Sotilaallinen arvostelu

Paris Air Show 2013. Sergey Bogdan selitti superohjattavuuden edut

129
Su-35S-hävittäjän Pariisin kansainvälisessä ilmailunäyttelyssä osoittama korkea ohjattavuus on juurtunut venäläiseen konseptiin, jossa lähitaistelu ja hidas ohjattavuus ovat edelleen tärkeitä tekijöitä, sanoi suunnittelutoimiston päätestilentäjä. Sukhoi Sergey Bogdan, Aviation Week raportoi tänään.

Kolmiakselisella työntövoimavektorilla ja täysin integroidulla lennonohjaus- ja propulsiojärjestelmällä varustettu lentokone pystyy suorittamaan liikkeitä, joihin mikään muu käytössä oleva hävittäjä ei pysty vastaamaan, mukaan lukien "kello", "kobra" ja tietysti 360 käännös rakeet ovat käytännössä paikoillaan, samoin kuin lentää erittäin alhaisilla nopeuksilla lähes 90 asteen iskukulmassa.

"Useimmat työntövoimavektoriohjauksella varustetut hävittäjät, kuten Su-30MKI ja MKM, pystyvät suorittamaan nämä liikkeet, mutta Su-35S eroaa siitä, että sillä on enemmän moottorin työntövoimaa, kun se suorittaa "kello"-liikkeen, ja siksi voi seistä rauhallisesti pidempään "pystyasennossa ja suorittaa tasaista lentoa niinkin alhaisilla nopeuksilla kuin 120-140 km/h", Bogdan sanoo.

"Super-ohjattavuuden" korostaminen on ristiriidassa monien länsimaisten taistelutaktiikkojen kanssa, jotka keskittyvät suuren nopeuden ylläpitämiseen, jotta lentokoneen tehoa ei hukattaisi. Bogdan kuitenkin sanoo, että superohjattavuustekijä ilmataistelussa voi olla merkittävä.

"Klassinen ilmataistelu alkaa suurella nopeudella, mutta jos missaa hetken, jolloin voisi ampua raketin ensin, taistelu siirtyy lähietäisyydelle ja tarvitaan suurta ohjattavuutta, jotta vältytään vihollisen hävittäjältä, ja tämä taisteluvaihe. voi olla pidempi. Ohjauksen päätyttyä lentokone lentää pienemmällä nopeudella, mutta molempien vastakkaisten hävittäjien on päästävä ampumapaikkaan mahdollisimman nopeasti. Super ohjattavuuden avulla voit tehdä tämän kolmessa sekunnissa ja lyödä vihollista uudelleen ”, päälentäjä sanoo.

Bogdan kuitenkin korosti, että "sinun on oltava varovainen, kun käytät tätä taktiikkaa. Tämä muistuttaa sitä tosiasiaa, että tarkka-ampuja ei voi ampua monta kertaa samasta paikasta, jossa hän on, jotta hän ei paljasta sijaintiaan.

Mitä tulee oppiin, joka asettaa etusijalle suuren nopeuden ylläpitämisen, Bogdan totesi: ”Ilmataistelun teoria kehittyy jatkuvasti. 1940- ja 1950-luvuilla painopisteet olivat ensin lentokorkeus, sitten nopeus, sitten ohjattavuus ja tulivoima. Kolmannen ja neljännen sukupolven hävittäjistä lähtien nopeus tuli etusijalle, sitten korkeus ja sitten ohjattavuus. Yliohjattavuudesta on tullut uusi tekijä. Se on veitsi sotilaan taskussa."

Богдан напомнил суть маневра «кобра» на Су-27: быстрый сброс скорости, который может сорвать захват и сопровождение самолета допплеровской РЛС противника. Этот маневр еще более развит на Су-35С, когда после его выполнения истребитель может лететь в любом направлении (как известно, двигатели Су-27 не имеют отклоняемых сопел для управления вектором тяги – прим. «ВП»).
Alkuperäinen lähde:
http://www.militaryparitet.com/
129 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. LIIKENNE
    LIIKENNE 24. kesäkuuta 2013 klo 12
    + 14
    Mielenkiintoista on, että taistelijoiden lentäjät koulutetaan sellaiseen taitolentoon, kuin Bogdan osoittaa?
    1. patruuna
      patruuna 24. kesäkuuta 2013 klo 12
      + 53
      "Klassinen ilmataistelu alkaa suurella nopeudella, mutta jos missaa hetken, jolloin voisi ampua raketin ensin, taistelu siirtyy lähietäisyydelle ja tarvitaan suurta ohjattavuutta, jotta vältytään vihollisen hävittäjältä, ja tämä taisteluvaihe. voi olla pidempi. Ohjauksen päätyttyä lentokone lentää pienemmällä nopeudella, mutta molempien vastakkaisten hävittäjien on päästävä ampumapaikkaan mahdollisimman nopeasti. Super ohjattavuuden avulla voit tehdä tämän kolmessa sekunnissa ja lyödä vihollista uudelleen ”, päälentäjä sanoo.


      Luotan Sergei Bogdanin mielipiteeseen kymmenen kertaa enemmän kuin kaikkiin sohvaverkon lentoasiantuntijoihin yhteensä.
      1. eagle11
        eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 13
        +3
        Tietysti loppujen lopuksi testilentäjällä (siviili, joka on ollut pitkään sidottu armeijaan) on kymmeniä suunniteltuja ilmataistelusuunnitelmia erityyppisillä lentokoneilla, JOKE !!! Lentokoneita opetetaan taistelemaan täysin erilaisissa organismeissa, ja uskokaa minua, en ole koskaan nähnyt koelentäjän kirjoittamaa ilmataistelutaktiikan oppikirjaa (suosituksia, käsikirjoja tai ohjeita). Taistelulentäjille tämä lukusarja tuskin sopii, kun otetaan huomioon monet tekijät (mukaan lukien sellainen käsite kuin koulutustaso). Älä unohda, että yksittäinen ilmataistelu, harvinainen ilmiö, ottaen huomioon hallinnan ja aseiden automaation kehittyminen sekä vihollisen määrällinen ylivoima, johtaa todennäköisesti tappioon. Perjantaina lopetin osallistumisen yhteisiin harjoituksiin, lentotukikohtaan ilmailun puolustusprikaatia vastaan, murskasin hyökkääjät ... Mutta pointti ei ole siinä, vaan siinä, että oshmin ja koulutuksen hedelmät kantavat hedelmää, upseerit, joilla on korkeampi sotilaallinen koulutus (akatemia) voidaan laskea sormiin, loppujen lopuksi suunnitteluasiakirjoista ja niiden kehittämisprosessista ... ei ollut mahdollista työskennellä ilman mattoa. Vaikka yleensä mitä voidaan vaatia henkilöltä, jonka he opettivat "vetämään kahvasta", mutta tässä sinun on mietittävä, siksi kukaan ei halua mennä päämajaan. Bogdan ei valmistunut akatemiasta, tämä on tosiasia.
        1. waff
          waff 24. kesäkuuta 2013 klo 13
          +8
          Lainaus käyttäjältä eagle11
          Tietysti loppujen lopuksi testilentäjällä (siviili, joka on ollut pitkään sidottu armeijaan) on kymmeniä suunniteltuja ilmataistelusuunnitelmia erityyppisillä lentokoneilla, JOKE !!!


          ++++++! juomat Mutta täällä voit tehdä alennuksen foorumin jäsenille, koska kaikki eivät tiedä kuinka lentokoemenetelmät eroavat taistelukäyttömenetelmistä! vinkki

          Lainaus käyttäjältä eagle11
          ja usko minua, en ole koskaan nähnyt koelentäjän kirjoittamaa oppikirjaa (suosituksia, käsikirjoja tai ohjeita) ilmataistelutaktiikoista.


          +++++++++++! juomat Mutta jälleen kerran, teemme alennuksen sivuston ja Internetin artikkeleista, muistahan artikkeli, jossa kirjoitettiin, että Su-35S lähetetään takaisin LII: lle kehittämään taistelun käyttötapoja. pelay

          Hän kirjoitti ja sanoi, että miehet, koelentäjät ovat tekemisissä täysin erilaisten aseiden testaamiseen liittyvien asioiden kanssa ja taistelunkäytön menetelmiä ja taktiikoita kehitetään ja testataan Lipetskissä ja Savastleykassa ... mutta voitko selittää ... heti .. "tomaatti2 kärpäset ja jarlit - "ei patriootti"!

          Lainaus käyttäjältä eagle11
          Perjantaina hän lopetti osallistumisen yhteisiin harjoituksiin, lentotukikohtaan Ilmapuolustusvoimien prikaatia vastaan, hyökkääjät särkyivät ...


          Об этом не рассказывай..сейчас все в эйфории от того. что наши С-300 будут как орехи щёлкать израильские ВВС и все УАБ и КР..им до фени!!

          Ja se olisi erittäin mielenkiintoista tietää vinkki
          1. Teeleipä
            Teeleipä 24. kesäkuuta 2013 klo 15
            +8
            Lainaus wafista
            Hän kirjoitti ja sanoi, että miehet, koelentäjät ovat tekemisissä täysin erilaisten aseiden testaamiseen liittyvien asioiden kanssa ja taistelukäytön menetelmiä ja taktiikoita kehitetään ja testataan Lipetskissä ja Savastleykassa.

            Hyvää terveyttä sinulle... Tämä on heidän mottonsa:
            Opi taistelemaan lentokoneita vastaan, lentäjät oppivat voittamaan. Näistä sanoista tuli Lipetskin taistelukäyttökeskuksen lentäjien motto
            1. waff
              waff 24. kesäkuuta 2013 klo 15
              +2
              Lainaus Sconelta
              Hyvää terveyttä sinulle... Tämä on heidän mottonsa:
              Opi taistelemaan lentokoneita vastaan, opeta lentäjät voittamaan


              Ja samoin sinulle,+! juomat

              Ehdottomasti kyllä! Kaikkea taistelukäyttöä kehitetään, kehitetään, testataan (vaikka he kutsuvat sitä tutkituksi) vain massa- ja paperiteollisuudessa (ilmailualat), mutta sitten nämä menetelmät menevät jo ILE:lle ja KBP:lle (ilmailuala)
          2. eagle11
            eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 15
            0
            Ollakseni rehellinen, tällä viikolla Telemburgissa "sota" on vielä mielenkiintoisempi, puoli askelta, polkansk ja joukko "erikoisilmailua" masuunissa. Meillä oli tavallinen skshu, jossa painotettiin asiakirjoja, mutta harjoittelua toki oli.
            1. waff
              waff 24. kesäkuuta 2013 klo 16
              +1
              Lainaus käyttäjältä eagle11
              tällä viikolla Telemburgissa "sota" on vielä mielenkiintoisempi


              Jotain on vähän liikaa nyt "tapahtumia tapahtuu" .. sitten Varfolomeevka, sitten kotona, nyt taas Ural-Zabvo ja .. Kaukoitä ???
              Maantiede.. hölmö!
              1. eagle11
                eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 16
                0
                Kyllä, jotain on äskettäin ratsastettava työmatkoilla. Mutta "hälyttävää" uusimman "metodologisen" mukaan tuskin pystyn nostamaan. (Jalkaväki ohjaa). Yleensä otan minimin mukaani. Minulla oli surullinen kokemus -30 kävellen 4 km lääkäriin (Ukrainka) Tunsin jokaisen kilon.
                1. Armata
                  Armata 24. kesäkuuta 2013 klo 18
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä eagle11
                  Minulla oli surullinen kokemus -30 kävellen 4 km lääkäriin (Ukrainka) Tunsin jokaisen kilon.
                  Viileä. Ja 8-10 kertaa hätätukilla he juoksivat käytäviä pitkin? No, 3 kerrosta ylös ja sitten alas.
        2. Arzt
          Arzt 24. kesäkuuta 2013 klo 14
          + 12
          "Vuonna 1983 Bogdan valmistui Borisoglebskin korkeammasta sotilasilmailukoulusta, joka oli nimetty V. P. Chkalovin mukaan ja sen jälkeen hän palveli vuoteen 1987 Leningradin sotilaspiirissä, jossa hän ohjasi Su-17M2 hävittäjäpommittajaa (67 apib, Siversky) ja palveli sitten kolme vuotta Neuvostoliiton tukikohdassa Mongoliassa [4] [3] [6] Vuosina 1990-1991 Bogdan oli Mustanmeren laivaston laivaston erillisen laivaston hyökkäysilmailurykmentin apulaislentueen komentaja [3] [6]
          Bogdan aloitti uransa testilentäjänä vuonna 1991. Hän opiskeli Test Pilot Training Centerissä (TsPLI) ja vuodesta 1993 lähtien Venäjän federaation puolustusministeriön valtion lentokoekeskuksessa (GLITs, entinen ilmavoimien tutkimuslaitos) hän toimi peräkkäin koelentäjän tehtävissä, hävittäjälentokoneen lentolentueen apulainen ja komentaja. Samanaikaisesti Bogdan opiskeli ja valmistui Moskovan ilmailuinstituutista.
          1. waff
            waff 24. kesäkuuta 2013 klo 14
            +6
            Lainaus Arztilta
            Bogdan aloitti uransa testilentäjänä vuonna 1991. Hän opiskeli Test Pilot Training Centerissä (TsPLI) ja vuodesta 1993 lähtien Venäjän federaation puolustusministeriön valtion lentokoekeskuksessa (GLITs, entinen ilmavoimien tutkimuslaitos) hän toimi peräkkäin koelentäjän tehtävissä, hävittäjälentokoneen lentolentueen apulainen ja komentaja. Samanaikaisesti Bogdan opiskeli ja valmistui Moskovan ilmailuinstituutista.


