Sotilaallinen arvostelu

Miksi Kiina tarvitsee Su-35:tä - Kiinan asiantuntija

75
Miksi Kiina tarvitsee Su-35:tä - Kiinan asiantuntija


Sotilasasiantuntija Liu Linchuan antoi laajan haastattelun, jossa hän motivoi Kiinan tarvetta ostaa venäläisiä Su-35-hävittäjiä, mil.news.sina.com.cn raportoi tänään. (Aineisto on annettu muutamilla lyhenteillä - noin "Military Parity").

... Asiantuntijan mukaan Su-35:llä ei ole stealth-ominaisuuksia ja kykyä suorittaa yliäänilentoa, mutta sillä on super ohjattavuus, koska siinä on käytetty 117C:n työntövoimavektoria. Tässä suhteessa se ylittää kaikki kolmannen sukupolven hävittäjät (eli neljättä sukupolvea - lisäksi, ymmärtämisen helpottamiseksi, käytetään hävittäjäsukupolvien maailmanlaajuista luokitusjärjestelmää - noin "VP").

Su-35 on varustettu tehokkaalla Irbis-ilmatutalla passiivisella vaiheistetulla ryhmällä. Venäjä väittää, että tämä tutka pystyy havaitsemaan kohteen, jonka EPR (effective area of ​​dispersion) on 0,01 neliömetriä. m 90 km:n etäisyydellä. Yhdysvallat ilmoitti, että joissakin kulmissa F-35:n RCS on sama kuin tämä arvo, F-22:n RCS on 0,001 neliömetriä. m. Mutta joissakin maissa on raportoitu, että F-22: n RCS on 0,0001 neliömetriä. m, F-35 - 0,05 neliömetriä m. Jos Su-22-tutka havaitsee kohteita, joiden tutkatunniste on 0,01 neliömetriä. 35 km:n etäisyydellä, silloin hän pystyy havaitsemaan F-0,01:n tai ainakin F-90:n. Siten amerikkalaisten hävittäjien etu varkainteknologiassa voidaan suurelta osin tasoittaa.

Su-27:ään verrattuna uusi 35++ sukupolven Su-4 monitoimitaistelukone on varustettu huomattavasti suuremmalla työntövoimalla olevilla moottoreilla, joissa on myös taipuvat suuttimet. EDSU (electro-remote control system) Su-27:llä on alhaiset parametrit ja "huonot ominaisuudet", Su-35 on varustettu paljon edistyneemmällä digitaalisella EDSU:lla. Modernisoidussa hävittäjässä on avioniikka elektronisten näyttöjen muodossa ("lasiohjaamo"), mikä lisää merkittävästi lentäjän tilannetietoisuutta ja parantaa ohjaamon ergonomiaa, lisääntynyt sisäisen polttoaineen tarjonta ja mahdollisuus ripustaa ulkoisia polttoainesäiliöitä lisää merkittävästi kantama ja taistelusäde. Lisäksi Su-35 on varustettu uusimmilla elektronisilla sodankäyntijärjestelmillä. Sitä vastoin Su-27:llä ei ole riittävää kykyä iskeä maakohteisiin, mikä rajoittaa merkittävästi sen taistelukäytön joustavuutta.

Kiina on erittäin kiinnostunut vastaanottamaan 117C-moottoreita, tämä on meille lisäetu. Venäjä ei toimita näitä moottoreita ilman Su-35:tä, tämä on ymmärrettävä. Kiina tarvitsee edelleen venäläisiä moottoreita, eikä niitä tarvitse halveksia.

Kiinnostus Irbis-tutkaa kohtaan on myös suuri. Tällä hetkellä Kiina on jo hallinnut aktiivisen vaiheistetun tutkan (AFAR) luomistekniikan, mutta tämä ei tarkoita, että kieltäytyisimme katsomasta ulkomaista kehitystä. "Irbis" sisältää ainutlaatuisia asioita, ennen kaikkea edistyneitä ohjelmistoalgoritmeja. Usein venäläiset laitteet valmistetaan erittäin karkeasti, mutta niillä on hyvät suorituskykyominaisuudet. Irbisiin tutustuminen auttaa meitä ymmärtämään tämän alueen avainteknologioiden kehitystä, meidän on selvitettävä muiden ihmisten kehityksen vahvuudet ja heikkoudet, jotta voimme parantaa järjestelmiämme.

Su-35:n arsenaali sisältää pitkän kantaman ohjuksia, joissa on ramjet-moottorit (ramjets). Kehitämme myös tällaisia ​​ohjuksia, mutta miksi ei katsoisi muiden ihmisten kehitystä, jos sellainen mahdollisuus on olemassa?

Voisiko Su-35 järkyttää voimatasapainoa Koillis-Aasiassa? Kiina harjoittaa itsenäistä ulkopolitiikkaa eikä uhkaa ketään. Testaamme J-20-hävittäjää, se ei myöskään uhkaa sotilaallista tasapainoa Aasiassa. Jotkut maat kuitenkin tunkeutuvat Kiinan aluevesille. Japanilla on virheellinen mentaliteetti, ja koko ajan puhutaan Kiinan uhkasta. Tälle maalle on ominaista närkästyminen Euroopan ja Amerikan edessä, Aasian epäkunnioitus ja Kiinan halveksuminen. Tämä mentaliteetti jatkuu.

Ostaako Kiina Su-35:n, koska lupaavien J-20- ja J-31-hävittäjiemme kehityksessä on suuria ongelmia? Su-35:n hankinta on välttämätöntä PLA-ilmavoimien voiman nopeimman kasvattamiseksi, koska suuren sodan puhkeamiseen Japanin kanssa on vakavia syitä. Viidennen sukupolven hävittäjien kehittämisessä Kiina on askel askeleelta. J-20 saa pian uusia moottoreita, joissa on työntövoimavektoriohjaus, superohjattavuus ja yliääninopeus. Ominaisuuksiltaan se ylittää varmasti Su-35:n.

J-31:ssä on vähemmän tehokas tutka kuin Su-35:ssä, yksinkertaisesti siksi, että antennikenttä tämän hävittäjän nokassa on pienempi, mutta tällaista vaatimusta ei esitetä. Tulevaisuudessa hävittäjä saa tehokkaampia moottoreita ja pystyy suorittamaan yliääniristeilyjä.

Uuden hävittäjän testaus kestää keskimäärin kuusi vuotta ennen kuin se tulee armeijan palvelukseen. ilmailu. Koelentojen aikataulua tiivistetään tietysti uusilla prototyypeillä. Mutta et voi lyhentää tätä aikaa rajusti, tämä on tieteen laki. Jotkut asukkaat uskovat, että koska taistelija on lähtenyt lentoon, heidät pitäisi adoptoida ja arvostella "älyllisiä patriootteja", jotka ovat paremmin perillä teknisistä asioista kuin he ovat.

Ehkä venäläinen T-50 PAKFA -hävittäjä on teknisesti edistyneempi kuin J-20 ja tietysti parempi kuin Su-35. Mutta tämä taistelija on vielä epäkypsä, testataan, ei vieläkään aseet. Jos ostamme T-50-ohjelmaan tai liitymme siihen, menetämme itsenäisyytemme tällä aseiden alueella. Olen varma, että Su-35 oli oikea valinta, ja jossain määrin se kestää F-22 ja F-35.

Objektiivisesti katsottuna varkain antaa suuren edun ilmataistelussa, pääasia, että vihollisen havaintoetäisyys pienenee. F-22 pystyy yliääniristeilyyn, mikä antaa kuudelle koirataisteluohjukselleen suuremman suunopeuden. Yhdysvaltain ilmavoimat luottavat pitkän kantaman ohjusiskuihin, mutta Su-35 olisi vakava haastaja.

