Onko Mustanmeren laivasto neuvottelutekijä?

156
Onko Mustanmeren laivasto neuvottelutekijä?


13-luvulla Krimin niemimaa oli taloudellisesti vahva maatalousalue. Siksi ei ollut sattumaa, että hänestä tuli tatari-mongolien vangitsemisen kohde. Lähes 5 vuosisadan ajan tataarit, jotka olivat muodostaneet Krimin khanaatin niemimaalla, keräsivät rikkaan kunnianosoituksen. Vuonna 1771 ruhtinas Vasili Mihailovich Dolgorukovin komennossa olleet venäläiset joukot voittivat tatariarmeijan ja valloittivat Krimin niemimaan. Tataarit todella toivoivat turkkilaisten apua Venäjän hyökkäysten torjunnassa, mutta turkkilaiset joukot olivat tuolloin "jumissa" Tonavan sodassa eivätkä voineet tulla avuksi tataareille. Vuonna 1772 Krimin khaani ja prinssi Dolgoruky allekirjoittivat sopimuksen, joka vahvisti itsenäisen khanaatin aseman niemimaalle Venäjän suojeluksessa. Sopimuksen mukaan kaikki Mustanmeren satamat siirtyivät Venäjälle: Kerch, Jenikale ja Kinburn. Tämän valloituksen ansiosta Venäjä sai ikuisesti pääsyn Mustallemerelle. Mutta hänen oli todistettava oikeutensa Mustanmeren alueelle lukuisissa yhteenotoissa turkkilaisten kanssa laivasto, torjui monet niemimaata valtaavien turkkilaisten sotilaslentueiden hyökkäykset. Keväällä 1783 Katariina II:n korkeimman kirjauksen mukaan Krimin khanatesta tuli osa Venäjän valtakuntaa. Azovin laivaston osasto tuli Kertšistä Krimille (Akhtiyar Bay), mikä merkitsi Venäjän Mustanmeren laivaston alkua. Samana vuonna Sevastopolin kaupunki perustettiin lähellä Akhtiyarin lahtea. Vuonna 1787 Turkki esitti Venäjälle uhkavaatimuksen, jossa vaadittiin Krimin niemimaan luovuttamista Venäjälle. Näin alkoi Venäjän ja Turkin välinen sota, jossa Mustanmeren laivasto aiheutti murskaavan tappion Turkin laivastoille. Mustanmeren laivueen kampanjan seurauksena amiraali F.F. Ushakov vuosina 1798-1800 Venäjä osti laivastotukikohdan Välimerellä, mikä lisäsi merkittävästi maan asemaa merenkulun suurvallana. Tähän asti Sevastopolin asukkaat säilyttävät huolellisesti kaikkien kotimaansa puolesta taistelleiden Mustanmeren merimiesten muiston. Legendat koostuvat Sevastopolin puolustajien hyökkäyksistä Krimin sodan (1853-1856) ja Suuren isänmaallisen sodan (1941-1945) vuosina.

Venäjälle Mustanmeren laivasto on aina ollut elintärkeä. Nykyään laivastolla voidaan erottaa kaksi päätehtävää. Ensinnäkin koko Mustanmeren alueen valvonta ja maan etelärajojen turvallisuuden varmistaminen. Toiseksi, ottaen huomioon nykyinen geopoliittinen tilanne, teknologian valmiudet ja lähimpien naapureiden merivoimat, varmistaa maan rajojen suojelu pienillä laivoilla ja kevyillä laivoilla, ottaen huomioon niiden vuorovaikutus rannikon ohjusjärjestelmien kanssa sekä ilmailu. Mutta jos tarkastelemme Mustanmeren laivastoa tukikohtana Venäjän laivaston sijoittamiselle Välimerelle ja Intian valtamerelle, Mustanmeren laivaston tulisi sisältää aluksia, jotka voivat varmistaa läsnäolonsa kaukana rannoistaan ​​ja pystyä partioimaan kaukaiset meri- ja valtamerialueet.

Koska Venäjä ei peittele kiinnostuksensa Intian valtamerta tai Välimerta kohtaan, Mustanmeren laivaston rooli maassa kasvaa.



Neuvostoliiton aikana Mustanmeren laivastoon kuului 835 alusta ja kaikkien olemassa olevien luokkien alusta (osa aluksista kuului Välimeren operatiiviseen laivueeseen), 400 laivaston ilmailuyksikköä (75 lentokonetta saattoi kuljettaa ydinvoimaa) ase), laivaston henkilöstö oli yhteensä 160 tuhatta henkilöä. Laivastossa oli 2 sukellusveneiden torjunta- ja laskeutumisalusten divisioonaa, sukellusvenedivisioona, kaksi ilmailudivisioonaa, rannikkovartiostodivisioona ja tusina erillistä sotilasyksikköä. Mustanmeren laivaston alukset perustuivat lukuisiin hyvin varustettuihin Mustanmeren tukikohtiin: Sevastopol, Odessa, Izmail, Kerch, Chernomorskoje, Poti, Ochakov, Nikolaev, Donuzlav, Feodosia, Novorossiysk jne.

Tällä hetkellä Venäjän federaation Mustanmeren laivastoon kuuluu vain 50 taisteluvenettä, alusta ja apualusta. Laivastoa tukevan ilmailun määrä on vähentynyt merkittävästi neuvostovuosiin verrattuna. Jos aiemmin Venäjän Mustanmeren laivasto hallitsi Mustaa merta, nyt se on lukumäärältään huonompi kuin Turkin laivasto. Mutta jopa nykyisellä kokoonpanolla Mustanmeren laivasto voi hyvinkin voittaa vastakkainasettelussa vahvemman vihollisen kanssa.

Valitettavasti Venäjän Mustanmeren laivaston alukset vanhenevat nopeasti. Jos laivaston kokoonpanon korjaamiseksi, nykyaikaistamiseksi ja parantamiseksi ei ryhdytä kiireellisiin toimenpiteisiin, valtaosa aluksista epäonnistuu 10 vuoden kuluessa fyysisen kulumisen vuoksi. Mustanmeren laivueen ylpeys on Moskva-ohjusristeilijä. Häntä on useiden vuosien ajan autettu ratkaisemaan kiireellisiä ongelmia - korjauksista ja logistiikasta varusmiesten rekrytointiin, Moskovan kaupungin viranomaisiin. Mutta tämä ei tietenkään riitä. Laivasto on päivitettävä. Mutta Venäjän Mustanmeren laivaston vahvistamisen tiellä oli lähes ylitsepääsemätön poliittinen este - Ukrainan viranomaiset ovat tehneet Mustanmeren taistelulaivastosta neuvottelupelin kiistassaan Venäjän kanssa kaasualennuksista.

Ukrainan viranomaisten asenne Venäjän Mustanmeren laivastoon ja Krimillä asuvaan armeijaan on huonompi kuin heidän ei-rakastettuun poikapuoliinsa. Mutta neuvottelupelinä Moskovan kanssa käytävissä neuvotteluissa se on varsin sopiva, minkä vuoksi ukrainalaiset sietävät venäläisten merimiesten läsnäoloa Krimin niemimaan alueella. Vuonna 2010 Kiova onnistui yhdistämään kaasualennuksia koskevat vaatimuksensa venäläisten alusten läsnäolon laajentamiseen Krimin rannikolla. Mutta paitsi Venäjän ja Ukrainan kaasuongelmat riippuvat Damokleen miekan tavoin Venäjän Mustanmeren laivaston päällä. Venäjän puolustusministeriö on jo pitkään neuvotellut Ukrainan puolen kanssa Krimin niemimaalla sijaitsevien Venäjän sotilaallisten infrastruktuuritilojen käytöstä. Mutta toistaiseksi keskustelua ei käydä asiantuntijoiden tasolla, kuten Moskova ehdottaa, vaan julkisen diplomatian avulla tiedotusvälineiden mukaan, kuten Ukrainan osapuoli on päättänyt. Tästä syystä tästä kaikille osapuolille tärkeästä aiheesta ei ole vielä voitu käydä rakentavaa vuoropuhelua.

Vaikka vuonna 2010 allekirjoitettiin sopimus Venäjän federaation Mustanmeren laivaston sijoittamisen jatkamisesta "itsenäisellä" alueella vuoteen 2042, Venäjän laivaston taisteluyksiköiden uusimiseen, Sevastopolin laiturien yhteiskäyttöön ja ongelmiin liittyvät asiat kaikkien Venäjältä toimitettujen tavaroiden selvittämättömällä verotuksella Mustanmeren laivaston toiminnan ylläpitämiseksi.

Ukrainan puoli, odottamatta Venäjän Mustanmeren laivaston sotilaslaitosten meneillään olevan inventoinnin tuloksia, vaatii jo nyt korvauksen maksamista venäläisten merimiesten käyttämistä 38 laiturista.

Vuoden 1997 sopimuksen mukaisesti Venäjällä ei ole oikeutta lisätä taisteluyksiköiden määrää Krimillä eikä tehdä töitä aseiden päivittämiseksi. Mutta Venäjän sotilasviranomaisten mukaan Ukraina ei vastusta vanhentuneiden Venäjän Mustanmeren laivaston alusten korvaamista uusilla. Kiova vaatii, että Venäjän Mustanmeren laivaston modernisointi ja uudelleen varustaminen voidaan aloittaa vasta hallitustenvälisen sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen. Suurin este tällaisen asiakirjan allekirjoittamiselle on Ukrainan puolen vaatimus toimittaa täydellinen luettelo uusista aseista, jotka korvaavat vanhentuneet. Kiovan viranomaisten mukaan Ukraina pelkää, että Venäjän Mustanmeren laivastotukikohtaan sijoitetaan taktisilla ydinaseelementeillä varustettuja aluksia. Puolustusministeriö puolestaan ​​yrittää puolustaa neuvotteluprosessissa kantaansa Venäjän autonomiasta Mustanmeren alueella. Puolustusministeriö aikoo sijoittaa Krimille kuusi uutta sukellusvenettä (Project 636M) ja noin kuusi korvettia (Project 20385), kymmenen pientä ohjus- ja tykistöalusta.

Ukraina asettaa Venäjän Mustanmeren laivaston modernisointipäätöksen suoraan riippuvaiseksi neuvotteluista kaasun lisäalennuksista. Harkovan sopimukset venäläisen kaasun maksamisesta osoittautuivat Ukrainalle taloudellisesti erittäin kannattamattomiksi - ja tässä on niin erinomainen syy neuvotella itselleen eduista, mikä nostaa vaakakysymyksen Venäjän Mustanmeren laivaston modernisoinnin koordinoinnista.

Neuvotteluprosessi roikkui turvallisesti ilmassa - kukaan ei ole voittanut mitään, mutta toistaiseksi kukaan ei ole menettänyt mitään. Toisaalta Ukrainan johto, joka on valmis tekemään Venäjälle välttämättömiä päätöksiä Venäjän energia- ja talousmyönnytyksellä, toisaalta venäläiset poliitikot, jotka eivät halua menettää saavutettuja diplomaattisia ja taloudellisia päätöksiä. . Ja Venäjän Mustanmeren laivasto odottaa molempien maiden poliitikkojen ymmärtävän, että voimakas laivasto Mustanmeren rannikolla hyödyttää molempia maita.

Käytetyt materiaalit:
http://www.km.ru/v-rossii/2013/04/17/vneshnyaya-politika-ukrainy/709017-chernomorskii-flot-obrechen-byt-razmennoi-kar
http://flot.com/nowadays/structure/black/priceofforce/index.php?print=Y
http://e-news.com.ua/show/212679.html
http://korrespondent.net/worldabus/1075441-ria-novosti-chernomorskij-flot-cena-sily
http://news.rambler.ru/17908196/
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

156 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 33
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Tehokas laivasto hyödyttää molempia maita... Jos maat ovat normaaleja, niiden suhteet ovat normaaleja. Ja Ukrainassa ahdasmielinen varas on ruorissa. Miksi hän tarvitsee vahvan armeijan ja laivaston? Yanucan hallituskauden jälkeen kaikki on mahdollista, aina Ukrainan jakautumiseen asti. Tässä skenaariossa itäinen tulee Venäjälle, ja sitten siellä alkaa laaja yritysten ja tuotantoketjujen elvyttäminen. Ja länsimainen.. helvettiin. Heidän unelmansa itsenäisestä Ukrainasta toteutuu. Ukrainasta ei nyt riipu yhtään mikään. On sääli, että ihmiset kärsivät tämän pandemonian aikana.
    1. + 10
      4. toukokuuta 2013 klo 10
      Lähes 5 vuosisadan ajan tataarit, jotka olivat muodostaneet Krimin khanaatin niemimaalla, keräsivät rikkaan kunnianosoituksen.

      Kirjoittajan olisi pitänyt tietää, että Krimin khanaatti oli paljon suurempi. Aluksi Kultainen lauma miehitti koko nykyaikaisen Ukrainan alueen. Ja vasta vuonna 1362 käydyn Blue Watersin taistelun jälkeen paikallisten tatarivaruskuntien kanssa (Ison Zamyatnian tapahtumat tapahtuivat laumassa, eikä se voinut lähettää armeijaa) Liettua pystyi valloittamaan pohjoisen kaistaleen. Sitä pitkin perustettiin Kultaisen lauman myöhemmän fragmentin, Krimin kaanikunnan, raja. Nuo. vasemmalla rannalla raja sisälsi Krimin Kermenchukin linnoituksen - nykyisen Kremenchugin Poltavan alueella. Oikealla rannalla raja oli vielä pohjoisempana, melkein Kiovan lähellä - lähellä Chigiriniä. Näin oli ennen Katariina II:ta. Tässä on tiedeakatemian kartta vuodelta 1745:
      Pikku-Venäjä vuonna 1745.
      1. Sanych divisioonasi
        +6
        4. toukokuuta 2013 klo 21
        laite asetetaan nyt korteille. Kosovo on tästä hyvä esimerkki.
      2. itr
        0
        4. toukokuuta 2013 klo 21
        Mitä kirjoitat, mikä kultainen lauma
        Venäläiset tarttuivat koko heidän kanssaan käydyn sodan viehätysvoimaan, ei niin kuin ukrainalaiset
        1. + 16
          4. toukokuuta 2013 klo 22
          Lainaus itr:stä
          Mitä kirjoitat, mikä kultainen lauma
          Venäläiset tarttuivat koko heidän kanssaan käydyn sodan viehätysvoimaan, ei niin kuin ukrainalaiset

          Tuohon aikaan ukrainalaisia ​​ei ollut vielä keksitty. Kaikki olivat venäläisiä. Ja Pohjois-Venäjä, Aleksanteri Nevskin nerouden ansiosta, vain välttyi tatarien suoralta hallinnasta ja kaikista siihen liittyvistä "loitsuista", rakentaen suhteita AUTONOMISEN valtion kanssa osana Kultahordia. Tämän ansiosta Venäjä nousi myöhemmin. Daniil Galitsky käyttäytyi eri tavalla. Myös seuraukset ovat ilmeiset.

