Sotilaallinen arvostelu

Tankin "Armata" edeltäjät

126
Tankin "Armata" edeltäjät


Vuodesta 1945 lähtien Neuvostoliiton panssarivaunukoululla on ollut johtava asema maailmassa raskaiden (IS-3, T-10), keskisuurten (T-54, T-55, T-62) ja päätaistelujen luomisessa. säiliöt (T-64, T-72). Kuitenkin 1970-luvun lopulla Yhdysvallat (M1 Abrams) ja Saksa (Leopard 2) onnistuivat saavuttamaan Neuvostoliiton panssarivaunujen tason.

Tältä osin vuonna 1980 Kharkovin konetekniikan suunnittelutoimistolle (KMDB) uskottiin lupaavan säiliön kehittäminen - objekti 477 otsikolla "Boxer", myöhemmin "Hammer". Säiliön layout vastasi KMDB:n pääsuunnittelijan A.A. Morozovin vuonna 1972 ehdottamaa suunnitteluratkaisua.



Tämän seurauksena lupaavan tankin suunnittelu oli innovatiivinen - aseiden asennus asevaunuihin, juoksupyörä seitsemällä rullalla, koko miehistön sijoittaminen runkoon, revolverityyppinen automaattinen kuormaaja vaakalaukauksilla, kokopäiväinen aktiivinen puolustusjärjestelmä, jolla on kyky siepata kaliiperisia tykistöammuksia. Vuonna 1980 aseen kaliiperi nousi 152 mm:iin. Säiliön paino oli 50 tonnia, ja se voi kasvaa tulevaisuudessa. Voimalaitokseksi katsottiin kaksitahtinen bokseridieselmoottori, nelitahtinen X-muotoinen dieselmoottori tai kaasuturbiinimoottori, jonka teho oli jopa 1600 hv.



Rungon layout sisälsi etuosan polttoainesäiliön, keskusohjausosaston / taisteluosaston miehistön työpaikoilla ja automaattisella kuormaimella sekä takamoottorin ja kuljetusosaston. Lopullisessa muodossaan panssarivaunun suunnitteluun sisältyi torni suojaamaan laukauksia niiden lähettämisen yhteydessä automaattisesta latausasemasta aseen piippuun sekä televisio- ja tutkavalvonta- ja tähtäyslaitteiden sijoittamiseen.



152 mm:n laukausten suuret mitat ja halu pitää rungon korkeus ja leveys annetuissa mitoissa johtivat kahden tärkeimmän automaattisen kuormaimen käyttöön vaakasuuntaisilla pyörimisakselilla (laukaustyyppien lukumäärän mukaan - panssari- lävistyksiä ja räjähdysherkkiä sirpaleita). Tärkeimmät automaattilataimet yhdistettiin ylimääräisellä, halkaisijaltaan pienellä automaattilataimella, josta laukaukset lähetettiin aseeseen.

Miehistön kokoonpanoa harkittiin kahdessa versiossa - kahdesta ja kolmesta henkilöstä. Säiliön tieto- ja ohjausjärjestelmän, jossa on tarvittavat toiminnot, kehitys epäonnistui, viimeisin versio toteutettiin prototyyppisäiliössä. Tornissa sijaitsevat televisiovalvontalaitteet kopioitiin tornin molemmilla puolilla kotelossa sijaitsevilla optisilla laitteilla.



Samaan aikaan Yhdysvallat alkoi kehittää lupaavaa pääpanssarivaunuaan, joka ei ole ominaisuuksiltaan huonompi kuin 477 Boxer / Hammer -objekti. M1 Abrams -säiliön runko, alusta ja voimalaitos valittiin alustaksi uuden säiliön luomiselle. Projekti sai nimekseen ASM Block III.



Ensimmäistä kertaa amerikkalaisen panssarivaunun rakentamisen käytännössä panssarin runkoon asetettiin karusellikonekivääri, jossa oli pystysuora laukausjärjestely. Aseistuksena käytettiin kauko-ohjattavaa sileäputkea 140 mm:n tykkiä, joka oli asennettu tykkivaunuun minimimittaiseen torniin. Kolmen hengen panssarivaunumiehistö sijaitsi rungossa. Ensimmäistä kertaa panssarirakentamisen maailmanlaajuisessa käytännössä ohjausosasto erotettiin panssaroidulla väliseinällä ohjausosastosta panssaroitu kapseli luomiseksi miehistölle. Televisiovalvontalaitteet sijaitsivat tornissa, optiset valvontalaitteet - rakennuksessa.



ASM Block III -säiliön prototyyppejä testattiin onnistuneesti vuonna 1983, mutta niitä ei otettu käyttöön seuraavista syistä:
- potentiaalisilta vastustajilta (Neuvostoliitto ja Kiina) puuttui tuolloin panssarivaunu, jolla oli samanlaiset taisteluominaisuudet;
- television valvontalaitteiden epäluotettavuus;
- panssarivaunujen komentajan näkökyvyn puute televisiovalvontalaitteiden vian sattuessa;
- kyky asentaa 140 mm:n tykki M1-sarjan Abrams-panssarivaunun vakiotorniin, jos sitä on hienosäädetty ja samalla säilytetään neljän hengen miehistö.

Neuvostoliitossa objektia 477 "Boxer / Hammer" pidettiin vuoteen 1988 asti ainoana haastajana pääpanssarivaunun rooliin. Useiden vuosien hienosäädön ja testauksen aikana kuitenkin selvisi sen teknisen ratkaisun suunnitteluvirheet, ennen kaikkea monimutkaisen kinemaattisen kuormauskaavion toimimattomuus: kolme pyörivää, kinemaattisesti toisiinsa kytkettyä automaattikuormaajaa olivat määritelmänsä mukaisesti. , suuruusluokkaa epäluotettavampi kuin yksi karuselliautomaatti. Panssarin koko kehitysjakson aikana useissa testeissä ammuttujen laukausten määrä ei voinut ylittää yhtä arvoa.
Yhteisessä ohjaus- / taisteluosastossa sijaitsevan Boxer / Hammerin miehistön suojaustaso oli paljon alhaisempi kuin M1 Abrams -panssaroidussa kapselissa. Lisäksi Neuvostoliiton kokeellisella tankilla oli samat tekniset puutteet television valvontalaitteiden suhteen.

Siksi vuonna 1988 osana äskettäin avattua ROC-teemaa "Parannus-88" Leningradin säiliörakennuksen erityissuunnittelutoimisto (OKBT), Nizhny Tagil Uralin liikennetekniikan suunnittelutoimisto (UKBTM) ja Omskin liikennesuunnittelutoimisto Engineering (KBTM) osallistui vaihtoehtoisten vaihtoehtojen kehittämiseen Neuvostoliiton lupaavalle tankille. ).

Ukrainan irtautumisen yhteydessä Neuvostoliitosta vuonna 1991 Boxer / Hammer -projekti saatiin päätökseen, uusien säiliöiden kehittäminen suoritettiin vain ilmoitetuissa suunnittelutoimistoissa. Ukraina luopui myös projektin yksipuolisesta jatkamisesta, koska suurikaliiperisten aseiden, automaattisten kuormaajien, automatisoitujen ohjausjärjestelmien ja lämpökuvausvalvontalaitteiden kehittämisessä ei ollut päteviä asiantuntijoita.



Kaikissa lupaavan tankin venäläisissä versioissa oli seitsemän parin ajopyörät ja noin 50 tonnin taistelupaino sekä Jekaterinburgin tehtaan nro 152 kehittämä 2 mm:n sileäputkeinen 83A9 tykki. 16-sylinterinen X -muotoinen dieselmoottori 2V-16-2 1600hv Tšeljabinsk GSKB Transdiesel. Uusimpiin kokeellisten säiliöiden versioihin asennettiin television valvontalaitteiden sijaan nykyaikaiset lämpökamerat.

152 mm:n tykin laukauksina käytettiin panssaria lävistäviä höyhenen alikaliiperisia ammuksia "Grifel-1" ja "Grifel-2" sekä Moskovan NIMI:n kehittämää räjähdysherkkää sirpalointiammusta "Grifel-3". .



Pietarin OKBT, joka muutettiin Special Design Bureau of Transport Engineeringiksi (Spetsmash), lupaavalle panssarivaunulle koodilla "Object 299" (koodinimi "Leader 2000-2005") valitsi itseliikkuvissa tykistökiinnikkeissä käytetyn rungon asettelun. sijoitus moottoritila rungon keulaan, taisteluosasto - perässä. Kauko-ohjattu ase oli asennettu perään nostettuun vaunuun. Vaunun alla oli automaattinen karusellikuormaaja, jossa oli pituudeltaan pitempien laukausten pystysuora järjestely. Miehistö sijaitsi panssaroidussa ohjausosaston kapselissa moottoritilan ja asumattoman taisteluosaston välissä.



Omsk KBTM on kehittänyt lupaavan panssarivaunun koodilla "Object 640" (koodinimi "Black Eagle") ja jossa on klassinen asetelma, jossa on miehitetyt taisteluosastot ja tykki tornissa. Ensimmäistä kertaa kotimaisen säiliörakennuksen käytännössä kuljettimen automaattinen kuormaaja poistettiin rungosta ja sijoitettiin tornin perään. Niche oli irrotettava panssaroitu kontti, joka oli varustettu potkupaneeleilla.



Nizhny Tagil UKBTM -versiossaan lupaavasta panssarivaunusta koodilla "Object 195" (koodinimi "T-95") käytti aiemmin kokeellisessa amerikkalaisessa ASM Block III -tankissa käytettyä rungon asettelua - etupanssaroitua miehistökapselia, asumatonta keskiosaa. taisteluosasto, takamoottorin voimansiirtoosasto sekä karuselliautomaattinen kuormaaja, jossa laukaukset on sijoitettu pystysuoraan. Toisin kuin amerikkalainen tankki, Object 195 käytti täysikokoista tornia, jonka sisäinen tilavuus mahdollisti havainto- ja kohdistuslaitteiden sekä aktiivisen suojakompleksin tutkien ja kantorakettien sijoittamisen. Lisäksi tornissa, vaikka se ei ollut asumaton, säilyi merkittävä vapaa sisätilavuus patruunoiden lastaamisen varmistamiseksi automaattiseen kuormaajaan sekä taisteluosaston laitteiden huollon ja korjauksen suorittamiseksi.



Testitulosten mukaan objektien 299 ja 640 kehittäminen lopetettiin etuajassa niiden asettelusuunnitelmien kohtalokkaiden suunnitteluvirheiden vuoksi - ensimmäisessä tapauksessa nämä ovat lämpöhäiriöitä, joita moottoritila on tuonut tähtäysjärjestelmän toimintaan, toisessa tapauksessa tämä on peräaukon heikentynyt varaus.

Kohteen 195 kehitystyö jatkui vuoteen 2010 asti, jolloin uusi sileäputkeinen 125 mm 2A82 tykki pitkänomaisella piipulla ja laajennetulla latauskammiolla, jonka kuonoenergia oli parhaiden länsimaisten mallien tasolla, ilmestyi kotimaiset tankinrakentajat. Aseen ja karuselliautomaattilataimen mitat mahdollistavat koko kompleksin sijoittamisen sarjasarjan T-90 tankin torniin ja runkoon.



Toisin kuin tämä päätös, 152 mm:n aseen ja sen patruunoiden suuri koko johti 195-objektin panssaroidun tilavuuden kasvuun, jota ei kompensoinut panssarin painon kasvu suhteessa panssarin painon kasvuun. maantiepyörien lukumäärä. Tämän seurauksena kohteen 195 sotilasteknisen tason yleinen indikaattori ei käytännössä eronnut T-90MS:n viimeisimmän muunnelman tasosta - vähemmän turvallisuutta suuremmalla tulivoimalla ja yhtäläisellä liikkuvuudella.

Tältä osin OJSC Uralvagonzavod valmisteli vuonna 2011 ehdotuksen, ja vuonna 2012 Venäjän federaation puolustusministeriö hyväksyi "Armata" -nimisen hankkeen uuden lupaavan venäläisen panssarivaunun ja siihen perustuvan panssaroidun alustan kehittämiseksi. Uudessa säiliössä säilytettiin T-90-alusta, jossa oli kuusi paria maantiepyörää, 125 mm:n tykki ja karusellityyppinen automaattinen kuormaaja. Armata-joukko koostuu panssaroidusta ohjausosastosta, asumattomasta taisteluosastosta ja moottorin vaihteistoosastosta. Voimalaitoksena käytettiin 1200-sylinteristä X-muotoista dieselmoottoria, jonka teho oli XNUMX hv. Miehistön kooksi suunnitellaan kahdesta kolmeen henkilöä riippuen panssaripistoolin kohdistamisen automatisointiasteesta.

Armata-projekti lopetti yli 30 vuotta kestäneet yritykset luoda kotimaisia ​​ja ulkomaisia ​​tankkeja, jotka on varustettu suurikaliiperisilla aseilla. Voidaan kuitenkin olettaa, että sotilastekninen kilpailu suurten panssarivaunuvaltojen välillä jatkuu samalla tavalla kuin vuonna 1980, mutta uudella tieteellisellä ja teknisellä pohjalla. Ainakin nyt Yhdysvaltain armeijan TRADOC-komento on saanut tehtäväkseen valmistella vuoden 2013 loppuun mennessä konsepti lentokonesäiliön luomisesta, jonka kuljetuspaino on enintään 36 tonnia (normaali 40-jalkainen kontti) tukemaan nopean käyttöönoton operaatioita. retkikuntajoukot.
Kirjoittaja:
126 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Predator-74
    Predator-74 8. heinäkuuta 2013 klo 07
    + 15
    Jopa instituutin sotilasosastolla opettajat sanoivat kerran, että hyvä panssarivaunu on aina kompromissi tulivoiman ja panssarin välillä. Tuolloin he uskoivat, että venäläisellä tankilla oli korkein luku.
    Ehkä sinun pitäisi luottaa tähän mielipiteeseen, ihmisten mielipiteeseen, jotka ovat nähneet paljon panssarivaunuja elämänsä aikana ja käyneet läpi sodan.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 9. heinäkuuta 2013 klo 21
      0
      "Armata": lupaavan venäläisen tankin luomisen historia
      http://www.rosinform.ru/2013/07/08/armata-istoriya-sozdaniya-russkogo-perspektiv
      nogo-tanka/
      1. Andreas
        9. heinäkuuta 2013 klo 22
        0
        Armata tankin prototyypit
        Sotilaallinen katsaus - Aseistus - Panssaroidut ajoneuvot - 29. kesäkuuta 2013
        http://topwar.ru/30166-prototipy-tanka-armata.html
  2. vastaanottaja
    vastaanottaja 8. heinäkuuta 2013 klo 08
    +1
    Voi armata, missä olet? Eikö tämä ole keksitystä?
    1. Armata
      Armata 8. heinäkuuta 2013 klo 09
      + 11
      Lainaus herroilta
      Voi armata, missä olet? Eikö tämä ole keksitystä?
      Nro
      1. Geisenberg
        Geisenberg 8. heinäkuuta 2013 klo 14
        +1
        Lainaus: Mekaanikko
        Lainaus herroilta
        Voi armata, missä olet? Eikö tämä ole keksitystä?
        Nro



        Jospa he näyttäisivät lyijykynäluonnoksen...
        1. Papakiko
          Papakiko 8. heinäkuuta 2013 klo 21
          +1
          Lainaus Geisenbergiltä
          Kunpa he näyttäisivät minulle lyijykynäluonnoksen.

          helppoa, nauti vinkki
          1. Tuareg
            Tuareg 9. heinäkuuta 2013 klo 13
            0
            Hankkeen nimi on hieman epäselvä.
  3. mark1
    mark1 8. heinäkuuta 2013 klo 08
    +1
    Eli, jos ymmärrän oikein, kirjoittajan mukaan "Armata" on T-72 - T-90 -linjan kehitys. Alavaunu jää T-90:stä (siis painorajoitus on jopa 50 tonnia ja keskinopeus maassa), automaattinen kuormauslaite on sama, varattu tilavuus ei myöskään todennäköisesti ole juurikaan muuttunut (mieluummin ei muuttunut ollenkaan tai lisääntynyt, koska kapselissa 3 henkilöä + tilavuus asumaton torni), joten passiivisen suojan taso ei myöskään muutu radikaalisti, MTO, SLA on muuttunut merkittävästi, KAZ: ita on saatettu käyttää - no, yleensä näyttää enemmänkin kuin toimenpidesarja T-90:n (kutsutaanko T-90AM2:ksi) modernisoimiseksi.. Se eroaa aiemmin annetusta tiedosta - ehkä toinen "desinformaatio"?
    1. Armata
      Armata 8. heinäkuuta 2013 klo 09
      +7
      Lainaus käyttäjältä mark1
      Eli, jos ymmärrän oikein, kirjoittajan mukaan "Armata" on T-72 - T-90 -linjan kehitys. Alavaunu jää T-90:stä (siis painorajoitus on jopa 50 tonnia ja keskinopeus maassa), automaattinen kuormauslaite on sama, varattu tilavuus ei myöskään todennäköisesti ole juurikaan muuttunut (mieluummin ei muuttunut ollenkaan tai lisääntynyt, koska kapselissa 3 henkilöä + tilavuus asumaton torni), joten passiivisen suojan taso ei myöskään muutu radikaalisti, MTO, SLA on muuttunut merkittävästi, KAZ: ita on saatettu käyttää - no, yleensä näyttää enemmänkin kuin toimenpidesarja T-90:n (kutsutaanko T-90AM2:ksi) modernisoimiseksi.. Se eroaa aiemmin annetusta tiedosta - ehkä toinen "desinformaatio"?
      Armata on itsenäinen projekti. Ainoa yhteistä T90:n kanssa on, että molemmissa on torni ja tykki. Armata on universaali, raskas alusta MBT- ja itseliikkuville aseille.
      1. mark1
        mark1 8. heinäkuuta 2013 klo 09
        +3
        Lainaus: Mekaanikko
        Armata on itsenäinen projekti. Ainoa yhteistä T90:n kanssa on, että molemmissa on torni ja tykki. Armata on universaali, raskas alusta MBT- ja itseliikkuville aseille

        Kyllä, luulisin, rakas mekaanikko, että "Armata" on itsenäinen projekti. Artikkeli hämmensi minua ja siinä sanotun perusteella yritin esitellä tuotetta ja päättelin, että "Armataa" koskeva artikkeli on enemmän kuin väärää tietoa (ja koska käytän yksinomaan avoimia julkaisuja, olen ehkä väärässä jossain, kiistä minut - mutta tosiasiat)
        1. Kars
          Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 10
          +5
          Täällä Gurk Khania rakastetaan, kun hän puhuu T-64:stä ja Kharkov Design Bureausta, ja hänen mielipiteensä viimeisimmistä Armata-uutisista on mielenkiintoinen.

