutus keksittiin ja sitä harjoitettiin juuri Aasiassa, ja mitä hitaampi ja kehittyneempi murha oli, sitä enemmän kunnioitusta julmastunut joukko aiheutti teloittajaa.
Luin kerran eri lähteitä Tyynenmeren operaatioteatterin sodasta, jossa jo aivan lopussa amerit puhdistivat saaret japaneista - he kuvasivat myös kaikenlaisia ​​tapauksia, joissa jälkimmäiset osoittivat yksinkertaisesti primitiivistä villiä - esimerkiksi samurai-fanaatikot , jos elintarvikkeet loppuivat - mielellään teurastettiin ja söivät alas ammuttuja Amer-lentäjiä, oli hauskaa leikkaamalla vankien päitä ja raajoja miekalla, usein oli tapauksia, joissa vankeja leikattiin pieniksi paloiksi yrittäen mahdollisimman paljon pitää hänet hengissä. Hyökkäyksen aikana useille suurille saarille japanilaiset tekivät toivottoman tilanteen vuoksi joukkoitsemurhan omalle siviiliväestölleen (suurilla saarilla oli myös siviilejä) ja ajoivat heidät amerikkalaisten maihinnousulle, ja eloonjääneet lopetettiin veitset hämmästyneiden amerikkalaisten edessä.

Olin äskettäin työmatkalla Japanissa työn takia - katsoin heitä, juttelin - ja he vaikuttivat minusta erittäin rauhalliselta, positiiviselta, rauhalliselta kansakunnalta, he hymyilevät, kommunikoivat mielellään - tytöt, koululaiset ja lapset näyttävät yleensä leluilta - Haluan koskettaa, silittää. Yleisesti ottaen minulla oli erittäin positiivisia vaikutelmia heidän kanssaan kommunikoinnissa, eikä koskaan uskoisi, että 70 vuotta sitten tämän kansan edustajat olisivat voineet tehdä niin kauheita primitiivisiä julmuuksia.

Muuten, artikkelin otsikko ei valehtele. Monet naapurit todella vihaavat japanilaisia, varsinkin kiinalaisia, eivätkä unohda, mitä he tekivät maassaan aikanaan. Meillä oli kansainvälinen matkaryhmä, ja kiinalaiset olivat mukana. Kun ajoimme Shinkonsenissa (pitkän matkan suurnopeusjuna), se oli tylsää ja jouduin keskusteluun kiinalaisen tulkin, noin 25-vuotiaan nuoren miehen kanssa. Keskustelun aikana kysyin, he sanovat, että miten. kiinalaiset kohtelevat japanilaisia, ollakseni rehellinen? Loppujen lopuksi ajat olivat erilaisia. Mihin hän vastasi häpeämättä - ollakseni rehellinen, vihaamme heitä. Kuten, meillä oli paljon sotia heidän kanssaan, he tappoivat paljon kansaamme, he halveksivat meitä ja pitävät meitä alimman tason ihmisinä. Siksi vihaamme heitä. Mielestäni hän oli oikeassa, koska niin se on, kuten hän sanoi.
Hänen sanojensa vahvistukseksi: kerran olimme matkustamassa kahdella bussilla autotehtaan harjoituskentälle. Me, venäläiset, olimme bussissa japanilaisten kanssa, toiset olivat arabit ja amerikkalaiset, kolmannet kiinalaiset ja singaporelaiset. Matkalla törmäsimme kapeaan ja erittäin epätasaiseen, kuoppaiseen tieosaan, jonka johtobussimme ylitti vaivattomasti ja tärisemällä kuin UAZ:ssa. Esteen voitettuaan odotimme loput. Arabit amerikkalaisten kanssa hädin tuskin ohittivat ja alkoivat myös odottaa, kun kiinalaiset astuivat esteradalle - japanilaiset alkoivat kaataa heitä halveksivasti bussissa ja päästivät heistä syövyttäviä kirouksia ja vitsejä. Oli outoa seurata tätä yksimielistä hillittömyyttä.
Täällä niin.

[Marek Rozny]

Lainaus rodevalta

Olin äskettäin työmatkalla Japanissa työn takia - katsoin heitä, juttelin - ja he vaikuttivat minusta erittäin rauhalliselta, positiiviselta, rauhalliselta kansakunnalta, he hymyilevät, kommunikoivat mielellään - tytöt, koululaiset ja lapset näyttävät yleensä leluilta - Haluan koskettaa, silittää. Yleisesti ottaen minulla oli erittäin positiivisia vaikutelmia heidän kanssaan kommunikoinnissa, eikä koskaan uskoisi, että 70 vuotta sitten tämän kansan edustajat olisivat voineet tehdä niin kauheita primitiivisiä julmuuksia.

No mistä minä puhun - sodan aikana he (kuten turkkilaiset, unkarilaiset, mongolit) vaihtavat jotain päässään ja he ahdistelevat vihollista purkamatta - aseellista vihollista, siviilejä, syyllisiä, viattomia. Vihollinen ja piste. 5 minuuttia sodan päättymisen jälkeen japanilainen, unkarilainen, kazakstani ja jopa suomalainen soittaa rauhallisesti entiselle viholliselle juomaan teetä ja keskustelemaan kaikenlaisista naapuruusasioista, ajattelematta, että 5 minuuttia sitten hän oli eri henkilö.
"Altailainen" ("turanilainen") sodassa ja rauhan aikana ovat kaksi täysin erilaista psykologista tilaa. Vaihda heti.

Lainaus rodevalta

kiinalaiset ajoivat sisään - japanilaiset alkoivat kaataa heitä halveksivasti bussissa ja julkaisivat syövyttäviä kirouksia ja vitsejä heistä. Oli outoa seurata tätä yksimielistä hillittömyyttä.