          PS. Miinus et ole minun.

          Lainaus: Alekseev
          Tee lisää lupaa, kartta on liian pieni, mitään ei näy!

          Katso täältä: http://atlases.narod.ru/maps/atl1745/map13.djvu
        2. Alexander D.
          -11
          5. toukokuuta 2013 klo 12
          Luet ensin Internetistä, kuka hetmani Petro Sahaidachny on, ja luet Khotynin linnoituksen historian.
          1. stroporez
            +1
            6. toukokuuta 2013 klo 11
            joo --- ja lue myös Barkulabov Chronicle ............
      3. 0
        4. toukokuuta 2013 klo 22
        Tee lisää lupaa, kartta on liian pieni, mitään ei näy! naurava
      4. -3
        5. toukokuuta 2013 klo 15
        Ja sinun, rakas, pitäisi ymmärtää, että Venäjä ei koskaan taistellut Krimin kaanivaltion kanssa. Hän taisteli Ottomaanien valtakunnan tai yksinkertaisesti turkkilaisten kanssa, koska Krimin khanaattista tuli jo muodostumisestaan ​​lähtien Turkin vasalli, eikä se koskaan edustanut suvereenia valtiomuotoa, jonka kanssa voisi taistella.
        Dologorukin joukot miehittivät Krimin ilman taistelua. Tatarijoukkojen kanssa käydyistä taisteluista ei puhuttu, kuten artikkelin kirjoittaja jo uskoo. Tataarit eivät tienneet rakentaa linnoituksia, ja kaikki linnoitusten varuskunnat olivat turkkilaisia ​​jopa Krimillä.
      5. -1
        5. toukokuuta 2013 klo 15
        Itse asiassa lauma ei miehittänyt Ukrainaa, koska satunnaisten kunnianosoitusten kerääminen ryöstäjänä ei ole vangitsemista kirjaimellisessa mielessä.
        1. 0
          5. toukokuuta 2013 klo 21
          Normaali kunnianosoitus, mutta kuinka monta ihmistä tataarit veivät vangiksi ja myivät orjuuteen, ja he myös hyökkäsivät ja ryöstivät Moskovan ruhtinaskuntaa.
    2. nok01
      + 13
      4. toukokuuta 2013 klo 12
      No, vaikka jakautuminen tapahtuisi, ne eivät todellakaan ole itsenäisiä, koska läntiset alueet ovat syvästi tuettuja! Heidän on ryömittävä jonkun siiven alle.. Ja yritysten palauttamisesta, sitten on myös kysymys, koska tataari on jo ostanut puolet maasta :)
    3. +4
      4. toukokuuta 2013 klo 13
      Mikä valtava voimakas ja kaunis risteilijä Moskova on taustalla.
    4. itr
      + 14
      4. toukokuuta 2013 klo 21
      Lakkaa uskomasta johonkin, mitä ei ole olemassa
      Vetäkää Venäjän laivasto Novorossiiskiin.
      Sää kautta palata Krimille. Ennen Turkin hyökkäystä
      On aika tunnustaa Ukraina on Venäjän arvoton liittolainen, sanoisin, että on parempi luottaa Mongoliaan
      Ja se on hyvin surullista
    5. +1
      4. toukokuuta 2013 klo 22
      Lainaus Mitekiltä
      Ja Ukrainassa ahdasmielinen varas on ruorissa

      dataa! ja Venäjällä Jumalan voikukat ovat ruorissa..
      Lainaus Mitekiltä
      Miksi hän tarvitsee vahvan armeijan ja laivaston?

      vain varas tarvitsee vahvan armeijan ja laivaston pitääkseen jatkuvasti kruunua päässään!!
      Lainaus Mitekiltä
      . Tässä skenaariossa itäinen tulee Venäjälle, ja sitten siellä alkaa laaja yritysten ja tuotantoketjujen elvyttäminen.

      Ja miksi se on? Selitä, mutta mitä tulee ketjuihin, ne ryöstettiin meiltä 90-luvulla ja lopetettiin 2000-luvulla!
      Lainaus Mitekiltä
      On sääli, että ihmiset kärsivät tämän pandemonian aikana

      +100%... asiaan!
  2. +9
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Ei mitään uutta.Ukraina on ohjelmistossaan ja päätös on asianmukainen... Me maksamme rahat, mutta vastauksena asetamme Ukrainan teollisuudelle ja maataloudelle sellaiset ehdot, että kaikki huutavat...
  3. igort5883
    + 10
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Miten tällainen sopimus voitiin allekirjoittaa vuonna 1997? Toinen petoksen vaihe! He eivät ainoastaan ​​luovuttaneet Krimiä, vaan myös allekirjoittivat petollisen sopimuksen! Kuinka Stalin ei nähnyt Hruštšovia aikanaan? Tarina Krimin antautumisesta alkoi hänestä.
    1. + 24
      4. toukokuuta 2013 klo 08
      Lainaus käyttäjältä: igort5883
      Miten tällainen sopimus voitiin allekirjoittaa vuonna 1997?

      Muistatko kuka oli silloin vallassa? meidän wino podmahival kaikki ja kaikki katsovat lasiin vettä.
      Ukrainalla on vain laivasto, joka painostaa Venäjää. Saattaa olla kannattavaa sijoittaa 3 miljardia dollaria Krimiin, projekteihin, mediaan, propagandaan jne. Kolme kuukautta myöhemmin asukkaat itse ripustavat Venäjän lipun Sevastopolin yläpuolelle. He eivät myöskään ole hulluina Ukrainan viranomaisiin siellä.
      1. + 36
        4. toukokuuta 2013 klo 08
        Lainaus: Alexander Romanov
        Kolme kuukautta myöhemmin asukkaat itse ripustavat Venäjän lipun Sevastopolin yläpuolelle.

        Sevastopolin asukkaat ripustavat Venäjän ja Pyhän Andreaksen liput ikkunoihin kaikkina juhlapäivinä. Näin omin silmin. Vaikuttava. Mutta tukea tarvitaan, olen samaa mieltä, sekä aineellista että moraalista.
        1. + 26
          4. toukokuuta 2013 klo 09
          Lainaus Garrynilta
          Mutta tukea tarvitaan, olen samaa mieltä, sekä aineellista että moraalista.

          Joten puhun tästä, kun ihmiset vain ripustavat lippuja ikkunoihin odottaessaan komentoja. tulee joukkue, tulee tukea Venäjältä, sitten he ripustavat lipun hallinnon päälle itse. Mutta jälleen kerran, vain jos Venäjältä löytyy tukea.
          1. + 15
            4. toukokuuta 2013 klo 09
            Lainaus: Alexander Romanov
            Mutta jälleen kerran, vain jos Venäjältä löytyy tukea.

            Tässä suhteessa Lužkov (vaikka en pitänyt hänestä Moskovan mittana) harjoitti erittäin oikeaa politiikkaa Sevastopolin suhteen. Tämä on alusten ja Moskovan valtionyliopiston Sevastopolissa sijaitsevan sivuliikkeen ja venäläisten oppikirjojen suojeluksessa koululaisille. En tiedä kuinka nyt on, mutta pelkään, että Lužkovin lähdön myötä kaikki on perseestä. Mutta turhaan.
          2. +9
            4. toukokuuta 2013 klo 12
            Lainaus: Alexander Romanov
            Mutta jälleen kerran, vain jos Venäjältä löytyy tukea.

            Onko epätodennäköistä, että se onnistuu, jos otamme esimerkkinä Abhasia ja Etelä-Ossetia, Venäjän tuki tuntui selvästi, kansalaisille myönnettiin passit ja että lopulta - Abhasia ja Etelä-Ossetia ovat itsenäisiä ja lisäksi he itse pyysivät tulla osaksi Venäjää, eikä hallitustamme uskaltanut hyväksyä Venäjälle. Ilmeisesti hän pelkäsi lännen närkästystä. Hallitsijamme ovat kautta historian yrittäneet kasvattaa alueita itselleen (Alaskaa ei lasketa), mutta nykyinen hallitus päinvastoin antaa takaisin: osa Barentsinmeren hyllystä siirrettiin Norjalle, osa Venäjän alueesta annettiin. Kiinaan, Tarabarovin saarelle ja osaan Bolshoi Ussuriysky-saarta. Ja nyt hallitus epäsuorasti rauhoittaa Japania saarilla, ainakaan tiukasti ei kiellä.
            1. Sanych divisioonasi
              + 10
              4. toukokuuta 2013 klo 21
              ei ole enää kauheaa rikosta ihmisiä vastaan ​​- tämä on alueiden haaskausta ja lasten myyntiä. mitä havaitsemme
          3. +3
            4. toukokuuta 2013 klo 18
            aivan tarkka.
          4. BYRY
            +3
            4. toukokuuta 2013 klo 22
            Ja miksi vain Sevastopolissa ja koko Krimissä on huonompi?
        2. +8
          4. toukokuuta 2013 klo 13
          Lainaus: Alexander Romanov
          Kolme kuukautta myöhemmin asukkaat itse ripustavat Venäjän lipun Sevastopolin yläpuolelle.

          Ongelmana on, että Krimillä ei ole omaa, ainakin jossain määrin merkittävää autonomiaa, presidentin virkaa ei ole, heidän pääministerinsä nimittää Ukrainan Rada yhteisymmärryksessä presidentin kanssa, Krimin kansa ei voi vaikuttaa heidän kohtaloonsa. millään tavalla .. Kyllä, Venäjällä on enemmän provinsseja on oikeuksia.
          Ja Krimin väestöstä 58,5 % on venäläisiä, 24,3 % ukrainalaisia, 12,1 % krimitataareita, 1,4 % valkovenäläisiä, 0,5 % tataareja, 0,4 % armenialaisia ​​ja 0,2 % kumpikin.
          Jos 76% alueen väestöstä ei ole ukrainalaisia, niin kuinka et voi antaa heille normaalin autonomian asemaa, tämä on jo enemmän kuin miehitys.
          1. + 13
            4. toukokuuta 2013 klo 18
            se ei näytä siltä. tämä on todellinen ammatti. Sevastopolilla ei ollut sitä ollenkaan, eikä siellä ole oikeutta edes valita kaupungin pormestaria !!! Ukrainan presidentti nimittää varakuninkaan. tämä on todellinen ammatti. Ukraina ei ole tuonut Krimille muuta kuin vahinkoa koko "itsenäisyyden" ajan. Lisäksi Jushtshan aikana hän yritti myös asettaa tataarit venäläisiä vastaan.
            tämä on todellinen kansanmurha.
            Krimin elintaso ja palkat ovat verrattavissa Pohjois-Afrikan maihin. ja se ei ole hauskaa. 200 taalaa kuukaudessa pidetään hyvänä palkkana. 110 dollarin eläke. Näin me elämme.
        3. +1
          4. toukokuuta 2013 klo 18
          oi kuinka oikeassa olet!!!
        4. +9
          4. toukokuuta 2013 klo 18
          miksi mennä pitkälle. naapuritalossa parvekkeella joku (tai pikemminkin ei joku, vaan tavallinen Sevastopolin kansalainen, suurin osa heistä) ripusti Venäjän lipun. Sitä ei ole siivottu nyt vuoteen.
        5. +5
          4. toukokuuta 2013 klo 21
          Oikein! Ja Venäjä, koska juoppo - sen ensimmäinen palkinto - purskahti: "Miksi meidän pitäisi taistella Ukrainan kanssa Kryman takia", siinä kaikki - se räjähti. Ja on korkea aika työskennellä "maailman edistyneimmän demokratian" tyyliin nimellä "USA". Kaikki poliittiset myönnytykset on sidottu joukkoon taloudellisia etuja, ja kaikki taloudelliset myönnytykset (toinen 10 dollaria alennus kaasun hinnasta) on sidottu pitkälle listalle poliittisia toimia Venäjän hyväksi. Ainakin venäjän kielelle toisen valtionkielen asema. Banderan viimeiset, Pyhän Yrjön nauhojen repiminen veteraaneista Voitonpäivänä, käveleminen nuija selässä jne. ja niin edelleen.
          1. Tuuli_Er
            0
            6. toukokuuta 2013 klo 07
            En tiedä kuinka lisätä valokuvasarjaa, mikä on sääli ... mutta ainakin tällä tavalla
        6. Tuuli_Er
          0
          6. toukokuuta 2013 klo 07
          Sevastopolin asukkaat ovat venäläisempiä kuin useimmat Venäjällä asuvat!
          Ja Venäjän liput ovat siellä paitsi juhlapäivinä, ne roikkuvat koko ajan. Lisäksi suhde ukrainalaisiin on noin 4:1, ei keltaisen lohkon hyväksi. Ja joka sunnuntai "Sevastopolin rituaali"
      2. dema46
        +5
        4. toukokuuta 2013 klo 09
        Herra Romanov.Et oikein tiedä asian ydintä.Ydinteknisessä yksikössä tuolloin palvellena henkilönä yritän selittää lyhyesti.Vuoteen 1997 asti Ukrainan suvereniteetti nykyisten rajojen sisällä oli käytännössä tunnustettiin siinä, että Venäjän hallitus ei esittänyt Ukrainalle mitään vaatimuksia alueista, myös tarve ottaa pois kaikki ydinaseet Ukrainalta.Ukrainalaiset eivät aluksi halunneet tehdä tätä, mutta meidän ja amerikkalaiset painostivat heitä Vastauksena hallitsijamme sitoutuivat olemaan esittämättä vaatimuksia etenkään Krimillä ja Sevastopolissa. Älkää erehtykö, että krimiläiset todella ryntäävät Venäjälle. Ehkä laivaston eläkeläiset ovat sen puolesta, mutta suurin osa väestöstä on sitä vastaan. se. 90-luvun alussa Simferin ja Sevastopolin kaupunkiväestö oli pääosin Venäjälle pääsyä varten, muut ihmiset ovat sitä vastaan. Ja luojan kiitos, etteivät he taistelleet. Nyt periaatteessa kaikki ovat sitä vastaan, koska propagandaa Minulla on paljon Krimillä eläkkeellä olevia kollegoita ja siellä on jotakuta kuunnella.
        1. +7
          4. toukokuuta 2013 klo 10
          Lainaus: dema46
          Aluksi ukrainalaiset eivät halunneet tehdä tätä, mutta meidän ja amerikkalaiset painostivat heitä, ja vastauksena hallitsijamme lupasivat olla esittämättä vaatimuksia etenkään Krimillä ja Sevastopolissa.

          Amer lupasi olla määräämättä pakotteita Valko-Venäjää vastaan ​​vastineeksi ydinvoimattomasta asemasta, entä sitten? Ja minä puhun itse Krimin kansalaisten halusta, mutta se vaatii Venäjän halua, maailma on muuttunut ja myös Venäjä.
          Lainaus: dema46
          .sen takia, että krimiläiset vain ryntäävät Venäjälle, älkää erehtykö. Ehkä laivaston eläkeläiset ovat sen puolesta, mutta suurin osa väestöstä on sitä vastaan.