          Gur Khan: Millaista pentuiloa? Mitä helvettiä??? "Bulletin of Mordovia" viittaa "Courageen" - niin ainakin he katsoivat samaa "Couragea" kuinka miehistö majoitetaan 450:een - siellä ei ole kapselia ollenkaan! Ja tässä se on: "Muistakaamme, että 90-luvun alussa mediassa ilmestyi sensaatiomainen tieto - Venäjällä uuden sukupolven taisteluajoneuvo, jossa oli täysin uusi ulkoasu, uusi moottori, jousitus, palonhallintajärjestelmä, ase, jne." - mistä he kirjoittavat? Tietoja T-95:stä ??? Mutta sen ensimmäinen prototyyppi ei ilmestynyt "hyvin 90-luvun alussa", vaan vuonna 2000! Vai onko se noin 187? Jos näin on, en henkilökohtaisesti muista mitään tästä aiheesta julkaisuista ... Ja se, että "Armataa" ei näytetä ihmisille, on oikein. Ei ole vielä mitään näytettävää! Onko se vain layout veistettäväksi, josta olen itse asiassa jo puhunut. Unohda "Armata" - se ei tule olemaan Venäjän armeijassa! Tämä on kuollut projekti ja rahaa pumpataan taskustamme valtionyhtiöiden johtajien offshore-tileille.


          Ja on siistiä, että hän ryhtyi mallin ammattiin
        2. Armata
          Armata 8. heinäkuuta 2013 klo 10
          +4
          Lainaus käyttäjältä mark1
          Kyllä, luulisin, rakas mekaanikko, että "Armata" on itsenäinen projekti. Artikkeli hämmensi minua ja siinä sanotun perusteella yritin esitellä tuotetta ja päättelin, että "Armataa" koskeva artikkeli on enemmän kuin väärää tietoa
          Olet oikeassa, tämä artikkeli on täyttä väärää tietoa.
          1. ATATA
            ATATA 8. heinäkuuta 2013 klo 11
            +1
            Kirjoitit, että itse asiassa ARMATA-työ on jäädytetty tänään, onko näin edelleen?
            1. Armata
              Armata 8. heinäkuuta 2013 klo 19
              0
              Lainaus käyttäjältä: ATA
              Kirjoitit, että itse asiassa ARMATA-työ on jäädytetty tänään, onko näin edelleen?

              Samaan aikaan kun työpajoja rakennetaan uudelleen kaivinkoneiden tuotannosta (Echo 90), armatatyöt on keskeytetty, mutta ne käynnistetään kesän loppuun mennessä (ainakin lupaavat).
              1. Bad_gr
                Bad_gr 9. heinäkuuta 2013 klo 11
                0
                Lainaus: Mekaanikko
                Samaan aikaan kun työpajoja rakennetaan uudelleen kaivinkoneiden tuotannosta (Echo 90), armatatyöt on keskeytetty, mutta ne käynnistetään kesän loppuun mennessä (ainakin lupaavat).

                Minusta pitäisi, koska korkealta katsomolta ne muistuttavat jatkuvasti:
                ".... Uusin Armata-tankki esitellään suljetussa muodossa maan korkeimmalle poliittiselle johdolle asenäyttelyssä Nižni Tagilissa syyskuussa 2013", sanoi Venäjän varapääministeri Dmitri Rogozin..."
                http://warfiles.ru/show-34430-noveyshiy-tank-armata-vpervye-pokazhut-v-zakrytom-
                format-rukovodstvu-rf-v-sentyabre.html
          2. aikana
            aikana 8. heinäkuuta 2013 klo 12
            0
            quod erat demonrandum hymyillä
  4. SarS
    SarS 8. heinäkuuta 2013 klo 08
    +2
    Tankkiprojektit ovat seuraavalla jättimäiskierroksella. Aseet 140 mm, 152 mm mielestäni - liikaa!
    1. Tuareg
      Tuareg 9. heinäkuuta 2013 klo 13
      +1
      Paras ammus on nopeasti lentävä romu)))
  5. svp67
    svp67 8. heinäkuuta 2013 klo 09
    +9
    "Armata" ei ole enää vain "perustela-alusta", se on jo jotain hieman enemmän, eikä vain tankkien rakentamisessa, vaan ylipäätään Venäjälle. Pystymme luomaan jotain todella arvokasta - emme ole vain "hyvin tehtyjä", olemme "voittajia". Siksi haluan toivottaa kaikille, jotka ovat ainakin vähän yhteydessä tämän projektin toteuttamiseen elämässä - onnea, menestystä ja kirkkaita ideoita.
  6. Kars
    Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 09
    +4
    Ukraina luopui myös projektin yksipuolisesta jatkamisesta, koska suurikaliiperisten aseiden, automaattisten kuormaajien, automatisoitujen ohjausjärjestelmien ja lämpökuvausvalvontalaitteiden kehittämisessä ei ollut päteviä asiantuntijoita.


    En pitänyt tästä kohdasta. Ehkä kaikki on yksinkertaisempaa? Se ei ollut ennen uutta panssarivaunua - kun T-80UD ei ollut vielä käyttänyt modernisointimahdollisuuksia ja Ukrainan puolustusministeriö ei osoittanut tarvetta lupaava tankki.
    Mutta itse asiassa valmistettiin 140 mm panssaripistooli, useita uusia automaattikuormaajia ja lämpökuvaustähtäyksiä.
    1. Basileus
      Basileus 8. heinäkuuta 2013 klo 10
      +3
      Kyllä, ja Ukrainan puolustusministeriön linnoituksissa ei näytä tarvetta. Heidän tarpeensa kasvavat taloudellisista mahdollisuuksista.
  7. Izar
    Izar 8. heinäkuuta 2013 klo 11
    0
    Mielenkiintoista, he eivät ole vielä näyttäneet Armataa (ehkä missasin jotain), mutta katson jo, että ainakin jotain tietoa on ilmestynyt)
  8. vomag
    vomag 8. heinäkuuta 2013 klo 11
    +3
    Minulla on kysymys asumattomasta tornista kuin korkilla on näkyvyyttä, ei ole mikään salaisuus, että usein marssilla tai jo harjoituskentällä (ja joskus todella taistelussa) lippis kiipeää tornista lähes vyötärölle asti katsomaan ympärilleen pyyntö
  9. Algoritmi 73
    Algoritmi 73 8. heinäkuuta 2013 klo 11
    +1
    "... Armata-projekti lopetti yli 30 vuoden yritykset luoda kotimaisia ​​ja ulkomaisia ​​tankkeja, jotka on varustettu suurikaliiperisilla aseilla ...". Itse Armataa ei vielä ole, tehokkuutta ei ole vielä todistettu. Joten on liian aikaista lopettaa sitä. Vielä ei tiedetä, mitä muut kehittäjät heittävät maailmaan.
  10. AVDOTYAKARLOVNA
    AVDOTYAKARLOVNA 8. heinäkuuta 2013 klo 11
    +2
    He keksivät toisen paskan nimeltä Armata ja sahasivat saaliin. Parempi dynaaminen ja aktiivinen suoja kehittyy. Saatat ajatella, että Armata ei pala.
  11. Hyvä kaveri
    Hyvä kaveri 8. heinäkuuta 2013 klo 12
    +3
    Tervetuloa!
    Haluaisin tietää. Kun kyseessä on asumaton torni, kuinka se on suojattu erilaisilta roolipelaajilta, ATGM:eiltä ja vihollisen tankkiammuksilta? Kiinnostuin tällaisesta kysymyksestä vain niiden Internetissä kävelevien kuvien perusteella, joilla on mahdollinen näkymä torniin: se on heille liian pieni itse aseen mekanismien vakavaan varaukseen, eivätkö he ole haavoittuvia osumia?!. Mutta mielestäni 140 mm:n kaliiperi on juuri oikea asia. Tankkereiden viimeisten 20 vuoden aikana tekemien tehtävien perusteella päätellen tehokkaampi räjähdysherkkä sirpalointipanos ja kauko- (ilma)räjäytystoiminto on yksinkertaisesti välttämätön. . Ja ihmettelen, kuinka he ratkaisivat kahden hengen miehistöllä (aivan ehdotetun tai mahdollisen versiona miehistöstä) itse tornin etätornin ohjaamisen ongelman? Itse asiassa sen hallitsemiseksi tarvitaan yksinkertaisesti kolmas käsipari ..., torni on yksinkertaisesti välttämätön kaupunkitaisteluissa - tykin kääntäminen 360 on vaikeaa. Kiitos jo etukäteen vastauksestasi! Hyvää päivää kaikille.
  12. hopea_roomalainen
    hopea_roomalainen 8. heinäkuuta 2013 klo 12
    +1
    Luin artikkelin ja kaikki kommenttisi ja esitän pohjimmiltaan kysymyksen toveri Mechanicille ja Karsille: Ollako Armatassa vai ei??? He sanovat paljon, he kirjoittavat vielä enemmän, mutta kaikki nämä versiot alkavat vähän väsyttää ... ja artikkeliresurssissamme se on jo katon läpi ... Ne eivät näy syyskuussa salailun tai puutteen vuoksi mitään näytettävää???
    1. Kars
      Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 14
      +3
      Lainaus silver_romanilta
      Mekaanikko ja Kars: Ollako Armatassa vai ei???

      Se on 100 %, mutta onko se läpimurto, en voi enää sanoa.
  13. Tan4ik
    Tan4ik 8. heinäkuuta 2013 klo 13
    +1
    Artikkeli on mielenkiintoinen. Ja Armatasta sanon tämän: Pienemmät veljemme voivat aloittaa kopioinnin uudelleen (kuten raivoissaan tulostin), mutta tämä kuulostaa mielestäni hullulta. Se voi myös olla meidän kaikkien tahraa ja sitten näyttää jotain herkullista, täydellisempää kuin kenenkään muun. Ja sitäkin suurempi syy meidän jäädyttää tällainen työ?
    1. Kars
      Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 14
      +2
      Lainaus käyttäjältä Tan4ik
      Pienet veljemme voivat aloittaa kopioinnin uudelleen (kuten raivoissaan tulostin)

      Juuri näin ja aloita valokuvista?
      1. Tan4ik
        Tan4ik 8. heinäkuuta 2013 klo 18
        0
        Näillä voi tehdä kaikkea. Katsoitko Vesti Siberian tänään? Kyse on vain kiinalaisista ja muuntajista, joten autonosien kiinalaiset kopioivat useita näistä ja ripustivat ne koukkuihin (jotta ne eivät putoa hyvä )
        1. DZ_98_B
          DZ_98_B 8. heinäkuuta 2013 klo 18
          +1
          Se oli Južno Sahalinskissa. Eikö teistä tunnu oudolta, että Venäjän televisiossa puhutaan kiinalaisten saavutuksista maassamme. He keksivät itselleen nimet... dmitry. Vasily Siirto oli Venäjän aamu. Rehellisesti sanottuna ei ole hauskaa, kun venäläiset ovat näkymättömiä entisellä suljetulla alueella. vain kiinalainen
  14. DZ_98_B
    DZ_98_B 8. heinäkuuta 2013 klo 15
    0
    Kenen tankki tämä on? kiinalainen vai japanilainen? Ei vahva hieroglyfeissä. Anteeksi, mutta todennäköisesti Armata osaa ja tekee. mutta läpimurto... se on epätodennäköistä. Tämän ihmeen kuvauksissa on liikaa absurdeja. Ja miksi tämä Armata laitoksen johdolle? Rahaa tulee!
  15. Siriozha
    Siriozha 8. heinäkuuta 2013 klo 15
    0
    Almatya ei vielä ole, eikä tiedetä tuleeko, mutta siitä on jo niin paljon innostuneita artikkeleita! .. Eikö ole liian aikaista iloita?
    1. Tuareg
      Tuareg 9. heinäkuuta 2013 klo 14
      0
      Onko se paha?
  16. Nimimerkki
    Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 19
    +3
    Lainaus Karsilta
    Mutta itse asiassa valmistettiin 140 mm panssaripistooli, useita uusia automaattikuormaajia ja lämpökuvaustähtäyksiä.

    Niin? Tällä hetkellä he jotenkin kopioivat (onneksi kaikki CD:t olivat saatavilla) 2A46M. Ja sitten heitettiin kokonaan uusi tykki, ja jopa sen kuoret kehitettiin - voimakkaasti. Ja mikä ihmease tämä on, joka tarvitsee jopa useita AZ: ita?
    Lainaus: AVDOTYAKARLOVNA
    Keksi toisen paskan nimeltä Armata ja sahaussaaliin

    Hei pravdorub, voit nimet, sukunimet, jotka ovat valtion. varastaa rahaa?
    Lainaus silver_romanilta
    Luin artikkelin ja kaikki kommenttisi ja esitän pohjimmiltaan kysymyksen toveri Mechanicille ja Karsille: Ollako Armatassa vai ei???

    Voit kysyä ensimmäiseltä kadulla tapaamasi henkilöltä, koska näillä kahdella on täsmälleen sama asenne "Armataan")))
    Lainaus: Sirozha
    Onko liian aikaista iloita?

    On todellakin liian aikaista iloita, mutta yksi asia on varma - T-64:n kaltainen täyttö ei toistu.
    1. Kars
      Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 21
      +1
      Lainaus käyttäjältä: lempinimi
      Niin? Tällä hetkellä he jotenkin kopioivat (onneksi kaikki CD:t olivat saatavilla) 2A46M. Ja sitten heitettiin kokonaan uusi tykki, ja jopa sen kuoret kehitettiin - voimakkaasti. Ja mikä ihmease tämä on, joka tarvitsee jopa useita AZ: ita?

