Sotilaallinen arvostelu

Rogozin, "Tiger" ja "Cornet"

187
Virallinen

Varapääministeri D. Rogozin vieraili muutama päivä sitten Tulan alueella sijaitsevan 106. kaartin lentodivisioonan harjoituskentällä. Vierailun aikana tapahtui monia tapahtumia ja annettiin suuri määrä lausuntoja, mutta mielenkiintoisimpia ovat sanat ja teot, jotka koskivat panssarintorjuntaohjusjärjestelmiä ja niiden mukana tulevia järjestelmiä.

Rogozin, "Tiger" ja "Cornet"


Tapahtumat panssarintorjuntajärjestelmien ympärillä alkoivat siitä, että varapääministerille opetettiin lyhyt kurssi Metis-M1-järjestelmän käsittelystä. Tiedotustilaisuuden jälkeen Rogozin testasi tietonsa tietokonesimulaattorilla. Tätä seurasi ohjuksen harjoittelulaukaisu taistelukoulutusohjusjärjestelmästä, joka eroaa täysimittaisesta taistelujärjestelmästä vain siinä, että opettajalle on olemassa toinen optinen järjestelmä. Lyhyen harjoittelun jälkeen varapääministeri osui ohjaaja G. Epifanovin johdolla harjoituskohteeseen - vanhaan tankkiin, johon oli maalattu valkoinen piste. Kuten vähän myöhemmin kävi ilmi, Rogozin onnistui osumaan tarkalleen panssarin merkkiin kahden kilometrin etäisyydeltä.

Varapääministerin mukaan ampuminen Metis-M1-panssarintorjuntakompleksista osoittautui yllättävän helpoksi. Kuten tiedät, Rogozin harjoittaa ammuntaa, mutta ennen sitä hän käsitteli vain pienaseita. ase. Panssarintorjuntakompleksin hallitseminen oli hyvin yksinkertaista: lyhyen tiedotuksen ja lyhyen tietokonesimulaattorin harjoittelun jälkeen se osui oikeaan kohteeseen. Rogozin totesi, että Metis on helppokäyttöinen ja varsin saavutettavissa vuoden palveluksessa. Siksi varusmiessotilailla ei pitäisi olla ongelmia tällaisten järjestelmien käytössä.

Valitettavasti varapääministeri onnistui laukaisemaan vain yhden raketin. Victory Paradeen osallistuneet lentäjät harjoittelivat tuolloin harjoituskentän yläpuolella taivaalla, ja siksi kaikki ampuminen keskeytettiin väliaikaisesti. Tällaiset kiellot ovat kuitenkin pikemminkin poikkeus kuin sääntö. Kaartin ampumaradan päällikön kapteeni S. Yakushkinin mukaan sotilaat ampuvat radalla lähes päivittäin eikä kukaan säästä ammuksissa. Taistelijat oppivat käyttämään saatavilla olevia aseita sekä teoriassa että käytännössä. Ja silti harjoituskentän johtaja valitti uusien asejärjestelmien riittämättömyydestä.



Eräs kunniavieraan tuloa varten järjestetyn improvisoidun näyttelyn näyttelyesineistä tuli eräänlainen esimerkki jatkuvasta harjoittelusta. Laskeutumiseen tarkoitettujen panssaroitujen taisteluajoneuvojen lisäksi oli Tiger-panssaroitu auto, johon oli asennettu taistelumoduuli. Panssaroidun auton lastitilaan on asennettu kaksi nostorakennetta, joihin on kiinnitetty Kornet-EM-panssarintorjuntaohjuksia. Jokaisella kantoraketilla on omat tähtäys- ja ohjauslaitteet, ja ne voivat myös kuljettaa samanaikaisesti neljää kuljetus- ja laukaisukonttia ohjuksilla.

Siten samaan aikaan kahdeksan ohjusta sijaitsee tämän Tiger-muunnoksen molemmissa kantoraketeissa. Sama numero on ajoneuvon sisällä, ja se voidaan tarvittaessa sijoittaa kantoraketeihin. Panssarintorjuntaohjuksia kehittäneen Tula Instrument Design Bureaun varapääjohtaja N. Khokhlov sanoi, että taisteluajoneuvon miehistö voi valmistella ne laukaisua varten ja kiinnittää ne kantoraketeihin poistumatta ajoneuvosta. Tätä varten kantoraketit lasketaan kevyesti panssaroidun rungon sisään.

Erityisen kiinnostavia ovat maavoimien ylipäällikön eversti kenraali V. Chirkinin sanat Tiger-koneen tehokkuudesta Kornet-EM-panssarintorjuntaohjuksilla. Hänen mukaansa yksi yksikkö tällaista laitetta voi tuhota jopa 16 säiliöt vihollinen, jonka ansiosta kahdeksalla ajoneuvolla on sama tehokkuus kuin panssarintorjuntatykistödivisioonalla, joka on aseistettu aseilla, kuten MT-12 Rapira. Siten vain tusina panssarintorjuntajärjestelmää pyörillä varustetussa alustassa riittää suojaamaan koko moottoroitu kivääriprikaati.



Rogozin kommentoi "Tigerin" kykyjä ohjuksilla hieman eri tavalla: varapääministerin mukaan yksi kone pystyy taistelemaan "välittömästi tankkiyhtiön kanssa". Lisäksi hän pani merkille panssaroidun auton ehdotetun muutoksen suuren vientipotentiaalin. Mitä tulee pyörällisen panssaroidun ajoneuvon erityisiin ajo-ominaisuuksiin, V. Chirkin on taipuvainen arvioimaan niitä eduksi. Hän mainitsi esimerkkinä kuuluisan marssin Kosovoon. Hänen mielestään uusien panssaroitujen autojen marssimiseen kuluisi kolme kertaa vähemmän aikaa kuin panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin, kuten XNUMX-luvun lopulla.

Tiedot

Tiger-panssariautoon perustuvan Kornet-perheen panssarintorjuntakompleksin olemassaolo tuli tunnetuksi useita vuosia sitten. Se esiteltiin ensimmäisen kerran kansainvälisessä MAKS-2011-näyttelyssä. Samalla julkistettiin järjestelmän ominaisuudet. Joten Kornet-EM-kompleksin ohjukset pystyvät osumaan kohteisiin 150 metristä 10 kilometriin. Ohjus ohjataan kohteeseen automaattisesti lasersäteen mukaan. Kahden kantoraketin läsnäolo kerralla omilla tähtäinlaitteillaan ja laser-ohjausjärjestelmällä mahdollistaa taisteluajoneuvon samanaikaisesti laukaista ja ohjata kaksi ohjusta, jotka voidaan lähettää sekä samaan kohteeseen että eri.

Kornet-EM-ohjusjärjestelmän tähtäyslaitteiden avulla voit löytää ja ampua kohteita ei vain päivällä, vaan myös yöllä. Tähtäimessä on kaksi kanavaa: televisio päivällä ja lämpökuvaus yöllä. Samanaikaisesti jokainen kanava voi toimia kahdessa tilassa: laaja- ja kapeakenttä, jotka eroavat toisistaan ​​valvottavan sektorin koosta. Kohteen havaitsemisen jälkeen panssarintorjuntakompleksin käyttäjä voi mitata etäisyyden siihen laseretäisyysmittarilla. On huomionarvoista, että mitattujen etäisyyksien kantama ylittää huomattavasti ohjusten kantaman: sen avulla voit mitata kantamat jopa 15 kilometriin. Tunnistuksen jälkeen kohdetta seurataan automaattisessa tai manuaalisessa tilassa.

Vuoden 2011 tietojen mukaan Kornet-EM-kompleksi voisi käyttää kahden tyyppisiä ohjuksia, joissa oli kumulatiivisia ja tilavuusräjähtäviä taistelukärkiä. Ohjuksilla on suurempi yhtenäisyysaste, mutta ne eroavat joissakin ominaisuuksissa. Esimerkiksi panssarin lävistävällä taistelukärjellä varustettu ohjus painaa yhdessä kuljetus- ja laukaisukontin kanssa 31 kiloa, ts. kaksi kiloa vähemmän kuin termobariset ammukset. Lisäksi panssarintorjuntaohjus lentää hieman hitaammin, nopeudella 300 m/s vs. 320 m/s. On syytä huomata, että tärkein ero ohjusten välillä on lentoetäisyys. Panssarintorjunta-ammus kulkee vain kahdeksan kilometriä, kun taas kymmenen kilometrin kantama viittaa termobaarisella panoksella varustettuun ohjukseen. Virallisten tietojen mukaan ohjus, jossa on tandem HEAT-taistelukärje, pystyy tunkeutumaan jopa 1100-1300 millimetriä homogeenista panssaria ERA:n takana. Toisen Kornet-EM-ammun termobaarisen taistelukärjen toiminta puolestaan ​​vastaa seitsemän kilogramman TNT:n räjähdystä.

mielipiteitä

Vuonna 2011 Tiger with Kornet -ohjukset olivat kiivaiden keskustelujen kohteena. Ehdotetulla taisteluajoneuvolla oli sekä kannattajia että vastustajia. Viime päivinä, kun otetaan huomioon panssarintorjuntakompleksin uusi ulkonäkö akselivälillä, keskustelut ovat syttyneet uudella voimalla. Keskustelijoiden molemmat osapuolet esittävät väitteensä ja puolustavat näkemyksiään kaikin mahdollisin tavoin.

Itseliikkuvan panssarintorjuntakompleksin tärkein etu on suuri ammuskapasiteetti. Toisin kuin tällaisilla ohjuksilla asetetut jalkaväkijoukot, panssaroitu auto pystyy kuljettamaan 16 ohjusta molemmista saatavilla olevista ohjuksista kerralla. Siten, kuten maavoimien komentaja ja varapääministeri totesivat, yksi taisteluajoneuvo ihanteellisissa olosuhteissa voi tuhota jopa 16 vihollisen panssarivaunua etäisyydellä, joka ylittää merkittävästi vihollisen tankkiaseiden kyvyt. Nykyaikaisimpien tankkiaseiden ampumaetäisyys on useita kertoja pienempi kuin Kornet-EM:n maksimikantama, eivätkä kaikki olemassa olevat tankit pysty antamaan symmetristä vastausta aseen piipusta laukaistuna ohjatun ohjuksen muodossa.

Toinen "Tiger":n etu "Kornet-EM":n kanssa koskee sen liikkuvuutta. Pyörän alavaunu tarjoaa hyvät ajo-ominaisuudet maantiellä ja hyväksyttävän maastossa. Tämän ansiosta taisteluajoneuvot voivat vaihtaa sijaintia ennen tankkeja, tykistöä tai ilmailu vihollinen. Pyörillä varustettu alavaunu ei tietenkään määritelmän mukaan pysty tarjoamaan tankkitason ohjattavuutta, mutta kevyt perusrunko lisää huomattavasti selviytymismahdollisuuksia taistelukentällä. Lisäksi sisäänvedettävät kantoraketit naamioivat taisteluajoneuvon jossain määrin, estäen vihollista tunnistamasta sitä tarkasti muiden samalla tukikohdalla olevien ajoneuvojen joukosta.

Uuden itseliikkuvan panssarintorjuntakompleksin aseiden valikoima sisältää kahden tyyppisiä ohjuksia. Siten kantorakettien "Tiikeri" ei ole "sidottu" tietyntyyppiseen kohteeseen. Tarvittaessa se voi ampua jalkaväkeä tai vihollisen linnoituksia ohjuksilla, joissa on tilavuusräjähtävä taistelukärje. Yhdessä suhteellisen suuren ammuskuorman kanssa ammusten valikoima mahdollistaa uusien taisteluajoneuvojen suorittamisen monenlaisiin tehtäviin.

Lopuksi ominaisuuksien yhdistelmä tekee ajoneuvopohjaisesta ohjusjärjestelmästä lupaavamman asejärjestelmän kuin hinattava panssarintorjuntatykistö. Itse asiassa "Kornet-EM" häviää "Rapierille" vain ampumatarvikkeiden hinnassa. Liikkuvuuden, selviytymisen ja ampumaetäisyyden suhteen ohjusjärjestelmä on tykkiä edellä. Useita vuosikymmeniä sitten yritettiin lisätä MT-12 aseen potentiaalia. Näiden töiden aikana Tula-insinöörit Mekaanisen tekniikan suunnittelutoimistosta loivat 9K116 "Kastet" -kompleksin 9M117-ohjuksella, joka laukaistiin aseen piipun läpi. Se oli aikansa arvoinen ase, mutta nyt sillä on liian vakava kilpailija Kornet-EM-kompleksin muodossa.

Perusajoneuvon liian heikko suoja on annettu Tigerin pääongelmaksi panssarintorjuntaohjuksissa. Panssaroimaton tai kevyesti panssaroitu ajoneuvo voi vaurioitua tai tuhoutua jopa pienaseilla. Lisäksi suuritehoisilla panssarintorjunta-aseilla varustetut ajoneuvot tulevat vihollisen iskun ensimmäisiksi kohteiksi, mikä vain pahentaa niiden selviytymistä taistelukentällä. Lopuksi, pyörillä varustetun alustan läpinäkyvyys on paljon huonompi kuin tela-ajoneuvojen. Näin ollen riittämättömästi suojattu itseliikkuva panssarintorjuntakompleksi on vaarassa juuttua taistelukentälle ja siitä tulee kätevä kohde mille tahansa sopivalle aseelle.

Tiger-ajoneuvoon ja muihin vastaaviin järjestelmiin perustuvan panssarintorjuntakompleksin toinen ongelma on ominaisuuksien ja todellisen tilanteen suhde. Panssarin lävistävä ohjus "Kornet-EM" lentää kahdeksan kilometriä vain ihanteellisissa olosuhteissa testialueella. Kaikki alueet, joilla taistelu panssarivaunujen ja panssarintorjuntajärjestelmien kanssa on mahdollista, eivät salli ohjusten laukaisua suurimmalla kantamalla. Siten panssarintorjuntakompleksin mahdollisuudet eliminoida vihollisen tankit ja/tai helikopterit ennen kostoiskua pienenevät merkittävästi tietyn maiseman ominaisuuksista riippuen. Maksimaalisen näkyvyyden pienentämisen ja sen seurauksena ampumisen jälkeen molempien osapuolten mahdollisuudet voivat tasaantua. Tarvittaessa sopivissa olosuhteissa panssaroitu auto ohjuksilla voidaan sijoittaa luonnolliselle korkeudelle, mikä lisää sen "horisonttia". Mutta tässä tapauksessa taisteluajoneuvo kiinnittää vihollisen tykistön ja lentokoneiden huomion, mikä yhdistettynä alhaiseen selviytymiskykyyn tuomitsee sen kuolemaan.

Kun otetaan huomioon itseliikkuvan kompleksin suhteellisen alhainen kestävyys ja erityiset taistelukäyttöolosuhteet, kustannusongelma tulee esiin. Joissakin tapauksissa "Tigerin" tarkkuus ja liikkuvuus ohjuksilla maksaa liikaa, etenkin verrattuna panssarintorjuntatykisteeseen. Nykyisten aseiden ammusten halpojen "aihioiden" lisäksi on myös ohjattuja ohjuksia, jotka voivat tietyin edellytyksin korvata Kornet-EM-kompleksin ammukset.

Tulevaisuus

On vaikea sanoa, mitä tulevaisuus tuo tullessaan Tigr-pyörärunkoon perustuvalle panssarintorjuntaohjusjärjestelmälle Kornet-EM. Siinä on sekä plussat että miinukset, jotka vaativat lisäanalyysiä. Todennäköisesti tulevaisuudessa Venäjän asevoimat alkavat vastaanottaa massiivisesti tällaisia ​​järjestelmiä. Syynä tähän tapahtumien kehitykseen voidaan kutsua D. Rogozinin tunnettua rakkautta uusia lupaavia asetyyppejä kohtaan ja sen motivoima holhous. Toinen oletus vaikuttaa kuitenkin uskottavammalta ja käytännöllisemmältä. Instrument Design Bureaun mukaan Kornet-EM-ohjusjärjestelmät voidaan asentaa mihin tahansa sopivaan alustaan ​​alustatyypistä riippumatta. Siksi hyvin lähitulevaisuudessa panssarintorjuntakompleksista saattaa ilmestyä uusia versioita, jotka on valmistettu panssaroitujen tela-ajoneuvojen perusteella. Vastaavia laitteita on jo olemassa ja ne ovat käytössä: nämä ovat Shturm-S-kompleksi-taisteluajoneuvo, joka perustuu MT-LB-traktoriin ja Chrysanthemum-kompleksi asennettuna BMP-3-runkoon.

Tarve maajoukkojen täysimittaiseen massavarustukseen itseliikkuvilla panssarintorjuntaohjusjärjestelmillä on jo kauan odotettu. Tällaisten järjestelmien nykyisen kaluston tila ja sen uusimisen nopeus jättävät kuitenkin paljon toivomisen varaa. On täysin mahdollista, että ansaitun Kornet-kompleksin seuraavasta muutoksesta tulee juuri järjestelmä, joka parantaa merkittävästi joukkojen tilannetta ja antaa heille arvokkaan argumentin mahdollisessa taistelussa vihollisen tankkikokoonpanoja vastaan.


Sivustojen materiaalien mukaan:
http://rg.ru/
http://itar-tass.com/
http://kbptula.ru/
http://vpk.name/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://twower.livejournal.com/
Kirjoittaja:
187 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Viisas kaveri
    Viisas kaveri 30. huhtikuuta 2013 klo 07
    0
    http://oppozit.ru/article57.html вот техника на грани фантастики
    1. Rustam
      Rustam 30. huhtikuuta 2013 klo 13
      +5
      Mitä tulee Kornet-EM-kompleksiin TIGER SM-2 -rungossa
      Tämä muutos ei ole vielä läpäissyt sotilaallisia testejä (tämä on kaikki jonkun toivelista)
      jos se katoaa ollenkaan, on mahdollista puhua jostain
      1. agentti
        agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 13
        -3
        Ja tiedät, että tämän Cornetin pitäisi periaatteessa taistella potentiaalisen vihollisen lupaavia panssarivaunuja vastaan, luoda ennen käyrää. Eikä hän voi edes taistella nykyisiä vastaan! Hän ei voi tunkeutua aktiiviseen suojaukseen, ei tandem-dynaamiseen suojaukseen, ja monet NATO-tankit on jo varustettu sillä
        1. agentti
          agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          +3
          Kornetti kehitettiin Reflex-panssariohjatun asejärjestelmän pohjalta - tämä on viime vuosisadalla! Lasersäteen indusoima nykyaikaiset panssarisuojajärjestelmät häiritsevät helposti lasersädettä. + hän ei pysty ylittämään panosten tuhoavien tankkien aktiivista suojaa lähestyessä. + jos se ei jostain ihmeestä toimi hänelle ja murtautuu tandemdynaamisen suojan ja sen takana olevan panssarin läpi, se on suunniteltu vain murtamaan tavallisen DZ:n ja sen takana olevan panssarin läpi. NIIN RAHA ON LOPPUNUT TOVERIT.
          1. Lopatov
            Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            +3
            Häiriöitä on vaikea saada aikaan, hänellä on perässä lasersäteilyvastaanotin. Joten on mahdollista luoda niitä vain vihollisen taistelukokoonpanoista.
          2. skeptikko-
            skeptikko- 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            +4
            Lainaus: agentti
            Kornetti kehitettiin Reflex-panssariohjatun asejärjestelmän pohjalta - tämä on viime vuosisadalla! Lasersäteen indusoima nykyaikaiset panssarisuojajärjestelmät häiritsevät helposti lasersädettä. + hän ei pysty ylittämään panosten tuhoavien tankkien aktiivista suojaa lähestyessä. + jos se ei jostain ihmeestä toimi hänelle ja murtautuu tandemdynaamisen suojan ja sen takana olevan panssarin läpi, se on suunniteltu vain murtamaan tavallisen DZ:n ja sen takana olevan panssarin läpi. NIIN RAHA ON LOPPUNUT TOVERIT.