          Joten jos ei ole tukea Venäjältä, mikä on yllättävää.
          1. Sanych divisioonasi
            +1
            4. toukokuuta 2013 klo 21
            amers :)))) nämä voivat luvata :)))
        2. +5
          5. toukokuuta 2013 klo 13
          deme46 - Periaatteessa koko Krimin slaavilainen väestö on Venäjään liittymisen puolesta .. Tiedän jotenkin paremmin paikan päällä ... Mutta joku petti sinut ...
      3. MG42
        +6
        4. toukokuuta 2013 klo 13
        Lainaus: Alexander Romanov
        Saattaa olla kannattavaa sijoittaa 3 miljardia dollaria Krimiin, projekteihin, mediaan, propagandaan jne. Kolme kuukautta myöhemmin asukkaat itse ripustavat Venäjän lipun Sevastopolin yläpuolelle.

        Aiemmin Lužkov ja Moskovan hallitus investoivat Krimiin, mutta yleisesti ottaen Venäjän pitäisi tietysti lisätä läsnäoloaan ainakin Ukrainan televisiossa. tilaa, on järkeä, ensimmäinen ei ole edes laivasto, vaan liittyminen ajoneuvoon.
        1. +2
          4. toukokuuta 2013 klo 13
          Lainaus: MG42
          Venäjän pitäisi tietysti lisätä läsnäoloaan ainakin ukrainan televisiossa. tilaa

          Mitä kanavia sinulla on Venäjältä?
          1. MG42
            +6
            4. toukokuuta 2013 klo 14
            Suoraan, kukaan ei näytä (lähetyksessä) >>> vain kaapelitelevisiossa he leikasivat ukrainaa. mainonta (kuinka kyllästynyt siihen), mutta jokaisella on eri operaattoreita ja erilaisia ​​paketteja, jotka näin ensimmäisen kanavan, NTV-maailma, Venäjä k, REN-TV, rtr - planeetta, nostalgia jne., voit laittaa suoraan satelliitin ja katsella mitä haluatte, mitä huomasin, kun olin kasvanut. mainonta, se on paljon lyhyempi, nyt en katso laatikkoa ollenkaan.
            1. +4
              4. toukokuuta 2013 klo 14
              Lainaus: MG42
              Suoraan ei yksi ei näy (tavallisessa lähetyksessä)

              Muistan, kun Janukovitshista oli juuri tullut presidentti ja kun hänen valtuuskuntansa saapui Venäjälle, tuolloin hallinnassa ollut Medved tarjosi TV-kameran alla Ukrainalle lähetystä Venäjälle millä tahansa kahdesta lähetyskanavastaan ​​vastineeksi kahdesta venäläisestä. Mikä oli tiellä? En tiedä?
              1. MG42
                +6
                4. toukokuuta 2013 klo 15
                Lainaus: Nicholas S.
                Mikä oli tiellä? En tiedä

                Ilmeisesti suhteissa tapahtui jyrkkä jäähdytys sen jälkeen, kun 100 dollarin tuhannen kuutiometrin alennus saavutettiin. vastineeksi Mustanmeren laivaston Krimillä sijaitsevan tukikohdan vuokrasopimuksen jatkamisesta vuoteen 2042, siinä kaikki, kun kaasun hinta alkoi nousta sopimuksen ja öljyn hinnan vaihtelun mukaan <kaava on olemassa> = tässä Janukovitš alkoi aktiivisesti puhua Euroopan yhdentymisestä...
                Venäjän uutiset menivät suoraan vasta 90-luvulla, Vremya-ohjelma, sitten sen syrjäyttivät ukrainalaiset Interissä, siitä lähtien kaikki on ollut siellä yksitoista vuotta.... vain kaapeliverkossa, ja ne piirtävät sen satelliitin kautta, ts. . NTV ja NTV maailma, samoin kuin RTR ja RTR planeetta, ovat kaksi suurta eroa lähetysten, tietenkin, kastellaan. tuote, keskusteluohjelma ei tule kysymykseen.
                1. +3
                  4. toukokuuta 2013 klo 15
                  Lainaus: MG42
                  Ilmeisesti suhteissa tapahtui jyrkkä jäähdytys sen jälkeen, kun 100 dollarin tuhannen kuutiometrin alennus saavutettiin. vastineeksi Mustanmeren laivaston Krimillä sijaitsevan tukikohdan vuokrasopimuksen jatkamisesta vuoteen 2042, siinä kaikki, kun kaasun hinta alkoi nousta sopimuksen ja öljyn hinnan vaihtelun mukaan <kaava on olemassa> = tässä Janukovitš alkoi aktiivisesti puhua Euroopan yhdentymisestä...

                  Toisin sanoen he eivät laskeneet tämän alennuksen seurauksia. Se olisi ollut parempi Venäjälle ja venäläisille myöhemmin, jos sitä ei olisi annettu. Ja sitten Venäjän Dimon-iPhone pilaantui ja heitti Venäjälle 40 miljardia dollaria.
                  1. MG42
                    +6
                    4. toukokuuta 2013 klo 15
                    Paradoksi on, että hinta, jopa alennuksella, on nyt keskimääräinen Euroopassa, eli Timošenko osallistui Gazpromin ihmesopimuksen allekirjoittamiseen (allekirjoittajina Miller ja Dubina) ...
            2. +1
              5. toukokuuta 2013 klo 04
              On sellainen ohjelma: RUS.TV player -näyttää kaiken kuin lautasella
    2. + 10
      4. toukokuuta 2013 klo 10
      Lainaus käyttäjältä: igort5883
      Kuinka Stalin ei nähnyt Hruštšovia aikanaan? Tarina Krimin antautumisesta alkoi hänestä.

      Hruštšovin myötä Neuvostoliiton sujuva antautuminen alkoi. Kaikki tämän hahmon tekemä muuttui vakaviksi tappioiksi (aineelliseksi, moraaliseksi jne.) isänmaallemme!
      1. +7
        4. toukokuuta 2013 klo 12
        Näytät puhuvan Medvedevistä.
    3. 0
      6. toukokuuta 2013 klo 02
      Ja kuinka he saattoivat äänestää sellaisen perustuslain puolesta vuonna 1993?
  4. +4
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Harkovan sopimukset venäläisen kaasun maksamisesta osoittautuivat Ukrainalle taloudellisesti erittäin kannattamattomiksi - ja tässä on niin erinomainen syy neuvotella itselleen eduista, mikä nostaa vaakakysymyksen Venäjän Mustanmeren laivaston modernisoinnin koordinoinnista.

    Ukrainan poliitikot muistuttavat minua aina kerjäläisistä, emmekä yhdistä ja elä kuten ihmiset, ei eläimet. Ehkä se johtuu siitä, että he eivät ole ollenkaan ukrainalaisia?!
    1. Shawnee
      +4
      4. toukokuuta 2013 klo 09
      Lainaus Sibiryakista
      ei yhdistyä ja elää ihmisten tavoin,

      Toisin sanoen haluat Ukrainan korruptoituneiden virkamiesten ja varkaiden yhdistyvän venäläisten korruptoituneiden viranomaisten ja varkaiden kanssa. He elävät kuin ihmiset ilman sitä. Jos osavaltioiden viranomaiset lopettavat ihmisten ryöstön, he voivat yhdistyä.
      Mustanmeren laivasto Krimillä on loistava tilaisuus tyhjentää ryöstösaalis valvontaviranomaisten silmistä ja mennä lomakeskukseen kuin työmatkalle, ei muuta. Tarvittaessa Mustanmeren laivasto kehitettäisiin Novorossiyskissä ja Tuapsessa.
      1. +1
        4. toukokuuta 2013 klo 12
        Lainaus: Shawnee
        Toisin sanoen haluat Ukrainan korruptoituneiden virkamiesten ja varkaiden yhdistyvän venäläisten korruptoituneiden viranomaisten ja varkaiden kanssa.

        Et sekoittanut mitään, missä kirjoitin mitään korruptoituneista virkamiehistä???
        Lainaus: Shawnee
        Jos osavaltioiden viranomaiset lopettavat ihmisten ryöstön, he voivat yhdistyä.

        Ja yleensä ryöstö ja yhden kansan yhdistäminen??? Yhdisteletkö ryöstöä?
        Lainaus: Shawnee
        Mustanmeren laivasto Krimillä on loistava tilaisuus tyhjentää ryöstösaalis valvontaviranomaisten silmistä ja mennä lomakeskukseen kuin työmatkalle, ei muuta.

        Kuka mitä, kuka mitä!!!
        Lainaus: Shawnee
        Tarvittaessa Mustanmeren laivasto kehitettäisiin Novorossiyskissä ja Tuapsessa.

        Eli sellaista tarvetta ei ole!
        Mutta yleisesti, mitä tarkalleen ottaen halusit kertoa minulle tiraadillasi???
  5. + 19
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Mustanmeren laivasto on ikivanha perinne, ja Sevastopol on laivaston sydän. Kuinka paljon verta on vuodatettu puolustaessaan tätä loistavaa kaupunkia. Se on palautettava Venäjälle mahdollisimman pian.
    1. +4
      4. toukokuuta 2013 klo 08
      Mustanmeren laivaston kokoonpanon on vastattava, tai parempi, ylitettävä alueen mahdollisten vihollisten laivastoja, tämä on yksiselitteistä, eikä Ukrainalle myönnetä mahdollisuuksien mukaan myönnytyksiä ja korvauksia.
      1. +6
        4. toukokuuta 2013 klo 09
        Olympialaisten sijasta olisi parempi, jos he rakentaisivat oman tukikohdan, niin galicialaiset veljet ajattelisivat kovasti!
        1. + 10
          4. toukokuuta 2013 klo 10
          Lainaus käyttäjältä: GELEZNII_KAPUT
          Olympialaisten sijaan olisi parempi, jos he rakentaisivat oman tukikohdan

          Ei suinkaan sen sijaan, vaan Sotšin14 rakentamiseen osoitetuilla varastetuilla rahoilla. Pohjalle riittää juomat
          1. KUKAAN PAITSI MEIDÄT
            +1
            4. toukokuuta 2013 klo 22
            Ja ehkä kaksi pohjaa....
      2. +3
        4. toukokuuta 2013 klo 09
        Laitoin miinuksen viimeisestä lausunnosta "eikä myönnytyksiä ja korvauksia Ukrainalle, niin paljon kuin mahdollista". Tällä hetkellä Ukraina on itsenäinen valtio ja Krim on erottamaton osa sitä. Jos toimit logiikkasi mukaan, voit unohtaa tukikohdan Sevastopolissa (jos noudatat sopimuksen ehtoja) ... Voit tietysti jättää sopimuksen huomioimatta ja yksinkertaisesti aseistaa laivaston uudelleen asettaen Ukrainan etusijalle tosiasia (mitä tahansa sanotaan, tämä on konflikti ja Venäjän maineen vahingoittuminen) tai yksinkertaisesti ottaa ja vallata Krim...mikä ei myöskään ole hyväksyttävää. "Palyubomin" on neuvoteltava.
        1. 0
          4. toukokuuta 2013 klo 11
          En laittanut miinuksia, mutta he rakentavat sitä jo, ei tietenkään sama kuin Sevastopolissa, ja tämä on tosiasia!
          1. +1
            5. toukokuuta 2013 klo 05
            Tiedän, että Venäjä rakentaa uutta tukikohtaa Novorossiiskiin. Tämä tosiasia ei sulje pois sitä tosiasiaa, että jos Venäjä haluaa saada tukikohdan Sevastopoliin, Venäjän on neuvoteltava Ukrainan kanssa. Yllä oleva kommenttini kohdistui siihen, että neuvotteluissa, kun toisella osapuolella on jotain, mitä toisella ei ole, mutta hän, toinen osapuoli, haluaa sen, ei sellaista kantaa voi olla:
            Lainaus käyttäjältä Deniska999
            ...eikä myönnytyksiä tai korvauksia...
  6. +2
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Kaikki nämä pelit päättyvät huonosti!Meidän täytyy käsitellä taloutta, ei politiikkaa! Muuten tulee aika, jolloin Ukraina ei pysty karkottamaan Mustanmeren laivastoa, koska se pieni osa vuokrarahoista on erittäin tarpeellinen maa.
    1. +7
      4. toukokuuta 2013 klo 10
      Lainaus APAS:lta
      Muuten tulee aika, jolloin Ukraina ei voi karkottaa Mustanmeren laivastoa, koska se pieni osa vuokrarahoista on maalle erittäin tarpeellista.

      Hän ei voi edes nyt. Laivojen lisäksi laivastolla on valtava infrastruktuuri, joka työllistää kymmeniä tuhansia siviilejä, joista suurin osa on sevastopolilaisia. Voitteko kuvitella, millainen sosiaalinen räjähdys tapahtuu, jos nämä ihmiset jäävät ilman työtä?
    2. Shawnee
      +3
      4. toukokuuta 2013 klo 10
      Lainaus APAS:lta
      se pieni osa vuokrarahoista

      Merimiehet menevät käymälään, tyhjentävät veden - rahaa Ukrainaan. Viikonloppuna he söivät jäätelöä - joivat olutta - Rahaa Ukrainaan. Virkamiehet menivät kahvilaan, auto tankkattiin - rahaa Ukrainaan. Ja niin monia. Suuri osa Sevastopolin budjetista on laivaston läsnäolon sivuvaikutus.
      Vaikka turkkilaiset olisivat päässeet sinne, he olisivat tehneet toisen Antalyan pohjoiseen ja Lyubimovkaan.
      1. +3
        4. toukokuuta 2013 klo 14
        Garrin Shawnee
        Älä ole niin naiivi!
        Juštšenkon hallituskauden historia on osoittanut, että päästäkseen myyttiseen Eurooppaan hän oli valmis kaikkeen!!
      2. +2
        4. toukokuuta 2013 klo 16
        Lainaus: Shawnee
        Vaikka turkkilaiset olisivat päässeet sinne, he olisivat tehneet toisen Antalyan pohjoiseen ja Lyubimovkaan.

        Ei ole toista Antalyaa, eikä Hansia sijoiteta turkkilaisiin lomakohteisiin, eivätkä he tarvitse kilpailijaa, kuten turkkilaiset. Esimerkki tästä on Bulgaria. Joten he kaatavat pieniä asioita, mutta ei enempää.
  7. -9
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Krimin palauttaminen Venäjän federaatiolle on yhtä epärealistista kuin Alaska! On aika rauhoittua ja alkaa rakentaa uutta tukikohtaa laivastolle.
    1. + 13
      4. toukokuuta 2013 klo 08
      Lainaus Gispanecilta
      On aika rauhoittua ja alkaa rakentaa uutta tukikohtaa laivastolle.