Su-35:n superohjattavuus tekee paljon järkeä. Monet asiantuntijat uskovat, että Su-27-hävittäjän suorittamalla Cobra-liikkeellä ei ole käytännön sovellusta ilmataisteluissa. Tämän hävittäjän moottoreissa ei ole ohjattua työntövoimavektoria; jos ohjus laukeaa tai laukeaa tykistä, lentokone voi menettää hallinnan ja pudota takapyörään. Siksi emme ole vieläkään nähneet, kuinka venäläiset Su-27-koneet, jotka suorittavat tämän liikkeen, käyttävät aseita. Ennen "Cobran" suorittamista lentokoneen on vähennettävä nopeus 400 km / h, ja tämä on huomattavasti vähemmän kuin suuret äänen alinopeudet, joita yleisesti käytetään koirataisteluissa. Kestää jonkin aikaa, ennen kuin hävittäjä palaa suorittamaan voimakkaita liikkeitä ja saavuttamaan tarvittavan nopeuden, joten tämän ohjauksen etuja ei voida hyödyntää täysimääräisesti Su-27:ssä. Toinen asia on Su-35, joka on varustettu paljon tehokkaammilla moottoreilla. Työntövoimavektorin ohjauksen läsnäolo antaa hävittäjälle mahdollisuuden olla luottamatta perinteisiin aerodynaamisiin ohjaimiin, jotka ovat tehottomia sellaisilla nopeuksilla, ei ole uhkaa pysähtyä takapyörään, mikä antaa lentokoneelle mahdollisuuden laukaista ohjuksia ja ampua tykistä. Siten Su-35:n erinomainen ohjattavuus ja ohjattavuus mahdollistavat tämän liikkeen tehokkaan käytön ilmataisteluissa.
Alkuperäinen lähde:
http://mil.news.sina.com.cn/2013-07-23/0929732367.html
75 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. tronin.maxim
    tronin.maxim 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    + 10
    Artikkeli + . Kiinalainen asiantuntija sanoi kaiken oikein. Häntä voit kuunnella, etkä kultaista karytoa mainostavaa amerikkalaista!
    1. Teeleipä
      Teeleipä 24. heinäkuuta 2013 klo 12
      + 14
      Lainaus osoitteesta tronin.maxim
      Kiinalainen asiantuntija sanoi sen oikein

      Viidennen sukupolven hävittäjien kehittämisessä Kiina on askel askeleelta. Pian J-20 saa uusia moottoreita, joissa on työntövoimavektorin ohjaus, superohjattavuus ja yliääninopeus. Ominaisuuksiltaan se ylittää varmasti Su-35:n.

      Juuri .. kiinalainen asiantuntija sanoi kaiken oikein))) ja samalla hän sanoo myös, että meidän ei pitäisi olla "vikoja" katsomaan meitä alas ....
      Kiina on erittäin kiinnostunut saamaan 117C-moottoreita, tästä tulee meille lisäetu. Venäjä ei toimita näitä moottoreita ilman Su-35:tä, tämä on ymmärrettävä. Kiina tarvitsee edelleen venäläisiä moottoreita ja sinun ei tarvitse katsoa niitä alaspäin.

      Kirjoittaa lisää...
      Ehkä, venäläinen T-50 PAKFA -hävittäjä on teknisesti edistynyt, kuin J-20

      tämän asiantuntijan mukaan T-50 on mahdollinen! parempi kuin heidän J-20, mutta samalla meidän "huono Su-35 ......
      Olen varma, että Su-35:n valinta oli oikea, ja jossain määrin hän pystyy kestämään F-22:n ja F-35:n.

      Tämä iksperd tyhmästi vain esittää tekosyitä kiinalaisille, että he ovat niin siistejä ja he tekivät J-20:n, ja Su-35:llä on hyvä kaivaa syvemmälle ja samalla F-35:n kanssa taistella. F-22:lla...
      "Irbis" sisältää ainutlaatuisia asioita, ennen kaikkea edistyneitä ohjelmistoalgoritmeja. Usein venäläiset laitteet valmistetaan erittäin karkeasti, mutta niillä on hyvät suorituskykyominaisuudet. Irbisiin tutustuminen auttaa meitä ymmärtämään tämän alueen avainteknologioiden kehitystä, meidän on selvitettävä muiden ihmisten kehityksen vahvuudet ja heikkoudet, jotta voimme parantaa järjestelmiämme.

      Yleisesti ottaen tämän artikkelin luettuani en ole enää vain vakuuttunut siitä, että kiinalaisten ei tarvitse myydä lentokoneitamme, vaan vastustan yleisesti kaikkien lentokoneidemme myyntiä. pitkälle kehittynyt lähinnä aseita ja kehitystä.
      1. smirnov
        smirnov 24. heinäkuuta 2013 klo 13
        + 15
        Selkeänä tekstinä: tarvitsemme moottoreita, tutka- ja ohjustekniikkaa... Milloin omamme herää...
    2. Vovka Levka
      Vovka Levka 24. heinäkuuta 2013 klo 14
      +2
      Lainaus osoitteesta tronin.maxim
      Artikkeli + . Kiinalainen asiantuntija sanoi kaiken oikein. Häntä voit kuunnella, etkä kultaista karytoa mainostavaa amerikkalaista!

      Amerikkalaiset eivät myy mitään ylimääräistä, mutta täällä he ovat valmiita myymään kaiken, hintakysymys (potku).
      Entä kopioiminen? He tutkivat kaiken pultteihin asti. Vai epäileekö joku muu?
      1. smsk
        smsk 24. heinäkuuta 2013 klo 15
        +1
        Ilman tekniikkaa he eivät pysty kopioimaan näitä lentokoneita. Vaikka tietysti se on sääli, heillä itsellään on SU-35-yksiköitä.
        Täällä on valittava mitä viedään, öljyä ja resursseja vai korkean teknologian aseita, taistelulentokoneista, vain SU-35 on todennäköisesti kysyntää markkinoilla, no, ehkä myös Jak-130. Pääasia, että myynnistä saatavat rahat menevät alan kehittämiseen, eivät leviä taskuihin.
        Neuvostoliitto ei toimikautensa aikana tehnyt huonoa rahaa aseiden viennistä, joten perinteitä on olemassa.
        1. Vovka Levka
          Vovka Levka 24. heinäkuuta 2013 klo 17
          0
          Lainaus smsk:stä
          Ilman tekniikkaa he eivät pysty kopioimaan näitä lentokoneita. Vaikka tietysti se on sääli, heillä itsellään on SU-35-yksiköitä.
          Täällä on valittava mitä viedään, öljyä ja resursseja vai korkean teknologian aseita, taistelulentokoneista, vain SU-35 on todennäköisesti kysyntää markkinoilla, no, ehkä myös Jak-130. Pääasia, että myynnistä saatavat rahat menevät alan kehittämiseen, eivät leviä taskuihin.
          Neuvostoliitto ei toimikautensa aikana tehnyt huonoa rahaa aseiden viennistä, joten perinteitä on olemassa.

          Kaikki on oikein, mutta......
          Tiedätkö kuinka paljon ostit MIG-29:n teknisen dokumentaation 80-luvun lopussa? Kysy, hinta järkyttää sinua. Ei korkea, taso sokkelin alapuolella.
          1. smsk
            smsk 24. heinäkuuta 2013 klo 18
            0
            Lainaus: Vovka Levka
            Lainaus smsk:stä
            Ilman tekniikkaa he eivät pysty kopioimaan näitä lentokoneita. Vaikka tietysti se on sääli, heillä itsellään on SU-35-yksiköitä.
            Täällä on valittava mitä viedään, öljyä ja resursseja vai korkean teknologian aseita, taistelulentokoneista, vain SU-35 on todennäköisesti kysyntää markkinoilla, no, ehkä myös Jak-130. Pääasia, että myynnistä saatavat rahat menevät alan kehittämiseen, eivät leviä taskuihin.
            Neuvostoliitto ei toimikautensa aikana tehnyt huonoa rahaa aseiden viennistä, joten perinteitä on olemassa.