            No, mitä sinä olet, ystäväni, heti jotain pientä: "Leijonalle ei anneta tarpeeksi lihaa." Telinettä, kuten taistelulaitteistoa, on tapana modernisoida. Lisäksi mahdollisten vastustajien joukoilla on riittävästi varusteita pienemmällä panssarisuojauksella. Myös tämäntyyppisten aseiden käyttötaktiikkaa kehitetään ja tarkkuutta ja panssarin läpäisyä parannetaan, kun valmistellaan Venäjän asevoimien valtiontilausta.
          3. Denis
            Denis 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            +6
            Lainaus: agentti
            TOVELIT
            Sinun ei ole täällä!
            Ulkoministeriölle, ulkoministeriölle!
            1. agentti
              agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 14
              -1
              aivosi...
              1. Denis
                Denis 30. huhtikuuta 2013 klo 15
                +4
                Mutta sinulle vieraan kunnian käsite on käytettävissä
                Istuin on luonteeltaan, en käytä sitä homoeurooppalaiseen tapaan, onko se myös vieras?
                1. agentti
                  agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 16
                  -1
                  No, kyllä)) Onko mielestäsi kunnia täyttää armeija tehottomilla aseilla? Paras käytetty pää, eikä hänen pakaransa ole homo
                  1. Denis
                    Denis 30. huhtikuuta 2013 klo 17
                    0
                    Lainaus: agentti
                    Paras käytetty pää
                    Käyttänyt
                    Niin sanottiin DZ:stä, mutta...
            2. Sleptsoff
              Sleptsoff 30. huhtikuuta 2013 klo 15
              +5
              Joten kriittisesti ajatteleva henkilö lähetetään välittömästi ulkoministeriöön sen sijaan, että hän esittäisi argumenttejaan. Olen jälleen kerran vakuuttunut siitä, että tällä sivustolla he rakastavat yksinomaan rohkeutta ja kerskausta.
              1. Denis
                Denis 30. huhtikuuta 2013 klo 16
                0
                Lainaus Sleptsoffilta
                tällä sivustolla he rakastavat yksinomaan rohkeutta ja kerskausta
                Ja mitä me täällä sitten teemme?
                Pienet ja pahanhajuiset likaiset temput eivät todellakaan ole oikea paikka täällä.
                Suosittelen sinua etsimään, missä he rakastuvat
              2. ABV
                ABV 1. toukokuuta 2013 klo 00
                +8
                Lainaus Sleptsoffilta
                Joten kriittisesti ajatteleva henkilö lähetetään välittömästi ulkoministeriöön sen sijaan, että hän esittäisi argumenttejaan. Olen jälleen kerran vakuuttunut siitä, että tällä sivustolla he rakastavat yksinomaan rohkeutta ja kerskausta.

                Tuen! heti kun henkilö ilmestyy ja kysyy tai jättää kommentin, joka ei kuulu "valtavirtaan", hän välittömästi miinusäänestää ja nokii ... normaali keskustelu on usein nolla. Kampanjassa on jonkinlaista syrjintää laumatyypin mukaan. Huomasin jo kauan sitten: ensimmäiset kommentit antavat sävyn artikkelin keskustelulle, eikä sillä ole väliä mikä kommenttirivi meni - riittävä vai niin... on tärkeää pysyä siinä ja olet trendissä ! sana vastaan ​​tai pieninkin epäilys sävyn antaneiden alkuperäisten kommenttien oikeellisuudesta --- ja olet maan vihollinen, ulkoministeriön agentti. hurraa toverit!
                1. opiskelijamati
                  opiskelijamati 1. toukokuuta 2013 klo 00
                  +1
                  Sanoissasi on paljon totuutta.
                2. basilika
                  basilika 2. toukokuuta 2013 klo 13
                  0
                  Lainaus ABV:ltä
                  Tuen! heti kun henkilö ilmestyy ja kysyy tai jättää kommentin, joka ei kuulu "valtavirtaan", hän välittömästi miinusäänestää ja nokii ... normaali keskustelu on usein nolla. Kampanjassa on jonkinlaista syrjintää laumatyypin mukaan.

                  Kyllä, samalla he usein unohtavat perustellun kiistan. Ja tietysti, älä unohda offtopic-artikkelia tankista, konekivääreistä tai ATGM:stä, sillä ei ole väliä, sinun on ehdottomasti mainittava amerikkalaiset, juutalaiset juutalaiset, geyropat, millaisia ​​kazleja he ovat, kaikki ideamme (Neuvostoliitto / Venäjä) varasti ja niin edelleen jne
                  1. Denis
                    Denis 2. toukokuuta 2013 klo 17
                    -1
                    Lainaus baziliolta
                    kazly, kaikki ideat meiltä (Neuvostoliitosta / Venäjältä) varastettiin
                    On sellainen...
                    Mutta onko todella turhaa, että voit olla ylpeä monista ideoistasi ja varsinkin kasveista (daewoo trough)?
                    1. basilika
                      basilika 3. toukokuuta 2013 klo 09
                      0
                      Lainaus: Denis
                      On sellainen...

                      Ja ei ole. Unioni aikoinaan myös "lainasi" paljon muilta (http://topwar.ru/2464-istorii-kradennogo-oruzhiya.html#) Kyllä, Jumala siunatkoon häntä, puhumme Tigeriin perustuvista ATGM:istä , lainaamisesta ei ole kysymystäkään

                      Lainaus: Denis
                      Mutta onko todella turhaa, että voit olla ylpeä monista ideoistasi ja varsinkin kasveista (daewoo trough)?


                      Tässä juuri siitä puhun. Lue otsikossa olevan artikkelin otsikko, siinä lukee "Hyödytön Uzbekistanin autoteollisuus, kerää deu-trough", vai mitä? Jos näin on, kommenttisi on relevantti. Jos ei, niin offtopicin kasvattaminen on tarpeetonta. Kannattaa kommentoida aihetta.
              3. cramboli
                cramboli 1. toukokuuta 2013 klo 07
                +2
                Tämä on erityisen ilmeistä erittäin suurten tähtien läsnä ollessa, jotka eivät aina liity älykkyyteen. Hurrausten huutaminen mistä tahansa syystä on helpompaa kuin asian ansioista puhuminen.
          4. kirjainarvoitus
            kirjainarvoitus 30. huhtikuuta 2013 klo 16
            0
            Lainaus: agentti
            tandem dynaaminen suojaus

            Olet tandem, dynaaminen balabol...
          5. Rustam
            Rustam 1. toukokuuta 2013 klo 01
            0
            Kornetti kehitettiin Reflex-panssariohjatun asejärjestelmän pohjalta - tämä on viime vuosisadalla! Lasersäteen indusoima nykyaikaiset panssarisuojajärjestelmät häiritsevät helposti lasersädettä. + hän ei pysty ylittämään panosten tuhoavien tankkien aktiivista suojaa lähestyessä.

            Olet syvästi erehtynyt! Selitän kerran

            Tähän mennessä tämä on melusuojatuin kompleksi! Esteen asettaminen hänelle ei yksinkertaisesti ole realistista - se on sijoitettava raketin ja sen osoittavan tähtäimen väliin. Lasersäteilyn havaitseminen laukaisuhetkellä ei ole realistista, koska. se on hajallaan. Lasersäteilyanturit pystyvät havaitsemaan signaalin vain, kun ohjus lähestyy kohdetta 100 m:n etäisyydellä, tänä aikana ohjus lentää tyhmästi kohteeseen, vaikka suojaus olisi asetettu jonkin ihmeen avulla.
            Aktiivinen suojaus ei vierii minkään sukupolven kaukokartoituksen mukana, jos laukaisu tapahtuu rinnakkain (ja Kornet-EM ennakoi tämän), vaikka yksi (ensimmäinen) ohjus siepattaisiin jostain ihmeestä, toinen iskee todennäköisyydellä 99,99% (1,5 m homogeenista - tämä ei ole DZ ei auta). Kehittäjät hylkäsivät tarkoituksella ohjusohjausjärjestelmät, joissa oli haku- ja muita kelloja ja pillejä, koska. ne ovat erittäin herkkiä häiriöille. Kaikki nämä Javelins, Hellfires ja vastaavat jäävät helposti jumiin tai lentävät ajoneuvoihinsa. Ja kuka sanoi, että Cornet kehitettiin Reflexin pohjalta?
      2. paistatella
        paistatella 30. huhtikuuta 2013 klo 17
        +4
        Lainaus: Rustam
        TIGER SM-2 -rungossa olevaan Kornet-EM -kompleksiin
        Tämä muutos ei ole vielä läpäissyt sotilaallisia testejä (tämä on kaikki jonkun toivelista)

        SMP-2 ,, tiger ,, panssaroitu ajoneuvo, jolla ei ole riittävää maastohiihtoa, ((ei testattu)).
        Panssarintorjuntajärjestelmien pyörillä varustettuna alustana se ei sovellu ollenkaan.
        Panssarintorjuntajärjestelmiin GS BMP-3, 9P157-2, Chrysanthemum, sopii paremmin
        Tai kuten Valkovenäjän BRMP T2 ,,, Stalker ,,
  2. Denis
    Denis 30. huhtikuuta 2013 klo 08
    +2
    Rogozin kommentoi "Tigerin" kykyjä ohjuksilla hieman eri tavalla: varapääministerin mukaan yksi ajoneuvo pystyy taistelemaan "välittömästi tankkiyhtiön kanssa".
    Tästä ei voi kuin iloita
    Vain viimeinen sana kuuluu asiantuntijoille, ei tehokkaille esimiehille
    1. Dmitri 46
      Dmitri 46 30. huhtikuuta 2013 klo 09
      +7
      Rogozin kommentoi "Tigerin" kykyjä ohjuksilla hieman eri tavalla: varapääministerin mukaan yksi ajoneuvo pystyy taistelemaan "välittömästi tankkiyhtiön kanssa".

      Tämä on fantasiamaailmasta! Vaikka oletammekin, että hän lähestyy hiljaa laukauksen etäisyyttä, heti kun hän päästää 1 ATGM:n ja hänet havaitaan välittömästi. Eikä ole tosiasia, että tankissa pullistuva ATGM osuu häneen.
      1. smprofi
        smprofi 30. huhtikuuta 2013 klo 11
        0
        Lainaus käyttäjältä: dmitry46
        Rogozin kommentoi

        löytää joku johon luottaa...
        mutta kuva ei ole kaikki

      2. atrix
        atrix 30. huhtikuuta 2013 klo 13
        -2
        Rogozin kommentoi "Tigerin" kykyjä ohjuksilla hieman eri tavalla: varapääministerin mukaan yksi ajoneuvo pystyy taistelemaan "välittömästi tankkiyhtiön kanssa".

        Miksi Venäjä sitten tarvitsee tankkeja?)) Osta "tiikeri" paremmin, luulin hänen olevan älykäs mies, mutta se osoittautui kuten kaikki muutkin "maailmassa vertaansa vailla"
        1. skeptikko-
          skeptikko- 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          +7
          Lainaus Atrixilta
          Rogozin kommentoi "Tigerin" kykyjä ohjuksilla hieman eri tavalla: varapääministerin mukaan yksi ajoneuvo pystyy taistelemaan "välittömästi tankkiyhtiön kanssa".
          Miksi Venäjä sitten tarvitsee tankkeja?)) Osta "Tiikeri" paremmin, luulin ennen, että hän oli älykäs mies, mutta se osoittautui, kuten kaikki muutkin, "vertaansa vailla maailmassa"


          Koko syy, materiaalin esittämisen ominaisuuksissa. Joko ehdotetaan, että "Tiger" asetetaan etupuolelle tankkeja vastaan ​​ja sitten korkealle kerrostalolle. Saatat ajatella, että nykyaikaisessa, erittäin tarkassa ja tehokkaassa aseessa on suuri ero, kuka on tähtäimessä - tankki vai "tiikeri".

          Näiden "Tiikerien" kaltaisten koneiden tarkoitus on hieman erilainen. Äkillinen hyökkäys vihollista vastaan ​​(mieluiten väijytyksestä), samanaikaisesti eri suunnista, pommitukset, nopea paikkojen vaihto.
          Tuliaseiden nopea siirto vihollisen läpimurtokohteisiin. Tällaisten laitteiden tärkein etu on pienikokoisten, erittäin liikkuvien (vihollisen) kohteiden massiivinen käyttö, joilla on korkea taistelupotentiaali.

          Koko sotilasmaailma on ymmärtänyt tällaisten ajoneuvojen edut ja taktiset edut, jotka eivät korvaa, vaan täydentävät tela-alustaisten panssaroitujen ajoneuvojen ominaisuuksia pitkälle erikoistuneissa operaatioissa.

          Muista sananlasku: "Tukista varpusiin" - heistä vain nämä "varpuset" purevat.
      3. Aries77
        Aries77 1. toukokuuta 2013 klo 23
        -1
        1. Mihin tankkiin olet HENKILÖKOHTAISESTI valmis menemään Kornet-EM:ää vastaan ​​8 km:n päässä?
        2. Selvittääkö tiikeritankki korneteineen ensimmäisen laukauksen jälkeen ja mitä se tekee? muuta kuin kuinka laittaa se peruutusvaihteelle?
    2. Tolik.975
      Tolik.975 30. huhtikuuta 2013 klo 11
      +4
      En voi edes simuloida tätä eeppistä taistelua ... Yksi "Tiikeri" kymmentä tankkia vastaan vinkki no... jos vain seisovien maalien kantamalla. Mielenkiintoista, riittääkö BC 10 tankille? Ja kauanko lataus kestää? ja vielä yksi asia - yö-tv-kanavan ongelma on ratkaistu? ..... kaukalo tankkeja vastaan ​​on naurettavaa!
      1. Dmitri 46
        Dmitri 46 30. huhtikuuta 2013 klo 12
        -1
        Lisäisin - seisoviin tankkeihin ilman miehistöä!
      2. Aries77
        Aries77 1. toukokuuta 2013 klo 23
        0
        1. Kornet-EM:ssä on vain 8 ohjusta laukaisuvalmiina ja vielä BK-ajoneuvon sisällä, joten se riittää 10 tai useammalle panssarivaunulle ... lisäksi hyökkäävät yksiköt vetäytyvät 40% tappiolla .... kamikaze on ei ole määrätty peruskirjassa....
        2. Mikä yötelevisiokanavaa vaivaa? ei ole ongelmia - siellä on lämpökamera ja yöllä näet kaiken huonommin kuin päivällä ...
    3. agentti
      agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 13
      -3
      Rogozin petti teitä toverit! Monissa NATO-taksoissa on TANDEM-dynaaminen suojaus - jota yksikään roolipelimme ei ota! + aktiivinen suojaus on saatavilla moniin tankkeihin, sitä vastaan ​​luotiin kranaatinheitin, jossa on kaksi päällekkäistä laukaisuputkea, ne ohittavat teoriassa aktiivisen suojan, mutta eivät myöskään ota tandem-etäkartoitusta. Joten kaikki panssarintorjuntaohjukset, mukaan lukien helikopterit, ovat TYHJÄ RAHA, HEITETÄÄN TOIMINNASSA OLEVAAN ASEEEN. Sinut pitäisi saada syytteeseen tästä!
      1. Denis
        Denis 30. huhtikuuta 2013 klo 13
        +4
        Lainaus: agentti
        Monissa NATO:n tankeissa on TANDEM-dynaaminen suoja, jota useampi kuin yksi roolipelimme ei kestä.
        Ja mitä he tekevät niin vanhasta hyvästä RPG-7:stä?
        1. Lopatov
          Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          +3
          Luultavasti siksi, että PG-7VR:n laukaus rikkoo tällaisen suojan
          1. agentti
            agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            -3
            PG-7VR)), jos osut samaan kohtaan kahdesti? hän lävistää vain tavallisen DZ:n ja sen takana olevan panssarin
            1. Lopatov
              Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 14
              +1
              Ja missä tankeissa on "epätavallinen" DZ?
              1. agentti
                agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 15
                -2
                NATO:lla on tällainen suoja, kutsutaan tamdem DZ: ksi, joka on erityisesti keksitty, jotta PG-7VR: tä jne. ei kokeilla. Ilmeisesti sillä valmistetaan uusia tankkeja, ja tarvittaessa ne varustavat vanhat nopeasti uudelleen ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 15
                  +4
                  Missä hän on, voitko kertoa minulle? Millä tankilla?
                  1. agentti
                    agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 15
                    -5
                    Mitä eroa muuten on? Ei ainakaan yhdessä, mutta se on pian, ja yhdessä aktiivisen suojan ja juutalaisten kaltaisen laivan tietojärjestelmän kanssa ja paljon enemmän kuin muut. Puolustusministeriö, ilmeisesti huijauksen avulla, sisällytettiin valtion aseistusohjelmaan vuoteen 2020 asti (SAP-2020) Mi-28N, Ka-52-helikopterit vanhentuneilla toisen sukupolven panssarintorjuntaohjusjärjestelmillä (ATGM), sopimattomia käytettäväksi kontaktittomissa sodissa, joissa miehistöissä nämä kuljetusalukset on tarkoitettu kamikazen kohtalolle. SAP-2020:n valmistumiseen mennessä 90-luvun puolivälissä käyttöön otetut Ataka- ja Vikhr-M-helikopteripanssarintorjuntajärjestelmät ovat kehittyneisyydeltään noin 25 vuotta jäljessä kolmannen sukupolven ulkomaisista malleista.
                  2. aksakal
                    aksakal 2. toukokuuta 2013 klo 01
                    +2
                    Lainaus: Lopatov
                    Ja missä tankeissa on "epätavallinen" DZ?
                    - agentti tarkoitti Merkava-4:ää voimakkaan DZ:n KAZ-pokaalilla. Tätä on todella vaikea tyrmätä, mutta agentti ei osaa lukea tarkkaan - varsinkin hänelle keskityn siihen, että SABZH:n sankarilla - "Tigerillä" - on mahdollisuus tehdä salvo kahdella ohjuksella sellainen Merkava - eikä mikään KAZ eikä DZ pelasta vaunuja. Kuitenkin, kuten lähimenneisyyden todelliset vihamielisyydet osoittavat, Merkava-4:ään vaikuttavat jopa yksittäiset "kornetit", tämä on jo todistettu. Joten se, joka puolustaa agenttia siellä, on myös mennyt. Agenttia nokittiin asian takia, ei tarvitse tulostaa amatöörin roskaa, anna hänen oppia materiaalit ja sitten postittaa.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 01
                      +2
                      Hän kertoi uudelleen toisten ihmisten sanoista. On olemassa tällainen variksenpelätin-tandem-dynaaminen suoja, joka on teoriassa ylitsepääsemätön tandemammuksille. Vain se ei ole missään tankissa tällä hetkellä.
                      1. aksakal
                        aksakal 2. toukokuuta 2013 klo 09
                        0
                        Lainaus: Lopatov
                        Hän kertoi uudelleen toisten ihmisten sanoista

                        - asia selvä -))))
      2. Lopatov
        Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 13
        +2
        Kuka sinua niin paljon huijasi??? En ole koskaan nähnyt niin paljon peliä yhdessä postauksessa. Trollaus?
      3. skeptikko-
        skeptikko- 30. huhtikuuta 2013 klo 14
        +3
        Lainaus: agentti
        Rogozin petti teitä toverit! Monissa NATO-taksoissa on TANDEM-dynaaminen suojaus - jota yksikään roolipelimme ei ota! + aktiivinen suojaus on saatavilla moniin tankkeihin, sitä vastaan ​​luotiin kranaatinheitin, jossa on kaksi päällekkäistä laukaisuputkea, ne ohittavat teoriassa aktiivisen suojan, mutta eivät myöskään ota tandem-etäkartoitusta. Joten kaikki panssarintorjuntaohjukset, mukaan lukien helikopterit, ovat TYHJÄ RAHA, HEITETÄÄN TOIMINNASSA OLEVAAN ASEEEN. Sinut pitäisi saada syytteeseen tästä!