Kukaan aasialaisista ei pidä kiinalaisista ollenkaan. Varsinkin turkkilaiset, mongolit ja japanilaiset. Gamma-tunteet - epäluottamus, halveksuminen, viha. Emme elä ensimmäistä vuosituhatta vierekkäin. Kaikkien kanssa, normaalit suhteet ja kiinalaisten kanssa - huonosti salattu halu aloittaa sota uudelleen. Ei ole pelkoa sodan häviämisestä, mutta pelätään, että kiinalaiset imevät kulttuurimme. Kukaan ei halua tulla kiinaksi. Kiinalaiset ovat jopa sisällyttäneet kirgisiaeepoksen "Manas" ja kazakstanin dombran "Kiinan kulttuuriperintöön", mikä raivostuttaa naapureita. Jopa turkkilais-mongolialainen 12-vuotinen eläinsykli (ns. "itäinen kalenteri") esitteli koko maailmalle kiinalaisena keksintönä.
Pari vuotta sitten kiinalaiset lähettivät Unescolle pyynnön tunnustaa hevosmakkara "kazy" kiinalaisena kansallisruoana. Vaikka tämä on puhtaasti turkkilais-mongolialainen ruokalaji! Ja kiinalaiset eivät tehneet kazya muinaisina aikoina eivätkä nytkään. Tämä on kansakunta-petoeläin, joka hajottaa kaikki jäljettömiin. Siksi se on maailman suurin kansakunta, eikä siksi, että ne lisääntyvät kuin kanit.

[T80UM1]

Kiinalaiset ovat Aasian heinäsirkat, eikä Aasiassa ole ketään, joka rakastaisi heitä... He vangitsivat kaikki ja tuhosivat kansanmurhan omalla tavallaan.

[rodevaan]

Lainaus Marek Roznylta

Kukaan aasialaisista ei pidä kiinalaisista ollenkaan. Varsinkin turkkilaiset, mongolit ja japanilaiset. Gamma-tunteet - epäluottamus, halveksuminen, viha. Emme elä ensimmäistä vuosituhatta vierekkäin. Kaikkien kanssa, normaalit suhteet ja kiinalaisten kanssa - huonosti salattu halu aloittaa sota uudelleen. Ei ole pelkoa sodan häviämisestä, mutta pelätään, että kiinalaiset imevät kulttuurimme. Kukaan ei halua tulla kiinaksi. Kiinalaiset ovat jopa sisällyttäneet kirgisiaeepoksen "Manas" ja kazakstanin dombran "Kiinan kulttuuriperintöön", mikä raivostuttaa naapureita. Jopa turkkilais-mongolialainen 12-vuotinen eläinsykli (ns. "itäinen kalenteri") esitteli koko maailmalle kiinalaisena keksintönä.
Pari vuotta sitten kiinalaiset lähettivät Unescolle pyynnön tunnustaa hevosmakkara "kazy" kiinalaisena kansallisruoana. Vaikka tämä on puhtaasti turkkilais-mongolialainen ruokalaji! Ja kiinalaiset eivät tehneet kazya muinaisina aikoina eivätkä nytkään. Tämä on kansakunta-petoeläin, joka hajottaa kaikki jäljettömiin. Siksi se on maailman suurin kansakunta, eikä siksi, että ne lisääntyvät kuin kanit.

- No, yleensä, kyllä, - täällä, Aasiassa, heillä on omat, kuten sanotaan, raastimet, oma intohimoiden pata ja vuosisatoja vanha vastakkainasettelu. Samat kiinalaiset ja japanilaiset - heillä on 1000 vuotta jatkuvia julmia sotia, ja harvat tietävät, että esimerkiksi näiden valtioiden ensimmäinen konflikti kirjattiin jo vuonna 663, ja Japanin säännölliset hyökkäykset Kiinaan olivat yhtä kauheita kuin Nanjing. verilöyly. Vain harvat ihmiset laajasta yleisöstä tietävät siitä, koska se ei ollut erityisen kiinnostavaa ketään. Ja itse asiassa vastakkainasettelut ovat suunnilleen samat kuin meillä ja Fritzillä, ja jopa vieläkin voimakkaammin! Ja kuka on mielestäsi Kaakkois-Aasian suurin šovinisti? Kuka vihaa naapureitaan mielestäsi eniten? Et koskaan arvaa - eteläkorealaiset! Suurin osa heistä vihaa kaikkia - sekä japanilaiset että kiinalaiset ja tietysti heidän pohjoiset maanmiehensä pitävät itseään kaikkein kehittyneimpänä. Vaikka ilman amerikkalaisia ​​he olisivat paljon jäljessä.

Ja kiinalaisista - turhaan olet niin. Ymmärrän monien venäläisten pelon Kiinan määrällisistä eroista. Mutta minulle ne ovat paljon sympaattisempia kuin samat fasistiset puutteet ja yleensä gayro-pastanialaiset kokonaisuudessaan. Kyllä, eri rotu, eri kulttuuri, erilaiset tavat, mutta he kohtelevat meitä paljon paremmin kuin länsimaa, joka oli, pysyy vihollisena.

[opiskelijamati]

Lainaus rodevalta

mutta he kohtelevat meitä paljon paremmin kuin länsimaisia,

Uskotko todella siihen? Ehkä Maon ajoista lähtien vanhemman sukupolven keskuudessa on edelleen jonkin verran luottamusta, mutta kansakunnan säilyttämisen vaisto on joka tapauksessa korkeampi kuin hyvä asenne. Sama Mao oli Neuvostoliiton ystävä ennen atomipomminsa luomista. Ja missä on se hyvyys? Kun todella haluat syödä, sympatia hajoaa kuin sumu...

[rodevaan]

Lainaus studentmatilta

Uskotko todella siihen?

