Sotilaallinen arvostelu

Shoigu ja Rogozin keksivät kokeen

113
Shoigu ja Rogozin keksivät kokeenUuden joukkoryhmän tulisi toteuttaa sotilasasioissa läpimurtoideoita

Lähitulevaisuudessa NG:n mukaan asevoimiin luodaan kokeellinen joukkojen (joukkojen) ryhmittely - EGV. Siihen osallistuvat puolustusteollisuuden ja sotatieteen edustajat sekä sotilasasiantuntijat, myös reservissä olevat, sekä säännölliset koulutus- ja testauskeskukset. Neuvostoliiton jälkeisessä ajassa historia Venäjä on täysin uusi rakenne, jonka kehittäjiensä suunnitelman mukaan pitäisi varmistaa läpimurtoideoiden kehittäminen ja toteuttaminen sotilasasioissa. Tämän kertoi NG:lle lähde Venäjän hallituksessa. Hän totesi, että sotilasteollisuuskomission (MIC) puheenjohtaja, varapääministeri Dmitri Rogozin on jo tukenut tätä hanketta, ja hän antoi useille ministeriöille, mukaan lukien puolustusministeriön sekä teollisuus- ja kauppaministeriön, pohtimaan tätä asiaa. .

Lähteen mukaan koeryhmän organisaatiorakenne riippuu maan sotilasjohdon määrittämästä tehtävälistasta. ”Päätavoitteena on varmistaa, että puolustusteollisuuden yritykset asettavat valtion sotilaallisen organisaation muodostelmien tarkoituksen, sotilasasioiden teorian ja käytännön suuntausten sekä Venäjän tieteen kanssa selkeät tehtävät. nykyaikaisten tuhoamis- ja valvontakeinojen kehittäminen." Lisäksi yksi muodostettavan EGW:n päätehtävistä tulee olemaan uusien aseiden testaus ja niiden käyttöehdotusten laatiminen.

Mukaan lukien muodostelma armeijassa ja edelleen laivasto uudet organisaatio- ja henkilöstörakenteet johtoelinten, yksiköiden ja kokoonpanojen tämä uusi ase sovelletaan.

Perimmäinen ero EGV:n ja aikaisempien tutkimusjärjestelmien välillä on se, että tekijöiden mukaan uudentyyppisten aseiden kehittämisessä "taisteluyksiköt jätetään rauhaan". Ja sotilas-teollisen kompleksin ja puolustusministeriön osallistuessa luodaan rakenne, "joka voisi testata malleja ja tuoda valmiita tuotteita joukkoihin".

Idean kirjoittaja on entinen maavoimien pääesikunnan päällikkö, kenraaliluutnantti Sergei Skokov, joka kesällä 2011 yhdessä joidenkin muiden sotilasjohtajien kanssa teki raportin varhaisesta irtisanomisestaan ​​asepalveluksesta. NG (katso 05.11.11 päivätty numero) ja useat tiedotusvälineet kirjoittivat sitten, että kenraalien varhainen erottaminen johtui heidän erimielisyydestään armeijan uudistustoimiin, jotka toteutti ministeriön entinen johto. Puolustus, jota johtaa Anatoli Serdjukov. Nyt näyttää siltä, ​​että sekä hallitus että armeija ovat kuunnelleet kenraali Skokovin ajatuksia. Näitä ehdotuksia tukevat myös arvovaltaiset sotilasasiantuntijat.

Venäjän federaation sotatieteiden akatemian presidentti, armeijan kenraali Makhmut Gareev uskoo, että EGV on "uusi näkymä kehittyneiden ase- ja varustemallien valmistajan ja asiakkaan väliseen vuorovaikutukseen sekä sotilasyhteisö. Tämän yhdistyksen organisoinnin seurauksena puolustusteollisuus voi täysin paljastaa kykynsä vuorovaikutuksessa puolustusministeriön erityisrakenteen (eli EGV. - "NG") kanssa, jota ei kuormiteta muilla tehtävillä, lukuun ottamatta kokeellisia tutkimustoimintoja.

Entinen hallituksen alaisen sotilas-teollisen kompleksin johtaja, useiden nykyaikaisia ​​aseita valmistavien korkean teknologian teollisuusyritysten hallituksen puheenjohtaja, Vladislav Putilin on varma, että "on turhaa ratkaista ongelmaa luoda monimutkaisia ​​​​moderneja teknisiä laitteita. asevoimien järjestelmät ottamatta huomioon uusia sodankäynnin muotoja ja menetelmiä, päätöksentekomekanismien muuttaminen, uudet hallintomenettelyt, missä näitä järjestelmiä on tarkoitus käyttää. Hänen mielestään EGW pystyy poistamaan tämän ristiriidan.

Hallituksen alaisen sotilas-teollisen kompleksin osastojen välisen komission päällikön, armeijan kenraalin Aleksanteri Starovoitovin mukaan EGV:n luominen "auttaa poistamaan taisteluyksiköiltä epätavallisten tehtävien taakan ja säilyttämään siten niiden jatkuvan valmiuden ratkaista tehtäviä aiottuun tarkoitukseen." Starovoitov viittaa tässä yhteydessä olemassa oleviin ongelmiin, jotka liittyvät Unified Control Systemin taktisen tason (ESU TK) testaamiseen joukkoissa. Sen komissio tarkasti viime vuoden syksyllä ESU TK:n kehitystilan. Tämä järjestelmä olisi pitänyt ottaa käyttöön kolme vuotta sitten. Mutta sitä parannetaan ja kehitetään edelleen, koska monia ongelmia ei ole poistettu. Niitä analysoidessaan Starovoitov toteaa, että "sen sotilastieteellisen ja tieteellis-teknisen tuen riittämätön taso, tehokkaiden mekanismien puute kehityksen laadun määrittämiseksi ja sen toteuttamiseksi taistelukäytännössä mahdollisimman lähellä sen todellisia hyödyntämisolosuhteita joukoissa. NG kirjoitti kerran (katso numero 12.11.12), että Kavkaz-2012 harjoitusten aikana "digitaalisen prikaatin" sotilaat, jotka yrittivät käyttää vain 1-2 kuukautta palvellutta ESU TK:ta, eivät yksinkertaisesti pystyneet käyttää monimutkaisia ​​laitteita ja sotilasvarusteita. Mutta silti tätä järjestelmää jollakin tavalla tutkittiin ja arvioitiin.

Näyttää siltä, ​​että joitain ideoita kokeellisen joukkoryhmän luomisesta armeijaan ja laivastoon ollaan jo toteuttamassa. Kuten Venäjän apulaispuolustusministeri, kenraali eversti Oleg Ostapenko äskettäin totesi, hänen johdollaan ollaan sotilasosastolle luomassa System for Advanced Military Research and Developmentia (SPVIiR). SPVIiR:iin tulee kuulumaan huipputeknologioiden (innovatiivisen tutkimuksen) tutkimustoiminnan ja teknisen tuen pääosasto, tiedonkeruun, -analyysin ja -valmistelun informaatio- ja analyyttinen keskus sekä tutkimustoiminnan koordinointi- ja asiantuntijaosasto. Lisäksi se sisältää puolustusministeriön päärobotiikan tutkimus- ja testauskeskuksen sekä Moskovassa sijaitsevan tutkimuskeskuksen "Defense Solutions Bureau" sekä Pietarin innovatiivisen kehityksen alueosaston.

Jatkossa on tarkoitus luoda vastaavia alueellisia SPVIiR-rakenteita Jekaterinburgiin, Novosibirskiin ja Vladivostokiin.

Sotatieteiden akatemian kirjeenvaihtaja eversti Eduard Rodjukov uskoo, että SPVIiR:n puitteissa kehitetään "innovatiivista puolustusalan tutkimusta". Ja EGV:stä tulee se "polygoni, eräänlainen silta puolustusministeriön ja Venäjän puolustusteollisuuden ja tieteen yritysten välillä, jossa nämä ideat tuodaan mieleen, testataan joukkojen ryhmän kokeellisella pohjalla ja sitten massatuotettu käyttöön."
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://www.ng.ru/
113 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. svp67
    svp67 2. toukokuuta 2013 klo 06
    + 33
    Shoigu ja Rogozin keksivät kokeen
    No, toivon heille menestystä. Ja nähdessäni, millä voimalla he tekevät kaikki päätöksensä, olen varma, että he saavuttavat sen.
    1. patline
      patline 3. toukokuuta 2013 klo 08
      + 27
      Rogozin-Shoigu, tämä on todella tehokas tandem. Molemmat ajattelevat valtion mukaan ja toimivat välittämättä länteen, kuten jotkut muut ministerit.
      1. Ustin
        Ustin 3. toukokuuta 2013 klo 09
        +2
        Kerro minulle mitä Rogozin teki.
        1. Lopatov
          Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 10
          -18
          Unohda koko juttu. Hän ei voi edes suorittaa päätehtäväänsä työntää vanhentuneita aseita joukkoihin.
          1. Whitley
            Whitley 3. toukokuuta 2013 klo 10
            0
            Joten Rogozinilla ei ole tehtäviä. Eikä armeija ole enää niin eksentrisiä m-kirjaimella, jotka varastavat mitä tahansa tavaraa, kuten BTR-90:n.
            1. Lopatov
              Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 10
              0
              Sen tehtävänä on sotilas-teollisen kompleksin hyvinvointi.
          2. Lopatov
            Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 13
            +7
            Joten, herrat, miinukset, tässä on teräsbetoninen fakta teille:

            Herra Rogozin edistää julmasti maailman vertaansa vailla olevaa © "Metis-M":
            Panssarivaunu ei ole panssarivaunun vihollinen, vaan niin yksinkertainen asia - Metis. Tässä se on todellinen uhka mille tahansa panssaroidulle ajoneuvolle. Tämä tarkoittaa, että aseellisen taistelun muoto on muuttumassa. Uskon, että sotilashenkilöstömme tarvitsee tätä


            Kuinka vanha hän on, tämä monimutkainen, vuotta vanha, tietävätkö miinukset? Aivan oikein, se otettiin käyttöön vuonna 1992, eli 21 vuotta vanha.
            Onko se vanhentunut ulkomaisten analogien taustalla, herrat, miinukset? Varmasti.
            Työntääkö herra Rogozin roskaa joukkoihin, herrat, miinukset? No, se on tietysti fakta.
            Se käy ilmi? Onneksi ei vielä.

            No niin, herrat, miinusmerkit saavat kursorin irrationaalisesti kurkottamaan miinusta? Puolustava reaktio totuuteen? Väärä käsitys isänmaallisuudesta? Lauman tunne, joka ei salli sinun ajatella lukemaasi?
            1. kohoava
              kohoava 3. toukokuuta 2013 klo 13
              0
              Lopatov, olen täysin samaa mieltä kanssasi, 1000% juomat
            2. Tatarus
              Tatarus 3. toukokuuta 2013 klo 14
              0
              Tässä perustelisin ja oikein lähettäisin vastustajan pellolla kohti metsää. Kaunis epäilemättä. hyvä
            3. CTEPX
              CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 19
              +4
              Kalashnikov-rynnäkkökivääri on paljon vanhempi)).
              Entä Metis?
              Jos mahdollista, vähän enemmän?
              1. Lopatov
                Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 19
                0
                Lainaus CTEPX:ltä
                Kalashnikov-rynnäkkökivääri on paljon vuotta vanha))

                Ja onko tästä syytä olla ylpeä?
                1. CTEPX
                  CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 20
                  +2
                  Miksi ei, jos se toimii?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 21
                    0
                    Ja miksi ei modernisoida näitä koneita koko tämän ajan? Uskonnolliset periaatteet eivät salli?
                    1. CTEPX
                      CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 21
                      +1
                      Lainaus: Lopatov
                      Ja miksi ei modernisoida näitä koneita koko tämän ajan?