            Kaikki on oikein, mutta......
            Tiedätkö kuinka paljon ostit MIG-29:n teknisen dokumentaation 80-luvun lopussa? Kysy, hinta järkyttää sinua. Ei korkea, taso sokkelin alapuolella.


            Mielestäni tässä tapauksessa teknisen dokumentaation myynti ei tule kysymykseen. Jos kyllä, niin historia toistaa itseään, kansan viholliset ovat vallassa.
  2. serge-68-68
    serge-68-68 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    + 25
    Asiantuntija on hieman ovela J-20:n paremmuudesta Su-35:een nähden. Täällä he työskentelevät edelleen ja työskentelevät. Eikä vain meiltä varastettujen moottoreiden takia.
    Haluaisin uskoa, että myymällä uusinta teknologiaa Kiinaan johtajamme ovat hyvin tietoisia seurauksista.
    1. Dimy4
      Dimy4 24. heinäkuuta 2013 klo 08
      +1
      Ollakseen tarpeen, ongelmat on ratkaistava, jos ongelmia ei ole, niitä on luotava, konfliktin sattuessa eivät he tai heidän omaiset vuodata verta. Tämä on yksinomaan meidän etuoikeutemme.
    2. Knizhnik
      Knizhnik 24. heinäkuuta 2013 klo 11
      +5
      Sotilasasiantuntijalla isänmaalaisena ei ole oikeutta vähätellä kotimaista, tunnustamalla Su-35:n ominaisuudet, hän sanoi jo paljon
      1. Sergei_K
        Sergei_K 24. heinäkuuta 2013 klo 13
        0
        Sotilasasiantuntijan on asiantuntijana katsottava asioita raittiisti. Patriot, tämä ei ole se, joka ripustaa nuudelit korville, itselleen ja ihmisille.
    3. arutun
      arutun 24. heinäkuuta 2013 klo 11
      +4
      Olen samaa mieltä, he tarvitsevat ennen kaikkea lentokoneen täyttöä ja mikä tärkeintä, uuden tutkan ja moottorin.
      Ja koska seuraavien 6-8 vuoden aikana heillä ei ole sarjassa 5. sukupolven hävittäjiä, jotka voisivat kilpailla Su-35:n kanssa, he päättivät ostaa 24 hävittäjän erän.
      He tappavat kaksi kärpästä yhdellä iskulla samanaikaisesti.
      1. He saavat teknologiaa, johon he tulevat 8-10 vuoden kuluttua.
      2. Hanki 24 4++ sukupolven lentokonetta, jotka todella kestävät F22:n.
    4. slava7075
      slava7075 24. heinäkuuta 2013 klo 15
      0
      Lentokoneiden myynti Kiinalle on tietysti poliittinen askel, ei taloudellinen hyöty. Tässä on tarpeen tarkastella tätä yhdessä muiden Venäjän ja Kiinan askeleiden kanssa. Ja tärkeimmät ovat näiden kahden maan energiahankkeet. Siksi Su-35 on poliittinen työkalu. Ja se, että kiinalaiset yrittävät ottaa sen pois. He ovat vielä kaukana meistä. Moottorit eivät ole pian normaalit. Ja ilman sitä kaikki menettää merkityksensä.
  3. DEMENTIA
    DEMENTIA 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    0
    Onko aiheesta päteviä asiantuntijoita? Ole hyvä ja kommentoi. Kokemus Yak-52:sta ei riitä. pyyntö
  4. Revolveri
    Revolveri 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    + 13
    Kiinalaiset eivät yritä lujasti salata, että he aikovat varastaa teknologiaa. Tarvitseeko Venäjä sitä?
  5. serge-68-68
    serge-68-68 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    +9
    Mitä kommentoida? Kaksi kokenutta J-20:tä ja yksi J-31 verrattuna sarja-Su-35:een? Niistä ei ole (avointa) tietoa eikä voi olla. Ja voit puhua mistä tahansa. Yksi asia on varma - kiinalaiset tarvitsevat moottoreita viidennen sukupolven autoihinsa.
    1. Hölmö
      Hölmö 24. heinäkuuta 2013 klo 06
      0
      Sarja? MITÄ? 6 kpl ritareita taitolentojoukkueessa on sarja? lol
    2. 77bob1973
      77bob1973 24. heinäkuuta 2013 klo 07
      +1
      Kyllä, he eivät voi tehdä paskaa moottoreiden kanssa - he ostivat erän (yli 100) moottoreita hävittäjille.
    3. Wedmak
      Wedmak 24. heinäkuuta 2013 klo 09
      +1
      Ja kuinka monta noista sarja-Su-35-koneista? Paljon enemmän, eikö?
  6. Orel
    Orel 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    +6
    He ostavat pienen erän ja tapaavat parin vuoden kuluttua "uuden kiinalaisen" taistelijan. Jos myymme sen, sovi heti isosta erästä ja rahasta etukäteen)
  7. vladsolo56
    vladsolo56 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    +7
    Et kehtaa itseäsi, kuinka sylki seisot)))
  8. häiriö
    häiriö 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    +7
    En ymmärrä vain yhtä asiaa ... MIKSI myydä teknologioita, joita ei ole vielä otettu käyttöön kotona?! Tai en ymmärrä jotain tässä elämässä ... pyyntö
  9. Humen
    Humen 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    +7
    Kiinalaiset sanovat jo avoimesti, että he tarvitsevat vain teknologiaa. Ja vain tätä varten he ostavat aseita.
    1. rulla
      rulla 24. heinäkuuta 2013 klo 09
      +1
      Lainaus Humenilta
      Kiinalaiset sanovat jo avoimesti, että he tarvitsevat vain teknologiaa.

      Tässä nimenomaisessa tapauksessa kiinalaiset tarvitsevat itse tuotteen. He eivät kehitä moottoreiden luomistekniikkaa vuodessa tai kahdessa, tämä kestää 10-20 vuotta, ellei tietenkään teknologiaamme yhdistetä niihin. Ja purjelentokonet ja Mosambik voivat kopioida, sama tarina paikantimen kanssa. Jos he olisivat voineet, he olisivat tehneet sen ja olisivat sanoneet, että meidän on täyttä paskaa. He kuitenkin ottavat sen vastaan ​​eivätkä hätkähdä. Mielenkiintoista on, että kiinalaisilla on tuulitunneli mallien puhaltamiseen, kuten meillä. Vai kopioivatko tyhmästi piirustusten mukaan?
  10. Alex Nick
    Alex Nick 24. heinäkuuta 2013 klo 06
    +1
    Asiantuntija ei piilota toivettaan - "Meidän on otettava selvää muiden ihmisten kehityksen vahvuudet ja heikkoudet, jotta voimme parantaa järjestelmiämme." Toisin sanoen (Kopioitetaan mitä voimme).
  11. Sukhov
    Sukhov 24. heinäkuuta 2013 klo 07
    + 12
    Aiemmin he varastivat eivätkä pelänneet.
    Nyt he pelkäävät... että he eivät anna heidän varastaa.
  12. letnab
    letnab 24. heinäkuuta 2013 klo 07
    +2
    yleisesti ottaen se tunnustus, että heidän teknologiansa ei ole vielä niin kuuma, olisi tarpeen vetää se lanka naapurilta ...
  13. Kazak Bo
    Kazak Bo 24. heinäkuuta 2013 klo 07
    +4
    Miten tekniikka kehittyy! Vain 10 vuotta sitten kaikki lauloivat ansaitusti ylistystä Su-27:lle, ja nyt se on käytetty laitteita, jotka eivät aivan vastaa nykyaikaisen ilmataistelun taktiikkaa ...
    On jotain mistä olla ylpeä! Ja sinun pitäisi olla ylpeä! Kunpa "talouden kenraalimemme" oppisivat soveltamaan tai pikemminkin ottamaan käyttöön näitä huippumoderneja teknologioita ja teknisiä ideoita jokapäiväisessä elämässämme. Sillä välin nykyaikaiset sotilaalliset teknologiat ovat lukossa, silloin puolustusteollisuuden taloudellinen tuotto on erittäin alhainen. Ymmärrettävää on, että yksityisomistuksessa uusia tavaroita ei luovuteta vain niin ja uusilla "tehtaiden ja höyrylaivojen" omistajilla ei ole kiirettä investoida... Mutta mikä estää samoja puolustusteollisuuden yrityksiä esittelemästä kehitysttään siviilituotteisiin? Kyllä, tätä varten on tarpeen avata uusia yrityksiä ... varoja tarvitaan ... Mutta ne ovat jo ilmestyneet puolustusteollisuudelle! Ja kärry on edelleen paikallaan. Mikä noidankehä!
    Äläkä ole huolissasi siitä, että kiinalaiset "kopioivat" teknologiaamme. Tätä varten he tarvitsevat vähintään 10-12 vuotta ... ja sitten puhumme jo Su-35: stä samalla tavalla kuin puhumme Su-27: stä - KIITOS TÄLLÄ LENTOALUKSESTA, mutta meillä on JO PAREMMIN! Teknistä kehitystä ei voida pysäyttää.
    1. serge-68-68
      serge-68-68 24. heinäkuuta 2013 klo 08
      +5
      Hassua on, että on mahdollista arvioida, onko tämä tai toinen tekniikka vanhentunut vai ei, vain sen todellisen käytön perusteella. Eikä ollut yhtään. No, he tekivät jonkinlaisen aggregoinnin, joka näyttää olevan "nopeampi, korkeampi ja vahvempi". Mitä sitten? Et voi pumpata silmiäsi, pallojasi, polveasi ja sääriäsi - jokaisen mentajan tulee muistaa tämä kehonrakentajan tapaamisessa. :)
      1. rulla
        rulla 24. heinäkuuta 2013 klo 09
        +2
        Lainaus: serge-68-68
        Et voi pumpata silmiäsi, pallojasi, polveasi ja sääriäsi - jokaisen mentajan tulee muistaa tämä kehonrakentajan tapaamisessa. :)