- Minä todella!
Olen syntynyt ja asun Vladivostokissa, matkustan jatkuvasti Kiinaan ja kohtaan heidät niin sanotussa "ensimmäisessä persoonassa", joten en pelkää "keltaista uhkaa" tai kiinalaisia ​​itseään sellaisenaan.
Toisin kuin keskeneräinen länsi, joka on kasvanut luolarussofobialla ja vihaa kaikkea venäläistä geenitasolla, emme ole koskaan taistelleet Kiinan kanssa, ja Kiina on menettänyt Venäjän Kaukoidän kolonisoinnista paljon enemmän kuin Geyropastan on hävinnyt kaikkien sotien aikana. meidän kanssamme. Ja Muravjov-Amurskin nimi Kiinassa ylipäätään aiheuttaa peittelemätöntä raivoa - kiitos tämän osaavan venäläisen poliitikon, joka aikanaan huijasi kiinalaisia ​​sormensa ympärillä, meillä on nyt Primorye osana Venäjää, eikä yhteiskäytössä Kiinan kanssa.
Ja silti kommunikoin tavallisten kiinalaisten kanssa sekä täällä että Kiinassa, näen joko ystävällisen tai neutraalin asenteen venäläisiä kohtaan. Mitä ei voida sanoa kiinalaisten asenteesta länsimaalaisia ​​kohtaan. He vihaavat avoimesti p-n-dosia, ja geyropastaan ​​on sama. He muistavat erittäin hyvin ajat, jolloin siirtomaavallan ajelut ja sammakot ryöstivät ja ryöstivät Kiinaa 19-luvulla... Ja vieläkin he näkevät (tavalliset kiinalaiset) Venäjällä liittolaisena länsimaisia ​​paskiaisia ​​vastaan.

Siksi puhun avoimesti ja uskon, että meidän venäläisten ei pitäisi pelätä Kiinaa, vaan olla heidän kanssaan liittoutumassa ikuista vihollistamme - länttä - vastaan. Tietenkään heidän luokseen ei kannata mennä avosylin ilman rajoja, koska he, kuten mikä tahansa valtio, harjoittavat omaa politiikkaansa. Mutta on kiistaton tosiasia, että tämä suuri maa, jolla on valtava painoarvo kansainvälisellä areenalla, on Intian ohella yksi keskeisistä liittolaisistamme monissa kansainvälisissä asioissa, ja meidän naapureina ja todellisina kumppaneina meidän pitäisi syventää ja syventää toimintaamme. kehittää yhteisiä suhteitamme! Varsinkin kun länsi on jo rullaamassa kriisissään rubyroidiksi, ja sieltä taloudellinen ja rahoituksellinen painopiste virtaa hitaasti itään!

[de_monsher]

Kyllä, eri rotu, eri kulttuuri, erilaiset tavat, mutta he kohtelevat meitä paljon paremmin kuin länsimaa, joka oli, pysyy vihollisena.

Ei koskaan... koskaan... ei koskaan... älä luota japanilaisiin tai kiinalaisiin = he eivät itse asiassa eroa paljon toisistaan, luultavasti siksi he vihaavat toisiaan =... tämä on yksinkertainen totuus kaikki aasialaiset... Olkaa ystäviä - kaukaa. Kättele varovasti. Kyllä, jopa hymyillä hampaiden läpi ... Yleensä, jos sinusta tuntuu свою vahvuus - ole ystäviä. Ja jos olet heikko, he tappavat sinut, "syövät sinut", älä räpytä silmää...

Ja niin. Karvaiset miehet raahaavat kiinalaisia ​​naisia, hemmetti... se on heille jonkinlainen fetissi, todella... *))

[rodevaan]

No, en tiedä, minulla ei ollut turhaa bisnestä kiinalaisten naisten kanssa, joten minun on vaikea kommentoida mitään.

[Turdakhun]

Todella sanottu!!!

[pelkuri]

Kiinassa joka vuosi Nankin verilöylyn päivänä ilmasireeni itkee.

[omsbon]

Vuonna 1945 testattava samuraihenki osoittautui joukoksi. Naisten ja lasten päiden pilkkominen on yksi asia, mutta taitavien ja taistelukarkaistujen sotureiden kanssa taisteleminen on aivan eri asia, mistä johtuu joukko antautuminen.

[Samuraisiin]

paatuneiden sotureiden kanssa!? Fritzit muuttivat Siperiaan, kaikki tuhannet vuonna 1945 ja asettuivat sinne... ((((ja Venäjän todellinen omistaja, Muller on Gazpromin päällikkö! Ja en ole koskaan nähnyt ainuttakaan japanilaista todellisuudessa) elämä Siperiassa, ei ainuttakaan japanilaista sukunimeä tai ranskaa, siellä käytiin sotaa Ranskaa vastaan, muah cher ami SHERAMYGI - rakas ystäväni, mutta Fritzit loivat Venäjälle ranskalaisille sellaisen ympäristön, että ranskalaisia ​​sukunimiä ei ole, koska nämä ovat Saksan siirtomaita ((((
ja Stalin lähetti moottoriteitä rakentamaan Saksaan, siellä oli vain insinöörejä eikä ollut ketään lapiota

[3 tuumaa.]

siivoojat paikalle! nopeammin, muuten henkilö roiskuu näytölle sylkeä!!!

[Marek Rozny]

Lainaus omsbonista

massa antautuminen.

tilauksesta. ei olisi järjestystä, he olisivat edelleen partisaaneja viidakossa.

[omsbon]

Lainaus Marek Roznylta

tilauksesta. ei olisi järjestystä, he olisivat edelleen partisaaneja viidakossa.

Viidakossa japsit saattoivat olla partisaaneja, mutta se on vain, että taiga EI ole viidakko!
Noiden vuosien uutissarjassa usein välähtää kasat samuraimiekkoja ja räjähdelaatikoita samuraiden vapaaehtoisesti rakentamien tankkien räjäyttämiseksi. Vaikka bushido-koodi ei hyväksy antautumista.