            Mikä vahvistaa täysin kunnioitetun viestin eagle11+! juomat

            Lisään sinulle vähän - testilentäjän ura voi alkaa, kun saavutat täydellisen KBP:n (lentotyyppi) 1. luokan lentäjän tason!
            Alle 32-vuotias! voit valmistua TsPLI:stä tai kävellä niitä Gromov (mutta tässä lopetat heti).
            SLI-1 on lentokoepalvelu hävittäjille, torjuntahävittäjille, pommikonehävittäjille ja etulinjan lentokoneille!
            Missasin vanhemman lentäjän virkaa!
            Hän valmistui Moskovan ilmailuinstituutin "Rise" kirjeenvaihdosta, joka sijaitsee samassa paikassa Vladimirovkassa!
          2. valokordin
            valokordin 24. kesäkuuta 2013 klo 17
            +4
            Lainaus Arztilta
            "Vuonna 1983 Bogdan valmistui Borisoglebskin korkeammasta sotilasilmailukoulusta, joka on nimetty V. P. Chkalovin mukaan

            Kotimaani upein koulu ja sota isäni oli siellä opettajana. Kunnia Neuvostoliiton haukille
        3. napainen
          napainen 24. kesäkuuta 2013 klo 16
          + 11
          Lainaus käyttäjältä eagle11
          Taistelulentäjille tämä lukusarja tuskin sopii, kun otetaan huomioon monet tekijät (mukaan lukien sellainen käsite kuin koulutustaso). Älä unohda, että yksittäinen ilmataistelu, harvinainen ilmiö, ottaen huomioon hallinnan ja aseiden automaation kehittyminen sekä vihollisen määrällinen ylivoima, johtaa todennäköisesti tappioon.

          Несмотря на то, что вы вероятно строевой летчик, не могу с вами согласиться. Судя по вашей оценке вы сторонник Западной концепции "дистанционного боя", когда главной функцией самолета является доставка комплекта ракет в точку N, откуда всего вероятней можно поразить заблаговременно обнаруженного противника. Затем противники возвращаются в свои точки вылета для дозаправки. В рамках такой концепции самолетам действительно не нужна высокая скорость и сверхманевренность, ставка делается на "невидимость" и превосходство ТТХ ракет и БРЛС над такими же компонентами вероятного противника.
          Mutta oletetaan, että vihollisella on kyky kehittää joukko keinoja ohjusten ohjausjärjestelmien tukahduttamiseksi kaikilla kolmella alueella; elektroninen, infrapuna ja optinen, ja hänen koneensa ylittää "etätaistelulentokoneen" nopeudessa ja superohjattavuudessa. Tämä vaihtoehto ei ole fantasia, vaan melko todellinen. Mitä potentiaalinen vihollinen sitten voi vastustaa käytettyään kaikki ohjukset?
          Todennäköisesti vain ylivoima numeroissa, mikä ärsyttää sinua niin paljon. Älkäämme siis kiirehtikö poistamaan ilmailun "lähitaistelua" taistelukäytöstä, koska. "etätaistelun" taktiikka johtaa psykologisesti ilmeisesti ilmavallan menettämiseen. Ja tykkiaseistus on myös Su-35:ssä.
          No, KBP ei ole raamattu, he viimeistelevät sen uuden sukupolven lentokoneita varten ja heidän on koulutettava rakennustyöntekijät käyttämään kaikkia uusia ominaisuuksia, muuten ei ole mitään järkeä julkaista uutta nopeaa superohjattavaa konetta. . Su-27 voi myös toimittaa ohjuksia pisteeseen N, ja siihen voidaan ruuvata uusin tutka.
          1. eagle11
            eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 17
            0
            Itse asiassa en ole lähitaistelun vastustaja, se on todellista (ja mielenkiintoista lennon kannalta). SINGLE-taistelua kuvattiin epätodennäköiseksi. Ryhmässä tällainen kompleksi ei toimi. Ja kun he taistelevat 2 vastaan ​​4, sitten väistät yhtä, karvaat toisen pois sellaisilla hahmoilla.
            1. Kommentti on poistettu.
            2. aksakal
              aksakal 24. kesäkuuta 2013 klo 19
              +5
              Lainaus käyttäjältä eagle11
              Itse asiassa en ole lähitaistelun vastustaja, se on todellista (ja mielenkiintoista lennon kannalta). SINGLE-taistelua kuvattiin epätodennäköiseksi. Ryhmässä tällainen kompleksi ei toimi. Ja kun he taistelevat 2 vastaan ​​4, sitten väistät yhtä, karvaat toisen pois sellaisilla hahmoilla.

              Я, конечно, дилетант, но Богдан фразой "если вы упустили момент пуска ракет" намекал на большую скоротечность этого момента. Чисто на математике это подтверждается - если две группы летят друг на друга, то суммарная скорость достигает двух, а иногда и четырех махов. Чуть "пощелкал" или ГСН на ракете чуть "подтупила", что иногда бывает - все, только "собачья свалка". Не очень люблю это выражение, оно не советских летчиков, за неимением другой терминологии применяю ее. Когда смотрел анализ боев в "собачьей свалке", кто к кому как умудрился зайти в хвост - инет - большая свалка, там есть и этот материал - так, извините, там все, что показывает Богдан, точнее, самые простые элементы, но они там применяются в самую точку! Причем именно в группе! ИМХО, тут как в рукопашном бою - ты можешь знать и можешь показать сотни боевых приемов, но грош им цена, если в реальном бою ты применить их не можешь. Бойцы говорят, да и я как бы умею - лучше знать и уметь применить два-три приема, чем знать сотни и не уметь применить ни одного в реале. Но нужны и те, кто знает все эти приемы, даже если и не умеют применять их! Просто носители знаний, ну и что? А из всего многообразия приемов ты выберешь и освоишь именно те, что тебе лучше всего подходят - тех, что называется "легли в душу". -))))) но это функция липецчан. Вот почему-то уверен, что методики боевого применения, о которых ВАФ говорит - совсем не ТЕМА! Это как всех учить бить только правым боковым, невзирая на особенности физиологии и телосложения! А может кому удобнее левым прямым - вот почему-то в рукопашке гибче к этому подходят. Понимаю, самолеты дорогие, во избежание и прочее будут всех летчиков под одну гребенку загонять... Но, ИМХО, это неправильно!
            3. nick
              nick 24. kesäkuuta 2013 klo 21
              +1
              Lainaus käyttäjältä eagle11
              Itse asiassa en ole lähitaistelun vastustaja, se on todellista (ja mielenkiintoista lennon kannalta). SINGLE-taistelua kuvattiin epätodennäköiseksi. Ryhmässä tällainen kompleksi ei toimi. Ja kun he taistelevat 2 vastaan ​​4, sitten väistät yhtä, karvaat toisen pois sellaisilla hahmoilla.

              Sitten käy ilmi, että ilmavallan saavuttamiseksi tarvitset paljon halpoja hävittäjiä, joilla on keskimääräiset ominaisuudet, pienen määrän kalliiden superhävittäjien sijaan. En ole varma, että määrä on aina parempi kuin laatu, mutta dialektiikka vahvistaa, että tietyissä olosuhteissa yksi menee toiseen...
              1. eagle11
                eagle11 25. kesäkuuta 2013 klo 13
                +1
                "...pieni määrä kalliita superhävittäjiä..." riittää Suomeen tai Norjaan. Venäjälle, sen avoimilla tiloillaan, mahdollisilla "ystävillään" ja heidän lentokoneidensa määrällä... Ei, tietysti, olen vain iloinen, jos emme aseta 40 vastaan ​​380, vaan 400 vastaan ​​380, mutta työskentelemme sen kanssa, mitä meillä on ja periaatteen mukaan "jos huomenna on sota".
        4. skrgar
          skrgar 24. kesäkuuta 2013 klo 18
          + 12
          Lainaus käyttäjältä eagle11
          Tietysti loppujen lopuksi testilentäjällä (siviili, joka on ollut pitkään sidottu armeijaan) on kymmeniä suunniteltuja ilmataistelusuunnitelmia erityyppisillä lentokoneilla, JOKE !!! Lentokoneita opetetaan taistelemaan täysin erilaisissa organismeissa, ja uskokaa minua, en ole koskaan nähnyt koelentäjän kirjoittamaa ilmataistelutaktiikan oppikirjaa (suosituksia, käsikirjoja tai ohjeita). Taistelulentäjille tämä lukusarja tuskin sopii, kun otetaan huomioon monet tekijät (mukaan lukien sellainen käsite kuin koulutustaso). Älä unohda, että yksittäinen ilmataistelu, harvinainen ilmiö, ottaen huomioon hallinnan ja aseiden automaation kehittyminen sekä vihollisen määrällinen ylivoima, johtaa todennäköisesti tappioon. Perjantaina lopetin osallistumisen yhteisiin harjoituksiin, lentotukikohtaan ilmailun puolustusprikaatia vastaan, murskasin hyökkääjät ... Mutta pointti ei ole siinä, vaan siinä, että oshmin ja koulutuksen hedelmät kantavat hedelmää, upseerit, joilla on korkeampi sotilaallinen koulutus (akatemia) voidaan laskea sormiin, loppujen lopuksi suunnitteluasiakirjoista ja niiden kehittämisprosessista ... ei ollut mahdollista työskennellä ilman mattoa. Vaikka yleensä mitä voidaan vaatia henkilöltä, jonka he opettivat "vetämään kahvasta", mutta tässä sinun on mietittävä, siksi kukaan ei halua mennä päämajaan. Bogdan ei valmistunut akatemiasta, tämä on tosiasia.

          Joten miksi puhua siitä .. Le Bourget'ssa hän tarjoutui (lue teki "haasteen") kenelle tahansa MILLOIN EI-VENÄJÄVALTAISSA VALMISTETUISSA LENTO-ALUSSA suorittamaan harjoitustaistelun hänen kanssaan SU-35S:llä .. Ja .. vastauksena "hiljentää" .. Ota yhteyttä! Ota yhteyttä, niin voit tehdä sen! Ehkä EI-akademikot "menevät alas" sinulle ..
          1. napainen
            napainen 24. kesäkuuta 2013 klo 21
            0
            Lainaus skrgarilta
            Ota yhteyttä! Ota yhteyttä, mitä voit tehdä! Ehkä EI-akademikot "alentuvat" sinulle ..

            No, hyökkäsit ihmisen kimppuun. Hän yksinkertaisesti ilmaisi mielipiteensä, että nykyinen taistelulentäjien koulutustaso on jäljessä nykyaikaisen taistelun, erityisesti lähitaistelun, vaatimuksista. Tämä on melko todennäköistä.
          2. lx
            lx 24. kesäkuuta 2013 klo 21
            -2
            anna linkki, missä ja mitä hän tarjosi .... vai kuiskasiko hän korvaasi?
          3. eagle11
            eagle11 25. kesäkuuta 2013 klo 13
            +2
            Kyllä... osaamme kopioida, emme ole oppineet lukemaan. Näyttää siltä, ​​​​että karatemestari teki haasteen, yksikään gopnik ei vastannut, mutta missä on takuu, että häntä ei teurasteta kujalla? Jouduin kerran laittamaan ilmailupäällikön (joka raportoi MiG-29-rykmentin käytöstä) kiusalliseen asentoon yhdellä kysymyksellä yksinkertaisella kysymyksellä: kuinka paljon rykmentin kyvyt muuttuvat torjuttaessa hyökkäystä pimeässä ja smoo? Asia hiljennettiin, koska sellaisissa olosuhteissa bvb... Vaikka ehkä Bogdan pystyy tukahduttamaan tiedonsiirron ja tutkan ilman tietoa maasta.
            Topgun lentäjän muistiossa yksi postulaateista sanoo: taistele epärehellisesti.
            Taistelu ei ole show, jossa ei ole asp ja tankkaus on "osittaista" (2-2,5 tonnia, riippuen ohjelmasta). Ei ole olemassa kasvihuoneolosuhteita, joissa täysin kaiken ratkaisee suorituskykyominaisuudet. Tietysti linkin tasolla itsekin ajattelin BVB:tä, mutta linkin tasolle asti ... kun ajattelet yhteyttä, ajatuksesi ovat jo erilaisia, operatiivis-taktisia laskelmia tehdään, jonka pohjalta käy selväksi kuinka taistella. Ilmataistelu ei ole itsetarkoitus, se suoritetaan taistelutehtävän suorittamiseksi, esineen peittämiseksi ja lentokoneen saattamiseen. Pilotointi on mielenkiintoista, mutta emme tarvitse ässä-yksiköitä, vaan koulutettuja yksiköitä, jotka pystyvät toimimaan koordinoidusti koulutuksensa ja suunnitelmansa perusteella ...
        5. Kazak Bo
          Kazak Bo 24. kesäkuuta 2013 klo 19
          +5
          Lainaus käyttäjältä eagle11
          Bogdan ei valmistunut akatemiasta, tämä on tosiasia.

