Sotilaallinen arvostelu

Norjalaiset menevät Venäjän rajoilla

45
Arktisen neuvoston (AC) säännöllisen istunnon jälkeen, joka pidettiin vähän aikaa sitten Ruotsin Kiirunassa, "Arktinen rykmentti" on saapunut. AU:n (arktiset ja subarktiset valtiot) kahdeksan pysyvän jäsenen (Venäjän, Kanadan, USA:n, Norjan, Islannin, Suomen, Ruotsin ja Tanskan) lisäksi arktinen "veljeskunta" on kasvanut Kiinan kaltaisten valtioiden (pysyvien tarkkailijoiden) kanssa. , Singapore, Italia ja monet muut. "Sotilaskatsauksessa" on jo keskusteltu siitä, kuinka hän pääsi Arktisen neuvoston pysyvien tarkkailijoiden joukkoon, esimerkiksi Kiinaan, josta arktiselle alueelle, kuten sanotaan, kaksi kyynärää maailmankartalla. Keskustelua kiinalaisesta "hitistä" ei kuitenkaan käyty vain venäläisessä mediaympäristössä. Tämä tapahtuma aiheutti kielteisen reaktion muiden valtioiden yleisössä, jotka nykyään muodostavat vaikkapa Arktisen neuvoston selkärangan. Tätä taustaa vasten on mielenkiintoista pohtia, mihin toimiin AU:n eräänlaisen laajentumisen jälkeen arktiset naapurimme päättivät ryhtyä.

Norjalaiset menevät Venäjän rajoilla


Yksi niistä valtioista, joka ei lievästi sanottuna halunnut laajentaa Arktista neuvostoa sellaisten maiden kustannuksella, jotka eivät selvästikään olleet hyväksyttävällä etäisyydellä arktiselta alueelta, oli Norja. Ennen äänestystä Kiinan ja muiden maiden ottamisesta pysyvien tarkkailijoiden joukkoon useat norjalaiset julkaisut tarjosivat lukijoilleen materiaalia, joiden mukaan Kiina on valmis ryntäämään arktisiin rikkauksiin, mutta ei samalla noudata ympäristösopimuksia. sen alueella. Tämän, norjalaisten julkaisujen johtajien suunnitelman mukaan, piti vaikuttaa äänestyksen tulokseen, mutta kuten kävi ilmi, se ei vaikuttanut. Tämän seurauksena Norjan viranomaiset eivät alkaneet julistaa, että päätös oli tehty vastoin norjalaisten itsensä tahtoa, vaan päättivät tehostaa toimintaansa arktisten luonnonvarojen kehittämisessä.

Kuten tiedätte, Moskovan ja Oslon välillä viime vuosisadan 70-luvulta lähtien on ollut vaikkapa vesikiistaa. Hän koski Barentsinmeren tietyn osan valtion omistusta, jonka pinta-ala on 175 tuhatta neliömetriä. kilometriä. Neuvostoliiton ja sitten Venäjän uudet viranomaiset olivat valmiita allekirjoittamaan norjalaisten kanssa sopimuksen tämän osuuden jakamisesta niin sanotun sektoriperiaatteen mukaisesti. Tämä periaate liittyi arktisten alueiden rajojen käyttöön meridiaaneja pitkin, mikä mainitaan vuoden 1926 asiakirjoissa. Norjalaiset eivät menneet tällaiseen jakoon, vaan julistivat, että vesialue ja kaikki sen rikkaudet oli jaettava keskelle. Neuvostoliiton ja Venäjän viranomaiset eivät 40 vuoden ajan tehneet myönnytyksiä viralliselle Oslolle, mutta vuonna 2010 Dmitri Medvedev ja Norjan pääministeri Stoltenberg taputtavat käsiään ja Norjan skenaario toteutui. Sitten Norja sai runsaan lahjan. Kaikki eivät kuitenkaan tiedä, että kyseisellä sopimuksella oli vielä yksi puoli, jota ei voida jättää huomiotta nykyisten energiavarojen taistelun olosuhteissa.

Tosiasia on, että norjalaisten kanssa tehdyissä sopimuksissa sanotaan seuraavaa: jos jokin maa löytää hyllyltä hiilivetyjä, joiden kentällä olevat varat ylittävät valtion rajan, niin tällaisen kentän kehittäminen voidaan toteuttaa yksinomaan yhteisvoimin. ponnisteluja. Vaikuttaa siltä, ​​​​että tämä lauseke estää selvästi yhtäkään maata (ei Norjaa tai Venäjää) pumppaamasta offshore-öljyä entiselle kiistanalaiselle alueelle, kuten sanotaan, yhdessä henkilössä ... Mutta nykyinen todellisuus taas saa meidät ajattelemaan noudattamista kumpikin maa on tehnyt näistä sopimuksista.

Ongelmana on, että heti Barentsinmeren kiistanalaisen osan jakamisen jälkeen norjalaiset alkoivat tarkkaan tutkia, mitä he saivat Stoltenbergin ja Medvedevin välisten sopimusten allekirjoittamisen jälkeen. Sitten kävi ilmi, että Norjan puolella öljyvaroja on miljardeja tynnyreitä (varovaisimpien arvioiden mukaan noin 2). Norjalaiset osoittivat tästä aluksi suurta iloa, mutta sitten muistivat Venäjän kanssa tehdyt sopimukset: jos kenttä ylittää valtionrajan, ei sitä voi yksipuolisesti kehittää. Sen jälkeen Oslo rauhoittui jonkin verran ja otti ilmeisen odottavan kannan: sanotaan, mitä Moskova sanoo tästä. He odottivat ja odottivat, mutta Moskovasta ei tullut mitään.

Sitten tapahtui sama Arktisen neuvoston istunto, jossa kaikki ja muut menivät arktiselle alueelle, anteeksi. Norjan viranomaiset päättivät, että jos Moskova on hiljaa ja avaa portit arktiselle alueelle kaikille halukkaille, niin on aika toimia päättäväisemmin, ellei röyhkeämmin... Norjalaiset voidaan tässä tapauksessa tietysti tuomita, mutta ylimielisyys on toinen onni ... Jos "kumppanit" (eli viranomaiset ja sinä ja minä) ovat hiljaa kuin norjalainen turska, niin on aika tarttua härkää, eli arktista aluetta ja sen rikkauksia sarvista - tämä Ilmeisesti virallinen Oslo ajattelee.