[Max_Bauder]

Vain pelkurit tappavat naisia ​​ja lapsia

[Marek Rozny]

Lainaus käyttäjältä: Max_Bauder

Vain pelkurit tappavat naisia ​​ja lapsia

Yleensä Aasian kansat ottivat valloitetut naiset ja lapset kansaansa ja kasvattivat heidät kulttuurisissa ja kielellisissä perinteissään. Mutta Kiinan kanssa käytävissä sodissa useimmat vastustajat kansanmurhaavat heidät typerästi. Koska heitä on monia, etkä voi mennä naimisiin kaikkien kiinalaisten naisten kanssa.

[Standard-öljy]

Miksi he vihaavat japanilaisia?Se on yksinkertaista: Detachment 731 + muiden kohteleminen "alempiarvoisina rotuina" = vihata kaikkia naapureitasi puolestasi nykyhetkellä ja tutustuminen puna-armeijaan tulevaisuudessa.

[vkrav]

Ja miksi et mainitse, että Shiro Ishiya, Amerin biologisten aseiden "isä", työskenteli pitkään ja hedelmällisesti "demokratian hyväksi"?

[Standard-öljy]

Eikö hän ole samasta osastosta 731? Ja amerikkalaiset rakastavat sotarikollisia.

[vkrav]

Ishii on pohjimmiltaan tämä irrallisuus. Hyvä kirja on Morimura Seiichi. Devil's Kitchen:
http://www.x-libri.ru/elib/morim000/
Vain siitä.

[Samuraisiin]

syöt massaharhaan aiemmin Venäjällä, kansan viholliset ovat shas chikotils että ei ole kansan vihollisia!? ettei chikalileja ollut ennen!? toinen joka hallitsee planeettaa tekee niin että me emme eivät tiedä mitään naapuriheimoista tai ovat velvollisia vihaamaan, joten on helpompi hallita ja hallita ihmisiä

[Muadipus]

Ja sinua on vaikea lukea. :(

[T80UM1]

Ilmeisesti hän opiskeli Japanissa)))

[vkrav]

"samuraihengestä"

[kagorta]

On sääli olla tekemättä yhtä asiaa, olla löytämättä tätä narttua ja tehdä samoin hänen silmiensä edessä oman perheensä kanssa. Mitä hän kiinnostaisi huutamaan. Ja amerikkalaiset toimivat silloin viisaina, älykkäinä ja kaukonäköisinä. Oli sovittu, että kiinalaisilla olisi myös miehitysalueita (sieltä he olisivat lähteneet, esim. yapit itse, jotka antautuivat meille Kiinassa, pyysivät heidät viedään Siperiaan, koska heitä tapettiin jo hiljaa Kiina) ja me (me Hokkaido.

[saruman]

Lainaus kagortasta

On sääli olla tekemättä yhtä asiaa, olla löytämättä tätä narttua ja tehdä samoin hänen silmiensä edessä oman perheensä kanssa. Mitä hän kiinnostaisi huutamaan

Japanilaiset kotimaassaan olivat tottuneet tähän. Japanissa samuraiterroria ja apartheidia pidettiin vuosisatojen ajan suhteessa muihin luokkiin. Samurai saattoi tappaa ja kiduttaa ketä tahansa syystä tai ilman syytä, mukaan lukien buddhalaisia ​​pappeja. Meijin vallankumouksen jälkeen samuraiden (shogunaatin) valta eliminoitiin, mutta uusi keisarillinen hallitus alkoi pian ottaa käyttöön "samurai"-perinteitä armeijaan (muita ei ollut, muista elokuva "The Last Samurai" Tom Cruisen kanssa) . Äskettäin kääntyneet "samurai" oppi nopeasti soveltamaan näitä "perinteitä" muihin kansoihin. Se oli muuten valtion politiikkaa.

[Sergei 158-29]

Kutsuisin sitä SAMURAIFASISMISEKSI, josta monet eivät edes tiedä!

[Muadipus]

Lainaus: Sergey158-29

SAMURAIFASISMI

itse asiassa "fasismi" ei ole oikea sana tässä, varsinkin kun sana tuli italian kielestä ja tarkoittaa "liittoutumaa" ... verrattuna Hitlerin fasismiin ... silloin IMHO saksalaiset olivat inhimillisempiä ... he yksinkertaisesti suoritti kansanmurhan, eli on tuhoamista. Teloitukset, poltto, kaasukammiot... jne. Ja tässä artikkelissa ja kommentteihin lähetetyissä valokuvissa ... tarkkailemme kiusaamista ilmeisellä ylpeydellä ja ilolla. Sotilaan on kaikissa sodissa tapettava, mutta sinun on myönnettävä, että tapa, jolla he tappavat, on eroa.

[Max_Bauder]

Ero soturin ja roiston välillä:

Soturi tappaa suojellakseen itseään ja muita tappamiselta, ja hänet pakotetaan tekemään se, vaikka se onkin vastenmielistä, anteeksiantava Jumalan anteeksianto.

Cutthroat - tappaa huvikseen, ja puolustuskyvytön ja heikko, vahvaa vastustajaa vastaan ​​hän on pelkuri, piiloutuu, hänellä ei ole kunniaa, hän voi teeskennellä katuvansa selviytyäkseen.

[revnagan]

Kuulkaa, veljet, onko minulla vain jonkinlainen deja vu tunne?Onhan tällä palstalla jo ollut vastaavia julkaisuja, vain yksityiskohtaisempia, mutta tosiasiat, nimet ja valokuvat ovat samat.
Mitä tulee siihen tosiasiaan, että Altain kansat eivät pidä tällaisia ​​julmuuksia sotarikoksena, niin näyttää siltä, ​​etteivät yapit voittaneet sotaa, eikä heidän tehtävänsä ole asettaa sääntöjä. Normaalit ihmiset eivät ymmärrä tällaista sadismia, joten on tarpeen ottaa esille kysymys sotarikollisten rankaisemisesta ja rankaista heitä ankarasti.