                      Onko sinulla tämä tyyli? Esitätkö kysymyksen selvän epäjohdonmukaisuuden osoittamiseksi? Vai onko se erityiskoulutuksen tulos?
                      Henkilökohtaisesti, huolimatta kaikenlaisista Kalashnikovin muunnelmista ja ulkomaisista jäljitelmistä, pidän parempana AKM: ää.
                      Mutta tämä on makuasia)).
                      1. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 21
                        +1
                        Yritän saada sinut ajattelemaan. Tämä on vaikeampaa kuin "urya" huutaminen.

                        Lainaus CTEPX:ltä
                        Henkilökohtaisesti, huolimatta kaikenlaisista Kalashnikovin muunnelmista ja ulkomaisista jäljitelmistä, pidän parempana AKM: ää.

                        Voi ystäväni, et ole vielä palvellut. Mistä löydät AKM-joukot? "Mela" 7.62 jahdattiin suurena harvinaisuutena. Vain pokaali.
                        AK-74 hampaissa, äläkä välitä mitä haluat siellä.
                      2. CTEPX
                        CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 21
                        +4
                        No, sanotaanpa, että kun palvelin kiireellisesti, meillä oli molemmat. Heti varastossa. Ja mieltymykseni liittyvät edelleen AKM:n ja AK-74:n käytännön ominaisuuksiin)).
                      3. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 21
                        +1
                        Tuoretta lahjaa, mutta vaikea uskoa.
                      4. CTEPX
                        CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Tämä on vain hämmentyneen tietoisuutesi ongelma)).
                      5. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Itse asiassa juuri sinä sanoit, että pidät mieluummin aseista, joista tuli jopa Neuvostoliiton aikana harvinaisuus joukkoissa.
                      6. CTEPX
                        CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 22
                        +3
                        Näetkö, rakas, jos "Metis" on sinulle yhtä huono kuin AKM, niin mielestäni lentokoneillamme on mahdollisuus)).
                      7. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 22
                        -1
                        Et pääse aiheeseen Metisin kanssa, tiedät hänestä vielä vähemmän kuin tiedät AKM:stä.
                      8. eagle11
                        eagle11 4. toukokuuta 2013 klo 02
                        +4
                        Palvelitko? Tiedoksi, AKM on melko yleinen rynnäkkökivääri RF-asevoimissa vielä tänäkin päivänä. Toinen asia on, että sitä jaetaan pääasiassa yksiköihin, jotka eivät liity "jalkaväkiin", esimerkiksi ilmavoimiin ja ilmapuolustukseen, 90-luvun alussa opiskelin koulussa; henkilökohtainen aseeni oli AKM, joukoissa, joten "toinen aseeni" (minulle määrättiin PM:n lisäksi) oli myös AKM. Sanon vielä enemmän 159 GIAP- ja tukiyksikössä Puolasta vetäytymisen aikana, AKS-74 oli käytössä, kun ilmavoimat ja ilmapuolustus sulautuivat (239 hyadia hajotettiin ja rykmentti siirrettiin 54 K ilmapuolustukseen), he vaihtoivat AKS-74:n AKM:ksi, koska. Karjalassa kaikilla yksiköillä oli AKM:t (paitsi tietysti rajavartijoita). Ja nyt entisen AKM:n kanssa on käytössä paljon yksiköitä.
                      9. voronov
                        voronov 4. toukokuuta 2013 klo 02
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä eagle11
                        Palvelitko?

                        Hän palveli Arbatin sotilaspiirissä naurava
                      10. voronov
                        voronov 4. toukokuuta 2013 klo 02
                        0
                        Lainaus: Lopatov
                        Kyllä, et ole vielä palvellut. Mistä löydät AKM-joukot?

                        Mutta ilmeisesti palvelit Arbatin sotilaspiirissä naurava AKM oli määrätty minulle henkilökohtaisesti useiden vuosien ajan sotilas
            4. michael 3
              michael 3 3. toukokuuta 2013 klo 20
              +7
              Onko BSL-niminen kompleksi vanhentunut, herra hullu? Kuinka vanha hän on?! Vaihda antigravitaatiokaivukoneisiin välittömästi!! Kaikki ulkomaalaiset agentit, petturit ja provokaattorit, jotka raahaavat meitä takaisin, joka vuosi ovelasti kirjoittelevat tätä vaatimuksia tuhannen vuoden ajan vanhentuneena laitteena, on ammuttava välittömästi! Ainakin huomenna aamulla! Mutta aikaisin!! Klo 00 tuntia 01 minuuttia!!!
              Onko mahdollista kuulla, mikä on "Metis-M:n" perustavanlaatuinen haittapuoli ikää lukuun ottamatta? Ilman hysteriaa ja sylkeä suussa? Toinen profeetta pakottaa ihmiset "tavoittelemaan miinusta" moittimalla ihmisiä, jotka tekevät tärkeää asiaa, mutta eivät alentunut väitteisiin. Olemme nähneet paljon tyhmiä, joilla on aplomb. Yleensä sellaisella typerällä on edelleen erittäin raskaat olkahihnat (ne viedään sinne - tyhmiä, tyhmiä... sopivia!), Ja he tekevät välittömästi perusteettomat huutonsa käskyiksi, joita he sitten haravoivat suurella työllä ja jopa huomattavalla työllä. verta. Voisitko vähentää hysteriaa ja nostaa yleisön kunnioitusprosenttia?
              1. Lopatov
                Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 21
                +1
                Mielenkiintoista, jos Rogozin aikoo toimittaa piikiviaseita joukkoille, huudatko sinä ja samanhenkiset ihmiset myös "urya"?

                Metis-M on 12 sekuntia sotilaan tulemisesta kaikista vihollisen tuliaseista. Mikä on tämän "yhdessä vuodessa koulutetun varusmiehen" selviytymistodennäköisyys?
            5. KUKAAN PAITSI MEIDÄT
              KUKAAN PAITSI MEIDÄT 3. toukokuuta 2013 klo 23
              0
              Tuen täysin.....++++++++
      2. S_mirnov
        S_mirnov 3. toukokuuta 2013 klo 10
        + 10
        Kokeelliset joukkoryhmät, normaalit ihmiset rakentuvat vahvan, hyvin organisoidun pääarmeijan pohjalle. Jos aluksi armeijaa vähennetään, sitten sotilaskoulutusjärjestelmä tuhotaan, sitten sotilaslääketiede tuhotaan, sairaaloiden alueet myydään, sitten petturit hallitsevat armeijaa ja maata. Näin ollen ei ole mitään odotettavissa, että kokeellisista joukkojen ryhmittymistä koskeva huora on vain uusi "innovaatio" väkivaltaisen toiminnan, kuten tieteellisten yritysten ja vastaavan lumimyrskyn kuvaamiseen.
        1. kohoava
          kohoava 3. toukokuuta 2013 klo 11
          +2
          S_mirnov (2) Lyön vetoa ++++++++++!!!!
          Luulen myös, että tämä on yksinkertainen "huijaus" ... Toinen leikkaus rahasta eikä mitään muuta! Toistaiseksi Shoigu ja Rogozin eivät ole tehneet mitään älykästä ja ymmärrettävää! Ja kaikki puhe on jo kyllästynyt - savu ... joka vain puhaltaa pois ... Ihmisillä ei ole edes sotilaallista koulutusta, kuinka he voivat selkeästi ymmärtää ja selittää kokeensa!? Anna heidän nostaa armeija, sille työskennelleet tehtaat ja varustaa se nykyaikaisilla laitteilla, kouluttaa asiantuntijoita työskentelemään uuden tekniikan parissa, niin voit toteuttaa tiettyjä ideoita! Toistaiseksi kaikki on pelkkää bluffia... negatiivinen typerys
          1. kohoava
            kohoava 3. toukokuuta 2013 klo 13
            +5
            Ilmeisesti kosketin kipeitä kohtia, koska ne antavat minulle miinuksen ... Sanoin mielipiteeni, kerro minulle omasi !!! Mikä on niin hiljaista!? Kyllä, en ole Shoigun ja Rogozinin fani... Toistaiseksi ei ole mitään mistä rakastaa heitä. Ja minä maksan tällaiset kokeilut eläkkeestäni ja te kaikki palkastanne! Ja Jumala varjelkoon, että vähintään 10 prosenttia ryhtyisi toimiin, eikä katoaisi byrokratian pohjattomiin taskuihin!!! Ystävällisin terveisin!
            1. yak69
              yak69 3. toukokuuta 2013 klo 15
              +6
              Lainaus: huimaa
              Ilmeisesti kosketin kipeitä kohtia, koska ne antavat minulle miinuksen ...

              Sanasi ovat kuin sirppi palloissa. Loppujen lopuksi kaikki ovat jo kyllästyneet "razvodiloviin" ja kaikenlaiseen sabotaasiin. Ja siksi haluan uskoa, että kaikki on vihdoinkin parhain päin! Ja sitten te kaikki astuitte kipeälle paikalle. naurava
              Lainaus: huimaa
              En ole Shoigun ja Rogozinin fani... Toistaiseksi ei ole mitään, mistä heitä rakastaa. Ja minä maksan tällaiset kokeilut eläkkeestäni ja te kaikki palkastanne!

              Voin arvioida Shoigun hänen työnsä tuloksista hätätilanneministeriössä, jouduin usein olemaan tekemisissä hänen kanssaan kenttätyöympäristössä. Hänellä on älykäs lähestymistapa työhön. Ei tietenkään ilman varkauksia, mutta tarpeeksi kohtuullisesti (ei vertailla jakkaraan ja muihin). Joskus hän käyttää lentokoneita henkilökohtaisiin tarkoituksiin, paikoin myydään käytöstä poistettuja varastoja varastoista, hätätilanteissa (2-4kk) toimineet laitteet "menee" sivuun, polttoainetta, kaikenlaista ruokaa ja kulutustavaroita uhreille . Sanalla sanoen, hänellä on jotain muistettavaa, MUTTA (toistan) se on suuruusluokkaa vähemmän kuin kaikkialla muualla.
              Lisäksi hän toimitti omilleen uusia laitteita, tiedon hallinta-, valmistelu- ja välitysjärjestelmä on vakiintunut (tiedän omakohtaisesti), hän järjesti tutkimuslaitoksensa. Yleensä mies on aktiivinen ja taloudellinen.
              Toivotaan, että siitä on hyötyä täällä. Vai haluatko sinä, rakas, jakkaran takaisin?! .. vinkki
              hi

              Muuten, Vostrotin V.A. (Neuvostoliiton sankari, ilmavoimien kenraali eversti, Afganistan) oli hänen sijaisensa pitkään. Voi, ja hän ajoi "osastoilla", äiti älä huoli! Olin monta kertaa läsnä näissä "keskusteluissa" naurava. Vapaa-ajallaan hän on koko upseerikunta ml.lt:stä. ennen everstiä hän ajoi urheilukentälle.
            2. michael 3
              michael 3 3. toukokuuta 2013 klo 20
              +1
              No, ellet... Näet, et voi hallita ihmisiä. Sinulle ei voi antaa käskyä yhdelle henkilölle, ja on myös erittäin toivottavaa, että mikään, ei mitään tärkeää, ei riipu päätöksistäsi. Miksi tämä olen minä?
              Kun luonnehdit julkisia asioita tekeviä ihmisiä, millä arviointimitoilla lähestyt heitä? Lainaan: "ei fani" "rakastaa" "arkoja kohtia" ... Arvioiessasi ihmisiä olet lähtökohtana ... tunteista. Ei laskelmia, ei analyysiä, ei järkevää arviointia. Toivon koko sydämestäni, että olet runoilija. Tai taiteilija...
              Sillä jos hallitsit ihmisiä ja laitteita, jätit tuhkaa taaksesi... ehkä ripustettuna jonkinlaisten tutkintotodistusten kanssa.
          2. yak69
            yak69 3. toukokuuta 2013 klo 14
            +9
            Lainaus: huimaa
            tämä on yksinkertainen "razvodilovo" ... Toinen leikkaus rahaa eikä mitään muuta!