        Kadyk unohti))))
        1. jagdpanzer
          jagdpanzer 25. heinäkuuta 2013 klo 21
          0
          SHIN VOIDAAN TÄYTTÄÄ) herkkyys on menetetty)
      2. skrgar
        skrgar 24. heinäkuuta 2013 klo 11
        0
        Lainaus: serge-68-68
        Hassua on, että on mahdollista arvioida, onko tämä tai toinen tekniikka vanhentunut vai ei, vain sen todellisen käytön perusteella. Eikä ollut yhtään. No, he tekivät jonkinlaisen aggregoinnin, joka näyttää olevan "nopeampi, korkeampi ja vahvempi". Mitä sitten? Et voi pumpata silmiäsi, pallojasi, polveasi ja sääriäsi - jokaisen mentajan tulee muistaa tämä kehonrakentajan tapaamisessa. :)

        No, kehonrakentaja on vain lihasvaahtoa .. ei mitään tekemistä voiman kanssa .. Ja mies, jolla on henkeä, pystyy "pumppaamaan" sekä silmänsä että polvensa .. ja vielä enemmän munia ..)))
    2. aksakal
      aksakal 24. heinäkuuta 2013 klo 12
      +1
      Tervehdys, Kazak Bo! Ja miksi et näe, että sama Sukhoi valmistaa jo supersuihkukonetta? Onko mahdollista, että heidän kehityksensä ja hävittäjän kehityksen aikana saadut kokemukset eivät toimineet? He olivat myös mukana siinä, kuinka Superjetillä on ongelmia pääasiassa ilmastoinnissa, mitä ei koskaan tapahtunut hävittäjissä. Totta, oli myös yllättävää, että Superjetillä on ongelmia alustan kanssa, hävittäjillä niitä ei koskaan ollut alustan kanssa, no, tässä VAF auttaa meitä, miksi tällainen meteli? Irkut luo myös MS-21:n, UVZ käyttää monia sen kehityssuuntia siviilielämässä, sen rakenneosasto ChTZ loi tankille erinomaisen X-muotoisen moottorin, sitä voidaan käyttää (ja suunnitella) vähennetyssä versiossa traktoreissa ja muissa . Sotilas-teollinen kompleksi testasi äskettäin BTR-90:tä uusilla liikeperiaatteilla, ns. hybridimoottorit, tehoreservi hyppäsi jopa 940 km nopeudella 40 km / h! Paranna levyä ja muita ajo-ominaisuuksia, siellä käytetään pyörivää siipimoottoria, uusi sana tekniikassa. Ja he aikovat soveltaa tätä kaikkea myös sähköisessä mobiilissa! Onko sinulla lisää esimerkkejä? Tai tarpeeksi? Ymmärrän, että se ei riitä, Almaz-Antey käyttää myös uusia AFAR-laitteita siviili-ilmailun lähettäjille. Lisää esimerkkejä? Se ei myöskään riitä minulle, mutta ainakin näen edistystä, ja se tekee minut onnelliseksi.
  14. Sukhov
    Sukhov 24. heinäkuuta 2013 klo 07
    +5
    Ominaisuuksiltaan se ylittää varmasti Su-35:n.

    Tämä on todellakin esimerkki siitä, milloin kerskuminen on pahempaa kuin varastaminen...
    wassat
    1. Thunderbolt
      Thunderbolt 24. heinäkuuta 2013 klo 09
      +5
      No, kirjoittaja on kiinalainen ja kirjoitti kiinalaiselle yleisölle.Jos hän olisi sanonut päinvastaista, hän olisi täytetty netissä nunchuckilla tai kutsuttu kaupungin puoluekomiteaan (ehkä hän itsekin on puolueen jäsen).
  15. Jörg
    Jörg 24. heinäkuuta 2013 klo 07
    + 10
    Vittu se on sairasta.
    -Kyllä, tietysti meillä on, mutta miksi ei katsoisi yhdellä silmällä.
    Kyllä, meilläkin on, mutta mielellämme näemme.
    Ja meillä on myös tämä jne.
    Venäläiset tuotteet ovat karkeita, suorituskykyominaisuudet ovat todella hyvät, joten katsotaan nyt)
    Voiristit ovat hulluja.
    Pohdiskelijoita.

    Mutta se, että kiinalaiset ovat hänen mukaansa hallinneet tutkatekniikan AFAR:lla, on hälyttävä kello.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. slvevg
      slvevg 24. heinäkuuta 2013 klo 10
      +3
      AFAR-tekniikat ovat yhtä monimutkaisia ​​kuin Tšeljabinskin miehet ovat ankaria... Hallitseminen kiinalaisessa mielessä on ymmärrys tämän asian toiminnasta tai luotu toimintamalli, joka toimii ilman vikoja kaikissa tiloissa (ja niitä on monia)?
      1. JonnyT
        JonnyT 24. heinäkuuta 2013 klo 13
        +3
        Kiina on koonnut AFARnsa, myös kybervakoilun ansiosta .....


        China-defense.com-foorumin jäsenet keskustelevat äskettäin Kiinan Internetiin ilmestyneestä valokuvasta lentotutkasta, jossa on aktiivinen vaiheistettu antenni (AFAR), joka on suunniteltu varustamaan J-10B-taktisia hävittäjiä.

        Valokuvan perusteella kiinalainen tutka-antenni on kiinnitetty, kuten esimerkiksi amerikkalaisissa tutkaissa. Foorumin käyttäjät pohtivat kysymystä, mikä voisi olla ero kiinteiden ja liikkuvien AESA-tutkien ominaisuuksissa (jälkimmäistä kehitetään erityisesti eurooppalaiselle Typhoon-hävittäjälle). Tulimme siihen tulokseen, että kiinteä APAA on kevyempi, vaatii vähemmän sähköä toimiakseen ja on luotettavampi. Mutta toisin kuin kiinteä liikkuva antenni, se mahdollistaa suuremman säteen pyyhkäisyalueen ja paremmat mahdollisuudet tarkastella alemman pallonpuoliskon katselua. Asia on siinä, mitkä näistä eduista ovat tietyn asiakkaan kannalta tärkeämpiä tämän tyyppisillä antenneilla varustettujen tutkien kehittämisessä ja käytössä ......