[Max_Bauder]

Olla samaa mieltä! Normaali ihminen, jonka sielussaan on vielä pala Jumalaa, ei koskaan tee sellaista eikä jää välinpitämättömäksi. Altai ei ole Altai, soturi ei koskaan tapa puolustuskyvyttömiä viattomia ihmisiä, voit rankaista (mutta sitä pidetään silti syntinä) samalla tavalla vain niitä, jotka ovat tehneet tällaisia ​​rikoksia.

[Selevc]

Kuuntele täältä sivustolta monien jonkinlaista idealistista näkemystä sodasta !!! Ja kun mattopommitukset suoritetaan - kukaan viattomista ei kuole pommien alle? Ja missä on ero siviilin ja partisaanin välillä? Hautasin konekiväärin puutarhaan ja kaikki - rauhallinen, kaivettu ulos - partisaanit !!! Ja kun vieressäsi ystäväsi revitään palasiksi tai kotoa tulee uutisia sukulaisten kuolemasta - pysytkö nöyränä soturina?

Sota ei ole kaunista teatteria, mutta se on likaa, surua, kasoja ruumiita ja kyyneleiden meri... Ja vain kohtalo tai Jumala (kuten kuka tahansa) päättää, elätkö vai kuoletko!!!

[Max_Bauder]

Älä valehtele! Sota ei ole sotaa, kaikkialla on moraali, mutta pystyykö lentäjä ennen omaatuntoaan sanomaan, että hänet määrättiin, miksi hän ei voi kieltäytyä pommittamasta mattoa?? onko hän robotti? mitä kunniaa, maata, jota hän puolustaa tappamalla siviilejä?? jos pommitat lentokenttiä, armeijaa, varusteita, tämä on ymmärrettävää, mutta aseettomia asukkaita ei tapeta! Napoleon tappoi Moskovan, Minskin ja muiden kaupunkien asukkaat? vai osallistuivatko lapset ja naiset Borodinon aikana?

Meidän Afganistanissa, jos vain he voisivat, kuten amerikkalaiset, vain heittää pommeja, he eivät tuoisi jalkaväkeä ollenkaan, ja vielä enemmän, siellä ei olisi 13000 1995 kuollutta sotilasta, meidän etsivät rosvoja kylistä , muuten, täällä kirjoitettiin, että meidänkin tappoi vanhoja ihmisiä ja lapsia kylissä, tämä on yksittäinen tapaus, kuten se oli Samashki XNUMX Tšetšeniassa, ja tämä on siellä osallistuneiden komentajien ja sotilaiden omallatunnolla.

Jokainen on vastuussa omista teoistaan. Hän tottelee käskyä ottaa synnin sielunsa päälle ja panee kätensä päälle muutaman vuoden kuluttua omastatunnosta tai menee kaikkia vastaan, mutta hänet tapetaan, jokaisen oma valinta. On yksi rap-kappale, jossa kertosäe soi: Kuinka aiot jatkaa elämääsi! Tässä se on!

Oletko nähnyt elokuvan "Savior" Denis Quaidin kanssa? hänen sankarinsa on palkkasoturi rauhanturvaaja Bosniassa vuonna 1993, hän oli kroaattien puolesta, mutta kun raskaana olevaa serbialaista naista potkitaan hänen silmiensä edessä, hän rukoilee, tyttö kuolee, mutta synnyttää vauvan, ja Quaidin sankari vaarassa hänen henkensä, pelastaa hänet.

Eli vauvan vuoksi joudun jopa ampumaan omiani, koska taistelen uskon vuoksi enkä käskystä, elämä on lyhyt enkä vastaa Jumalalle että minut käskettiin, se on parempi sanoa, että kuolin tekemässä oikein. Minut ammutaan petturina, mutta en ole lastenmurhaaja.

Jos joku järjestää ryhmän tappamaan roistoja, rosvoja, lähden vapaaehtoisesti, annan vain aseita ja ruokaa.

Ja muuten, miksi luulet, että sodassa ei ole moraalia, isoisämme tappoivat vauvoja, kun he menivät Berliiniin? En usko! he tappoivat natseja, jotta he lopettaisivat tekemisensä, eikö se todellakaan ole kaikille selvää.

[hänen päällänsä]

Se on heidän mentaliteettinsa.

Japanissa melkein jokaisella perheellä on nämä valokuvat, ja ne roikkuvat näkyvimmällä paikalla, ja he kertovat ylpeänä "sankaristaan". Sellainen on heidän mentaliteettinsa. Muuten, kerran meidän leireillämme japanilaiset olivat erittäin yllättyneitä inhimillisestä asenteesta. He uskoivat vilpittömästi, että heidät tulisi kiduttaa ja teloittaa.

[Yun Klob]

koko! Ne katkesivat 45:ssä

[morpogr]

Tässä se on samuraiden, eläinten ja ei-ihmisten koodi.

[asbaev]

Koko kansalla on vain alemmuuskompleksi. He tarvitsevat hyvän Barinin. Autetaan aposhkia. :)

[Yeraz]

Hmm. No, luulen, että he vihaavat kiinalaisia ​​vielä enemmän. Mongolien opiskelutovereiden kohdalla kiinalaisten kasvot muuttuivat heti, sellainen inho. Kuten he sanoivat, he eivät kestä kiinalaisia, he katkaisi ne juuria myöten. He kutsuivat heitä rotiksi. , lukumäärä on kuin rotilla ja näyttää rotilta. Mutta nom. asenne japanilaisiin. Pidän henkilökohtaisesti japanilaisista.