        No, mitä sinä olet, ystäväni, heti jotain pientä: "Leijonalle ei anneta tarpeeksi lihaa." Telinettä, kuten taistelulaitteistoa, on tapana modernisoida. Lisäksi mahdollisten vastustajien joukoilla on riittävästi varusteita pienemmällä panssarisuojauksella. Myös tämäntyyppisten aseiden käyttötaktiikkaa kehitetään ja tarkkuutta ja panssarin läpäisyä parannetaan, kun valmistellaan Venäjän asevoimien valtiontilausta.
        1. agentti
          agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          -3
          mielestäni on aika modernisoida ja jo toimittaa modernisoitu joukoille niin, että se lävistää kaiken nykyisen ainakin
      4. Skif-2
        Skif-2 30. huhtikuuta 2013 klo 14
        +5
        Eco Agent raivosi! Sitä varten tarvitaan liikkuvaa panssarintorjuntaohjusjärjestelmää, jotta voidaan nopeasti ratkaista panssarivaunuille vaarallisten suuntien suojaamiseen liittyvät kysymykset, suojata pylväitä marssilla, peittää siviilikohteita uhattuna aikana, en puhu Ilmavoimat ja merijalkaväet sekä rauhanturvaajat, missä se on yksinkertaisesti korvaamaton - nopeus, ohjattavuus, kuljetettavuus. Tämä on TYÖKALU, ja työkalun tulee olla erilainen ja joka tapauksessa sinun omasi.
      5. Patton 5
        Patton 5 30. huhtikuuta 2013 klo 16
        +2
        Rogozin petti teitä toverit! Monissa NATO-taksoissa on TANDEM-dynaaminen suojaus - jota yksikään roolipelimme ei ota! + aktiivinen suojaus on saatavilla moniin tankkeihin, sitä vastaan ​​luotiin kranaatinheitin, jossa on kaksi päällekkäistä laukaisuputkea, ne ohittavat teoriassa aktiivisen suojan, mutta eivät myöskään ota tandem-etäkartoitusta. Joten kaikki panssarintorjuntaohjukset, mukaan lukien helikopterit, ovat TYHJÄ RAHA, HEITETÄÄN TOIMINNASSA OLEVAAN ASEEEN. Sinut pitäisi saada syytteeseen tästä!
        Kiitos totuudesta sotilas voitko kertoa hieman tarkemmin, millainen tandem-suojaus on monissa NATO-tankeissa?
      6. olegff68
        olegff68 30. huhtikuuta 2013 klo 16
        +4
        Lainaus: agentti
        Rogozin petti teitä toverit! Monissa NATO-taksoissa on TANDEM-dynaaminen suojaus - jota yksikään roolipelimme ei ota! + aktiivinen suojaus on saatavilla moniin tankkeihin, sitä vastaan ​​luotiin kranaatinheitin, jossa on kaksi päällekkäistä laukaisuputkea, ne ohittavat teoriassa aktiivisen suojan, mutta eivät myöskään ota tandem-etäkartoitusta. Joten kaikki panssarintorjuntaohjukset, mukaan lukien helikopterit, ovat TYHJÄ RAHA, HEITETÄÄN TOIMINNASSA OLEVAAN ASEEEN. Sinut pitäisi saada syytteeseen tästä!

        KOKI - KAIKKI ON MENETETTY, MITÄ TEHDÄ, MITÄ TEHDÄ!!!
        1) Esimerkkejä tandem-etäkartoituksen massakäytöstä studiossa pliz!
        2) Viime aikoina on ollut paljon ihmisiä, jotka haluavat huutaa, että roolipelit eivät ota tankkejaan, tuloksena on kauniita kuvia, joissa on reikiä sivussa.
        3) MITÄ tahansa kotimaista kompleksia (sekä tähtäintä että rakettia) on mahdollista muokata toistuvasti ja se tulee maksamaan useita kertoja halvemmalla kuin tankin muuttaminen.
      7. Andrey57
        Andrey57 30. huhtikuuta 2013 klo 21
        +2
        No, kyllä ​​- no, kyllä, ja patja Abrams ampui Irakissa yksinomaan kuokoilla ja bensiinipulloilla, varsinkin kun ottaa huomioon, että niiden katto ja pohja ovat "superpaksua panssaria", jopa 20-40 mm, ja se toimi. hienosti tornin alla olevassa rakossa. kiusata
  3. poistettu
    poistettu 30. huhtikuuta 2013 klo 08
    + 13
    Panssarintorjuntakompleksissa tärkein asia on taistelumoduuli. Vaikka kukaan ei vähättele alustan roolia. Joten Cornet voi lyödä vetoa mistä tahansa. Ja vaihtoehtona - kauko-ohjattu tela-alustainen robotti 4-6 ohjuksella. Huomaamaton, hiljainen, ohjattava. Tällaisia ​​robotteja on jo olemassa, jäljellä on vain kehittää muunnelma raketteihin.
    Ja se, mitä vaaditaan, on päivitys - ehdottomasti. Kuten useimmat armeijan sotilasvarusteet.
    1. PROXOR
      PROXOR 30. huhtikuuta 2013 klo 09
      0
      Lainaus: poistettu
      Panssarintorjuntakompleksissa tärkein asia on taistelumoduuli. Vaikka kukaan ei vähättele alustan roolia. Joten Cornet voi lyödä vetoa mistä tahansa. Ja vaihtoehtona - kauko-ohjattu tela-alustainen robotti 4-6 ohjuksella. Huomaamaton, hiljainen, ohjattava. Tällaisia ​​robotteja on jo olemassa, jää vain kehittää muunnelma raketteihin. Ja se, mitä tarvitaan, on päivitys - ehdottomasti. Kuten useimmat armeijan sotilasvarusteet.

      Siinä on yksi pieni vivahde. Venäjällä ei ole raidallisten kaltaista voimakasta satelliittivalvontaryhmää. Ja kyllä, kaksi tusinaa näistä rollboteista tappaa tankkiyhtiön, miten se tehdään.
    2. Lopatov
      Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 09
      +5
      Sitten on parempi luoda BMO-T: hen perustuva kompleksi. Halpa ja iloinen, on parempi käyttää T-72:ta kuin sahata se neuloihin
      Robotti on hieman tarpeeton, kauko-ohjattu takeaway riittää.
      No, "Tigerin" mukaan ATGM:ien asennuksen kanssa tällainen vaihtoehto on myös mahdollista. Vain nuoli tarvitaan
      1. Patton 5
        Patton 5 30. huhtikuuta 2013 klo 16
        +2
        Tämä on hölynpölyä ....... kuinka kauan käyttöönotto kestää? ja sitten lähteä paikasta? liikkuvan panssarintorjuntajärjestelmän pitäisi olla taisteluvalmiina ilman erityiskoulutusta ja vielä paremmin tuli-ja unohda -raketilla!
      2. paistatella
        paistatella 30. huhtikuuta 2013 klo 18
        +4
        Lainaus: Lopatov
        No, "Tigerin" mukaan ATGM:ien asennuksen kanssa tällainen vaihtoehto on myös mahdollista. Vain nuoli tarvitaan

        SMP2 ,, Tiger ,, ei sisällä miinasuojaa .. ,, Tiger ,, poliisin panssaroitu auto, mutta ei sotilasauto. Yritys luoda versiossa 6A tehostetulla miinasuojalla ja ballistisella suojauksella RS, RF, säilyi yhtenä kopiona.
        Jos asennettuna vain SMP-3 ,, Bear ,, More like ((vaikka se luotiin sisäasiainministeriön määräyksellä)))

    3. agentti
      agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 13
      -8
      Ja tiedät, että tämän Cornetin pitäisi periaatteessa taistella potentiaalisen vihollisen lupaavia panssarivaunuja vastaan, luoda ennen käyrää. Eikä hän voi edes taistella nykyisiä vastaan! Hän ei voi tunkeutua aktiiviseen suojaukseen, ei tandem-dynaamiseen suojaukseen, ja monet NATO-tankit on jo varustettu sillä
      1. krokotiili 25
        krokotiili 25 30. huhtikuuta 2013 klo 14
        + 10
        Siinä kaikki, mitä voin vastata sinulle naurava
        1. PROXOR
          PROXOR 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          0
          Lainaus käyttäjältä: krokodil25
          Siinä kaikki, mitä voin vastata sinulle

          Eeeee, olin ensimmäinen juomat
        2. poistettu
          poistettu 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          +1
          Mikä kaunokainen! Missä se on?
        3. IGOREK
          IGOREK 1. toukokuuta 2013 klo 10
          0
          Valitettavasti tällaisia ​​kuvia on riittävästi myös Neuvostoliiton (Venäjän) tankeilla
  4. Rolm
    Rolm 30. huhtikuuta 2013 klo 09
    -2
    naurava Mitä tulee jalkaväen taisteluajoneuvoihin ja panssaroituihin miehistönkuljetusajoneuvoihin, ne on tietysti pikaisesti vaihdettava panssaroituihin autoihin, sillä ei ole väliä milloin jalkaväki panssaroidulla ratsastaa, vaikka tietysti jalkaväen taisteluajoneuvot ja panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja on jätettävä Mitä tiikeri voi selviytyä panssarivaunujen kanssa? jos panssarit seisovat kuin taulut ampumaradalla, niin kyllä, mutta yleisesti ottaen ollaan menossa oikeaan suuntaan ja on hyvä, että Rogozin itse tutkii ja testaa varustemalleja.
    1. Astartes
      Astartes 30. huhtikuuta 2013 klo 13
      +1
      Panssaroitu auto raketista tynnyriin ei pala pahemmin kuin jalkaväen taisteluajoneuvo, mutta se, että panssarivaunuja tukemaan ja jalkaväkeä kosketuslinjaan kuljettamaan suunniteltuja ajoneuvoja käytetään henkilöstön kuljettamiseen, ei todellakaan ole suunnitteluvirhe.
    2. Patton 5
      Patton 5 30. huhtikuuta 2013 klo 17
      +2
      teet luultavasti olettaman, että panssaroiduilla autoilla ei ole kätevää ajaa "panssarivaunuilla", koska periaatteessa sitä ei ole ennakoitu, luultavasti niin se on. Mutta vakavasti, miksi "tiikeri" on parempi kuin BTR-82?
  5. Volkhov
    Volkhov 30. huhtikuuta 2013 klo 10
    -3
    Rogozin harjoituskentällä, jossa he aloittivat ampumisen joka päivä, ei ole syy suureen iloon.
    Syyrialaiset, joiden panssariyhtiöt eivät ole vielä loppuneet, ampuivat alas seuraavan sukupolven ampujat ranskalaisilla ja italialaisilla pturilla. Kapinallisten auttamiseksi he alkoivat valmistaa maihinnousujoukkoja, jotka yleiskoulutuksen suhteen ovat selvästi heikompia kuin Tšetšenian osastot, joilla on etu vain taka- ja hallintorakenteissa ... mutta ymmärtäessään armeijan organisaation vahvuuden, Iran järjesti kansannousun Irakissa tarjotakseen käytävän armeijansa läpikulkua varten Syyrian kanssa tehdyn yhteisen puolustussopimuksen mukaisesti. Toisaalta Korean demokraattinen kansantasavalta on mobilisoitunut - siellä on noin 350 panssariyhtiötä ja paljon muuta, ja tämä on Iranin liittolainen.
    Jos Rogozin on jo oppinut - ota Tiger ja hänen poikansa T-5000-kiväärillä, jonka hän vapauttaa ja mene itse tälle safarille, mutta ei koske Venäjää - venäläisten varusmiesten ei pitäisi korvata palkkasotureita kaikkialta maailmasta.
    1. skeptikko-
      skeptikko- 30. huhtikuuta 2013 klo 14
      +1
      Lainaus: Volkhov
      Rogozin harjoituskentällä, jossa he aloittivat ampumisen joka päivä, ei ole syy suureen iloon.
      Syyrialaiset, joiden panssariyhtiöt eivät ole vielä loppuneet, ampuivat alas seuraavan sukupolven ampujat ranskalaisilla ja italialaisilla pturilla. Kapinallisten auttamiseksi he alkoivat valmistaa maihinnousujoukkoja, jotka yleiskoulutuksen suhteen ovat selvästi heikompia kuin Tšetšenian osastot, joilla on etu vain taka- ja hallintorakenteissa ... mutta ymmärtäessään armeijan organisaation vahvuuden, Iran järjesti kansannousun Irakissa tarjotakseen käytävän armeijansa läpikulkua varten Syyrian kanssa tehdyn yhteisen puolustussopimuksen mukaisesti. Toisaalta Korean demokraattinen kansantasavalta on mobilisoitunut - siellä on noin 350 panssariyhtiötä ja paljon muuta, ja tämä on Iranin liittolainen.
      Jos Rogozin on jo oppinut - ota Tiger ja hänen poikansa T-5000-kiväärillä, jonka hän vapauttaa ja mene itse tälle safarille, mutta ei koske Venäjää - venäläisten varusmiesten ei pitäisi korvata palkkasotureita kaikkialta maailmasta.


      Artikkeli koskee itse asiassa Thomasia, puhutko Jeremasta jostakin?

      No, en pidä Rogozinista, joten yleisesti puhutaan "Tigeristä" "Kornetin" kanssa.
      1. Volkhov
        Volkhov 30. huhtikuuta 2013 klo 16
        +3
        Otsikossa Rogozin oli Tigerin ja Cornet'n edellä, ja hänen rohkeita lausuntojaan lainattiin ... kuten "vedä köydestä, ovi aukeaa", joten jaoin mielipiteeni siitä, mitä oven takana on.
        Ja ATGM on melko toimiva, vain harjoituskenttä on kaukana Rubljovkasta.
  6. Heccrbq
    Heccrbq 30. huhtikuuta 2013 klo 10
    -1
    Tämä ei ole vielä lyönyt, ja f-liset ovat jo taputtaneet)))))
    1. Aries77
      Aries77 1. toukokuuta 2013 klo 23
      0
      Lainaus Heccrbq:ltä
      Tämä ei ole vielä lyönyt, ja f-liset ovat jo taputtaneet)))))


      Sinun pitäisi opettaa fysiikkaa ystävälleni ... "g-liset" eivät taputtaneet, vaan ne, jotka näkivät osuman ja räjähdyksen ... ja ääni 2 km lentää 6-7 s (äänen nopeus) 330 m/s)...
  7. 1000 fzr
    1000 fzr 30. huhtikuuta 2013 klo 11
    0
    Välittömästi sivustolla kävi ilmi, että Cornet ei edes tandem-kärjen kanssa pysty tunkeutumaan panssariin, joka on varustettu jollakin uusimman sukupolven aktiivisella suojauksella (ei erityisellä). Mihin sitten päädymme?
    1. Lopatov
      Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 13
      0
      Ei pysty. Mutta emme aio taistella Israelia vastaan.
      1. 1000 fzr
        1000 fzr 30. huhtikuuta 2013 klo 14
        0
        Kiitos lohdutusta Nro
        1. Lopatov
          Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          +1
          Viimeisen sarjan "Merkava" on ainoa sarjasäiliö, johon KAZ on asennettu.
          Ja yleensä sen mahdollisuudet eivät ole rajattomat.
          1. Musta eversti
            Musta eversti 28. toukokuuta 2013 klo 14
            0
            Oto. Äskettäin oli artikkeli RPG-30:stä. KAZ lepää (toistaiseksi)
      2. parta 999
        parta 999 30. huhtikuuta 2013 klo 16
        +3
        Lainaus: Lopatov
        Ei pysty.