Tämä päättäväisyys ilmeni siinä, että välittömästi Oslon arktisen neuvoston kokouksen jälkeen päätettiin lähettää ryhmä MAREANO-tutkimusaluksia Barentsinmeren entisille kiistanalaisille vesille. Tuomioistuimen työt on suunniteltu alkavan muutaman viikon kuluttua. Vaikuttaa siltä, ​​​​että tässä ei ole mitään rohkeaa ja päättäväistä, koska Moskova itse antoi Oslolle vaikuttavan osan arktista rikkautta, ja juuri tällä lahjoitetulla vesialueella norjalaiset alukset tekevät tieteellistä tutkimustaan. Mutta tosiasia on, että nyt osastojen välisen MAREANO-ohjelman alukset eivät halua tyytyä puhtaasti norjalaiseen vesialueeseen. Päätyöt tehdään siinä Barentsinmeren pohjaosassa, joka on suoraan Venäjän vastuualueen vieressä.

Norjalaisen hankkeen työntekijät vakuuttavat tekevänsä tutkimusta vesialueen raja-alueiden biologisesta monimuotoisuudesta sekä laativansa kartan Barentsinmeren pohjasta. Mutta jos näin on, herää heti kysymys: miksi kirjaimellisesti nauhalla, joka erottaa Barentsinmeren ja sen pohjaalueiden Norjan ja Venäjän vedet? Mikset aloittaisi Venäjän rajasta kauempana olevista vesialueista? Kaikella kunnioituksella skandinaavista rehellisyyttä kohtaan saa sellaisen vaikutelman, että virallinen Oslo on epäluuloinen.

Ilmeisesti MAREANO-projektin asiantuntijoille annettiin tehtäväksi tarkistaa, kuinka syvälle Venäjän vaikutusvyöhykkeelle menee juuri se hiilivetykenttä, jonka norjalaiset löysivät ei niin kauan sitten. Ymmärtääkseen Moskovan olevan hiljaa, Oslo toivoo, että norjalaisten tiedemiesten tutkimus auttaa vakuuttamaan Venäjän viranomaiset siitä, että hiilivedyt ovat puhtaasti norjalaisia ​​ja että Venäjän on typerää väittää niitä. No, jos he olisivat vakuuttuneita kiistanalaisten alueiden oikeasta jaosta itselleen, niin mikä estää heitä vakuuttamasta heitä myös tässä tilanteessa?

Mutta entä Moskova? Moskova ymmärsi, että korvien räpyttely voi olla huono vitsi, ja päätti mennä alkuperäiseen tapaan. Juuri toissapäivänä Dmitri Medvedev määräsi, että osat Barentsin ja Karan meren hyllystä siirretään ilman tarjouskilpailuja ja geologisia tutkimuksia sellaisille yrityksille kuin Rosneft ja Gazprom. Rosneft sai kolme osaa Barentsinmeren hyllystä. Tulee sellainen vaikutelma, että hallituksen puheenjohtaja toimi akuuteimmassa aikapaineessa yrittäen vastustaa norjalaista "tutkimusta" suuren venäläisen yrityksen työllä. Rosneft tarvitsee kuitenkin vielä aikaa keinuakseen, kuten sanotaan, hyllyllä, jakaakseen paikan, ja norjalaiset tutkimusalukset ovat jo höyryssä. Lisäksi Rosneft ilmeisesti pysähtyy puhtaasti venäläisiin luonnonvaroihin, mutta norjalaiset pyrkivät testaamaan vaurauden määrää sekä kotona että täällä - vedenalainen raja - tämä on erittäin lyhytaikainen asia ...

Yleensä tällaisessa tilanteessa voi olla yksi mahdollisuus: norjalaisten silmällä pitäminen on yksi asia, "tieteellisen tutkimuksen" nopea aloittaminen heidän vedenalaisen rajansa välittömässä läheisyydessä on kaksi. Muuten nukahdamme jälleen yli, luottaen vertaansa vailla olevaan norjalaiseen ystävyyteen ja rehellisyyteen...
Kirjoittaja:
45 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. awg75
    awg75 29. toukokuuta 2013 klo 07
    +9
    Arktinen alue on valtava alue ja on yksinkertaisesti välttämätöntä tehdä kaikkensa lisätäkseen Venäjälle mahdollisimman paljon - tämä on välttämätöntä tulevaisuuden kannalta
    1. Romn
      Romn 29. toukokuuta 2013 klo 08
      + 10
      Öljy-yhtiöillämme on myös hyvin vähän kokemusta paitsi hyllystä myös arktiselta alueelta! Lisäksi näiden alojen kehityksessä on valtava teknologinen viive, jos vertaamme yrityksiämme norjalaisiin. Siksi tämä kysymys on erittäin vaikea!
      1. Papakiko
        Papakiko 29. toukokuuta 2013 klo 18
        +4
        Lainaus Romnilta
        Öljy-yhtiöillämme on myös hyvin vähän kokemusta paitsi hyllystä myös arktiselta alueelta!

        Ja heillä on tämä kokemus perseestä?
        Norjan suurin talletuspeikko.

        Videolla näet kaavion useimmista Norjan pelloista. Avoimia ja kehittyneitä, ne kaikki ovat kaukana napapiiristä.
        Meillä ei ole infrastruktuuria ja rakennettuja aluksia öljyn ja kaasun talteenottoon suurista syvyyksistä, tämän kaiken rakentaminen ja luominen kestää yli tusina vuotta.
        1. dmitreach
          dmitreach 29. toukokuuta 2013 klo 22
          +1
          Ihmettelen .. mikä on leveysaste?
          TAVKR "Admiral Kuznetsov": Pitkä vaellus. Atlantin, 2004
      2. nörtti.su
        nörtti.su 29. toukokuuta 2013 klo 20
        0
        Lainaus Romnilta
        Öljy-yhtiöillämme on myös hyvin vähän kokemusta paitsi hyllystä myös arktiselta alueelta! Lisäksi näiden alojen kehityksessä on valtava teknologinen viive, jos vertaamme yrityksiämme norjalaisiin.

        Nämä ovat kaikki sanoja! Sanat eivät ole minkään arvoisia, vain teot.
        1. dmitreach
          dmitreach 29. toukokuuta 2013 klo 22
          0
          Nämä ovat kaikki sanoja! Sanat eivät ole minkään arvoisia, vain teot.