          За много лет службы в ВС двум офицерам в аттестации писал - "АКАДЕМИЮ НЕ КОНЧАЛ, В НЕЙ НЕ НУЖДАЕТСЯ" (почти как Малиновский своему нач. ГШ ЗАХАРОВУ!)... Оба эти офицера закончили службу подполковниками...а пошли бы в академию, их самобытность была бы съедена наукой... И тогда бы получилось как в том анекдоте... когда молодой выпускник приехал домой и родная бабуля спросила, почему у него 2 значка об окончании ВВУЗа... Это, бабуля, означает, что я 2 высших уч. заведения окончил, ответил гордо внук. Не успел он это сказать, как бабуля заплакала...и на вопрос, почему плачешь, бабушка ответила... какой же ты у меня глупый...в одном ВВУЗе не научили, пришлось тебе второй заканчивать...
          1. eagle11
            eagle11 25. kesäkuuta 2013 klo 13
            +1
            everstiluutnantti, akatemiaa ei tarvita. Ja lentotukikohdan nachooperin everstiluutnanttia tarvitaan.
        6. Kazak Bo
          Kazak Bo 24. kesäkuuta 2013 klo 19
          +3
          Lainaus käyttäjältä eagle11
          Perjantaina hän lopetti osallistumisen yhteisiin harjoituksiin, lentotukikohtaan Ilmapuolustusvoimien prikaatia vastaan, hyökkääjät särkyivät ...

          Oletko varma, että murskasit kaikki yhdellä iskulla? Kun hän palveli ZRV:ssä, lentäjät sanoivat saman asian useammin kuin kerran ... mutta kun he selvittivät objektiivisen ohjauksen todistuksen, kehittivät elokuvia, niin ... monta kertaa se osoittautui päinvastaiseksi ...
          1. eagle11
            eagle11 25. kesäkuuta 2013 klo 13
            +1
            Itse asiassa, hyökkääjät, tämä on hyökkäyslentokone, pelasin ilmapuolustuksessa.
    2. RETX
      RETX 24. kesäkuuta 2013 klo 12
      + 35
      Ilmeisesti kyllä, "venäläisen koulun" uusi kehitys
      PS Ja totta puhuen, Su 35C hämmästytti kaikkia Lou Bourget'n ulkopuolella, ja T-50:n liikkeet tuovat yleisön kommentteihin, kuten "oletko siellä Venäjälläsi vai mitä?" Harjoitustaistelu taivaalla olisi tappanut heidät. Kiitos Bogdan!
    3. Bort Radist
      Bort Radist 24. kesäkuuta 2013 klo 13
      + 24
      Lainaus TRAFICista
      Mielenkiintoista on, että taistelijoiden lentäjät koulutetaan sellaiseen taitolentoon, kuin Bogdan osoittaa?

      Voimistelija Olga Korbut kiellettiin suorittamasta joitain elementtejä tasapainopalkissa. Motivoin, että ne ovat hengenvaarallisia. (Hän oli tuolloin ainoa esiintyjä). Hän meni tasolle ja teki "Korbut-silmukan", ja hän sai noin pisteet. Nyt nämä elementit ovat pakollisia ensiluokkaisille tytöille. "Vierivä kivi ei sammaloidu"
      1. zennon
        zennon 24. kesäkuuta 2013 klo 20
        0
        Lainaus Bort Radistilta
        Lainaus TRAFICista
        Mielenkiintoista on, että taistelijoiden lentäjät koulutetaan sellaiseen taitolentoon, kuin Bogdan osoittaa?

        Voimistelija Olga Korbut kiellettiin suorittamasta joitakin elementtejä tasapainopuomilla. Hän meni tasolle ja teki "Klrbut-silmukan ...

        Korbut-silmukka suoritetaan kokonaan ei-rinnakkaisilla tangoilla. Mukhinan silmukka on vielä jyrkempi ...
        1. Bort Radist
          Bort Radist 24. kesäkuuta 2013 klo 20
          +2
          Lainaus zennonilta
          Korbut-silmukka suoritetaan yleensä ei-rinnakkaisilla tangoilla.

          Oikein niitä kutsutaan - epätasainen korkeus, puulla hän suoritti ensin kuperkeet (syyllinen), nyt tämä on yleinen elementti. Ja silmukka kiellettiin ottamalla käyttöön sääntö, että yläpalkissa ei saa seistä jaloillaan. Elena Mukhina suoritti silmukan ruuvilla! vaikea kohtalo, mursi niskansa ja makasi halvaantuneena 28 vuotta. Mutta siellä kaikki on vaikeaa, hänen valmentajansa sai hänet esiintymään rikkinäisillä kylkiluilla ...... [media=http://rusbody.com/videos/catvideo-2/video6187.html]
          1. zennon
            zennon 24. kesäkuuta 2013 klo 22
            +2
            Lainaus Bort Radistilta
            Lainaus zennonilta
            Korbut-silmukka suoritetaan yleensä ei-rinnakkaisilla tangoilla.

            Oikein niitä kutsutaan - epätasaiset korkeudet... Mutta siellä kaikki on vaikeaa, hänen valmentajansa pakotti hänet esiintymään rikkinäisin kylkiluin ...... [media=http://rusbody.com/videos/catvideo-2/video6187. html]

            He kutsuvat sitä myös ei-rinnakkaiseksi. Aivan oikein. En saavuttanut suurta menestystä voimistelussa, mutta pääsin CCM: ään. Muistan. Mihail Jakovlevich Klimenko oli kova valmentaja, mutta suuren Voroninin kunnian mukaan hän oli "Jumalasta". Totta, kaulanikamien, ei kylkiluiden, nikamaprosentit. Hän loukkasi kylkiluita myöhemmin 77. elementti-flyak, puolitoista kuperkkaa 540 asteen käännöksellä siirtymällä a kuperkeikka Hän sai jalkavamman, ei työntänyt kunnolla ja painanut niskaansa. Aivan naisten joukkueen päävalmentajan Aman Shaniyazovin edessä... Tyttököyhä!Hän jäi ilman äitiä, isä sylki hänen päälleen. Yksi isoäiti lähellä. Häntä hakattiin kuin sirkuseläintä!
            1. Bort Radist
              Bort Radist 25. kesäkuuta 2013 klo 11
              +2
              Lainaus zennonilta
              He kutsuvat sitä myös ei-rinnakkaiseksi, aivan oikein.

              juomat
    4. waff
      waff 24. kesäkuuta 2013 klo 13
      +9
      Lainaus TRAFICista
      eli taistelijalentäjiä koulutetaan sellaiseen taitolentoon kuin Bogdan näyttää?


      99,99% todennäköisyys ..se ei ole! Valitettavasti ..... KBP on KBP ... tärkeintä on turvallisuus ja lentoonnettomuuksien ja niiden edellytysten puuttuminen! pyyntö
      1. waff
        waff 24. kesäkuuta 2013 klo 14
        +5
        Lainaus wafista
        .KBP on KBP.


        Voi kuinka kolme kokonaista, hitto, jo peräti 5 "miinusjäätä" on ilmestynyt pelay
        kasvatko sinä .. kuin kanit vai tyhmyys on niin tarttuva tauti.mitä välittää paitsi ilmassa olevat pisarat, myös "näytön näppäimistö"? wassat

        No, tule valoon... puhutaanpa KBP IA:sta ja rajoituksista, jotka koskevat ilmataisteluharjoituksia yksin ja ryhmässä?

        Tai heikko? wassat
        1. maustetaan
          maustetaan 24. kesäkuuta 2013 klo 14
          0
          Lainaus wafista
          No, tule valoon... puhutaanpa KBP IA:sta ja rajoituksista, jotka koskevat ilmataisteluharjoituksia yksin ja ryhmässä?

          Tai heikko?


          Viime aikoina usein käytäntö "miinus" alkaen hienovaraisesti. Tämä "hiljaisuus" saa minut aina nauramaan, sillä ihminen, joka on kiinnostunut saamaan selville kuka laittoi miinuksen, mikäli hän on ollut aktiivisesti sivustolla vähintään 2 viikkoa, saa tämän selville "kuin kaksi sormea ​​obasvalt" naurava
          Ja sitten valitukset valuvat Adminille: "Olen valkoinen ja pörröinen, ja arvosana laskee. Pelasta minut !!!" vinkki
          On vielä hauskempaa, kun sellaiset moderaattorit vetäytyvät "valojen alle", ja hän, tietämättä "keittiötä", ilmoittaa selkeällä silmällä: "Se en ole minä, minua paneteltiin", sellaiset ohjelmat wassat
          1. Manager
            Manager 24. kesäkuuta 2013 klo 14
            + 11
            Lainaus: kokenut
            Viime aikoina usein käytäntö "miinus" alkaen hienovaraisesti. Tämä "hiljaisuus" saa minut nauramaan koko ajan.


            Tykkäät itse laittaa miinuksia kommentoimatta. Testasin sitä itselläni.
            (PS En laittanut miinuksia)
            1. maustetaan
              maustetaan 24. kesäkuuta 2013 klo 14
              -5
              Lainaus: Manageri
              Tykkäät itse laittaa miinuksia kommentoimatta. Testasin sitä itselläni.

              Никогда не скрываю когда ставлю, часто об этом оповещаю. Вам ставил с обоснованием этого, за конкретный коммент обвинения достойного форумчанина в предательстве... Тотально Вас не минусовал, так что обвинения какие-то поверхностные и необоснованные pyyntö
              Laitoin paljon enemmän plussia, miinus on pikemminkin poikkeus, vaikka joskus hajaan, jotkut ovat kokeneet (Truffoff esim.) hi
              1. lukkoseppä
                lukkoseppä 24. kesäkuuta 2013 klo 15
                + 12
                Lainaus: kokenut
                En koskaan piiloudu vetoaessani, kerron siitä usein.
                Itse asiassa se osoittautuu "spektaakkeleiden" ja fludereiden paikaksi, jotkut kerjäävät itselleen pisteitä, toiset selittävät miksi laittavat nämä "pisteet" - mutta artikkelin aihetta täysin huomioimatta ei kannata selittää ja ottaa kiinni pisteitä. - Pidin siitä - laitoin plussan, en pitänyt - laitoin miinuksen, tässä ja siinä kaikki, ja kaikki muu on ilkeä tulva ja moderaattoreiden täytyy vain taistella sitä vastaan, muuten kuinka punaisia ​​tytöt ovat - aaa, joka löi minulle miinuksen, ugh. am
                1. waff
                  waff 24. kesäkuuta 2013 klo 15
                  +3
                  Lainaus: Lukkoseppä
                  ja kuinka punaisia ​​tytöt ovat - ahh, kuka löi minulle miinuksen, ugh.


                  Vääristä rakas.ja... siistiä!

                  Kysymys ei ole siitä, onko se miinus vai plus, vaan se, että aihe on .. ERITYISET ja jos OHJEET (ja ilmailussa ne on kirjoitettu verellä) sanovat LUMIINI, niin tämä tarkoittaa VALAISIA, ei VALURAUTA !!!

                  Ja minun tapauksessani tällaisia ​​ihmisiä on jo noin 10!

                  Joten kutsuin heidät keskusteluun, ehkä joku on epäselvä? Vedt-foorumi on vuoropuhelua .. eikä podium-urya on hyvä uutinen. Nousemme polviltamme. Kyllä, me olemme niitä.
                  Siinä sinun täytyy sanoa... UGH!!! am
                  1. eagle11
                    eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 16
                    +1
                    Valitettavasti olen jo itse nähnyt, että ihmiset, joilla ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa, todistavat itsepintaisesti kantansa ja yrittävät syyttää heitä amatöörisyydestä. He eivät ole kiinnostuneita totuudesta, heidän itsensä on tärkeämpi. Laitan miinuksia vain, kun näen, että väite ei kuulu aiheeseen + kun se koskee omaa toimivaltaani.
                  2. Jurkovs
                    Jurkovs 25. kesäkuuta 2013 klo 07
                    +2
                    Pidän foorumista, mutta otsikko- ja pistejärjestelmä on eräänlainen lastentarha. Miksi minun täytyy selittää, miksi miinusäänestyn ja miksi sen pitäisi huolestuttaa sinua. Katso, miten se on järjestetty muilla foorumeilla, äläkä millään lailla.
              2. Manager
                Manager 24. kesäkuuta 2013 klo 15
                +5
                Lainaus: kokenut
                erityistä kommenttia arvoisen foorumin jäsenen syyttämisestä petoksesta ..

                Huomaa, että syytös oli vitsi, ja jopa "syytetty maanpetoksesta (lippu)" Alexander Romanov, huomaa, että hän ymmärsi =). Et kuitenkaan edes yrittänyt ymmärtää tämän toiminnan ironiaa, ja tämän taustalla tapahtui se tapaus, jossa uskalsit törmätä miinuksiin viidessä peräkkäisessä kommentissa.
              3. Bort Radist
                Bort Radist 24. kesäkuuta 2013 klo 19
                +4
                Lainaus: kokenut
                En koskaan piiloudu vetoaessani, kerron siitä usein.

                Ymmärtääkseni + tai - osoittavat kuinka moni tukee tätä väitettä tai ei. "Suojelijan" mielipidettä kannatti 38 henkilöä, ja mitä seuraavaksi pitäisi lukea 38 tunnustusta? Ja ilman tätä he tukivat salaa. Vakuutan teille, jos jokainen esittää oman selityksensä, on mahdotonta seurata ajatuksen lentoa. PS I miinus pieni ryhmä tovereita, jotka haluavat tehdä vitsejä, mutta eivät halua vastata epämiellyttäviin kysymyksiin, siinä kaikki. Asiantuntijat kunnioittavat ja antavat anteeksi huonoa luonnetta. Minusta näyttää siltä, ​​että useimmat vanhat ihmiset noudattavat tällaisia ​​periaatteita.
          2. rulla
            rulla 24. kesäkuuta 2013 klo 14
            0
            Lainaus: kokenut
            Viime aikoina usein käytäntö "miinus" alkaen hienovaraisesti.