        No, KBP ikään kuin väittää olevansa vain "kykyinen". Yhdessä APU:n kanssa on mahdollista: "Kahden ohjuksen ampuminen yhdessä säteessä erityisen vaarallisten kohteiden tuhoamiseksi, mukaan lukien ne, jotka on varustettu aktiivisilla suojajärjestelmillä." http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=114&Itemid=50
        0&lang=en . WiF vakuutti, että APU:n venäläisessä versiossa on Kornet-EM:n vientiversiossa esitellyn kaksikanavaisen OES:n lisäksi myös tutka: joko 1L111M Fara-PV http://www.npostrela.com/ ru/products/ new-dev/100/258/?print=Y tai 1L277 http://www.npostrela.com/ru/products/new-dev/100/260/?print=Y (he kuitenkin väittivät jokaisessa autossa tai vain akun komentajan autossa olisi tutka, kuten 9P157-4). Ne antavat SPTRK:lle, kuten puettavassa "Commanderissa", suorittaa ATGM-kantorakettien automaattisen suuntauksen kellon ympäri, kaikissa sääolosuhteissa, sekä suorittaa tehokkaan kohteen jakamisen ja kohdemerkinnän laskelmiin ampumisen aikana. panssarintorjuntayksikkö, joka osoittaa jokaisen ATGM-laukaisimen kohteeseensa.
      3. aksakal
        aksakal 2. toukokuuta 2013 klo 08
        -1
        Lainaus: Lopatov
        Ei pysty. Mutta emme näytä menevän sotaan Israelin kanssa

        - niin kategorisesti, herra "lopullinen totuus". Niin varma? Viimeisen konfliktin aikana "Cornets" osui täydellisesti kaikkiin Merkaviin, mukaan lukien "neljäs versio". Lisäksi Kornetien yksittäiset laukaisut. "Uusimmilla KAZKAZilla ei ole ollenkaan 0,7% kerrointa, heillä ei ole edes XNUMX, ja olet jo tällainen:
        Lainaus: Lopatov
        Ei pysty.

        Cornet pystyy, eivätkä monet pysty luopumaan sokeasta uskostaan ​​Israelin aseiden voimaan naurava
        Joten ei todellakaan tarvitse pelotella meitä näillä vaunuilla - sama paska, puoli pistettä parempi, siinä kaikki.
        1. Lopatov
          Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 09
          +1
          Lainaus: vanhin
          niin kategorisesti, herra "lopullinen totuus". Niin varma?

          Varma. Israel on kaukana rajoistamme. Eikä meillä ole mitään tekemistä


          Lainaus: vanhin
          Cornet pystyy, eivätkä monet pysty luopumaan sokeasta uskostaan ​​Israelin aseiden voimaan

          Ja monet kärsivät vihasta. Ja he sekoittavat "sokean uskon" aktiivisen suojakompleksin kykyjen todelliseen arviointiin. Nykyaikaiselle ATGM:lle hyvä panssarin tunkeutuminen ei ole kaikki kaikessa.
          1. aksakal
            aksakal 2. toukokuuta 2013 klo 10
            +1
            Lainaus: Lopatov
            Varma. Israel on kaukana rajoistamme. Eikä meillä ole mitään tekemistä

            - En puhu Israelin haista - luojan kiitos, häntä ei tarvita. Puhun siitä, että Cornet ei voi ottaa Merkavaa - hän ottaa sen ja miten. Testattu suoraan taistelukokemuksen perusteella. Jotenkin pyysin todisteita pahamaineiselta professorilta, että Kornetia käytettiin palanutta Merkavia vastaan ​​- hän julkaisi vakuuttavan valokuvan.
            Niille merkaveille, joilla on tulevaisuudessa (vielä vasta tulevaisuudessa) KAZ:sta parannetut versiot, joiden todennäköisyys osua saapuviin ohjuksiin lähestyy arvoa 0,9, Kornetin muokkaaminen ei ole vaikeaa. Tekeä versio väärällä päällä tai kompleksilla, joka ampuu kerralla yhdellä kulauksella ja ei millään muulla tavalla, parantaa etsijää ja lisätä ohjailua on tualaisille täysin ratkaistava tehtävä. Nyt sellaista tarvetta ei ole vielä - ja niin se vie kaikki maailman tankit.
            1. Lopatov
              Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 10
              0
              Lainaus: vanhin
              Testattu suoraan taistelukokemuksen perusteella.

              Libanonin sota. Eli tämä tapahtui ennen KAZ-järjestelmien asentamista taisteluajoneuvoihin. "Trophy" julkaistiin vasta vuonna 2007
              1. Aries77
                Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 22
                0
                Jotenkin se ei käy loogisesti ... vuonna 2006 israelilaiset tiesivät korneteista Libanonissa ja kiipesivät keskeneräisille tankeille, sitten rullasivat takaisin, modernisoivat tankit - laittoivat ne kaikkiin KAZ:eihin ja ovat istuneet 6 vuotta miettien ... hyökätä tai olla hyökkäämättä .. jonkinlainen naislogiikka ... älä kiellä israelilaista logiikkaa ja tarkoituksenmukaisuutta - päivitä kaikki tankit suurella rahalla vuodessa ja säilytä ne sitten varastoissa ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
                  -1
                  Heillä on jo tapauksia, joissa aktiivisesti on käytetty ATGM-suojauskompleksia. Sisältää "Kornetov"
                  1. Aries77
                    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 22
                    0
                    Voitko linkittää virallisiin tietoihin? ja sitten tiedät, jotenkin se käy kuin vitsissä:
                    - lääkäri! naapuri sanoo, että hän on hyvä naisten kanssa,
                    - mitä sitten?
                    - Hän on 70 ja minä 70, mutta minulla ei ole mitään naisten kanssa ...
                    - No niin sinä sanot...
                    Ja kuinka israelilaiset tekevät mainoksiaan - luulen kaikkien tietävän ...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 23
                      -1
                      Ja kysyt professorilta. Tai käytä sivustohakua.
      4. Denis
        Denis 2. toukokuuta 2013 klo 12
        0
        Lainaus: Lopatov
        emme aio taistella Israelia vastaan
        Näin se siis on, mutta ei fakta
        Ei ole väliä kuinka he taistelivat hänen kanssaan ja patjan päälliset, mutta droonit ja muut roskat äärimmäisessä sodassa missä?
        Pitää olla valmis
  8. abc_alex
    abc_alex 30. huhtikuuta 2013 klo 11
    +2
    Jotain hölynpölyä artikkelissa. No, ensinnäkin, ATGM-laukaisuetäisyys on 10 km - anteeksi, miten? Horisontti tasangolla ihmiselle on 5 km. Onko kukaan kuullut kolmannen osapuolen kohdemäärityksestä Cornetille?
    Toiseksi, mitä se tarkoittaa "Liikkuvuuden, selviytymisen ja ampumaetäisyyden suhteen ohjusjärjestelmä on tykkiä edellä." No, olen samaa mieltä liikkuvuudesta, mutta mikä puoli se on? Unohtuiko kirjoittaja, että "Rapierissa" on HE-kuori, jonka hän heittää saman 8+ km:n yli?
    Kiistanalainen ja selviytymiskyky. Hinattavat aseet ammutaan yleensä varustetuista paikoista.
    Ja jälleen, hinattavat aseet ovat monipuolisempia ammusten valikoiman ansiosta.

    Lisäksi armeijan Tiger-autoa ei ole olemassa. Joukoissa nyt olevat näytteet eivät täytä tuotannon lokalisoinnin periaatteita.
    1. Explorar
      Explorar 30. huhtikuuta 2013 klo 11
      +1
      Tiger-auto armeijalle on olemassa. Sitä kutsutaan nimellä STS (Special Vehicle). En kerro kokonaismäärästä, mutta tiedän varmasti, että GRU:n erikoisjoukkojen 10. prikaati (Molkinon kylä, Krasnodarin alue) muutti kokonaan näihin autoihin, koska puhuin sieltä kotoisin olevien kaverien kanssa.
      Ja tuotannon lakalisoinnista - katso Iveco-Lynxiä ja Mistralia ....
  9. datur
    datur 30. huhtikuuta 2013 klo 12
    + 10
    minulle ROGOZIN on parempi kuin Chubais!!!! vinkki
  10. krez-74
    krez-74 30. huhtikuuta 2013 klo 12
    +3
    Sanoiko joku mitä tahansa, on selvää, että työ jatkuu. Venäjä ei ole enää se käsittämätön amorfinen valtio kuin 90-luvulla!
  11. agentti
    agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 13
    -7
    Rogozin petti teitä toverit! Monissa NATO-taksoissa on TANDEM-dynaaminen suojaus - jota yksikään roolipelimme ei ota! + aktiivinen suojaus on saatavilla moniin tankkeihin, sitä vastaan ​​luotiin kranaatinheitin, jossa on kaksi päällekkäistä laukaisuputkea, ne ohittavat teoriassa aktiivisen suojan, mutta eivät myöskään ota tandem-etäkartoitusta. Joten kaikki panssarintorjuntaohjukset, mukaan lukien helikopterit, ovat TYHJÄ RAHA, HEITETÄÄN TOIMINNASSA OLEVAAN ASEEEN. Sinut pitäisi saada syytteeseen tästä!
    1. Kars
      Kars 30. huhtikuuta 2013 klo 13
      +4
      Lainaus: agentti
      Monissa NATO-operaatioissa on TANDEM-dynaaminen suojaus -


      Ja voit ottaa valokuvan studiossa tandemdynaamisella suojauksella puhtaasti kokoelmaa varten.
      1. agentti
        agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 13
        -3
        katso Internetistä esimerkiksi "tandemdynaaminen suojaus" "panssarivaunujen aktiivinen suojaus" Kuinka monta asiaa on jo keksitty ja käytetty lännessä suojaamaan panssarintorjuntaohjuksia vastaan! Tutki tätä kysymystä ja ymmärrä, mitä metallia kaikki nämä Ragozin-roolipelit ovat. Jotta ne vastaisivat nykyajan vaatimuksia, niitä on modernisoitava jatkuvasti. Kenraalimme jatkavat valmistautumista menneisiin sotiin. Ja tämän sivuston kommentit, kriittisen arvioinnin sijaan, puna-armeijan toukokuussa 1941 vallinneiden jingoististen tunnelmien plussat ja miinukset ....
        1. Kars
          Kars 30. huhtikuuta 2013 klo 13
          +4
          Lainaus: agentti
          etsiä esimerkiksi netistä

          No, tämä ei ole vastaus, vaan siinä on toiminto kuvan lisäämiseksi, käytä sitä.
          Tiedän henkilökohtaisesti yhden Ukrainassa valmistetun dynaamisen suojan tandemammuksia vastaan, mutta en ole nähnyt sitä Naton panssarivaunuissa.Sekä aktiivinen suojaus että dynaaminen ovat aivan eri asioita.

          ja minulla on useita tuhansia kuvia, tässä on viimeisin versio Challenger 2:sta, älä kerro missä se on
          Lainaus: agentti
          TANDEM dynaaminen suojaus
          1. PROXOR
            PROXOR 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            +3
            Minulla on myös valokuva! Löytyi!!!!!
          2. PROXOR
            PROXOR 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            0
            Ja tässä lisää!!!!!
          3. agentti
            agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            -5
            Kornet on kehitetty Reflex-panssariohjatun asejärjestelmän pohjalta - tämä on viime vuosisata!Nykyaikaiset panssarisuojajärjestelmät ohjataan lasersäteellä, ne häiritsevät helposti lasersädettä (jopa tavallinen savu) + se ei pysty voittaa tankkien aktiivinen suojaus, joka tuhoaa panoksen lähestyessä. + jos se ei jostain ihmeestä toimi, hän ei voi murtautua tandemdynaamisen suojan ja sen takana olevan panssarin läpi, se on suunniteltu vain murtamaan tavallisen DZ:n ja sen takana olevan panssarin läpi
          4. Alex Nick
            Alex Nick 30. huhtikuuta 2013 klo 22
            0
            Näyttää siltä, ​​että meitä huijattiin jälleen - hän on hänen sisällään!
        2. PROXOR
          PROXOR 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          +2
          Mutta vastaus on, vaikka raidallisilla on edelleen dynaaminen suoja.
          1. Kars
            Kars 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            +1
            Muuten, kaavio on amatöörimäinen.Jos se sijaitsee haarniskassa, niin se ei ole aktiivinen, vaan dynaaminen suoja.Ja mikä on kranaatin panssarin tunkeutuminen ..avaajat ...?En nähnyt mitään artikkeli sen vieressä.
            1. PROXOR
              PROXOR 30. huhtikuuta 2013 klo 14
              +3
              Lainaus Karsilta
              Muuten, kaavio on amatöörimäinen.Jos se sijaitsee haarniskassa, niin se ei ole aktiivinen, vaan dynaaminen suoja.Ja mikä on kranaatin panssarin tunkeutuminen ..avaajat ...?En nähnyt mitään artikkeli sen vieressä.

              No ei tässä ole mitään sanottavaa. Kuka piirtää kaavioita kanssamme, on erillinen kappale. Luulen, että dynaamisen suojan omenan räjäyttäminen on annettu avaajalle. Lähettää kranaatti tandempäällä käytettyyn laattaan.
              1. Kars
                Kars 30. huhtikuuta 2013 klo 14
                +2
                Lainaus PROXORilta
                Reaktiivisen panssarin räjäyttämistehtävä on määrätty

                tätä varten sen on kyettävä tunkeutumaan vähintään 30 mm panssaria, en puhu yksinkertaisista uudelleenlaukaisuista.Koukun kuvasta en vieläkään ymmärtänyt millainen se oli. paikka, pienellä erolla päästäksesi laukaistuun DZ-lohkoon.
            2. Volkhov
              Volkhov 30. huhtikuuta 2013 klo 23
              +1
              Kaava on yksinkertaisesti väärä - ensimmäinen kranaatti on väärä kohde aktiiviselle puolustukselle, joka toimii eikä sillä ole aikaa ladata uudelleen tällä sektorilla (sinnen paikantaminen vie muutaman sekunnin), ja tärkein - voimakas tandem-kranaatti, murtaa dynamiikan ja panssarin. He eivät aikoneet lyödä yhtä laattaa eri kranaateilla, tämä on epärealistista.
        3. vtel
          vtel 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          0
          http://nvo.ng.ru/armament/2002-07-19/6_progress.html
          1. Lopatov
            Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 14
            0
            Huutojen "Kaikki on menetetty" lähde - NVO? En ole edes yllättynyt.
        4. skeptikko-
          skeptikko- 30. huhtikuuta 2013 klo 14
          0
          Lainaus: agentti
          Kuinka monia asioita on jo keksitty ja käytetty lännessä suojaamaan panssarintorjuntaohjuksia vastaan! Tutki tätä kysymystä ja ymmärrä, mitä metallia kaikki nämä Ragozin-roolipelit ovat. Jotta ne vastaisivat nykyajan vaatimuksia, niitä on modernisoitava jatkuvasti. Kenraalimme jatkavat valmistautumista menneisiin sotiin. Ja tämän sivuston kommentit kriittisen arvioinnin sijaan puna-armeijan toukokuussa 1941 vallinneiden jingoististen tunnelmien edut ja haitat.


          No, mitä sinä olet, ystäväni, heti jotain pientä: "Leijonalle ei anneta tarpeeksi lihaa." Telinettä, kuten taistelulaitteistoa, on tapana modernisoida. Lisäksi mahdollisten vastustajien joukoilla on riittävästi varusteita pienemmällä panssarisuojauksella. Myös tämäntyyppisten aseiden käyttötaktiikkaa kehitetään ja tarkkuutta ja panssarin läpäisyä parannetaan, kun valmistellaan Venäjän asevoimien valtiontilausta.
        5. Patton 5
          Patton 5 30. huhtikuuta 2013 klo 16
          0
          Kuinka paljon on jo keksitty
          Kenen? Sinä?
    2. Patton 5
      Patton 5 30. huhtikuuta 2013 klo 17
      +2
      Rogozin petti teitä toverit! Monissa NATO-taksoissa on TANDEM-dynaaminen suojaus - jota yksikään roolipelimme ei ota! + aktiivinen suojaus on saatavilla moniin tankkeihin, sitä vastaan ​​luotiin kranaatinheitin, jossa on kaksi päällekkäistä laukaisuputkea, ne ohittavat teoriassa aktiivisen suojan, mutta eivät myöskään ota tandem-etäkartoitusta. Joten kaikki panssarintorjuntaohjukset, mukaan lukien helikopterit, ovat TYHJÄ RAHA, HEITETÄÄN TOIMINNASSA OLEVAAN ASEEEN. Sinut pitäisi saada syytteeseen tästä!
      Kerron lisää!!!!!! Maan hallitukset pettävät meitä kaikkia, jossain avaruudessa en täsmennä missä, mutta tiedän, että on vihamielisiä avaruusolentoja, jotka ovat kehityksessämme tuhansia vuosia edellä meitä, ja tämä on vain singulaarisuuskonvektori (mustat aukot) eikä huomenna vaan jo eilen ... ja te olette täällä tankkienne, helikopterienne kanssa!!!!
  12. PROXOR
    PROXOR 30. huhtikuuta 2013 klo 13
    +3
    Lainaus: agentti
    katso Internetistä esimerkiksi "tandemdynaaminen suojaus" "panssarivaunujen aktiivinen suojaus" Kuinka monta asiaa on jo keksitty ja käytetty lännessä suojaamaan panssarintorjuntaohjuksia vastaan! Tutki tätä kysymystä ja ymmärrä, mitä metallia kaikki nämä Ragozin-roolipelit ovat. Jotta ne vastaisivat nykyajan vaatimuksia, niitä on modernisoitava jatkuvasti. Kenraalimme jatkavat valmistautumista menneisiin sotiin. Ja tämän sivuston kommentit, kriittisen arvioinnin sijaan, puna-armeijan toukokuussa 1941 vallinneiden jingoististen tunnelmien plussat ja miinukset ....

    Ei. Kuva tuomarille Abrams ja Leo 2 dynaamisella suojauksella !!!!!
    1. agentti
      agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 13
      -5
      ))) mitä muuta, jos kiitos?)) Kenen pitää selvittää se. Ja joka oman psykologisen mukavuutensa vuoksi on valmis sulkemaan silmänsä ilmeiseltä, se on hänen asiansa. Kun tammi tankeissa, niin jossain se jo tapahtui
      1. PROXOR
        PROXOR 30. huhtikuuta 2013 klo 14
        +1
        Lainaus: agentti
        ))) mitä muuta, jos kiitos?)) Kenen pitää selvittää se. Ja joka oman psykologisen mukavuutensa vuoksi on valmis sulkemaan silmänsä ilmeiseltä, se on hänen asiansa. Kun tammi tankeissa, niin jossain se jo tapahtui

        Älä tulvi vammaisia ​​!!!!! Sinun kanssasi kaikki täällä ymmärsivät kaiken. Mene nuolemaan perseen raitoja.
      2. Denis
        Denis 30. huhtikuuta 2013 klo 14
        +1
        Lainaus: agentti
        Tammi tankeissa
        Jätä tämä hölynpöly puolalaisille
      3. Patton 5
        Patton 5 30. huhtikuuta 2013 klo 19
        +1
        Kerron sinulle missä ... Puolassa, tobish Euroopassa (NATO)
  13. USNik
    USNik 30. huhtikuuta 2013 klo 13
    0
    Kuva tuomarille Abrams ja Leo 2 dynaamisella suojauksella !!!!!