      No, kyllä. Ja he eivät kopioineet, vaan ylittivät 46. Mitä tulee muutamiin AZ:ihin, yrität ajaa yli, tämä ei ole tuosta oopperasta ((

      Sen on valmistanut valtion tykistö- ja pienaseiden tieteellinen ja tekninen keskus lupaavien panssarivaunujen kehittämiseksi ja nykyaikaistamiseksi. Takalaukku on vaihdettavissa 120 ja 125 mm aseen kanssa.Uuden aseen piipun pituus on 55 kaliiperia. Suon nopeus ammuttaessa panssaria lävistäviä subkaliiperisia ammuksia on 1870 m/s. Paine reiässä on 5640 kg/cm2.
      1. svp67
        svp67 8. heinäkuuta 2013 klo 21
        +5
        Lainaus Karsilta
        No, kyllä. Ja he eivät kopioineet sitä, vaan ylittivät 46.
        Kyllä, he kehittivät sen itse, perustivat tuotannon itse ... Kaunis satu. Ja totuus on hieman proosallisempi, he muistivat, että tällä putkiyrityksellä on mobilisointikykyä tykistön tynnyrien tuotantoon, ja lisäksi se on luotu Neuvostoliiton aikana, ja he laittoivat sen virtaan - pieni sarja. Eikä ihmeitä .
        ylittääksesi jotain alusta alkaen, sinulla on oltava hyvä tutkimus- ja tieteellinen perusta, mikä ei ollut hyvä Ukrainassa. Mutta siellä oli ja on edelleen rikas Neuvostoliiton perintö, jota kaikki eivät epäröi käyttää ...
        1. Kars
          Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 22
          +2
          Lainaus käyttäjältä: svp67
          ylittääkseen jotain alusta alkaen

          Pitääkö kunnioituksen vuoksi aloittaa tyhjästä? No, kerro kuinka ylistit alusta alkaen ilman Neuvostoliiton aikana rakennettuja tehtaita.
          Lainaus käyttäjältä: svp67
          joiden kanssa Ukrainassa se ei ollut hyvä.
          Luonnollisesti he vetivät esiin piirustuksia 140 mm:n aseista, jotka Motovilikha lähetti putkien valssaamolle Neuvostoliiton aikana.))
          1. Nimimerkki
            Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 22
            0
            No, siitä me puhumme, he vapauttavat kaikenlaista Neuvostoliitosta jäänyttä roskaa. Älä muuten kerro minulle, mistä he vetivät piirustukset 140 mm:n kuorista? Vai eivätkö kuoret ole tärkeä asia megagunille? naurava
            1. Kars
              Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 22
              +1
              Lainaus käyttäjältä: lempinimi
              Kerro muuten, mistä olet saanut piirustukset 140 mm kuorista?

              Stan, etkö ymmärtänyt, heidät lähetettiin pastatehtaalle takaisin Neuvostoliittoon mobilisaatiosuunnitelmien mukaan, ja katkera kohtalo jätti sen (tehtaan) Ukrainan alueelle Neuvostoliiton romahtamisen aikana.
              1. Nimimerkki
                Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                -5
                Ukrainalainen tykki ampuu pastaa? Tästä aloittaisit keskustelun! naurava
                Pasta-lentopallo tuhoaa kaikki viholliset, kusipää naurava
                1. Kars
                  Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                  , bugaga

                  Yhteenveto kaikesta heittämästäsi ja sinusta ihmisenä.
                  1. Nimimerkki
                    Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                    -1
                    Joo, kirjoitinko, että ukrainalaiset tekevät kuoria pastatehtaalla? Nro
                    1. Kars
                      Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                      +1
                      Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                      Joo, kirjoitinko, että ukrainalaiset tekevät kuoria pastatehtaalla?

                      Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                      LOL
              2. svp67
                svp67 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                0
                Lainaus Karsilta
                Stan, etkö ymmärtänyt, heidät lähetettiin pastatehtaalle takaisin Neuvostoliittoon mobilisaatiosuunnitelmien mukaan, ja katkera kohtalo jätti sen (tehtaan) Ukrainan alueelle Neuvostoliiton romahtamisen aikana.

                No, miksi liioitella siellä, Ukrainassa oli tarpeeksi tykistökuorten tuotantoon erikoistuneita yrityksiä, esimerkiksi Donetsk Tochmashin tehdas.
                1. Kars
                  Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä: svp67
                  No miksi on liioittelua

                  Olkoon bugagashechki Nick name tyytyväinen - hänen on vaikea puhaltaa liimaa, eikä se enää tarjoa odotettua euforiaa.
      2. Andreas
        8. heinäkuuta 2013 klo 22
        +1
        Venäjä, Perm, 1965 - 152 mm:n M-69 sileäputkeinen ase, jonka BPS-suonen energia on 18,5 MJ (12,5 kg nopeudesta 1720 m / s) kokeelliselle SU-152 "Taranille" (objekti 120). Rakennuttaja on Permin koneenrakennustehtaan suunnittelutoimisto (entinen tehdas nro 172, nyt OAO Motovilikhinskiye Zavody). Venäjän 152 mm:n aseista löytyy myös 2A73 ja 2A83, joten sinulla on vielä edessäsi Ukrainassa.
        1. Kars
          Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 22
          +1
          Lainaus Andreaselta
          Venäjä, Perm, 1965 - 152

          Venäjä? Mistä sinä puhut? Neuvostoliitto isoilla kirjaimilla))))
          Lainaus Andreaselta
          Venäjän 152 mm:n aseista on myös 2A73 ja 2A83

          Tankkiin suunnitellaan myös lupaavan 152 mm:n sileäputkeisen tykin asentamista, jonka kehitys on säilynyt Neuvostoliiton ajoista lähtien, ensisijaisesti 1990-luvun lupaavaan Neuvostoliiton panssarivaunuun - Kharkiv "Object 477 Hammer"

          luultavasti takanasi, kuten sinun, Leningradin suunnittelutoimisto, joka teki panssarivaunun 152 mm:n aseella, ei ole enää olemassa)))
          1. Andreas
            8. heinäkuuta 2013 klo 23
            +2
            Perm on Venäjän maa. Valtiomuodostelmat muuttuvat - Ingušia, Neuvostoliitto, Venäjän federaatio - maa ei ole.

            Neuvostoliitossa 152 mm panssaritykit kehitettiin kolmessa paikassa - Gorkyssa (keskustutkimuslaitos Burevestnik), Permissä (tehdas nro 172) ja Sverdlovskissa (tehdas nro 9) - kaikki sijaitsevat Venäjällä. Vuonna 1992 Ukraina riisti itseltään pääsyn niihin.
            1. Kars
              Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
              +1
              Lainaus Andreaselta
              Perm on Venäjän maa. Valtiomuodostelmat muuttuvat - RI, Neuvostoliitto, RF - ei maata

              Kyllä, mikä sinä olet)) mutta ainakin niitä oli?
              Lainaus Andreaselta
              Neuvostoliitossa 152 mm panssaritykit kehitettiin kolmessa paikassa - Gorkyssa (Burevestnik-keskustutkimuslaitos), Permissä (tehdas nro 172) ja Sverdlovskissa (tehdas nro 9)

              Tiesitkö, että Neuvostoliitossa oli suunnitelmatalous ja tykistötehtaiden paikat eivät olleet sidoksissa hallinnolliseen jakoon?
              Lainaus Andreaselta
              Vuonna 1992 Ukraina riisti itseltään pääsyn niihin.
              Sanotaanpa, että hän ei riistänyt heiltä omaa vapaata tahtoaan, vaan Venäjän federaation johdon tahdon, joka halusi rikkoa Pakistanin sopimuksen ja kieltäytyi myymästä tankkiaseita. Mutta tämä ei estänyt Mltovilikhan työntekijöitä auttamasta heitä Sen jälkeen tehtiin yhteistyötä sveitsiläisten yritysten kanssa NATO-standardin mukaisten 120 mm:n aseiden luomisessa, joten he eivät menettäneet juuri mitään, sitäkin enemmän UVZ ja Venäjän federaatio päättivät jättää 125 mm:n kaliiperin ase lupaavalla tankilla.
              1. Andreas
                8. heinäkuuta 2013 klo 23
                +3
                Tämä viittaa lupaavien 152 mm:n aseiden saatavuuteen.
                Venäjän suurikaliiperisten aseiden käytön mahdottomuus määräsi "Boxer / Hammerin" kohtalon Ukrainassa.
                Jos harkovilaiset toimisivat tehokkaammin Neuvostoliiton aikana, nyt sinä ja me myyisimme seitsemänrullaisia ​​tankkeja kuuden tuuman aseilla kaikkiin Pakistanin ja Intian maihin naurava
                1. Emelya
                  Emelya 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                  0
                  Lainaus Andreaselta
                  Venäjän suurikaliiperisten aseiden käytön mahdottomuus määräsi "Boxer / Hammerin" kohtalon Ukrainassa.


                  Hänellä, jopa ilman 152 mm: tä, oli etuja T-80UD: hen verrattuna - heikennetyn alueen puuttuminen VLD: ssä, täysin mekaaninen ammusteline jne. Elektroniikka on vain jäljessä.
                  1. Andreas
                    9. heinäkuuta 2013 klo 00
                    +1
                    Jos kyse olisi vain elektroniikasta, he olisivat toimineet yksinkertaisella tavalla - he siirtävät komentajan ja ampujan rungosta torniin (kuten T-80:ssa ja T-72:ssa) ja olisi mahdollista rullata ulos säiliöstä tilatestejä varten.

                    Venäjällä ei ollut ongelmia 152 mm:n aseen puutteessa, mutta Boxer / Hammer-projektia ei myöskään toteutettu täällä - Harkovin kehittäjien virhe valitessaan automaattisen kuormaimen konseptin, joka koostuu jopa kolmesta. pyörivät kuljettimet, vaikuttaa. Koko ajanjakson 1980-1991 aikana he eivät voineet puristaa AZ:sta enempää kuin yhden laukauksen testiä kohden.

                    Ainoat toimivat mallit ovat yksi karuselli vaaka- tai pystysuunnassa (vastaavasti T-64 / T-72 muunnelmilla ja ASM Block III M1 Abrams).
                    1. Kars
                      Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                      +1
                      Lainaus Andreaselta
                      Venäjällä ei ollut ongelmia 152 mm aseen puutteessa, mutta Boxer / Hammer -projektia ei myöskään toteutettu täällä.

                      Oletko varma, että se toteutettiin yleisesti itsenäisellä Venäjällä, jotta siitä voisi tehdä johtopäätöksiä?
                      Lainaus Andreaselta
                      Ainoat toimivat mallit ovat yksi karuselli vaaka- tai pystysuunnassa.

                      outoa, miksi hylkäät vaakasuuntaiset latausmekanismit?
                      1. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 00
                        +1
                        Kysymys on käsittämätön - puhumme samasta asiasta - "Boxer / Hammer" ei otettu käyttöön Venäjällä.

                        En minä hylkää kuljettimen automaattista kuormaajaa - se on Harkovin ja Tagilin asukkaat yhdessä.
                        Sikäli kuin ymmärrän:
                        - kun kuljetin sijoitetaan torniin, sen varattu tilavuus ja varauksen pinta-ala kasvavat liikaa, ts. säiliön suojausaste putoaa;
                        - asetettaessa kuljetin runkoon, joka kerta lastattaessa massiivinen panssaroitu torni on käännettävä samaan asentoon, mikä on selvästi hitaampaa kuin karusellin kevyen kuljettimen kääntäminen, kunnes valittu laukaus on linjassa piipun kanssa.
                      2. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Kysymys on käsittämätön - puhumme samasta asiasta - "Boxer / Hammer" ei otettu käyttöön Venäjällä.

                        Lainaus Andreaselta
                        Venäjällä ei ollut ongelmia 152 mm aseen puutteessa, mutta Boxer / Hammer -projektia ei myöskään toteutettu täällä.

                        Päätät jo.
                        Lainaus Andreaselta
                        Kharkivin ja Tagilin asukkaat yhdessä hylkäävät tämän.

                        Harkovilaiset tekivät tämän kaukaisella 80-luvulla, jolloin servomekanismien taso oli kuin itseliikkuvien aseiden taso .. Donar .. kukaan ei haaveillut Neuvostoliitossa.
                        Lainaus Andreaselta
                        Sikäli kuin ymmärrän:

                        Lainaus Andreaselta
                        torni kasvattaa liikaa panssaroitua tilavuuttaan ja reservaatin pinta-alaa, ts. säiliön suojausaste putoaa;
                        Tilavuus kasvaa, mutta ei paljoa varsinkin kuormaajalla varustettuihin tankkeihin verrattuna, panssarin pinta kasvaa sivusuunnassa, jossa se ei juurikaan eroa tankin rungosta.
                        Lainaus Andreaselta
                        kun kuljetin asetetaan runkoon
                        ja käännöksestä - tämä on mahdollisuus välttää, se on jo kulkenut laivoille.

                        Rungon karusellikuljetin --- laivan ulkonema ei ole vähempää kuin tornin syvennyksessä, kun taas BC:n räjähdys johtaa tankin yksiselitteiseen tuhoutumiseen ilman HOPE-korjausta ja miehistön selviytymistä jopa panssaroidussa kapseli, on hyvin kyseenalainen.
                      3. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 11
                        +3
                        On olemassa tosiasia, että "Boxer / Hammer" -laitteeseen asennetun kolmen kuljettimen AZ ei toimi. Kukaan ei kiistä sitä tosiasiaa, että Kharkova oli aiemmin kehittänyt toimivan AZ:n yhdellä kuljettimella T-74 / T-80:lle.
                        Itseliikkuvat aseet Donar - tämä on 2008, ts. 28 vuotta Boxer / Hammer -projektin alkamisesta, 25 vuotta ASM Block III -säiliön luomisesta ja 20 vuotta Improvement-88-ohjelman alkamisesta, jonka puitteissa luotiin objektit 299, 640 ja 195. Tänä aikana , Donar-itseliikkuvien aseiden kehittäjillä oli täysi mahdollisuus tutkia / soveltaa / parantaa mitä tahansa näissä panssaroiduissa ajoneuvoissa aiemmin käytettyjä AZ-ratkaisuja.

                        Rungossa tornin alla on jo luonnollinen tilavuus AZ:n sijoittamiseksi, kun taas tornissa se on luotava lisätilavuudeksi (takana nicheyn). Siksi ensimmäisessä tapauksessa panssarin pinta ja vastaavasti panssarin paino eivät kasva, toisessa tapauksessa päinvastoin.

                        Alusten tykistöjärjestelmien asettelun alhainen tiheys mahdollistaa kokonaismekanismin käytön ammuksen syöttämiseksi aseeseen kääntämättä tornia yhteen asentoon lastausta varten, mutta tankin sijoittelun suuri tiheys ei sitä tee.

                        AZ rungossa tarkoittaa vapaan tilavuuden käyttöä tornin alla, joka:
                        - suojattu jo rungon panssariin (ilmaiseksi, niin sanotusti);
                        - lisäksi suojattu sivunäytöillä;
                        - osittain suojattu teloilla;
                        - osittain suojattu maastonäytöllä.
                        Lisäksi suurin osa osumista on nyt tankkitornissa.

                        Panssaroituun kapseliin sijoitetun miehistön selviytyminen varmistetaan useilla teknisillä ratkaisuilla:
                        - työpaikkojen maksimaalinen lähestyminen tehokkaimpaan suojaesteeseen - komposiittipanssarin etulohko, joka suojaa miehistöä pommituksen aikana merkittävässä kulmassa, erityisesti yhden ja yli tuhannen metrin etäisyyksillä;
                        - polttoaineen ja ammusten poistaminen hallintoosastolta;
                        - ohjausosaston eristäminen muusta rungosta panssaroidun väliseinän avulla;
                        - tornin kompakti koko ilman peräaukkoa, joka ei ole päällekkäin ohjausosaston katossa olevien luukkujen kanssa;
                        - ohjausosaston katolla on kaksi luukkua, joiden avulla voit poistua säiliöstä missä tahansa käännöksessä ja aseen pystyasennossa.
                        Tämän ratkaisusarjan avulla miehistö voi poistua säiliöstä, kun ajoainepanokset syttyvät asumattomassa taisteluosastossa jonkin aikaa (useita kymmeniä sekunteja), kunnes palaminen aiheuttaa räjähteiden kuumenemista ja räjähdyksiä kumulatiivisissa ja erittäin räjähdysherkissä sirpalointiammuksissa.
                        Nykyaikaiset räjähteet itsessään eivät yleensä räjähdä kumulatiivisen suihkun tai läpäisylaitteen tunkeutumisesta. Fuzes - kyllä, ne toimivat, mutta tarkan osuman todennäköisyys niihin on muutama prosentti. Jos kuoret sijoitetaan pystysuoraan sulakkeet alaspäin (kuten Abramsissa / objektissa 195 AZ), niiden toiminnan todennäköisyys on yleensä lähellä nollaa.