          No jostain pitää aloittaa...
    2. Sams
      Sams 29. toukokuuta 2013 klo 08
      + 13
      Liittoneuvosto hyväksyi asiakirjan "Venäjän federaation ja Norjan kuningaskunnan välisen merialueiden rajaamisesta ja yhteistyöstä Barentsinmerellä ja Jäämerellä tehdyn sopimuksen ratifioimisesta". Mielenkiintoista on, että ratifiointi meni, voisi sanoa, otsikon "salainen" alla. Ensimmäistä kertaa viime vuosina siitä ei uutisoitu keskusmediassa.
      Nykyään 60 % Venäjän KAIKKI Barentsinmeren saaliista tulee alueilta, jotka uuden sopimuksen mukaan Norjan lainkäyttövaltaan kuuluvat.
      Mutta siinä ei vielä kaikki. Se, että Venäjä ratifioi nykyisen sopimuksen, merkitsee sen oikeudellisen aseman hylkäämistä, jota maamme on puolustanut useiden vuosikymmenien ajan. Tämä on seuraava alueellinen myönnytyksemme sen jälkeen, kun osa Beringinmeren hyllystä on siirretty Yhdysvaltoihin ja Amurin kiistanalaiset saaret Kiinalle. Mitä tulee "lahjaan" Kiinalle, luulen kaikkien muistavan sen tapahtuneen aivan hiljattain. Mutta ei ole syntiä muistaa myönnytystä Yhdysvalloille, kun Venäjä antoi amerikkalaisille 46 200 neliökilometriä Venäjän hyllystä. Ja heidän kanssaan - öljylähteet, aluevedet, jotka antoivat 150 tuhatta tonnia pollockia vuodessa, kun taas Venäjän talousvyöhyke supistettiin 250 mailia (kun taas amerikkalainen kasvoi XNUMX mailia).
      Asiantuntijat ennustavat, että sopimuksen ratifiointi provosoi sellaisten voimien aktivointia, joilla on alueellisia vaatimuksia maahamme.
      Mutta myönnytykset eivät päättyneet tähän! Uuden sopimuksen solmittua Venäjä vetäytyi itään polaaristen alueidensa rajoista, jotka on merkitty lähes kaikkiin ulkomaisiin maantieteellisiin ja navigointikarttoihin.
      Ja kauemmas. Tämän sopimuksen ratifiointi tarkoittaa luopumista oikeuksista, jotka Venäjällä on Huippuvuorten Pariisin sopimuksen osapuolena. Puhumme noin 240 XNUMX neliökilometrin vesialueesta, joka on neljä kertaa kiistanalaisen alueen tappiomme pinta-ala.
      Emme saa unohtaa, että tämän sopimuksen tekeminen on uusi askel Naton laajentumisessa. Sotilaalliset asiantuntijat uskovat, että Norjalle osoitettujen merialueiden laajentaminen voi merkittävästi lisätä Naton kykyä jäljittää pohjoisen laivastomme sukellusveneitä.
      1. lempinimi 1 ja 2
        lempinimi 1 ja 2 29. toukokuuta 2013 klo 10
        0
        Lainaus samsilta
        Se, että Venäjä ratifioi nykyisen sopimuksen, merkitsee sen oikeudellisen aseman hylkäämistä, jota maamme on puolustanut useiden vuosikymmenien ajan.


        / Ratifiointi / - joten sopimus on - se oli! OLI JO!
        / luopuminen oikeudellisesta / - tapahtui jo silloin ENSISIJAINEN PÄÄTELMÄ!
        MUISTAA????? Hei! Herätä?

        Herra, toverit! Heti kun liberaalit ALKOVAT HUJUTA TÄSTÄ AIHESTA = käy ilmi, että tästä tapahtumasta on meille paljon hyötyä ja tämä yhteisö TOTEUTTAEN alkaa löytää yhä enemmän faktoja, jotka oikeuttavat tämän sopimuksen.

        Muistakaa tämä TÄMÄ = sopimuksia valmistelevat osastojen tavalliset työntekijät, JOIDEN joukossa on monia rehellisiä ihmisiä (köyhien omahyväisyys) ja MITEN HEIDÄN HEIDÄN TEKEMÄÄN maalle TAKALLISESTI epäedullisen sopimuksen???? Saatat yhtä hyvin menettää pääsi!
        Ja minkä henkilö- ja organisaatiokoodin kanssa sopimus on sovittu???

        Joten VAKAVASTI tätä opusta ei pitäisi ottaa!
        1. Sukhov
          Sukhov 29. toukokuuta 2013 klo 10
          0
          Lainaus: lempinimi 1 ja 2
          Joten VAKAVASTI tätä opusta ei pitäisi ottaa!

          Toisin sanoen:
          Ei tarvitse menettää sydämensä, missään!
          wassat
          1. lempinimi 1 ja 2
            lempinimi 1 ja 2 29. toukokuuta 2013 klo 11
            0
            Lainaus: Sukhov
            Ei tarvitse menettää sydämensä, missään!


            Hengen ei pitäisi pudota, vaikka se olisi kamalaa! Ja missä tahansa.
        2. Siperian saksa
          Siperian saksa 29. toukokuuta 2013 klo 14
          +2
          tekevät tavalliset työntekijät - Putin ja Medvedev allekirjoittavat
          1. ilmapuolustuksen asiantuntija
            ilmapuolustuksen asiantuntija 30. toukokuuta 2013 klo 20
            0
            Lainaus: Siperian saksa
            tekevät tavalliset työntekijät - Putin ja Medvedev allekirjoittavat


            Ilman ylhäältä annettua asetusta yksikään tavallinen työntekijä ei tee SELLAISIA papereita. Huomenna yksityinen työntekijä kirjoittaa paperin Sahalinin siirrosta japanilaisille ja allekirjoittaako GDP sen katsomatta?Älkää pitäkö meitä tyhminä, sellaisia ​​papereita ei allekirjoiteta yksin.
        3. Papakiko
          Papakiko 29. toukokuuta 2013 klo 18
          0
          Lainaus: lempinimi 1 ja 2
          käy ilmi, että tästä tapahtumasta on meille paljon hyötyä, ja tämä yhteisö TOTEUTTAEN alkaa löytää yhä enemmän faktoja, jotka oikeuttavat tämän sopimuksen.


          Hyötyjä ovat tuontilaitteet ja -teknologiat, joita voimme käyttää.
        4. nörtti.su
          nörtti.su 31. toukokuuta 2013 klo 00
          0
          Lainaus: lempinimi 1 ja 2
          Joten VAKAVASTI tätä opusta ei pitäisi ottaa!