            Tämä olet sinä turhaan! Idea on hyvä ja hyödyllinen. Ja suunta on oikea. Kun aloitat hyvän, hyödyllisen yrityksen, kasvatetaan osaavia innostuneita ihmisiä, keksijöitä. Ja tämä on täysin erilainen tunnelma. Tällaiset ihmiset pääsääntöisesti huolehtivat asiasta, he ovat intohimoisia siitä, tämä on heidän tapansa toteuttaa elämässä. Siksi rahat alkavat toimia oikein. Perhe ei tietenkään ole ilman mustia lampaitaan, on niitä, jotka haluavat napata. Mutta se ei tarkoita, että sinun pitäisi heittää pois hyvä idea.
            Skeptisyys on pahasta. Hurraa isänmaallisuutta myös. Mutta terve järki ja objektiivinen, mestarillinen lähestymistapa on tärkeintä!
            Toivotan onnea Shoigu-Rogozinille ja kaikille, jotka tekevät tätä tarpeellista työtä.
        2. Explorar
          Explorar 3. toukokuuta 2013 klo 11
          + 11
          Ei kaikki ole niin huonosti! Tänä vuonna sisäänpääsy korkeakouluihin on lisääntynyt 3-10-kertaiseksi (riippuen erikoisuudesta). Erityisen yllättävää on GRU:n erityistiedusteluosaston ylirekrytointi (200 viime vuonna ja 250 tänä vuonna, ennen kuin se lopetettiin kokonaan). Ilmeisesti meidän pitäisi odottaa positiivisia muutoksia.
          1. kohoava
            kohoava 3. toukokuuta 2013 klo 11
            +4
            Ympärillä on vain partiolaisia.... hyvä juomat Pidä suusi kiinni! Vanha iskulause elämään! vinkki
            1. skeptikko
              skeptikko 3. toukokuuta 2013 klo 15
              +2
              Lainaus: huimaa
              Ympärillä on vain partiolaisia... hyviä juomia Pidä suusi kiinni! Vanha iskulause elämään! silmänisku


              Kyllä, niitä tarvitaan nyt paljon tunnistamaan kaikki rikolliset yhteydet, järjestelmät Venäjää vastaan ​​vihamielisten rakenteiden torjuntaan. Tärkeintä on, että ala Penkovsky ja Rezun oppivat laskemaan ajoissa. Niinpä taloudellista älykkyyttä on edistettävä kaikkialla maailmassa. hi kiusata
              1. voronov
                voronov 4. toukokuuta 2013 klo 02
                0
                Lainaus: skeptikko
                Kyllä, niitä tarvitaan nyt paljon tunnistamaan kaikki rikolliset yhteydet, järjestelmät Venäjää vastaan ​​vihamielisten rakenteiden torjuntaan. Tärkeintä on, että ala Penkovsky ja Rezun oppivat laskemaan ajoissa

                Kaiken tämän tekee vastatiedustelu, rakas, ymmärrätkö edes eroa tiedustelupalvelun ja vastatiedustelupalvelun välillä? typerys
          2. S_mirnov
            S_mirnov 3. toukokuuta 2013 klo 11
            +6
            "Ei se ole niin paha! Tänä vuonna korkeakoulujen ilmoittautuminen on lisääntynyt 3-10 kertaa..." Ja kuinka paljon korkeakoulujen määrä on vähentynyt?
            Kuka, jos viime vuonna he hyväksyivät 2 kadettia ja tänä vuonna 20 - niin kasvu on todella 10-kertainen!
        3. skeptikko
          skeptikko 3. toukokuuta 2013 klo 11
          +4
          Lainaus: S_mirnov
          Näin ollen ei ole mitään odotettavissa, että kokeellisista joukkojen ryhmittymistä koskeva huora on vain uusi "innovaatio" väkivaltaisen toiminnan, kuten tieteellisten yritysten ja vastaavan lumimyrskyn kuvaamiseen.


          Kaikki uudet kokeelliset kehitystyöt, jotka toimitetaan taisteluyksiköille, määrätään komentajille sen lisäksi, että he suorittavat tehtäviään suoraan, mukaan lukien ylimääräinen paperiraportointipalvelu. Kaikki komentajat eivät kohtele asianmukaisella vastuulla. Tämän seurauksena raportti voi olla tuhoisa uuden kehityksen kannalta, eikä se ole täysin objektiivinen taktisessa ja teknisessä käytössä.

          Siksi, jos joukkoihin tuonnin suorittavat tekniset asiantuntijat, joilla on riittävä kokemus tällaisten taistelujärjestelmien taistelukäytöstä ja joiden tehtäviin kuuluu vain maksimaalinen testaus ja taitojen kehittäminen uusien laitteiden kanssa työskentelyssä kentällä. Aseiden käytön ominaisuuksien ja erityispiirteiden kehittäminen suoran ja palautteen avulla tieteeltä, valmistajilta, joukkoilta. Tällaisen rakenteen tulisi olla tärkein, yhdistävä linkki kaikkien sotilas-teollisen kompleksin ja Venäjän asevoimien välillä. Tämän takana on Venäjän federaation turvallisuuden tuottavin tulevaisuus. niin.
          1. Lopatov
            Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 11
            +2
            Ja pelastaa komentajat "paperiraportointikoomasta" - ei mitenkään?
            Ja samalla anna taisteluyksiköille lisäkokemusta. Samaan aikaan vetäämättä parhaita komentajia ja urakoitsijoita joukkoista epämääräiseen rakenteeseen, joka ei voi toimia normaalisti.
            1. skeptikko
              skeptikko 3. toukokuuta 2013 klo 12
              +4
              Lainaus: Lopatov
              Ja pelastaa komentajat "paperiraportointikoomasta" - ei mitenkään?
              Ja samalla anna taisteluyksiköille lisäkokemusta. Samaan aikaan vetäämättä parhaita komentajia ja urakoitsijoita joukkoista epämääräiseen rakenteeseen, joka ei voi toimia normaalisti.


              Anteeksi, mutta uusien aseiden testaamiseen armeijassa tarvitset palautetta tieteeltä ja valmistajalta (siis paperipallon raportointi). Juuri edellä mainitun "kokeellisen välittäjän" pitäisi pelastaa taistelukomentajat epätavallisilta tehtäviltä ja siirtää kertynyt tieto metodologisen kehityksen ja ohjeiden muodossa uuden tekniikan tuottavimman käytön kannalta.
              1. Lopatov
                Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 12
                -5
                Lainaus: skeptikko
                Juuri edellä mainitun "kokeellisen välittäjän" pitäisi pelastaa taistelukomentajat epätavallisilta tehtäviltä ja siirtää kertynyt tieto metodologisen kehityksen ja ohjeiden muodossa uuden tekniikan tuottavimman käytön kannalta.

                Ja nämä kehitysohjeet ohjeiden kanssa eivät toimi. Ja erityisesti valittujen hauskoja yksiköiden ja tavallisten lineaaristen yksiköiden taistelukoulutuksen tason valtavan eron vuoksi.
                Miksi on mahdotonta kehittää uutta menetelmää vieraiden kielten opettamiseen kouluissa heidän perusteellisella tutkimuksellaan?
                1. skeptikko
                  skeptikko 3. toukokuuta 2013 klo 14
                  +2
                  Lainaus: Lopatov

                  Ja nämä kehitysohjeet ohjeiden kanssa eivät toimi. Ja erityisesti valittujen hauskoja yksiköiden ja tavallisten lineaaristen yksiköiden taistelukoulutuksen tason valtavan eron vuoksi.
                  Miksi on mahdotonta kehittää uutta menetelmää vieraiden kielten opettamiseen kouluissa heidän perusteellisella tutkimuksellaan?


                  No, sellaisilla ajatuksilla ei jää muuta kuin ampua itsesi ja olla elämättä. Ja se on mahdollista toisellakin tavalla - kävelevä hallitsee tien. Yritetään olla Krylovin sadun mopsia. Jos vain siksi, että koirat haukkuvat ja karavaani kulkee eteenpäin.
                  Optimaalisimpien koulutusmuotojen, toimintojen kehittämiseksi on parempi käyttää tähän teroitettuja kokeellisia yksiköitä. Ja mitä tulee "huvitukseen", myös Pietari I kävi läpi samanlaisen pilkan. Ja sitten oli tarpeeksi kavaltajia, mutta armeija luotiin ja teollisuus. Uskon, että nykyinen tilanne on myös väliaikainen. Armeija, ilmailu, laivasto Venäjällä olla!.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 22
                    +3
                    Tietä ei hallita sivuttain hyppäämällä. Ja autoa ei korjaa se, joka yrittää tehdä sen pakoputken kautta.

                    Optimaalisimpien koulutusmuotojen kehittämiseksi on tarpeen käyttää tavallisia taisteluyksiköitä. Koska heti kun he voivat näyttää todellisen kuvan.

                    Ja näillä "kokeellisilla yksiköillä" kaverit murtautuvat kaukaloon, ja he tekevät kaksinkertaista työtä. Ensin kokeellisella, sitten, kuten on tehty Neuvostoliiton ajoista lähtien, todelliseen.
                2. CTEPX
                  CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 19
                  +1
                  Lainaus: Lopatov
                  Miksi on mahdotonta kehittää uutta menetelmää vieraiden kielten opettamiseen kouluissa heidän perusteellisella tutkimuksellaan?

                  Anteeksi, mutta mihin tarkoitukseen?
                  Olemmeko jo koonneet koko maailman hyökkäämään heitä vastaan?
                  Ehkä kannattaa massahallita työaloja ja valmistautua Isänmaan puolustamiseen?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 19
                    0
                    Tarjotakseen joukkoille nykyaikaisia ​​aseita. Ja mitä sinä ajattelit?
                    1. CTEPX
                      CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 20
                      0
                      Lainaus: Lopatov
                      Tarjotakseen joukkoille nykyaikaisia ​​aseita. Ja mitä sinä ajattelit?

                      Vieraiden kielten syvällinen opiskelu kouluissa? Tarkoittaako tämä joukkojen tarjoamista nykyaikaisilla aseilla?
                      Ja kokeellisen joukkojen ryhmittymän luominen nykyaikaisten aseiden käytännön testaamista varten on tehtävä
                      Lainaus: Lopatov
                      päätehtävänä on työntää vanhentuneita aseita joukkoihin
                      ?
                      Nu-nu)).
                      1. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 21
                        +1
                        Luitko edes mitä kirjoitettiin, vai oliko se vain irrotettu kontekstista?
                        Lue viestini uudestaan.