    +1 Lisäksi kuvia taisteluyksiköiden tankeista, ei yksittäisiä kopioita. Älä tarjoa juutalaisille heidän vaunujaan, emme voi taistella heidän kanssaan. (PS-agentti ja etkö sekoittunut lippua tuntiin rekisteröinnin aikana? tuntea )
    1. agentti
      agentti 30. huhtikuuta 2013 klo 14
      -2
      ))) missä siinä))) Ennen kiipeämistä Irakiin Yhdysvallat ei edes alkanut varustaa tankkejaan lisäsuojalla. tiedustelutietojen mukaan, tietäen, että irakilaisilla ei ole nykyaikaisia ​​aseita, vaikka he olisivat voineet varustaa ne, he säästivät rahaa erittäin nopeasti, typerästi. Tämä on ilmeistä, tämäntyyppisiä suojauksia on olemassa, ja jännityksen lisääntyessä he varustavat nopeasti kaiken mahdollisen, he myyvät sen georgialaisille, ja mitä sitten???? Eli kannatan ohjusten nykyaikaistamista ja niiden varustamista vahalla, ja sinä varustat roskapostilla ?? ja sekoitin myös maan??!
      1. Volkhov
        Volkhov 30. huhtikuuta 2013 klo 15
        +1
        agentti

        Sinut on täytynyt lähettää jalkaisin pohjoisnavan poikki, kunnes he saavuttivat ... täällä he ovat jo tehneet yhteistyötä Naton kanssa ja maalanneet värinsä uudelleen - Korean demokraattisen kansantasavallan ja Iranin tankit ovat nyt potentiaalinen vihollinen ... ja jotain muuta, jossain pohjoisessa.
  14. atsa
    atsa 30. huhtikuuta 2013 klo 16
    0
    Idea on hyvä) Lisäsuojausta varten on tarpeen laittaa ATGM:ien sivuille vähintään 5 mm suoja venäläisellä kevlarilla!
  15. Serafit
    Serafit 30. huhtikuuta 2013 klo 16
    -1
    Panssarintorjuntajärjestelmillä varustettu tiikeri on tietysti hieno. Mutta en ymmärrä: miksi he aina pitävät vihollisen määrää, jota tämän tai toisen järjestelmän on vastustettava, vain tämän järjestelmän parametrien mukaan. "Yksi ATGM tankkiyhtiötä vastaan." Jotain hölynpölyä! Ja panssarit, mitä, ne eivät ammu? Mutta Naton tankkerit ja moottoroitu jalkaväki eivät ole vuorovaikutuksessa? Eikö heillä ole keinoja käsitellä itseliikkuvia panssarintorjuntajärjestelmiä? Vai teemmekö laskelmamme Albanian armeijan vastakkainasettelun perusteella T-34:llä?
    1. krokotiili 25
      krokotiili 25 30. huhtikuuta 2013 klo 17
      0
      Ne antavat erityisiä ominaisuuksia, ei mitään muuta, he eivät sano, että toimitamme tällaisia ​​tiikereitä korvaamaan säiliöitä, he yksinkertaisesti täydentävät olemassa olevaa järjestelmää, ja niillä on erityisiä tavoitteita.
    2. Patton 5
      Patton 5 30. huhtikuuta 2013 klo 19
      0
      artikkelissa sanotaan "ihanteellisissa olosuhteissa" ....
    3. BruderV
      BruderV 30. huhtikuuta 2013 klo 21
      0
      Lainaus: Serafim
      Vai teemmekö laskelmamme Albanian armeijan vastakkainasettelun perusteella T-34:llä?

      Kyllä, ilmeisesti on. Lähes kaikissa länsimaisissa tankeissa on laservaroitusjärjestelmä. Jos näin tapahtuu, torni kääntyy automaattisesti tämän säteilyn lähteen puoleen ja ampuja voi vain mitata kantaman ja osua kohteeseen, ja ottaen huomioon ATGM-lennon nopeuden, räjähdysherkkä sirpalointiammus lentää Tigriksen yli paljon nopeammin. Anna siis näiden nukkumaanmenotarinoiden kertominen 18 tankista yhdellä Tigerillä edelleen tehokkaille esimiehille. Yksi tehokas johtaja, Hruštš, on melkein pilannut ilmailun ja panssaroidut joukot ajatuksella ratkaista kaikki ohjusongelmat. Tässä näyttää tuplaukselta.
      1. aksakal
        aksakal 2. toukokuuta 2013 klo 12
        +2
        Lainaus Bruderilta
        Kyllä, ilmeisesti on. Lähes kaikissa länsimaisissa tankeissa on laservaroitusjärjestelmä. Jos näin tapahtuu, torni kääntyy automaattisesti tämän säteilyn lähteen puoleen ja ampuja voi vain mitata kantaman ja osua kohteeseen, ja ottaen huomioon ATGM-lennon nopeuden, räjähdysherkkä sirpaleammus lentää Tigriksen yli paljon nopeammin.

        - vain teoreettisesti. Älä unohda, että tankin tulinopeus on korkeintaan 6 laukausta minuutissa, ja säteilytyshetkellä Kornet on melkein valmis laukaisuun. Tornin avautuessa (eikä käänny hetkessä ympäri), tähtäyksen ollessa käynnissä ja vaikka oikeantyyppinen oikea ammus ladattaisiin tykkiin rinnakkain, tämä on koko ajan, jopa sekunteja, mutta aikaa. Nopeimmalle tankille noin 7-8 sekuntia. Ja säteilytyksen aikaan Cornet vangitsee kohteen sekunnissa ja käynnistyy. Kuolema voi olla molemminpuolinen, niin joku on yhtä onnekas -)))).
        En tiedä miksi moninkertaistaa kokonaisuudet? Panssarivaunujen suojaamiseksi ilmalta ehdotetaan Pantsiria suojaamaan jalkaväkeä vastaan ​​- BMPT, jonka aseistus on hyvin samanlainen kuin kuoren aseistus. Säiliöiden suojaaminen muilta - tämä on SUBZH:n tuote. Miksi niin paljon erikoislaitteita? On jo olemassa Cornet, joka onnistuneesti tuhoaa sekä ilma- että maakohteet sekä tankit. Miksi ei muokata samaa BMPT:tä - lisätä toukkaperävaunu niveleen, mihin sijoittaa tutka ja muut tunnistusvälineet? Joten saamme "kolme yhdessä" - suojan "ilmalta", panssarivaunuilta ja jalkaväeltä. Se on viimeisteltävä, mutta mielestäni tämä vähentää tankkien mukana tulevaa liiallista varustevalikoimaa, voin olla väärässä.
  16. kakka
    kakka 30. huhtikuuta 2013 klo 19
    0
    No, anteeksi toverit, mutta en näe järkeä olla niin hemmoteltu...
    Rogozin istuu jo sisimmässään, toivottavasti hän ei pala ennenaikaisesti
    ja videon krakkauksesta, no, ehkä on järkevää ampua siitä istuen kaivannossa tai korsussa, mutta kun se laitetaan alustalle !!!

    Jos nyt pääsisin liikkeelle! (joka on laskettu)
    joo, ehkä siinä on järkeä
  17. painos 1968
    painos 1968 30. huhtikuuta 2013 klo 19
    0
    ehkä itse kornetti ei ole niin paha, mutta sen kanssa on vielä paljon työtä tehtävänä, aivan kuten tiikerin kanssa
  18. Rooman paras
    Rooman paras 30. huhtikuuta 2013 klo 19
    0
    Hruštšov keskittyi aikanaan myös ohjuksiin, hidastaen tykistöjen, panssarivaunujen ja lentotukialusten kehitystä.Yhden ihmisen, kaukana ammattilaisesta, ei pitäisi tehdä globaaleja päätöksiä - muuttuvatko ajat joskus?
  19. krpmlws
    krpmlws 30. huhtikuuta 2013 klo 19
    0
    Taisteluajoneuvon täytyy kellua! Mitä tähän Tigeriin liittyi? Hyvä auto kenraaleille ja esikunnan upseereille etulinjassa ja siinä se.
  20. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 30. huhtikuuta 2013 klo 21
    -1
    Yleensä raskaat panssarintorjuntajärjestelmät valloittavat markkinoita yhä aktiivisemmin.
    Alan lähteet vahvistavat, että Kolumbia ostaa israelilaisen Rafael Advanced Defense Systemsin valmistamia pitkän kantaman panssarintorjuntajärjestelmiä Spike-NLOS (Non Line of Sight), infodefensa.com raportoi.Uudet ohjukset ovat osa Kolumbian ilmavoimien Arpía III:ta. helikopterin päivitysohjelma Arpía IV -standardiin. Osana tätä ohjelmaa päivitetään yhteensä 12 helikopteria, päivitys sisältää myös uudentyyppisten aseiden ja varusteiden asentamisen, kuten tiedonsiirtojärjestelmän ja Toplite-järjestelmän (optoelektroniset valvonta-, ohjaus- ja navigointijärjestelmät).
     Spike-NLOS on Tamuz-ohjuksen moderni vientiversio, jonka kantama on jopa 25 km ja paino 70 kg. Ohjus voidaan varustaa kaikentyyppisillä Spike-ohjusperheen taistelukärillä, jotka ovat käytössä Israelin puolustusvoimissa.

    http://www.infodefensa.com/?noticia=colombia-adquiere-el-sistema-antitanque-spik
    e-nlos-de-rafael
    1. paistatella
      paistatella 1. toukokuuta 2013 klo 08
      +1
      Lainaus: Aron Zaavi
      Yleensä raskaat panssarintorjuntajärjestelmät valloittavat markkinoita yhä aktiivisemmin.

      Luonnollisesti vain erittäin rikkailla mailla on niihin varaa. Spike maksaa 100 tuhatta $$$. Yksittäinen laukaus on vähän kallis.
      Lainaus: Aron Zaavi
      pike-NLOS on Tamuz-ohjuksen moderni vientiversio, jonka kantama on jopa 25 km ja paino 70 kg

      Ja sellainen versio kaikille 200,000 XNUMX dollarille, Israel, joka toimittaa arabisheikeille.?
      Panssariauto, RAM Mk III AT, on varustettu IAI Nimrod-SR panssarintorjuntaohjusjärjestelmän sisään vedettävällä neljän laukauksen kantoraketilla, jossa on puoliaktiivinen laserohjausjärjestelmä. Toimitetaan Latinalaisen Amerikan ja Afrikan maihin.
      [keskusta][/keskus
      1. aksakal
        aksakal 2. toukokuuta 2013 klo 09
        0
        Lainaus baskilta
        maksaa 100 tuhatta $$$ Yksittäinen laukaus vähän kallis

        - Korjaan - 250 tuhatta. Tällaisella hinnalla perulaiset myytiin, kun yksi "piikka" siellä pätkii ja melkein tappoi vertailukokeessa hengailleet virkamiehet. Cornet meni hintaan noin 70 tuhatta tapettua. Kolme ja puoli kertaa halvempi - huomattavasti. Ja vaikutus oli melkein sama - "Cornetilla" oli hieman vähemmän tarkkuus - se osui ympyrään koripallolla, "Spike" - pienemmässä ympyrässä. Ja opastuksen suhteen ero on - oletettavasti "Spike" ammuttiin kokonaan ja unohtui, saattajaa kohteeseen ei tarvita. Muutama sekunti, kun ammus lentää tankille, voitetaan tämän ansiosta. Amatöörimäisenä mielestäni tällaiset vaihtoehdot eivät oikeuta laukauksen kustannusten korottamista jopa kolme ja puoli kertaa. "Spiken" hinta-laatusuhde ei ole niin kuuma, vaikka kyllä, absoluuttisesti tarkasteltuna ja GOS "Spike" on hieman parempi kuin "Cornet"
  21. BruderV
    BruderV 30. huhtikuuta 2013 klo 21
    +3
    Kamentatar tappaa upstenku. Jos ei kysymyksen aiheessa, niin miksi kirjoittaa hölynpölyä? Yksi kirjoitti "tandemdynaamisesta suojauksesta", oi kuinka! Toinen huomasi heti, kuinka tällainen suoja murtuu. Ehkä aluksi kannattaa opettaa materiaalia ja ymmärtää mikä on aktiivista, mikä on dynaaminen suoja ja mikä on tandem-kärki? Ja vaikka ei, tšuktši ei ole lukija, tšuktši on kirjailija. Ja nämä ihmiset nauravat edelleen homoseksuaaleille, että he sekoittavat Iranin Irakiin ja Tšetšenian Tšekin tasavaltaan.
    1. Lopatov
      Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 22
      +2
      Kehitys dynaamisen tandem suojauksen alalla on kuitenkin käynnissä. Karkeasti ottaen: räjähdyspanos - metalliverkko - vaimennuskerros - räjähdyspanos - pääpanssari.
      1. BruderV
        BruderV 30. huhtikuuta 2013 klo 22
        +1
        Lainaus: Lopatov
        Kehitys dynaamisen tandem suojauksen alalla on kuitenkin käynnissä.

        Se on vain, että näin vain nimen tandem dynaaminen suojaus Internetissä, ja näin sitä kutsutaan anti-tandem dynaamiseksi suojaksi, eli suojaamiseksi ammuskelloilta tandem-kärjellä. No, okei, tämä on suurimmaksi osaksi paskaa.
        1. Lopatov
          Lopatov 30. huhtikuuta 2013 klo 22
          +2
          Se on vain teknisesti vaikeaa. Toisaalta on varmistettava, että toinen kerros ei räjähdä pääpanoksen ja toisaalta ensimmäisen räjähdekerroksen räjähdyksestä paino- ja kokorajoitusten täyttämiseksi.
          Joten missään tuotantosäiliössä ei ole tällaista panssaria. Vain hälyttäjien huudoin.
          1. aksakal
            aksakal 2. toukokuuta 2013 klo 09
            +1
            Lainaus: Lopatov
            Vain hälyttäjien huudoin.

            - No, heillä on huutonsa ja sähkömagneettinen panssari, kuten supertehokas. Kyllä, se on tehokasta, mutta mihin säiliöön voidaan sijoittaa kondensaattori, joka pystyy toimittamaan 5 mJ energiaa kerralla? Vain se vie 5 kuutiota varattua tilaa, olen hiljaa kondensaattorin ja muiden lisälaitteiden energialähteestä.
            Lainaus: Lopatov
            niin, että johtavan panoksen ja ensimmäisen räjähdysainekerroksen räjähdys ei räjäyttäisi toista kerrosta,

            - etsii tehokasta vaimennuskerrosta naurava
            Lainaus: Lopatov
            toisaalta täyttävät painon ja mittojen rajoitukset

            - sopia. He toistavat vain saksalaisten polun toisen maailmansodan aikana, kun saksalaiset olivat jo luoneet lähes 100 tonnia painavan "hiiri"-tankin. naurava Ne hiipivät ylös hitaasti. Itse asiassa nousi jo yli 65 tonnia.
  22. Robin_3PÄÄLLÄ
    Robin_3PÄÄLLÄ 1. toukokuuta 2013 klo 00
    +1
    Minä, henkilönä, joka ei palvellut, tämä on henkilökohtainen mielipiteeni, mielestäni sellaiset varusteet kuin Tiger ja jopa sarjassa Kornet-EM: n kanssa ovat juuri oikeat jalkaväelle. Eikä jalan ja voit lyödä hampaita.
  23. Robin_3PÄÄLLÄ
    Robin_3PÄÄLLÄ 1. toukokuuta 2013 klo 00
    +2
    Minä, henkilönä, joka ei palvellut, tämä on henkilökohtainen mielipiteeni, mielestäni sellaiset varusteet kuin Tiger ja jopa sarjassa Kornet-EM: n kanssa ovat juuri oikeat jalkaväelle. Eikä jalan ja voit lyödä hampaita.
  24. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 1. toukokuuta 2013 klo 01
    +2
    uutiset itse Rogozin nauraa ...... bolobol hän ei hyödytä häntä
  25. krang
    krang 1. toukokuuta 2013 klo 01
    -3
    Älä taputa Rogozinia. Hänellä ei ole edes kusipäätä. Paskiainen tuhosi Rodina-juhlan.
    1. Kir
      Kir 1. toukokuuta 2013 klo 02
      +1
      Kaikella epäselvällä asenteella Rogozinia kohtaan on silti syytä valita sanat. Muuten, oliko siinä jotain pilaavaa? Ja sitten he luovat yksipäiväisiä, ja sitten .......
  26. moskovtsev1964
    moskovtsev1964 1. toukokuuta 2013 klo 02
    +1
    Hyvät nykyajan (tulevaisuuden) sodan asiantuntijat, miehistön tuhoaminen ei ole ollenkaan välttämätöntä, tärkeintä on saada se pois (pelistä) taistelukentälle. Välittömästi kovettuvien emulsioiden (esimerkiksi rakennusvaahto) käyttö, joka sokeuttaa täysin liikkuvan esineen (tai pillerirasia) yhdellä laukauksella, on se asia, jota on työstettävä
    1. Thunderbolt
      Thunderbolt 1. toukokuuta 2013 klo 03
      +1
      On mahdollista, että ei-tappavien aseiden vaurioittaman taisteluajoneuvon miehistö jättää sen ja murskaa tällaisten panosten heittäjän henkilökohtaisista aseistaan ​​"kaaliin" sotilas
    2. Kir
      Kir 1. toukokuuta 2013 klo 14
      +1
      No, ensinnäkin, se ei ole vaahtoa, vaan vaahtoa, mutta mikä tärkeintä, anna anteeksi tämä harvinainen asia, se murenee kuivumisen jälkeen, eikä liimaa ollenkaan. Ainoa plus tai miinus, kuten mikä tahansa kemia, on myrkyllistä, kunnes se on kovettunut, ja jos todella kokeilee, se on sähkömagneettista, mutta puhutaanpa myös ei-talleaalisuudesta ja kyvyttömyydestä suojautua siltä, ​​sitten ... alkaen toinen kysymys.
    3. Luulen niin
      Luulen niin 1. toukokuuta 2013 klo 17
      0
      Kosketit erittäin lupaavaa aluetta ... Haluan myös lisätä siihen lasersokettavia laitteita ... Tankkerien silmät ovat heidän heikoin kohtansa ...
  27. Zomanus
    Zomanus 1. toukokuuta 2013 klo 09
    +1
    Auto ei todellakaan ole huono ... teoriassa. Mutta jos taas sotku tapahtuu rajoillamme, taistelemmeko jälleen, kuten vuonna 080808, vedenpaisumusta vastaan? Minusta näyttää siltä, ​​​​että vihollisuuksien sattuessa uutuuksien tulisi ensin mennä sotaan. Sitten nähdään minkä arvoisia ovat Terminaattorimme, Cornetimme ja muut innovaatiomme.
  28. kiitorata
    kiitorata 1. toukokuuta 2013 klo 11
    0
    "Valitettavasti varapääministeri onnistui laukaisemaan vain yhden raketin"...
    Useita satoja tuhansia ruplaa heitettiin mielenosoittavasti tuuleen. Ja toinen erinomainen opiskelija - ATGM-operaattori, ei tänä vuonna saanut mahdollisuutta harjoitella taistelukoulutusohjuksen laukaisua .... Mutta tärkeintä on, että Rogozin todella tarvitsee kaiken tämän. Hän on muodikkaissa haalareissa tankissa, hän on ampumaradalla, hän on harjoituskentällä muodikkaassa takissa - hän on PR täysillä (ottaa esimerkin vanhemmilta tovereiltaan). Ilmeisesti hän haluaa myös presidentiksi. Haluaisin kovasti, etten näkisi heidän hyvin hoidettuja kuonojaan, jotka ahmivat osavaltion ryyppyjä, antamassa julistuksen jälkeen lausuntoja, että nyt he sanovat olevansa valmiita taistelemaan kymmenellä tankilla....
  29. Aries77
    Aries77 1. toukokuuta 2013 klo 23
    0
    Lainaus PROXORilta
    Lainaus: poistettu
    Panssarintorjuntakompleksissa tärkein asia on taistelumoduuli. Vaikka kukaan ei vähättele alustan roolia. Joten Cornet voi lyödä vetoa mistä tahansa. Ja vaihtoehtona - kauko-ohjattu tela-alustainen robotti 4-6 ohjuksella. Huomaamaton, hiljainen, ohjattava. Tällaisia ​​robotteja on jo olemassa, jää vain kehittää muunnelma raketteihin. Ja se, mitä tarvitaan, on päivitys - ehdottomasti. Kuten useimmat armeijan sotilasvarusteet.