            Tämä on viimeinen keino, ainakin vähän, mutta likaisen tempun leikkiä. Kun argumentit loppuvat (niin he luulevat olevansa argumentteja), ja usein niitä ei yksinkertaisesti ole olemassa, silloin astuu voimaan periaate - tässä on miinus!!!
          3. siili
            siili 24. kesäkuuta 2013 klo 14
            0
            Lainaus: kokenut
            Viime aikoina usein käytäntö "miinus" alkaen hienovaraisesti

            Ymmärrän paljon, hän ei ymmärrä tätä erityistapausta. Kysymys herää heti: Minkä vuoksi? Ymmärrätkö edes mistä tässä on kyse???
            Yksi sarja, muut, kuten apinat, "kannattivat" ymmärtämättä tekojaan. Ja ajatella, aivot eivät riittäneet!
            1. maustetaan
              maustetaan 24. kesäkuuta 2013 klo 14
              0
              Lainaus: Siili
              Ymmärrän paljon, hän ei ymmärrä tätä erityistapausta. Heti herää kysymys: miksi? Ymmärrätkö edes mistä tässä on kyse???
              Yksi sarja, muut, kuten apinat, "kannattivat" ymmärtämättä tekojaan. Ja ajatella, aivot eivät riittäneet!

              Ei, täällä on toisin - kävelin siellä VAF:n viestejä läpi kommentista riippumatta, 3-4 miinus ainakin, jonkinlainen "kamikaze"-ryhmä wassat Päätin leikkiä vanhan foorumin jäsenen kanssa, no, kyllä, sympatiani tovereille lol
              1. siili
                siili 24. kesäkuuta 2013 klo 15
                +1
                Lainaus: kokenut
                Päätin leikkiä vanhan foorumin jäsenen kanssa

                Дошёл до самого последнего мессиджа. И таки сделал вывод. Эти неизвестные, которые "минусаторы" жёстко реагируют на узкоспецифичные аббревиатуры. Сказано же на сайте, принесло пользу, читай - понял, плюсуй, не дошло - минусуй. Ведь чтоб понять аббревиатуру, так или иначе поднатужиться надобно. А тут кроме "пук"-а ничего не выходит. hi
            2. Jurkovs
              Jurkovs 25. kesäkuuta 2013 klo 07
              +1
              Joo, yksi Fuhrer on jo todennut, että ihmiset eivät ole hänen loistavien ajatustensa arvoisia.
          4. waff
            waff 24. kesäkuuta 2013 klo 15
            + 19
            Lainaus: kokenut
            Viime aikoina usein käytäntö "miinus" alkaen hienovaraisesti.


            Lyosha, kyllä, huonot puolensa hänen kanssaan .. Voin loppujen lopuksi erehtyä jossain. Tai mielipiteeni ei ole yhdenmukainen jonkun muun kanssa ... mitä tahansa voi tapahtua..

            Mutta tässä se on???? pelay Saatat luulla, että keksin KBP:n ja menetelmät ohjaamomiehistön kouluttamiseen ???

            Lisäksi hän kutsui minut keskusteluun ... keskustellaan siitä .. mitä ja miten .. ja .. hiljaisuus !!!

            koska se kaikki on zadolbaloa, ei sivustoa. mikä klovni!!!

            Vai näissä "klavishnospeshelovskin" aivoissa on vain taitolento silmiesi edessä ???

            Ja kerro minulle, kuinka moni älykkäimmistä taitolentokoneista "lensi" CPL- ja WALK-kokeissa?
            Ja kuinka monta kaveria tiedustelusta ... lentävät kuin jumalat vatsaa ylös 100 metrin korkeudessa ja kuvaavat tiedusteluobjekteja vihollisen tulen alla?
            Ja kuinka monta tilauksen kantajaa myös lensi ohi?
            Lensitkö huonosti??? , suorita nousu, jonka kaltevuuskulma on tasan 5 astetta eikä 5. mene paikalle 5.5 metrin korkeudelle eikä 6000 tai 6001 ja pidä sitä 5999-10 minuuttia nopeudella täsmälleen 15, ei 750 tai 751 km/h!
            Ja tällaisia ​​tilaalustoja on 10-15 per lento ja jopa eri korkeuksilla ja jopa niin, että telemetria toimisi. ja sitten sinun on toistettava kaikki!
            kyllä, tee tämä kaikki tuntemattomalla lentokoneella. läpäiset kokeet kahdesta tyypistä - omasta ja .. kummasta he tarjoavat!
            Sitten olet testaaja!
            Okei, mitä ......... kertoa (ellipsi on miinusmerkkien ruumiillistuma)!

            Kaikki... mennyt!!! sotilas Vihainen .. pulassa!!! am
            1. eagle11
              eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 16
              +1
              Kyllä, perässä on vaikea pysyä. Ja esimerkiksi on yksi asia lentää merenpinnalta, toinen 700:sta, ero tuntuu jopa samalla tyypillä, kun lennetään kahdelta lentokentältä samana päivänä. Täällä hän itse repeytyy taivaalle, ja siellä äärimmäisiltä levyiltä ... Olen jo kirjoittanut tänne useammin kuin kerran, että mitä tahansa esinettä on tarkasteltava eri näkökulmista ja kaikki tekijät tulee ottaa huomioon. Esimerkiksi melkein neljäsosa sitten ystäväni määritti 31:n korkeuden KR:n hyökkäyksen aikana 3 km, miehistö ei lähtenyt, se pysyi "äärimmäisenä", kun taas argumentti oli "KBP-harjoituksessa, hyökkäys KR:n 6-9 km korkeudelta". Ja sellaiset käsitteet kuin ohjauskentän helpotus ja kyky havaita ja tukea "esimiesta" eivät olleet kiinnostuneita, minun piti laittaa häneen kirjoja, minkä seurauksena ylipäällikkö kiitti.
            2. evgenii67
              evgenii67 24. kesäkuuta 2013 klo 21
              +1
              Lainaus wafista
              Okei, mitä ......... kerro (

              Сурово, но вполне справедливо++++. Поставил минус, объясни почему, если конечно не поставил минус ид..оту, которому не стоит объяснять почему поставил минус, потому что иди..ту вообще не стоит что то объяснять, т.к он не поймет, а если и поймет, то не правильно. (черт возьми, надо поменьше Гришковца слушать hi )
              1. poquello
                poquello 25. kesäkuuta 2013 klo 03
                +3
                En voi nauraa. Okei, ihmiset, olkaa hyvä

                "Minä laitan miinuksen, selitä miksi, ellet tietenkään laita miinustunnusta .. jollekulle, jolle ei pitäisi selittää miksi hän laittoi miinuksen, koska mene .. sinun ei pitäisi selittää mitään, koska hän ei aio selittää ymmärtää, ja jos hän ymmärtää, se ei ole oikein"

                vaf Ymmärrätkö miksi he laittavat miinuksen ilman selitystä?
                Mutta vakavasti, se on epämiellyttävää, mutta he itse sanoivat, että foorumi on keskustelua varten, joten ryhmä hiljaisia ​​ihmisiä kävelee metsän läpi.
                1. evgenii67
                  evgenii67 25. kesäkuuta 2013 klo 07
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä: evgenii67
                  Laita miinus, selitä miksi, ellet tietenkään laita miinustunnusta .. jollekin, jolle ei pitäisi selittää miksi

                  Minun olisi pitänyt lisätä välttääkseni seuraavanlaisia ​​kysymyksiä:
                  Lainaus poquellolta
                  vaf Ymmärrätkö miksi he laittavat miinuksen ilman selitystä?

                  vaf, Sergei älä mene pitkälle ..t- tämä on luultavasti selvää kenellekään tällä sivustolla (en kirjoita sanaa "go ..t" kokonaan, he estävät sen)
                  Lainaus poquellolta
                  Mutta vakavasti, se on epämiellyttävää, mutta he itse sanoivat, että foorumi on keskustelua varten, joten ryhmä hiljaisia ​​ihmisiä kävelee metsän läpi.

                  вот что я еще забыл добавить, ставят минусы и не объясняют -"тихушники" итак разобрались:1-е ставят минусы и не объясняют иди..там (писал выше почему); 2-е ставят минусы и не объясняют - тихушники; конечно же есть и третий, возможно и четвертый .... вариант, например некая провокация, мол как тут не поставить минус, ведь очевидно, что минус...хотя, например понятие провокация и первый вариант "иди..т" в определенных случаях можно объединить.
          5. muukalainen 595
            muukalainen 595 24. kesäkuuta 2013 klo 15
            +2
            Minua paneteltiin wassat valkoinen ja pörröinen minä ........... päiväkoti, junioriryhmä ..... perustele jokainen miinus - sormi putoaa
            1. Manager
              Manager 24. kesäkuuta 2013 klo 15
              0
              Lainaus käyttäjältä: strannik595
              perustele jokainen miinus - sormi putoaa

              No, älä istu foorumilla. Muoto tarkoittaa viestintää. Tai jos olet liian laiska kommunikoimaan, lue vain uutiset äläkä mene foorumille. Luulen niin.
        2. rulla
          rulla 24. kesäkuuta 2013 klo 14
          +2
          Lainaus wafista
          Kasvatko sinä... kuin kaneja?

          Lisääntyä jakamalla wassat
          1. waff
            waff 24. kesäkuuta 2013 klo 14
            +3
            Lainaus rolikilta
            Lisääntyä jakamalla


            No, tämä on jo "high-on-teknologian" alalta! +! juomat
        3. Manager
          Manager 24. kesäkuuta 2013 klo 15
          + 11
          Lainaus wafista
          Voi kuinka kolme kokonaista, hitto, jo peräti 5 "miinusjäätä" on ilmestynyt


          Mitä tulee ilmailuaiheeseen, yritän henkilökohtaisesti olla laittamatta sinulle haittoja. Paitsi silloin, kun ilmailun teema risteää politiikan kanssa. Sillä politiikassa meillä on hieman erilaiset näkemykset. Mutta pääasiassa Aviationista, en näe järkeä väitellä kanssasi, koska olet luultavasti kokenein henkilö tällä sivustolla, joka puhuu omakohtaisesti ilmailusta.
        4. alicante11
          alicante11 24. kesäkuuta 2013 klo 16
          + 13
          waff
          Henkilökohtaisesti annoin sinulle haittoja (ja tapasin laittaa ne) kolmesta syystä.
          1. En pidä kategorisesti pilkkaavasta sävystä. Ihan kuin olisitte täällä kaikki tyhmiä, yksi tiedän kaiken. Tietoa on - no. Mikään kulttuuri ei ole huono.
          2. En pidä poliittisesta alustastasi. Jossa tiedon läsnäolo ei ole plus, vaan miinus.
          3. Мне кажется, что вы достаточно поверхностно подходите к оценкам. Учитывая наличие знаний, я могу предположить, что это делается специально. Если создаются такие возможности для самолета, то, значит, их должны применять. Если в настоящее время их применять не разрешают, то надо запреты отменять. Понятное дело, что учить надо, разрешать только опытным пилотам. Но если этого не сделать, то намеренное недоиспользование возможностей оружия может быть расценено исключительно как измена Родине.
          Nyt sinulla on myös mahdollisuus miinusäänestää minua :).
          1. Manager
            Manager 24. kesäkuuta 2013 klo 16
            -4
            Lainaus alicante11:stä
            On selvää, että on välttämätöntä opettaa, sallia vain kokeneet lentäjät. Mutta jos näin ei tehdä, aseiden kykyjen tahallista vajaakäyttöä voidaan pitää pelkästään isänmaan petoksena.


            Он же Вам (да и нам) объяснил разницу между испытателями и боевыми летчиками..... Выше поищите повнимательнее. И Вы поймете что боевые летчики летают куда круче временами. А у испытателей все строго по программе.
            Mitä tulee pilkkaavaan sävyyn, en henkilökohtaisesti huomannut. Mies puhuu asiaan.Kuten kirjoitin aiemmin, en pidä pelkästään hänen poliittisista näkemyksistään. Muuten suosittelen ottamaan hänen kirjoittamansa vakavasti. Koska se kaikki on totta.
            1. alicante11
              alicante11 25. kesäkuuta 2013 klo 03
              0
              Tosiasia on, että hänen sanoistaan ​​käy ilmi, että taistelulentäjät eivät käytä kaikkia tämän lentokoneen ominaisuuksia. Mikä on väärin. Nuo. En kyseenalaista tosiasioita. Mutta tässä on joitain johtopäätöksiä, jotka vaikuttavat minusta kaukaa haetuilta. Lisäksi, koska tiedon taso, houkuttelee erityisesti innostaa tätä näkemystä asioista. Voin toki olla väärässäkin. Mutta tämä on johtopäätös siitä, mitä on sanottu.
              Aiheesta "pilkkaus"
              +++++! Но здесь можно сделать скидку для форумчан,ведь не все знают чем различаются Методики Лётных Испытаний от Методик Боевого Применения!