                        Lainaus CTEPX:ltä
                        Ja kokeellisen joukkojen ryhmittymän luominen nykyaikaisten aseiden käytännön testaamista varten on tehtävä

                        Ei, tämä on työn vaikutelman luomiseksi työstäen vanhentuneita aseita joukkoihin.
                      2. CTEPX
                        CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 21
                        0
                        EGW ei kuitenkaan ole niinkään opetusmenetelmien kehittäminen, vaan päätehtävänä on "uusien aseiden testaaminen ja niiden käyttöehdotusten kehittäminen". Ja päätavoitteena on "varmistaa, että puolustusteollisuuden yritykset asettavat selkeät tehtävät nykyaikaisten keinojen kehittämiseen. tuhoamisesta ja hallinnasta")).
                      3. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 21
                        +3
                        Taas kerran, et voi kehittää metodologiaa niille, jotka ovat harjoittelussa tavallisia yksiköitä yläpuolella. Mikä helvetti tässä on vialla?
                      4. CTEPX
                        CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 22
                        0
                        Ensinnäkin kyse ei vieläkään ole metodologiasta, kuten kirjoitin edellä)).
                        Ja toiseksi, metodologian mukaan olet väärässä, koska sen kehitys tapahtuu juuri koeryhmissä)).
                        Ja tällaisten ryhmien kokoonpano voidaan rekrytoida tehtävistä riippuen)).
                        Voit esimerkiksi värvätä taistelijoita, jotka eivät osaa venäjää)). Tai yliopistokoulutukseen.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 22
                        0
                        Tiedän. Kyse on jäljittelystä.

                        Koulutusmetodologia voidaan laatia vain tavallisissa yksiköissä.
                        Taistelutekniikka on myös vain tavanomaisissa yksiköissä.
                        Kokeilut OShS:n muuttamiseksi ovat myös vain tavallisissa laitteissa.

                        Joten miksi luoda rakenne äänekkäällä nimellä "joukkojen kokeellinen ryhmä"? Ellei luoda lisää lämpimiä paikkoja kaikenlaisille pomoille ja pomoille.
                      6. skeptikko
                        skeptikko 3. toukokuuta 2013 klo 23
                        +3
                        Lainaus: Lopatov
                        Tiedän. Kyse on jäljittelystä.

                        Koulutusmetodologia voidaan laatia vain tavallisissa yksiköissä.
                        Taistelutekniikka on myös vain tavanomaisissa yksiköissä.
                        Kokeilut OShS:n muuttamiseksi ovat myös vain tavallisissa laitteissa.


                        Ja sitten mietin, miksi taistelukäyttökeskukset jne. toimivat? testaajia, ohjaajia. Osoittautuu, että he harjoittavat testien jäljittelyä, mutta on välttämätöntä antaa välittömästi kokeellisia laitteita taisteluyksiköille. Jos he selviävät, he oppivat. "tieteellisen" tönäisyn menetelmällä. Niin?
                        Anteeksi, mutta minusta tuntui aiemmin, että todellisten ammattilaisten pitäisi ensin selvittää, kuinka hallita uusia asioita sotilasasioissa vähemmän aikaa, vaivaa, ihmishenkiä menemällä ja vasta sitten houkutella taisteluyksiköitä.

                        Ehkä olen väärässä?
                      7. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Lainaus: skeptikko
                        Ja sitten mietin, miksi taistelukäyttökeskukset jne. toimivat? testaajia, ohjaajia.

                        Maavoimilla ei ole taistelukäyttökeskusta

                        Lainaus: skeptikko
                        Jos he selviävät, he oppivat. "tieteellisen" tönäisyn menetelmällä.

                        Ei. Taistelukoulutuksen järjestämisen asiantuntijat, kasvattajat, suunnittelutoimistojen edustajat tulevat.

                        Lainaus: skeptikko
                        Anteeksi, mutta minusta tuntui aiemmin, että todellisten ammattilaisten pitäisi ensin selvittää, kuinka hallita uusia asioita sotilasasioissa vähemmän aikaa, vaivaa, ihmishenkiä menemällä ja vasta sitten houkutella taisteluyksiköitä.

                        Mitä järkeä? Mitä "todellisten ammattilaisten" kokemus uuden teknologian hallitsemisesta voi antaa joukkojen henkilöstön kouluttamisessa?
                        Et kehitä tapaa opettaa lukemista ekaluokkalaisille kymmenesluokkalaisille.
                      8. paistatella
                        paistatella 3. toukokuuta 2013 klo 23
                        -1
                        Lainaus: Lopatov
                        Mitä järkeä? Mitä "todellisten ammattilaisten" kokemus uuden teknologian hallitsemisesta voi antaa

                        Sanoisin helpommin. Jonkinlainen absurdin hulluntalo-teatteri. Kaikki alkavat laittaa sen ylösalaisin. Ja siihen kaikkeen liittyy TOTAL LIES IN VARKAUS.
                        En enää usko, että meillä tulee koskaan olemaan modernia armeijaa ja nykyaikaisia ​​tiloja. Nykyisessä järjestelmässä tämä ei yksinkertaisesti ole mahdollista...
                      9. CTEPX
                        CTEPX 4. toukokuuta 2013 klo 16
                        0
                        Se, että olet metodologiassa, on täydellinen lammas, tämä on turhaa)).
                        Ja teitä on paljon tällä resurssilla - Medvedevin kotkat?
                    2. voronov
                      voronov 4. toukokuuta 2013 klo 02
                      +1
                      Lainaus: Lopatov
                      Tarjotakseen joukkoille nykyaikaisia ​​aseita.

                      Puolustusteollisuuden tekninen dokumentaatiomme Venäjän puolustusministeriölle on jo englanniksi tai jollain muulla eurooppalaisella kielellä, mutta voiko se tulostaa kiinaksi? pelay
                3. voronov
                  voronov 4. toukokuuta 2013 klo 02
                  0
                  Lainaus: Lopatov
                  Miksi on mahdotonta kehittää uutta menetelmää vieraiden kielten opettamiseen kouluissa heidän perusteellisella tutkimuksellaan?

                  Erityisesti vieraista kielistä on hyötyä panssarivaunujen kuljettajille, jalkaväen taisteluajoneuvojen ampujille, hävittäjille ja pk-yritysten kommandoosastoille käytännön toiminnassa. naurava
      3. Hauptmann Emil
        Hauptmann Emil 3. toukokuuta 2013 klo 12
        0
        + 100500
        Olen täysin samaa mieltä.
        Jotkut ministerit eivät näytä pystyvän ottamaan "perseään" pois toimistosta ollenkaan. Vain kotiin ja takaisin.
        1. aviamed90
          aviamed90 3. toukokuuta 2013 klo 19
          +2
          Hyvä sotilasuudistus! Se on täydessä vauhdissa!
          Ensin sotilasakatemiat ja koulut hajotettiin (ja he tekivät tätä ennen, paitsi upseerien ja kadettien kouluttamiseksi), ja nyt he palauttavat kaiken tämän jonkinlaisen salaperäisen EGV:n varjolla. Lisäksi OSHM:n varrella kadulle heitettyjen sotilasasiantuntijoiden houkuttelee tämä. Älykkäät ihmiset eivät astu mopin päälle kahdesti - vanhat asiantuntijat eivät mene sinne. Se on varmaa. Ei se hahmo. Ja uudet - yksi, kaksi ja laskelma on valmis.
          Ja eikö puolustusministeriö tiedottanut meille Taburetkinin suun kautta (presidentin täydellä tuella), että sodan taito on vanhentunut ja että on taisteltava uudella tavalla??? Kuinka amerikkalaiset taistelevat... Täällä he erottivat uudella tavalla suurimman osan asevoimien pääesikunnan analyytikoista, tuhosivat GRU:n, vähensivät henkilöstöä kaikilla tasoilla, tuhosivat sotilasyliopistojärjestelmän. Mutta heidän tilalleen ei voi laittaa "lypsytyttöä". Vaikka maksaisit hänelle miljoonan, hän ei kehitä uusia sodankäyntimenetelmiä!

          Lisäksi sotatieteen eristäminen joukoista on suuri virhe. Olemme käyneet tämän läpi ennenkin.

          No, jos se on järkevää EGV:stä! Ja jos - kuten aina? Toinen, mutta vasta nyt armeija, Skolkovo.
          Näyttää siltä, ​​​​että uutiset ovat positiivisia ja artikkeli on "plus", mutta kuten elokuvassa - "Minua piinaavat epämääräiset epäilykset."
  2. tronin.maxim
    tronin.maxim 3. toukokuuta 2013 klo 07
    +5
    Niin paljon positiivisia ideoita, jopa epätavallisia, luultavasti edelleen Sirdyukov neotosholista.
  3. Asgard
    Asgard 3. toukokuuta 2013 klo 07
    +8
    Jotain kyllästynyt näihin kokeisiin ... jotka kukaan ei tiedä kuka ja kukaan ei tiedä miksi ???
    Siellä oli kenttäpäämajarakenne ja joukko sotilasinstituutteja, ja sitten kukaan ei ostanut "kuukautisia", koska kukaan ei tiedä miksi)))
    Yleisesti ottaen palataan Neuvostoliiton malliin, se oli optimaalinen, varsinkin kun tällaisia ​​suuntauksia on)))
    ja siitä ei pääse pakoon (jos he haluavat voittaa)))
    1. Geisenberg
      Geisenberg 3. toukokuuta 2013 klo 08
      -6
      Lainaus: Asgard
      Yleisesti ottaen palataan Neuvostoliiton malliin, se oli optimaalinen, varsinkin kun tällaisia ​​suuntauksia on))) ja siitä ei pääse pakoon (jos he haluavat voittaa)))


      Ja sitten piilevä musketti tupakoitsijalle... joo, taipumukset tarkoittavat...
      1. jokeri
        jokeri 3. toukokuuta 2013 klo 09
        + 19
        Ja sitten piilevä musketti tupakoitsijalle... joo, taipumukset tarkoittavat...