      Novorossiiskiin rakennetaan uutta tukikohtaa. Mutta emme koskaan luovu Sevastopolistakaan. Esi-isämme kuolivat siellä, eivät sen takia.
      1. -6
        4. toukokuuta 2013 klo 09
        Lainaus Garrynilta
        Mutta emme myöskään koskaan luovu Sevastopolista.Ei sen vuoksi, esi-isämme kuolivat siellä

        oletko valmis menemään tappamaan ukrainalaiset??????.....koska OTTAA Krim on sodan alku!!!! Muuten, jos otamme Krimin, niin mitä sitten??? .... sen jakaa välittömästi Prokhorov Potanin Miller Lisin Kirimov Dvorkovich Putin Karhunpentu ja kaikki muut heidän kanssaan. Sinä, kansalaisena, et saa ainuttakaan paskaa, ja vuodatat taas verta... ja saat toisen Tšetšenian, vain 10 kertaa pahemman! Sinun logiikkasi mukaan meidän on luovuttava sekä Kaliningradista että Kuriilisaarista..... No, puhuin jo Alaskasta.
        1. + 16
          4. toukokuuta 2013 klo 09
          Lainaus Gispanecilta
          ..koska TAKE Krim on sodan alku!!!!

          Itsemääräämisoikeus ja Krimin kansalaisten tahto kansanäänestyksellä, eikä sotaa tule.
          Lainaus Gispanecilta
          .. sen jakaa välittömästi Prokhorov Potanin Miller Lisin Kirimov Dvorkovich Putin karhunpentu

          kyllä, juuri niin he juoksevat jakokilpailuun naurava
          Lainaus Gispanecilta
          . Sinä, kansalaisena, et saa paskaa,

          Kuka on pettänyt sinua jossain?
          Lainaus Gispanecilta
          ja vuodatat taas verta ... ja saat toisen Tshetshenian, vain pahemman kuin 10 kertaa!

          Ei tule verta, tulee yhden kansan jälleennäkeminen, joka on kauan odotettu.
          1. 0
            4. toukokuuta 2013 klo 09
            Lainaus: Alexander Romanov
            Itsemääräämisoikeus ja Krimin kansalaisten tahto kansanäänestyksellä, eikä sotaa tule.

            Vain he unohtivat kysyä koko Ukrainan asukkailta, no, vain tieteiskirjallisuutta.
            Lainaus: Alexander Romanov
            kyllä, juuri niin he juoksevat jakokilpailuun

            Sanoisin, että he lentävät ja kuka on nopeampi, on prinssi
            Lainaus: Alexander Romanov
            Kuka on pettänyt sinua jossain?

            Välitän tämän kysymyksen sinulle! Kuka loukkasi sinua Ukrainan jakautumisella?
            Lainaus: Alexander Romanov
            Ei tule verta, tulee yhden kansan jälleennäkeminen, joka on kauan odotettu.

            Omenat kypsyvät Vanja-setä puutarhassa, eivätkä ystäväni Odessasta edes tiedä, että ne ovat kypsiä!
            1. +6
              4. toukokuuta 2013 klo 10
              Lainaus Gispanecilta

              Vain he unohtivat kysyä koko Ukrainan asukkailta, no, vain tieteiskirjallisuutta.

              Krim on autonomia, eikä kansanäänestyksen järjestämiseen vaadita koko Ukrainan suostumusta.
              Lainaus Gispanecilta

              Välitän tämän kysymyksen sinulle! Kuka loukkasi sinua Ukrainan jakautumisella?

              Sevastopol venäläinen kaupunki ja siinä se! sellainen vastaus hi
              Lainaus Gispanecilta

              Omenat kypsyvät Vanja-setä puutarhassa, eivätkä ystäväni Odessasta edes tiedä, että ne ovat kypsiä!

              Joku on kypsä ja joku äänestää Tyagnibokia
              1. +4
                4. toukokuuta 2013 klo 10
                Lainaus: Alexander Romanov
                Krim on itsehallinto, eikä kansanäänestykseen vaadita koko Ukrainan suostumusta

                uskotko satuihin?? .... maassamme koko Venäjän federaatio koostuu autonomioista ja tasavalloista ... vaikka samalla Tatarstanilla on itsemääräämisoikeus, nykyinen antaa hänelle tämän oikeuden käytä!!!
                Lainaus: Alexander Romanov
                Sevastopol venäläinen kaupunki ja siinä se! sellainen vastaus

                sitten tarvitset selkeän vastauksen nimenomaan sanaan VENÄJÄ: Alaska, Koenigsberg, Iturup, tässä suhteessa voit sanoa VENÄJÄ ja siinä se!!??
                Lainaus: Alexander Romanov
                Joku on kypsä ja joku äänestää Tyagnibokia

                Jotenkin se osoittautuu oudoksi, väität, että ne, jotka äänestävät jotenkin eri tavalla kuin sinun mielipiteesi, ovat kategorisesti väärässä !!! Mutta äänestäminen on jokaisen henkilökohtainen asia!
                1. +2
                  4. toukokuuta 2013 klo 13
                  Lainaus Gispanecilta
                  maassamme koko Venäjän federaatio koostuu autonomioista ja tasavalloista ... vaikka samalla Tatarstanilla on itsemääräämisoikeus, nykyinen antaa hänelle tämän käyttöoikeuden !!!

                  Kukaan ei kiellä Tatarstania järjestämästä kansanäänestyksiä, heillä on siellä yleensä erittäin korkea autonomia, heillä on omat passinsa Venäjän passien lisäksi, vain siellä ihmiset ymmärtävät, että he eivät tarvitse täyttä itsenäisyyttä, toisin kuin Belovežskaja Pushchassa. ..
                  1. zvyryga
                    +5
                    4. toukokuuta 2013 klo 17
                    Asun Tatarstanissa, vain Venäjän passit, ei muita.
                  2. +2
                    4. toukokuuta 2013 klo 21
                    He myöntävät puhtaasti venäläisiä tai venäläisiä passeja, joissa on haluttaessa lisäsivu tataarin kielellä.
                2. +3
                  4. toukokuuta 2013 klo 20
                  20. tammikuuta 1991 kysymys toimitettiin kansanäänestykseen Krimillä:
                  Kannatatko Krimin autonomisen sosialistisen neuvostotasavallan palauttamista Neuvostoliiton alaiseksi ja liittosopimuksen jäseneksi?
                  1 777 841 krimiläisellä oli äänioikeus. Kansanäänestykseen osallistui 1 441 019 henkilöä (81,3 %). Näistä 1 343 855 henkilöä (93,26 %) vastasi myöntävästi.

                  Kansanäänestyksessä ei selkeästi määritelty Krimin autonomiaan kuulumisen asemaa. Tulkinta voi tarkoittaa mitä tahansa tilaa:
                  unionisopimuksen jäsen, joka on riippumaton Ukrainan SSR:stä ja RSFSR:stä;
                  osana RSFSR:ää, koska se oli Krimin ASSR, jota ennallistettiin, ja ennen sitä Krimin ASSR, joka oli olemassa vuodesta 1921, kunnes se muutettiin alueeksi vuonna 1945, oli osa RSFSR:ää;
                  pelkkä autonomian palauttaminen Ukrainan SSR:ssä, koska unionisopimuksen tekstiä ei hyväksytty. Ukrainan SSR:n korkeimman neuvoston päätös merkitsi juuri tätä tulkintaa; hyväksytyn lain mukaan Krimin ASSR palautettiin osaksi Ukrainaa.

                  Krimin alueneuvosto käytti kansanäänestyksen järjestämisen oikeusperustana hyväksymäänsä "väliaikaista kansanäänestystä koskevaa asetusta...", jonka oikeudellinen voima on kyseenalaistettu, koska sitä ei hyväksynyt vuoden korkein neuvosto. Ukraina ja Neuvostoliitto.

                  Joten kaikkea voidaan harkita uudelleen ja tarkistaa, koska koko tämän Ukrainaksi kutsutun rakentamisen oikeudellinen perusta on erittäin epävakaa huolimatta siitä, että Ukrainan nykyiset rajat ovat kansainvälisesti tunnustettuja.
            2. +6
              4. toukokuuta 2013 klo 13
              Lainaus Gispanecilta
              Välitän tämän kysymyksen sinulle! Kuka loukkasi sinua Ukrainan jakautumisella?

              Vaikka ei kysymys minulle, mutta vastaan. He loukkasivat minua ja miljoonia kaltaisiani ihmisiä, kun he erottivat meidät kotirajoistamme ja tavoistamme, ja lisäksi he vastustavat meitä toisillemme. Jesuiittapolitiikkaa Hitlerin ja Goebbelsin tyyliin. Ja jalat eivät kasva Venäjältä, vaan Washington upcomista. Ja monet Ukrainassa ovat jo "levitelleet jalkansa" ja heiluttavat vain apkomiteille. Noh! am
              1. -2
                4. toukokuuta 2013 klo 14
                Lainaus Garrynilta
                Vaikka ei kysymys minulle, mutta vastaan. He loukkasivat minua ja miljoonia kaltaisiani ihmisiä, kun he erottivat meidät kotirajoistamme ja tavoistamme

                ja historiallisen oikeudenmukaisuuden palauttamisen vuoksi oletko valmis menemään ja leikkaamaan vastenmielistä? ..... et voi päättää lopullisesti!!!
                1. Misantrop
                  + 11
                  4. toukokuuta 2013 klo 14
                  Lainaus Gispanecilta
                  historiallisen oikeudenmukaisuuden palauttamisen vuoksi oletko valmis menemään ja leikkaamaan vastenmielistä?
                  Ja se, joka jakaa ja lihottaa tällä, ja teurastaminen ei ole synti
                  1. -5
                    4. toukokuuta 2013 klo 14
                    Lainaus Misantropilta
                    Ja se, joka jakaa ja lihottaa tällä, ja teurastaminen ei ole synti

                    mistä sitten oli kysymys? niin, jatkan ajatuksiasi?
                    1. Misantrop
                      +5
                      4. toukokuuta 2013 klo 14
                      Lainaus Gispanecilta
                      Menkää siis leikkaamaan ukrainalaiset?
                      Ja ukrainalaiset saavat paljon voittoa tästä erosta? Niitä, jotka - "KYLLÄ", jopa parin leikkeen ajaksi PM:lle ei kirjoiteta (loput eivät ole suinkaan ukrainalaisia, mikä on tyypillistä, eivätkä he asu Ukrainassa)

                      Muuten, termi "leikata vastenmielinen" ei suinkaan ole minun. Sinun. Joten sinun täytyy vastata hänen puolestaan...
                      1. -4
                        4. toukokuuta 2013 klo 17
                        Lainaus Misantropilta
                        Muuten, termi "leikata vastenmielinen" ei suinkaan ole minun. Sinun. Joten sinun on vastattava hänen puolestaan.

                        kyllä ​​ei, rakas TOVI, tahtosi huulilta kuulosti tältä
                        Lainaus Misantropilta
                        Ja se, joka jakaa ja lihottaa tällä, ja teurastaminen ei ole synti
                        , joten sinä olet se, joka haluat veren, etkä välitä kuka ja mitä varten ... Ukraina on itsenäinen valtio etkä voi muuttaa sitä .... no paitsi päästää verta sisään .... ja toistaiseksi sinun kaltaiset ihmiset haluavat ottaa kaiken ja vuotaa verta, normaalit ukrainalaiset EIVÄT KOSKAAN halua yhdistyä sinun kanssasi kansanäänestyksessä !!!... olet meidän peikkomme .... miinus kunnes olet sinisilmäinen, mutta ei mitään pärjää Krimin kanssa, ja olen iloinen, koska Dvorkovich-jahdit eivät ole siellä ja Potaninov ... ja Venäjän federaation Mustanmeren laivasto eivät pyydä heiltä lupaa lähteä ... meidän ala oligarkkimme pystyttävät aita pitkin koko rannikkoa ja veloittaa sisäänpääsymaksun
                      2. Misantrop
                        +1
                        4. toukokuuta 2013 klo 22
                        Lainaus Gispanecilta
                        niin haluat verta
                        Ovatko käsitteet "lihattujen tappaminen" ja "sopivien leikkaaminen pois" sinulle synonyymejä? Vaikka ... näppäimistötaistelujen sankarille tämä ei ole yllättävää. Ja toinen kysymys, mitä tarkoitat henkilökohtaisesti termillä "normaali ukrainalainen"? Sattumalta, ei Juštšenko? Ja mitä tulee "kaiken viemiseen" - tämä ei ole oikea paikka, tästä ovat juuri nykyiset aukion johtajat ihastuneet. Krimillä tämä näkyy erityisen selvästi, jälkimmäistä vedetään pois. Simferopolin keskuslentokenttä, toissapäivänä delfinaario Sevastopolin Art Bayssa.

                        Muuten, rikkaiden huviveneistä ja heidän tukikohdistaan. Kompressori on jo vallannut yksityisten kaivojen, nyt toinen "nuori arkkitehtuurilahjakkuus" (muuten ukrainalainen) on äskettäin keksinyt hankkeen Sevastopolin päälahden Cape Hospitalin leikkaamiseksi Mustanmeren laivastolta. , purkaa sairaala ja ympäröivät alueet. Arvaa miksi? Haluat rakentaa sinne eliittipursiseuran. Siellä ei todellakaan ole sijaa Sevastopolin asukkaille, paitsi ehkä palvelijan roolissa ... Ja Tymoshenko, koko ajan ollessaan vallassa, yritti niellä Massandran viiniyhdistyksen ja ... Moren laivanrakennustehtaan lähellä Feodosiaa (myös pursiseuran puolesta). Ja toistaiseksi Kiovan oligarkit rakentavat aitoja meren varrelle. Muuten, he eivät päästä ketään sisään MITÄÄN, he tekevät sen vain itselleen. Entä sitten hinta - haaveilet ...
                    2. stroporez
                      +1
                      6. toukokuuta 2013 klo 11
                      Lainaus Gispanecilta
                      Ensinnäkin puolet Venäjän federaation hallituksesta pitäisi katkaista, kuten sanot ....