[Taigan mestari]

Tuen. Aasiassa japanilaisia ​​kohdellaan nykyään paljon paremmin kuin kiinalaisia. Nykyään Japani on pitkälle kehittynyt rauhaa rakastava maa, ja Kiina on hyökkääjä, joka murhasi 50 200 ihmistä yksin Tiibetissä 000-luvulla. Mutta huomionarvoiset jingoistiset patrioottimme eivät halua muistaa tätä. Anna heille muinainen kuva Japanin valtakunnasta, joka kuoli jopa 70 vuotta sitten, ja melkein kaikki sotarikolliset hirtettiin Tokion oikeudenkäynnin jälkeen. Entä veistetyt, tiibetiläiset, uiguurit, mongolit ja venäläiset: Damanskissa ja kulttuurivallankumouksen aikana. Kyllä, kun katsot mitä kiinalaiset tekivät meidän kanssamme, pahoittelet sitä, etteivät japanilaiset tappaneet heitä tarpeeksi.

[tverskoi77]

Historian oppikirjassa tämä artikkeli!

[PDM80]

Japanilaiset ovat outo kansakunta, he, kuten britit ja amerikkalaiset, villitsivät istuessaan saarilla (manner-Amerikan tapauksessa). Miksi ihmetellä, että he tappoivat tuhansia ihmisiä, he eivät välitä elämästään. Mitä voit odottaa kansakunnalta, jossa vallitsee itsemurhakultti, pedofilia jne. Katsot heidän elokuviaan siellä, rakas äiti. Sanalla sanoen, perseestä. On hälyttävää, että he yrittävät jälleen nostaa päätään! Ei ihme, että viimeiset harjoitukset pidettiin!

[Max_Bauder]

Haluatko rauhaa?! valmistaudu sotaan! sanoivat muinaiset viisaat.

Tällaisten "rauhallisten" naapureiden kanssa on pidettävä silmällä.

[antonio]

Japanilaiset julmuuksineen aiheuttivat itsevihaa, amerikkalaisilla oli sotavuosina sellainen iskulause "Tapa lisää japaneja" tappaa lisää japanilaisia, kirjailija unohti vangittujen rohkeiden samuraiden kiusaamisen. Japsit eivät todellakaan oppineet taistelemaan (lukuun ottamatta lentotukialustaa ja keisarillisen laivaston yöhyökkäyksiä). Maasodassa he osoittautuivat heikoiksi ja keskinkertaisiksi, he saivat kaikilta... Maa-armeijan julmuuksien lisäksi ei itse asiassa ole mitään laskettavaa.

[RPD]

kaikilla aasialaisilla on outo asenne kuolemaan, sekä jonkun toisen että omaan kuolemaan. heidän tuomitsemismoraalinsa on sama kuin alfacentaurin alkuperäiskansojen moraalin tuomitseminen

[lelikas]

Lainaus Marek Roznylta

Sitten tarkistin sen Internetistä - Korean väestö on itse asiassa kaksinkertaistunut 30 vuoden Japanin miehityksen aikana.

No, kyllä, vittu kaikki neljäkymmentä kertaa päivässä - syntyvyys kasvaa...

[Marek Rozny]

Lainaus: lelikas

No, kyllä, vittu kaikki neljäkymmentä kertaa päivässä - syntyvyys kasvaa...

tyhmä vastaus. Japanin miehityksen aikana korealaisten määrä ei vain kaksinkertaistunut 30 vuodessa, vaan myös elinajanodote kaksinkertaistui.

[rugor]

Luin kerran erään Venäjän federaatiossa tehdyn kyselyn, joten pidämme kiinalaisia ​​verenhimoisimpina ja japaneja rauhanomaisimpina. Paradoksi!

[asbaev]

Kauhea elokuva, ei ihmisiä, vaan jonkinlaisia ​​hyönteisiä, heinäsirkat, edes kieli ei uskalla kutsua eläimiä. Ei rasisti, mutta elokuvan jälkeen japanilaiset ovat hyvin inhottuja.

[vkrav]

Lainaus käyttäjältä R.P.D.

kaikilla aasialaisilla on outo asenne kuolemaan, sekä jonkun toisen että omaan kuolemaan.

Tämä on perinteistä ahtaissa paikoissa, joissa luonnollinen kuolleisuus on korkea, mutta mielestäni vain Japanissa vanhemmat tappoivat lapsensa, kun he eivät pystyneet ruokkimaan heitä.

[Max_Bauder]

Olet oikeassa! mitä vähemmän ihmisiä, sitä arvokkaampi elämä ja mitä enemmän ihmisiä, he tappavat toisiaan erissä.

[Jrvin]

Veteraanin isoisän tarinoiden mukaan japanilaiset pelkäsivät meidän kauheasti... meidän oli edelleen sama, ne roistot 45 metrin korkeudessa antoivat valoa ei sairaalloisesti.

[Goldmitro]

<<<Toisen maailmansodan aikana oli yleistä, että japanilaiset sotilaat ja upseerit pilkkoivat siviilejä miekoilla, pistivät heidät, raiskasivat ja tappoivat naisia, tappoivat lapsia, vanhuksia. Sodan jälkeen Japanin armeijan rikokset tuomittiin maailman yhteisö, mutta 1970-luvulta lähtien Tokio on kieltänyt ne,>>>
Ja Tokio ei ole yksin tämän kieltämisen kanssa! Ja muut heidän rikoskumppaninsa heidän tekemässään maailmanteurastuksessa: Saksa ja sen liittolaiset, jotka tuhosivat miljoonia eri kansallisuuksia edustavia siviilejä, vanhuksia, naisia, lapsia, pääasiassa venäläisiä, joita vastaan ​​pääisku oli suunnattu, ja suunnittelu, voiton tapauksessa yleensä tuhoavat kokonaisia ​​kansakuntia, he EIVÄT myöskään TYYTÄ muistaa "hyökkäyksiään" ja löytää niin sanotusti "ymmärrystä" lännen "sivistyneissä" maissa, jotka mediansa voimaa käyttäen , yrittävät kääntää historian ylösalaisin ja jo Neuvostoliiton ja kuvitella venäläisiä ei vapauttajiksi, vaan joukkomurhan yllyttäjiksi, kostonhimoisina verenhimoisina barbaareina, jotka vuodattavat verta sivistyneen Euroopan viattomille kansalaisille! Tämä on ymmärrettävää! Korppi ei nokitse variksen silmää. Lännelle kaikki nämä maat ovat hyökkääjiä - omiaan ja tulevat olemaan omiaan, ja Venäjä oli ja tulee jäämään heille vieraana, vihamielisenä, koska se ei anna heidän hallita maailmaa, Siksi sitä kiusataan AINA, ripustakaa "kaikki koirat" siihen, syyttele kaikkia kuolevaisia ​​synneistä, kun taas muut pääsevät niistä eroon!