                        Olen samaa mieltä - kuorien räjähtäminen rungossa AZ johtaa koko säiliön purkamiseen, kuorien räjähtäminen tornissa AZ johtaa tornin purkamiseen ja säiliön korjaamiseen. Mutta - tornin AZ räjähdystaajuus on useita kertoja suurempi kuin rungon AZ räjähdystaajuus (katso nykyaikaiset tilastot tankkien osumista).
                      4. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 13
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        On olemassa tosiasia, että se ei toimi

                        KEP?
                        Lainaus Andreaselta
                        AZ rungossa tarkoittaa vapaan tilavuuden käyttöä tornin alla, joka:

                        KEP taas? Samaan aikaan tornin ammusten telineitä, sekä koneellisia että ei, on käytetty pitkään.
                        Lainaus Andreaselta
                        on selvää, että kuorien räjähdys rungossa AZ johtaa koko säiliön käytöstä poistamiseen, kuorien räjähtäminen tornissa AZ johtaa tornin purkamiseen ja säiliön korjaamiseen.

                        Samanaikaisesti perässä AZ: lla on täysin mahdollista palata tukikohtaan omalla voimalla tai suorittaa taisteluoperaatioita apuaseilla. Korjaukset modulaarisella järjestelmällä vievät muutaman päivän.
                        Lainaus Andreaselta
                        Panssaroituun kapseliin sijoitetun miehistön selviytyminen varmistetaan useilla teknisillä ratkaisuilla:

                        http://andrei-bt.livejournal.com/226442.html
                      5. Lopatov
                        Lopatov 9. heinäkuuta 2013 klo 13
                        +1
                        Lainaus Karsilta
                        http://andrei-bt.livejournal.com/226442.html

                        Hölynpöly. Piirustus viittaa miehistön mahdolliseen sijoittamiseen Coalition SV:hen, kun se oli vielä kaksipiippuinen



                        andrei-bt valehteli täysin.
                      6. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 13
                        +1
                        Lainaus: Lopatov
                        Kuva viittaa miehistön mahdolliseen majoitukseen

                        Ja entäs piirustus koalitiosta?Ehkä sinulla on paras armata?Mutta miehistön sijoitus on suunniteltu kuten kuvassa.Voit laittaa moottorin henkisesti eteen ja se on yksi vastaan.
                      7. Lopatov
                        Lopatov 9. heinäkuuta 2013 klo 14
                        +1
                        Tosiasia on, että vuonna 2006 oli kyse vol. 195.

                        Ehkä sinulla on paras armata?

                        andrei-bt:llä ei myöskään ole säiliön asettelua. Hän kuitenkin yrittää keskustella ja tuomita siitä.
                      8. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Lainaus: Lopatov
                        Tosiasia on, että vuonna 2006 oli kyse vol. 195.

                        Mikä hätänä, olkapäästä olkapäähän miehitetty kapseli oletetaan vai ei? tästä kaikki väitteesi kuivuvat.. Tietysti ymmärrän, että oli mukava sanoa - tämä on sama kuva koalitiosta, mutta todellisuudessa mikään ei ole muuttunut.
                      9. Lopatov
                        Lopatov 9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Lainaus Karsilta
                        Tietysti ymmärrän, että oli mukava sanoa - tämä on kokoomuskuva, mutta todellisuudessa mikään ei ole muuttunut.

                        Onko mukavaa kritisoida täysin "Armataa", joka perustuu seitsen vuoden takaiseen "Coalition-SV:n" kaavamaiseen esitykseen, joka ei liity mitenkään luotavaan tankkiin?

                        -AN-148 on vanhentunut lentokone, siinä on vain yksi mäntämoottori.
                        -Miksi?
                        - Ja katsot kuvaa An-2:sta. Tietenkin ymmärrän, että oli mukava sanoa - tämä on sama kuva "maissista", mutta itse asiassa mikään ei ole muuttunut.
                      10. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Lainaus: Lopatov
                        Onko mukavaa kritisoida täysin "Armataa", joka perustuu seitsen vuoden takaiseen "Coalition-SV:n" kaavamaiseen esitykseen, joka ei liity mitenkään luotavaan tankkiin?


                        Todellako? Ei pommi? Joten kiellät tiedot Armata-tankin kolmen hengen miehistön sijoittamisesta panssarin rungossa olevaan panssaroituun kapseliin, rinta rinnan?
                      11. Lopatov
                        Lopatov 9. heinäkuuta 2013 klo 21
                        +2
                        Lainaus Karsilta
                        joten kiellät tiedot kolmen hengen Armata-tankin miehistön sijoittamisesta panssarin rungossa olevaan panssaroituun kapseliin, rinta rinnan

                        Ja sanotko, että miehistö sijaitsee juuri tuolla tavalla? Mihin dataan perustuen? Jopa vanhassa "Koalitiossa" oli kaksi sijoitusvaihtoehtoa - olkapäätä vasten ja kolmio.
                        Ja seurasit Andrei-bt ennusteisiin.
                      12. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 14
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Itseliikkuvat aseet Donar - tämä on 2008, ts. 28 vuotta Boxer / Hammer -projektin alkamisesta, 25 vuotta ASM Block III -säiliön luomisesta ja 20 vuotta Improvement-88-ohjelman alkamisesta, jonka puitteissa luotiin objektit 299, 640 ja 195. Tänä aikana , Donar-itseliikkuvien aseiden kehittäjillä oli täysi mahdollisuus tutkia / soveltaa / parantaa mitä tahansa näissä panssaroiduissa ajoneuvoissa aiemmin käytettyjä AZ-ratkaisuja.


                        Olen shokissa)) käy ilmi, että täydellisyyttä 88 koskevat asiakirjat vuotivat saksalaisille)) okei, varmasti Ukraina ja USA antoivat saksalaisille kopatsan projekteihinsa)))
                        mutta anteeksi, se ei ole ristiriidassa
                        Lainaus Karsilta
                        Kharkovin asukkaat tekivät tämän kaukaisella 80-luvulla, jolloin servomekanismien taso oli kuin itseliikkuvien aseiden taso .. Donar .. Neuvostoliitossa kukaan ei haaveillut.
                      13. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 14
                        +1
                        Mistä tarkalleen ottaen puhumme "kaukaisen 80-luvun" kehityksestä?

                        Kukaan ei vuotanut kenellekään mitään:
                        - Saksa peri Neuvostoliiton tankit yhdessä MZ:n ja AZ:n kanssa;
                        - patenttipiirustukset ovat amerikkalaisten ja saksalaisten ratkaisujen tapauksessa erittäin yksityiskohtaisia;
                        - on näyttöä siitä, että 1990-luvun alussa Ukrainan osapuoli tyydytti virallisesti kiinnostuksen Boxer/Hammer-objektia kohtaan Yhdysvalloista ja Saksasta;
                        - kohteen 640 AZ:n toimintaperiaate vastasi AZ "Abramsia" ATAC-versiossa, objektien 299 ja 195 AZ:n toimintaperiaate vastasi AZ "Abramsia" ASM Block III:n versiossa.
                      14. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Kukaan ei vuotanut kenellekään mitään:

                        )))))))))))
                        Lainaus Andreaselta
                        ja tällä kertaa Donar-itseliikkuvien aseiden kehittäjillä oli täysi mahdollisuus tutkia / soveltaa / parantaa mitä tahansa aiemmin käytettyä AZ-ratkaisua näissä näytteitä panssaroiduista ajoneuvoista.

                        Lainaus Andreaselta
                        - on näyttöä siitä, että 1990-luvun alussa Ukrainan osapuoli tyydytti virallisesti kiinnostuksen Boxer/Hammer-objektia kohtaan Yhdysvalloista ja Saksasta;
                        Missä?
                        Lainaus Andreaselta
                        kohteen 640 AZ:n toimintaperiaate vastasi AZ "Abramsia" ATAC-versiossa, objektien 299 ja 195 AZ:n toimintaperiaate vastasi AZ "Abramsia" ASM Block III:n versiossa.
                        Mikä sai sinut päättämään ja mitä tekemistä niillä on Donarin kanssa?
                      15. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Tyhjennys on sitä, kun joku salaa siirtää jotain kolmannelle osapuolelle. Toisin kuin tyhjennys, opiskelet patentteja tai perinnöllistä teknologiaa itse.

                        Venäjän tiedotusvälineissä 120-luvun puolivälissä käsiteltiin teknisten tietojen vaihtoa Yhdysvaltojen ja Ukrainan välillä. Sanottiin, että viimeksi mainitut tutustuivat ulkomaisille kumppaneille kokeelliseen kehitykseen panssarirakennuksen alalla, ja vastauksena he antoivat tietoa 140 ja XNUMX mm:n aseiden kehittämisestä.

                        En tiedä, miten se on Ukrainassa, mutta täällä ja Saksassa he tutkivat edeltäjiensä kokemusta ennen uuden kehittämistä.

                        Saatko vielä edes jotain tietoa kiehtovan lausunnon lisäksi AZ:n erityisestä kehityksestä 1980-luvulla Ukrainan SSR:n alueella?
                      16. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Venäjän mediassa sisään

                        No tottakai
                        Lainaus Andreaselta
                        ja vastauksena he toimittivat tietoa 120 ja 140 mm:n aseiden kehityksestä.

                        Aseissa Ukraina tekee yhteistyötä Sveitsin kanssa
                        Lainaus Andreaselta
                        ja maassamme ja Saksassa he tutkivat edeltäjiensä kokemusta ennen uuden kehittämistä.

                        Mutta vain vryatli itseliikkuville aseille donar tutki jotain, mitä periaatteessa he eivät tehneet.
                      17. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Selvennys - Yhdysvallat toimitti tietoja olemassa olevien 120 ja 140 mm:n aseiden suunnittelusta asentaakseen ne ukrainalaisiin tankkeihin.
                        Olet oikeassa - tällä hetkellä Ukraina tekee yhteistyötä Sveitsin kanssa uusien länsimaisen kaliiperin aseiden kehittämisessä.
                        Samaan aikaan pahat kielet panettelevat, että Sveitsi kehitti 140 mm:n Bagheera-tykin avaimet käteen -periaatteella ja luovutti teknisen dokumentaation Ukrainalle naurava
                      18. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 17
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Samaan aikaan pahat kielet panettelevat, että Sveitsi kehitti 140 mm:n Bagheera-tykin avaimet käteen -periaatteella ja luovutti teknisen dokumentaation Ukrainalle

                        Itse selviän siitä, varsinkin pitkien kielten mielipiteestä.
                      19. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 19
                        +3
                        Osana Naton FTMA-ohjelmaa 1980-luvulla luotiin 140 mm:n tykki standardoidulla latauskammiolla ja 18 mJ:n suuenergialla. Ase testattiin Abrams (XM291) ja Leopard-2 (NPz K-140) tankeissa.

                        Sveitsiläinen yritys "K + W Thun" (myöhemmin Swiss Ordnance Enterprise, nyt RUAG Land Systems) loi 1980-luvulla omasta aloitteestaan ​​140 mm:n tykin lyhennetyllä latauskammiolla ja 15,74 mJ:n kuonoenergialla. Tykki asennettiin kokeellisesti Sveitsin armeijan palveluksessa olevan Leopard-2-tankin vanhentuneeseen muunnelmaan. Koska ase ei ollut Naton standardien mukainen, armeijan komento hylkäsi kehittäjän ehdotuksen.

                        Sveitsin tykin dokumentaatio ja tuotantooikeudet siirrettiin 1990-luvulla Ukrainalle, missä se esiteltiin nimellä L55 "Bagheera" (Kiova Design Bureau "Artillery Armament" - SE KBAP).
                      20. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 19
                        +1
                        Lainaus Karsilta
                        Itse selviän siitä, varsinkin pitkien kielten mielipiteestä.
                    2. Emelya
                      Emelya 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                      0
                      Lainaus Andreaselta
                      Jos kyse olisi vain elektroniikasta, he olisivat toimineet yksinkertaisella tavalla - he siirtävät komentajan ja ampujan rungosta torniin (kuten T-80:ssa ja T-72:ssa) ja olisi mahdollista rullata ulos säiliöstä tilatestejä varten.


                      Sitten uuden auton tekemisen pointti menetettiin - loppujen lopuksi he halusivat parantaa panssaria säästäen tornissa. Kuitenkin rev. 187, luultavasti oli mahdollista laittaa 152 mm.

                      Lainaus Andreaselta
                      Ainoat toimivat mallit ovat yksi karuselli vaaka- tai pystysuunnassa (vastaavasti T-64 / T-72 muunnelmilla ja ASM Block III M1 Abrams).


                      Tässä olen samaa mieltä. Ja pointti ei ole Hammer-rumpujen toimimattomuus (ensimmäistä kertaa, muuten, kuulen sen), vaan tosiasiassa, että tällaisen järjestelmän avulla voit luoda erillisen kapselin miehistölle ja toisin kuin tornissa, ei ole niin haavoittuvainen.
                      1. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 00
                        +3
                        Jos laitat 152 mm:n aseita tankkiin, sinun on laitettava myös AZ, koska kuorien paino kaksinkertaistuu - jopa 40 kg tai enemmän. Yli metrin pituinen 187 mm:n ammus ei mahdu fyysisesti AZ-objektin 152 karuselliin.

                        AZ:n tehokkuuden määrää sen suunnittelun yksinkertaisuus - mitä vähemmän mekaanisia osia, sitä suurempi luotettavuus. Siksi yhden rummun/karusellin AZ on aina tehokkaampi kuin kolmen rummun/karusellin AZ.
                        AZ:n suorituskyky on tärkein kriteeri. Jos AZ toimii niin sanotusti "kerran" tai jopa kiilaa jokaisen laukauksen jälkeen, niin tankki ei elä kauan taistelukentällä
                      2. Emelya
                        Emelya 9. heinäkuuta 2013 klo 01
                        0
                        Lainaus Andreaselta
                        Yli metrin pituinen 187 mm:n ammus ei mahdu fyysisesti AZ-objektin 152 karuselliin.


                        Se olisi voinut olla hullua, kuten vol. 640, jos 152 mm todella haluttiin.


                        Lainaus Andreaselta
                        AZ:n tehokkuuden määrää sen suunnittelun yksinkertaisuus - mitä vähemmän mekaanisia osia, sitä suurempi luotettavuus. Siksi yhden rummun/karusellin AZ on aina tehokkaampi kuin kolmen rummun/karusellin AZ.


                        Tässä kysymys on, onko koneessa vähemmän osia. 195. Voidaan vain spekuloida. Se on vain, että Hammerissa "tuo tornin rumpu suoritti saman roolin kuin ob. 195:n yksikkö, joka on suunniteltu poistamaan ammus ja lataamaan ja syöttämään ne aseeseen.
                    3. svp67
                      svp67 10. heinäkuuta 2013 klo 17
                      0
                      Lainaus Andreaselta
                      Venäjällä ei ollut ongelmia 152 mm:n aseen puutteessa, mutta Boxer / Hammer-projektia ei myöskään toteutettu täällä - Harkovin kehittäjien virhe valitessaan automaattisen kuormaimen konseptin, joka koostuu jopa kolmesta. pyörivät kuljettimet, vaikuttaa. Koko ajanjakson 1980-1991 aikana he eivät voineet puristaa AZ:sta enempää kuin yhden laukauksen testiä kohden.
                      80-luvun puolivälissä Harkovin lähellä olevilla harjoituskentillä testattiin paitsi Hammer, Boxer ja Buyan, myös niveltankki, mutta kukaan ei koskaan kirjoittanut siitä missään, mutta olisi mielenkiintoista tietää.. .
                      1. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 17
                        0
                        Ei "Buyan", vaan "Rebel" - "Boxerin" edeltäjä, kehitti KMDB 1970-luvulla. Ei tuotu juoksevan layoutin vaiheeseen.