              Onko tämä myyntipäällikkö, joka tekee "alennusta" maksukyvyttömille asiakkaille?
              En tiedä. Ehkä jollekin se ei ole normaalia, mutta minulle henkilökohtaisesti - ei miellyttävää.
              Toivottavasti minulla on oikeus ilmaista mielipiteeni :)?
      2. LIIKENNE
        LIIKENNE 24. kesäkuuta 2013 klo 15
        -1
        Kiitos, näin periaatteessa ajattelinkin. hymyillä Eli sanotaanko "epäkyvyttömillä toimilla" voi jopa pudota tällaisen koneen? Muistan katsoneeni videon F-18:n harjoitustaisteluista MiG-29:ää vastaan, se osoitti kuinka F-18:n lentäjä vei mukanaan, lentokoneen. jumiin, tietokone EDSU:lla veti sen ulos jossain silloin 600 metriä maahan, mutta jos harjoitusten sääntöjen mukaan korkeutta ei olisi lisätty 2000 metrillä, se olisi kaatunut.
      3. eagle11
        eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 17
        0
        Недавно, у моего младшего товарища на глиссаде самопроизвольно убралась механизация, это очень хорошо что у него был запас, а если бы над ближним? Привет, семье? Техника старая, отказов, тьма, отсюда и добавляются ограничения. На новой конечно лучше, но и она "сырая", надо чтобы приработалась, "детские" вылечить.
        1. waff
          waff 24. kesäkuuta 2013 klo 18
          +1
          Lainaus käyttäjältä eagle11
          ja jos naapurin yli? Hei perhe?


          Ja täysi maan suu .. tämä on 100% sellaisissa tapauksissa ... loppujen lopuksi jälkipolttimien täysi syttyminen on 7-10 sekuntia, ja korkeudet lähimmän yläpuolella ovat vain 50-55 metriä ... siksi isoisät opettivat aina ... "korkea ei ole matala. .kaukana lähellä ... vastaat, niin paljon ..... vastaus paljon ei voi olla huonompi ... no, lennät yli vähän tai nosta kulmaa .. auttakaa kilpien kanssa .... mutta kun korkeutta ei ole jäljellä, ei nopeutta ... ongelmia voi tapahtua "!

          Oli myös onnea, että läpät lähtivät synkronisesti, mutta entä jos "epäkunnossa"? Loppujen lopuksi et lopeta siivoamista .. aika ei riitä ja käännät sen heti selällesi ja nenällesi .. maahan!
          Seryoga Polukhin ja Volodya Ketov vuonna 1985 Kopitnarissa, Su-24MP:llä nousussa, he menivät maahan .. ei-synkroninen läppien sisäänveto .. he eivät ehtineet sanoa miau. kuinka he päätyivät .. maa .. ikuinen muisto heistä! sotilas
    5. Teeleipä
      Teeleipä 24. kesäkuuta 2013 klo 15
      +2
      Lainaus TRAFICista
      Mielenkiintoista on, että taistelijoiden lentäjät koulutetaan sellaiseen taitolentoon, kuin Bogdan osoittaa?

      Jos en ole väärässä, niin yleisesti ottaen hän sanoi "että lentokone" antaa anteeksi "lentäjän virheet" (mutta näyttää siltä, ​​että hän puhui T-50:stä.)
    6. Fofan
      Fofan 25. kesäkuuta 2013 klo 00
      +3
      Lainaus TRAFICista
      Mielenkiintoista on, että taistelijoiden lentäjät koulutetaan sellaiseen taitolentoon, kuin Bogdan osoittaa?

      Oletko koskaan nähnyt helikopterin nousevan etutuella? tietääkseni kaikille kadeteille opetetaan tämä
    7. Jurkovs
      Jurkovs 25. kesäkuuta 2013 klo 07
      +1
      Intiassa opetetaan taistelulentäjiä, miksi muuten maksaisi superohjattavuudesta.
  2. evgenii67
    evgenii67 24. kesäkuuta 2013 klo 12
    + 15
    Hei kaikki!
    Lainaus TRAFICista
    Mielenkiintoista on, että taistelijoiden lentäjät koulutetaan sellaiseen taitolentoon, kuin Bogdan osoittaa?

    Luuletko, että he eivät ole koulutettuja taitolento- ja ilmataisteluihin, mukaan lukien lähietäisyydeltä lol тогда зачем они вообще нужны будут, если способны только взлететь и посадить машину. Другое дело, так пилотировать как Богдан мало кому удастся.
    1. waff
      waff 24. kesäkuuta 2013 klo 13
      +3
      Lainaus käyttäjältä: evgenii67
      Luuletko, että he eivät ole koulutettuja taitolento- ja ilmataisteluihin, mukaan lukien lähietäisyydeltä


      Takki kyllä, mutta vain ILE:n sisällä! Ei sen enempää, mutta jos SOK paljastaa keinojen analyysin mukaan ulospääsyn rajoituksista (ei operatiivisista ja vahvuuksista, joilla arvostettu Bogdan lentää) vaan lentoon... niin ne antavat niin... että se ei näytä tarpeeksi! huutava
    2. waff
      waff 24. kesäkuuta 2013 klo 15
      +5
      Lainaus käyttäjältä: evgenii67
      Luuletko, että he eivät ole koulutettuja taitolento- ja ilmataisteluihin, mukaan lukien lähietäisyydeltä


      Unohtui lisätä!+!
      Ilmataistelu (sieppaus) on GENERAL Aviationin pääkoulutusmuoto, ts. hävittäjille kyllä ​​75% WB, loput maassa, sieppaajilla kaikki 100% vain WB ja sieppaukset, IBA: lla se on 85% maassa Ja vain vähän ilmataisteluja, FLA: lla 99% on maassa ja vain 1% WB!

      Ja kokeneet lentäjät lentävät yhtä hyvin ... en luettele nimiä. niin siitä. että harvat ihmiset menestyvät .. se olet sinä turhaan .. monet onnistuvat!

      Ja Bogdan lensi erittäin hyvin, parhaansa mukaan ja .. kuten opetettiin !!! sotilas
      1. evgenii67
        evgenii67 24. kesäkuuta 2013 klo 15
        +2
        Terveisiä Sergei!
        Lainaus wafista
        Ja kokeneet lentäjät lentävät yhtä hyvin ... en luettele nimiä. niin siitä. että harvat ihmiset menestyvät .. se olet sinä turhaan .. monet onnistuvat!

        Minulla ei ole epäilystäkään siitä, että jopa Internetissä on monia videoita siitä, kuinka he lentävät ja mitä he tekevät esimerkiksi Lipetskissä juomat Se on toinen asia, että olemme jotenkin tottuneet kuulemaan, että PAK-FA:ta ohjaa Bagdan, pilotti Bagdan Su-35:llä, ässä Bagdan T-50:llä .... jne. periaatteessa sama sukunimi.
      2. aviamed90
        aviamed90 24. kesäkuuta 2013 klo 16
        -2
        vaf

        Tervetuloa!

        Oikein.
        Voin lisätä itse (toimitetaan IBA:ssa): käytännössä IBA:ssa USP BP for NC -prosessissa - suunniteltu taulukko PMU-versiossa; pääasiassa VC:ssä (harvoin NC:ssä) - SMU:n muunnelmassa ja UMP:n muunnelmassa - erittäin harvoin VC:ssä, mutta pääasiassa lentoja "navan ympärillä" (kaavion mukaan).
        Tietenkään kaikki lentäjät eivät käytä BP:tä NC:n (VC) mukaan, vaan vain IBA:n ja SHA:n CBP:n ja koulutustasonsa mukaisesti (IBA:n ja SHA:n CBP ovat yhteisiä näille suvuille).

        Mutta IBA-rykmenttejä sellaisenaan ei ole olemassa pitkään aikaan ...

        Ja haitat ... Kyllä, ja viikunat heidän kanssaan! Anna niiden "miinus"!
  3. igor36
    igor36 24. kesäkuuta 2013 klo 12
    + 14
    Kannatan ehdottomasti.
    http://topwar.ru/352-f-22-protiv-su-37.html
    Intian ilmavoimat ovat saavuttaneet suurta menestystä ilmataistelukoulutuksessa amerikkalaisia ​​F-15C / D "Eagle" -lentokoneita vastaan. Intiaanit "taistelivat" venäläisvalmisteisilla Su-30MKI-monitoimihävittäjillä ja voittivat lähes 90 % kaikista ilmataisteluista.
  4. Odysseus
    Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 13
    0
    Amers harjoittelee periaatteella "löysin sen aikaisemmin, ammuin aikaisemmin, haalisin aikaisemmin."
    В принципе неплохая тактика , если у тебя есть преимущество в дальности обнаружения и твои ракеты "возду-воздух" дальнобойнее.
    Lähitaistelussa ei yksinkertaisesti ole mitään järkeä.
    1. Nayhas
      Nayhas 24. kesäkuuta 2013 klo 13
      -7
      ... ei yksinkertaisesti ole ketään, jonka kanssa käydä lähitaistelua...
      1. RETX
        RETX 24. kesäkuuta 2013 klo 13
        +3
        Tämä on tämän käsitteen suurin virhe, vedonlyönti tällaiselle väitteelle. kuka tuollaisia ​​takuita antaa? kohde, jota varten lentopallo tehdään? tai valmistaja? En esimerkiksi voi taata F-22:n kohtaloa, kun se ei huomaa T-50:tä.
        1. El 13
          El 13 24. kesäkuuta 2013 klo 13
          +1
          Ja vakuutan... naurava kohtalot - ne ovat loppujen lopuksi erilaisia ​​...
          1. igor36
            igor36 25. kesäkuuta 2013 klo 11
            +1
            Lainaus käyttäjältä El13
            kohtalot - ne ovat loppujen lopuksi erilaisia ​​...

            Kohtaloja on pitkällä, keskipitkällä kantamalla, lyhyellä kantamalla, 30 mm ja rampauksella. sotilas
    2. Kommentti on poistettu.
  5. igor36
    igor36 24. kesäkuuta 2013 klo 13
    +6
    Teknisten ominaisuuksien lisäksi on myös psykologisia näkökohtia. On välttämätöntä, että se on kuin sodassa: Akhtung! Achtung! ilmassa Pokryshkin. Moderni versio: Huomio! Huomio! Flanker-E ilmassa!
  6. Andrey_K
    Andrey_K 24. kesäkuuta 2013 klo 13
    +6
    Yliohjattavuus tulee erityisen tärkeäksi heti, kun pitkän kantaman taistelu kuolee pitkäksi aikaa.
    Tähän asti ei ole paljon jäljellä - sinun on vain varustettava lentokone ohjustentorjuntaohjuksilla - kevyillä ohjuksilla, jotka pystyvät luotettavasti osumaan vihollisen ilmatorjuntaohjuksiin.
    Tällaisilla ohjuksilla on vähemmän painoa ja parempi ohjattavuus, ja niillä on ratkaiseva etu verrattuna ilmatorjuntaohjuksiin, joiden on vielä voitettava maan painovoima tai pitkä etäisyys lentokoneesta lentokoneeseen ja jopa saavuttaa itse lentokone.
    Siten on todennäköistä, että lentokoneen pitkän kantaman taistelussa kaikki uhkat katoavat kokonaan, sekä maasta että ilmasta, ja kaikki ratkaistaan ​​yksinomaan lähitaistelussa.
    1. Bort Radist
      Bort Radist 24. kesäkuuta 2013 klo 13
      +6
      Lainaus: Andrey_K
      kaikki ratkaistaan ​​yksinomaan lähitaistelussa.

      Se on kuin jalkaväelle - kädestä käteen!
      1. RETX
        RETX 24. kesäkuuta 2013 klo 13
        + 11
        muistutti hi Ollakseen käsissä taistelussa taistelijan on hävittävä:
        konekivääri, pistooli, pistin, sapöörilapio, kypärä, keilahattu, pullo, vyö, etsi puhdas, tasainen alue, toinen on sama talttaus ja käy käsitaistelu hänen kanssaan
        1. poquello
          poquello 26. kesäkuuta 2013 klo 02
          +1
          Vitsailetko?
          "Kun hyökkäät vihollista vastaan, pakota hänet 35-45 metrin etäisyydeltä hyvin kohdistetuilla kranaatinheitoillasi kokonaan lopettamaan tuli; lähestyt vihollista, tuhoa selviytyneet luodilla, pistimellä ja takalla."

          Kenraalimajuri A.A.TARASOV "TUHOTA KÄSESSÄ oleva vihollinen
          FIGHT" NSR UNIONIN KANSANPUOLUSTUSKOMISAARIN SOTAKUSTANNUS Moskova - 1941
      2. Andrey_K
        Andrey_K 24. kesäkuuta 2013 klo 14
        +1
        Ei ollenkaan - se on kuin jalkaväen käyttäminen ilmahyökkäysten sijaan.
        Yleensä kaikki analogiat on suunniteltu johtamaan harhaan (koska suoria argumentteja ei ole, sinun on keksittävä analogioita).
        Joten parempi olla käyttämättä niitä.
    2. El 13
      El 13 24. kesäkuuta 2013 klo 13
      0
      Lainaus: Andrey_K
      Tällaisilla ohjuksilla on vähemmän painoa ja parempi ohjattavuus, ja niillä on ratkaiseva etu ilmatorjuntaohjuksiin verrattuna ...