[Marek Rozny]

Kyllä, kätemme ovat kyynärpäihin asti veressä. Ymmärrän, että nyt on kuohuva ja paljon miinuksia, mutta miljoona afgaania on hävinnyt 1 vuodessa. Ja nukumme sikeästi. Köyhyyden vuoksi japanilaiset kasvattivat lapsia pistimellä, ja me yksinkertaisesti pyyhkäisimme afganistanilaisia ​​kyliä maan pinnalta "Gradilla", jotta emme vaarantaisi sotilaita jälleen kerran. Kumpi tapa näyttää paremmalta? Itse asiassa - yksi FIG ero. Länsimaailma yleensä "kontaktiton" on nyt sodassa ja kasvattaa "demokratiaa". Vain siviiliruumiit tästä eivät ole paljon vähemmän.

[regis]

Lainaus Marek Roznylta

Köyhyyden vuoksi japanilaiset kasvattivat lapsia pistimellä

Lainaus Marek Roznylta

vain "Gradami" afganistanilaiset kylät pyyhittiin pois maan päältä

Erittäin huono esimerkki.
Kasvojen pyyhkiminen maan pinnalta aulilta, jossa henget piiloutuivat omien lastensa selän taakse, ja TARKALLISESTI lapsen tappaminen pistimellä ei ole sama asia. Ja ihmisiä, jotka tekevät näitä asioita, ohjaavat erilaiset motiivit. Jotkut eivät halua menettää sotilaitaan, kun taas toiset yksinkertaisesti tappavat primitiivisen julmuuden vuoksi - tappavat tappamisen vuoksi.

[Max_Bauder]

eri mieltä! Tappaminen on synti, mutta ei synti, jos tapat suojellaksesi itseäsi tai muita, sillä elämä on Jumalan lahja, ja mielihyvän tappaminen, kun se voidaan välttää, on ehdottomasti synti, jota Jumala ei taputa päähän .

[finninaamainen]

Tästä tiedetään Venäjällä vähän, mutta Japanin miehityksen uhrien lukumääräksi arvioidaan noin 25 miljoonaa ihmistä.

[Jurassic]

Lainaus: Pimply

Tästä tiedetään Venäjällä vähän, mutta Japanin miehityksen uhrien lukumääräksi arvioidaan noin 25 miljoonaa ihmistä.

Kyllä, olet oikeassa, tästä tiedetään vähän, ja suurin osa uhreista (tiedän 20 miljoonan luvun) on kiinalaisia.

[hirviö_rasva]

Se koskee japanilaisia ​​sarjakuvia - "animea". Itse asiassa nämä eivät ole aivan "sarjakuvia" - ne ovat usein sarjatarinoita, jotka ilmaistaan ​​animaation avulla. Jotkut, kymmenen päätä korkeammalla kuin Pixarin, Disneyn jne. Jos haluat tutustua niin sanotusti keskiaikaisen japanin moraaliin, heidän silloiseen elämäntapaansa, suosittelen katsomaan animea Obsessed with Death. Varoitan sinua, tämä esitys ei ole heikkohermoisille. Siellä on myös hyvä satu "Basilisk" - animaation mestariteos, eräänlainen versio japanilaisesta "Romeosta ja Juliasta" - erittäin vahva asia. Itse asiassa japanilaiset ovat edelleen ylimielinen julma kansakunta. Kommunikoin joskus heidän kanssaan työasioissa ja voin sanoa, että he halveksuvat kaikkia muita kansoja, se on vain heidän verissään.

[frotee]

Hirmujen syndrooma ei ilmeisesti ole vain japanilaisissa.
Muistakaa Jugoslavia, Neuvostoliiton aikana he elivät hyvin passilla, jolla oli mahdollisuus vierailla 75 maassa. Ja mitä heille tapahtui äskettäin?
Mistä tällainen verenhimo kumpuaa sivistyneestä eurooppalaisesta?
Ja he eivät ole ollenkaan altailaisia.

[akv0571]

Ja kuinka julmasti tapettiin Nicholas 2:n perhe?
Nämä teloittajat halusivat tappaa kuninkaan henkilökohtaisesti perheelle ja kuninkaallisen perheen mukana olleille, heidän joukossaan oli kuuluisa lääkäri Botkin, patruuna ei riittänyt. Ja eloonjääneet lopetettiin veitsillä.
Loppujen lopuksi siellä oli myös lapsia, ja venäläiset "sankarit" tappoivat heidät !!!!!

[Marek Rozny]

yleisesti ottaen voidaan muistaa paljon sekä valkoisten että punaisten sisällissodan aikaisista julmuuksista. naisia ​​ja lapsia puukotettiin pistimellä, tähtiä leikattiin pois ja niin edelleen. molemmat Venäjän osapuolet syyttivät toisiaan tällaisesta fanaattisuudesta.

[Selevc]

Ja kuinka tsaari Nikolai tappoi MILJONIA kansalaisiaan - ilman syytä??? Häviänyt kaksi sotaa ja antanut vallan maassa vieraileville juutalaisille vallankumouksellisille!!! Palvele häntä oikein koira sai sen!!!