                      -------erittäin hyvä idea............
                  2. +1
                    5. toukokuuta 2013 klo 01
                    Lainaus Misantropilta
                    Ja se, joka jakaa ja lihottaa tällä, ja teurastaminen ei ole synti

                    Yuschin aikana oranssit "hahmot" muuttivat aktiivisesti Sevastopoliin ja Krimille. Esimerkiksi - tietty V. Zelenchuk oli Sevastopolin kaupunginvaltuuston jäsen
                    "Ihmisten itsepuolustaja" Vasily Zelenchuk Sevastopolin rikollisissa piireissä on tunnettu persoona. Tuomari itse: viime aikoina Sevastopolin järjestäytyneen rikollisryhmän "Chesnokov-Sergienko" aktiivinen jäsen, vastaajana useissa rikosasioissa - sisäministeri Juri Lutsenkon uskottu alueella. ...
                    Apua "UK": Zelenchuk Vasily Vasilyevich syntyi 21. elokuuta 1960; syntyperäinen Verkhovyna, Ivano-Frankivskin alue. Ukrainan kansalainen, rekisteröity ja asuu osoitteessa: AR Crimea, Sevastopol, Chastnika Street, 34. Ochakovsky-markkinoiden omistaja, osa Ukraine-hotellin ensimmäistä kerrosta (viihdekeskus, kasino, ravintola). Hän omistaa laajan viljelymaan Khersonin alueella. Seuraavien yritysten perustaja (sijoittaja): Viking-Soyuz LLC (OKPO 31277538), Krym Cooperative (OKPO 24873081), Ukrsoya LLC (OKPO 32489789), PE Agroinvest (OKPO 32294224), O32520954 L20699485, O23666026 L24862456 DTS (OKPO 24872667), OOO VSV (OKPO 22234810), OOO Ukrsevmortour (OKPO 25149921), OOO Malus Invest (OKPO XNUMX), Tuotanto- ja kauppayhtiö Light LTD "(OKPO XNUMX), LUXXNUMX"XNUMXOKXNUMXAuto-XNUMX .
                    http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=4&aid=48852
                    Tämä "toveri" edisti aktiivisesti "massoille" ajatusta Druzhba-elokuvateatterin rakennuksen lahjoittamisesta "Uskonnolliselle seuralle - Rooman pyhän marttyyri Klemensin roomalaiskatoliselle yhteisölle Sevastopolissa ja Odessa-Simferopolissa Roomalaiskatolisen kirkon hiippakunta Ukrainassa Pyhän marttyyri Klemens Rooman kirkon, joka sijaitsee st. Schmidt, 1, Sevastopol. Mutta se katkesi - vain 2 ihmistä äänesti "puolta". Kiinnitän kuitenkin huomiota siihen, kuinka monta yritystä hän onnistui nappaamaan, ihmiset ovat hänestä riippuvaisia, ja luuletko, että hän sallii työntekijöidensä äänestää yhteyden puolesta Venäjän federaatioon? Yksi toivo Sevastopolin hahmolle! Yek antautuu, kuten he eivät antaneet natseille.
                2. rulla
                  +3
                  4. toukokuuta 2013 klo 20
                  Lainaus Gispanecilta
                  Lainaus Garrynilta
                  Vaikka ei kysymys minulle, mutta vastaan. He loukkasivat minua ja miljoonia kaltaisiani ihmisiä, kun he erottivat meidät kotirajoistamme ja tavoistamme

                  ja historiallisen oikeudenmukaisuuden palauttamisen vuoksi oletko valmis menemään ja leikkaamaan vastenmielistä? ..... et voi päättää lopullisesti!!!

                  Ja lopullisesti, ymmärryksesi mukaan, miten se on??? Kansanäänestys, onko se sitten väkivaltainen menetelmä?
                3. rulla
                  +2
                  4. toukokuuta 2013 klo 20
                  Lainaus Gispanecilta
                  Lainaus Garrynilta
                  Vaikka ei kysymys minulle, mutta vastaan. He loukkasivat minua ja miljoonia kaltaisiani ihmisiä, kun he erottivat meidät kotirajoistamme ja tavoistamme

                  ja historiallisen oikeudenmukaisuuden palauttamisen vuoksi oletko valmis menemään ja leikkaamaan vastenmielistä? ..... et voi päättää lopullisesti!!!

                  Ja lopullisesti, ymmärryksesi mukaan, miten se on??? Vai onko kansanäänestys sinulle hienostunut väkivallan muoto? Ja mikä voisi olla demokraattisempaa nykyisen demokratian muodin mukaan, kansanäänestys?
                  1. -3
                    4. toukokuuta 2013 klo 20
                    Lainaus rolikilta
                    ystävällisesti, ymmärryksesi mukaan, miten se on??? Vai onko kansanäänestys sinulle hienostunut väkivallan muoto? Ja mikä voisi olla demokraattisempaa nykyisen demokratian muodin mukaan, kansanäänestys?

                    Olen kyllästynyt pureskelemaan..... älkää olko tyhmiä... teidän mukaanne Ukrainan hallitus ei lähetä kansanäänestyksen jälkeen joukkoja...tai ne väärentävät kansanäänestyksen tai eivät anna sitä pidetään ollenkaan ... Selitän selvästi ... naiivi tšuktšimies .... anteeksi ... väsynyt jo
          2. -2
            4. toukokuuta 2013 klo 10
            Lainaus: Alexander Romanov
            Itsemääräämisoikeus ja Krimin kansalaisten tahto kansanäänestyksellä, eikä sotaa tule.

            ja monen vaihtoehdon kansanäänestys. liittyminen Venäjän federaatioon, Turkki, 52 Yhdysvaltain osavaltiota, N. Kiinan maakunta, Qatarin protektoraatti, itsenäisyys ulkomaisten yhteyksien katkaisemisen myötä)))))))))
            Lainaus: Alexander Romanov
            kyllä, juuri niin he juoksevat jakokilpailuun

            Eivät tietenkään karkaa, no miksi he tarvitsevat ylimääräistä omaisuutta kylpyläalueelle, varsinkin kun hallintomuutosten varjolla voi ryhtyä ratsioimaan. Sitten Venäjän federaation Mustanmeren laivasto mene nopeasti Novorossiyskiin, jotta siellä olisi jonnekin sijoittaa jahdit)))
        2. Kommentti on poistettu.
          1. -6
            4. toukokuuta 2013 klo 11
            Lainaus: Ivan.
            Tässä on sinulle puolueen jäsen eikä sota,

            Pyydän käännöksen venäjäksi
            Lainaus: Ivan.
            kukaan ei ota Krimiä, mutta he laittavat sen sinne, missä se oli

            tarvitaan sama käännös
            Lainaus: Ivan.
            Ja mistä sait, että "ukrysta" tulee tšetšeeniä

            ja mistä luit tämän??, puhuin vain jatkuvan sissisodan mahdollisuudesta, kuten Tšetšeniassa

            Lainaus: Ivan.
            veljet eivät taistele keskenään "riippumattomuudesta" toisistaan

            17. päivänä he taistelivat, mutta mitä nyt?
            Lainaus: Ivan.
            "Valaistumisen" kampa
            millainen se on? pelay

            Lainaus: Ivan.
            Ja jakajia varten on jakajia
            ja nimittäjissä sen neliöjuuri wassat
        3. +1
          4. toukokuuta 2013 klo 11
          oletko valmis menemään tappamaan ukrainalaiset??????.....koska OTTAA Krim on sodan alku!!!! Muuten, jos otamme Krimin, niin mitä sitten??? .... sen jakaa välittömästi Prokhorov Potanin Miller Lisin Kirimov Dvorkovich Putin Karhunpentu ja kaikki muut heidän kanssaan. Sinä, kansalaisena, et saa ainuttakaan paskaa, ja vuodatat taas verta... ja saat toisen Tšetšenian, vain 10 kertaa pahemman!

          Tässä on sinulle puolueen jäsen eikä sota, kukaan ei ota Krimiä, mutta he laittavat sen sinne, missä se oli, ja muu esikaupunki ei ajattele pitkään, mutta mädän lännen kanssa, anna sen mätää upeassa eristyksissä. Ja mistä sait ajatuksen, että "naamioista" ja "ukrysta" tulee tšetšeenejä, veljet eivät taistele keskenään "riippumattomuuden" puolesta. Aivojen "valaistumisen" prosessi on jo alkanut ja voimistuu. Ja jakajia varten on jakajia.
          Muuten, kansalaisena saan maan, enkä kannon sellaisena kuin se nyt on.
        4. +4
          4. toukokuuta 2013 klo 14
          Lainaus Gispanecilta
          oletko valmis menemään tappamaan ukrainalaisia??????..

          En mene tappamaan ukrainalaisia, mutta menen suojelemaan PERHETÄni.
          1. +2
            4. toukokuuta 2013 klo 20
            Muuten, jostain syystä ukrainalaiset, saatuaan Venäjältä jopa sen, mikä ei kuulunut sille, eivät halveksineet ampua venäläisiä Kaukasuksella kolmestakymmenestä hopearahasta, jopa strateginen lentokone ammuttiin alas entisillä Neuvostoliiton aseilla. Joten selvitä se sukulaissielujen pimeydessä.
        5. +2
          4. toukokuuta 2013 klo 20
          Yleensä vuoden 1922 sopimuksen irtisanomisen jälkeen kysymystä alueen lisäämisestä vuoden 1922 rajoihin tulisi tarkastella erikseen.
          Wienin sopimus valtiosopimusten oikeudesta (Wien, 23. toukokuuta 1969) täällä http://base.garant.ru/2540820/
          Syyllinen tästä tilanteesta on Jeltsinillä ja RSFSR:n korkeimmalla neuvostolla.
        6. +3
          4. toukokuuta 2013 klo 20
          Lainaus Gispanecilta
          oletko valmis menemään tappamaan ukrainalaisia??????...

          Ja sinä olet puhtain provokaattori.
          Lainaus Gispanecilta
          ja historiallisen oikeudenmukaisuuden palauttamisen vuoksi oletko valmis menemään ja leikkaamaan vastenmielistä?

          He kertovat sinulle. että kukaan ei aio tappaa tai leikkaa ketään, ja sinä jatkat näitä verisiä hölynpölyjä maanisen sinnikkyyden kanssa.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. +4
              4. toukokuuta 2013 klo 21
              Lainaus Gispanecilta
              Ja sinä olet tyhmä peikko, jolla on kaliiperiaivot......

              Helmesi jälkeen sinusta tuli täysin epämiellyttävä. Banaali hysteria. En edes äänestä huonosti. Jäähyväiset.
    2. KUKAAN PAITSI MEIDÄT
      0
      4. toukokuuta 2013 klo 22
      Olet tavallaan oikeassa....
    3. 0
      5. toukokuuta 2013 klo 15
      Ei tarvitse luovuttaa niin helposti, palaamme takaisin
    4. 0
      5. toukokuuta 2013 klo 21
      Mutta meidän on pyrittävä Krimin palauttamiseen. Joo
  8. kosatka
    +8
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Niitä hukkareita, jotka nyt hallitsevat ja hallitsivat tällä alueella tuotemerkillä UKRAINE laivasto (ja mikä tahansa, sotilaallinen, kaupallinen, kalastus.) ei tarvita. Jokainen, joka oli ja on vallassa, rikastuu henkilökohtaisesti entisen Neuvostoliiton puolustusministeriön Sevastopolissa olevien alueiden ja tämän upean kaupungin ympäristön kustannuksella. Ei satunnaisesti, missä ainoassa kaupungissa, johon GAULEIDER Kiovasta on nimitetty. Nämä su.i ovat tehneet kaupungista suuren likaisen markkinan. Eikä viimeistä panosta tähän antanut nykyinen puolustusministeri Pashka Lebedev (helvetti, Grachev melkein kirjoitti), hyvin ansaittu hyökkääjä ja pihakehittäjä Sevastopolissa. Nyt Ukrainan puolustusministeriön maiden ja esineiden inventointi on täydessä vauhdissa Krimillä. Tietenkin presidentin läheisen perheen ja sukulaisten etujen mukaisesti.
    1. +4
      4. toukokuuta 2013 klo 10
      Vahvistan täysin. Sevastopol nyt ja ennen - nämä ovat kaksi suurta eroa. Mutta tämä maa on kasteltu satojen tuhansien esi-isiemme verellä, joten olipa kuinka tahansa, meidän on tunnustettava tämän kaupungin historiallinen kuuluvuus Venäjälle. voi olla sivistynyt ja OSTAko se Ukrainasta? Myyjät ovat...
      1. +1
        4. toukokuuta 2013 klo 10
        Lainaus TREXiltä
        Ehkä toimit sivistyneesti ja ostat sen Ukrainasta? Myyjät ovat...

        Miten on, että?? yhdessä ihmisten kanssa? ... hölynpölyä .. meidän on kehitettävä talouttamme, nostettava elintasoa, voitettava olympialaisten kulta ... jotta meitä kadehditaan !!! Mikä olisikaan merimiestemme tulotaso toisinaan yli Ukrainan tulotason!! Silloin ja vasta silloin osa Ukrainaa Krimin muodossa päättää yhdistää perheet, jotka ovat eronneet humalaisen metsästysmatkan vuoksi Valko-Venäjän metsissä!
      2. Misantrop
        +6
        4. toukokuuta 2013 klo 14
        Lainaus TREXiltä
        Ehkä toimit sivistyneesti ja ostat sen Ukrainasta? Myyjät ovat...
        Yksi hyvin pieni ongelma. Sivistyneellä tavalla voit ostaa vain niitä asiakirjoja, joihin on saatavilla. Ja Sevastopolia EI ole KOSKAAN siirretty Ukrainaan, ainuttakaan paperia ei ole saatavilla, puhdasta itsensä vangitsemista kuten tatari... Joten et voi ostaa CIVILIZED...
        1. +4
          4. toukokuuta 2013 klo 17
          Lainaus Misantropilta
          Joten et voi ostaa SIVILISÄLLÄ tavalla ...

          Valer, tässä valtiomuodostelmassa mikä tahansa "popandopulo" piirtää tarvittavan asiakirjan. Anna vain taikina....
  9. pinecone
    + 11
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Joulukuussa 1991 Valko-Venäjän tiheään metsään kokoontuneet valtion rikolliset eivät keskustelleet Krimistä ja Mustanmeren laivastosta. He toimivat periaatteen mukaan - "pääasia on tuhota valtio, ja sitten katsotaan."
    1. +8
      4. toukokuuta 2013 klo 09
      Lisään - ei vain valtion tuhoamiseksi, vaan sen jakamiseksi tiettyihin ruhtinaskuntiin, jokaisella on oma kuningas. Ja jotta ihmiset eivät kapinoi ryöstöä vastaan ​​- antakaa heille ulkoinen vihollinen - suuri ja kauhea. Vaihtoehto vihollisen kanssa päätti itse (muistakaa Venäjän rautatieaseman matkalaukku), nyt on kansa koulutettava alistumiseen ja tietämättömyyteen - hei koulutusuudistus. Muuten, sitä ei aloitettu Venäjältä, vaan irtautuneista tasavalloista. Ja nyt nämä eivät ole tasavaltoja, vaan sulttaanaatteja ja khaganaatteja lännessä - länsivaltojen kreivikunnat ja satrapiat. Ja se, että he kokoontuivat metsään, on niin symbolista - rosvot piilottavat jenginsä metsiin.
  10. +5
    4. toukokuuta 2013 klo 08
    Vittu, miten nämä riippumattomat ihmiset sen saivat. Tuo vain uusia laivoja sinne ja se on siinä. Ja anna heidän ainakin arvailla Euroopallaan. Tai lähde sieltä ja odota, kunnes turkkilaiset vievät krimiläiset veitsiin. Ja sitten tule apuun.
  11. +3
    4. toukokuuta 2013 klo 09
    Kaikki Krimin ongelmat johtuvat Venäjän riittämättömästi harkitusta diplomaattisesta työstä. Yhdysvallat on Japanissa perustanut tukikohdan Okinawan saarelle, eikä se pyydä lupaa käyttää mitään aseita, mukaan lukien ydinaseita. Tällä hetkellä muunnoslentokoneita sijoitetaan alkuperäisasukkaiden vinkumisesta huolimatta. Aiemmin okinawalaisten mielenosoitukset tukikohdan kehittämisestä, Yhdysvallat ilmoitti ennen "3 miljardin oman rahansa todellisuutta ja ongelma ratkaistua. On paljon opittavaa, ja ulkopolitiikan osastomme pitäisi käyttää tätä Hyvä, että EBNovsky Kozyrevin epäonnistuneesta politiikasta etääntyivät, nyt on mentävä eteenpäin Venäjän etujen puolustamisessa.
    1. -1
      4. toukokuuta 2013 klo 10
      Lainaus käyttäjältä: henkilö
      Nyt meidän on edettävä Venäjän etujen puolustamisessa.