        Entä musketit? Hän sanoi kaiken oikein, meidän on palattava Neuvostoliiton kokemukseen. Ja jos luulet, että Neuvostoliitossa he ajattelivat vanhentuneita, niin ota huomioon tämä tosiasia, venäläiset, eivät amerikkalaiset, keksivät epäkeskeiset sodat, he vain varastivat idean meiltä ja toivat sen eloon. Näkymättömät lentokoneet keksimme me, silloinkin kaikki meidän keksimme etukäteen. Millaisia ​​kokemuksia USA:lla on? Toisessa maailmansodassa tuhosimme vihollisen varusteita ja sotilaita enemmän kuin kaikki liittolaiset yhteensä, amereiden kokemus oli nolla. Irak, voitimme saksalaiset nopeammin kuin he taistelivat Irakissa, ja saksalaiset olivat silloin 10 kertaa vahvempia kuin Irak, Libya? Kuinka paljon me voitimme Georgian ja kuinka paljon he voittivat Libyan. On välttämätöntä keskittyä kaikkialla Neuvostoliiton kokemuksiin, eikä katsoa amerikkalaisten suuhun. Ainoa tapa, jolla he voittivat, oli vain ilmailulla, heidän jalkaväkensä on hampaissamme, jos riistämme Yhdysvalloista etulyöntiaseman ilmailussa, voitamme heidät.
        1. aksakal
          aksakal 3. toukokuuta 2013 klo 09
          + 13
          Lainaus Jokerilta
          Hän sanoi kaiken oikein, meidän on palattava Neuvostoliiton kokemukseen

          - Selventäisin - ottaen huomioon Neuvostoliiton kokemuksen asevoimissa.
          Muista ottaa huomioon, mutta ei tarkalleen kopio Neuvostoliiton armeijasta ennen Afganistaniin saapumista. Afganistan on osoittanut, että tämä armeijan muoto ei sovellu kaikkialle. Tunnollisen armeijan ansioksi he sopeutuivat nopeasti täysin erilaiseen sotilaalliseen taktiikkaan Afganistanissa ja taistelivat menestyksekkäästi tulevaisuudessa. Totta, tämä afganistanilainen kokemus unohtui nopeasti, ja muutamaa vuotta myöhemmin he astuivat saman haravan päälle Groznyissa. Minkä vuoksi?
          Uskon, että nykyisessä tilanteessa tarvitsemme ikään kuin kahden tyyppistä armeijaa. Ensimmäinen tyyppi on perinteistä vahvaa vastustajaa vastaan, joka käy sotaa perinteisellä tavalla. Niitä vastaan ​​tarvitsemme SU-35S, SU-34, T-90 ja uusia kehitteillä olevia malleja sekä lukuisia jalkaväkeä.
          Mutta tarvitaan myös toinen armeija, joka ei tarvitse yllä olevia lentokoneita ja tankkeja. He tarvitsevat enemmän hyvin panssaroituja aliäänihyökkäyslentokoneita ja samat hyvin panssaroidut hyökkäys- ja kuljetushelikopterit, monia tiedustelu-UAV:itä, kaupunkitaisteluihin soveltuvia tankkeja (esimerkiksi 125 mm:n aseen sijaan kaksoispikatuliase, joko 57 mm tai 76 mm korkeilla korkeuskulmilla ja ammuksilla, jotka voivat horjua ilmassa tai horjua välittömästi seinän takana läpimurron jälkeen) ja vuoristosäiliöt. Lisäksi tällä armeijalla pitäisi olla erittäin hyvä tiedustelu, ja se on kyllästetty erittäin tarkoilla aseilla tarkkoja iskuja varten. Lukuisten jalkaväen sijaan - ei niin lukuisia erikoisjoukkoja.
          Nämä ovat täysin kaksi eri armeijaa, ja yleinen armeija ei jotenkin toimi kovin hyvin. Joten tarvitset vain kaksi armeijaa. IMHO,
          1. Whitley
            Whitley 3. toukokuuta 2013 klo 10
            -2
            Lainaus: vanhin
            Joten tarvitset vain kaksi armeijaa

            Itse asiassa niitä on kaksi. Unohditko VV:n?
            1. aksakal
              aksakal 3. toukokuuta 2013 klo 10
              +8
              Lainaus Whitleyltä
              Itse asiassa niitä on kaksi. Unohditko VV:n?
              - ovat vain osittain oikeassa. Ensinnäkin kokoonpanon, muodon ja aseiden osalta sisäiset joukot ovat käytännössä erottamattomia "tavallisista" armeijasta, ja toiseksi, jos Syyrian militanttien kaltainen hyökkäys on kyseessä, tämä on itse asiassa ulkomainen hyökkäys, koska niitä on vähän. Syyrialaiset itse, siellä on enemmän kauhuja kaikkialta maailmasta, ja juuri hyökkäys on yksinkertaisesti mimikrielementtejä "sisäisen kapinan alla". Siksi tässä on kysymys siitä, kuinka tarkoituksenmukaista on räjähdysainejoukkojen käyttö, jos kyseessä on itse asiassa ulkomainen hyökkäys? Voit myös mennä näin - järjestääksesi räjähdejoukot uudelleen seuraavasti:
              Lainaus: vanhin
              He tarvitsevat enemmän hyvin panssaroituja aliäänihyökkäyslentokoneita ja samat hyvin panssaroidut hyökkäys- ja kuljetushelikopterit, monia tiedustelu-UAV:itä, kaupunkitaisteluihin soveltuvia tankkeja (esimerkiksi 125 mm:n aseen sijaan kaksoispikatuliase, joko 57 mm tai 76 mm korkeilla korkeuskulmilla ja ammuksilla, jotka voivat horjua ilmassa tai horjua välittömästi seinän takana läpimurron jälkeen) ja vuoristosäiliöt. Lisäksi tällä armeijalla pitäisi olla erittäin hyvä tiedustelu, ja se on kyllästetty erittäin tarkoilla aseilla tarkkoja iskuja varten. Lukuisten jalkaväen sijaan - ei niin lukuisia erikoisjoukkoja.
              - ja nimetä tämä armeija jotenkin uudelleen. On mahdollista olla nimeämättä sitä uudelleen, vain oikeudelliselta pohjalta laajentaakseen räjähdysjoukkojen käytön laillisuutta Syyrian hyökkäyksen kaltaisissa tapauksissa. Tärkeintä on, että nämä joukot olisi mahdollisimman "teroitettu" taistelemaan tällaista "verkkokeskeistä", täysin hajautettua ja kevyesti aseistettua vihollista vastaan, joka on mukautettu taistelemaan tiheästi asutuilla alueilla tai vaikeapääsyisillä alueilla.
              Toistaiseksi voin sanoa, että IDF on sopivin esimerkki tämäntyyppisestä armeijasta, vaikka amatöörimäisen käsitykseni mukaan IDF käyttää perusteettomasti korkean teknologian asioita. Esimerkiksi sama "Tomuz" on pohjimmiltaan UAV, vain reaktiivinen ja kertakäyttöinen. Siinä olevat laitteet ovat kuin UAV:ssa - kaukosäädin, reaaliaikainen näkemys kameran kautta ja niin edelleen. Loppujen lopuksi voit löytää halvempia ja tehokkuudeltaan suunnilleen samoja ratkaisuja, esimerkiksi kehittää UAV, jolla on kyky sukeltaa ja aseistettu NURS:illa. Hän ampuu korkealla, kun sopiva kohde ilmestyi - hän sukelsi useiden satojen metrien etäisyydelle - ja tällä etäisyydellä NURS-ohjukset eivät eroa juurikaan tarkkuusohjuksista, vain paljon halvempia - ja sitten osuivat takaisin ylös. Jos he onnistuivat sillä hetkellä ampumaan alas - no, helvettiin, ei kalliimpaa kuin "Tamuza" rakkauden suhteen. IMHO,
            2. skeptikko
              skeptikko 3. toukokuuta 2013 klo 12
              +2
              Lainaus Whitleyltä
              Itse asiassa niitä on kaksi. Unohditko VV:n?


              Kyllä, ainakin kolme tai neljä. Kenenkään mukaan universaali armeija taistelee huonommin kuin erikoisteroitettu. Ja nyt on parempi kouluttaa erittäin erikoistuneita joukkoja tiettyihin tehtäviin kuin miten vuoristoyksiköitä koulutettiin toisen maailmansodan aikana tavallisten kiväärikomppanioiden suurien tappioiden jälkeen. Kiitos paljon Aksakal kommenteistasi. Solidaarisuus+++
    2. michael 3
      michael 3 3. toukokuuta 2013 klo 12
      -1
      Ja vakoojia?! Mihin voit palkata suosikkivakoojasi? On vaikeaa päästä sotilasinstituutteihin, päästä sinne, sinun on soluttauduttava koulusta tai koulutettava sotatieteilijä ... ja käsittelyn torjuntajärjestelmä on jo pitkään saatu täydellisyyteen.
      Vain parvia, laumoja ryntää äskettäin luotuun rakenteeseen ... varsinkin kun niitä painostetaan yhä enemmän, kansalaisjärjestöt ovat jo alkaneet polttaa aasejaan ...
      1. michael 3
        michael 3 3. toukokuuta 2013 klo 20
        +1
        Ei näyttänyt ymmärtävän naurava Ihmiset, joten vakoojia voidaan antaa helposti ja edullisesti! Suoraan laumaan ja rautakestävällä. Ja sitten he rakensivat röyhkeästi analyyttisiä keskuksia kaupunkeihimme (en vitsaile. Ajan tämän ohi joka päivä monta kertaa työn takia. Todellinen yhdysvaltalainen analyyttinen keskus, sitä kutsutaan) ja istuivat siellä juomassa kahvia. Tule hänen luokseen - älä vaivaudu, olen analyytikko! Ihmiset tulevat luokseni - he ovat palkalla! Analyytikon avustajat... Itse asiassa ainakin seistä, jopa pudota, mutta sellainen on todellisuutemme.
        1. aviamed90
          aviamed90 3. toukokuuta 2013 klo 23
          0
          Ehdotan presidenttien hajottamista (ei pidä sekoittaa asukkaisiin) IVY-maihin!
  4. Rustiger
    Rustiger 3. toukokuuta 2013 klo 07
    +6
    Olipa ministeri mikä tahansa, meillä on jonkinlainen "keksijä". Kuinka monta heistä on jo ollut, sellaisia ​​"massaviihdyttäjiä" kaikilla toimialoilla. Ja jokainen "jätti jälkensä historiaan", ei yleensä täysin puhdas. Mutta yksikään ei ilmaissut sanoja, "että ei olisi paha palata suoraan Neuvostoliiton kokemukseen jonnekin", jokainen synnyttää jollain kiertoradalla ideoita. Täällä ja "paluu yhteen koulupukuun" ja "Zarnitsan ja TRP:n jatkaminen." Jopa lasten/nuorten järjestöjen, kuten Pioneria, jatkamisesta, mutta ilman ideologisia sävyjä, he puhuvat jo yhä useammin.
    Joten nämä kaverit myös keksivät jotain. Jos "kaivaa" voiko ja tuleeko sellaista olemaan Neuvostoliitossa? En tiedä? Mutta katsotaan. . . Ja mitä muuta on vielä tekemättä, vietämme aikaa reunalla. Jos vain "varoittaa" "innovaattoreita", että missä tapauksessa. . . am
    Ja niin Jumala varjelkoon, Jumala varjelkoon. . . Joo
    1. lefterlin53rus
      lefterlin53rus 3. toukokuuta 2013 klo 07
      +2
      Lainaus: Rustaiger
      Mutta kukaan ei lausunut sanoja, "että ei olisi paha palata jonnekin suoraan Neuvostoliiton kokemukseen".

      Kyllä, he eivät vain halua kiusata koiria, ts. mosek, jotka alkavat heti haukkua kaikessa likaisessa kurkussaan. Eikä siksi, että he pelkäävät, mutta niin, he ovat... Jospa työ olisi hyödyllistä. Ja lausunnot... Voit pärjätä ilman niitä.
      1. Rustiger
        Rustiger 3. toukokuuta 2013 klo 08
        +3
        Lainaus käyttäjältä lewerlin53rus
        ei halua kiusata koiria, ts. mosek, jotka alkavat heti haukkua kaikessa likaisessa kurkussaan.