[Jurassic]

Lainaus Seleviltä

Ja kuinka tsaari Nikolai tappoi MILJONIA kansalaisiaan - ilman syytä

Ei turhaan eikä turhaan, että ihmiset antoivat hänelle lempinimen BLOODY, Nicholas the Bloody. Hänen hallituskautensa alkoi ihmisten kuolemalla kruunajaisten aikana ja päättyi veriseen lihamyllyyn.

[Max_Bauder]

On epätodennäköistä, että sanoisit niin kuninkaan sijassa, kun pistimet tunkeutuivat kehoosi, et voi sanoa sitä! Emme tiedä, oliko kuningas syyllinen vai ei, mutta joka tapauksessa ei kannata tappaa julmasti, heidät olisi voitu ampua, tai pikemminkin yksi laukaus päähän. Mutta kaikesta huolimatta, jos olisin sotilas, sanoisin, että antakoon hänet tappaa se, joka pitää syyllisenä, on selvää, että minäkin panisin seinää vasten tästä, mutta tietäisin heti, että elämäni neuvot eivät ole hintansa arvoisia ja turhaan taistelin heidän puolestaan ​​ollenkaan. Kuka tahansa voi tappaa jonkun toisen käsin.

[Samuraisiin]

sitä sinä valehtelet!Meidän kaupungissamme Novokuznetskissa oli kaupungin pormestari Martin varasti paljon paljon kaikki ostivat shasia Espanjassa - ne ovat vallan rumia kaikki yhdessä kuonossa !!!

[Michael m]

James Jones. Ohut punainen viiva.
Katsaus toiselta puolelta, suosittelen lukemista.
Vain kirjaimia on monia, kaikki eivät voi voittaa.

[georg737577]

Se on mielenkiintoista - melkein kaikki, mitä japanilaiset tekevät, he saavat sen sekä pätevästi että tehokkaasti ... Kaikessa rationaalisuutta, tarkkuutta. Ja he tappoivat samalla tavalla... Se on vain heidän "animensa" on minulle mysteeri .. täydellinen, kuten minulle.

[AMT]

Lainaus Marek Roznylta

Köyhyyden vuoksi japanilaiset kasvattivat lapsia pistimellä

Hieno lause. Suora sääli köyhiä japanilaisia ​​kohtaan heräsi. Todellakin, yhden patruunan käyttäminen vauvaan on aivan turhaa!

ps Anteeksi emotionaalisuudesta.

[Steppenwolf]

Hmm... en ilmeisesti ymmärrä joitain asioita: voin katsoa pilkkomista ja muuta roskaa ilolla ja paljon, mutta kun katselen kuvia, kuten pistimillä puukottuja vauvoja, jokin napsahtaa aivoissani ja kyyneleet tulee ulos. silmissäni... Jotain- sitten hermot menivät päin helvettiä... Ilmeisesti olen tulossa vanhaksi...
Täällä he kirjoittivat kommenteissa yappien välillä halveksivasta asenteesta elämään, sekä omaan että vihollisen elämään - ja jostain syystä näin vain tyytyväisyyteni ei aivan terveistä, edes minun näkökulmastani, taipumuksistani sotilaiden ja upseerit ... Taloustieteilijät x + eve .. .he pelastivat patruunoita bl + syö ... 20-luvulla pihalla, he tappoivat mammutteja kauan sitten, pterodaktyylit eivät lennä, mutta ne säästävät patruunoita ja iloitsevat kuin pienet lapset: jee + ... Jos tulet kansanmurhaan - osoita kunnioitusta sekä itseäsi että vihollista kohtaan - laita luoti hänen päähänsä.

to samuraisinto : En ymmärrä: oletko tyhmä vai kivitetty?!? Vai onko sinulla toiminnallista lukutaidottomuutta???
Alennetaan näkemyksesi Historian tapahtumista 15-vuotiaan koulupojan tasolle, joka luki 100500 1 käsittämättömän sisältöistä artikkelia yhdessä yössä ja jolla on nyt helvetin sotku päässään, mutta sitä on myös MAHDOLLINEN kirjoittaa! Se on pi + dets! Periaatteessa et voi ilmaista ajatuksiasi oikein, sekä sisällön että suunnittelun suhteen, minulla on jatkuva halu ruoskia sinua sotilaan vyöllä, se auttaa yhtäkkiä, ja sitten he ruoskivat kaikkia venäjän kielen opettajiasi sellaisesta työstä.

ps Anteeksi, keitetty...

[Jurassic]

Lainaus Steppenwolfilta

ps Anteeksi, keitetty...

Keneltä pyydät anteeksi ja mistä? Kaikki mitä sanoit on enemmän kuin reilua.

[Steppenwolf]

Umm... Kyllä, puhun röyhkeästä kielioppinatsistani samuraisintoa kohtaan)))

[krang]

Ja lopussa oli kone kauniilla nimellä "Enola-gay". Ja hooooroshiy sellainen sieni. Olennot ansaitsevat sen, vaikka en pidä amerikkalaisista.

[Max_Bauder]

Kaikista japanilaisten julmuuksista huolimatta pidän heitä samoina kuin kaikkia muitakin, eli kukaan ei ole ilman syntiä, mutta hänen heittämänsä pommin suhteen mielestäni riippumatta siitä, kuinka julma se oli, mutta ystävälle se oli mahdotonta pysäyttämään heidät, koska he pystyivät vastustamaan niin paljon, että he osallistuisivat sotalapsiin, varsinkin jos rintama siirtyisi heidän saarelleen, ja pienellä uhrauksella he heti ajattelivat, että olisi parempi jättää jälkeläisiä tulevaisuutta varten, muuten nyt ihmiset ajattelisivat japanilaisia ​​muinaisina roomalaisina.