      Olen 100% samaa mieltä, mutta ensin pitää viedä taloutta eteenpäin ..... no sitten ......
      1. 0
        4. toukokuuta 2013 klo 10
        Venäjän laadukas diplomatia menee ja talous kuroutuu. Kaikki maailmassa on yhteydessä toisiinsa.
    2. +1
      4. toukokuuta 2013 klo 16
      Lainaus käyttäjältä: henkilö
      Kaikki Krimin ongelmat johtuvat Venäjän riittämättömästi harkitusta diplomaattisesta työstä. Yhdysvallat on Japanissa perustanut tukikohdan Okinawan saarelle, eikä se pyydä lupaa käyttää mitään aseita, mukaan lukien ydinaseita. Tällä hetkellä muunnoslentokoneita sijoitetaan alkuperäisasukkaiden vinkumisesta huolimatta.

      typerys No ei se voi olla niin. Japani itse asiassa allekirjoitti SURRENDERin, eikä kukaan perunut sitä. Mutta Belovezhye ja kahdenväliset sopimukset Ukrainan kanssa eivät ole sellaisia. Jos puhut DIPLOMAATTISesta työstä, valitse tosiasiat huolellisemmin. pyyntö
  12. +5
    4. toukokuuta 2013 klo 10
    Sevastopoliin liittyvänä ihmisenä Krim pitäisi liittää välittömästi, tai ainakin Sevastopolin alue. Ei väliä mitä. Siellä ihmiset tuntevat olonsa petetyksi.
  13. -1
    4. toukokuuta 2013 klo 11
    Janukovitš voitti viime vaalit Venäjän rahoilla. Täytti velvollisuutensa osittain. Hän jatkoi Sevastopolin vuokrasopimusta vuoteen 2042, mutta jokin hidastuu vanhojen laivojen korvaamisen myötä uusilla. Mutta pian on Ukrainassa taas presidentinvaalit - niitä voidaan taas sponsoroida, mutta tiukemmilla ehdoilla.. Muuten, artikkelin kirjoittaja unohti mainita uusien Project 11356 -fregattien rakentamisen Mustanmeren laivastolle. Niistä kolme on rakenteilla. Kolme muuta asennetaan seuraavan vuoden tai kahden sisällä. Kaikki 6 yksikköä otetaan käyttöön vuosina 2015-16.
    1. Sokol Peruna
      +1
      4. toukokuuta 2013 klo 11
      Muuten, artikkelin kirjoittaja unohti mainita uusien projektien 11356 fregattien rakentamisen Mustanmeren laivastolle.

      Kirjoittaja ei unohtanut mainita niitä, hän sekoitti ne korvetteihin, pr. 20385.

      Niistä kolme on rakenteilla. Kolme muuta asennetaan seuraavan vuoden tai kahden sisällä. Kaikki 6 yksikköä otetaan käyttöön vuosina 2015-16.

      Lyijy 11356R otetaan käyttöön vuoden 2014 lopussa ja vuoden 2015 alussa. Koko sarja, Jumala varjelkoon, toimitetaan vuoteen 2018 mennessä.

      Hän jatkoi Sevastopolin vuokrasopimusta vuoteen 2042, mutta jokin hidastuu vanhojen laivojen korvaamisen myötä uusilla.

      No, apulaivaston uusiminen Sevastopolissa on jo alkanut. Huhtikuun 21. päivänä ratsiahinaaja "RB-389" siirrettiin Sevastopoliin.
  14. isänmaallinen 2
    +7
    4. toukokuuta 2013 klo 13
    Antakaa Janukovitsh kysyä krimiläisiltä: keitä he ovat - ukrainalaisia ​​vai venäläisiä. Vastaus on ilmeinen. Siksi laivaston tulisi olla Krimillä ja itse Krimillä osana Venäjää. Ja tämä ongelma on vihdoin ratkaistava.
  15. +4
    4. toukokuuta 2013 klo 15
    Kyllä, ei mikään neuvottelumerkki! Kirjoittajalla on huono käsitys siitä, mitä ukr (kakl) on. He pitävät sitä jo "kotimaanaan", ja myös Donetskin ryöstäjät pitävät sitä kotimaahansa. Sekä nuo että muut - rodut-kakl.
    Koko asema Mustanmeren laivaston suhteen on vahingoittaa ja saada rahaa vuokralle, ei jakaa Sevastopolin kanssa, koska. tämä (heidän mielestään) on palautus samoihin venäläisiin (Mustanmeren laivaston asevoimien enemmistön vaimot ja sukulaiset ovat Ukrainan kansalaisia!).
    Tässä on sellainen ukrologika... Paljon asioita! Natsit vain haluavat protestoida - heille maksetaan siitä...
  16. +2
    4. toukokuuta 2013 klo 15
    Kun mieleeni tulee Krim ja Sevastopol, muistan unohtumattoman EBN:n. Hän ylitti Nikita-maissin tulokset. Hienoa lusikoilla pelaamista! Ja kaikki ajatukset maasta olivat - missä muualla ja mitä tehdä hänen loistossaan. Ja millaisen perinnön hän jätti perillisilleen!
  17. Andrei 121
    +4
    4. toukokuuta 2013 klo 16
    Kun ihmiset puhuvat Venäjästä ja Ukrainasta, muistan heti tämän kuvan.
    1. +2
      5. toukokuuta 2013 klo 19
      kenelläkään ei ole mitään Ukrainan kansalaisuutta vastaan. he ovat puhtaasti muodollisesti erilaisia ​​kuin venäläiset. enimmäkseen kansalaisuus (lukuun ottamatta kourallista galicialaisia, heitä on vähän, mutta he ovat aktiivisia). tapaus Ukrainan osavaltiossa. vain siinä. tässä väärinymmärryksessä, jossa nuoret venäläiset alkavat jo pitää itseään ukrainalaisina. tietämättömyydestä ja koulun opetussuunnitelmasta. koska Ukrainassa ei ole 20 vuoteen erotettu käsitteitä ukrainalainen kansalaisuuden perusteella ja ukrainalainen kansalaisuuden mukaan. sellaista ei ole. kaikkia Ukrainan passin omistajia kutsutaan automaattisesti ukrainalaisiksi. Venäjällä on venäläinen ja venäläinen. mutta Ukrainassa sitä ei ollut eikä ole. Lisäksi ukrainan kielessä ei ole sanaa "venäläinen". karkotettu. erityisesti. siellä on "venäläinen". kaikki on paljon ohuempaa, eikö? ukrainalaisilla itsellään ei olisi ollut aivoja tähän. onko vihje selkeä?
    2. stroporez
      0
      6. toukokuuta 2013 klo 14
      100%!!!!!!!!!!!!+++++++++++++++++++++++++++++++++
  18. +4
    4. toukokuuta 2013 klo 16
    Luin jostain tämän version tapahtumista: Ukraina antaa meille Krimin vastineeksi siitä, että se liittyy siihen Transnistrian kanssa. Venäjälle rehellisesti sanottuna hyvä vaihtoehto.
    Ja Krimin asukkaiden mielialan selvittämiseksi sinun on järjestettävä kansanäänestys. Ukrainan viranomaiset eivät halua toteuttaa sitä, koska tämä vaihtoehto on menetetty heille.
    1. MG42
      +3
      4. toukokuuta 2013 klo 20
      Lainaus: VohaAhov
      Luin jostain tämän version tapahtumista: Ukraina antaa meille Krimin vastineeksi siitä, että se liittyy siihen Transnistrian kanssa. Venäjälle rehellisesti sanottuna hyvä vaihtoehto.

      Ihmettelen, mistä luit tämän, arvovaltainen lähde? Ja Pridnestrovie suostuu liittymään Ukrainaan, kukaan ei ole vielä pyytänyt Moldovaa sinne, fantastinen skenaario.
      Krimillä monet ukrainalaiset korkeilla virkamiehillä on omaisuutta, presidentti mukaan lukien, muuten hän lepää nyt mökissään hänen kanssaan kuin orja. lomalla, lähetin kuvan dachasta >>> he eivät eroa siitä vapaaehtoisesti.
  19. +1
    4. toukokuuta 2013 klo 17
    [quote] Jatkoin Sevastopolin vuokrasopimusta vuoteen 2042, mutta jotain hidastuu vanhojen laivojen korvaamisen myötä uusilla. [/lainata]
    No, apulaivaston uusiminen Sevastopolissa on jo alkanut. Huhtikuun 21. päivänä ratsiahnaaja "RB-389" siirrettiin Sevastopoliin. [/ Lainaus]

    Edellinen venäläinen alus, joka sai oikeuden olla Sevastopolissa, oli Samum RTO. Ja se oli vuonna 2001 tai 2002. Yhden ei kovin suuren apualuksen (ei edes sota-aluksen) siirtäminen 12 vuodessa on "vakavaa" edistystä.
    Ja "Admiral Grigorovich" lanseerataan tänä kesänä. Ja vuonna 2014 alus otetaan käyttöön. Projekti on käsitelty, ja uskon, että sen rakentamisessa ja käyttöönotossa ei tule olemaan suuria vaikeuksia
    1. Sokol Peruna
      +2
      4. toukokuuta 2013 klo 19
      Edellinen venäläinen alus, joka sai oikeuden perustaa Sevastopoliin, oli MRK "Samum". Ja se oli vuonna 2001 tai 2002.

      Kohdassa 2002.

      Sovi 12 vuodessa yhden ei kovin suuren apualuksen (ei edes sotalaivan) uudelleensijoittamisesta

      Tämä alus purjehtii laivaston apulaivaston eli laivaston lippua. sen uudelleensijoittamista varten on allekirjoitettava kahdenvälinen pöytäkirja, kuten sota-aluksen osalta.

      Tämä on "vakavaa" edistystä.

      Tämä on askel eteenpäin, mikä osoittaa, että vuoropuhelu Venäjän ja Ukrainan välillä on mahdollista Mustanmeren laivaston päivittämisestä.

      Ja "Admiral Grigorovich" lanseerataan tänä kesänä. Ja vuonna 2014 alus otetaan käyttöön.

      He päästävät sen menemään kesällä, kestää 1.5 - 2 vuotta kokeen suorittamiseen, sitten laivastonvälinen. Se ei kuitenkaan ilmesty Mustallemerelle ennen vuotta 2015.

      Projekti on käsitelty, ja uskon, että sen rakentamisessa ja käyttöönotossa ei tule olemaan suuria vaikeuksia

      Katsotaan.

      Terveisin

      Z.Y. Zadolbal jo tämä venäläis-ukrainalainen srach.
  20. +1
    4. toukokuuta 2013 klo 17
    Varmasti tässä asiassa Ukrainaa lämmittävät edelleen "amerikkalaisten pannut".
  21. RUkola
    0
    4. toukokuuta 2013 klo 18
    Ja mikä on sotilaallinen tarve erityisesti Sevastopolin tukikohtaan??Niin paljon rahaa menee kaikenlaisiin paska olympialaisiin, huippukokouksiin, MM-kisoihin, ehkä kannatti rakentaa oma tukikohta Novorossiiskiin. Kasvojen menettämisen pelko, historialliset perinteet?? Mutta Jeltsin ja Putin ovat jo laskeneet Venäjän federaation moraalisesti sokkelin alapuolelle. Venäläiset asuvat Krimillä, ja väitetään, että Venäjän federaation Mustanmeren laivasto herättää heissä jonkinlaista luottamusta johonkin ?? Mutta katsokaa Transnistriaa, täällä venäläiset asuvat, he eivät halunneet asua Moldovassa ja julistaneet itsenäisyytensä , ja Krimin venäläiset halusivat asua Ukrainassa, he tekivät valinnan, mikä heitä nyt vaivaa, kukaan ei todellakaan sorra heitä.Kieli siellä on alueellinen venäjä, kaikkialla. Lisäksi Putin sylkee muissa entisen Neuvostoliiton tasavalloissa asuvia venäläisiä.
    1. +7
      4. toukokuuta 2013 klo 18
      1. Maantieteellisten ominaisuuksien vuoksi Novorossiysk ei voi olla täysimittainen laivaston tukikohta. ellei Venäjä tietenkään vaadi sotilaallista valta-asemaa Mustallamerellä. kuka omistaa Sevastopolin, omistaa Mustanmeren. Kukaan ei kumonnut tätä totuutta.

      2. Krimin venäläiset eivät halunneet ampua ja leikata ukrainalaisia ​​veljiä. vallankaappausyritys oli 90-luvulla (Meshkov), Venäjä ei tukenut.

      3. Krim ei tehnyt valintaa. Ukraina teki sen meille ja petturi Jeltsinille.
    2. MG42
      +3
      4. toukokuuta 2013 klo 21
      Lainaus RUkolalta
      Ja mikä on sotilaallinen välttämättömyys Sevastopolin tukikohdassa?

      Uudet tukikohdat voivat ottaa vastaan ​​vain suhteellisen pieniä kolmannen tai neljännen luokan aluksia. Nyt Mustanmeren laivastolla on noin kahdeksan suurta ensimmäisen ja toisen luokan alusta (risteilijät jne.) sekä suuria apualuksia.
      Lisäksi nämä alukset suorittavat useimmiten "poliittisesti tärkeitä" tehtäviä Välimerellä ja valtamerillä. Laivasto ei todennäköisesti hylkää pääoma-aluksia tulevina vuosikymmeninä. Mitä tehdä "ylimääräisille" laivoille, kuten lippulaivaristeilylle "Moskva"?
      Sen lisäksi, että Sevastopol on erittäin kätevä tukikohta, jossa on kehittynyt infrastruktuuri ja rikas kunniakas menneisyys.
    3. +1
      5. toukokuuta 2013 klo 21
      Voi miten keskustelu meni! Tämä on jotain 90-luvulta!
      Luovu Sevastopolista! Ja mitä? Vuodesta "laitos" ei vähene. Luovutetaan Etelä-Kuriilit ja Kaliningrad. Ja sitten - Leningrad (se osoittautui riimiksi - Pietari).
      Lähetä asia, jota et ole aiemmin lähettänyt. Ei ollut aikaa.

      Tämä on sellainen "venäläinen", jota "arvostetaan" Galiciassa. Kuten: "Vihaamme moskovilaisia, mutta kunnioitamme ja rakastamme "venäläisiä"! Siellä heitä sorretaan..."