        Sitä kutsutaan nimellä "Minä sokaisin sinut siltä, ​​mikä oli"
  16. awg75
    awg75 24. heinäkuuta 2013 klo 07
    +1
    Miksi Kiina tarvitsee Su-35:n kopioimaan kaikkea mahdollista.....tämä on siilille ymmärrettävää
  17. VadimSt
    VadimSt 24. heinäkuuta 2013 klo 08
    +1
    Sinun tyyliisi! YIN ja YANG - kopioi ja mukauta.
  18. knn54
    knn54 24. heinäkuuta 2013 klo 08
    +3
    Lentokoneen runkojen kopioiminen (ja tuottaminen) on yksi asia, mutta luotettava moottori ja huippuluokan avioniikkajärjestelmät ovat toinen asia. Kyllä, ja Venäjä ei pysy paikallaan, TÄRKEÄÄ ei ole myydä teknologiaa!
  19. nazgul-ishe
    nazgul-ishe 24. heinäkuuta 2013 klo 08
    0
    Anna heidän kopioida se. Jos se voidaan tuottaa, tekniikka ja tuotanto ovat vanhentuneita. Meidän on tehtävä jotain uutta.
  20. RPG_
    RPG_ 24. heinäkuuta 2013 klo 08
    +2
    Jos he ostavat 72 lentokonetta, miksi eivät myy niitä ja käyttävät tuotot uuteen kehitykseen ja teknisen perustan parantamiseen. Kukaan ei tietenkään myy 2-10 lentokonetta.
  21. Kostaja711
    Kostaja711 24. heinäkuuta 2013 klo 08
    +7
    Eli kiinalaiset eivät omista ohjelmistoteknologioita ja mahdollisesti itse mattoa. tutkatoiminnan algoritmit. Kysymys kuuluu, lupaako joku heille laiteohjelmiston lähdekoodit? Ilman tätä sadat tuhannet käännetyn koodin rivit ovat arvottomia. Ja kysymys on esitettävä juuri tässä suhteessa. Toisaalta en ottaisi taistelukonetta ilman raakaohjelmistoa, koska siellä on silti virheitä, vaikka ne kirjoittaisivat Adassa, eikä plussalla, kuten saman kiinalaisen FC-1:n tapauksessa, mikä no. osoittaaheikkouskiinalainen ohjelmointikoulu .

    Kiinalaisilla on tuttu perse moottoreineen, mutta on noloa sanoa tämä suoraan, eikä sinun tarvitse "katsoa ylhäältä" meidän moottoreitamme.

    T-50 epäkypsä. Mietin, onko maailmassa ainakin joku, joka epäilee, että T-50:stä tulee sarja lähitulevaisuudessa? Ja mikä J-20 on, on edelleen iso kysymys, ja sen asiantuntija-arviot ovat lähempänä pommittajaa, kukaan ei todellakaan tiedä mitä siinä on. Ja yleensä, jos Kiina on niin siistiä, mitä tekee J-20, entä sitten Su-35?

    Su-35:n hankinta on välttämätöntä PLA-ilmavoimien voiman nopeimman kasvattamiseksi, koska suuren sodan puhkeamiseen Japanin kanssa on vakavia syitä.


    Osta sata kerralla. Parempi vielä, 2 sataa, ja vielä parempi, anna meille rahaa, rakennamme toisen tehtaan jonnekin Vologdan lähelle ja valmistamme satoja lentokoneita, ja asiantuntijamme asuvat Kiinan lentotukikohdissa kaikilla mukavuuksilla huoltaakseen näitä lentokoneita. Ja mitä 24 tai jopa 48 ajoneuvon erä antaa, kun Kiinassa on useita satoja samoja J-10- ja J-11-koneita, on jotenkin epäselvää. Suuren sodan sattuessa ne eivät kata edes 10 % laukaisutarpeista.
    1. leon-iv
      leon-iv 24. heinäkuuta 2013 klo 10
      +1
      Suuren sodan sattuessa ne eivät kata edes 10 % laukaisutarpeista.

      Se on enemmän kuin yritys vetää tekniikkaa. Mutta silti on olemassa syy, kun he uivat puristaakseen Taiwanista, tarvitaan hirveästi hävittäjä, joka pystyy ampumaan alas Amerin F-35- ja F-22-koneet, joista voit ostaa, se on vain Su-35.
      Ja mistä polttopuut tulevat, että khetailaiset näkivät ohjelmiston c#:ssa?
      1. Kostaja711
        Kostaja711 24. heinäkuuta 2013 klo 10
        0
        1) C#:n sulautettuja ohjelmistoja ei kirjoiteta toimivaksi virtuaalikoneen kautta.
        2) Plussat zayuzalista siviiliasiantuntijoiden houkuttelemiseksi. Se ei ole kuin salaisuus. F-22:lla näyttää olevan myös plussaa. Kuten tiedät, Ada ei koskaan lähtenyt nousuun, vaikka asiantuntijat sanovat, että virheitä on paljon vähemmän. Kyllä, ja muita suonisuuntautuneita amerikkalaisia ​​​​kielisiä Jovialia samasta Pascal-tyyppisten sarjasta.

        24 Su-35-konetta ei vastusta kaikkea, mitä Yhdysvallat voi käyttää sodan sattuessa, ja Su-35, mitä tulee tunnistusominaisuuksiin, ei koskaan saavuta AWACS-lentokoneita.
        1. leon-iv
          leon-iv 24. heinäkuuta 2013 klo 10
          +2
          Ok kiitos, vaikka jos kirjoitat oikein ssyahissa, se on hyvä.
          24, ei, he eivät pysty, mutta 50-70 on melkoinen. + AWACS-lentokoneelle on annettava erittäin sairas saattaja ja Su-35 SSZB:lle. Joten se tulee olemaan hyvin aiheessa.
          1. Kostaja711
            Kostaja711 24. heinäkuuta 2013 klo 15
            -1
            AWACS näkee pidemmälle kuin mikään ohjuskärpäs. 50-70, kun lentoryhmien kokonaismäärä voi helposti ylittää 1000 lentokonetta, he eivät vielä päätä.
  22. Pasifisti
    Pasifisti 24. heinäkuuta 2013 klo 08
    +4
    J-20 saa pian uusia moottoreita, joissa on työntövoimavektoriohjaus, superohjattavuus ja yliääninopeus. Ominaisuuksiltaan se ylittää varmasti Su-35:n.
    Naapuri sydämestä naurava Näin sanovat ihmiset, jotka eivät ole kyenneet saattamaan moottoreidensa elinkaarta hyväksyttäviin arvoihin nyt 40 vuoteen. Vaikka he ostavat niitä meiltä kymmeniä...
  23. Musta eversti
    Musta eversti 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +1
    "Lähitulevaisuudessa J-20 saa uusia moottoreita, joissa on työntövoimavektorin ohjaus, superohjattavuus ja yliääninopeus. Se ylittää ominaisuuksiltaan Su-35:n."
    No, miksi sitten ostaa Su-35, jos J-20 on suorituskyvyltään ylivoimainen? Itämainen temppu... pelay
    1. Kommentti on poistettu.
  24. Wedmak
    Wedmak 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +3
    Kyllä, ovela kiinalainen. Itse asiassa hän ei edes piilota sitä tosiasiaa, että he ostavat kuivausta "katsomisen vuoksi". Kysymys siitä, maksavatko meille maksamansa rahat takaisin, ei näytä häiritsevän häntä. Ja jos on, se tarkoittaa, että kaikki ei ole niin hyvin Kiinan ilmailuteollisuudessa kuin hän sanoo. Tarkemmin sanottuna kaikki on huonosti: uusia ideoita ei ole, heidän tekemänsä ei toimi hyvin. Se mitä onnistuimme yhdistämään kuvista, jokin ei lennä odotetusti. Moottorit eivät ole kovin hyviä...
    Yleensä kuuluu huokaus - anna meille uusi näyte kopioimista varten !!! No hitto...
  25. Tikari
    Tikari 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +3
    Kiinalaisten rehellinen ylimielisyys on silmiinpistävää. Kotitalouden tasolla se on sama kuin jos varas istuisi puutarhasi aidalla ja väitteli avoimesti, mitä hän voisi tehdä täällä ... syödä.
  26. Vaihtelee
    Vaihtelee 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +3
    Kiinalainen asiantuntija valehtelee, Su-35 voi tehdä yliäänilennon ilman jälkipoltinta.
  27. MRomanovich
    MRomanovich 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +4
    Lainaus pasifistilta
    Näin sanovat ihmiset, jotka eivät ole kyenneet saattamaan moottoreidensa elinkaarta hyväksyttäviin arvoihin nyt 40 vuoteen. Vaikka he ostavat niitä meiltä kymmeniä...