          Jotain, jota en ymmärtänyt, mitä opusta ei pitäisi ottaa vakavasti? Sopimus
          Lainaus: lempinimi 1 ja 2
          "Venäjän federaation ja Norjan kuningaskunnan välisen merialueiden rajaamisesta ja yhteistyöstä Barentsinmerellä ja Jäämerellä tehdyn sopimuksen ratifioinnista".

          Miten sitä ei pidä ottaa vakavasti, kun Medvedev allekirjoitti sen viime vuonna tai toissa vuonna vieraillessaan Norjassa. Ja rehelliset tavalliset työntekijät keittivät kaiken niin kuin heiltä pyydettiin.
      2. itkul
        itkul 29. toukokuuta 2013 klo 12
        +2
        Lainaus samsilta
        Nykyään 60 % Venäjän KAIKKI Barentsinmeren saaliista tulee alueilta, jotka uuden sopimuksen mukaan Norjan lainkäyttövaltaan kuuluvat.


        Eli haluat sanoa, että kaikki kalat hengailevat tällä Norjalle annetulla merenpalalla, mutta ne eivät ui Venäjän alueilla, vaan fiksu pieni kala otti niin sanotusti Norjan kansalaisuuden.
        1. dmitreach
          dmitreach 29. toukokuuta 2013 klo 22
          0
          Siellä aihe ponnahti esiin, kuten Volga ja Akhtuba. Sano, että meillä on päiväkoti ja päiväkoti - nizya saa kiinni! Ja aikuinen kaupallinen kala menee hengaamaan muihin maihin... En tiedä kuinka totta tämä on.
    3. AK-47
      AK-47 29. toukokuuta 2013 klo 10
      +6
      Lainaus käyttäjältä awg75
      Arktinen alue on valtava alue ja on yksinkertaisesti välttämätöntä tehdä kaikkensa lisätäkseen Venäjälle mahdollisimman paljon - tämä on välttämätöntä tulevaisuuden kannalta

      Reiluin tapa jakaa arktinen alue on sektorikohtainen.
    4. Siperian saksa
      Siperian saksa 29. toukokuuta 2013 klo 14
      +2
      emme lisää sitä, vaan vähennämme sitä - Jeltsin Gorbatšovin perilliset toiminnassa
    5. ilmapuolustuksen asiantuntija
      ilmapuolustuksen asiantuntija 30. toukokuuta 2013 klo 19
      0
      Lainaus käyttäjältä awg75
      Arktinen alue on valtava alue ja on yksinkertaisesti välttämätöntä tehdä kaikkensa lisätäkseen Venäjälle mahdollisimman paljon - tämä on välttämätöntä tulevaisuuden kannalta


      Ei tarvinnut sotkea, kävi ilmi, että Neuvostoliitossa kaikki olivat niin typeriä, he eivät antaneet mitään, ja nyt Norjalla on 175 tuhatta neliömetriä. km, Kiinassa muutama sata neliömetriä. km, emme luo, vaan myymme.
  2. Vladimirets
    Vladimirets 29. toukokuuta 2013 klo 07
    +2
    Maat alkoivat työntää toisiaan kyynärpäillään arktisella alueella, ja pohjoisten hiilivetyjen haju tulee yhä selvemmäksi.
  3. aszzz888
    aszzz888 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +2
    Mutta tosiasia on, että nyt osastojen välisen MAREANO-ohjelman alukset eivät halua tyytyä puhtaasti norjalaiseen vesialueeseen. Päätyöt tehdään siinä Barentsinmeren pohjaosassa, joka on suoraan Venäjän vastuualueen vieressä.


    Anna heille sormi, niin he leikkaavat kätesi irti.
    Kaikki haluavat ottaa palan, mutta lihavamman.
  4. vanhus
    vanhus 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +3
    korvien räpäyttäminen voi olla huono vitsi,

    Samoin kuin muuten bambun polttaminen. Ja maassamme sen puuttumisesta huolimatta viranomaiset tekevät tämän usein.
  5. poistettu
    poistettu 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +9
    Vuonna 2010 hallitus toimi niin viisaasti, niin viisaasti, että haluaisin kutsua sitä viisaaksi! Ja nyt kenellä on aikaa toiseen kysymykseen. Tällä lähestymistavalla on todennäköisempää, että Kiina hallitsee alueet kuin Venäjän valta horjuu. Tahaton kysymys ponnahtaa esille tuhannen kerran - kuinka vahvoja vihollisia on linnoitettu Kremlissä?
    1. dmitreach
      dmitreach 29. toukokuuta 2013 klo 12
      +1
      Kansallisten etujen pettäminen on yhteinen tuotannonjakosopimus (PSA). Vai luuletko, että länsimaiset yritykset ovat lopettaneet öljynporauksen Venäjällä? Anna esimerkkejä vai tiedätkö? Mikä on heidän ja Venäjän osuus öljytynnyristä? Norjan kanssa he jakavat uuttamattoman karhun ihon. Ja he jakavat sen yhteisen yhteistyön periaatteella, vain norjalaiset ovat onnistuneet teknologioissa enemmän kuin me ... ja öljyä pitää vielä louhia ... Siellä ulkomaalaiset syttyisivät mistä tahansa syystä, ehkä pienemmällä osuudella tuloista.
  6. vanhus
    vanhus 29. toukokuuta 2013 klo 08
    -6
    Eikä se ole ollenkaan arktinen alue, vaan jonkinlainen kulkupiha on tulossa. Elä kaikenlaisten kuolleiden merien ympärillä ja rentoudu. Ei mitään työnnettävää arktiselle alueelle. No, Kiina, ei hätää... Ilman sitä juuri nyt, ei missään, ja loput sitten??
    1. hort
      hort 29. toukokuuta 2013 klo 09
      0
      Kyllä, ei "ikään kuin", vaan vain palvelujen käyttäjänä, jotka kuljettavat tavaransa Pohjanmeren reitin kautta, ei sen enempää.
      1. vanhus
        vanhus 29. toukokuuta 2013 klo 09
        -5
        Olosuhteet arktisella alueella ovat sellaiset, että... Yleensä tämä on avaruutta. Yhden valtion resurssit eivät riitä. Yhteistyö on välttämätöntä merkityksellisten tulosten saavuttamiseksi. Ei kaikessa, mutta tarpeellista. Miksei Kiinan kanssa? Ja miksi tästä yhteistyöstä ei voi olla hyötyä (mukaan lukien aineellista)? Esimerkiksi bioresurssit. Kaikille riittää. Kenellä on enemmän suita?
        1. vanhus
          vanhus 29. toukokuuta 2013 klo 10
          0
          Riippumatta siitä, kuinka ja kuka tahansa ei pidä siitä, on parempi tehdä yhteistyötä Kiinan kanssa kuin riidellä. Tämä on objektiivinen todellisuus. Mitä Venäjä on itse asiassa tehnyt jo pitkään.
          1. Kommentti on poistettu.
  7. Marconi41
    Marconi41 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +4
    Kiina, Singapore, Italia... Pian afrikkalaiset hylkäävät pumppunsa ja muuttavat arktiselle alueelle. Viiden vuoden kuluttua arktinen alue ei hengitä niiltä, ​​jotka haluavat herkutella öljyllä ja kaasulla.
    1. aszzz888
      aszzz888 29. toukokuuta 2013 klo 08
      +4
      Afrikkalaiset hylkäävät pumppunsa ja muuttavat arktiselle alueelle.