      Sevastopol on Mustanmeren maantieteellinen keskus (niille, jotka ymmärtävät, voit pysähtyä) syvänmeren lahdilla, infrastruktuurilla, jonka vuoksi yli sata tuhatta esi-isämme (jotka eivät olleet kuin "venäläisiä") kuolivat.
      Tämä on "ohjaus ilman laivoja" koko Mustanmeren alueella. Tämä on "Mustanmeren valtaistuin". Vai antaako se ragulille, joka on jo lainannut sen geopoliittiselta viholliselta? (ei väliä kumpi - kuka tarjoaa, - antaa sen hänelle).
      Se on Ukraina! Maa 404, jossa tilanne on päinvastainen. Ei ole väliä kuinka Venäjä laskee "vuorovaikutuksensa ja yhteistyönsä" tämän maan kanssa, se tulee aina olemaan päinvastoin!
  22. +7
    4. toukokuuta 2013 klo 18
    Krimiläisten välistä vihaa lukuun ottamatta tämä pseudovaltio-Ukraina ei aiheuta mitään. tämä on Krimin rosvo-bandera-miehitys, joka on jatkunut yli 20 vuotta. ja 90-luvulla oli hetki, jolloin Venäjä saattoi palauttaa Krimin kokonaan itselleen. mutta EBN (anna hänen palaa helvetissä ikuisesti) teeskenteli typerästi, ettei hän huomannut mitään.

    No, tämän päivän Putin tässä asiassa, jokin ei liiku. ilmeisesti väärä johtaja Venäjällä, taas väärä johtaja. Toivon, että uusi presidentti löytää tahtoa palauttaa Krim Venäjälle. anna meille vain käsky. Venäjän viranomaiset ovat vain hiljaa. ikään kuin maa olisi Krimin, venäläisellä verellä kasteltu, eikä venäläisiä (70% väestöstä!) tarvita.
  23. -3
    4. toukokuuta 2013 klo 18
    kuinka kyllästynyt tähän srachiin.
    1. Sanych divisioonasi
      0
      4. toukokuuta 2013 klo 21
      ja se ei ole kaukana ohi
    2. MG42
      +5
      4. toukokuuta 2013 klo 21
      Lainaus käyttäjältä: lexa333
      kuinka kyllästynyt tähän srachiin.

      Katso ukrainaa <Censor.net> vertailun vuoksi. Ja arvioi, mitä <srach> on kommenteissa..
      1. +2
        5. toukokuuta 2013 klo 13
        Ja halusin toistuvasti kiinnittää sivuston kävijöiden huomion russofobiseen, oranssiin kaatopaikalle - "Censor.net" ... Missä ovat "svydomykh yntylegentiv" ...
        1. MG42
          +1
          6. toukokuuta 2013 klo 00
          Lainaus: alex13-61
          Russofobista, oranssia roskaa

          Joitakin otoksia löytyy täältä sieltä, vain tämän sivuston säännöt ja moderaattorit hillitsevät Svidomon ajatusvirtaa sekoitettuna siveettömyyteen...
    3. Misantrop
      +6
      4. toukokuuta 2013 klo 23
      Lainaus käyttäjältä: lexa333
      kuinka kyllästynyt tähän srachiin.

      Ja KUINKA kyllästynyt tähän ryöstöön omaisuuden uudelleenjaolla, joka ei ole pysähtynyt viimeisten 3 vuoden aikana, jonka kaksi äskettäin lyötyä "tituaalista" kansakuntaa tekevät Krimillä...
      1. Kaa
        +3
        4. toukokuuta 2013 klo 23
        Lainaus Misantropilta
        mitä kaksi äskettäin lyötyä "tituaalista" kansakuntaa tekevät Krimillä...

        Muistatko kuinka "oranssin" Juštšen alaisuudessa Mustanmeren laivasto puristettiin Sevastopolista, jotta "valkosininen" Akhmetov järjestäisi sinne jälleenlaivaussataman hiilen vientiä varten? Joten miten ne pohjimmiltaan eroavat toisistaan? pyyntö
        1. Misantrop
          0
          5. toukokuuta 2013 klo 09
          Lainaus: Kaa
          jälleenlaivaussatama hiilen vientiä varten?

          Siellä ja nyt ei heikko hiilen jälleenlaivaus. Kyllä, ja viljaa lähellä pohjoisen 12. laiturista. Hän olisi lyönyt joka tapauksessa, vain rautatie toimii jo äärirajoillaan. Lisää sinne ylimääräinen hiilivirta - väistämätön kuljetusten romahdus
  24. +1
    4. toukokuuta 2013 klo 20
    Jotenkin erikoispalvelumme ovat tulleet täysin hyödyttömiksi yhdessä ulkoministeriön kanssa. Ovit oppisivat. Meidän on luotava oppositiomme Krimillä ja Länsi-Ukrainassa, vaadittava kansanäänestystä, nostettava lopulta vallankumous ja otettava takaisin se, mikä on meidän. Ja yleisesti ottaen, koska Neuvostoliitto on romahtanut, on mahdollista, että joitain Neuvostoliiton hallituksen päätöksiä ei tunnusteta tai niitä ei tarkisteta. Erityisesti asetus tai asetus, en tarkalleen muista, vuodelta 1964, kuten, jonka mukaan Hruštš antoi Krimin Ukrainan SSR:lle.
  25. +1
    4. toukokuuta 2013 klo 22
    Sevastopolin laivastolla ei ole erityistä sotilaallista roolia.
    Sillä on poliittinen. Ja jokainen Ukrainan hallitus ymmärtää, että röyhkeästi vaatia laivaston vetäytymistä historiallisesti venäläiseltä alueelta on suurta "uhkapeliä", kuten Odessassa sanotaan. Lisäksi arvaamattomilla seurauksilla.
    Ja sotilasvoimana laivaston (ei vain laivaston henkilöstön, vaan myös laivaston ohjuksia kuljettavan ilmailun, rannikkojoukot) tulisi perustua ja kehittää Venäjän alueelle.
  26. Stranik72
    +4
    4. toukokuuta 2013 klo 22
    Hyvät herrat, Krimistä unelmoiminen ei ole haitallista, maalle on haitallista olla huomaamatta, että menetämme pian Stavropolin alueen, ja Krasnodarin alueella on ongelmia venäläisten selviytymisessä. Ja Moskovassa kello 21 jälkeen venäläisiä on kaduilla vähemmän kuin vieraita puhuvia kansalaisia. Venäjä on vaarassa, Kiinalle ja Norjalle on annettu niin paljon, että kokonaiset venäläisten sukupolvet ovat vaihtuneet haudoissaan, ja putmedit tekivät kaiken tämän, vain minä en nähnyt maani voimakkaasti suuttuneita kansalaisia, että "me tuhlaamme" Venäjän maat." Joten ei ole ketään, jolle Krimiä palauttaa, ikään kuin Kurileja ja Sahalinia ei annettaisi lähitulevaisuudessa.
    1. ennen 67
      -2
      7. toukokuuta 2013 klo 21
      Ja miten maksat Krimin tataarit tšetšeeneiltä, ​​riittääkö kaasua ja öljyä?
  27. revera92
    +3
    4. toukokuuta 2013 klo 22
    Lainaus: Sevastopol
    se ei näytä siltä. tämä on todellinen ammatti. Sevastopolilla ei ollut sitä ollenkaan, eikä siellä ole oikeutta edes valita kaupungin pormestaria !!! Ukrainan presidentti nimittää varakuninkaan. tämä on todellinen ammatti. Ukraina ei ole tuonut Krimille muuta kuin vahinkoa koko "itsenäisyyden" ajan. Lisäksi Jushtshan aikana hän yritti myös asettaa tataarit venäläisiä vastaan.
    tämä on todellinen kansanmurha.
    Krimin elintaso ja palkat ovat verrattavissa Pohjois-Afrikan maihin. ja se ei ole hauskaa. 200 taalaa kuukaudessa pidetään hyvänä palkkana. 110 dollarin eläke. Näin me elämme.

    Näin elää suurin osa Ukrainasta.
    1. +1
      5. toukokuuta 2013 klo 14
      No, miksi helvetissä tätä Ukrainaa ylipäätään tarvitaan? mitä hyötyä siitä on? joten tämä ei ole isänmaa suurimmalle osalle asukkaista, koska he ovat syntyneet toisessa, suuressa ja vahvassa maassa, eivätkä tässä osavaltiossa. vain heittää ihmisiä ja repiä heidät pois? tämä maa oli olemassa ja on olemassa kansalaisiaan vastaan, ei heitä varten.
  28. -1
    4. toukokuuta 2013 klo 23
    Luet rehellisesti kommentit ja siitä on pelottavaa tulla. Osoittautuu, että venäläisillä teillä ei ole liittolaisia ​​(paitsi asevoimat ja strategiset joukot). Jakakaa jo naapurit - Krim meille - Transnistria teille, Itä-Ukraina meille ja Länsi-Ukraina Eurooppaan tai taas meille. Strategia on voimakas - siirtomaa, et ole kaukana amerikkalaisista, joita vihaat jatkuvasti. Kyllä, rosvot ovat nyt vallassa rahaa kerjäämässä, he haluavat myydä itsensä korkeampaan hintaan. Kyllä, suuri osa väestöstä tukee sinua vanhasta muistista, mutta tällaisten ideoiden jälkeen tämä prosenttiosuus laskee. Muista, että Neuvostoliiton aikana Ukraina, Valko-Venäjä ja Venäjä olivat ystävällisimmät, ja kummallista kyllä, Georgia Kaukasiassa. Meitä yhdistää usko, veri ja maailmankatsomus. Ja nyt georgialaiset ovat vihollisia. Venäjä on suurvalta, jolla on rikas historia, mutta se kärsi myös tappioita juuri silloin, kun se jätettiin yksin. Erikseen emme voi kestää, mutta te ette vahvista unionia sellaisilla strategioilla. Ukrainan on käytävä läpi tämä kaaos muodostaakseen oman eliittinsä, jota ei vielä ole olemassa. Ja monet Ukrainassa uskovat, että ensisijainen suunta on suhteiden ja ystävyyden vahvistaminen Venäjän ja Valko-Venäjän kanssa. Emme varasta kaasuasi, emme tarvitse sitä, meillä on omat varannot, pienet mutta riittävät väestölle. Monet välittäjät ja keinottelijat istuvat tällä putkella, ja väestö vain pahenee näistä kaasupeleistä. Ja voimme rakentaa oman valtiomme, Ukraina on yksi Euroopan rikkaimmista maista, hajottaaksemme kaikki nämä köyhät ihmiset.
    1. 0
      5. toukokuuta 2013 klo 00
      Lainaus zbidneviltä
      Luet rehellisesti kommentit ja siitä on pelottavaa tulla.

      Etkä ole huolissasi venäläisistä. Selvitetään se pikkuhiljaa.
    2. +4
      5. toukokuuta 2013 klo 14
      mitä? tämä ei-valtio on tuomittu jakautumaan! tämä on maa, jossa 1 % rikkaista, 20 % köyhistä ja loput - köyhät (eläkeläiset ja työttömät) saavat hieman yli 100 taalaa kuukaudessa. ja kuka jakaa mitä? kysytte krimiläisiltä, ​​tarvitsevatko he tätä häpeällistä Ukrainan valtiota!

      ja ketä hajottaa valtaan? Mitä sitten? tulevat samat, tai vielä pahempaa - Banderan ihmiset. tai muut huijarit, kuten Yulia tai Yanyk. Se on jo kehittynyt, eikä muutoksia tule koskaan niin kauan kuin tämä ei-maa on olemassa nykyisten rajojensa sisällä!

      koska maan lännessä ja kaakkoisosassa on vastakkaiset arvot. siksi kuka tahansa poliitikko on sama luja "sekä sinun että meidän" ja maa merkitsee ikuisesti aikaa. kuin apina vitsistä, joka ei voinut valita älykkään ja kauniin välillä.

      ja millaisen valtion voit rakentaa, ja keitä ovat nämä "sinä", äskettäin lyödyt ammattiukrainalaiset, jotka eivät muista sukulaisuutta? vittu et pystynyt etkä voi. vain varastaa, sotkea ja "puhkaista" - ei muuta. Mitä he ovat tehneet 20 vuotta, he tekevät jatkossakin. ryöstää omia ihmisiäsi, kunnes kaikki ovat levottomat. Ukraina menetti "itsenäisyyden" aikana enemmän väestöä kuin sodan aikana.

      ei ole teollisuutta, kukaan ei harjoita maataloutta eikä tule olemaan (EU ei anna eikä anna), mitä tässä Ukrainassa on? miten valtio rakennetaan? ehkä öljyä ja kaasua? joten ei. ehkä henkistä potentiaalia? siis myös ei. Ukrainallasi ei ole paskaa, ja se vain pahenee, kun keinotekoisesti tuettu hryvnia romahtaa ja jo romahtava pankkijärjestelmä romahtaa.
      1. +4
        5. toukokuuta 2013 klo 15
        Ukrainan ulkoinen velkasi 135 miljardia dollaria, sisäinen alle 30 miljardia ja kasvaa, erityisesti ulkoinen harppauksin! mitä tämä nedostrana antaa? budjetti on lähes miljardin dollarin negatiivinen. onko tämä valtio? tämä on kerjäläinen, joka elää IMF:n lainoilla, jotka eivät tietenkään ole ilmaisia ​​ja jotka ajavat maan vielä enemmän perseeseen.
        he rakentavat sen. rakentajat ept. jo rakennettu niin, että lastenlastenlapset eivät maksa!
        1. +1
          5. toukokuuta 2013 klo 17
          Luulen, että kaikki on jo mietitty ja näin tulee käymään, Ukraina jaetaan puoliksi, puolet menee Venäjälle ja toinen banderlozhya osa palauttaa velat itsenäisen Ukrainan siirtolaisena vinkki
  29. pikseli
    +4
    5. toukokuuta 2013 klo 01
    Venäjän on aika saada ruoska ja alkaa ruoskimaan paikallista bydloelitaa. Yhdellä piparkakulla ei voi tehdä hyödyllisiä asioita, vaan tikkua on vaihdettava piparkakun kanssa.
  30. pikseli
    +2
    5. toukokuuta 2013 klo 01
    Mutta yleensä amereiden on opittava seurustelemaan paikallisia prinssejä
  31. +1
    5. toukokuuta 2013 klo 02
    Mielestäni kommentoijien kommentit Ukrainan jakautumisesta ovat sopimattomia ja provosoivia. Niiden takana on ennakkotapaus suhteessa Venäjään.
    Salmien asemaa ei ole vielä ratkaistu, ja Molotov-Ribentroppin Itämeren kaappauksen taustalla on aika palauttaa mieleen ensimmäisen maailmansodan sopimukset.
    Jos hevosta napsautetaan nenästä, se heiluttaa häntäänsä tai ... potkaisee.
  32. +1
    5. toukokuuta 2013 klo 04
    Lainaus: Sokol Peruna
    Edellinen venäläinen alus, joka sai oikeuden perustaa Sevastopoliin, oli MRK "Samum". Ja se oli vuonna 2001 tai 2002.