      Pelkäänpä, että siinä piilee suurin väärinkäsitys... valitettavasti.
      1. Andrey_K
        Andrey_K 24. kesäkuuta 2013 klo 14
        0
        Miksi se tapahtui?
        He sanoivat "A" - sano jo "B".
        1. El 13
          El 13 24. kesäkuuta 2013 klo 14
          0
          Kyllä, koska on paljon vaikeampaa osua kohteeseen, joka on pienempi (vähemmän näkyvä) ja jossa on suurempi mahdollinen ylikuormitus kuin suuressa, ja tehoa tarvitaan enemmän ja energiatiheys räjähdyksen aikana on suurempi.
          1. Andrey_K
            Andrey_K 24. kesäkuuta 2013 klo 17
            +3
            Minisilien ei tarvitse osua lentokoneisiin, joten ei tarvitse vertailla toimintoja, joihin niitä ei ole sovitettu.

            Toisin kuin lentokoneella, ilmatorjuntaohjuksella ei ole keinoja havaita ohjusta, joka haluaa ampua sen alas, joten sillä ei ole kykyä kiertää sitä.
            Ja suorittaa ohjustentorjuntatoimenpiteitä varmuuden vuoksi - tämä ei riitä polttoaineeksi, varsinkin kun kohde (lentokone) on vielä saatava kiinni, ja hän osaa paeta nopeasti ja suorittamalla ohjustentorjuntatoimenpiteitä voit jättää väliin kone.
            Lisäksi ohjustorjuntaohjuksella, toisin kuin ilmatorjuntaohjuksella, ei ole epäilystäkään siitä, mihin ilmatorjuntaohjus on matkalla, sille ei maksa mitään tulevan lentoradan laskemisesta, kun taas ilmatorjuntaohjus voi vain arvailla reitin. lentokoneesta.
            Ilmatorjuntaohjuksen ainoa "etu" on, että sen pienempää kokoa kompensoi etäisyys - mitä lähempänä lentokonetta se on, sitä paremmin se näkyy.
            Jos joudut ampumaan lentokoneeseen 100 km:n etäisyydeltä, ilmatorjunta-ohjus voidaan tuhota kilometrin etäisyydellä - ja tämä on sata kertaa lähempänä.
            Lisäksi ilmatorjuntaohjuksilla ei ole salattua muotoa eikä siinä käytetä elektronista sodankäyntiä.
            Mikä voisi olla helpompaa kuin osua kohteeseen, josta tiedetään, missä se lentää ja millä nopeudella se lentää, joka on sokea, kuuro, tyhmä ja rajoittunut ohjaamaan.
            Ilmatorjuntaohjuksessa ei myöskään ole panssaria - joten lisääntynyt energiatiheys on hyödytöntä.
            1. igor36
              igor36 25. kesäkuuta 2013 klo 13
              0
              Lainaus: Andrey_K
              Minisilien ei tarvitse osua lentokoneisiin, joten ei tarvitse vertailla toimintoja, joihin niitä ei ole sovitettu.

              Mitään minilupauksia ei näy, nämä ovat SD
              lyhyt kantama aktiivisen etsijän kanssa. Ja rakettia on vaikeampi tähdätä kuin lentokoneeseen: sen nopeus on suurempi ja EPR, jopa ilman varkain tekniikoita, on kaksi suuruusluokkaa pienempi.
            2. El 13
              El 13 25. kesäkuuta 2013 klo 17
              0
              Andrey_K, pelkään, että olet väärässä ... ilmatorjuntaohjus ohjaa ja on erittäin vahva, tähtääen kohteeseen, ja siinä on merkittävimmät muutokset ja suurimmat ylikuormitukset juuri viimeisellä lennon osuudella, kun kone yrittää väistääksesi sen, siis "minirakettisi" oi, kuinka ohjata ilmatorjuntaohjuksen jälkeen, mutta älä unohda, että ilmatorjuntaohjus lentää lentokoneen perässä ja sinä laukaisit "miniraketin" ilmatorjuntaohjuksen otsa, se on kuin luodin ampumista alas luodilla, ja jos on, niin (sinä luultavasti tiedät, että raketti räjähtää itse esineeseen) sirpalepilven tiheyden pitäisi olla taattu "lyö tähän nopeasti lentävään luotiin" ... jotain sellaista.
    3. Odysseus
      Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 16
      0
      Lainaus: Andrey_K
      Yliohjattavuus tulee erityisen tärkeäksi heti, kun pitkän kantaman taistelu kuolee pitkäksi aikaa.
      Tähän pisteeseen ei ole jäänyt paljoakaan - sinun tarvitsee vain varustaa lentokone ohjustentorjuntaohjuksilla - kevyitä ohjuksia, jotka pystyvät lyömään luotettavasti vihollisen ilmatorjuntaohjuksia

      Ja mitä tekemistä pitkän kantaman ilmataisteluilla ja ilmapuolustusjärjestelmistä ohjuksia alas ampuvilla "ohjustentorjuntajärjestelmillä" on sen kanssa? Ja missä näit tuollaisia ​​ohjuksia?
      1. Andrey_K
        Andrey_K 24. kesäkuuta 2013 klo 17
        +1
        Lue tarkemmin: "niin heti kun ne ilmestyvät" - ja varmasti ilmestyvät - koko rakettitekniikan kehityksen logiikka johtaa tähän.
        1. Odysseus
          Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 18
          0
          Lainaus: Andrey_K
          Lue tarkemmin: "niin heti kun ne ilmestyvät" - ja varmasti ilmestyvät - koko rakettitekniikan kehityksen logiikka johtaa tähän

          Ehkä, mutta ei lyhyellä / keskipitkällä aikavälillä. Ja sitten sinulla on sekaannusta termeissä. DVB:ssä käytetään ilma-ilma-ohjuksia, ei "ilmatorjuntaohjuksia".
          1. Andrey_K
            Andrey_K 24. kesäkuuta 2013 klo 19
            +1
            No, käytin nimenomaan tätä vanhentunutta termiä, jotta en tekisi eroa erityyppisten ohjusten välillä.
            "ilmatorjuntaohjukset" - voidaan ymmärtää "ohjuksiksi lentokoneita vastaan", "maa-ilma" tai "ilma-ilma" ei ole väliä, huolimatta niiden vahvoista eroista.
            1. aksakal
              aksakal 24. kesäkuuta 2013 klo 21
              0
              Lainaus: Andrey_K
              No, käytin nimenomaan tätä vanhentunutta termiä, jotta en tekisi eroa erityyppisten ohjusten välillä.
              "ilmatorjuntaohjukset" - voidaan ymmärtää "ohjuksiksi lentokoneita vastaan", "maa-ilma" tai "ilma-ilma" ei ole väliä, huolimatta niiden vahvoista eroista.
              - poisti kaikki miinukset Andrey_K:n viesteistä - tämä on vain tapaus, jossa ihmisillä on oikeus mielipiteeseensä ja näkemykseensä. Ja loogiselta kannalta olen samaa mieltä Andreyn kanssa, että ohjustentorjunta - "Arenan" tai "Trophyn" analogi tankeille - on kauan odotettu idea, ja on jopa käsittämätöntä, miksi ei edes yritetty kehittää. se? Lisäksi ei ole väliä minkälaista ohjusta - eli ilmatorjunta-, maa- tai ilma-ilmaohjuksia - tämä ilma-areena vastustaa. Kaikkia ohjuksia vastaan, jotka uhkaavat "Arena" -lentokonetta. Andrey_k piti tätä mielessä, mutta perusteltujen vastalauseiden sijaan aloit tarttua terminologiaan.
              Но поддерживаю Андрея_К с логической точки зрения, с другой точки - а какие-там технические сложности? Мы - дилетанты и видеть их не можем. Надеялся прочитать как раз про это у Вас, уважаемый Одиссей, но ничего не увидел. Уж извините.
              Пока думаю, что мне непонятен этот пробел - почему нет систем активной защиты у самолетов? Мощная бортовая РЛС и СУО на самолете есть, сами противоракеты небольших размеров - разработать не проблема. Кроме того, согласен с Андреем - что угрожающие поражением ракеты тупо видят только самолет и тупо летят только к нему. Траекторию такой ракеты вычислить и спрогнозировать вообще не вопрос, даже умной противоракеты не нужно - просто нужно отстрелить противоракету в нужную точку с точно вычисленным упреждением - и все дела! Мощный комп с нужными алгоритмами - неужели не поместится на борт? Пока вижу нюанс, из-за которой может не быть возможности установить эту систему активной защиты - ограничения на массу самолета и ограничения на его грузоподъемность. Там и так все предельно ограничено, хочется бомб напихать побольше - а тут какую-то систему массой тонну-две нужно тащить постоянно. Пока вот только это увидел.
              Но уже и разрабатывать эту систему смысла нету - появились БПЛА, очередь за ударными БПЛА, совершенно равноценным по скоростным и боевым характеристикам нонешним боевым самолетам, а по перегрузкам - даже превосходящих их. Управление этими БПЛА в скором будущем можно свести лишь к нескольким командам, ну типа "ФАС!", "Апорт!", "К ноге", "Сидеть!", а самому летчику с со своим самолетом находиться на безопасном удалении. Я так вижу ближайшее будущее боевой авиации. А дальше? А дальше - томагавк летающий в качестве авиации попервости naurava
              1. Odysseus
                Odysseus 25. kesäkuuta 2013 klo 00
                +2
                Lainaus: vanhin
                Toistaiseksi olen sitä mieltä, että tämä aukko on minulle käsittämätön - miksi lentokoneissa ei ole aktiivisia suojajärjestelmiä? Koneessa on tehokas ilmatutka ja ohjausjärjestelmä, pienet ohjukset itsessään eivät ole ongelma kehittää. Lisäksi olen samaa mieltä Andrein kanssa - että tappiota uhkaavat ohjukset näkevät typerästi vain koneen ja lentävät typerästi vain sitä kohti. Sellaisen ohjuksen lentoradan laskeminen ja ennustaminen ei ole ollenkaan kysymys, et tarvitse edes älykästä ohjustorjuntaa - sinun tarvitsee vain ampua ohjus oikeaan kohtaan tarkasti lasketulla johdolla - ja se siitä!

                Esimerkiksi nykyaikaisilla V-V-ohjuksilla on alhainen EPR, suuri nopeus ja aktiivinen tutkahakija. Lentokone pystyy havaitsemaan ne hyvin lyhyeltä etäisyydeltä.
                Voit yrittää käyttää erilaisia ​​​​häiriöitä, mutta tässä on ohjustentorjunta ....
                Minulla ei ole mitään edistystä vastaan, mutta minusta näyttää siltä, ​​että tämä on aika kaukaisen tulevaisuuden kysymys Amerikkalaiset työskentelevät kineettisten sieppaajien parissa, mutta ei tiedetä onnistuuko se, se tulee olemaan erittäin kallista, ja he vain väittävät ampuvansa alas ilmapuolustusjärjestelmien "pieniä ohjuksia".
  7. Nayhas
    Nayhas 24. kesäkuuta 2013 klo 13
    0
    Superohjattavuus on varmasti hyvä, mutta epäilen suuresti, että 4 ilma-ilma-ohjuksen ja 1 PTB:n taistelukuormalla on mahdollista toistaa ilmassa samat evoluutiot, joita herra Bogdan osoitti. Epäilen myös suuresti, että Bogdan lensi Pariisin yli täydellä tankkauksella. Huippuohjattavuuden ansiosta ei vain lentäjä joudu kokemaan lisääntyneitä ylikuormituksia, vaan kestävätkö APU:n pidikkeet?
    1. aviamed90
      aviamed90 24. kesäkuuta 2013 klo 13
      -1
      Nayhas-y

      Minulla on myös epäilyksiä.

      Mutta luulen, että siksi tässä tapauksessa turvaudutaan SPV:n käyttöön.
    2. waff
      waff 24. kesäkuuta 2013 klo 13
      +4
      Lainaus nayhalta
      Yliohjattavuus on varmasti hyvä,


      +! juomat

      Lainaus nayhalta
      mutta epäilen suuresti, että taistelukuormalla, esimerkiksi 4 ilma-ilma-ohjuksella ja 1 PTB:llä, on mahdollista toistaa samat evoluutiot ilmassa


      Tietysti voit toistaa sen, mutta raketin laukaiseminen on mahdotonta. laukaisurajoitus AKU:lla enintään 5 g!

      Lainaus nayhalta
      Epäilen myös suuresti, että Bogdan lensi Pariisin yli täydellä tankkauksella.


      Oikeita epäilyjä. Tankkaus tällaiselle lennolle on 5 tonnia! kiusata

      Lainaus nayhalta
      Huippuohjattavuuden ansiosta ei vain lentäjä joudu kokemaan lisääntyneitä ylikuormituksia, vaan kestävätkö APU:n pidikkeet?


      He selviävät, koska kaikki tietokannat, AKU, APU, on suunniteltu kestämään samat lujuusrajoitukset ylikuormituksille kuin lentokoneen purjelentokone!