      Ja minne he istuttavat banaaneja, elleivät arktisella alueella?
  8. kartalovkolya
    kartalovkolya 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +5
    Joten Medvedev osoitti itsensä "täydessä loistossa". Kysymys: Kenen pääministeri hän on, kenen etuja hän puolustaa? Kyllä, se ei haise täällä, mutta se vain haisee maanpetokselle.
  9. fenix57
    fenix57 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +3
    Medvedev taasKyllä, pienen kanssa!- kaikki myydään .... retiisi .. Tässä annetaan afrikkalaisille koko Etelämanner ja ..... öljymaalaus. ANTARCTIDissa, DAMNING Wander ....
  10. shamil
    shamil 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +3
    kuten aina, kiltti venäläinen sielu ei enää kasviksi. Hallituksen on tarkistettava valheenpaljastimella kaikkien uskollisuus Venäjää kohtaan ja vilpitön halu sen vaurauteen
  11. shamil
    shamil 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +1
    kuten aina, kiltti venäläinen sielu ei enää kasviksi. Hallituksessa on tarpeen tarkistaa valheenpaljastimella kaikkien uskollisuus Venäjälle ja vilpitön halu sen vaurauteen.
    lisää sotilaallista läsnäoloa uudella maalla ja valvo vaurauttasi (suorita laivastoharjoituksia, älä kirjoita haita pois, vaan vapauta se arktiselle alueelle partioimaan, suorita ydinkokeita Uuden maan kentällä - tämä on vitsi)
  12. Sukhov
    Sukhov 29. toukokuuta 2013 klo 08
    +5
    Maa on siirtymävaiheessa.
    Raja oli täysin veden alla.
    1. vanhus
      vanhus 29. toukokuuta 2013 klo 09
      +3
      Sukhov! On hyvä kurkata!! Työskentelen edelleen rinnakkain (no, tavallaan). itken ääneen...
  13. Yozhas
    Yozhas 29. toukokuuta 2013 klo 09
    +2
    Kaikki tämä on yhden maailmantaistelun (sodan) suuntaus hiilivedyistä. Nyt norjalaiset aloittavat, ja sitten amerikkalaiset saavat kiinni.
  14. Asgard
    Asgard 29. toukokuuta 2013 klo 09
    +6
    Arktinen neuvosto on klassinen taruissa kuvattu vuorovaikutusmenetelmä (joutsen, syöpä, hauki)))
    mutta vakavasti, Kremlin petturit antoivat MEIDÄN alueemme norjalaisille (katso tarkkaan karttaa (se kiilautuu kauas meridiaanista)), 90-luvun alussa muut petturit (samasta jengistä)) Baker-Shevardnadze 1990 päätti "Sopimus merialueiden rajaamisesta Beringin ja Tšuktšinmerellä". Neuvostoliiton korkein neuvosto ja sitten Venäjän parlamentti kieltäytyivät kuitenkin ratifioimasta sitä, mikä oli kaiku muista sisäisistä sodista - erityisesti Jeltsinin joukkueen ja Gorbatšovin joukkueen yhteenotosta. Siitä huolimatta sopimuksen katsottiin tosiasiassa tulleen voimaan, eikä kalastusaluksiamme vieläkään päästetä Amerikalle luovutetulle alueelle....

    Mitä tulee syväporaukseen ja "myyteihin", että Venäjällä ei ole teknologiaa ....
    Muistutan teitä siitä, että syvänmeren ja erittäin syvän porauksen edelläkävijöitä ovat Neuvostoliitto. Neuvostoliitto kehitti ensimmäisenä ohjelman supersyvistä mannermaisista porauksista nimenomaan tieteellisiin tarkoituksiin. Keväällä 1970 Murmanskin alueella käynnistettiin monivuotinen hanke kuuluisan Kuolan supersyvän kaivon poraamiseksi. Ja amerikkalaiset käyttivät Kremlin pettureiden avulla näitä kehityskulkuja projekteissaan ...
    Haluan muistuttaa, että tällaiseen poraukseen tarvitset vain kiinnostuksen VALTIOTon monimutkainen projekti(ALUS, TEKNOLOGIAT, PORAUSLAITOSTEN SUOJAUS, HIILIVEDIEN KULJETUSMENETELMÄT, INFRASTRUKTUURI))
    Tämä tekee Medvedevistä tai Putinista (Sotšista)) hauskoja ..... lol

    No, sinun ei tarvitse olla erityisen järkyttynyt juuri nyt. Valtiot, jotka todella voivat tehdä jotain (teollisessa mittakaavassa)) ICE-hyllyllä, odota NO.
    Olemme maantieteellisesti monopolisteja ... kaikki TRAITORSin tekemät sopimukset maittemme siirrosta (Shevardnadze, Kozyrev, Medvedev, Putin)) irtisanotaan, kuka tahansa vastustaa, tulee osa Luoteis-liittovaltiopiiriä ja Kaukoitää)) )
    Toistaiseksi nämä ovat artikkeleita ja aikomuksia (joihin KESKELLÄ EI OLE enää RAHAA))))
    1. lempinimi 1 ja 2
      lempinimi 1 ja 2 29. toukokuuta 2013 klo 10
      +1
      Lainaus: Asgard
      No, sinun ei tarvitse olla erityisen järkyttynyt juuri nyt. ICE-hyllyllä ei ole MITÄÄN osavaltioita, jotka voisivat todella tehdä jotain (teollisessa mittakaavassa).