    Kohdassa 2002.

    Sovi 12 vuodessa yhden ei kovin suuren apualuksen (ei edes sotalaivan) uudelleensijoittamisesta

    Tämä alus purjehtii laivaston apulaivaston eli laivaston lippua. sen uudelleensijoittamista varten on allekirjoitettava kahdenvälinen pöytäkirja, kuten sota-aluksen osalta.

    Tämä on "vakavaa" edistystä.

    Tämä on askel eteenpäin, mikä osoittaa, että vuoropuhelu Venäjän ja Ukrainan välillä on mahdollista Mustanmeren laivaston päivittämisestä.

    Ja "Admiral Grigorovich" lanseerataan tänä kesänä. Ja vuonna 2014 alus otetaan käyttöön.

    He päästävät sen menemään kesällä, kestää 1.5 - 2 vuotta kokeen suorittamiseen, sitten laivastonvälinen. Se ei kuitenkaan ilmesty Mustallemerelle ennen vuotta 2015.

    Projekti on käsitelty, ja uskon, että sen rakentamisessa ja käyttöönotossa ei tule olemaan suuria vaikeuksia

    Katsotaan.

    Terveisin

    Z.Y. Zadolbal jo tämä venäläis-ukrainalainen srach.


    Kiitos niin yksityiskohtaisesta vastauksesta.
  33. +3
    5. toukokuuta 2013 klo 05
    Lainaus RUkolalta
    Ja mikä on sotilaallinen tarve erityisesti Sevastopolin tukikohtaan??Niin paljon rahaa menee kaikenlaisiin paska olympialaisiin, huippukokouksiin, MM-kisoihin, ehkä kannatti rakentaa oma tukikohta Novorossiiskiin. Kasvojen menettämisen pelko, historialliset perinteet?? Mutta Jeltsin ja Putin ovat jo laskeneet Venäjän federaation moraalisesti sokkelin alapuolelle. Venäläiset asuvat Krimillä, ja väitetään, että Venäjän federaation Mustanmeren laivasto herättää heissä jonkinlaista luottamusta johonkin ?? Mutta katsokaa Transnistriaa, täällä venäläiset asuvat, he eivät halunneet asua Moldovassa ja julistaneet itsenäisyytensä , ja Krimin venäläiset halusivat asua Ukrainassa, he tekivät valinnan, mikä heitä nyt vaivaa, kukaan ei todellakaan sorra heitä.Kieli siellä on alueellinen venäjä, kaikkialla. Lisäksi Putin sylkee muissa entisen Neuvostoliiton tasavalloissa asuvia venäläisiä.


    Krim on Mustanmeren uppoamaton lentotukialus. Se on MM-kisojen keskellä. RRC "Moskova", joka on mennyt Sevastopolin lahden poijujen ulkopuolelle, voi ampua läpi koko Mustanmeren (siellä olisi kohdemerkintä). Lahti on jäätävää ja ilmasto on leuto ja hyvä. Ja Novorossiyskissä on epämiellyttävä tuuli - BORA. Kuinka paljon vaivaa hän toikaan. Viimeinen niistä on Dagestan-ohjusalukselle aiheutunut vahinko. Onnettomuuksia sattui, kun apulaukset upposivat lähellä laituria, mielestäni se oli hydrografinen alus.
  34. Ruslan_F38
    0
    5. toukokuuta 2013 klo 12
    Mitä tässä on höpöttää - palauttaa Krim Venäjälle kysymättä lupaa Ukrainalta ottaa käyttöön uusia laivoja ja modernisoida vanhoja. Menikö tämä venäläisten sotilaiden verellä kasteltu venäläinen maa helvettiin vaatiessaan taistelemaan jotakin kanssamme? He huutavat, huutavat ja rauhoittuvat. En näe mitään syytä kiistellä tämän länsimielisen rikollisen kanssa. Tämä hallitus ei edusta Ukrainan ja Krimin kansojen etuja.
    1. +1
      5. toukokuuta 2013 klo 14
      Tai odota vähän, niin kaikki menee itsestään ohi, samalla kun rahoitat Venäjä-mielisiä puolueita ja erilaisia ​​sosiaalisia liikkeitä ...
    2. +4
      5. toukokuuta 2013 klo 18
      Sinun sanasi, mutta nykypäivän Venäjän hallitsijat ymmärtämään. ja sitten he ovat enemmän kiinnostuneita olympialaisista. En tietenkään vastusta olympialaisia ​​(päinvastoin, olen tietysti vilpittömästi iloinen). mutta tällä rahalla olisi mahdollista ostaa kaikki ukrainalaiset poliitikot ja Krim.

      tietysti naiivia. Mutta tämä on vain ensi silmäyksellä.
      Lahjukset ovat normi. kukaan ei keskustele tästä edes kadulla, saati tiedotusvälineissä. ei kiinnosta. yleensä tykkää viedä roskat.

      paikka Verkhovna Radassa maksaa kiinteän summan, aivan kuten korkeimmassa oikeudessa. Tuo se halutessasi sisään, olet tervetullut avosylin. anna vain rahaa ja aseta ainakin oma presidenttisi - ei epäilystäkään.

      mutta jotain mitä Putin ja muut eivät poiki. teki maalin. ja siksi hänellä on vähän toivoa. laivastolle 25 vuoden ajan - kiitos vielä kerran. mutta toistan, kirjoitin aiemmin, jos hän (kuka muu, ei välitä) ei olisi tehnyt tätä, hänet olisi voitu antaa tuomioistuimelle isänmaan pettämisestä.

      Ei mitään. historiallinen oikeus voittaa. emmekä me Krimin venäläiset ole lähdössä minnekään. Odota Venäjän hallitsijoiden poliittista ja jopa tahtoa Krimin suhteen. ja sitten - teknologiakysymys.
      1. +1
        6. toukokuuta 2013 klo 21
        HURRAA!!!! Voit olla varma, uskon myös, että kaikki loksahtaa kohdalleen. Ei muuta kuin odottamaan...
  35. 0
    5. toukokuuta 2013 klo 14
    Jonakin päivänä (en usko, että kovin kaukaisessa tulevaisuudessa) Venäjä saa takaisin kaikki nämä alueet ....
    1. kansallinen 2000
      0
      5. toukokuuta 2013 klo 19
      Venäjän nykyisen hallituksen kanssa he eivät menettäisi omaansa
  36. saksa
    +5
    5. toukokuuta 2013 klo 14
    On sääli ja tuska kuulla lausuntoja Ukrainasta, joka on syntynyt ja asunut täällä koko ikäni .... Mutta vielä loukkaavampaa ja kipeämpää on ymmärtää, että tämä kritiikki on oikeudenmukaista. Venäjän sukulaiset) ja mitä kauempana sitä vähemmän mahdollisuuksia vierailla toisiaan.VITUUN RIIPPUMATTOMUUS!!!!kenestä ja mistä?!
  37. 0
    5. toukokuuta 2013 klo 15
    Ukrainalaiset olivat hämmästyneitä, on aika palauttaa Krim, muuten he ostivat sen kerran, ja Hruštšov antoi sen pois, nyt he korjaavat ongelmia meille. Järkyttävää.
    1. ennen 67
      -2
      7. toukokuuta 2013 klo 21
      Ensinnäkin, anna saaret japanilaisille, Kaliningrad saksalaisille, suomalaisille ja georgialaisille, moldovaisille ja virolaisille ja niin edelleen ja niin edelleen.
  38. +3
    5. toukokuuta 2013 klo 16
    ei palauteta. tulee ottaa rauhallisesti. ja krimiläiset antavat Venäjän vain antaa käskyn.
  39. 0
    5. toukokuuta 2013 klo 16
    Meillä on Venäjällä jonkinlainen valta (varkaitakin riittää), mutta pahoittelen Ukrainassa jotain poliittista prostituutiota, jota ei voi muuten kutsua!!!Et ainakaan osta äänestäjää kysymykseen: Kenen kanssa ollaan ystäviä. Vaikka vastaus on yksiselitteinen Venäjä, ja kuka muu voi antaa työtä.USA ja Euroopan unioni?! naurava Heti kun Venäjä ottaa käyttöön kovia toimenpiteitä vierailevia työnantajiaan vastaan ​​(jossa on jo 800 tuhannen ruplan sakko), ja tämä on jo havaittu (pois lukien Valko-Venäjä ja Kazakstan), missä nämä Janukovitshit tulevat olemaan ... mitä Ja North and South Streamin täysi työ on kesyttämisen viimeinen vaihe!!!
    1. +1
      5. toukokuuta 2013 klo 19
      Olen itse virallisesti Ukrainan alueella. vaikka Sevastopolia ei ole koskaan pidetty ukrainalaisena, enkä usko niin. ja kehottaa Venäjän viranomaisia ​​olemaan seisomatta seremonioissa ukrainalaisten poliittisten prostituoitujen kanssa (kaikki on ehdotonta, kuten oppositio, muita ei ollut eikä tule koskaan olemaan). heidän täytyy vain kääriä kätensä selkänsä taakse kaikilta osin. tosissaan niin. kipuun. muutoin he viivyttelevät ja samalla jatkavat tuttuun tapaan kaikkien ja kaiken ryöstämistä, alkaen omista kansalaisistaan.
      me tavalliset ihmiset selviämme. ja se ei ollut. siinä olisi lopulta järkeä. mutta juuri nämä prostituoidut tekevät sen heti ensimmäisellä paineella. Se on vain, että kukaan ei ole vielä kokeillut sitä. mutta turhaan. heille (polit-prostitute-ukrain) on annettava valinta: työskentelet meille rahan takia tai saat luottoja (heidän omaisuutensa ja liiketoimintansa). ja kaikki. ei toista reittiä. muuten he heittävät sen kuin Putinin jenkit. OK. päähuomio: kaikki menee siihen.
  40. Stranik72
    +3
    5. toukokuuta 2013 klo 17
    Kyllä, herrat, venäläiset, useimpien kommenttien mukaan saa vaikutelman, että Venäjällä on enemmän ongelmia "tyhmät, tiet ja Ukraina".
  41. +3
    5. toukokuuta 2013 klo 19
    Mitään ei tarvitse palauttaa jaon jälkeen Ukrainaan ja varsinaiseen Galiciaan, jota väärinkäsityksen takia kutsutaan Ukrainaksi, kaikki loksahtaa paikoilleen itsestään, tulee yhteen kuin palapelit, koska Ukrainalle ei ole muuta mahdollisuutta kuin uskonnollisesti, henkisesti ja historiallisesti sukulaiskansojen yhteisössä. Eikä kukaan tarvitse Ukrainan teollisuutta Euroopassa turhaan. Kaikki menee siihen, odota....
    1. ennen 67
      -2
      7. toukokuuta 2013 klo 21
      odota, odota... yrität ensin koota palapelin nimeltä Venäjän federaatio! Onko tämä aitoa venäläistä mentaliteettia, olla huomaamatta panosta omassa silmässä?
  42. kansallinen 2000
    -1
    5. toukokuuta 2013 klo 19
    Ongelma on ratkaistava, jos ei Krimin, niin ainakin Sevastopolin kanssa, mutta valitettavasti itsevaltias Vova Ensimmäinen voi rakentaa vain itsestään kovan sambistin televisioon kiusata kyllä, he harjoittavat halpaa PR-toimintaa, kuten amforien etsimistä ja nostureiden lentämistä riippuliittimellä (tämä on täysin valmis ......) pelay
  43. -2
    6. toukokuuta 2013 klo 11
    On hienoa lukea rehellisyytemme takaajia (kun Ukraina hylkäsi ydinaseet, Yhdysvallat ja Venäjä takasivat meille valtion itsenäisyyden ja koskemattomuuden). Emme tietenkään rakenna omaa valtiota tällaisten Sevastopolin asukkaiden kanssa. En valinnut kotimaatani, synnyin Neuvostoliitossa, nyt asun Ukrainassa ja kunnioitan kansaani. Ja uskon maani tulevaisuuteen. Minulle ei ole väliä Länsi-Ukrainasta tai Itä-Ukrainasta, kaikki ihmiset ovat samanlaisia ​​vain erilaisin harhaluuloineen ja omalla näkemyksensä elämästä, ja yhteisen kielen voi löytää kenen tahansa kanssa. On vaikea elää, mutta Roomaa ei rakennettu heti. Ja eläkkeet, vaikka ne eivät ole suuria, me veronmaksajat tuomme talousarvioon. Ja jos pidät Venäjästä enemmän, olet tervetullut - mene ja elä, heillä on tarpeeksi omia ongelmiaan. Teidän propagandanne ja erikoispalvelunne tekevät hyvää työtä, ne työntävät otsamme yhteen!!!
    1. Kommentti on poistettu.
  44. -1
    6. toukokuuta 2013 klo 13
    Ja mitkä ovat huonot elämänstandardit Euroopassa. Pietari 1 opiskeli eurooppalaisten kanssa ja loi oman imperiuminsa, jonka venäläiset ovat ylpeitä saadessaan oppia heiltä. Ja meidän on otettava kaikki paras koko maailmasta luodaksemme parasta itsellemme. Emme kiirehdi EU:hun – tämä on toinen hallitusmme PR ennen vaaleja. He pelkäävät EU:ta yhtä paljon kuin tulliliittoa, koska he menettävät palansa piirakasta. Ja sellaiset sananlaskut eivät luonnehdi sinua paremmin kuin kansallismieliset.
  45. 0
    6. toukokuuta 2013 klo 18
    Puolet isäni esivanhemmistani ovat Krimiltä, ​​äitini puolelta uralilaisia.Lähes kaikki on haudattu Sevastopoliin. Pitääkö minun todella unohtaa tämä kaikki. Eikä kyse ole edes viisumeista, jotka, kuten 15:stä alkaen, voidaan ottaa käyttöön. Kaikki on kiinni poliitikoista! Ne, jotka puhuvat tataareista, valehtelevat! Puhuin monien kanssa, he eivät tulleet vapaaehtoisesti. He uhkasivat polttaa talonsa, antoivat 50000 20 ja käskivät mennä. Tietenkin nuoria on nyt huijattu. Mutta 90 vuotta on kulunut. Suurin osa heistä on Simferopolissa ja Bakhchisaraissa, eikä Tšetšeniaa ole siellä. Suurin osa Sevastopolin alueen ihmisistä liittyy Neuvostoliiton armeijaan ja Venäjän armeijaan (n. 08.08.08%) Katso alusten kokous XNUMX jälkeen
  46. ennen 67
    -2
    7. toukokuuta 2013 klo 23
    Ja tässä on anekdootti, ei kulmakarvaan vaan silmään: Mykola, he joivat koivua!" "Miksi!?" "Koska hän tulee sanomaan, että hänen kotimaansa on täällä" :))

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasjanov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"