                        Niveltankin suunnittelu laadittiin KMDB:ssä 1980-luvulla ja jäi myös paperille:
                        P. F. Gnedash, L. I. Mazurenko, E. A. Morozov. MAHDOLLINEN VAIHTOEHTO SÄILIÖN EI-PERINTEISESTÄ SIJOITTELUA. "Bulletin of panssaroituja ajoneuvoja", nro 7 vuodelta 1991
                        http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.htm
                      2. svp67
                        svp67 10. heinäkuuta 2013 klo 17
                        0
                        Lainaus Andreaselta
                        Niveltankin suunnittelu laadittiin KMDB:ssä 1980-luvulla ja jäi myös paperille:
                        On sitten mielenkiintoista, millainen pressulla peitetty nivelihme ryömi harjoituskentällämme vuonna 1983 kahden T64:n suojassa?
                      3. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 18
                        0
                        Muuta tietoa minulla ei ole. Ota yhteyttä harkovilaisiin.
                      4. Andreas
                        12. heinäkuuta 2013 klo 11
                        0
                        "Courage2004" -foorumin ylläpitäjän Vitaliy Ivanovichin (PQ) mukaan nivelsäiliön projekti 1980-luvulla Harkovissa tuotiin juoksevan alustan layoutin vaiheeseen.
                        Tarkempia tietoja varten voit ottaa häneen yhteyttä henkilökohtaisesti.
                      5. Andreas
                        12. heinäkuuta 2013 klo 12
                        0
                        Kokenut nivelrunko
                        I. F. Gnedash, A. I. Mazurenko, E. A. Morozov KAHDEN MOOTTORIN SÄILIÖvoimalaitokset. Panssaroitujen ajoneuvojen tiedote, nro 10, 1990
                2. Kars
                  Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                  +1
                  Lainaus Andreaselta
                  Tämä viittaa lupaavien 152 mm:n aseiden saatavuuteen.

                  Et käytä sitä itse.
                  Lainaus Andreaselta
                  Venäjän suurikaliiperisten aseiden käytön mahdottomuus määräsi "Boxer / Hammerin" kohtalon Ukrainassa.

                  Ja miksi se ei ole mahdollista - teoriassa ainakin pari näytettä ja noiden asiakirjojen pitäisi olla Ukrainan alueella.
                  Lainaus Andreaselta
                  Jos Kharkovin asukkaat työskentelivät tehokkaammin Neuvostoliiton alaisuudessa,
                  Itsenäisellä Venäjällä näemme myös kuinka he toimivat tehokkaasti, joten Neuvostoliiton alaisuudessa olleet harkovilaiset tekivät mitä pystyivät.
                  1. Andreas
                    9. heinäkuuta 2013 klo 00
                    +4
                    He käyttivät sitä - he tekivät kolme koesäiliötä objektin 299, objektin 640 ja objektin 195 tyhjästä.

                    "Boxer / Hammer" tehtiin 10-15 kappaleen luokkaa, vaikka jokainen niistä oli erilainen verrattuna muihin. Suurin osa heistä aseineen jäi vuonna 1992 Ukrainaan.
                    Mutta tekninen ja teknologinen dokumentaatio sekä samojen aseiden ammattimaiset kehittäjät jäivät Venäjälle.

                    Tietenkin vitsailin, mutta jokaisessa vitsissä on osa vitsiä - Neuvostoliiton alaisuudessa olleet harkovilaiset työskentelivät "Boxer / Hammer" parissa 11 vuotta runsaalla rahoituksella.
                    Pietarin ja Omskin suunnittelutoimistot työskentelivät Venäjällä 1990-luvulla kohteiden 299 ja 640 parissa kerjäläisellä rahoituksella, mutta silti he tekivät sitä, mitä harkovilaiset eivät Neuvostoliiton aikana kyenneet.
                    Tagil-asukkaat onnistuivat 2000-luvulla hieman suuremmalla rahoituksella (mutta ei silti verrattavissa neuvostoliittolaisiin) saamaan kohteen 195 toimivaan malliin, toisin kuin harkovilaiset.
                    1. Emelya
                      Emelya 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                      0
                      Lainaus Andreaselta
                      "Boxer / Hammer" tehtiin 10-15 kappaleen luokkaa, vaikka jokainen niistä oli erilainen verrattuna muihin. Suurin osa heistä aseineen jäi vuonna 1992 Ukrainaan.
                      Mutta tekninen ja teknologinen dokumentaatio sekä samojen aseiden ammattimaiset kehittäjät jäivät Venäjälle.


                      90-luvun lopulla TV-ohjelma "Ameysky Shop" (Dana Borisovan kanssa, jos joku muistaa) kertoi, että Venäjä ja Ukraina aikoivat kehittää yhdessä 4. sukupolven tankin. Ei ole kuullut siitä missään muualla.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 9. heinäkuuta 2013 klo 12
                        +1
                        Lainaus: Emelya
                        .... kerrottiin, että Venäjä ja Ukraina aikovat yhdessä kehittää 4. sukupolven tankin. Ei ole kuullut siitä missään muualla.

                        Unionin romahtamisen jälkeen venäläiset tarjoutuivat jatkamaan tankin parissa työskentelemistä, mutta Ukraina kieltäytyi kategorisesti (he suunnitteli saavansa sen päätökseen itse). He eivät vetäneet sitä omin voimin, he kääntyivät venäläisten puoleen. Ja nyt venäläiset ovat kieltäytyneet.
                    2. Emelya
                      Emelya 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                      +1
                      Lainaus Andreaselta
                      taas toisin kuin Kharkova.


                      He vain laittoivat pultin "vasaraan".
                    3. Kars
                      Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                      +1
                      Lainaus Andreaselta
                      kohde 299,

                      1980-luvun jälkipuoliskolla. kehitettiin, valmistettiin, läpäistiin suuri määrä testejä perustellakseen ja valitakseen seitsemän tukirungon ajoasetelman suunnittelun etu MTO:lla - "Object 299"

                      USSR
                      Lainaus Andreaselta
                      640-objekti
                      ei tyhjästä, vaan joi T-80:n


                      Lainaus Andreaselta
                      195-objekti

                      epäonnistunut

                      Lainaus Andreaselta
                      Mutta tekninen ja teknologinen dokumentaatio sekä samojen aseiden ammattimaiset kehittäjät jäivät Venäjälle.

                      kehittäjät olisivat voineet muuttaa nm:lle, kuka tietää - et voi tietää tätä kuten minä.
                      ne asiakirjat lähetettiin todennäköisesti Morozov-suunnittelutoimistolle, et voi vain laittaa asetta paikalleen.

                      Lainaus Andreaselta
                      Pietarin ja Omskin suunnittelutoimistot työskentelivät Venäjällä 1990-luvulla kohteiden 299 ja 640 parissa kerjäläisellä rahoituksella, mutta silti he tekivät sitä, mitä harkovilaiset eivät Neuvostoliiton aikana kyenneet.

                      ja mitä he tekivät? missä tankit on otettu käyttöön? mikä meni juoksevan layoutin ulkopuolelle?
                      Lainaus Andreaselta
                      2000-luvulla hieman suuremmalla rahoituksella (mutta ei silti verrattavissa neuvostoliittolaiseen) Agilitit onnistuivat saamaan kohteen 195 toimivaksi malliksi, jälleen toisin kuin harkovilaiset.

                      missä? kuka? milloin? pari kuvaa epäselvästä ja rahoitus on tietysti tärkeää - mutta myös uudet teknologiat tietotekniikan nopean kehityksen ja lännen kanssa tehtävän yhteistyön aikakaudella.
                      1. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 12
                        +2
                        Objekti 299 aloitettiin Neuvostoliitossa, mutta valmistui Venäjällä.

                        Ei ole väliä kuinka hyviä tai huonoja esineitä 299, 640 ja 195 olivat, mutta ne olivat. Jokaisella heistä oli seitsemän pyöräinen alusta ja 152 mm ase. Lisäksi panssaroitu miehistökapseli 299:ssä ja 195:ssä.

                        Asia on siinä, että viimeisten 21 vuoden aikana Ukraina ei ole omalta osaltaan tehnyt mitään vastaavaa, vaikka sillä oli suunnittelijatiimi, lukuun ottamatta 152 mm aseen ja Boxer / Hammerin kehittäjiä. esine (tusina autoa, dokumentaatio, tuotantokanta jne. .d.)
                      2. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 13
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Asia on siinä, että viimeisten 21 vuoden aikana Ukraina ei ole omalta osaltaan tehnyt mitään vastaavaa.

                        Ja sanoiko hän, että hän aikoo? Voitteko kuvitella, että Yhdysvallat ei ole tehnyt mitään viimeisten 30 vuoden aikana ja Abrams aikoo toimia vielä ainakin 30 vuotta.

                        Lainaus Andreaselta
                        Objekti 299 aloitettiin Neuvostoliitossa, mutta valmistui Venäjällä.
                        Valmis? Miten se on? Aloitti massatuotannon? samaan aikaan ei 299:ssä eikä 640:ssä ollut luotettavasti 152 mm:n asetta.

                        tällä esineellä 292 oli se, ja kaikki tehtiin Neuvostoliiton alaisuudessa ja Venäjän federaation alaisuudessa kaikki oli plussaa ..
                      3. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 14
                        +1
                        Ei tarvitse heittää tynnyriä Yhdysvaltoihin - viimeisen 30 vuoden aikana he ovat valmistaneet kolme kokeellista tankkia - ASM Block III, ATAC ja FCS (sekä Venäjä 21 vuoden ajan).
                        Mutta silti pääsimme niiden edellä - olemme tämän vuoden syyskuussa. tulee neljäs - "Armata" am
                        Sarjatuotanto on suunniteltu vuodelle 2015, ja sitten Yhdysvallat saa kiinni.
                      4. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        mutta olemme silti niitä edellä - meillä on tämän vuoden syyskuussa. tulee neljäs - "Armata"

                        Tietenkin
                        Lainaus Andreaselta
                        Sarjatuotanto otetaan käyttöön vuonna 2015

                        Ja jos ei?
                      5. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Kohteen 187 runkoa pidennettiin jo vuonna 1987, X-muotoinen dieselmoottori GOP:lla asennettiin vuonna 1989 ja 125 mm A282 tykki kehitettiin vuonna 2011 (jos en väärässä).

                        Mitä ongelmaa on panssaroidun laipion hitsaamisessa ohjausosaston ja taisteluosaston väliin runkoon, samoin kuin asumattoman tornin ja tilavamman karuselliautomaattikuormaajan asentaminen, kuten esine 195?
                      6. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Mikä on kehon hitsauksen ongelma

                        Jos se on niin helppoa, miksi se kestää niin kauan?

                        Armata-salauksen yhtenäinen raskas alusta [1] (GBTU Index - Object 198?) on lupaava neljännen sukupolven venäläinen raskas tela-alusta, jonka Uralvagonzavod on kehittänyt vuosina 2009-2010.


                        En puhu enää kalliista.

                        Meillä on myös alusta.
                      7. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 16
                        +1
                        Vuodesta 2009 lähtien "Armataa" on kehitetty oma-aloitteisesti (eli hitaasti). Vasta maaliskuussa 2012 Venäjän puolustusministeriö hyväksyi virallisesti T&K-suunnitelman ja avasi budjettirahoituksen. Siitä hetkestä lähtien kaikki kiihtyi.
                        Ymmärtääkseni ongelma on nyt "alustan" käsitteessä - ei ole tarpeen kehittää vain puuttuvia osia uudesta säiliöstä, vaan myös yhdistää kaikki tekniset ratkaisut tankille, BMPT, omalla käyttövoimalla. aseet, BREM, IMR jne., mukaan lukien lisävarusteet, joissa on edessä asennettu MTO.

                        Seitsenrullaisen Kharkov-alustan mukaan - testi ehdottomasti. Vein jopa hänen valokuvansa dogswar.ru-portaaliin. Voitko kertoa alustan viitemerkinnän?
                      8. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 17
                        +1
                        Jää vain odottaa.

                        Lainaus Andreaselta
                        Seitsenrullaisen Kharkov-alustan mukaan - testi ehdottomasti. Vein jopa hänen valokuvansa dogswar.ru-portaaliin. Voitko kertoa alustan viitemerkinnän?


                        ei tietämätön.
                      9. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 14
                        +1
                        203 mm:n itseliikkuvien tykkien 2S7M "Pion/Malka" runko perustuu T-80:een.
                        Kehittäjä - OKBT, Leningrad, 1983.
                        Vuodesta 2012 lähtien Ukrainan asevoimilla oli 99 2S7M-laitteistoa.
                      10. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 14
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        203 mm:n itseliikkuvien tykkien 2S7M "Pion/Malka" runko perustuu T-80:een.

                        Ja mitä? Se ei ole sitä. Ehdottomasti. Ja se, että se on luonnollista 80: n perusteella. On myös T-64: n perusteella
                      11. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 14
                        +1
                        Piirustuksen nimessä oli virhe (SAU 2S7 "Python") - oikein SAU 2S7M "Malka".

                        Syynä on se, että piirustuksessa näkyvä telarullien halkaisija (670 mm) vastaa T-80 alavaunun telarullien halkaisijaa ja eroaa T-64 alavaunun telarullien halkaisijasta (555 mm). ) käytetään pohjana ACS 2S7 "Pythonille".
                      12. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 14
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        a - piirustuksessa esitettyjen telarullien halkaisija (670 mm) vastaa T-80 alustan telarullien halkaisijaa ja eroaa käytetyn T-64 alustan telarullien halkaisijasta (550 mm) tukikohtana ACS 2S7 "Pythonille".


                        Mistä sinä puhut? ja mistä syystä?
                      13. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        10.07.2013 14-38 päivätyssä viestissä esitetyn piirustuksen nimen ja sisällön välisestä ristiriidasta.
                      14. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 16
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        10.07.2013 14-38 päivätyssä viestissä esitetyn piirustuksen nimen ja sisällön välisestä ristiriidasta.



                        piirustuksessa ei ole 203 mm:n itseliikkuva Pion-ase?
                      15. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 17
                        +1
                        Mainitsin Leningradin itseliikkuvan tykistön "Malkan" nimettömän Kharkov-objektin alustan luovuttajana, joka näkyy kuvassa 9.07.2013 15-52 päivätyssä viestissä.
                      16. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 17
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Mainitsin Leningradin itseliikkuvan tykistön "Malkan" nimettömän Kharkov-objektin alustan luovuttajana, joka näkyy kuvassa 9.07.2013 15-52 päivätyssä viestissä.



                        Turhaan mainittu.
                        Lainaus Karsilta
                        se ei ole sitä. ehdottomasti. Ja se, että se on luonnollista 80:n perusteella. On myös T-64:n perusteella
                      17. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 18
                        +1
                        Oletko muuten bestsellereiden Merkava Vulnerability 4 kirjoittaja tai julkaiseja?
                      18. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 19
                        +1
                        "Merkava" ei ole enää relevantti:

                        24.06.2013

                        Israelissa panssarirakennusteollisuudessa alkoivat laajat lomautukset uusien "Merkava Mk.4" -tankkien tuotannon rahoituksen lopettamisen yhteydessä.
                        Israelin puolustusministeriön pääjohtaja Udi Shani sanoi Knessetin sosiaalikomitean ylimääräisessä kokouksessa, että valtion budjettimenojen leikkaamisesta huolimatta sotilasosasto ei tue päätöstä luopua Merkava Mk:n tuotannosta. 4 tankkia.
                        Shani muistutti yleisöä, että Merkava on valtakunnallinen hanke, eikä sitä saa missään tapauksessa sulkea. Muuten se voisi johtaa lähes kymmenen tuhannen työntekijän, teknikon ja insinöörin irtisanomiseen, mutta mikä vielä pahempaa, vahingoittaa vakavasti Israelin armeijan puolustuskykyä. Siksi sotilasosasto taistelee Merkavan puolesta.
                        Tätä kantaa tuki täysin varapuolustusministeri, Knessetin jäsen Likud-puolueesta Dani Danon: "Tämän tason tuotantoteknologiat ovat ainutlaatuisia ja peruuttamattomia, jos työ niiden parissa keskeytyy täydessä vauhdissa."
                        Merkavan Mk.4 -projektin ylläpidon vuosikustannukset olivat yli miljardi sekeliä vuodessa.
                        Tilanne on kuitenkin hyvin kaukana edellisestä. Ephraim Malka, yksi Kiryat Shmonan kaupungin tankinrakennusyrityksen johtajista, sanoi, että suuri määrä irtisanottuja työntekijöitä vaeltelee nyt ympäri kaupunkia tietämättä mitä tehdä itselleen ja niille, jotka jäivät laitos (aiemmin valmistettujen säiliöiden korjaamiseksi) saa 4 ja puoli tuhatta sekeliä kuukaudessa. "Ei ole työtä, kiillotamme vain hiljaisia ​​koneita", Malka sanoi.
                      19. svp67
                        svp67 10. heinäkuuta 2013 klo 19
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Israelissa panssarirakennusteollisuudessa alkoivat laajat lomautukset uusien "Merkava Mk.4" -tankkien tuotannon rahoituksen lopettamisen yhteydessä.
                        jolla onnittelen heitä tuntea Kun ei ole rahaa, sinun ei tarvitse kieltäytyä sellaisista asioista ...
                      20. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 20
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        "Merkava" ei ole enää relevantti:

                        Onko se kyllä ​​vai ei, kirjoittaja vai copy-paste?
                        Lainaus Andreaselta
                        uusien tankkien tuotantoon "Merkava Mk.4"

                        Ja kuinka paljon Merkavia Israel tarvitsee? Muuten, he eivät myöskään tuota Leclercejä, britit sulkevat Challengerin tuotantolaitoksen (jos eivät ole vielä sulkeneet), joten tämä tieto ei millään tavalla luonnehdi israelilaista itse kansallinen tankkiohjelma.