      Ja se on varma!
      Lainaus: Asgard
      Toistaiseksi nämä ovat artikkeleita ja aikomuksia (joihin KESKELLÄ EI OLE enää RAHAA))))

      Eikä niitä tule pian!
      Lainaus: Asgard
      .Ja amerikkalaiset käyttivät Kremlin pettureiden avulla näitä kehityskulkuja projekteissaan ...

      Ja he rullaavat samaan paikkaan, missä Neuvostoliitto tuhoutui!
      Neuvostoliitto = anteeksi, NÄMÄ - ei!
    2. dmitreach
      dmitreach 29. toukokuuta 2013 klo 12
      +3
      Mitä tulee syväporaukseen ja "myyteihin" siitä, että Venäjällä ei ole tekniikkaa... Haluan muistuttaa, että Neuvostoliitto oli syvän ja erittäin syvän porauksen edelläkävijä Neuvostoliitto oli ensimmäinen, joka kehitti ultra-ohjelman -syvä mannermainen poraus erityisesti tieteellisiin tarkoituksiin.

      "Woz" ja nyt siellä? Neuvostoliitossa?
      Venäjä kehittää yhteistyötä lännen kanssa öljyntuotannon alalla. Voit kutsua sitä "feodaaliriippuvuudelle", voit leikkiä hölmöä aiheesta: "ja, ja, Kemska Volost!", voit kutsua sitä "molempia osapuolia hyödyttäväksi yhteistyöksi", mutta tosiasia on - emme ole kaikkivaltiat ja tarvitsemme apua, ja Neuvostoliitto - "on uppoutunut unohduksiin". Venäjän MODERNIhistoriassa meillä oli kiristävä kokemus PSA:sta, jonka bruttokansantuote kohtuudella kumosi. Meillä on kokemusta (OIRFP) Prirazlomnayasta. Henkilökohtaisesti kannatan Prirazlomnayaa siinä muodossa, jossa se on (vaikka se ei liity yllä olevaan artikkeliin). Ja yhteistyöstä norjalaisten kanssa Barentsinmeren hyllyn kehittämisessä. Koska tarvitsemme heidän kokemustaan. Heillä on kokemusta - meillä ei ole sellaista kokemusta. Jos he ovat mukana "urakoitsijoina", mikä olisi heidän osuutensa? "SRP" uudessa painoksessa?

      Harkitse kuitenkin Prirazlomnaya-esimerkkiä:
      Sevmorneftegaz ja Sevmash sopivat 13. heinäkuuta 2002 vain alustan tukipohjan valmistamisesta. 22. elokuuta 2002 vuonna 1984 valmistunut käytöstä poistettu Hutton-lava ostettiin Monitor TLP Ltd:ltä yläosan "lahjoittajaksi".


      Puhumme Prirazlomnaya OIRFP:stä, josta paljon tuotua. Venäjä ei tee vielä "avaimet käteen" -periaatteella, täysin itsestään. Ja tämä huolimatta siitä, että Sevmash on YLPEÄ alustasta! Tämä on todella ainutlaatuinen rakennustyömaa, mutta tämä ei ole samanlainen rakennustyömaa kuin Neuvostoliiton, jolloin Neuvostoliitto yksinomaan omillaan, loi sykloopin objekteja. Arvatkaa mitä norjalaisilla on tekemistä sen kanssa, mikä näyttää olevan kanadalainen tai amerikkalainen Hutton? Oikea vastaus on - FIG ymmärrä! Jopa syyttäjän paholainen murtaa jalkansa, koska sitä ei käytetä vain "kilometreillä", vaan sitä käytetään kerrottuna offshore-arvolla ...
      Prirazlomnayan hankintaan liittyvän ongelman historia on kuvattu artikkelissa "Stumbling Platform eli kuinka paljon Hutton saa offshoresta?". Platform Hutton (Hatton News Agency, Natural Resources) on julkaissut tiedot offshore-jäänkestävän kiinteän porausalustan "Hutton" hankinnasta Norjassa. Erityisesti artikkelissa todetaan: "Näytyi tietoa, että Hattonin Venäjälle myynyt yritys ei ollut ollenkaan norjalainen. Joidenkin lähteiden mukaan Hattonin todellinen myyjä ja entinen omistaja oli tunnettu amerikkalainen Kerr-McGee, joka lopetti toimintansa. öljyntuotanto Skotlannin rannikon edustalla sijaitsevalla Huttonin ehtyneellä kentällä ja laittoi myyntiin ainoan siellä toimivan samannimisen alustansa vuonna 2002. Ja edelleen: "Kerr-McGee raportoi, että se myi 27. elokuuta 2002 Hatton-alustan alle odotetun hinnan - vain 29 miljoonalla dollarilla. Ostaja oli tuntematon yritys Monitor TLP Ltd., joka myi alustan välittömästi Sevmorneftegazille - 67 miljoonaa Tämän kaupan jälkeen "Monitor TLP Ltd." ei koskaan ilmestynyt missään muualla, eikä kukaan edelleenkään etsi tai yritä palauttaa niitä 38 miljoonaa dollaria, joilla Venäjän budjetti "kuumennettiin".


      Joo. Niin se menee. Haluaisin olla Maa, mutta toistaiseksi se on onnistunut erinomaisesti - käydä kauppaa resurssilla. Jopa (OIRFP) Prirazlomnajalla on ulkomaiset juuret. Ja he eivät puhu siitä paljon uutisissa.
      1. Navodlom
        Navodlom 29. toukokuuta 2013 klo 15
        0
        Lainaus dmitreachilta
        Ja yhteistyöstä norjalaisten kanssa Barentsinmeren hyllyn kehittämisessä. Koska tarvitsemme heidän kokemustaan. Heillä on kokemusta - meillä ei ole sellaista kokemusta

        Kuka vastustaa yhteistyötä? Osoita sormella.
        Mutta ei pidä sekoittaa tai tarkoituksella korvata eri käsitteiden olemusta.
        Jos haluat tehdä yhteistyötä kumppanin kanssa, annatko hänelle osuutesi yrityksestä?
        Ja jos haluat palkata kotiäidin, rekisteröitkö hänet asuntoosi?
        Olivatpa muiden sopimusten ehdot kuinka orjuuttavia ja saalistavia, mutta samalla et voi luopua alueestasi. Tämä on selvää päiväkodissa oleville lapsille.
        Vai vihjaatko jotain laskurin mieltymyksiä?
        Ehkä kerrot meille, mitä Venäjä sai tällaisen petoksen seurauksena?
        1. dmitreach
          dmitreach 29. toukokuuta 2013 klo 22
          0
          Muistuta minua, miltä vuosisadalta/vuodelta tehty sopimus merkitsi, että MEIDÄN alueemme tunnustettiin siellä? Ja mitä Venäjä kirjaimellisesti antaa pois, jotain aineellista? Mitä voisi verrata Kurileihin tai Damanskiin tai ainakin Kaliningradiin.
          Ehkä en ole varovainen?