      Mutta EDMS:ssä on edelleen rajoituksia (riippuen nopeudesta (M:iden lukumäärä) ja lentopainosta. Su-27P / PD / S:ssä tämä arvo on rajoitettu 7,5 yksikköön g
      1. Nayhas
        Nayhas 24. kesäkuuta 2013 klo 14
        +2
        Löysin Su-27 lentokäsikirjan, siellä "Toimintarajoitukset" -osiossa on ilmoitettu, että arvioidulla lentopainolla 21400 kg. suurin ylikuormitus 8g nopeudella, joka on pienempi tai yhtä suuri kuin 0,85M. Suurin sallittu ylikuormitus on 9 g, mutta nopeudella enintään 0,85 M ja lentopainolla 19000 23250 kg, mutta koska "Arvioitu lentoonlähtöpaino 2 27 kg (2xR-73 + 5090xR301E, arvioitu reservi 150 kg, täysi sarja ei-irrotettavaa varustetta, 27 patruunaa GSh-7:lle).", sitten tällaisella asekokoonpanolla ja Su-XNUMX polttoainetta, jopa XNUMXg ylikuormitus ei ole sallittua...
        1. waff
          waff 24. kesäkuuta 2013 klo 15
          +2
          Lainaus nayhalta
          käy ilmi, että sellaisella aseiden ja polttoaineen kokoonpanolla Su-27: lle, jopa 7 g:n ylikuormitus ei ole sallittua.


          Löysin kaiken oikein, mutta toiminnan aikana parannuksia tehdään ja muutoksia tehdään tapahtumaluettelon mukaan, ja 2kraynh23:ssa se oli 7,5!

          Luitko samat korkeusrajoitukset? vinkki

          no, älä unohda, että järjestelmän ILE:ssä ilmoitetaan aina toimintarajoitukset, ei vahvoja. No, kirjoitin tästä yllä! +! juomat
          1. Nayhas
            Nayhas 24. kesäkuuta 2013 klo 16
            +1
            Sitten kysymys. Onko hävittäjille etuja, jos aseita sijoitetaan sisäosastoihin verrattuna klassiseen, jossa on ulkoinen kuorma? On selvää, että ylikuormituksen vuoksi ohjusten käyttö on todennäköisesti rajoitettua, mutta muiden parametrien suhteen?
            1. waff
              waff 24. kesäkuuta 2013 klo 16
              +2
              Lainaus nayhalta
              Onko hävittäjille etuja, jos aseita sijoitetaan sisäosastoihin verrattuna klassiseen, jossa on ulkoinen kuorma?


              Teritecheski on.Mutta toistaiseksi tämä on vain teoriaa.Laskelmia ja putkeen puhaltamista.
              Mitä käytännössä tapahtuu .... katsotaan!
              Näin Khryapa Sidewinderin laukaistavan tynnyriheiton aikana ja pommittavan sukelluksesta... En voi vielä sanoa muuta! pyyntö
            2. Odysseus
              Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 18
              +1
              Lainaus nayhalta
              Onko hävittäjille etuja, jos aseita sijoitetaan sisäosastoihin verrattuna klassiseen, jossa on ulkoinen kuorma?

              Pääasia että tämä ei lisää EPR:tä.Muuten Su-27 tai F-15:n ensimmäiset variaatiot täysissä valjaissa hohtavat kuin joulukuuset.Mutta vaf, kuten aina, on oikeassa, miten se käytännössä toimii xs .
        2. Odysseus
          Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 15
          +4
          Lainaus nayhalta
          mutta koska "Arvioitu lentoonlähtöpaino 23250 2 kg (27xR-2 + 73xR5090E, arvioitu reservi 301 kg, täysi sarja ei-irrotettavaa varustetta, 150 patruunaa GSh-27:lle).", sitten tällaisella asekokoonpanolla ja Su-7 polttoainetta, jopa XNUMXg ylikuormitus ei ole sallittua...

          Kerron teille "kauhean salaisuuden", joka on ladattu Su-27:llä, ei yleensä loista ohjattavuudellaan. Jos puhumme BVB:n puolesta (jota ei kuitenkaan ole löydetty mistään 100 vuoteen lounaalla), minä en sano nyt, mutta 80-luvulla MiG-29 löi hänet itsevarmasti BVB:ssä yli 50 prosentin kuormalla.
          1. waff
            waff 24. kesäkuuta 2013 klo 16
            +3
            Lainaus: Odysseus
            , mutta 80-luvulla MiG-29 löi hänet itsevarmasti BVB:ssä kuormitettaessa yli 50%.


            Hei Odysseus!+! No .. nyt haravoit korkeintaan "tomaatit" pois .. "en voi" wassat ja oli lisätä .. varsinkin ensimmäisen maailmansodan, MV ja keskikorkeudessa vinkki
            1. Odysseus
              Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 16
              +2
              Lainaus wafista
              Hei Odysseus!+! No .. nyt haravoit korkeintaan "tomaatit" pois .. "en voi"

              Mutta se olisi voinut näyttää, jos arvostetulla yleisöllä olisi vähintään puolet innostuksesta, jolla se toivottaa "super ohjattavuutta" vaatisi "Putinilta ja hallitukselta" uusia ohjuksia V-V, V-Z, UAB-s ja KAB-s. olisi paljon järkevämpää ilmavoimien kehittämisen kannalta.
              Lainaus wafista
              ja oli lisätä .. varsinkin ensimmäisen maailmansodan, MV ja keskikorkeudessa

              Kyllä, Su-27:ssä sinun on nostettava se korkeuteen ja vähennettävä nopeutta.
            2. eagle11
              eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 16
              0
              ...ja jotta polttoainetta riittää taisteluun. Yksi asia on ohi, toinen on käänteessä.
      2. Musta eversti
        Musta eversti 24. kesäkuuta 2013 klo 14
        +2
        Tietysti voit toistaa sen, mutta raketin laukaiseminen on mahdotonta. laukaisurajoitus AKU:lla enintään 5 g!
        Mikä on syy tähän rajoitukseen?
        1. waff
          waff 24. kesäkuuta 2013 klo 15
          +2
          Lainaus: Musta eversti
          Mikä on syy tähän rajoitukseen?


          Ohjusten turvallinen laskeutuminen (lasku lentokoneen siivestä tai vatsasta) ja AKU (poistolaitteiden) mahdollisuus, loppujen lopuksi raketilla on myös oma aerodynamiikka ja siihen vaikuttavat aerodynaamiset voimat (raketissa)!
          Samat rajoitukset koskevat pommien pudottamista, mutta siellä ei ole katapultteja, vaan työntöjä!
    3. Bort Radist
      Bort Radist 24. kesäkuuta 2013 klo 14
      +9
      Lainaus nayhalta
      Epäilen myös suuresti, että Bogdan lensi Pariisin yli täydellä tankkauksella.

      Täydellä tankkauksella voit vain nousta, ja sitten polttoaine kuluu vinkki anteeksi tietysti. Silmämunalle lautaa ei niin usein tankata, miksi kantaa sitä. Kaikki riippuu tehtävästä....
      1. Nayhas
        Nayhas 24. kesäkuuta 2013 klo 14
        -1
        Ymmärrät täysin, mistä kirjoitin, että lentonäytöksessä kone tankkattiin nousun, ohjelman suorituksen, laskeutumisen + varauksen hätälaskua varten lähimmälle lentokentälle.
  8. 123tankki
    123tankki 24. kesäkuuta 2013 klo 13
    0
    Miksi tästä pitää kertoa mahdollisille vihollisille?Lisäksi ilmailumme on vielä varusteluvaiheessa. Onko muuta kerrottavaa?
    1. waff
      waff 24. kesäkuuta 2013 klo 14
      +5
      Lainaus: 123 tank
      Miksi tästä pitää kertoa mahdollisille vihollisille?


      Mitä tämä on? pelay

      Vai uskotko naiivisti, että mahdollinen vihollinen lentää luudanvarrella eikä hänellä ole samoja rajoituksia?
      1. eagle11
        eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 16
        0
        Näyttää siltä, ​​että "todennäköinen" Su-35S ilmestyy aikaisemmin (PLA Air Force). Kuin Venäjän ilmavoimissa.
    2. eagle11
      eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 16
      -1
      Itse asiassa "potentiaalilla" on sellaisia ​​​​koneita kuin 27 ja 30. He lentävät niillä ja ovat hyvin tietoisia kyvyistään + kukaan ei ole kumonnut fysiikan lakeja.
  9. Pelko
    Pelko 24. kesäkuuta 2013 klo 13
    +7
    Maailman lentonäytöksissä ässämme näyttävät modernin kokonaisuuden kyvyt.
    Asiantuntijat ja katsojat, näkevät kobran, tynnyrin, kupolin, 360` käännöksen, avaavat suunsa
    ja haukkoa ilosta! Todella hämmästyttävää, todella hämmästyttävää. Meidän taktiikkamme.
    Mitä näit amerikkalaisessa taktiikassa, ampua takaisin, häipyä? Eli täysin ilman liikkeitä,
    itse asiassa, mikä tarkoittaa, että nousi, häipyi katsojan yli, laskeutui autoon.
    Ei mitään katsottavaa!! Venäjä on tässä suhteessa edistyneempi.
    1. waff
      waff 24. kesäkuuta 2013 klo 16
      +3
      Lainaus Fraidilta
      Mitä näit amerikkalaisessa taktiikassa, ampua takaisin, häipyä? Eli täysin ilman liikkeitä,
      itse asiassa, mikä tarkoittaa, että nousi, häipyi katsojan yli, laskeutui autoon.
      Ei mitään katsottavaa!! Venäjä on tässä suhteessa edistyneempi.


      Ole hyvä ja jaa, mikä osoittaa tämän olevan ja missä pelay ?

      Siellä hän ei ollut .. no, en ole koskaan nähnyt sellaista - .. kuin se olisi haalistunut .. ne lensivät huonosti! pysäkki



      1. Armata
        Armata 24. kesäkuuta 2013 klo 18
        +1
        Lainaus wafista
        Siellä hän ei ollut .. no, en ole koskaan nähnyt sellaista - .. kuin se olisi haalistunut .. ne lensivät huonosti!
        Seryoga hei. Kuuntele, lentävätkö he Hornetilla? Kyse on vain siitä, että profiili on hyvin samanlainen.
      2. Fofan
        Fofan 25. kesäkuuta 2013 klo 00
        0
        Lainaus wafista

        klo 3:17 säälittävä yritys kobralle?
  10. Sakolik
    Sakolik 24. kesäkuuta 2013 klo 13
    +5
    Последнее время, часто слышу про американскую тактику воздушного боя, где предполагается поражение противника на больших дистанциях, в связи с этим хочется всем напомнить, что по мимо всех наших сверхманевринностей, есть еще и сверх дальние ракеты, такие как: Р-33, Р-37 и перспективная КС-172 имеющая дальность 400 км. А вот у амеров нет сверхманевренности. Получается у нас есть все, а у них нет половины, как то так.
    1. patsantre
      patsantre 24. kesäkuuta 2013 klo 15
      0
      Näillä ohjuksilla on ylikuormitusrajoitukset, jos en erehdy, 5g, ts. ne ovat tehottomia hävittäjiä vastaan.Lisäksi tarvitaan tutka, joka pystyy havaitsemaan kohteen sellaiselta etäisyydeltä, se on joko AWACS-lentokone tai jopa nykyaikaisimmasta hävittäjästä, jos näet jotain 350 km:n etäisyydellä, niin tämä jotain on selvästi isompi kuin taistelija.
      1. Sakolik
        Sakolik 25. kesäkuuta 2013 klo 06
        +1
        Su-35 on varustettu tutkalla, jossa on passiivinen vaiheistettu antenniryhmä N035 Irbis, jonka kohteen havaitsemisalue EPR on 3 m² 400 km asti.
    2. Odysseus
      Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 16
      +2
      Lainaus Sakolikilta
      on myös erittäin pitkän kantaman ohjuksia, kuten: R-33, R-37 ja lupaava KS-172, jonka kantama on 400 km.

      Ohjukselle tärkeintä on kyky osua kohteeseen suurella todennäköisyydellä häiriöiden olosuhteissa paikantimen kaappausalueella.
      Muuten, R-33, R-37 on tarkoitettu MiG-31.KS-172:lle toistaiseksi vain tulevaisuutta varten.
      1. Sakolik
        Sakolik 25. kesäkuuta 2013 klo 06
        +1
        Vain avaamalla wikin voit lukea, että nämä ohjukset eivät ole vain MIG-31:lle, vaan myös SU27:lle ja SU-35:lle, ja KS-172:ta tarjotaan jo vientiversiona, rajoitetulla 300 kantomatkalla. km.
    3. eagle11
      eagle11 24. kesäkuuta 2013 klo 16
      0
      Siellä on vain R-33. Mutta amerikkalaisten elektronisen sodankäynnin, RTR:n ja tutkan nykyisellä kehitystasolla ... AIM-120 työnnetään kauempaa.
      1. Odysseus
        Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 18
        0
        Lainaus käyttäjältä eagle11
        Mutta amerikkalaisten elektronisen sodankäynnin, RTR:n ja tutkan nykyisellä kehitystasolla ... AIM-120 työnnetään kauempaa

        Kyllä, siksi mielestäni meidän on keskityttävä näiden alueiden kuilun voittamiseen, ei "superohjattavuuteen". Kaikki on hyvin täällä.
      2. Odysseus
        Odysseus 24. kesäkuuta 2013 klo 18
        +1
        Lainaus käyttäjältä eagle11
        Siellä on vain R-33

        Mutta R-37:ää ei koskaan toimitettu? He lupasivat helvetin milloin huutava
  11. vtel
    vtel 24. kesäkuuta 2013 klo 13
    + 13
    Bogdan terveyttä ja voimaa. Vaikutus on sekä visuaalinen että poliittinen, Schaub-ulkomaalaiset tiesivät, että mekään emme lennä luudanvarrella ja jos mahdollista, niin pannukakkua ja haravointia saa, eikä vähän.
    1. Musta eversti
      Musta eversti 24. kesäkuuta 2013 klo 14
      +1
      Tai tämä vaihtoehto: "Jos kyse on siitä, mitä jos mitä, niin me - ikuisesti!" am
    2. Manager
      Manager 24. kesäkuuta 2013 klo 16
      +3
      Lainaus käyttäjältä vtel
      Schaub-ulkomaalaiset tiesivät, että mekään emme lennä luudanvarrella, ja jos sho, niin pannukakkua ja haravointia saa, eikä vähän.