                        hauska melu)))
                      21. Aron Zaavi
                        Aron Zaavi 10. heinäkuuta 2013 klo 20
                        -1
                        Sikäli kuin tiedän, Mk-4 on tarkoitus vapauttaa vielä kahdelle prikaatille. Ongelmana on, että pienet urakoitsijatehtaat ovat jo tuottaneet kaiken tilaamansa pitkän aikaa etukäteen. Israelissa valmistettavalle Namerille osoittautui lopulta kannattavammaksi valmistaa USA:ssa amerikkalaisen sotilaallisen avun rahoilla, joista 75 % pitäisi vielä käyttää Amerikassa. Ja koska Namer luotiin Mk 4:n pohjalta, kaikki sen tuotantoa varten valmisteltu siirrettiin Mk4-linjalle ja tilausta pienennettiin.
                      22. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 21
                        0
                        Ja miten uuden Rakiya-tankin projekti sopii Israelin tankkiteollisuuden työpaikkojen säästämisprosessiin?
                      23. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Ja miten uuden Rakiya-tankin projekti sopii Israelin tankkiteollisuuden työpaikkojen säästämisprosessiin?

                        Massad vuotanut vai tietokoneväärennöksiä?
                      24. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        0
                        Avoimen lehdistön mukaan tietysti.
                      25. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        avoimesta lehdistödatasta tietysti

                        Ja he näkivät Merkava 5:n YouTubessa)))))))))))))))
                        Eikö Rakia ole tästä oopperasta?
                      26. Andreas
                        11. heinäkuuta 2013 klo 00
                        0
                        Kiitos, näin sen.
                        Mutta emme puhu niinkään "Rakian" suunnittelusta (selle teknisiä eritelmiä kirjoitetaan edelleen Israelin puolustusministeriössä, T&K-tarjous suunnitellaan vuoden lopulla), vaan valmistumisesta. tarjouskilpailusta ja kehitystyön aloittamisesta sellaisenaan, jälleen avoimen lehdistön mukaan.
                      27. Aron Zaavi
                        Aron Zaavi 11. heinäkuuta 2013 klo 00
                        -1
                        Lainaus Andreaselta
                        Ja miten uuden Rakiya-tankin projekti sopii Israelin tankkiteollisuuden työpaikkojen säästämisprosessiin?

                        kuin toimittajien hölynpölyä.
                      28. Andreas
                        11. heinäkuuta 2013 klo 01
                        0
                        Ymmärretty - mene "Abrams" naurava
                      29. svp67
                        svp67 10. heinäkuuta 2013 klo 17
                        -1
                        Lainaus Andreaselta
                        Mitä ongelmaa on panssaroidun laipion hitsaamisessa ohjausosaston ja taisteluosaston väliin runkoon, samoin kuin asumattoman tornin ja tilavamman karuselliautomaattikuormaajan asentaminen, kuten esine 195?
                        "Se oli paperilla sujuvaa..." Ja pieninkin muutos voi johtaa kielteisiin seurauksiin. kerralla T80UD:hen asennettiin T64-tyyppinen öljysäiliö, mutta sitä suurennettiin hieman, ja tämä johti 10 ensimmäisen säiliön epäonnistumiseen, koska suunnittelija jätti säiliöön saman määrän osioita kuin vanhassa. ja kun alle kolmannes öljystä oli jäljellä, oli öljyn nälänhätä, mutta kaikki ratkesi, kun osioiden määrää lisättiin ...
                      30. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 18
                        0
                        Säiliön runkoa, toisin kuin säiliötä, ei ole vielä suunniteltu täytettäväksi öljyllä naurava
                      31. svp67
                        svp67 10. heinäkuuta 2013 klo 18
                        0
                        Lainaus Andreaselta
                        Säiliön runkoa, toisin kuin säiliötä, ei ole vielä suunniteltu täytettäväksi öljyllä
                        Mutta kukaan ei myöskään jätä sitä tyhjäksi, vaan nämä ovat kysymyksiä jäykkyydestä, painon jakautumisesta, massasta ...
                      32. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 20
                        0
                        Hyväksykää, että panssaroidun kapselin suojaamiseksi ja uuden tornin asentamiseksi aseella ja AZ:lla asumattoman taisteluosaston päälle suunnittelijoiden on parempi hankkia runko, alusta ja logistiikka (objekti 1980), jotka ovat olleet käytössä useita vuosia. (187-luvun lopulla) kuin tehdä kaiken tyhjästä.
                      33. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 20
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        kuin tehdä kaiken tyhjästä.

                        Mutta kuinka hallita rahoitus yleisen alustan (joka on Armata) kehittämiseen
                      34. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 21
                        +1
                        Uskon, että kaikki itse alustan luomiseen liittyvät asetteluongelmat (taisteluajoneuvojen sarja, jonka perä- ja keulapaikka on yksi MTO ja sama alusta) on aika ratkaista ennen tämän vuoden syyskuun 27. päivää. - näyttelyn virallinen avauspäivä Nizhny Tagilissa.
                        Lisäksi taisteluajoneuvojen rinnakkaissuunnittelu yli 20 vuoden aikana kertyneellä ruuhkalla ja samalla toteutettiin kallein toimenpide - tuotannon teknologinen valmistelu.
                        Jo siellä talous tullaan "hallituksi" täysimääräisesti naurava
                      35. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        ehtii maksaa ennen tämän vuoden 27. syyskuuta.

                        ei ole kauaa odottaa - vain huonoa tuuria, mitä siellä näytetään ja emmekö (olen varma) näytä sitä ollenkaan. Ja rahat hallitaan joka tapauksessa.
                      36. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        On ollut pitkään tiedossa, että Armata-alustan muodostavien tärkeimpien taisteluajoneuvojen pienoismallit näytetään: vähintään MBT (täysi mittakaavamalli) sekä ainakin itseliikkuvat aseet, BMPT:t, ARV:t ja IMR:t (skaalatut mallit). ).
                        MBT:n demonstroinnissa ei ole lainkaan ongelmia - riittää, kun ohitat Kubinkan kohteen 187 valmis rungon, puhdistaa sen ruosteesta ja asentaa siihen pilatorni.
                      37. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Havainnollistaa MBT yleisissä ongelmissa

                        Eli oletko rastalukki väärennös?)))
                        Lainaus Andreaselta
                        Se on ollut tiedossa pitkään - he näyttävät malleja tärkeimmistä taisteluajoneuvoista

                        Kauanko se on ollut tiedossa? Ja että tämä vaatii niin paljon PR-)))
                        Lainaus Andreaselta
                        sekä vähintään itseliikkuvat aseet, BMPT, BREM ja WRI (mittakaavaiset mallit).

                        No, kyllä, tietysti))) Ihmettelen, missä tämä ilmoitettiin?

                        Asettelut, PanimaESh)))
                      38. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 13
                        +1
                        _____________
                      39. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Näytät valokuvaa Leningradin objektin 292 tornin perässä, joka oli todella suunniteltu kuljettimen AZ tulevaa asennusta varten.
                        Mutta lopulta pietarilaiset muuttivat mielensä ja he käyttivät seuraavassa objektissaan 299 tankin rungossa olevaa karusellia AZ.
                      40. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 15
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Mutta lopulta pietarilaiset muuttivat mielensä ja he käyttivät seuraavassa objektissaan 299 tankin rungossa olevaa karusellia AZ.

                        Oletko varma, että olet muuttanut mieltäsi?
                        Ja näytämme sinulle valokuvan kohteesta 299? Tornilla ja 152 mm:n aseella.
                      41. Andreas
                        9. heinäkuuta 2013 klo 16
                        +1
                        Ei ole valokuvaa aseella asevaunussa, mutta on valokuva esineen 299 rungosta, piirustuksia, patentti maksimiparametrien tankille, jossa karuselli AZ, jossa laukaukset on sijoitettu pystysuoraan, on selvästi näkyvissä.

                        Muuten, säiliön ulkonäön valokuvasta on mahdotonta määrittää sen AZ: n tyyppiä - vain piirustuksista.
                      42. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 17
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        patentti rajoittavien parametrien tankille, jossa karuselli AZ, jossa laukaukset on sijoitettu pystysuoraan, on selvästi näkyvissä

                        Voit piirtää mitä tahansa, paperi kestää kaiken.
                        Lainaus Andreaselta
                        Muuten, säiliön ulkonäön valokuvasta on mahdotonta määrittää sen AZ: n tyyppiä - vain piirustuksista.

                        voit kokeilla - sitäkin enemmän metallissa on jotain nähtävää
                      43. svp67
                        svp67 10. heinäkuuta 2013 klo 19
                        +1
                        Lainaus Karsilta
                        epäonnistunut

                        Se ei ole Epäonnistunut, mutta useista syistä EI HYVÄKSYTTY ... Kehitystä, samoin kuin kokemusta sen koekäytöstä, kukaan ei tee missään ...
                      44. Bad_gr
                        Bad_gr 10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä: svp67
                        eri syistä EI HYVÄKSY..

                        Muuten, testien aikana 2 autoa (195) ammuttiin ja räjäytettiin, toisin kuin samat Oplots, joita kaikkia on kymmenen varastossa (nyt on kuitenkin ilmestynyt toinen, Thaimaan sopimuksen mukaan).
                        195. läpäisi valtiokokeet täysin. Perusteluja, miksi sitä ei hyväksytty: "liian kalliista" "konsepti on muuttunut" - yleisesti ottaen monet asiat kuulostivat, mutta ei kertaakaan, että se ei täyttänyt tehtävänsä (eli kaikki sille asetetut vaatimukset) teollisuusmiehet tapasivat).
                      45. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Bad_gr FI Tänään, 23:10 | Tankin "Armata" edeltäjät
                        Lainaus käyttäjältä: svp67
                        eri syistä EI HYVÄKSY..
                        Muuten, testien aikana 2 autoa (195) ammuttiin ja räjäytettiin, toisin kuin samat Oplots, joita kaikkia on kymmenen varastossa (nyt on kuitenkin ilmestynyt toinen, Thaimaan sopimuksen mukaan).
                        195. läpäisi valtiokokeet täysin. Perusteluja, miksi sitä ei hyväksytty: "liian kalliista" "konsepti on muuttunut" - yleisesti ottaen monet asiat kuulostivat, mutta ei kertaakaan, että se ei täyttänyt tehtävänsä (eli kaikki sille asetetut vaatimukset) teollisuusmiehet tapasivat).


                        Luonnollisesti valtion testien 195 läpäisy on vahvistettu riippumattomassa lähteessä?RF:n puolustusministeriön verkkosivuilla?

                        Eikä yksi lisää, vaan ainakin kolme Thaimaan sopimuksen alla on jo näkyvissä.
                      46. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        15. heinäkuuta 2010 Nižni Tagilissa "Puolustus ja suojelu 2010" -näyttelyssä lehdistötietojen mukaan ensimmäistä kertaa pidettiin suljettu esitys lupaavasta pääpanssarivaunusta T-95, joka tunnetaan myös nimellä "Object 195". Liittovaltion sotilas-teknisen yhteistyön apulaisjohtajan Konstantin Biryulinin mukaan luettelo henkilöistä, jotka pääsivät uusien laitteiden esittelyyn,



                        Muistuttaako tilanne muuten sinua jostain?
                      47. Andreas
                        10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Vuonna 2010 tilanne oli täsmälleen päinvastainen - projektin 195 viimeistely esiteltiin suljetussa näyttelyssä.
                        Tänä vuonna esitellään Armata-projektin aloitus.
                      48. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Lainaus Andreaselta
                        Vuonna 2010 tilanne oli täysin päinvastainen - projektin 195 viimeistely esiteltiin suljetussa näyttelyssä

                        Onko varmaa, että he näyttivät jotain?))) ja että he näyttävät jotain?

                        Ja niin yksi vastaan.

                        Ei niin vastaus Merkavoja koskevien artikkelien kirjoittajuudesta?
                      49. Nimimerkki
                        Nimimerkki 10. heinäkuuta 2013 klo 21
                        +2
                        Lainaus Karsilta
                        195-objekti

                        epäonnistunut

                        Mistä polttopuut ovat? Eikö Andryushka tuonut sitä hännälleen tunnin ajan? naurava
                      50. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Mistä polttopuut ovat? Eikö Andryushka tuonut sitä hännälleen tunnin ajan?

                        ja mitä hän meni sarjaan?läpäisi valtiokokeet?Onko siellä muualla kuin pari sumeaa valokuvaa.
                      51. Nimimerkki
                        Nimimerkki 12. heinäkuuta 2013 klo 20
                        +1
                        Ei mennyt sarjaan, joten se on epäonnistunut? Miksi hän yhtäkkiä ei läpäissyt GI:tä? Meillä on uusi auto SS-salaisuuden gifillä ja vaikka jokaisella on nykyään kamera puhelimessa, verkkoon on päässyt vain muutama huono kuva.
                        Kaikesta tästä huolimatta min. puolustuksen pitäisi virallisesti ilmoittaa testien edistymisestä ja niiden valmistumisesta?
                        Kuitenkin, kun luet Tarasenkoa, yritä analysoida, mitä tämä ihme kirjoittaa
                      52. Kars
                        Kars 12. heinäkuuta 2013 klo 20
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Ei mennyt sarjaan, joten epäonnistui

                        Käytetyt ja tuhlatut varat - epäonnistuminen.
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Miksi hän yhtäkkiä ei läpäissyt GI:tä?

                        Aloittiko hän ne? Onko todisteita? Onko Venäjän federaation puolustusministeriöllä asetus käyttöön ottamisesta, GI:n onnistuneesta läpäisystä? Jos ei, niin se ei läpäissyt tai sitä ei ollut esillä.
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Meillä on uusi auto, jossa on SS-salaisuuden gif,

                        Sinulla ei ole mitään
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Kaikesta tästä huolimatta min. puolustuksen pitäisi virallisesti ilmoittaa testien edistymisestä ja niiden valmistumisesta?

                        tietenkin.
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Kuitenkin, kun luet Tarasenkoa, yritä analysoida, mitä tämä ihme kirjoittaa

                        ja mitä tekemistä Tarasenkolla on asian kanssa?Onko hän chtoli Venäjän federaation puolustusministeriö?Ei ole autoja ja kaikki on tehty.Ja luen hölynpölyä kun näen kommenttejanne.
                      53. Nimimerkki
                        Nimimerkki 12. heinäkuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Eh! He ovat niin itsepäisiä)))
                        Mutta puolustusministeriön halu ilmoittaa jokaisesta SS-kehityksestä sanomalehdissä, kun se toimittaa. Mutta mistä minä puhun ... tässä on tanko egsperd Ukrainasta)))
                        Lainaus Karsilta
                        ja mitä tekemistä Tarasenkolla on sen kanssa?Onko hän chtoli Venäjän federaation puolustusministeriö?Ei ole autoja ja siinä kaikki

                        Vasara, nyrkkeilijä - hän joi kaiken, autoja ei ole. Rahat hukkaan. Lyhyesti sanottuna KMDB on iilimato Neuvostoliiton kehossa!
            2. Nimimerkki
              Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 23
              +2
              Kaikki on hyvin! On vain niin, että Ukrainassa he veivät itsensä yhteen ... kuinka he lisäsivät taiteen ominaisuuksia. järjestelmät! ))) (ulkoisesti on totta, että niitä ei voida erottaa Neuvostoliiton tykistöjärjestelmistä, mutta täyte on kaikki kosher, se antaa bonuksen hyökkäykselle)))
              1. Kars
                Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                +1
                Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                x ulkoisesti totta Neuvostoliiton taiteesta. järjestelmiä ei voi erottaa

                No, olet jo osoittanut, että et pysty määrittämään eroja, joten hyväksy vain hiljaa tosiasialausunto.Erityisesti ottaen huomioon, että KBAZ mahdollistaa suuremman tehon BPS:n ampumisen BC:hen kuuluvilla Pakistanin armeijan tankeilla.
                1. Nimimerkki
                  Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                  +3
                  BPS Pakistanin armeijan voiman lisääntymisestä? - Mies, lopeta "hetken" väärinkäyttö naurava
                  En tiedä missä näytin sinulle mitä ... mutta toistaiseksi tarinat suurista ukrainalaisista kehittäjistä eivät ole peräisin minulta)))
                  1. Kars
                    Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                    +1
                    Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                    BPS Pakistanin armeijan voiman lisääntymisestä?