          Ja entä tämä helvetin todellisuus? Onko sinulla henkilökohtaisesti parempia ideoita?
          Tämä sopimus on erittäin tärkeä sen kannalta, että Venäjä puolustaa oikeuttaan laajentaa omistustaan ​​arktisella alueella. Kuten tiedätte, Venäjän federaatio jätti vuonna 2001 YK:lle hakemuksen, jossa perusteltiin jäämeren keskiosan 1200000 XNUMX XNUMX neliökilometrin valtamerenpohjan Venäjän talousvyöhykkeeseen liittymisen laillisuus. Uudelleen: miljoona neliökilometriä, eli Tämä alueiden todellinen kasvuVenäjän federaation lainkäyttövallan alainen. Tämä prosessi tunnetaan laajalle lukijajoukolle nimellä "Struggle for the Arctic". Hakemus tullaan käsittelemään vuonna 2013, toivon, että kirjoittaja ei väitä, että Norjan kaasuvarat loppuvat ennen vuotta 2013 ja jatkavat sepitelmiensä levittämistä "norjan aikapaineesta". Aikavaikeuksissa olemme juuri sellaisia ​​kuin olemme YK:lle jätettyä hakemusta käsiteltäessä Venäjällä ei pitäisi olla kiistoja viereisten merialueiden jakamisesta Yhdysvaltojen ja Norjan kanssa. Ilman tätä, täysin YK:n merioikeusyleissopimuksen mukaisesti, Venäjän hakemus ei täyty, ja Siperian hyllyn reunan takana oleva merenpohja menee kaikkien maailman valtioiden yhteiseen käyttöön.. Osoittautuu, että arvostettu varajäsen, joka työskentelee Isänmaan hyväksi, ehdottaa, että "heitämme pois" 1 miljoona 200 tuhatta neliökilometriä ....
          1. Navodlom
            Navodlom 30. toukokuuta 2013 klo 14
            0
            Lainaus dmitreachilta
            Muistuta minua, miltä vuosisadalta/vuodelta tehty sopimus merkitsi, että MEIDÄN alueemme tunnustettiin siellä?

            Aloita tutustumalla ongelman historiaan tai jotain...
            Ikään kuin Venäjällä ei olisi tämän alueen historiallista oikeudellista perustaa, vuosisatoja vanhaa tutkimusta ja käytännön kehitystä. Kansainvälisessä käytännössä merialueiden rajaamisessa ei ole otettu huomioon erityisolosuhteita. Ei tiedetä, mihin Venäjän tosiasiallisesti käyttämät oikeudet ja lainkäyttövalta sekä yli puoli vuosisataa kestänyt kansainvälisen yhteisön napa-alojen käsitteen hiljainen tunnustaminen ovat kadonneet.

            Tässä on linkki sinulle http://www.morvesti.ru/analytics/index.php?ELEMENT_ID=18248
            Minusta se on erittäin älykäs ja helposti saatavilla.

            Lainaus dmitreachilta
            Ja mitä Venäjä kirjaimellisesti antaa pois, jotain aineellista? Mitä voisi verrata Kurileihin tai Damanskiin tai ainakin Kaliningradiin.

            Sinulle vain se, mihin voit astua, on materiaalia?
            Ja se, mitä autosi syö tai makaa kalasäilykepurkissa, ei ole materiaalia?

            Lainaus dmitreachilta
            Olemme aikapaineessa, sillä YK:lle jätettyä hakemusta käsiteltäessä Venäjällä ei pitäisi olla kiistoja viereisten merialueiden jakamisesta Yhdysvaltojen ja Norjan kanssa. Ilman tätä, täysin YK:n merioikeusyleissopimuksen mukaisesti, Venäjän hakemus ei täyty, ja Siperian hyllyn reunan takana oleva merenpohja menee kaikkien maailman valtioiden yhteiseen käyttöön. Osoittautuu, että arvostettu kansanedustaja, joka työskentelee Isänmaan hyväksi, kutsuu meitä "heittämään pois" 1 miljoona 200 tuhatta neliökilometriä

            On ainakin naiivia uskoa, että nyt he esittävät vielä miljoona neliömetriä. km hopealautasella sinisellä reunuksella. Etkö huomaa mitä maailmassa tapahtuu? Hampaattomimmat maat nuolevat huuliaan arktisella alueella. Ja täällä, puhtaalla silmällä, kansalainen vakuuttaa, että koska Venäjä päätti kiistan Yhdysvaltojen ja Norjan kanssa, eikä kummallakaan kertaa sen eduksi, Venäjällä ei ole esteitä tämän asian ratkaisemisessa.
            Jopa itkeä, jopa nauraa sellaiselle järjettömyydelle. Ehkä voit antaa minulle linkin tämän yleissopimuksen artikkeliin?
    3. Musta eversti
      Musta eversti 29. toukokuuta 2013 klo 13
      +3
      Vain Bunshi ("Ivan Vasilievich vaihtaa ammattiaan") istuu Kremlissä. Mitä "Kemsk volost" heille on? Voit myös sovittaa suolet! Sukupolvet ovat keränneet maata yhteen, ja NÄMÄ annetaan kerralla hikoilematta.
  15. tulipalo
    tulipalo 29. toukokuuta 2013 klo 09
    +6
    Voi, tämä iPhonechin, gagien dibiloidi, vittu, miksi me tarvitsemme näitä kirouksia
    1. vanha mies 54
      vanha mies 54 29. toukokuuta 2013 klo 16
      +1
      Lainaus tulesta
      Voi, tämä iPhonechin, gagien dibiloidi, vittu, miksi me tarvitsemme näitä kirouksia