    Siinä on yksi pieni vivahde. Venäjällä ei ole raidallisten kaltaista voimakasta satelliittivalvontaryhmää. Ja kyllä, kaksi tusinaa näistä rollboteista tappaa tankkiyhtiön, miten se tehdään.

    "Etäohjattu" ei tarkoita "satelliittiohjausta", voit kauko-ohjata mitä tahansa ilman satelliitteja ...
  30. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 00
    0
    Lainaus käyttäjältä: abc_alex
    Jotain hölynpölyä artikkelissa. No, ensinnäkin, ATGM-laukaisuetäisyys on 10 km - anteeksi, miten? Horisontti tasangolla ihmiselle on 5 km. Onko kukaan kuullut kolmannen osapuolen kohdemäärityksestä Cornetille?
    Toiseksi, mitä se tarkoittaa "Liikkuvuuden, selviytymisen ja ampumaetäisyyden suhteen ohjusjärjestelmä on tykkiä edellä." No, olen samaa mieltä liikkuvuudesta, mutta mikä puoli se on? Unohtuiko kirjoittaja, että "Rapierissa" on HE-kuori, jonka hän heittää saman 8+ km:n yli?
    Kiistanalainen ja selviytymiskyky. Hinattavat aseet ammutaan yleensä varustetuista paikoista.
    Ja jälleen, hinattavat aseet ovat monipuolisempia ammusten valikoiman ansiosta.

    Lisäksi armeijan Tiger-autoa ei ole olemassa. Joukoissa nyt olevat näytteet eivät täytä tuotannon lokalisoinnin periaatteita.


    1. 10 km - laukaisuetäisyys tiikereistä - näkölinjan korkeus on 3 m, eikä 1,7 kuten ihmisen, joten 10 km, ei 5 ... ja kolmannen osapuolen kohdemerkintä ei ole ollenkaan tarpeellista, vaikka se on...
    2. Tarttuja - anna sen HE-kuoren lentää 8 km, mutta mikä on tarkkuus? miten kornetti pääsee ikkunaan 8 km:n kohdalla?
  31. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 00
    0
    Lainaus Karsilta
    Lainaus PROXORilta
    Reaktiivisen panssarin räjäyttämistehtävä on määrätty

    tätä varten sen on kyettävä tunkeutumaan vähintään 30 mm panssaria, en puhu yksinkertaisista uudelleenlaukaisuista.Koukun kuvasta en vieläkään ymmärtänyt millainen se oli. paikka, pienellä erolla päästäksesi laukaistuun DZ-lohkoon.


    Kun ATGM osuu DZ:hen, ei laukea yksi lohko, vaan noin 10 - 12, jotta kunnollinen alue vapautuu... DZ-laukaisu on sama räjähdys panssariin, vain ulospäin...
  32. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 00
    0
    Lainaus: Serafim
    Panssarintorjuntajärjestelmillä varustettu tiikeri on tietysti hieno. Mutta en ymmärrä: miksi he aina pitävät vihollisen määrää, jota tämän tai toisen järjestelmän on vastustettava, vain tämän järjestelmän parametrien mukaan. "Yksi ATGM tankkiyhtiötä vastaan." Jotain hölynpölyä! Ja panssarit, mitä, ne eivät ammu? Mutta Naton tankkerit ja moottoroitu jalkaväki eivät ole vuorovaikutuksessa? Eikö heillä ole keinoja käsitellä itseliikkuvia panssarintorjuntajärjestelmiä? Vai teemmekö laskelmamme Albanian armeijan vastakkainasettelun perusteella T-34:llä?


    1. "... mutta eivätkö panssarit ammu?" 8 km:n etäisyydeltä - vaikka niitä ammuttaisiin... vain tässä ei ole mitään järkeä ja niiden kuoret eivät ulotu eivätkä osu...
    2. "Eivätkö Naton tankkerit ja moottoroitu jalkaväki ole vuorovaikutuksessa?" Anna heidän ainakin olla vuorovaikutuksessa - moottoroitu jalkaväki menee näiden samojen tankkien suojan alle ... joten he alkavat menettää suojansa tankkien muodossa samalla 8 km:n etäisyydellä ...
    3. "Heillä ei ole keinoja taistella itseliikkuvia panssarintorjuntajärjestelmiä vastaan" - Haluaisin esimerkkejä...
    1. Kars
      Kars 2. toukokuuta 2013 klo 00
      +1
      Lainaus Oinas77:stä
      1. "... mutta eivätkö panssarit ammu?" 8 km:n etäisyydeltä - vaikka niitä ammuttaisiin... vain tässä ei ole mitään järkeä ja niiden kuoret eivät ulotu eivätkä osu...


      mistä sait sen? Luuletko, että nykyaikaiset ballistiset laskimet ja sääasemat keksivät sen? Ne ampuvat OFS:ää eivätkä tarvitse suoraa osumaa. Kohteet havaittaisiin.
      Lainaus Oinas77:stä
      Anna heidän ainakin olla vuorovaikutuksessa - moottoroitu jalkaväki menee näiden samojen tankkien suojan alle ...

      On myös itseliikkuvat kranaatit, itseliikkuvat kranaatit ja MLRS.
      Lainaus Oinas77:stä
      Kun ATGM osuu DZ:hen, ei laukea yksi lohko, vaan noin 10 - 12, jolloin alue vapautuu

      Se on myös kaukana tosiasiasta, ja voit olla vakuuttunut tästä katsomalla Syyrian kronikkaa.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 02
      0
      Lainaus Oinas77:stä
      8 km:n etäisyydeltä - vaikka niitä ammuttaisiin... vain tässä ei ole mitään järkeä ja niiden kuoret eivät ulotu eivätkä osu...

      Missä näit tuollaiset vaihtelut? Paitsi aroilla tai autiomaassa. Eikä silloinkaan aina.

      Lainaus Oinas77:stä
      Anna heidän ainakin olla vuorovaikutuksessa - moottoroitu jalkaväki menee näiden samojen tankkien suojan alle ... joten he alkavat menettää suojansa tankkien muodossa samalla 8 km:n etäisyydellä ...

      Ja suojellakseen heitä he käyttävät omia panssarintorjunta-aseita, jotka on asennettu jokaiseen BMP:hen.
  33. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 00
    -1
    Lainaus Bruderilta
    Lainaus: Serafim
    Vai teemmekö laskelmamme Albanian armeijan vastakkainasettelun perusteella T-34:llä?

    Kyllä, ilmeisesti on. Lähes kaikissa länsimaisissa tankeissa on laservaroitusjärjestelmä. Jos näin tapahtuu, torni kääntyy automaattisesti tämän säteilyn lähteen puoleen ja ampuja voi vain mitata kantaman ja osua kohteeseen, ja ottaen huomioon ATGM-lennon nopeuden, räjähdysherkkä sirpalointiammus lentää Tigriksen yli paljon nopeammin. Anna siis näiden nukkumaanmenotarinoiden kertominen 18 tankista yhdellä Tigerillä edelleen tehokkaille esimiehille. Yksi tehokas johtaja, Hruštš, on melkein pilannut ilmailun ja panssaroidut joukot ajatuksella ratkaista kaikki ohjusongelmat. Tässä näyttää tuplaukselta.


    1. Kornetille, jopa tavalliselle, on "ylimäärää" suurimman osan raketin lennosta, lasersäteily ei suuntaudu kohteeseen, vaan korkeammalle ja vasta loppuosassa säde osuu kohteeseen ...
    2. Yli 5 km HE etäisyydeltä ammus ei lennä tiikeriin, koska se ei voi ... ne eivät lennä tankeista niin paljon, se ei ole haubitsa ....
    3. Ei todellakaan ole välttämätöntä lyödä 18 panssarivaunua, riittää, että sytytät 3 - 4 ja käännät loput ympäri... ja jos lasket vahingot rahassa, korreloi panssarivaunun ja yhden kornettiraketin hinta .... voitto on sellainen, ettei yksikään oligarkki voisi haaveilla ...
    1. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 01
      +1
      Panssarivaunut ilman jalkaväkeä eivät ratsasta. Ja jalkaväellä on omat panssarintorjunta-aseensa. Joten ATGM, varsinkin niin idioottimaisella pohjalla kuin Tiger, ei ole superase. Jotain "Shturm" tai "Chrysanthemum" kaltaista, ja jopa itsekaivamiseen tarkoitettujen laitteiden kanssa on mahdollisuus kilpailla.

      Panssarintorjuntajärjestelmien akseliväli on järkevä vain yhdessä tapauksessa: kun ohjauslaitteilla varustettu kantoraketti on varustettu hissillä
  34. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 01
    -1
    Lainaus Karsilta
    Lainaus Oinas77:stä
    1. "... mutta eivätkö panssarit ammu?" 8 km:n etäisyydeltä - vaikka niitä ammuttaisiin... vain tässä ei ole mitään järkeä ja niiden kuoret eivät ulotu eivätkä osu...


    mistä sait sen? Luuletko, että nykyaikaiset ballistiset laskimet ja sääasemat keksivät sen? Ne ampuvat OFS:ää eivätkä tarvitse suoraa osumaa. Kohteet havaittaisiin.
    Lainaus Oinas77:stä
    Anna heidän ainakin olla vuorovaikutuksessa - moottoroitu jalkaväki menee näiden samojen tankkien suojan alle ...

    On myös itseliikkuvat kranaatit, itseliikkuvat kranaatit ja MLRS.
    Lainaus Oinas77:stä
    Kun ATGM osuu DZ:hen, ei laukea yksi lohko, vaan noin 10 - 12, jolloin alue vapautuu

    Se on myös kaukana tosiasiasta, ja voit olla vakuuttunut tästä katsomalla Syyrian kronikkaa.


    1. Yhtään ohjaamatonta ammusta, edes minkäänlaisilla tietokoneilla ja sääasemilla, ei voida verrata tarkkuusohjaukseen ATGM-ohjukseen.
    2. "On myös itseliikkuvia aseita, itseliikkuvat kranaatit ja MLRS" kaikki on hienoa, mutta eikö se ole liikaa yhdelle ATGM:lle? jos lähetät tällaisen armadan yhdelle ATGM:lle - se on mahtavaa heti, kun puolet armeijasta kahlitsee yhden ATGM:n. Ja MLRS:n on myös päästävä sisään..
    3. Mitä tulee "tankki havaitsee myös panssarintorjuntajärjestelmät" toistan - ne havaitsevat sen, mutta paitsi kääntyminen takaisin savuverhon alle, se ei tee mitään .... kädet, kuten sanotaan, ovat lyhyet ...
    4. En tiedä Syyrian kronikasta, jos linkkejä löytyy, katson mielelläni, mutta useamman kuin yhden DZ-laatikon nostamisesta - silminnäkijä ATGM:ien kenttätesteissä DZ- 3x3 DZ-laatikoilla poistetaan yhdellä osumalla....
    1. Kars
      Kars 2. toukokuuta 2013 klo 11
      +1
      Lainaus Oinas77:stä
      1. Yhtään ohjaamatonta ammusta, edes minkäänlaisilla tietokoneilla ja sääasemilla, ei voida verrata tarkkuusohjaukseen ATGM-ohjukseen.

      No, 15-20 metrin CVO riittää päihittämään avoimen työvoiman ja kevyesti panssaroidut ajoneuvot, erityisesti OFS:n etäsulakkeella.
      Lainaus Oinas77:stä
      "On myös itseliikkuvia aseita, itseliikkuvat kranaatit ja MLRS" kaikki on hienoa, mutta eikö se ole liikaa yhdelle ATGM:lle? jos lähetät tällaisen armadan yhdelle ATGM:lle - se on mahtavaa heti, kun puolet armeijasta kahlitsee yhden ATGM:n. Ja MLRS on myös saatava

      Ja tässä on armada, tämä on tavallinen tankki, moottoroitu muodostelma Ja MLRS iskee alueille ja kattaa hehtaareja erittäin suurilla sirpalomuksilla.
      Lainaus Oinas77:stä
      DZ-laatikot - silminnäkijä panssarintorjuntajärjestelmien kenttätesteissä DZ:llä varustetuilla panssareilla - 3x3 DZ-laatikot poistetaan yhdellä osumalla
      Ota todennäköisimmin yhteyttä 1.
      Lainaus Oinas77:stä
      3. Mitä tulee "tankki havaitsee myös panssarintorjuntajärjestelmät" toistan - se havaitsee sen, mutta paitsi kääntyminen takaisin savuverhon alle, se ei tee mitään .... kädet, kuten sanotaan, ovat lyhyet .
      125 mm:n käsiase on pidempi kuin useimmat aseet, kaikki riippuu panssarivaunun havainnointi- ja tähtäysjärjestelmistä, ja ne kehittyvät tällä hetkellä nopeasti. Kuten lasersäteilyn havaitsemisjärjestelmät. Emme keskustele T-55:stä. Etelä-Timorin armeija, mutta moderni panssarivaunu.
      1. Aries77
        Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 19
        -1
        No, 15-20 metrin CVO riittää päihittämään avoimen työvoiman ja kevyesti panssaroidut ajoneuvot, erityisesti OFS:n etäsulakkeella.

        1. no, se ei ole kaukosulake, vaan kosketukseton kohdeanturi, ja tiikerissä on luodinkestävä ja sirpaloitumaton panssari, joten mikään 15-20 metrin päässä räjähtänyt OFS ei aiheuta hänelle vahinkoa. .

        Emme keskustele Etelä-Timorin armeijan T-55:stä, vaan nykyaikaisesta panssarivaunusta.
        2. Kyllä, ei Etelä-Timorin T-55, mutta ehkä tiedät "modernien" panssarivaunujen prosenttiosuuden maailman armeijoista? Oletko varma, että ne heitetään polttavaan? Esimerkiksi merkavat vedettiin Etelä-Libanonista päivässä, kun he tajusivat menettävänsä suhteettoman paljon enemmän kuin haluaisivat...
        1. Kars
          Kars 3. toukokuuta 2013 klo 11
          -1
          Lainaus Oinas77:stä
          joten mikään 15-20 metrin päässä räjähtänyt OFS ei aiheuta hänelle mitään vahinkoa...

          Vahinko kuolee, kantoraketin eheydestä ei keskustella ollenkaan.
          Lainaus Oinas77:stä
          arvio "moderneista" panssarivaunuista maailman armeijoissa?

          Näyttää isommalta kuin Kornetov.
          Lainaus Oinas77:stä
          Esimerkiksi merkavat vedettiin Etelä-Libanonista päivässä, kun he huomasivat menettävänsä suhteettoman paljon enemmän kuin haluaisivat.

          Kuka sanoi tuollaista hölynpölyä?
          http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
  35. krpmlws
    krpmlws 2. toukokuuta 2013 klo 09
    +1
    Lainaus: Lopatov
    Panssarivaunut ilman jalkaväkeä eivät ratsasta. Ja jalkaväellä on omat panssarintorjunta-aseensa. Joten ATGM, varsinkin niin idioottimaisella pohjalla kuin Tiger, ei ole superase. Jotain "Shturm" tai "Chrysanthemum" kaltaista, ja jopa itsekaivamiseen tarkoitettujen laitteiden kanssa on mahdollisuus kilpailla.

    Panssarintorjuntajärjestelmien akseliväli on järkevä vain yhdessä tapauksessa: kun ohjauslaitteilla varustettu kantoraketti on varustettu hissillä
    Olen samaa mieltä siitä, että tarvitsemme kelluvia ajoneuvoja, kuten Chrysanthemum, raskaat ajoneuvot, joissa on antiballistinen panssari, voivat myös olla hyödyllisiä, mutta ei Terminator, vaan ammusten teline rungossa ja automaattinen latauslaite.
    1. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 09
      +1
      En keskittyisi uintimahdollisuuksiin. Kyllä, no, ei, ja Jumala olkoon hänen kanssaan.
      Itsekaivavat laitteet ovat ensimmäinen. Jotta kone voisi lyhyessä ajassa, ainakin itsensä edessä, lämmittää maavallin, joka sulkee rungon. Telapohja on toinen. Vain hän täyttää liikkuvuuden vaatimukset taistelukentällä.

      "Tiikeriin" perustuvilla pyörillä - vain aseiden kuljettajana. Jotta se voitaisiin laukaista koneesta (pivotilla), mutta päämenetelmänä jäi laukaisu maasta. "Kornet" ei ole kannettava, vaan kuljetettava. Koska se on raskasta. Fagotilla on samat ongelmat - 111:nnen ohjuksen kanssa sitä voidaan pitää kannettavana, 113:nnen kanssa, jolla on suuret ominaisuudet, vain suurella venymällä. Liian painava.

      Meidän on harkittava kantoraketin ja laitteiden asentamista hissille. Tässä saattaa hyvinkin tulla esille pyörällinen alusta.

      Lainaus käyttäjältä krpmlws
      raskaat ajoneuvot, joissa on anti-ballistinen panssari, voivat myös olla hyödyllisiä, mutta ei Terminator, vaan ammusten teline rungossa ja automaattinen latauslaite.