    ei ole mitään ihmeellistä, koska kiinalaiset ovat yksinomaan työläisiä, mutta eivät luojia, koska aivot toimivat väärään suuntaan ja luodakseen jotain itse oikealla tasolla, heidän on harkittava uudelleen mentaliteettiaan , jne.
  28. lothar
    lothar 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +1
    Для того чтобы применять украденные технологии при производстве своего вооружения крайне недостаточно иметь только образцы,также нужно иметь соответствующую техническую документацию и много чего ещё.Грубо говоря украв самолёт и разобрав его на части,ни всегда при повторной сборке получается оригинал.
  29. DAGESTAN333
    DAGESTAN333 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +6
    Kiinalaiset haluavat jatkuvasti huomauttaa muiden kansojen halveksunnasta ja epäkunnioituksesta itseään kohtaan, kun taas he itse eivät edes yritä peitellä ylivertaisuuttaan muihin nähden. Näyttää siltä, ​​​​että kiinalaiset ovat vaatimatonta kansaa, mutta itse asiassa heillä on niin korkea mielipide itsestään ...
    Usein venäläiset laitteet valmistetaan hyvin karkeasti
    - ei, no, olisin hiljaa kiinalaisten sijassa ...
    Ollakseni rehellinen, herra Liun logiikka ei ole täysin selvä - miksi ostaa Su-35, kun kiinalaiset voivat rakentaa paremman auton ..?
    1. Wedmak
      Wedmak 24. heinäkuuta 2013 klo 09
      +2
      Ollakseni rehellinen, herra Liun logiikka ei ole täysin selvä.

      kiinalainen mies!!! Heillä on oma kiinalainen logiikkansa!
    2. stroporez
      stroporez 24. heinäkuuta 2013 klo 11
      +2
      Lainaus: DAGESTANETS333
      Älä edes yritä peitellä ylivoiman tunnetta muihin nähden.
      ---- tässä sinun on ymmärrettävä, että Kiina on maailman keskus. Ja ihmiset tässä maailmassa ---- ovat kiinalaisia, kaikki muut ovat ilkeitä barbaareja
    3. aksakal
      aksakal 24. heinäkuuta 2013 klo 15
      +1
      Lainaus: DAGESTANETS333
      Usein venäläiset laitteet valmistetaan hyvin karkeasti

      - No, se oli kauan sitten ja SONYn perustaja sanoi nämä sanat Neuvostoliiton elektroniikasta, eli tuolloin kompakteista kasettinauhureista - muistatko, oli sellaisia ​​- Romantik 306, Russia 204 ja jotain muuta? SONY on sitoutunut ostamaan ja testaamaan tuotteita kilpailijoilta ja mahdollisilta kilpailijoilta osana strategiaansa. Ja näistä nauhureista, valitettavasti, se oli totta - ne tehtiin, en edes pelkää sanaa - kömpelö, mutta et voi pelätä eikä ravistaa ostoa, koska se tehtiin luotettavasti, se oli vaikeaa rikkoutua. Erittäin hyvä nauha-asema, luotettavat moottorit ja kaiuttimet ... Siitä lähtien tämä stereotypia on jatkunut: Usein venäläiset laitteet valmistetaan erittäin karkeasti, mutta niillä on hyvät suorituskykyominaisuudet.. Sotilas-teollisen kompleksin sotilasvarusteissa tämä oli aiemmin yleisesti venäläisen teknillisen koulun perinne. Tekniikka piti suunnitella eiliselle talonpojalle, joka oli suorittanut kolme luokkaa. Siksi yksinkertaistettu käyttöliittymä, eli rakentava tekniikan yksinkertaisuus, lisääntynyt luotettavuus, mukaan lukien suoja hölmöltä vastaan, ja HERE-muotoilu, houkutteleva ulkonäkö, pääominaisuuksien lisääntyneet ominaisuudet käyttöominaisuuksien, pakkauksen ja käyttömukavuuden kustannuksella - kuin lanka, eilinen talonpoika tapetaan.
      Nyt asun toisessa valtiossa - Kazakstanissa, ja venäläiset tavarat ovat minulle tuontitavaraa, kuten muutkin tuontitavarat. Nyt venäläisten ja länsimaisten laitteiden väliset jyrkät erot ovat suurelta osin tasoittuneet, usein ei voi edes tehdä eroa puhtaasti länsimaisen ja puhtaasti venäläisen tuotteen välillä - ne ovat niin läheisiä ominaisuuksiltaan, suunnittelultaan, ja laatu. Mzhet, asiantuntija kertoi totuuden, mutta hän oli vanhentunut noin 10 vuotta. Minusta se on suunnilleen sama sotilasvarusteissa. Voin olla väärässä, korjatkaa jos on.
  30. Thunderbolt
    Thunderbolt 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +4
    Kiina tarvitsee edelleen venäläisiä moottoreita eikä tarvetta alentavasti Katso heitä.
    Täällä! Joten he katsovat meitä alaspäin. Korjataan kiusata
  31. herra korkea
    herra korkea 24. heinäkuuta 2013 klo 09
    +2
    j-20 on parempi kuin su-35)))) nauru ...
  32. APASUS
    APASUS 24. heinäkuuta 2013 klo 10
    +1
    Hän mutisi jotain uhista, jotain amerikkalaisista ja vähän teknologiasta.
    Eikä hän sanonut miksi he ylipäätään tarvitsevat Su-35:tä....... tai pikemminkin hän ei sano, että heillä ei ole tarpeeksi tekniikkaa, he päättivät ostaa vähän. Muuten he olisi tilannut 200 kappaletta, mutta ei, he eivät halua niitä, he tarvitsevat vain näytteitä
  33. Nayhas
    Nayhas 24. heinäkuuta 2013 klo 10
    +2
    Artikkelin "Miksi Kiina tarvitsee Su-35:n" pääkysymykseen on melko yksinkertainen vastaus - Kiina ei voi ostaa mitään muuta, eikä sillä ole vaihtoehtoja. Siksi ei ole väliä, tuliko Su-35 hyvä vai huono, he ostavat sen silti. Ei ole selvää, miksi kauppiaamme eivät voi hyötyä tästä, katso huonot kauppiaat ...
    1. Thunderbolt
      Thunderbolt 24. heinäkuuta 2013 klo 10
      0
      Eugene, mutta en ymmärtänyt ollenkaan, mitä hyötyä kauppiaillamme pitäisi olla. Voitko kertoa minulle vähän lisää? hi
      1. Nayhas
        Nayhas 24. heinäkuuta 2013 klo 11
        +2
        Myy 48 autoa haluamallaan tavalla, ei ainakaan 24. Venäjän pitäisi sanella ehdot, koska me elämme ilman heidän dollareitaan, mutta Kiina ei saa modernia hävittäjää minnekään muualle, eikä se tule pian kasvattamaan suunnittelijoitaan. Sen sijaan kauppiaamme perääntyivät täysin niiden alle, täysin tietoisina siitä, miksi kiinalaiset tarvitsevat niin pienen määrän.
  34. varjokissa
    varjokissa 24. heinäkuuta 2013 klo 10
    0
    Vittu heitä, älä Muskovia! (c)
    Niizya ei anna mitään kiinalaisille - varkaat varkaille, ja he itse myöntävät sen. Jos et näe sitä, lue huolellisesti.
    mutta tämä ei tarkoita, että kieltäytyisimme katsomasta ulkomaista kehitystä.