      tekojemme mukaan väärin!! Jokainen kansakunta on hallitsijansa arvoinen - tämä on totuus!!!
  16. hort
    hort 29. toukokuuta 2013 klo 09
    +4
    Kiinalla ei ole mitään tekemistä arktisella alueella. Kuten myös muut maat, joilla ei ole luonnollista ulospääsyä arktiselle rannikolle.
    1. vanhus
      vanhus 29. toukokuuta 2013 klo 09
      +1
      Niin kyllä. Teoriassa. Kysyykö hän (Kiina) joltain? Tavalla tai toisella se tulee perille. No, et voi sille mitään. Mutta sen tunkeutumisprosessi arktiselle alueelle voidaan saada hallintaan. Ja loput - kyllä, ...
  17. omsbon
    omsbon 29. toukokuuta 2013 klo 09
    +5
    Uskon, että Venäjällä pitäisi olla vahva sotilaallinen ryhmä arktisella alueella! Silloin naapureiden ylimielisyys vähenee.
  18. waisson
    waisson 29. toukokuuta 2013 klo 10
    +1
    Olen samaa mieltä kanssasi, JA SE ON TÄMÄ RYHMÄ.
  19. rauffg
    rauffg 29. toukokuuta 2013 klo 11
    +2
    dimka laskennassa. wassat
  20. Goldmitro
    Goldmitro 29. toukokuuta 2013 klo 11
    +3
    <<< Vuonna 2010 Dmitri Medvedev ja Norjan pääministeri Stoltenberg taputtavat käsiä, ja Norjan skenaario toteutui. Sitten Norja sai runsaan lahjan.>>>
    Jälleen kerran, röyhkeä jalo typeryys maksaa Venäjälle KALLISIA ja siitä pitää MAKSAA! Suosikkiharrastusmme on luoda ongelma itse ja sitten raapia päätämme miettien, miten se ratkaistaan!
  21. ed65b
    ed65b 29. toukokuuta 2013 klo 11
    0
    Ei haittaisi laivaston ryhmittymän vahvistaminen uusilla aluksilla ja partioiden merkittävä lisääminen, olla jatkuvasti skandinaavien näköpiirissä, ärsyttää heidän silmiään, suorittaa harjoituksia ilmailun avulla. Sitten he raitistuvat välittömästi.
  22. aviator_IAS
    aviator_IAS 29. toukokuuta 2013 klo 13
    +2
    Lainaus: eläkeläinen
    Riippumatta siitä, kuinka ja kuka tahansa ei pidä siitä, on parempi tehdä yhteistyötä Kiinan kanssa kuin riidellä. Tämä on objektiivinen todellisuus. Mitä Venäjä on itse asiassa tehnyt jo pitkään.


    Mutta myönnytyksiä idässä pidetään aina heikkoutena. Kerran kannattaa antaa periksi, ja uudet vaatimukset esitetään välittömästi. Ja Kiinalla ei ole rohkeutta.
    1. vanhus
      vanhus 29. toukokuuta 2013 klo 13
      +1
      Joten ehdotan - ei myönnä, vaan yhteistyötä. Se ei toimi toisin Kiinan kanssa. Sanotaanpa mitä tahansa, se on objektiivinen todellisuus. Halusit tai et, se on siellä. On siis välttämätöntä rakentaa suhteita sellaisiksi, että ei menetä kasvojaan (ei osoita heikkouttansa) ja saa hyötyä... Kiinan laajentuminen ympäri maailmaa on mahdollista pysäyttää. Mutta ei kauaa (historiallisessa mielessä). Tämä tapahtuu rauhanomaisin keinoin. En halua edes ajatella muita...
  23. Kovrovsky
    Kovrovsky 29. toukokuuta 2013 klo 13
    +2
    Hyvä artikkeli! Lopeta "korville lyöminen" hallitsijoillemme! Ensin jaamme maan, ja nyt voimme menettää osan luonnonvaroista!
  24. coralex
    coralex 29. toukokuuta 2013 klo 14
    +2
    Siinä kaikki herrat toverit.Nyt japanilaiset voivat myös kerätä vaatteita ja valmistautua muuttamaan Kurileille.Edelleen Kaliningradin alue,Leningrad ja kaikki rajaseudut.he putosi kauan sitten, koska eivät kuulleet mitä ihmiset sanovat kaikesta heidän "teot" voivat olla vain kuuroja. En edes tiedä, kuulenko ihmisestä, joka laittaa kaiken paikoilleen - ei ole enää vihaa, vain surua.
    1. vanha mies 54
      vanha mies 54 29. toukokuuta 2013 klo 16
      +1
      Lainaus Koralexilta
      Hallitsijoimme ei enää tarvitse "taputa" korviaan - he ovat jo kauan sitten pudonneet näistä tapuista, koska kuulematta mitä ihmiset sanovat kaikista "teoistaan", voi olla kuuro.

      ja kuka valitsee nämä hallitsijat? Emmekö me kaikki ole skpomeja, vai mitä? täällä kaikki jakkarassa repeytyy, ja he haluavat ripustaa sen pihavarteen ja ampua samalla. Ymmärrän! :) Mutta tässä sinulle paljon värikkäämpi hahmo - Dimuksen iPhone, jossa Smerdyukov muuten meni raivoon! Mutta hänestä kaikki on hiljaa, he tietävät jotain, mitä en tiedä varmasti? :)) Ja sitten hän kasasi pahempaa bisnestä kuin sama jakkara!
      Artikkeli "+" mutta tuskan läpi oikein!
      Kuka myisi tämän iPhonen, ainakin 100 ruplalla, vai mitä? :))
  25. Vasya
    Vasya 29. toukokuuta 2013 klo 16
    0
    Heti kun alamme tuhlata aluetta, osavaltiossa alkaa levottomuus. Tai päinvastoin
    Kaliforniaan kuuluvan Alaskan myynti, typerät sopimukset Kiinan ja Japanin kanssa - Narodnaja Voljan räjähdykset yrityksen kanssa
    Puolet Sahalinista, Manjuria vallankumous 04-05
    17. helmikuuta - Puolan, Ukrainan, Baltian maiden, Georgian ja Suomen itsemääräämisoikeus.
    1986 - Kazakstan ja sen jälkeen
  26. pinecone
    pinecone 29. toukokuuta 2013 klo 18
    0
    Eilen juhlittiin rajavartiopäivää ja tänään on uutisia arktisista kiinalaisista, se on surullista.