      Se on totta. Vain ei ammusten telineellä, vaan sisäänvedettävällä kantoraketilla, kuten "Shturm" tai "Chrysanthemum"
      Sama Tigeriin asennettu kvartetin kantoraketti voidaan ruuvata BMO-T:hen
      1. krpmlws
        krpmlws 2. toukokuuta 2013 klo 17
        0
        1. Neuvostoliiton aikana purjehduskyvylle annettiin suurta merkitystä, samoin kuin jokien pakottamista, ja he tekivät sen oikein, koska riittää katsomaan Venäjän eurooppalaisen osan karttaa ja arvioimaan maisemaa)) Hänellä on missä ohjukset ovat kotelossa.
      2. krpmlws
        krpmlws 2. toukokuuta 2013 klo 17
        0
        Itsekaivaminen on tietysti välttämätöntä. Toukat ovat pakollisia, pyörät pahalta Katso arkistokronikasta, minkälaisen sotkun kautta joukot joutuivat tunkeutumaan mutaan. Strateegimme uskovat, että vihollisuudet tulevat tapahtuu vain moottoritiellä, jos he kykenevät ajattelemaan ollenkaan, joten ATGM Tigerin päävälineen ei pitäisi olla.
        1. Lopatov
          Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 18
          +1
          Itse liike taistelukentällä ei salli pyörien käyttöä.
          1. Aries77
            Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 21
            0
            Lopatov RU Tänään, 18:04 ↑

            Itse liike taistelukentällä ei salli pyörien käyttöä.

            Et ehkä ole tietoinen, mutta tärkein Neuvostoliiton aikainen itseliikkuva ATGM "Konkurs" sijaitsee BRDM:n pohjalla - nimittäin pyörillä varustetulla ajoneuvolla, ja jostain syystä kukaan ei valittanut sen liikkumisesta taistelukentän yli.
            1. Lopatov
              Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
              0
              Tiedän. Lisäksi kerran minun piti vetää se ulos KShMkallani. Laukaus ja takaisin, ei, ei. Tällainen on loukkaus. Pyörät eivät ole mallia maastohiihtokyvystä, eikä BRDM-2 eroa siitä edes muiden pyörillä varustettujen ajoneuvojen taustalla.

              Ja siksi Neuvostoliiton aikoina "kilpailut" alkoivat aktiivisesti korvata "Shturm-S", joka, kuten ei ole yllättävää, oli MT-LB-rungossa.
  36. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 09
    -1
    Lainaus: Lopatov
    Lainaus Oinas77:stä
    8 km:n etäisyydeltä - vaikka niitä ammuttaisiin... vain tässä ei ole mitään järkeä ja niiden kuoret eivät ulotu eivätkä osu...

    Missä näit tuollaiset vaihtelut? Paitsi aroilla tai autiomaassa. Eikä silloinkaan aina.

    Lainaus Oinas77:stä
    Anna heidän ainakin olla vuorovaikutuksessa - moottoroitu jalkaväki menee näiden samojen tankkien suojan alle ... joten he alkavat menettää suojansa tankkien muodossa samalla 8 km:n etäisyydellä ...

    Ja suojellakseen heitä he käyttävät omia panssarintorjunta-aseita, jotka on asennettu jokaiseen BMP:hen.


    1. Yksi ATGM:n päätehtävistä on taistelu vihollisen panssarivaunuja vastaan. Etenevätkö tankit mielestäsi vuorten ja läpäisemättömien metsien ja viidakoiden läpi?
    2. Mitä tulee panssarintorjunta-aseisiin "asennettuna jokaiseen BMP:hen", voitko tarkentaa esimerkkejä, suorituskykyominaisuuksia ja kuvauksia? Esimerkiksi armeijassamme ei ole jalkaväen taisteluajoneuvoissa panssarintorjuntajärjestelmiä, jotka voisivat vastustaa jotain Kornet-EM:ää vastaan ​​...
    1. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 10
      0
      Lainaus Oinas77:stä
      Etenevätkö tankit mielestäsi vuorten ja läpäisemättömien metsien ja viidakoiden läpi?

      Ja mitä, uskonnolliset periaatteet eivät salli heidän edistyä vuorilla? Muista 31. panssarijoukon toimet Karpaateilla, muista heitto Suuren ja Pienen Khinganin läpi. Meillä ei ole viidakkoa, mutta suurin osa raja-alueistamme on suljettuja ja puolisuljettuja alueita, joissa ammunta Kornetin maksimietäisyydellä on mahdotonta.

      Lainaus Oinas77:stä
      Mitä tulee panssarintorjunta-aseisiin "asennettuna jokaiseen BMP:hen", voitko tarkentaa esimerkkejä, suorituskykyominaisuuksia ja kuvauksia? Esimerkiksi armeijassamme ei ole jalkaväen taisteluajoneuvoissa panssarintorjuntajärjestelmiä, jotka voisivat vastustaa jotain Kornet-EM:ää vastaan ​​...

      Tämä on valtava kysymys. Esimerkiksi amerikkalaisilla on Tou-2 Bradleylla ja jalkaväen joukolla on kannettava sisällä, joko Dragon tai Javelin.
      1. aksakal
        aksakal 2. toukokuuta 2013 klo 10
        0
        Lainaus: Lopatov
        Ja mitä, uskonnolliset periaatteet eivät salli heidän edistyä vuorilla?

        - he voivat, mutta eivät kaikilla vuorilla eivätkä kaikissa viidakoissa. Älä unohda, että 30 asteen korkeudessa moottorin täytyy kantaa puolet säiliön painosta ja 45 asteessa - yli 70 % ja sitten nousta jyrkästi. Tasaisella alustalla liikkuessa moottori ei vedä säiliön painoa, vaan voittaa lepohitauksen, mutta tämäkin vaatii lähes puolitoista tuhatta. Vuorilla on monia erilaisia ​​paikkoja, joissa säiliö ei edes ryömi. Esimerkiksi sama pahamaineinen Aktan-Kergen, jossa 15 rajavartijaa kuoli. He eivät pääse sinne hevosen selässä talvella, vain kesällä, olen yleensä hiljaa tekniikasta -))))
        1. Lopatov
          Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 10
          -1
          Teitä pitkin, laaksojen halki. Tankkeja vuorilla on käytetty pitkään ja menestyksekkäästi.
  37. crasever
    crasever 2. toukokuuta 2013 klo 15
    0
    Positiivista, mutta miten! Jos viranomaiset osoittavat todellista kiinnostusta asevoimiinsa, niin Venäjän eliitin tiettyjen piirien näkemys, että kaikki saavutukset ovat hyviä ja hyödyllisiä, kun niitä suojataan asevoimalla, on voittanut. Vaikka hitaasti, äärimmäisyyksien kautta, kuten Taburetkin, mutta silti armeija on vähitellen ottamassa sille kuuluvaa paikkaa yhteiskunnassa ...
  38. tarkka-ampuja
    tarkka-ampuja 2. toukokuuta 2013 klo 16
    0
    Hyvää päivää rakkaat ystävät! Jotenkin kiistan merkitys katosi ... No, Tigerissä on ATGM ... Miten se on pahempaa kuin vain sinun käsissäsi? Mitä tekemistä sillä on vahvasti panssaroidun alustan kanssa? Tällaisten kompleksien tehtävänä ei ole järjestää kaksintaisteluja panssarivaunujen kanssa, vaan vihollisen nopea tuhoaminen väijytyksestä puremisen ja karkuun ja jälleen puremisen periaatteen mukaisesti ... Joten alustan on oltava ohjattava, nopea ja halpa .. Ja sellaisia ​​"mehiläisiä pitäisi olla paljon... Joten miksi pitää melua? Minusta se on hieno kone...
    1. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 18
      0
      Näet, tehtävänä on vain järjestää kaksintaistelu. Juuri panssarivaunujen torjuntaan annetut tehtävät vaativat karkeasti sanottuna kestävyyttä kuolemaan asti. Jotta heidän takanaan jalkaväki voisi puolustautua. Osta aikaa lyhyesti. Ja tässä "purra ja juokse" -vaihtoehtoa ei voida hyväksyä. Suurin sallittu laukaisuasennon muutos. Samalla akun on säilytettävä 2 km etumatkansa hinnalla millä hyvänsä.

      Siksi tarvitaan toukkia voidakseen liikkua täysin taistelukentällä. No, telaketjujen korkeus on paljon pienempi, mikä myös auttaa paljon.
      1. tarkka-ampuja
        tarkka-ampuja 2. toukokuuta 2013 klo 19
        +1
        Lainaus: Lopatov
        Samalla akun on säilytettävä 2 km etumatkansa hinnalla millä hyvänsä.

        Anna akun pitää sitä, ja kyljestä tulevat mehiläiset auttavat ... Tämä ei ole korvaus olemassa oleville panssarintorjuntajärjestelmille, vaan lisäys ... Säiliöt murtautuivat, yritä siirtää panssarintorjunta-akkua ja sitten voit polttaa ne marssilla, saada kiinni ja polttaa ... Ja kaksintaisteluille on toinen tekniikka, eikö sinulle tullut mieleen haudata helikopterit maahan? lensi sisään, ampui takaisin ja lensi pois, joten tässä ...
        1. Lopatov
          Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 19
          0
          Mutta nämä "mehiläiset" ovat juuri se akku, joka tarvitsee yhdeksän autoa pitääkseen 2 km:n edestä. Ei jalkaväkeä.
          1. tarkka-ampuja
            tarkka-ampuja 2. toukokuuta 2013 klo 20
            0
            Lainaus: Lopatov
            Mutta nämä "mehiläiset" ovat sama akku,

            Mistä sait??? Niiden ainoa etu on korkea liikkuvuus suhteellisen alhaisilla kustannuksilla, ja niitä tulisi käyttää liikkuvana ohjattavana aseena, eikä niitä haudata maahan ... On helpompaa ja halvempaa istuttaa kranaatinheittimiä juoksuhaudoihin, ne eivät ole niin havaittavissa. ..
            1. Lopatov
              Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 20
              +1
              Itse asiassa otin sen artikkelista. Idiotismin rajalla olevasta lausunnosta

              Hänen mukaansa yksi yksikkö tällaista laitteistoa voi tuhota jopa 16 vihollisen panssarivaunua, minkä ansiosta kahdeksalla ajoneuvolla on sama tehokkuus kuin panssarintorjuntatykistödivisioonalla, joka on aseistettu MT-12 Rapiran kaltaisilla aseilla. Siten vain tusina panssarintorjuntajärjestelmää pyörillä varustetussa alustassa riittää suojaamaan koko moottoroitu kivääriprikaati.
              1. tarkka-ampuja
                tarkka-ampuja 2. toukokuuta 2013 klo 20
                +1
                Lainaus: Lopatov
                Idiotismin rajalla olevasta lausunnosta

                No, jääköön se sitten toimittajan omaantuntoon... juomat
                1. Lopatov
                  Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 20
                  0
                  Chirkin ei ole toimittaja. Hän on maajoukkojen ylipäällikkö.

                  Lisäksi OShS:ssä ei ole muuta paikkaa kuin moottoroitujen kivääriprikaatien panssarintorjuntaosastot tällaiselle ajoneuvolle.
                  1. tarkka-ampuja
                    tarkka-ampuja 2. toukokuuta 2013 klo 20
                    +2
                    Lainaus: Lopatov
                    Hän on maajoukkojen ylipäällikkö.

                    No, he mainostavat uusia varusteita Rogozinille, he tekevät oikein... He eivät väitä, että korvaamme kaiken muun tällä, vaan vertaavat vain vihollisen tappioita, joita hän voi kärsiä anti- säiliöakku ja uudesta kompleksista .... Lisäksi ihanteellisissa olosuhteissa ... Ja niiden ihanteelliset olosuhteet ovat erilaiset ...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 20
                      +1
                      No, hän on yhdistetty aseupseeri, että ei ole alaisia ​​tykistömiehiä, jotka sanoisivat, että tätä pepelaattia tarvitaan joukkoihin, kuin koiralle viides jalka? Sinun on tiedettävä, mitä mainostaa.
                      1. tarkka-ampuja
                        tarkka-ampuja 2. toukokuuta 2013 klo 20
                        +1
                        Lainaus: Lopatov
                        Sinun on tiedettävä, mitä mainostaa.

                        Sinun täytyy mainostaa kaikkea, mitä voidaan myydä! Muuten, luuletko todella, että tällaisen tekniikan käyttöä ei löydy ???
                      2. Lopatov
                        Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 21
                        +1
                        Lainaus: ampuja
                        Muuten, luuletko todella, että tällaisen tekniikan käyttöä ei löydy ???

                        Tässä muodossa ei.

                        Itse kantoraketti voidaan asentaa ilmavoimien "Shelliin". Se vetää melko hyvin.

                        Jos kyseessä on "Tiger" - "Lynx", asennus kattoluukuun saranaan konekiväärin tai AGS:n sijaan. Äärimmäisissä tapauksissa käynnistä siitä, mutta päämenetelmä on kaukana maasta.
                      3. tarkka-ampuja
                        tarkka-ampuja 2. toukokuuta 2013 klo 21
                        +1
                        Lainaus: Lopatov
                        Tässä muodossa ei.

                        Tiedät paremmin... Harmi, pidän koneesta... hymyillä
                      4. Lopatov
                        Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
                        +1
                        Pidän enemmän azeriversiosta
                      5. opiskelijamati
                        opiskelijamati 3. toukokuuta 2013 klo 01
                        +1
                        Hyvää yötä Nicholas ja terveyttä! Suunnittelijat ovat jo kauan sitten päättäneet, mikä on tehokkaampaa. Vastaus on nyt poliitikkojen...
                      6. tarkka-ampuja
                        tarkka-ampuja 3. toukokuuta 2013 klo 14
                        0
                        Lainaus studentmatilta
                        Vastaus on nyt poliitikkojen...

                        Tervehdys Aleksanteri! Kiva nähdä sinut terveenä! juomat
                        No, entä poliittiset päätökset, mitä voimme odottaa...
                      7. Aries77
                        Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 21
                        0
                        Lopatov RU Tänään, 20:48 ↑ Uutta

                        No, hän on yhdistetty aseupseeri, että ei ole alaisia ​​tykistömiehiä, jotka sanoisivat, että tätä pepelaattia tarvitaan joukkoihin, kuin koiralle viides jalka? Sinun on tiedettävä, mitä mainostaa.

                        Kyllä, tietysti, viides jalka .... ja neljä jalkaa ovat pullo Molotov-cocktaililla, RPG-7 ja fagotti kilpailulla ... ne ovat varmasti paljon parempia ... ai, joo, unohdin on myös panssarintorjunta-aseita ... MLRS ja hyökkäyslentokoneita ...
                      8. Lopatov
                        Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
                        +2
                        Lainaus Oinas77:stä
                        ja fagotti kilpailulla

                        Tiedätkö, että ne ovat pohjimmiltaan sama asia? Mikä on "Konkurs" asennettuna BRDM-2 "Fagot" -mallin runkoon? Ja tiedätkö, että joukoissa ei ole enää "kilpailuja" ja "fagotit" jäivät vain BMP-2:een ja BMD-2:een? Että Shturm-S pysyi tärkeimpänä ATGM:nä joukkoissa, jota päivitetään Shturm-SM:ksi?

                        Mistä et pidä tässä laitteessa?

                        Mutta tämä?

                        Tämä?
                      9. Aries77
                        Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 22
                        0
                        1. Itse asiassa Fagot ja Competition ovat eri komplekseja - niillä on erilaisia ​​ohjuksia ....
                        2. Siitä, että heitä ei jätetty joukkoihin, tiedän, että en turhaan kirjoitin "Neuvostoliitto" ... mutta he menivät menneisyyteen ei suinkaan siksi, että he olivat pyörällä, ja ei tela-alustalla...
                        3. Tiedätkö, että kaikissa kolmessa kuvassa - Cornet? eikä hyökkäystä ja hyökkäystä, näetkö?
                        4. Kuvan ajoneuvojen suurin haittapuoli on, että laukaisuvalmiita ohjuksia on vain 2 kpl, kun taas Kornet-EM:ssä niitä on 8, TPVP:ssä ei ole automaattista ohjausta ja niiden kantama on jopa 5,5 km, ellei Tietenkin käytetään Kornet-EM:n ohjuksia "...
                        Niin heikko argumentti...
                      10. Lopatov
                        Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
                        0
                        Lainaus Oinas77:stä
                        Itse asiassa Fagot ja Competition ovat eri komplekseja - niillä on erilaisia ​​ohjuksia.

                        Heidän ohjuksensa ovat samat, 111. ja 113.. Jälkimmäinen on vain raskaampaa ja siksi sitä on hankala kantaa. Mutta "Fagot" ampuu sen täydellisesti, minkä tein itse useita kertoja henkilökohtaisesti.

                        Lainaus Oinas77:stä
                        Siitä, että heitä ei jätetty joukkoihin, tiedän, etten turhaan kirjoitin "Neuvostoliitto" ... mutta he menivät menneisyyteen ei suinkaan siksi, että he olivat pyörällä, eivätkä tela-alustainen alusta...

                        Siksi niitä alettiin korvata jopa Neuvostoliiton aikana tela-aluksilla Shturm-S

                        Lainaus Oinas77:stä
                        Tiedätkö sen kaikissa kolmessa kuvassa - Cornet? eikä hyökkäystä ja hyökkäystä, näetkö?

                        Tietenkin olet tietoinen. Minulla oli kokeessa kysymys sen hallintajärjestelmästä. Tarpeetonta sanoa, että kiipesin sen yli aiemmin.
                        Tosiasia on, että en löytänyt verkosta valokuvia "Shturm-SM:stä", vain vanhaa, modernisoimatonta.
                        No, miksi "Kornetit"? Koska et edes ajattele sitä. että ne voidaan asentaa tavalliseen runkoon, ei tähän ... "Tiger"


                        Lainaus Oinas77:stä
                        Kuvan koneiden suurin haittapuoli on, että laukaisuvalmiita ohjuksia on vain 2, kun taas Kornet-EM:llä on niitä 8.