        No, siksi he ovat "moppeja", ja niihin voi reagoida eri tavoin. K.g. "tarvitset myös hauen, jottei risteä torkkuisi" tai tarkemmin sanottuna "ryppy". . .
        Puhun "valtiomiesten" VASTUUSTA teoistaan. Mikä tahansa - rikollinen, aineellinen. Jotta he "raapisivat kurpitsojaan" lujasti ennen kuin alkavat toteuttaa "käsityksiä". Ja sitten käy ilmi, että rahat on käytetty, aika on mennyt peruuttamattomasti, toinen "luova" ottaa paikan, joka haluaa "korjata kaiken edeltäjänsä jälkeen", ja "passi, kyllä ​​paskia - aloita alusta... "
        Ja jos tietäisit minkälaisen epäonnistuneen "kokeilun" voi "kiertää kassin kanssa ympäri maailmaa" koko perheen kanssa tai perheen pää lähtee pitkäksi aikaa alueelle "jossa on kesälläkin kylmä takki", ja vaimo jää "odottelemaan kokeilijaa" paneelikolmiossa Butovossa vanhan "kymmenen" ja jääkaapin lainan kanssa. . . . .
        Muuten, miksi ei koskaan eikä missään osoiteta neuvojia, joiden osallistuessa tällaiset ideat syntyvät. Ne ovat, olen varma. Eri näkökohdat tulee ottaa huomioon, mahdolliset riskit laskea jne.
        1. skeptikko
          skeptikko 3. toukokuuta 2013 klo 14
          +1
          Lainaus: Rustaiger
          Puhun "valtiomiesten" VASTUUSTA teoistaan. Mikä tahansa - rikollinen, aineellinen. Jotta he "raapisivat kurpitsojaan" lujasti ennen kuin alkavat toteuttaa "käsityksiä". Ja sitten käy ilmi, että rahat on käytetty, aika on mennyt peruuttamattomasti, toinen "luova" ottaa paikan, joka haluaa "korjata kaiken edeltäjänsä jälkeen", ja "passi, kyllä ​​paskia - aloita alusta... "


          TÄMÄ ON TÄSTÄ suunniteltuja kokeellisia osia mahdollisten virheiden minimoimiseksi. Samanaikaisesti voidaan kehittää ja verrata useita eri käsitteitä samaan aikaan, ilman että tämä rajoita kaikkia puolustusvoimia.
    2. nick
      nick 3. toukokuuta 2013 klo 13
      0
      Lainaus: Rustaiger
      meille, että ei ministeri, sitten jonkinlainen "keksijä". Kuinka monta heistä on jo ollut, sellaisia ​​"massaviihdyttäjiä" kaikilla toimialoilla. Ja jokainen "jätti jälkensä historiaan", ei yleensä täysin puhdas.

      Kaikkia ei tarvitse tahrata yhdellä rauhalla ... Siellä oli erilaisia ​​ministereitä ...
      1. aviamed90
        aviamed90 3. toukokuuta 2013 klo 23
        +1
        Se on totta.
        Muista Sokolov, Grechko, Zhukov, Radionov.
        1. KUKAAN PAITSI MEIDÄT
          KUKAAN PAITSI MEIDÄT 3. toukokuuta 2013 klo 23
          0
          Dmitri Fedorovich unohdettiin ...
  5. Suuri Venäjä
    Suuri Venäjä 3. toukokuuta 2013 klo 07
    +3
    Lainaus osoitteesta tronin.maxim
    Niin paljon positiivisia ideoita


    No, jos kaikki menee kuten D. Rogozin lupasi aiemmin, niin se on erittäin rohkaisevaa:

    25.02.2013 ITAR-TASS
    Ensimmäiset Advanced Research Foundationin luomat läpimurtoteknologiat ilmestyvät tämän vuoden loppuun mennessä. Tämän totesi varapääministeri Dmitri Rogozin Moskovan lähellä sijaitsevassa Tekniikkamuseossa Isänmaan puolustajan päivälle omistetussa juhlatilaisuudessa.

    "Uskon, että tämän vuoden loppuun mennessä meillä on pari uutta ideaa, jotka tarjoavat läpimurtoratkaisuja sotatieteellemme", - sanoi Rogozin. Hänen mukaansa organisaatiomenettelyt vievät useita kuukausia, ennen kuin rahasto aloittaa toimintansa. "Sitten poimimme ainutlaatuisia keksintöjä, myös opiskelijaluokissa, luomme joustavia laboratorioita, jotka ovat olemassa 5-7 vuotta, ei enää", Dmitri Rogozin sanoi.
    http://vpk.name/news/84982_dmitrii_rogozin_pervyie_proryivnyie_voennyie_tehnolog

    ii_fonda_perspektivnyih_issledovanii_poyavyatsya_k_koncu_2013_goda.html
    1. Genur
      Genur 3. toukokuuta 2013 klo 12
      +2
      Toivo kuolee viimeisenä. Haluan todella uskoa sotatieteen palauttamiseen !!!
    2. SergBrNord
      SergBrNord 3. toukokuuta 2013 klo 19
      +1
      Jälleen säälittävä puhe tyhjästä. Tämän seurauksena, kuten aina, budjettiin tulee vain reikiä. Puhu vähemmän, työskentele enemmän.

      PS
      Jotenkin tämä lausunto tuo mieleeni Nanatolyn laulut.
  6. vjatsergey
    vjatsergey 3. toukokuuta 2013 klo 07
    +2
    Shoigu tekee työn oikein, vain jos se on liian oikein tehdä se, hän ei voinut antaa sen valmistua - sitä en haluaisi. Haluaisin saada lisää työtä.
  7. Apollo
    Apollo 3. toukokuuta 2013 klo 08
    + 10
    Jo artikkelin otsikko ja sisältö puhuvat paljon.

    1. RF-asevoimiin tuotavat innovaatiot on asetettu tieteelliselle pohjalle.
    2. Entisen johdon arvovaltaa ollaan kitkemässä alkuunsa.
    3.taisteluyksiköt vapautetaan sille epätavallisista toiminnoista.
    4. alkoi kuunnella asiantuntijoiden mielipiteitä.
    5. Moskovan alueen entisen johdon kielteiset opetukset on opittu.
    6. Pohjimmiltaan EGW on sotataiteen ja sotatieteen teoriaan liittyvä käytäntö ja toimii eräänlaisena linnoituksena.
    7.itse lähestymistapa VO:n uudistuksiin, herättää minussa ihailua ja kunnioitusta.
    1. Rustiger
      Rustiger 3. toukokuuta 2013 klo 08
      +3
      Lainaus Apollonilta.
      7. Jo lähestymistapa VO:n uudistuksiin herättää ihailua ja kunnioitustani.

      Vain täydellinen ja venäläinen vihaaja EI voi olla samaa mieltä tästä, etenkään kuuden ensimmäisen kohdan kanssa. Mutta . . .
      Samaa mieltä, neljännesvuosisadan ajan otsikot, kuten "Shoigu ja Rogozin suunnittelivat kokeilun", ovat jo tuoneet esiin epäluottamuksen tilan.
      Ja Gaidarit, Kirijenkot, Chubaist, Zurabovit, Furset, Skrynnikit, Livanit ja niin edelleen opettivat meidät tekemään tämän.
      En ole taipuvainen lankeamaan äärimmäisyyksiin, kuten jatkuvaan vinkumiseen tai raivokkaaseen jingoistiseen isänmaallisuuteen, mutta toivoisin rakentavaa kritiikkiä ja kattavaa keskustelua asiantuntijoiden kanssa. Näiden, eikä vain ylimpien "kuuluttajien", kuten Rogozin ja Shoigu, nimien äänellä.
      Ehkä pilottihankkeita tarvitaan, mutta ilman aiheetonta viivytystä.
      Mikään ei ole pahempaa kuin UUDELLEENTEKEMINEN. . .
      1. skeptikko
        skeptikko 3. toukokuuta 2013 klo 15
        0
        Lainaus: Rustaiger
        Toivon rakentavaa kritiikkiä ja kattavaa keskustelua asiantuntijoiden kanssa. Heidän nimiensä ääneen,


        Shoigu, Rogozin - julkiset johtajat, viran puolesta. Sotilasasioiden erityispiirteet määräytyvät muilla kriteereillä. Mitä vähemmän tiedät, sitä paremmin nukut. Kaikkien erikoispalveluiden ominaisuus on mahdollisen vihollisen merkittävimpien hahmojen neutralointi. Parempi antaa heidän tehdä se turvallisesti kuin esiintyä rikoskronikan uhrien osioissa, kuten monet tiedemiehet, viimeisen kahden vuosikymmenen aikana.

        Ja julkiseen keskusteluun voit käyttää arvostettuja eläkeläisiä, jotka nauttivat koko Venäjän arvovallasta.
    2. paistatella
      paistatella 3. toukokuuta 2013 klo 09
      +4
      Lainaus Apollonilta.

      1. RF-asevoimiin tuotavat innovaatiot on asetettu tieteelliselle pohjalle.

      Tervehdys Apolon, Mutta jotenkin on hälyttävää, että jokainen uusi puolustusministeri aloittaa uudistuksen Venäjän federaation asevoimissa.Ei ole jatkuvuutta, valittu kurssi.
      Neuvostoliiton aikana puolustusministeriön ministerit jatkoivat politiikkaa, joka ei pohjimmiltaan eronnut edeltäjästään Venäjän asevoimissa. tarvitsemme evoluution kehityspolun ilman kokeita.
      Olisi parempi päättää Rogozinin kanssa kysymys nykyaikaisten panssaroitujen ajoneuvojen toimittamisesta joukkoille, BMD4M, BMP-3F, itseliikkuvat tykit, Wien, T-90MS, Ka
    3. vilenich
      vilenich 3. toukokuuta 2013 klo 09
      +4
      Lainaus Apollonilta.
      Jo artikkelin otsikko ja sisältö puhuvat paljon.

      Ja kohdat ovat oikeita, mutta epäilykset painavat edelleen.
      Artikkelissa sanotaan:
      asevoimiin perustetaan kokeellinen joukkojen (joukkojen) ryhmittely - EGV. Siihen osallistuvat puolustusteollisuuden ja sotatieteen edustajat sekä sotilasasiantuntijat, myös reservissä olevat, sekä säännölliset koulutus- ja testauskeskukset.

      Nuo. Kuten voitte ymmärtää, tämä on Gareevin mukaan "puolustusministeriön erityinen rakenne, jota ei kuormiteta millään muilla tehtävillä kuin kokeellisilla tutkimustoiminnoilla".
      Perimmäinen ero EGV:n ja aikaisempien tutkimusjärjestelmien välillä on se, että tekijöiden mukaan uudentyyppisten aseiden kehittämisessä "taisteluyksiköt jätetään rauhaan". Ja sotilas-teollisen kompleksin ja puolustusministeriön osallistuessa luodaan rakenne, "joka voisi testata malleja ja tuoda valmiita tuotteita joukkoihin".

      Joten käy ilmi, että puolustusvoimiin luodaan toinen akateeminen rakenne (jollakin on melko epäselvä kokoonpano ja tarkoitus), joka ei liity suoraan taisteluyksiköihin, mutta joka toimii malleissa ja valmiissa tuotteissa ja tuo ne uudelleen käyttöön. joukkoja, antaa suosituksia organisaatiorakenteen parantamiseksi jne.
      Vaihtoehto tietysti laajassa mittakaavassa, mutta jotain todella tuskallisesti näyttää toiselta valtavalta budjettirahojen leikkaukselta.
      1. CTEPX
        CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 20
        0
        Mikä sinä olet?
        Lainaus Vilenichiltä
        Puolustusvoimiin luodaan toinen akateeminen rakenne

        Kyllä, ainakin yksi luodaan! Kuinka paljon voit hajota?
        1. vilenich
          vilenich 4. toukokuuta 2013 klo 07
          +1
          Lainaus CTEPX:ltä
          Kyllä, ainakin yksi luodaan! Kuinka paljon voit hajota?