    Kehitämme myös tällaisia ​​ohjuksia, mutta miksi ei katsoisi muiden ihmisten kehitystä, jos sellainen mahdollisuus on olemassa?

    Ja vielä linjassa...
    Jos haluat, katso näyttely, muuten - eläimet Bobruiskissa!

    Aluksi ota hyvä askel - anna meille Manchuria takaisin, no, lahjoita pari biljoonaa ruplaa Kaukoitään, ja sitten mietimme, kannattaako käydä kauppaa kanssasi, jotta myöhemmin se on "viisi taalaa kappaleelta ."
    Älä unohda, että Su-35 on hieman vanhempi kuin T-50, ja sitä on mahdotonta siirtää kenellekään, ja vielä enemmän Kiinaan, jopa vientiversiossa!
  35. vostok1982
    vostok1982 24. heinäkuuta 2013 klo 10
    0
    Sotilaallisesta pariteetista tässä artikkelissa kiinalaiset sanoivat kahdesti, että Su-35:ssä ei ole yliääniristeilyä. Jotenkin outo asiantuntija.
    http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6009/
  36. silkway0026
    silkway0026 24. heinäkuuta 2013 klo 10
    +1
    niin mistä nostit hälinää? kaikista vientiaseistamme tulee tutkimuskohteita. missä tahansa maassa, ei vain Kiinassa. vain jos Afrikka ostaa - he ovat yhdestä paikasta, kuinka se tehdään, he eivät vieläkään ymmärrä ...
    kun myydään aseita, varusteista on aina EXPORT-versioita, joiden hinnat ovat selvästi alhaisemmat. ja sitten sellaisia ​​elementtejä kuin moottoria ei voi tyhmästi kurkistaa, seokset ovat tärkeitä, näiden metalliseosten valmistustekniikat, nimittäin materiaalien valmistustekniikka, joka on kehityksen PERUSTA. Selkeät päät keksivät paljon asioita, sekä maassamme että Kiinassa kaikenlaisia ​​asioita, mutta he eivät voi ymmärtää sitä - ei ole materiaaleja ja valmistustekniikoita.
  37. MCHPV
    MCHPV 24. heinäkuuta 2013 klo 11
    -1
    anekdootti:
    Kiinan puhuja kansainvälisessä symposiumissa raportin kanssa:
    -Riisi-ime, perunat-ime!
    Venäläinen hänelle salista-Ja sinä et ime?
    Kiinalainen:
    Meillä ei ole niitä siemeniä.
    Näin on lentokoneiden kanssa - kuten me kaikki tiedämme, kuinka olemme parempia, mutta katsotaanpa ainakin mitä sisällä on.naurava
    Ja mitä tulee kobraan, hän ei tehnyt löytöä, tätä liikettä, jos he oppivat tekemään sen, vaikka sillä on sama vaikutus kaikille ja uusilla moottoreilla, enemmän ja mielenkiintoisemmin "Cobrasta" täällä:
    http://www.airwar.ru/other/kr/kr2002_01/art_06/art_06.html
    1. matRoss
      matRoss 25. heinäkuuta 2013 klo 12
      0
      Ei ollenkaan hauskaa. Hanki miinus.
      1. matRoss
        matRoss 25. heinäkuuta 2013 klo 13
        -1
        Jotain mielenkiintoista on tullut - lyövätkö rajajoukot rajavartiopäivänä vai merivoimien päivänä?
  38. Keisarillinen
    Keisarillinen 24. heinäkuuta 2013 klo 11
    0
    Kiinalaiset haluavat tietää, mihin he pyrkivät. Kiinalaiset tarvitsevat kompleksin kohdatakseen Japanin. On mahdotonta kopioida kaikkea loppuun, mutta sinun on yritettävä. Ottaen huomioon kaikki edut ja haitat, koneet myytiin, mutta sillä ehdolla, että puolue, eikä yksittäisiä kopioita. Ilmeisesti vähintään 40 kopiota? Ja heidän käsissään on lippu. Toistaiseksi he eivät ole pystyneet kopioimaan sitä kokonaan. Ota ainakin moottorit.
    Tässä on linkki artikkeliin, sellaisena kuin he sen kuvittelevat. Takaisin vuonna 2010. Dynamiikka 3 vuodeksi - oi, super!
    http://www.inosmi.ru/fareast/20100905/162670138.html
    1. svp67
      svp67 24. heinäkuuta 2013 klo 11
      0
      Lainaus: ImPertz
      Kiinalaiset haluavat tietää, mihin he pyrkivät. Kiinalaiset tarvitsevat kompleksin kohdatakseen Japanin.
      vain jos? Ja Intia, Vietnam, Venäjä?
  39. smiths 1977
    smiths 1977 24. heinäkuuta 2013 klo 11
    0
    Mielestäni Kiina tarvitsee SU-35:itä paitsi kopioidakseen, myös saavuttaakseen ehdottoman laadullisen paremman alueen mahdollisiin vastustajiin nähden lähitulevaisuudessa. Tällä hetkellä Kiinan ilmavoimilla on: 120 strategista H-6-pommittajaa - modernisoituja Tu-16-klooneja (toiset 10 käytetään tankkereina); 99 Su-30; 76 Su-27; 140 J-11 (Su-27:n kiinalainen klooni); 200 J-10 (kiinalainen klooni israelilaisesta Lavi-hävittäjästä; 72 JH-7 etulinjan pommikonetta (su-24:n analoginen), 180 J-8 (Su-15:een ja MiG-23:een perustuva hävittäjä), 389 J-7 (voimakkaasti modernisoitu kopio MiG-21:stä, poistuu parhaillaan käytöstä) ja 240 Q-5-hyökkäyskonetta (MiG-19:n modernisointi maakohteiden hyökkäyksiä varten. Eli noin 1516 taistelukonetta. myös 12 AWACS-konetta: 5 KJ-2000 perustuu Il-76:een ja 7 KJ-200 perustuu An-12-Y-8:n kiinalaiseen kopioon.Noin 230 taistelukonetta lisää (14 H-6, 23 Su-30 , 20 J-10, 24 J-11, 35 JH -7, 48 J-8, 35 J-7, 30 Q-5) ja 7 KJ-200 AWACS -lentokoneella on kiinalainen laivaston ilmailu. Todennäköisin vihollinen -"kapinalliseksi maakunnaksi" kutsutulla Taiwanilla on 144 amerikkalaista F-16:ta (varhainen modifikaatio Block 20), 55 ranskalaista Mirage-2000:ta, 126 omaa tuotantoamme Chin-Kuo -hävittäjää ja 68 amerikkalaista F-5 Tigeriä eli noin 393 taistelukonetta. ja 6 AWACS-lentokonetta. Siten joukkojen tasapaino (pois lukien strategiset pommittajat, joita Taiwanilla ei ole, ja ottaen huomioon Kiinan laivaston ilmailu) on taistelulentokoneita - 4, 1:1, Kiinan hyväksi (1612 Kiinalle, 393 Taiwanille), AWACS-lentokone - 3, 2:1 Kiinalle (19 Kiinalle, 6 Taiwanille) Toinen mahdollinen vihollinen Japanissa on 198 lisensoitua F-15-torjuntahävittäjää, 75 F-2-hävittäjää (japanilainen versio amerikkalaisista F-16:sta). , Block 52) ja 80 amerikkalaisen F-4 Phantomin uusin modifikaatio, jotka korvataan F-15-koneilla, ja F-35 Lightning on tarkoitus vihdoin korvata. AWACS-lentokoneita on myös 17: 4 Boeing E-767, 13 E-2C Hawkeye. Voimien suhde on 4,6 : 1 Kiinan eduksi (1612 Kiinalle, 353 Japanille) ja AWACS-lentokoneiden likimääräinen yhtäläisyys (19 Kiinassa, 17 Japanissa). Vietnam, jonka kanssa Kiina ei ole vielä ratkaissut aluekiistoja Spratlyn saaristosta, on aseistettu noin 237 taistelukoneella: 24 Su-30, 13 Su-27, noin 60 Su-22 hävittäjäpommittaja, 140 MiG-21 ; Vietnamissa ei ole AWACS-lentokoneita. Voimien suhde on 6,8:1 Kiinan hyväksi. Toisin sanoen Kiina on saavuttanut nelinkertaisen ylivoiman ja jopa seitsenkertaisen ylivoiman Vietnamiin verrattuna kaikkiin mahdollisiin vastustajiinsa. Mutta Su-35 vaaditaan myös absoluuttisen laadullisen paremmuuden saavuttamiseksi. En harkitse vielä Intiaa, koska maassa on ydinaseita. Ystävällisin terveisin! hi
  40. deniska
    deniska 24. heinäkuuta 2013 klo 11
    0
    Yleisesti ottaen uskon, että Kiinan on myytävä vain se, mikä analyysissä räjähtää))) Kopiointihalu katoaa
  41. Zhenya
    Zhenya 24. heinäkuuta 2013 klo 12
    0
    ERITTÄIN turhaan myymme Su-35:tä Kiinalle, he kopioivat sen ja sylkevät lupauksiin, kaikki ymmärtävät tämän, mutta ylimmät johtajat eivät pääse tielle ylimääräisestä rahasta, erittäin typerä päätös, kävi kuinka se sitten kävi sivuttain.
  42. Apollo
    Apollo 24. heinäkuuta 2013 klo 12
    +3
    Nämä videot osoittavat selvästi, mitkä lentokoneet ovat maailman parhaita.