                    Opi matto osa, jos olet kiinnostunut, tietysti jostain muusta kuin
                    Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                    LOL

                    Ajattele Pakistanin ja Kiinan välistä tiivistä yhteistyötä tankkiaiheessa äläkä heijasta paheitasi ja heikkouksiasi toisiin hetkessä.
                    1. Nimimerkki
                      Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                      +2
                      Lainaus Karsilta
                      Opi matto osa, jos olet kiinnostunut, tietysti jostain muusta kuin

                      Arvokkaita neuvoja suurelta mattoosan tuntijalta))) Tämä on virta ukrainalaiseen tankkiin, voit työntää tietyn mega-ammuksen (alkuperää tuntematon) ja lyödä sen jonnekin))) Joten hyvä asiantuntija, ota opiksi sinä itse)))
                      Lainaus Karsilta
                      Ajattele Pakistanin ja Kiinan välistä tiivistä yhteistyötä tankkiaiheessa äläkä heijasta paheitasi ja heikkouksiasi toisiin hetkessä.

                      Ajattelin. Mutta raivota kuten sinä, ilman dopingia, se ei silti toimi naurava
                      1. Kars
                        Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Arvokkaita neuvoja suurelta mattoosan tuntejalta

                        Turhaan he voisivat käyttää sitä, mutta näet baarisi
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        LOL
                      2. Nimimerkki
                        Nimimerkki 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                        +1
                        Mitä sitten käyttää? Viestintä kanssasi vain saa minut nauramaan ennen nukkumaanmenoa))) Muuten, et irtaantuisi todellisuudesta paljon ... muuten Venäjän federaatiossa 2A46M poistetaan pian tuotannosta, ja te ylitätte kaikki ja ylittää sen naurava
                      3. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Mitä sitten käyttää?

                        Neuvontamaton osa opetettavana.
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Viestintä kanssasi auttaa minua, nauraa ennen nukkumaanmenoa)))

                        Mitä liimaa ei enää kiinnitetä?
                      4. Nimimerkki
                        Nimimerkki 9. heinäkuuta 2013 klo 08
                        +1
                        Lainaus Karsilta
                        Mitä liimaa ei enää kiinnitetä?

                        Ja minä odotin kaikki nuolien kääntämisen alkamista naurava Nähdään osuit asiaan)))
                      5. Kars
                        Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 21
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Nähdään osuit asiaan)))

                        No, se ei ole minun vikani, että hän ei enää ota sinua, mutta odota turhaan.
                      6. Olen venäläinen
                        Olen venäläinen 11. heinäkuuta 2013 klo 00
                        0
                        Lainaus Karsilta
                        Kars (2) UA 8. heinäkuuta 2013 23:52 ↑ Uusi

                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Arvokkaita neuvoja suurelta mattoosan tuntejalta

                        Turhaan he voisivat käyttää sitä, mutta näet baarisi
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        LOL
        2. Emelya
          Emelya 8. heinäkuuta 2013 klo 23
          0
          Lainaus Andreaselta
          152 mm:n sileäputkeinen ase M-69, jonka suuenergia BPS 18,5 MJ (12,5 kg nopeudesta 1720 m/s) kokeelliselle SU-152 "Taranille" (objekti 120).


          M-69 kuitenkin kiväärin.
  17. Emelya
    Emelya 8. heinäkuuta 2013 klo 20
    0
    Toisin kuin tämä päätös, 152 mm:n aseen ja sen patruunoiden suuri koko johti 195-objektin panssaroidun tilavuuden kasvuun, jota ei kompensoinut panssarin painon kasvu suhteessa panssarin painon kasvuun. maantiepyörien lukumäärä. Tämän seurauksena kohteen 195 sotilasteknisen tason yleinen indikaattori ei käytännössä eronnut T-90MS:n viimeisimmän muunnelman tasosta - vähemmän turvallisuutta suuremmalla tulivoimalla ja yhtäläisellä liikkuvuudella.


    Millainen "panssarin painon lisäys suhteessa tiepyörien määrän kasvuun" - lain kirjoittaja, ehkä uusi?

    "Toisin kuin tämä päätös, 152 mm aseen ja sen patruunoiden suuret mitat johtivat 195-objektin panssaroidun tilavuuden kasvuun" - aseen ei pitäisi olla niin suuri - se kiipesi vapaasti T-80U-torniin .

    Millainen "yleistävä sotilasteknisen tason indikaattori"? pyyntö

    "vähemmän turvallisuutta suuremmalla tulivoimalla ja yhtäläisellä liikkuvuudella." mikä on näiden päätelmien takana?
    1. svp67
      svp67 8. heinäkuuta 2013 klo 20
      0
      Lainaus: Emelya
      aseen ei pitäisi olla niin suuri - se mahtui vapaasti T-80U torniin.
      Ase on kyllä, mutta tässä on mitä tehdä ammusten kuorman kanssa, jotta se pysyy kohtuullisissa rajoissa, pidit siitä tai et, mutta 152 mm: lle sinun on lisättävä äänenvoimakkuutta ...
      1. Emelya
        Emelya 8. heinäkuuta 2013 klo 20
        0
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Ase on kyllä, mutta tässä on mitä tehdä ammusten kuorman kanssa, jotta se pysyy kohtuullisissa rajoissa, pidit siitä tai et, mutta 152 mm: lle sinun on lisättävä äänenvoimakkuutta ...


        BC, näyttää siltä, ​​pitäisi olla tapauksessa, ja kuinka monta laukausta 152 on enemmän kuin 125?
        1. svp67
          svp67 8. heinäkuuta 2013 klo 20
          0
          Lainaus: Emelya
          BC, näyttää siltä, ​​pitäisi olla tapauksessa, ja kuinka monta laukausta 152 on enemmän kuin 125?
          Ei paljon, mutta kaksi tai kolme kuorta miinus, ja ne ovat joko 22 (AZ) tai 26 (MZ). Kerran siirtymä 115 mm:stä 125 mm:iin pienensi kahden kuoren b \ c:tä 28:sta 26:een ...
          1. Emelya
            Emelya 8. heinäkuuta 2013 klo 20
            0
            Lainaus käyttäjältä: svp67
            Ei paljon, mutta kaksi tai kolme kuorta miinus, ja ne ovat joko 22 (AZ) tai 26 (MZ). Kerran siirtymä 115 mm:stä 125 mm:iin pienensi kahden kuoren b \ c:tä 28:sta 26:een ...


            Ob.195:lle automaattisen kuormaajan pitäisi loogisesti olla erilainen kuin aiemmin käytetyt, siellä pitäisi olla koko BC - vähintään 30. Teoreettisesti tila tilavammalle konekiväärille pitäisi vapautua sen jälkeen, kun miehistö on siirretty tornista kapseliin.

            T-64:llä muuten oli 30 laukausta MZ:ssä ja T-64A:lla 28.
  18. svp67
    svp67 8. heinäkuuta 2013 klo 20
    0
    Lainaus: Emelya
    Millainen "panssarin painon lisäys suhteessa tiepyörien määrän kasvuun" - lain kirjoittaja, ehkä uusi?

    Tämä on kirjoittajan yritys selittää, kuinka painon kasvaessa voidaan pitää maahan kohdistuva paine kohtuullisissa rajoissa ...
    1. Emelya
      Emelya 8. heinäkuuta 2013 klo 20
      0
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      Tämä on kirjoittajan yritys selittää, kuinka painon kasvaessa voidaan pitää maahan kohdistuva paine kohtuullisissa rajoissa ...


      Joten tässä kirjoittaja laittoi kärryn hevosen edelle - hänen panssarinsa paino riippuu rullien lukumäärästä.
  19. Emelya
    Emelya 8. heinäkuuta 2013 klo 20
    0
    Lisäksi tornissa, vaikka se ei ollut asumaton, säilyi merkittävä vapaa sisätilavuus patruunoiden lastaamisen turvaamiseksi automaattiseen kuormaajaan sekä taisteluosaston laitteiden huollon ja korjauksen suorittamiseksi.


    En näe tässä mitään logiikkaa. Millainen sisäinen tilavuus laukausten lataamiseen ja korjauksiin - onko se oikea taistelun aikana, vai mitä sinun on tehtävä asumattomassa tornissa istuessa? pyyntö
  20. Nimimerkki
    Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 21
    +1
    Lainaus Karsilta
    No, kyllä. Ja he eivät kopioineet, vaan ylittivät 46

    Ja kyllä, anteeksi, unohdin))) Ukrainassa he eivät kopioi mitään, ne vain ylittävät naurava (pois. vertaa 2A46M:ää ja KBA3:a ja löydä erot))) no, jos pystyt siihen, katso kasaan 2A46M5)
    1. Kars
      Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 22
      +1
      Lainaus käyttäjältä: lempinimi
      (pois. vertaa 2A46M:ää ja KBA3:a ja löydä erot))) no, jos pystyt siihen, katso kasaan 2A46M5)

      No, tietysti, sinulla on röntgenkuvat silmissäsi ja näet kaiken lämpöä eristävän kannen alla)))))
  21. Nimimerkki
    Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 22
    +1
    Sarkasmia? Hienoa))) Tykistömies havaittu! naurava
    Suosittelen kiinnittämään huomiota aseen telineeseen ja olkapäihin ja katsomaan putkea ... onnea, katso sitä)))
    (Pois: no, kuten näen, en silti onnistunut vertaamaan kahta identtistä asetta ...)))
    1. Kars
      Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 22
      +1
      Lainaus käyttäjältä: lempinimi
      Pois: no, kuten näen, en silti voinut verrata kahta identtistä asetta ...

      No, no))) kaikki näyttää samalta sinulle. Ja luultavasti 46M: n ja M5: n teline ja housu ovat hirveän erilaisia))) ja luultavasti latauskammio on muuttunut jossain)))) ja kaikki ominaisuudet kertovat enemmän johtuen kovuus jne.)) ) hauskanpidon vuoksi, heitän sinulle kiinalaisen plipin))))

      Sileäputkeinen ase on muunnelma venäläisestä 2A46 panssaritykistä. Kiinalaiset asiantuntijat väittävät, että ominaisuuksiltaan ase ylittää olemassa olevat analogit - saksalaisen RH-120:n (asennettu Leopard 2A5- ja M1A1 Abrams -tankkeihin) 30%. Ja venäläinen 2A46M-1 45%.

      Pääasiallisena vihollisen tankkien torjuntakeinona panssarin aseistus sisältää BPS:n, jonka ytimet on valmistettu köyhdytetystä uraanista.

      Ilmeisesti kiinalaiset asiantuntijat saivat tämän tekniikan Israelista, Israel toimitti myös IMI:n valmistaman BPS M711:n, joka on suunniteltu 125 mm:n aseille ja jonka pituuden ja halkaisijan suhde on 20:1. Ytimen pituus - 678mm, Halkaisija - 33,9. Alkunopeus 1700 m/s. Panssarin läpäisy on noin 600 mm).

      Oletko itse tykistömies?
      1. Nimimerkki
        Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 23
        +4
        Lainaus Karsilta
        No, no))) kaikki näyttää samalta sinulle. Ja luultavasti 46M: n ja M5: n teline ja housu ovat hirveän erilaisia))) ja luultavasti latauskammio on muuttunut jossain)))) ja kaikki ominaisuudet kertovat enemmän johtuen kovuus jne.)) ) hauskanpidon vuoksi, heitän sinulle kiinalaisen plipin))))

        LOL naurava Ukrainan Internet-tankkerit! Niin hauska))) Voitko kertoa minulle, kuinka 2A46M5:n kuvaamisen tarkkuus lisääntyy? Vai tuottaako juuri poistettu 2A46M Ukrainassa huonompia tuloksia? )))
        Kiinalainen löysä... todella paska. Jotain paskaa on kirjoitettu. Muuten, Neuvostoliiton tankkien BC sisältää myös uraaniytimellä varustetun BPS:n, niin mitä?
        1. Kars
          Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
          +1
          Lainaus käyttäjältä: lempinimi

          Lainaus käyttäjältä: lempinimi
          LOL

          tämä on käytettävissäsi oleva enimmäistaso.
          Lainaus käyttäjältä: lempinimi
          Voitko kertoa minulle, kuinka 2A46M5:n ampumisen tarkkuus lisääntyy? Vai tuottaako juuri poistettu 2A46M Ukrainassa huonompia tuloksia? )

          todella kehdosta ja housuista johtuen?
          Muuten, meidän 125 ja 140 mm:n takaluukussa osat ovat vaihdettavissa)))
          Eikä ole vaikeaa mennä Motovilikha-verkkosivustolle))) siellä on kaikki kirjoitettu, jää vain USKOA, kuten kiinalaiset.
          1. Nimimerkki
            Nimimerkki 8. heinäkuuta 2013 klo 23
            +4
            Lainaus Karsilta
            todella kehdosta ja housuista johtuen?

            Todella)))
            Lainaus Karsilta
            Muuten, meidän 125 ja 140 mm:n takaluukussa osat ovat vaihdettavissa)))

            Ja milloin 2A46M:n housuista tuli vaihdettavissa tietyn 140 mm:n tykin kanssa ??? pelay Ovatko varret erilaisia? naurava
            Lainaus Karsilta
            Eikä ole vaikea mennä Motovilikhan verkkosivustolle))

            Mitä sieltä pitäisi löytää? Ehkä on parempi vierailla yhdeksän sivustolla, he ovat loppujen lopuksi kehittäjiä
            1. Kars
              Kars 8. heinäkuuta 2013 klo 23
              +1
              Lainaus käyttäjältä: lempinimi
              Ja milloin piippu tuli vaihdettavaksi tietyn 2 mm:n tykin kanssa 46A140M:ssä ??? Ovatko varret erilaisia?

              Lainaus käyttäjältä: lempinimi
              LOL

              Lainaus käyttäjältä: lempinimi
              Mitä sieltä pitäisi löytää? Ehkä on parempi vierailla yhdeksän sivustolla, he ovat loppujen lopuksi kehittäjiä

              tai siellä, se voi hyvinkin olla
              Lainaus käyttäjältä: lempinimi
              Todella

              2A46M-5 T-90 tankille
              uusia malleja 125 mm panssaritykistä
              Piipun ulokeosan jäykkyyttä ja aseen dynaamista tasapainoa on lisätty
              Parannettu piipun kiinnitys telineen ohjaimiin ja aseen tukitankkeihin tankin tornissa
              Tiivistetyt toleranssit piipun geometriassa
              Hyväksytty vuonna 2005
              Verrattuna vuoden 2 mallin 46A2M ja 46A1M-1980 aseisiin
              Parempi tulitarkkuus 15-20 %
              Pienempi kokonaishajaantuminen heti kuvattaessa 1.7 kertaa


              Todennäköisesti KBAZ vain sai kiinni eikä sitten kokonaan.
              1. Nimimerkki
                Nimimerkki 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                +4
                Lainaus Karsilta
                Todennäköisesti KBAZ vain sai kiinni eikä sitten kokonaan.

                Joo... bisnestä. Voitko paljastaa salaisuuden, miksi jos Ukrainassa tuotetaan erilaista roskaa, siitä tulee heti vertaansa vailla? )))
                1. Kars
                  Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 00
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                  miksi, jos erilaista roskaa tuotetaan

                  avaisitko mieluummin minkä datan perusteella teet tuollaisia ​​johtopäätöksiä?

                  ei, tiedän
                  Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                  LOL
                  1. Nimimerkki
                    Nimimerkki 9. heinäkuuta 2013 klo 07
                    +1
                    Lainaus Karsilta
                    avaisitko mieluummin minkä datan perusteella teet tuollaisia ​​johtopäätöksiä?

                    Sen perusteella, että 2A46M kehitettiin 80-luvun puolivälissä, on erittäin vaikea kutsua tätä uutuudeksi, eikö? kaveri
                    1. Kars
                      Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 21
                      +1
                      Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                      Sen perusteella, että 2A46M kehitettiin 80-luvun puolivälissä, on erittäin vaikea kutsua tätä uutuudeksi, eikö?