          Joten loppujen lopuksi rakenne on selvästi kaukaa haettu, toinen saha budjettirahojen leikkaamiseen!
          Minä henkilökohtaisesti vain kehittämään hedelmällistä yhteistyötä puolustusteollisuuden ja Moskovan alueen välillä, mutta ei niin kalliilla tavalla!
          Tykkäsin kommentista:
          Lainaus: Aliopiskelu
          ... uudentyyppisten aseiden kehittämisessä "taisteluyksiköt jätetään rauhaan." ________________________________________ Ja miten tämä on ??? Kokeilijoita yksin ja omassa mehussaan? "Skolkovo-2"? Ja kaikki Moskovan alueella? Se on täyttä paskaa, jos joku "eliitti" ja muut "sosiaalit" ja Korotchenkon kaltaiset omaperäiset "asiantuntijat" kokevat kaiken tämän.
    4. Farik
      Farik 3. toukokuuta 2013 klo 12
      +3
      Lainaus Apollonilta.
      Venäjän federaation asevoimissa käyttöönotettavat innovaatiot asetetaan tieteelliselle pohjalle.

      Eikö se ole seuraava "sarvet ja kaviot" budjettitaikinan pesulle, kuten Rosnano ja Skolkovo, jonka he haluavat toteuttaa?
  8. hölynpöly
    hölynpöly 3. toukokuuta 2013 klo 08
    +6
    EGW:n käynnistämiseksi ja testaamiseksi testitilassa ehdotan sotilaspyörän kehittämistä. Tämä on halvempaa kuin kokeet ICBM:illä.
    Minusta vuosi riittää? Jos mallia ei hyväksytä huoltoon, EGV on lakkautettava.
    Jos joku luulee, että polkupyöriä ei käytetä armeijassa, hän erehtyy.
  9. treskoed
    treskoed 3. toukokuuta 2013 klo 08
    +1
    Idea on tietysti hyvä, mutta käytännössä se ei toteudu - kuten aina!
  10. yksittäinen
    yksittäinen 3. toukokuuta 2013 klo 08
    +1
    Shoigu ja Rogozin ovat suosittuja poliitikkoja. Lippu on heidän käsissään läpimurtopilottiprojekteissa.
    1. kohoava
      kohoava 3. toukokuuta 2013 klo 14
      +3
      Poliitikot ja sotilasasiantuntijat eivät jotenkin ole aivan samaa mieltä ... Ehkä he voivat tehdä yhden asian kuin "pelata" sellaisia ​​​​pelejä!?
  11. mojohed
    mojohed 3. toukokuuta 2013 klo 08
    +1
    Mielestäni samanlainen artikkeli on jo ollut täällä ja siitä on keskusteltu. Mutta kuitenkin, jos suunnitelma toteutetaan, se antaa sysäyksen aseiden ja sotilasvarusteiden kehitykselle.
  12. BARKAS
    BARKAS 3. toukokuuta 2013 klo 09
    +1
    Pelkkä sana "kokeilu" saa venäläiset vapisemaan kuka tahansa sen lausuu, Shoigulla ja Rogozinilla on nykyään kaikki mahdollisuudet lopettaa tämä perinne, en tiedä miten, mutta uskon heihin.
  13. Metlik
    Metlik 3. toukokuuta 2013 klo 09
    +3
    Uusien aseiden testausmenetelmiä tarvitaan mahdollisimman lähellä todellista taistelua. Amerikkalaisilla on mahdollisuus testata uudenlaisia ​​aseita Irakissa, Afganistanissa ja niin edelleen. Meillä ei ole sellaista mahdollisuutta.
    Olin yllättynyt lauseesta "Taisteluyksiköt jätetään rauhaan." Mitä ovat nämä taisteluyksiköt, jotka eivät pysty hallitsemaan ja testaamaan uusia laitteita? Tarvitsemmeko sellaisia ​​taisteluyksiköitä?
    Ehkä olisi parempi perustaa maajoukkojen koulutus- ja taistelukäyttökeskus?
    1. aviamed90
      aviamed90 3. toukokuuta 2013 klo 19
      +1
      Täysin samaa mieltä Metlikin kanssa.
    2. CTEPX
      CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 20
      0
      Lainaus Metlikiltä
      Ehkä olisi parempi perustaa maajoukkojen koulutus- ja taistelukäyttökeskus?

      Ei, kaverit... Polku on ehdottoman oikea ja tarpeellinen. Meillä on paljon hyvää tavaraa. Kysymys on niiden nopeasta sertifioinnista ja käytännön testauksesta taistelukäyttöön)).
      Mitä tulee koulutuskeskuksiin, yksi ei häiritse toista.
      Onnea komentajille!
  14. APASUS
    APASUS 3. toukokuuta 2013 klo 09
    +1
    Olen vain FOR !!! ...... Jos vain eivät leiki liikaa uusien rakenteiden luomisessa! Loppujen lopuksi siellä, missä virkamies ilmestyy, vaikka sotilaspukuissa, on sotkua kaikkialla!
  15. Lopatov
    Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 10
    0
    Joten he saavuttivat hauskoja joukkoja. Mitä seuraavaksi?
    1. shinobi
      shinobi 3. toukokuuta 2013 klo 10
      +1
      Ei hauskaa, hauskoista joukkoista lähti Venäjän armeija.
      1. Lopatov
        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 11
        +1
        Lainaus: shinobi
        Venäjän armeija lähti hauskoilla joukoilla.

        Ja keitä olivat jousimiehet, voitko kertoa?

        Lainaus: shinobi
        Ei ole hauskaa

        Todella hauskaa. Jos muistat historian.
  16. Canep
    Canep 3. toukokuuta 2013 klo 10
    +2
    Brinno-naama ilmestyi jälleen, laittoi lasit päähän, piilottaa silmänsä.
    1. Whitley
      Whitley 3. toukokuuta 2013 klo 10
      -4
      Aurinko paistaa siis ulkona!
  17. shinobi
    shinobi 3. toukokuuta 2013 klo 10
    0
    Jumala sinua auttakoon! Pääasia on, että he eivät harjoita sanailua, he tekevät bisnestä ja varastavat vaatimattomasti.
  18. dmi32167
    dmi32167 3. toukokuuta 2013 klo 10
    0
    Lainaus: Lopatov
    Joten he saavuttivat hauskoja joukkoja. Mitä seuraavaksi?

    hauskat joukot ovat siistejä! Pietarin armeijan taisteluvalmiimmat yksiköt! sellaisia ​​osia olisi enemmän meidän aikanamme!
    1. Lopatov
      Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 11
      +2
      Lainaus käyttäjältä dmi32167
      hauskat joukot ovat siistejä! Pietarin armeijan taisteluvalmiimmat yksiköt! sellaisia ​​osia olisi enemmän meidän aikanamme!

      Ja entä epäpätevät epäpätevät? Kuten viimeksi?

      Jousiammuntateloituksen aamu
      1. CTEPX
        CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 20
        0
        Lainaus: Lopatov
        Ja entä epäpätevät epäpätevät? Kuten viimeksi?

        Ja älä toivo, rakas!
        Taistelemme vihollista paremmin!
        1. Lopatov
          Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 20
          0
          No, mihin aiot laittaa kaiken sopimattoman ja tarpeettoman jostain 58. armeijasta?
          1. CTEPX
            CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 20
            0
            Kuinka taitavasti kirosit 58. armeijan)).
            Ja provokaatiostasi riippumatta ... harjoitella, harjoitella aidosti, nuoresta iästä alkaen)). Jotain tällaista.
  19. saturn.mmm
    saturn.mmm 3. toukokuuta 2013 klo 11
    +2
    Pääasia on, että se ei mene niin kuin tarussa:
    -Ja te olette ystäviä, riippumatta siitä, kuinka istutte, ettekä ole hyvä muusikoissa.
  20. SITH
    SITH 3. toukokuuta 2013 klo 12
    +4
    Kaikki tämä herättää jotenkin epäilyksiä, mutta onko se tarpeen luoda? Huonointa on se, että linjayksiköiden sotilaat testaavat uusia asemalleja, että menevät armeijaan vain ampumaan ak:sta.Kaveritkin haluavat nähdä jotain uutta, tuntea, testata, se on mielenkiintoista. Mutta mitä on tehtävä, ei ole ajaa miljardia Aurora-risteilijään, vaan sijoittaa se Jak-44:n kehityksen jatkamiseen, jota kukaan ei jotenkin muista.
  21. krpmlws
    krpmlws 3. toukokuuta 2013 klo 12
    +1
    Lainaus: SITH
    Kaikki tämä herättää jotenkin epäilyksiä, mutta onko se tarpeen luoda? Huonointa on se, että linjayksiköiden sotilaat testaavat uusia asemalleja, että menevät armeijaan vain ampumaan ak:sta.Kaveritkin haluavat nähdä jotain uutta, tuntea, testata, se on mielenkiintoista. Mutta mitä on tehtävä, ei ole ajaa miljardia Aurora-risteilijään, vaan sijoittaa se Jak-44:n kehityksen jatkamiseen, jota kukaan ei jotenkin muista.