    Lisäksi pääasia on inhimillinen tekijä.

    Venäläisillä lentäjillä ei ole vertaa maailmassa. hyvä
    1. MCHPV
      MCHPV 24. heinäkuuta 2013 klo 13
      0
      Lainaus Apollonilta.
      Venäläisillä lentäjillä ei ole vertaa maailmassa. hyvä

      Jopa vitseille hi
  43. Alexey M
    Alexey M 24. heinäkuuta 2013 klo 13
    0
    Miksi Kiina tarvitsee Su-35:n?

    Varastaa teknologiaa tätä varten. Ei voi puhua mistään taistelusta Kiinan ja Yhdysvaltojen välillä. Tätä kaikkea valmistellaan meitä varten.
  44. Melan
    Melan 24. heinäkuuta 2013 klo 14
    0
    Ihmettelen, missä J-20 on kiinalaisen asiantuntijan mukaan ehdottomasti parempi kuin SU-35?
    1. Wedmak
      Wedmak 24. heinäkuuta 2013 klo 14
      0
      Oman suuruutensa tunteminen.
    2. tungus
      tungus 24. heinäkuuta 2013 klo 15
      0
      Lainaus melanilta
      Ihmettelen, missä J-20 on kiinalaisen asiantuntijan mukaan ehdottomasti parempi kuin SU-35?

      Kaikki on yksinkertaista! Kiinalainen kone on valmistettu tiukasti Feng Shuin mukaan! Tästä syystä ylivoima omaamme kohtaan.
      Kiinalaisilla laitteilla kiinalaiset lentäjät tuntevat kuinka Chi-energia virtaa seitsemänteen chakraan, ja siksi edes kiinalainen moottorivika 12 km:n korkeudessa ei pysty tuhoamaan lentäjän harmoniaa.
      Lentokoneissamme moottorit, vaikka ne eivät vikoja, ovat hieman tiukalla Qi-energialla.
      Se on koko pointti.
  45. Goldmitro
    Goldmitro 24. heinäkuuta 2013 klo 16
    0
    Serdyukovismi hallitsee edelleen palloa! Kaikki myytävänä! Annat rahaa! Ja muuten, johtajiemme, jotka tekevät tällaisia ​​päätöksiä, olisi hyvä miettiä ensin (jos on mitään ja onko se vain tehokas kassavirran hallinta), mutta pitäisikö Venäjän myötävaikuttaa Kiinan teknologisen ja sotilaallisen kehityksen nopeutettuun kehittämiseen. tehoa? Vai onko jollain, huolimatta vuoden 1969 Domanskoye-tapahtumista ja muista Kiinan provosoimista rajakonflikteista huolimatta ruusunpunaiset lasit nenässään ja venäläis-kiinalaisveljet vuosisadan ajan, kuten kappaleessa Moskova - Peking? Tuskin on syytä unohtaa tätä kaikkea ja olla ottamatta sitä huomioon suhteissa Kiinaan! Toisaalta yksi kumppaneistamme, Kiina mukaan lukien, suostuisi myymään meille modernit kehitystyönsä, jotka kiinnostavat meitä! Miksi emme ajattele vakavasti seurauksia?
  46. Odysseus
    Odysseus 24. heinäkuuta 2013 klo 17
    +1
    Toverit, lukekaa artikkeli! Miksi nämä fantasiat ja spekulaatiot kiinalaisille.
    Liu Linchuan puolestaan ​​selitti venäläisille, miksi he tarvitsevat Su-35:tä
    1) Kiina on erittäin kiinnostunut moottoreista.
    2) Samaan aikaan he eivät välitä katsoa tutkaa ja ohjuksia.
    3) Tämä auttaa Japanin konfliktissa niin kauan kuin Kiinalla ei ole J-20:ta.
    Tästä on aivan selvää, miksi on mahdotonta myydä 100 tai 200 Su-35:tä Kiinalle.Eivät yksinkertaisesti ota niitä.Moottorin kopioimiseksi ei tarvita monia lentokoneita.
    Myös Venäjän federaation kanta on selvä.
    1) Viranomaiset kauppiaat, jotka ovat ohjanneet 20 vuotta, ovat valmiita myymään äitinsä, kuten sanotaan, "se ei ole vielä alkanut"
    2) Kiinan kansantasavallalla on jo nyt valtava valta-asema Kaukoidässä, joten Su-35:n myynnillä ei ole sotilaallista merkitystä, mutta Kiinan kansantasavallasta voi saada poliittisia preferenssejä. moottorin rakentaminen kohtaamaan Yhdysvallat ja sen satelliitit.
  47. Kommentti on poistettu.
  48. radiooperaattori
    radiooperaattori 25. heinäkuuta 2013 klo 08
    0
    Usein venäläiset laitteet valmistetaan erittäin karkeasti, mutta niillä on hyvät suorituskykyominaisuudet.

    Pitkään nauroin tälle lauseelle.
    Hyvin tehty, aasialainen, ei kulmakarvassa, vaan silmässä.
    Kuitenkin mentaliteetin suhteen aasialaiset ovat meitä lähempänä kuin eurooppalaiset.
  49. eplewke
    eplewke 25. heinäkuuta 2013 klo 14
    0
    se, että moottori kopioidaan, on jo turhaa ... Ja kuinka he kopioivat sen? Luulen, että kiinalaiset ovat oppineet kopioimaan hyvin monen vuoden ajan. Ja kysymys on, kuinka integroida tämä kaikki yhdeksi kokonaisuudeksi - taistelijaksi, tämä on kiinalaisten tehtävä vähintään 3 - 4 vuotta ... Siihen mennessä katsot ja keksimme jo vedyn moottori...