      Luuletko, etteivät he ole tietoisia, että meillä on tällaisia ​​lentokoneita? _))))
  12. 128mb
    128mb 24. kesäkuuta 2013 klo 15
    +4
    Loistava lentäjä osoitti, mihin mahtava lentokone pystyy. Ja vaikka tämä on vain esitystä, on selvää, että tarvittaessa tämä lentokone KYLLÄ sen. Ja pelastaa lentäjän hengen.
  13. Kommentti on poistettu.
  14. ZloDeey
    ZloDeey 24. kesäkuuta 2013 klo 16
    +3
    Lainaus wafista
    Vedt-foorumi on vuoropuhelua .. eikä podium-urya on hyvä uutinen. Nousemme polviltamme. Kyllä, me olemme niitä.
    Siinä sinun täytyy sanoa... UGH!!!


    Siksi te kaikki kirjoitit tämän aiheeseen, muistutan teitä "Sergey Bogdan selitti superohjattavuuden edut?"
    Ja kuinka usein sinun täytyy sanoa "Ugh" rakas, jälleen kaksikymmentäviisi jokaisessa aiheessa, sinulla on kaikki huonosti?

    P.S. Rehellisyyden nimissä kaikkia kohtaan, haitat alkoivat kiinnostaa, eivätkä plussat kiinnosta ketään! Ehkä sitten sinun ei tarvitse ilmaista itseäsi ja raivota tästä aiheesta miinuksilla tai tehdä niin, että jättäisit ehdottomasti kommentin miinukselle ja PLUSSAlle ja kaikki ovat tyytyväisiä!? Miten idea on?
    1. waff
      waff 24. kesäkuuta 2013 klo 16
      +3
      Lainaus ZloDeystä
      Näin te kaikki kirjoititte aiheessa


      Kuten Rostovissa sanotaan, miksi olet kiinnostunut? wassat

      Lainaus ZloDeystä
      Siksi te kaikki kirjoitit tämän aiheeseen, muistutan teitä "Sergey Bogdan selitti superohjattavuuden edut?"


      Nyt kysyn sinulta, oletko sattumalta .. "poliittiselta virkailijalta"? Niin siistiä vääristää ja jongleerata? wassat

      Lainaus ZloDeystä
      Ja kuinka usein sinun täytyy sanoa "Ugh"


      Lukkosepän viestiin tuli konkreettinen vastaus .. mikä ei sovi sinulle?

      Lainaus ZloDeystä
      jälleen kaksikymmentäviisi jokaisessa aiheessa, onko sinulla kaikki huonosti?


      Oletko kunnossa? joten jaa .. iloitse yhdessä! kaveri

      Lainaus ZloDeystä
      Rehellisyyden nimissä kaikkia kohtaan, haitat alkoivat kiinnostaa, eivätkä plussat kiinnosta ketään! Ehkä sitten sinun ei tarvitse ilmaista itseäsi ja raivota tästä aiheesta miinuksilla tai tehdä niin, että jättäisit ehdottomasti kommentin miinukselle ja PLUSSAlle ja kaikki ovat tyytyväisiä!? Miten idea on?


      Ajatus on järkyttävä! Selitän miksi ... Olen ehdottomasti .... miinuksista missä tahansa aiheesta .. jokaisella on oma mielipiteensä, mutta ilmailussa voi olla vain yksi OIKEA mielipide !!!
      Ja jos nappaan esiin haitat, niin se olen minä, selitän sen väärin tai en tiedä ... mikä ei voi olla a priori!
      tarjoat keskustelua kuin "herneet" seinää vasten, no, tai opiskelijana .. oppinut. läpäissyt ja .. unohdin!
      Sitten koko foorumin pointti on menetetty!
      No, jos pidät ERITTÄIN KIINNOSTUVIEN ja ERITTÄIN ÄLYKKIEN KOMMENTIEN lukemisesta, kuten, urya hyviä uutisia! Minun täytyisi silti olla ahne.aika hyvin jne... sitten sinulla ja minulla on eri näkemykset asioista!
      joten .. soita .. ei banaaneja! hi
      1. ZloDeey
        ZloDeey 24. kesäkuuta 2013 klo 17
        +5
        Ihmettelen, miksi minua ei ole vielä alennettu wassat koska en ole samaa mieltä kanssasi! hymyillä
        1. maustetaan
          maustetaan 24. kesäkuuta 2013 klo 17
          +1
          Lainaus ZloDeystä
          Интересно почему мне минусы еще не поставили , ведь я с Вами не согласен!

          Lihalle nyt "+" lihotetaan ja sitten veitsen alle (ikuinen kielto) wassat
          1. ZloDeey
            ZloDeey 24. kesäkuuta 2013 klo 17
            0
            Lainaus: kokenut
            Lihalle nyt "+" lihotetaan ja sitten veitsen alle (ikuinen kielto)
            Ei ihme.
      2. Vilor
        Vilor 24. kesäkuuta 2013 klo 21
        +4
        То есть Вы считаете что Вы все 'априори' знаете? И Ваше мнение единственное правильное? И отвечу Вам на ура патриотов. Пример Наш отряд. Раньше всю, подчеркиваю всю экипировку приходилось покупать за свой счет, сейчас ее выдают столько, что Мы даже не знаем куда ее девать. Но при этом никто не отказывался выполнять задачу ни тогда ни сейчас. Нам говорят 'у вас старые АК, нет коллиматоров, нет того нет сего'. И что?! Дали нам эти коллиматоры, в итоге ими никто не пользуется(не нужны они в лесу и все). Старый АК, у нас есть хорошие всс,ас, а парни как брали АКМС с ПБС так и берут. Все конечно дело вкуса, но тем не менее. На самом деле все это пустое, ну да ладно. Я хочу сказать что Я и более 90% отряда( есть везде) считаем себя Патриотами и кричим троекратное Ура!!! И замполит у нас очень хороший, так что не стоит Вам так говорить. Возможно Вам и не повезло с замполитами. Я то же заметил очень много отрицательных высказываний у Вас про нашу технику. И достаточно много хвалебных отзывов для запада. Не понимаю. В заключении про американцев. Нам все говорили что у них супер пупер спецназ, и что?! Приехали в середине девяностых на наши скачки обосрались, охренели что умеют Русские парни. Заняли последнее место и больше не приезжали. Зато какая реклама у них. Вот это действительно единственное что они хорошо умеет делать. А Мы тихо без рекламы делаем свою работу, хотя и АК у нас не кучные, и вообще ракеты у нас не той системы.
  15. ZloDeey
    ZloDeey 24. kesäkuuta 2013 klo 17
    +7
    Lainaus wafista
    Nyt kysyn sinulta, oletko sattumalta .. "poliittiselta virkailijalta"? Siistiä vääntöä ja jongleerausta

    Nro
    Tämä ei ole jongleerausta tai jongleerausta, tämän huomaan lukiessani kommenttiasi mistä tahansa aiheesta!
    Lainaus wafista
    tarjoat keskustelua kuin "herneet" seinää vasten, no, tai opiskelijana .. oppinut. läpäissyt ja .. unohdin! Sitten koko foorumin pointti on menetetty!

    En käytännössä odottanut sinulta muuta vastausta. Ei ole mitään pahaa siinä, että he peruuttavat etuja ja haittoja, kaikki on selvää kaikille, ja jos sinulla oli haittoja ... Et keskittynyt niihin niin usein! Monet ihmiset ovat kiinnostuneita haitoista, mutta minua kiinnostavat edut.
    Lainaus wafista
    Oletko kunnossa? joten jaa .. iloitse yhdessä!
    Rakas, en huuda, että minulla (meillä) menee hyvin! Mitä ei voida sanoa sinusta vain päinvastaisessa mielessä. Jos ei kommentti, niin video amerikkalaisella tekniikalla ja ylistää kaikkea ylös ja alas, kuten jotain teknologiastamme, joten miksi iloita tästä, "Ugh".
    Lainaus wafista
    Ja jos nappaan esiin haitat, niin se olen minä, selitän sen väärin tai en tiedä ... mikä ei voi olla a priori!
    Tämä dialogi voi päättyä.

    Etkö ole kovin kiinnittynyt urya-patrioonaan, olet valmis syöttämään ja muistuttamaan jokaisessa kommentissa.
  16. yksittäinen
    yksittäinen 24. kesäkuuta 2013 klo 17
    +5
    Sen lisäksi, että teema Su-35S Le Bourget järkyttynyt "Se ei ole lentokone, se on vain UFO."
    Tämä Su-35-asiantuntijoiden ominaisuus on paljon arvoinen.
    Testilentäjän taito sekä Su-35:n tekijöiden suunnitteluideoiden hieno tuote osoittautuu mestariteokseksi.
    1. waff
      waff 24. kesäkuuta 2013 klo 18
      +3
      Lainaus käyttäjältä: henkilö
      Testilentäjän taito sekä Su-35:n tekijöiden suunnitteluideoiden hieno tuote osoittautuu mestariteokseksi.


      Kiistaton!+! juomat

      Lainaus käyttäjältä: henkilö
      Testaa pilottitaitoja




      sekä Su-35:n tekijöiden hieno muotoilutuote

  17. Kommentti on poistettu.
  18. Vitali Anisimov
    Vitali Anisimov 24. kesäkuuta 2013 klo 19
    +3
    Venäjällä tehdään aina jotain, mikä ei ole epätyypillistä... SU = 35 pyörii 360 ... akselinsa ympäri ja voi laskea nopeuden minimiin (120 km) ... Ja heti huutaa, että et voi taistella tällä tavalla nyt he taistelevat etänä .. tämä ei ole oikein .. PELKÄ MEIDÄN KUVIA LÄHITAISTOLESSA .. !! Olen erittäin ylpeä suunnittelijoistamme ja lentäjistämme ..!!!Näytämme heille Russian Ballet in the Air .. Tchaikovsky !!
  19. Thunderbolt
    Thunderbolt 24. kesäkuuta 2013 klo 22
    +1
    Kiinnostuneille haastattelu Sergey Bogdanin kanssa 22. kesäkuuta tänä vuonna http://ria.ru/interview/20130622/945066770.html
  20. kallo
    kallo 25. kesäkuuta 2013 klo 00
    +1
    Laitteet ovat yksinkertaisesti erinomaisia, toivon, että lähitulevaisuudessa SU35S alkaa tulla joukkoihin riittävinä määrinä, ja jos ei, niin tämä heittää vain pölyä ulkomaisten "ystävien" silmiin ... Onnea Sukhoi Design Bureau vaikeassa tehtävässä täyttää puolustusmääräys.
  21. JJJ
    JJJ 25. kesäkuuta 2013 klo 00
    0
    Harkitse Vietnamia. "MiG-21":n taktiikka oli: päästä kiinni jenkkiryhmän taakse, ohjata tutkaa ja laukaista ohjuksia. Se oli luotilentokone. Mutta amerikkalaiset vastustivat liikettä. He kehittivät tämän liiketoiminnan "F-15" ja "F-16". Meidän otettiin aiheeseen. Kyllä, meillä oli MiG-25 ja meillä on MiG-31. Mutta valtava katto ja nopeus, kuten käytäntö on osoittanut, ovat tarpeettomia taistelijalle. Sieppaaja on toinen juttu. Mutta sieppaustaktiikkaa ei voida tuoda ilmataisteluihin sellaisenaan. Ja lisäksi maailman parhaat droonit - venäläiset ilmatorjuntaohjukset - suorittavat sieppauksen täydellisesti
  22. Sashko07
    Sashko07 25. kesäkuuta 2013 klo 11
    -1
    Lainaus TRAFICista
    Mielenkiintoista on, että taistelijoiden lentäjät koulutetaan sellaiseen taitolentoon, kuin Bogdan osoittaa?

    Teoriassa kyllä, miksi muuten varustaa armeijaa sellaisilla lentokoneilla, jos lentäjät eivät pysty käyttämään sen kykyjä 100%.
  23. Osasto nro 6
    Osasto nro 6 26. kesäkuuta 2013 klo 19
    +1
    Mielenkiintoinen aihe. Erityiset kiitokset asiantuntijoille, jotka jättivät järkeviä ja ymmärrettäviä kommentteja!
    Ja mitä tulee itse artikkeliin, niin tämä... Lentonäytös - siellä on tavalliset messut, joissa potentiaalinen asiakas houkuttelee tuotteen mainoksella. Ja mitä Su-35:llä tehtiin ja mitä Bogdan sanoi haastattelussa, hyväksyivät Poghosyanin markkinoijat. Sitä varten he tulivat!
    Ovatko Su-35:n ominaisuudet taistelulentäjän käytettävissä? Todennäköisesti kyllä, mutta ei heti. Vaikka, jos aihe on jollekin tuttu, saksalaiset suihkukoneet Me-262:t toisessa maailmansodassa ammuttiin alas Maailmanpankissa, eivät suinkaan "meteorit" ja Jak-15... Esimerkiksi Kozhedub "pudotti" 262. La- 7.