    Oikea kone, epäilemättä, mutta älä koske myöskään Auroraa.
    1. Blackky
      Blackky 3. toukokuuta 2013 klo 15
      0
      Lentokone tarvitaan (sekä lentotukialus siihen, vedä, koska se ei nouse ponnahduslaudalta, työntövoima-painosuhde ei ole sama), ja Aurora on häpeä Venäjän laivastolle.
  22. pelikaani
    pelikaani 3. toukokuuta 2013 klo 14
    +1
    On välttämätöntä aloittaa järkevän puolustusdoktriinin rakentamisesta! Mihin suuntaan aiomme kokeilla?
  23. Tatarus
    Tatarus 3. toukokuuta 2013 klo 15
    0
    Luo vain virallisesti organisoitu ryhmä koehenkilöitä. Ja aivan oikein. Kaikki ONCE:n edessä. Ongelmatilanteissa ratkaisu on tehokkaampi ja nopeampi KAKSI. Minkälaisten jambien tapauksessa (Jumala varjelkoon, tietysti) on alle KOLME uhria ja tuhoa. Mielestäni kaikki on GUDia.
  24. bww
    bww 3. toukokuuta 2013 klo 15
    +1
    Jos ymmärrän oikein, aloitteet tutkitaan taistelussa ja vasta sitten luovutetaan aktiiviselle armeijalle.
    Ajatus on erittäin fiksu.
    Onnea heille.
    B ..., ja sitten entinen, he halusivat vaihtaa kaikki sotilaskerhojen tuolit.
  25. taseka
    taseka 3. toukokuuta 2013 klo 15
    +3
    ""Taisteluyksiköt jätetään yksin."" - on huono, että ihmiset, jotka käyttävät näitä aseita, "jätetään rauhaan", ja ne, jotka käyttävät näitä aseita vain tietokoneella, lämpimissä toimistoissa - päättävät mitä tarvitaan "rintamalla"
    1. cramboli
      cramboli 3. toukokuuta 2013 klo 16
      0
      Rakas, minusta näyttää siltä, ​​että olet hieman väärässä. Puhumme yksiköiden luomisesta, jotka KÄYTÄNNÖSSÄ joutuvat testaamaan uusia esineitä (aseet, taktiikat jne.) riittävän kokoisten sotilasyksiköiden avulla. Nuo. Ensimmäinen testi tehdään, kuten sanotaan, hiirillä. Asiaankuuluviin kokeisiin osallistuvien sotilasyksiköiden tulee olla korkeimmalla tasolla, jotta laatuvirheet eivät voi vaikuttaa kokeiden kulumiseen. Ja siellä tutkimuksen tulosten pitäisi näyttää, hyväksyä uutuus, tehdä se uudelleen, poistaa se. Se on minun mielipiteeni. Minusta näyttää siltä, ​​että taitavalla lähestymistavalla tulokset ovat erinomaisia.
      1. cramboli
        cramboli 3. toukokuuta 2013 klo 20
        0
        Pidän joukkojen kokeellisen ryhmän luomista oikea-aikaisena ja oikeana! Ja haitat tulevat niiltä, ​​jotka eivät pidä Venäjän vahvistumisesta, Venäjän armeijan vahvistumisesta. Jääköön haitat heidän omalletunnolleen!
        1. aviamed90
          aviamed90 3. toukokuuta 2013 klo 22
          +1
          Olet hyvin kategorinen.
  26. Varamies
    Varamies 3. toukokuuta 2013 klo 16
    +2
    ... uudentyyppisten aseiden kehittämisessä "taisteluyksiköt jätetään rauhaan".
    ___________________________________
    Ja miten on??? Kokeilijoita yksin ja omassa mehussaan? "Skolkovo-2"? Ja kaikki Moskovan alueella? Se on täyttä paskaa, jos joku "eliitti" ja muut "sosiaalit" ja Korotchenkon kaltaiset itsetyyliset "asiantuntijat", jotka on otettu tyhjästä, kokevat kaiken tämän.
  27. PatRush
    PatRush 3. toukokuuta 2013 klo 17
    +1
    Mielenkiintoinen lähestymistapa joiltakin kommentoijilta:
    Mitään ei tehdä - kaikki polymeerit menivät sekaisin!
    Jonkinlainen liike ilmestyy, tapaus - join taikinan!
    He eivät tiedä muita algoritmeja. Ja he eivät itse voi tehdä eivätkä halua, he vain ulvovat.
    1. Lopatov
      Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 17
      +3
      Pidätkö enemmän järjettömästä uryapatriotismista ja vihasta?
      Vaaditko olettamusta kaikkien viranomaisten päätösten oikeellisuudesta?
      Pitäisitkö parhaana työn jäljitelmänä armeijan todellisen uudelleenaseistamisen sijaan uusilla malleilla?
      1. CTEPX
        CTEPX 3. toukokuuta 2013 klo 20
        +1
        Lainaus: Lopatov
        Pitäisitkö parhaana työn jäljitelmänä armeijan todellisen uudelleenaseistamisen sijaan uusilla malleilla?

        Ja tämä kaikki perustuu uutisiin Metis-M1:stä, joka on ollut valmis jo pitkään, mutta ei päässyt joukkoihin? Ragozin ratkaisi tämän ongelman ja lisäksi ehdotti sen ratkaisemista järjestelmällisesti tulevaisuudessa)). Mikä on ongelma? Mitä on tehty väärin?
        Vai pitääkö sinun, kuten ennenkin, sulkea sotilaalliset koulutus- ja tiedelaitokset erissä?
        Ilm ottaa käyttöön hamstereiden vanhurskauden olettaman?
        1. Lopatov
          Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 21
          -1
          Lähetä uutisesi. Tietoja Mr. Rogozin uusien aseiden joukkoille.

          PS Jumala suo, "Metis" ei pääse joukkoihin. Toivon puolustusministeriön virkamiesten järkeä
  28. waisson
    waisson 3. toukokuuta 2013 klo 19
    +1
    kyllä, herrat, luin teidät ja ymmärsin, että titaanien taistelu on meneillään, sanon osan ajatuksistani sivuun ja te korjaatte ne He luovat EGV:n, joka sisältää tehtaiden edustajat tähän ryhmittymään, joten jokainen edustaja tehdas vetää rahahuovan päällensä, mielestäni heillä ei ole mitään tekemistä siellä, heidän pitäisi toimittaa näyte varusteista tarjouskilpailuun, armeijan on määritettävä sen käyttöaste ja toimitusmäärän tarve. Ja siten luomme seuraavan byrokratian askeleen etujemme tutkimiseksi
  29. Varamies
    Varamies 3. toukokuuta 2013 klo 19
    0
    Lainaus Pat Rushilta
    Mitään ei tehdä - he sotkevat kaikki polymeerit! Jonkinlainen liike ilmestyy, tapaus - join taikinan!


    ___________________________
    Entä "polymeerit", jotka... teknologiat? Henkilökohtaisesti "kuulin" kumista, jota Kiina edelleen toimittaa meille sukellusveneisiin, mutta heidän omat korkealaatuisten "galoshien" tuotantonsa tuhlasi poly ... amer ... Mitä sinä puhut, uryakalki?
  30. vtel
    vtel 3. toukokuuta 2013 klo 19
    0
    Siihen osallistuvat puolustusteollisuuden ja sotatieteen edustajat sekä sotilasasiantuntijat, myös reservissä olevat, sekä säännölliset koulutus- ja testauskeskukset.

    Kuten aina, idea ei ole huono, jos ei vain muutu Oskolkovoksi tai Super-NANOksi, jossa ihmisten rahat virtaavat ja tuotantosykli pyörii - raha-offshore-raha-byrokraatit-Lontoo-luovutuspyyntö.
  31. 1 hanhi3
    1 hanhi3 3. toukokuuta 2013 klo 21
    +1
    Lainaus: Lopatov
    Joten, herrat, miinukset, tässä on teräsbetoninen fakta teille:


    Mikä tosiasia? Syljen ja räkan lisäksi en näe mitään faktoja. Perustele sanasi ikää lukuun ottamatta Metis M:n suhteen. Tee vertaileva analyysi nykyisestä Metis-M:stä analogien kanssa ja kerro mitä se menettää. En usko, että pystyt siihen. Tällaiset hyväntahtoiset oot laitetaan yleensä todella hyvien tekojen kelkkaan. negatiivinen
    1. Lopatov
      Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 22
      -1
      Pureskelin sitä alla kaikenlaisille isänmaallisuuden asiantuntijoille.
  32. 1 hanhi3
    1 hanhi3 3. toukokuuta 2013 klo 22
    +1
    Lainaus: Lopatov
    Pureskelin sitä alla kaikenlaisille isänmaallisuuden asiantuntijoille.


    Rakas! Ei pureskellut sitä. Pitäisi oppia puhumaan konkreettisesti, vastaamaan kysymyksiin, jotka hän itse herätti, eikä ajaa tyhjästä tyhjään. negatiivinen
    1. Lopatov
      Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 22
      0
      Erityisesti? Kyllä kiitos.

      "Metis-M1" on toisen sukupolven kompleksi, jolla on alhainen melunsieto ja pieni raketin nopeus. Yleensä tämä ei anna riittävää turvallisuutta laskelmalle. Samaan aikaan maailmassa on kehitetty kolmannen sukupolven komplekseja suuremmalla tarkkuudella ja paljon vähemmän haavoittuvuudella. Esimerkiksi Georgiassa on sellaisia, Baltian maissa, ja puolalaiset valmistavat niitä massatuotantona itselleen.

      Kulta, ymmärrätkö mitään?
      1. CTEPX
        CTEPX 4. toukokuuta 2013 klo 16
        0
        Ja että "raketin alhaisella nopeudella" monet tankit välttelivät sitä?))
  33. MCHPV
    MCHPV 3. toukokuuta 2013 klo 23
    +2
    Näyttää siltä, ​​​​että tämä on kohtalo - Shoigu ja Rogozin ovat vihdoin löytäneet toisensa ja tämä tandem lupaa olla hyvin koordinoitu ja tuo armeijan ja laivaston taantumasta. Joten vaikka kuinka he moittivat Putinia, ja hän kokoaa joukkueen kuin pulmia, kaikilla ei ole kärsivällisyyttä tähän.
    1. KUKAAN PAITSI MEIDÄT
      KUKAAN PAITSI MEIDÄT 3. toukokuuta 2013 klo 23
      +1
      Kyllä, Shoigu ehdotti, että armeija sammuttaisi tulipalot yhdessä hätäministeriön kanssa, joka muistuttaisi häntä siitä, että hän on puolustusministeri eikä hätäministeriö, hän ei voi vieroittaa ....
      1. aviamed90
        aviamed90 4. toukokuuta 2013 klo 11
        -1
        Mutta kädet muistavat...
  34. hyvä
    hyvä 4. toukokuuta 2013 klo 05
    0
    Joka tapauksessa sinun on ensin päätettävä puolustusstrategiasta ja laskettava tämän perusteella asevoimien tarvittava vahvuus ja tarvittava määrä aseita. Pidän yhtä tärkeänä tehtävänä tehokkaan, hyvin koulutetun mobilisaatioreservin luomista pakollisen lisäkoulutuksen ja reserviläisten koulutuksen kanssa. Tätä varten on tarpeen luoda pysyviä koulutuskeskuksia. Lisäksi on tarpeen elvyttää sotilaskoulutusta, avata uudelleen sotakoulut suosituimmilla alueilla (ilmailu
    , laivasto, tykistö jne.)
    1. aviamed90
      aviamed90 4. toukokuuta 2013 klo 11
      0
      hyvä

      Kaikki on hyvin. Olen samaa mieltä kanssasi. Mutta...
      Mitä "avoimet sotakoulut" tarkoittaa? Se ei ole kioski asemalla. Tämä vaatii paljon asioita! Opettajista (jotka erotettiin) materiaaliseen tukikohtaan ja rakennuksiin (jotka myydään). Miten aiot korjata sen? Tämän kaiken yhdistäminen ja järjestäminen vie vuosikymmeniä.
      Tietenkin tämä on tehtävä, mutta ennen kaikkea on tarpeen säilyttää se, mikä on jäänyt Smerdyukovskin romahduksen jälkeen. Mutta kuka sen tekee? Ketä kiinnostaa? Shoigu? Putin? Epävarma.
      Mitä tulee liikkuvaan reserviin ja liikkuvaan resurssiin - oletko kuullut armeijan rekisteröinti- ja värväystoimistojen uudistamisesta? Käy katsomassa mitä niistä on jäljellä.
      Olemme nyt vaikeassa tilanteessa: vanha on rikki, eikä sitä voi enää palauttaa, eikä uutta ole enää mistä rakentaa.
      1. hyvä
        hyvä 5. toukokuuta 2013 klo 19
        0
        Kaikki on silti mahdollista luoda uudelleen. Vielä on 35-55-vuotiaita kaadereita, jotka ovat valmiita jakamaan kokemuksiaan. Lisäksi nämä IHMISET seuraavat jatkuvasti maailman tilannetta ja ennustavat mahdollisia skenaarioitaan eri teattereissa. On edelleen mahdollista toipua. Antaisi mahdollisuuden. Käsittelemme tämän. Emme välitä!!! Älkäämme olko pessimistejä, meidän on tehtävä se!!!
  35. Kaetani
    Kaetani 4. toukokuuta 2013 klo 11
    0
    Vain VIISI!!!