                      Ja? Sinulta kysyttiin yleensä johtopäätöksiä KBAZ:sta, mutta on selvää, että sait jostain korvaavan liiman.
                    2. Donetskiy
                      Donetskiy 10. heinäkuuta 2013 klo 01
                      -1
                      Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                      Sen perusteella, että 2A46M kehitettiin 80-luvun puolivälissä, on erittäin vaikea kutsua tätä uutuudeksi, eikö?

                      Ja millä säikähdyksellä päätit, että KBAZ vastaa 2A46M:ää? Tynnyri on valmistettu käyttämällä automaattista frettage- ja kromipinnoitusta, kuten 2A46M-4/5. Väitetty törmäyspaine on samalla tasolla.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 10. heinäkuuta 2013 klo 01
                        +1
                        Lainaus Donetskista
                        Ja millä säikähdyksellä päätit, että KBAZ vastaa 2A46M:ää? Tynnyri on valmistettu käyttämällä automaattista frettage- ja kromipinnoitusta, kuten 2A46M-4/5. Väitetty törmäyspaine on samalla tasolla.

                        Se on varma: ukrainalainen tykki on samanlainen vain ulkonäöltään, mutta tuotantotekniikat ovat täysin erilaisia. Jos muistini ei petä minua, aseillamme on taotut piiput. Lisäksi jälkimmäisissä on jäykempi piippu + hieman erilainen muotoilu, minkä seurauksena ne ovat lisänneet tarkkuuttaan neljänneksellä. Tynnyrin käyttöikä on verrattavissa parhaimpiin länsimaisiin analogeihin ja sitä voidaan muuttaa ilman tornin irrottamista.
                      2. Nimimerkki
                        Nimimerkki 10. heinäkuuta 2013 klo 21
                        +2
                        Joten, tässä mennään, Kars ei voi tyytyä liimaan, täällä on toinen ... Donetsky, vaikka peittäisit piipun korviin asti kromilla, tämä ei paranna tarkkuutta. Tämä antaa sinulle jotain muuta.
                        Ja nyt taas, erityisen itsepäisille - ota valokuva 2A46M-1 valokuva KBA3 yritä löytää eroja. Sitten otamme kuvan 2A46M-4:stä ja vertaamme uudelleen (erityinen Karsille, ei tarvitse yrittää nähdä toleranssikenttää piipun valmistuksessa, se ei toimi naurava )
                      3. Kars
                        Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        nyt taas, erityisen itsepäisille - ota valokuva 2A46M-1 valokuva KBA3 yritä löytää eroja. Sitten otamme kuvan 2A46M-4:stä ja vertaamme uudelleen (erityinen Karsille, ei tarvitse yrittää



                        niin heitetään kuva tänne niin verrataan.Samalla kuvasta selviää kuinka piippu on tehty.
                      4. Nimimerkki
                        Nimimerkki 12. heinäkuuta 2013 klo 20
                        +1
                        Lainaus Karsilta
                        niin heitetään kuva tänne niin verrataan.Samalla kuvasta selviää kuinka piippu on tehty.

                        No, mitä niin toivottoman typerää... Mitä, tarkkuus riippuu vain piipusta?
                        Kars, älä kehuile, varsinkin sellaisissa asioissa, joissa et ymmärrä mitään.
                      5. Kars
                        Kars 12. heinäkuuta 2013 klo 20
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Mitä, tarkkuus riippuu vain piipusta?

                        No, jotkut täällä sanovat niin, he sanovat valmistajan verkkosivuilla.

                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Kars, älä kehuile, varsinkin sellaisissa asioissa, joissa et ymmärrä mitään.

                        ))))))))) Ymmärtääkseni et leikkaa kuvaa etkä selitä eroja, no tai identiteettiä, jos puhumme KBAZ:sta.. Joten ennen KABZ:a lähestyit vain ase, jonka asensit MS:ään. sinulta)))
                      6. Nimimerkki
                        Nimimerkki 12. heinäkuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Kars, ja olet hauska))) Se on totta, ei kovin älykäs)) No, sillä ei ole väliä.
                        Kerron sinulle yhden fiksun asian, mutta yritä muistaa - tarkkuus ei riipu vain piipusta.
                        Lainaus Karsilta
                        ))))))))) Ymmärtääkseni et leikkaa kuvaa etkä selitä eroja, no tai identiteettiä, jos puhumme KBAZ:sta.. Joten ennen KABZ:a lähestyit vain ase, jonka asensit MS:ään. sinulta)))

                        En tuo sitä))) En vain tarvitse sitä, samoin kuin selitän sinulle, missä joudut lätäköön. Jos et ymmärrä paksuja vihjeitä, lääketiede on voimaton.
                      7. Kars
                        Kars 12. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        en tuo)))

                        Sitten et voi keksiä tekosyitä, olet vain balabol)))
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Vasara, nyrkkeilijä - hän joi kaiken, autoja ei ole. Rahat hukkaan. Lyhyesti sanottuna KMDB on iilimato Neuvostoliiton kehossa!

                        Kyllä, tämä on epäonnistuminen, mutta on objektiivisia syitä, jotka pehmentävät sitä. Mutta et voi ymmärtää, et ole etäinen huumeriippuvainen.
                      8. Kars
                        Kars 12. heinäkuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        ja yrität muistaa - tarkkuus ei riipu vain piipusta.

                        Ja tuot MINUN sanani sinne, missä sanoin, että tarkkuus riippuu VAIN tynnyristä))) on selvää, että olet seurakunnissa ja haaveilet jotain itsellesi.

                        Esimerkiksi kohteen 195) osalta tässä on käsky ottaa käyttöön T-90. Tuotko jotain samanlaista kuin sinulla on?)))
                      9. Nimimerkki
                        Nimimerkki 13. heinäkuuta 2013 klo 19
                        +1
                        Lainaus Karsilta
                        Esimerkiksi kohteen 195) osalta tässä on käsky ottaa käyttöön T-90. Tuotko jotain samanlaista kuin sinulla on?)))

                        mitä
                        Setä, sinä sanot myös, että et leiki liimalla mitä
                        Mistä lähtien T-90:stä tuli leimattu SS?
                        Mutta jos yrität saada kiinni, pin up - OFF naurava
                      10. Kars
                        Kars 13. heinäkuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                        Mistä lähtien T-90:stä tuli leimattu SS?
                        Mutta jos yrität saada kiinni, pin up - OFF

                        No, tietysti, T-90 ei ole koskaan sotilasobjekti, ei luultavasti koskaan edes ollut salassa.

                        Joten odotan objektista 195 ainakin GI:n alkua, enkä jossain halvassa rätissä.
                      11. Kommentti on poistettu.
                      12. Kommentti on poistettu.
                  2. Olen venäläinen
                    Olen venäläinen 11. heinäkuuta 2013 klo 00
                    0
                    Lainaus Karsilta
                    Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                    miksi, jos erilaista roskaa tuotetaan

                    avaisitko mieluummin minkä datan perusteella teet tuollaisia ​​johtopäätöksiä?

                    ei, tiedän
                    Lainaus käyttäjältä: lempinimi
                    LOL
  22. Andreas
    9. heinäkuuta 2013 klo 10
    +1
    8. heinäkuuta 2013 - RIA Novosti.

    Armata-panssarivaunu esitellään ensimmäistä kertaa suljetussa muodossa maan korkeimmalle poliittiselle johdolle asenäyttelyssä Nižni Tagilissa tämän vuoden syyskuussa, Venäjän varapääministeri Dmitri Rogozin sanoi maanantaina radioasemalla Eho Moskvy.
    Uusimmat Armata-panssarivaunut toimitetaan sarjatoimituksella Venäjän armeijalle vuodesta 2015 alkaen. Useita näytteitä esitellään näyttelyssä Nižni Tagilissa tämän vuoden syyskuussa", Rogozin sanoi.
    Hän korosti, että näyttelyn mittakaava ylittää kaikki aiemmat - mm. Panssaroituja ajoneuvoja, droneja ja automatisoituja taistelukentän ohjausjärjestelmiä esitellään.
  23. Donetskiy
    Donetskiy 9. heinäkuuta 2013 klo 19
    -2
    kaikki on hyvin, mutta mitä tapahtui Gur Khanille? olipa artikkeli mikä tahansa, sitten mallin katkeaminen p-otsreottien joukossa.
    1. Andreas
      9. heinäkuuta 2013 klo 19
      0
      Aleksey Khlopotov on ensisijaisesti Boxer/Hammer-tyyppisten raskaiden panssarivaunujen fani, ja hän on kategorisesti eri mieltä Venäjän puolustusministeriön päätöksestä luoda yhtenäinen Armata-alusta, joka perustuu kuusirullaiseen alustaan ​​ja 125 mm:n aseeseen.
      1. Tankmaster
        Tankmaster 9. heinäkuuta 2013 klo 22
        0
        Ja kuka on Aleksei Khlopotov???
        Se on vain huijari, joka kutsuu itseään asiantuntijaksi!
        Mistä hän valmistui, missä hän työskenteli, katso Courage2004-verkkosivusto.
        Hän ei edes palvellut armeijassa, millainen ..... asiantuntija hän on.
        Mallintaja - kyllä, tykkää tankeista - kyllä, mutta ei erikoista.
        Ja on vain typerää viitata siihen.
        Vaikka T-90-projekti, se myös epäonnistui, vaikka Mengin malli on hyvä, mutta sitä on parannettava.
        1. Kars
          Kars 9. heinäkuuta 2013 klo 22
          +1
          Lainaus: Tankomaster
          Vaikka T-90-projekti, se myös epäonnistui, vaikka Mengin malli on hyvä, mutta sitä on parannettava.

          Se on minulle henkilökohtaisesti outoa näkemistäni valokuvista, ja näyttää siltä, ​​​​että Mengovskaya on jo monimutkainen.
          1. Tankmaster
            Tankmaster 10. heinäkuuta 2013 klo 11
            0
            No, monimutkaisuudesta voidaan kiistellä, täydellisyydellä ei ole rajaa.
            Toukka on tyyppiasetelma, muotoilu on omaperäinen, vaikka sen yli on hikoiltava.
            Sain mallin kanavieni kautta, en kerro kuinka paljon se maksaa.
            Hyvin tehty, mutta paikallaan oleva tykki on liikkumaton.
            Pieniä puutteita löytyy, mutta huomattavin on MV-luukun aukko, joten sulje luukku ja kaikki näyttää olevan kunnossa.
            Ja analysoimme mallia yksityiskohtaisemmin myöhemmin erillisessä artikkelissa.
            1. Kars
              Kars 10. heinäkuuta 2013 klo 12
              +1
              Lainaus: Tankomaster
              Hyvin tehty, mutta paikallaan oleva tykki on liikkumaton.

              Minulla on kaikki neuvostoliittolaiset paitsi T-62 kiinteällä aseella. Se ei ole minulle pelottavaa. Mutta mistä en itse pitänyt, oli äärimmäisen monimutkaista, tykkään enemmän katsoa hyllystä kuin sahaamisesta.

              kiitos vastauksesta.
      2. Donetskiy
        Donetskiy 10. heinäkuuta 2013 klo 01
        -4
        viime aikoihin asti hässäkkä oli fani kaikesta mikä liittyi UV:hen, mutta okei, armata-projekti, mutta terminaattoriin liittyen, ensimmäistä kertaa näen häneltä kritiikkiä, tuntuu kuin hän olisi löytänyt aiemmin kadonneet aivonsa jostain .
        1. Tankmaster
          Tankmaster 10. heinäkuuta 2013 klo 11
          +1
          Onko hänellä aivot? :)))
  24. Kommentti on poistettu.
  25. Sergei 158-29
    Sergei 158-29 14. heinäkuuta 2013 klo 17
    0
    No, edeltäjien kanssa se on vähemmän selvää! Mutta itse "alustan" kanssa se on toistaiseksi kovaa sumua, ts. SALAISUUS!!
  26. alexpro66
    alexpro66 15. heinäkuuta 2013 klo 19
    +4
    Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
    Lainaus käyttäjältä: svp67
    eri syistä EI HYVÄKSY..

    Muuten, testien aikana 2 autoa (195) ammuttiin ja räjäytettiin, toisin kuin samat Oplots, joita kaikkia on kymmenen varastossa (nyt on kuitenkin ilmestynyt toinen, Thaimaan sopimuksen mukaan).
    195. läpäisi valtiokokeet täysin. Perusteluja, miksi sitä ei hyväksytty: "liian kalliista" "konsepti on muuttunut" - yleisesti ottaen monet asiat kuulostivat, mutta ei kertaakaan, että se ei täyttänyt tehtävänsä (eli kaikki sille asetetut vaatimukset) teollisuusmiehet tapasivat).

    Tarkemmin sanottuna 1 rakennus 195 ammuttiin ja toinen (siellä oli kokonainen auto) ja räjäytettiin ja ammuttiin siivilän tilaan, kun taas jotenkin he pystyivät saattamaan sen siivilän tilaan vain samalla 152 mm:llä. asennettu 195! Ja sitten hikoilee! Kaikesta huolimatta he sanovat, että on olemassa myös viides rakennus (kone), jonka UVS JATKAA räätälöimistä jo Almatyn TTZ:n alaisena .. Titan on totta ja se on mittaamaton! Ehkä se esitetään syyskuussa "jäsenille" yhdessä Armatan kanssa, näyttää siltä, ​​että ero heidän välillä on vain koko, titaanin läsnäolo ja 152 mm pörrö! TTX-??????
    KARS ja sukunimesi ei ole sattumalta Tarasenko?? Ja rauhoitu, tiedämme jo, että ukrainalaiset tankit ovat maailman parhaita !!!))) Tämä on aksiooma - kuten Kiova on Venäjän kaupunkien äiti ja Kharkov kotimaisen panssarivaunun rakentamisen isä! Tuolloin Isänmaa oli yksi ilman jakautumista Venäjän ukrainalaisiin ja alempana luettelossa ..
    Vastaa vain kysymykseeni, jos kaikki on niin hyvin tankkien rakentamisessa Ukrainassa, miksi alla olevassa luettelossa en näe eroja CARDINALin ja T-90MS:n välillä? VAI EMME TIEDÄ JOtain?

    "Oplot BM eroaa aikaisemmista KhKBM-tankeista (T-80UD, T-84) huomattavasti parannellussa:

    tulivoima:

    uusi digitaalinen FCS ja TVP (lämpökuvaustähtäin)
    porauspoikkeaman laskentajärjestelmä
    komentajan yhdistetty panoraamatähtäin itsenäisillä päivä- ja yökanavilla (lämpökuvaus) ja laseretäisyysmittari

    suojaus:

    uuden muotoinen hitsattu valssattu torni
    suuret sivusuojat, jotka tarjoavat lisäsuojaa rungon sivuille ja alavaunulle kädessä pidettäviltä panssarintorjuntakranaatinheittimiltä
    sisäänrakennettu uuden sukupolven DZ "Duplet" ("Knife-2"), joka tarjoaa paremman suojan nykyaikaisia ​​panssaria lävistäviä ammuksia ja tandem kumulatiivisia ammuksia vastaan
    KOEP (optisten ja elektronisten vastatoimien kompleksi) "Warta" (venäjäksi "Guard")

    liikkuvuus:

    uusi integroitu säiliön ohjausjärjestelmä, joka tarjoaa automaattisen vaihteenvaihdon ja tasaisen kääntymisen ajon aikana
    moottori 6TD-2E teholla 1200 hv vähentää savu- ja pakokaasupäästöjä
    diesel APU (apuvoimayksikkö), jonka teho on 10 kW
    uusi digitaalinen kilpi (ajotietokone) kuljettajalle, moderni navigointijärjestelmä, uusi radioliikenne"


    Yritykset tehdä satavuotiaasta isoäidistä vastanainut neitsyt keinoleukalla, silikoni-infuusiolla ja muilla muovisilla meikkitempuilla johtivat siihen, että "nuori" kuoli leikkauspöydälle (tai valinnan mukaan toinen vaihtoehto, hääyönä!)))
    Ja mikä tärkeintä, mikseivät nämä typerät venäläiset osta T-90MS:ää vaan pelleilevät jonkinlaisella Armatalla????
    Tilatesteistä 195 lähetetään sinulle erillinen VIRALLINEN raportti, tärkeintä on odottaa !!))
  27. MolGro
    MolGro 5. heinäkuuta 2014 klo 17
    0
    Tässä on toinen mielenkiintoinen ratkaisu!