                        Itse asiassa uuden säiliön sieppaus rumpusetistä tapahtuu automaattisesti heti edellisen alkamisen jälkeen. Toivottavasti et ole unohtanut, että kohdetta on seurattava, kunnes se osuu, ja tänä aikana automaattinen latausprosessi voidaan suorittaa useita kertoja?
                      11. Aries77
                        Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 22
                        +1
                        1. Raketit ovat erilaisia ​​- 111 tehtiin kannettavaan fagottikompleksiin, ja sitten 113 kehitettiin itseliikkuvaan kilpailuun, ja kilpailun kehittymisen jälkeen sitä alettiin käyttää fagottissa ... kompleksi säilyi fagotti ... ja jos ammuit ainakin jostain sitten ATGM:stä, sinun pitäisi tietää, että ohjusindeksi ei määrää ATGM:n nimeä
                        2. En tiedä toukkien hyökkäyksistä ... kilpailuja käytiin paraateissa Punaisella torilla 1980-2000 ...
                        3. No, miksi en myönnä, että se on mahdollista toukkarungossa, myönnän hyvin ... on olemassa vaihtoehtoja päivittää sekä BMP-1 että BMP-2, jotka ovat toukkarungossa, joissa on 4 kornettia torni ...
                        4. kontin vangitseminen on hyvä, mutta saatto ennen lyömistä ei ole etu, mutta Kornet-EM:ssä on 2 APU:ta, jotka voivat ampua samanaikaisesti kahta eri maalia tai voit ampua kaksi ohjusta yhteen (erityisen tärkeään) kohteeseen yhdellä APU kahdella ohjuksia yhdessä keilassa ... kun taas latausta ei vaadita 8 ohjusta on valmiina laukaisuun ....
                      12. Lopatov
                        Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 23
                        +1
                        Lainaus Oinas77:stä
                        .ja jos ammuit ainakin jostain ATGM:stä, sinun pitäisi tietää, ettei ohjusindeksi määrää ATGM:n nimeä

                        Tarkalleen. Siksi sanon, että sekä Fagot että Konkurs ampuvat samoja ohjuksia. Lisäksi "Competition" avulla se voi ampua takeawaysta.

                        Lainaus Oinas77:stä
                        En tiedä toukkien hyökkäyksistä ... kilpailuja käytiin paraateissa Punaisella torilla vuosina 1980-2000 ...

                        He vain alkoivat korvata panssarintorjuntaprikaateilla. No, "Sturm" paraatissa ei ole vakavaa. Tavallinen MT-LB. Hän ei voi ajaa kantoraketti ojennettuna.


                        Lainaus Oinas77:stä
                        No, miksi en myönnä, että se on mahdollista toukkarungossa, myönnän hyvin ... on olemassa vaihtoehtoja päivittää sekä BMP-1 että BMP-2, jotka ovat toukkarungossa, joissa on 4 kornettia tornissa ...

                        Älä koskaan sekoita moottoroituja panssarintorjunta-aseita panssarintorjuntatykistön aseisiin. Erilaiset tehtävät, erilaiset soveltamisperiaatteet, erilainen alisteisuus.


                        Lainaus Oinas77:stä
                        kontin vangitseminen on hyvä asia, mutta saattaja ennen kuin se osuu, ei ole etu

                        Ensinnäkin automaattisen kohteenseurantakoneen asentaminen BMP-3:n pohjalta sijaitsevaan asennukseen ei ole ollenkaan ongelma. Ja juuri näin olisi pitänyt tehdä, eikä Cornet'ta ruuvata herra Deripaskan vanhentuneeseen tuotteeseen nimeltä Tiger.
                        Toiseksi, miksi tällainen luottamus kohteiden, erityisesti liikkuvien, automaattisen seurannan ehdottomaan luotettavuuteen?
                      13. Aries77
                        Aries77 3. toukokuuta 2013 klo 00
                        +1
                        1. Voit ampua kaukolaukaisijalla ... voit myös jahdata Ferraria polkupyörällä, mutta miksi?
                        2. Siinä se, että Sturm ei voi ratsastaa taisteluasennossa, mutta kilpailija voi...
                        3. Tehtävät ovat vain samat - tankkien tappio, tähän välineet ovat samat - panssarintorjuntaohjukset ...
                        4. Sinä, ystäväni, olet kehityksen takana ... 20 vuotta tällä tavalla ... Bakhcha-taistelumoduuli on ollut pitkään olemassa BMP-3:ssa, jossa on kaikki - etäisyysmittari ja automaattinen seurantalaite ja lämpökamera ... ja ohjatut ohjukset, piipusta ammutut 100 mm tykit ... ja se seuraa maakohteita sekä kiinteitä ja liikkuvia ...
                        5. Ja en tiedä Deripaskasta... tässä kompleksissa kantaja, eli tiikeri ei ole pääasia... voit laittaa sen toiseen autoon, se on kuin sanottaisiin "kaikki mielijohteesi rahaa”, et välittänyt siitä, kuka sinun olisi kantamassa hinattavaa tykistöä, jopa hevosia, jopa autoja, ja tietyillä hetkillä sotilaita ... ase ei muutu tästä ...
                      14. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 00
                        +1
                        Lainaus Oinas77:stä
                        Voit ampua kaukolaukaisijalla ... voit myös jahtaa Ferraria polkupyörällä, mutta miksi?

                        Vuoristossa käytimme kannettavia "fagoteja" (mitä puhuit, "vedä kerrostaloon") heitettiin kaksi "Uralia". Ja kaupungeissa. Läsnä ollessani he haukottivat kellarin ikkunan ampumapaikkaa. Jalkaväki piti siitä kovasti.
                        Kun Georgian raja suljettiin, sinne siirrettiin helikoptereilla lähetetyt operaattorit, joiden laitteistot oli poistettu BMP:stä.

                        Lainaus Oinas77:stä
                        Siinä se, että Sturm ei voi ratsastaa taisteluasennossa, mutta kilpailu voi...

                        Ja et voi poimia nenääsi vasaralla. Liikkeellä ei vieläkään voi ampua, mutta muuten Sturmissa on myös automaattinen lataus rummusta. Välittömästi käynnistyksen jälkeen laite pudottaa vanhan ja nostaa uuden. Ja hänen käytännön tulinopeus on korkeampi - raketti on yliäänenvoimainen.

                        Lainaus Oinas77:stä
                        Sinä, ystäväni, olet kehityksen takana ... 20 vuotta tällä tavalla ... Bakhcha-taistelumoduuli on ollut pitkään olemassa BMP-3:ssa

                        Ja mitä tekemistä "Bakhchalla" on panssarintorjuntatykistön kanssa? Hän kirjoitti, jalkaväki - erikseen, tankkerintorjunta - erikseen.

                        Lainaus Oinas77:stä
                        Ja en tiedä Deripaskasta ... tässä kompleksissa kantaja, eli tiikeri ei ole tärkein asia ..

                        Tässä on vain pääasia. Armeijalle yritetään edelleen myydä jotain, josta se on ponnistellut ankarasti monta vuotta.

                        Lainaus Oinas77:stä
                        et välittänyt kuka kantaisi hinattavaa tykistöäsi, jopa hevosia, jopa autoja, ja tietyillä hetkillä sotilaita ... ase ei muutu tästä ...

                        Älä kerro. Esimerkiksi hinattava "kansanmurha" voi yleensä kuljettaa vain KRAZia
                      15. opiskelijamati
                        opiskelijamati 3. toukokuuta 2013 klo 00
                        +1
                        Kunnioitan ammattilaisten dialogia! juomat Monia mielenkiintoisia asioita voi oppia. hyvä
                      16. Aries77
                        Aries77 3. toukokuuta 2013 klo 01
                        0
                        1. Automaattinen lataus rummusta on hyvä, mutta heti kun kilpailu pysähtyy ja laukaisee heti, ja hyökkäys on ladattava rummusta ja nostettava taisteluasentoon - se on jo ajanhukkaa, joten voit kiistellä kenestä on parempi tulinopeuden suhteen...
                        2. Mitä tulee BMP:hen, itse kirjoitit "olisi parempi, jos kiinnittäisit kornetit BMP:hen", mutta mitä tulee jalkaväkiin erikseen, panssarivaunut erikseen - tämä on meidän armeijamme ongelma, meillä on kaikki erikseen , sen sijaan, että loisi universaaleja yksiköitä riippuen mahdollisista taistelukentällä olevista kohteista...
                        3. ei armeija potki, vaan armeijan virkamiehet ostamaan ulkomailta ... tulee lisää takaiskuja...
                        4. No, miksi vain kraz? Onko muita isoja autoja? Toistan vielä kerran, että tiikeri tässä kompleksissa ei ole tärkein asia - se on kantaja, ei muuta ...
                      17. Lopatov
                        Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 01
                        0
                        Lainaus Oinas77:stä
                        Automaattinen lataus rummusta on hyvä, mutta heti kun kilpailu pysähtyy ja laukaisee heti, ja hyökkäys on ladattava rummusta ja nostettava taisteluasentoon - se on jo ajanhukkaa, joten voit lyödä vetoa kumpi on parempi taistelun tulinopeus...

                        Kuka sanoi sinulle tuollaista hölynpölyä? "Kilpailu" kulkee myös sisään vedetyllä kantoraketilla. Kantorakettien ollessa taisteluasennossa vain asfaltilla ja silloinkin, kun ohjusten sijaan on tyhjiä kontteja.
                        No, taistelun tulinopeus on katsomisen arvoinen, "Stormilla" on raketin nopeus kaksi kertaa suurempi

                        Lainaus Oinas77:stä
                        Mitä tulee BMP:hen, kirjoitit itse "olisi parempi, jos kiinnittäisit kornetit BMP:hen"

                        BMP-tukikohtaan. Älä sekoita lämmintä pehmeään.

                        Lainaus Oinas77:stä
                        armeija ei potkaise takaisin, vaan armeijan virkamiehet ostaakseen ulkomailta ... tulee lisää takapotkuja ...

                        Se on armeija. Koska hän ei tarvitse tätä autoa. Mutta virkamiehet ostivat. En tiedä, takapotkuille vai käsky tuli aivan ylhäältä.

                        Lainaus Oinas77:stä
                        No, miksi vain kraz? Onko muita isoja autoja?

                        Lisää MT-LB. Mutta sen päälle on mahdotonta asettaa kannettavaa ammuskuormaa.

                        Joten tässä harjoittaja vähentää toisinaan kompleksin taistelutehokkuutta.
              2. Kir
                Kir 2. toukokuuta 2013 klo 20
                0
                Ja itse asiassa, mitä voit odottaa MGIMOn valmistuneelta? Eri asia on, mitä nämä "viisaat sanat" toimittajat julkaisevat. tässä on mietittävää.
                1. Lopatov
                  Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 20
                  0
                  Hän on kotoisin Alma-Ata VOKUsta.
  39. zvereok
    zvereok 2. toukokuuta 2013 klo 16
    +1
    Kysymykseen ostaa Min. puolustus, buginen. Kuvittele kone, jossa on konekivääri ja sellainen kompleksi, joka voisi silti ylittää jokia. Meillä on uuden ajan kevytratsuväki! Perääntyvä vihollinen kapeissa kauloissa, kuten silloissa, on tuomittu.
    1. Denis
      Denis 2. toukokuuta 2013 klo 17
      +1
      Lainaus käyttäjältä: zvereok
      buginen. Kuvittele kone, jossa on konekivääri ja sellainen kompleksi, joka voisi silti ylittää jokia. Meillä on uuden ajan kevytratsuväki! Perääntyvä vihollinen kapeissa kauloissa, kuten silloissa, on tuomittu.
      Vaikka projekti on tuhoon tuomittu
      Kuinka yhdistää työhevonen ja tärisevä naaras?
      Jopa jeepit ja vielä varsinkin siistit Urversit ovat polttoaineen, palvelun ja hinnan osalta heikompia kuin rattaat.
      Ja vielä enemmän auto-amfibiot
      Vaikka sana suunnittelijoille
    2. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 18
      0
      Aseiden kuljettajana hyvä idea. Päätehtävänä on kuljettaa ohjuksia ja kannettava kantoraketti, tarvittaessa laukaisu kääntölaitteistosta.
  40. Kommentti on poistettu.
    1. svp67
      svp67 2. toukokuuta 2013 klo 17
      0
      Lainaus smershspyltä
      Näyttää taas HAMMERILTA!
      Ei, ne eivät ole samanlaisia, tätä varten sinun tarvitsee vain nähdä ne yhdessä ja käy selväksi, kuinka erilaisia ​​he ovat ...
      1. Denis
        Denis 2. toukokuuta 2013 klo 23
        0
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Lainaus smershspyltä
        Näyttää taas HAMMERILTA! Ei, ne eivät ole samanlaisia, tätä varten sinun tarvitsee vain nähdä ne yhdessä ja käy selväksi, kuinka erilaisia ​​he ovat ...

        Kuinka väsynyt tyhmyys:
        1. zhipy ansiot patjat, mutta miten on Grachev työ?
        2. Tu-144-Soviet Concorde-tiedustele ensimmäisen lennon ajankohtaa
        3. "Buran" kopioitu...
        jne.
        lopeta nuoleminen
        svp67, tämä ei koske sinua, vaan vastustajaa
        1. Lopatov
          Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 23
          0
          Ja kuitenkin, kun Tiger luotiin jordanialaisten käskystä, tehtävänä oli tehdä täsmälleen Humveen analogi
  41. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 19
    0
    Lainaus: Lopatov
    Lainaus Oinas77:stä
    Etenevätkö tankit mielestäsi vuorten ja läpäisemättömien metsien ja viidakoiden läpi?

    Ja mitä, uskonnolliset periaatteet eivät salli heidän edistyä vuorilla? Muista 31. panssarijoukon toimet Karpaateilla, muista heitto Suuren ja Pienen Khinganin läpi. Meillä ei ole viidakkoa, mutta suurin osa raja-alueistamme on suljettuja ja puolisuljettuja alueita, joissa ammunta Kornetin maksimietäisyydellä on mahdotonta.

    Lainaus Oinas77:stä
    Mitä tulee panssarintorjunta-aseisiin "asennettuna jokaiseen BMP:hen", voitko tarkentaa esimerkkejä, suorituskykyominaisuuksia ja kuvauksia? Esimerkiksi armeijassamme ei ole jalkaväen taisteluajoneuvoissa panssarintorjuntajärjestelmiä, jotka voisivat vastustaa jotain Kornet-EM:ää vastaan ​​...

    Tämä on valtava kysymys. Esimerkiksi amerikkalaisilla on Tou-2 Bradleylla ja jalkaväen joukolla on kannettava sisällä, joko Dragon tai Javelin.


    1. Karpaty-vuorilta on todella helppoa löytää 8 ja 10 kilometrin etäisyys - ota mikä tahansa korkea kerros ja lyö sitä tietä pitkin toiselle vuorelle... kaikki on näkyvissä - ja sinut pääsee vain ilmasta .. .ja on erittäin helppoa lukita tankkikolonni tielle ... mitä afgaani osoitti ...
    2. Dragon ja Jevelin - keskipitkän kantaman panssarintorjuntajärjestelmät - 2 - 2,5 km, joten "Kornet-EM" 8-10 km: stä ei ole vastustaja ja tankit eivät suojaa millään tavalla ...
    1. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 19
      0
      Lainaus Oinas77:stä
      Karpaty-vuorilta on todella helppoa löytää 8 ja 10 kilometrin etäisyys - ota mikä tahansa korkea kerros ja osu siihen matkalla toiselle vuorelle ... kaikki on näkyvissä

      Haluaisin nähdä prosessin, jossa "Tiikeri" vedetään sellaiseen korkeaan kerrostaloon Karpaateilla.


      Lainaus Oinas77:stä
      Dragon ja Jevelin - keskipitkän kantaman panssarintorjuntajärjestelmät - 2 - 2,5 km, joten "Kornet-EM" 8-10 km: stä ei ole vastustaja ja tankit eivät suojaa millään tavalla ...

      Vielä kerran: mistä löydät tällaiset vaihtelut? Etkö sekoita "Tiikeria" helikopteriin?
  42. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 21
    0
    Lainaus: Lopatov
    Lainaus Oinas77:stä
    Karpaty-vuorilta on todella helppoa löytää 8 ja 10 kilometrin etäisyys - ota mikä tahansa korkea kerros ja osu siihen matkalla toiselle vuorelle ... kaikki on näkyvissä

    Haluaisin nähdä prosessin, jossa "Tiikeri" vedetään sellaiseen korkeaan kerrostaloon Karpaateilla.


    Lainaus Oinas77:stä
    Dragon ja Jevelin - keskipitkän kantaman panssarintorjuntajärjestelmät - 2 - 2,5 km, joten "Kornet-EM" 8-10 km: stä ei ole vastustaja ja tankit eivät suojaa millään tavalla ...

    Vielä kerran: mistä löydät tällaiset vaihtelut? Etkö sekoita "Tiikeria" helikopteriin?


    1. Sinun ei tarvitse vetää häntä minnekään - hän saavuttaa itsensä ...
    2. Ei, en sekoita...helikopteri tiedoksi myös vasarat tankkeja ei pystysuoraan alas 2 km korkeudelta vaan matalalta, koska ohjausjärjestelmässä on rajoituksia ohjauskulmille... . elokuvassa "Black Shark" "On erittäin hyvin esitetty, kuinka helikopteri toimii maakohteissa ohjatuilla aseilla ...
    1. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 21
      0
      Lainaus Oinas77:stä
      Ei tarvitse vetää häntä minnekään - hän saavuttaa itsensä ...

      Näin kuinka vuorilla pyörillä varustetut ajoneuvot "ajavat itsestään". Siksi haluaisin nähdä eeppisen "Tiikerin" vetämisen mäkeä ylös.


      Lainaus Oinas77:stä
      Ei, en hämmennä...helikopteri tiedoksi myös vasaraa tankkeja ei pystysuoraan alas 2 km:n korkeudelta, vaan matalalta, koska ohjausjärjestelmässä on rajoituksia ohjauskulmille.... Black Shark -elokuva on erittäin hyvin esitetty, kuinka helikopteri toimii maakohteissa ohjatuilla aseilla ...

      Tiedätkö trigonometrian? Annettu: kantama 10 km. Kulma on 10 astetta. Miltä korkeudelta sitä voi käyttää? Aivan oikein, 1700 m.
      1. Aries77
        Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 21
        0
        Miksi valitset kulmia niin vapaasti? miksi 10 astetta eikä esimerkiksi 20? Ja mistä sait käsityksen, että helikopterilentäjät ovat kamikazeja, jotka liikkuvat vapaasti 2 km:n korkeudessa ilman pelkoa vihollisen ilmapuolustuksesta, joka on tavalla tai toisella kaikissa divisioonoissa?
        1. Lopatov
          Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
          0
          Lainaus Oinas77:stä
          miksi 10 astetta eikä esimerkiksi 20?

          Koska se on ilmoitettu "Whirlwindin" suorituskykyominaisuuksissa. Sama, joka on mainitsemassasi Ka-50:ssä.

          Lainaus Oinas77:stä
          Ja mistä sait ajatuksen, että helikopterilentäjät ovat kamikazeja, jotka liikkuvat vapaasti 2 km:n korkeudessa pelkäämättä vihollisen ilmapuolustusta

          Luuletko, että "Tigerin" miehistö mäellä on vähemmän kamikazea? Helikopteri voi jopa liikkua
          1. Aries77
            Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 22
            0
            Ja juuri siksi, että helikopteri "voi liikkua", se nousee mäen yläpuolelle, laukaisee, seuraa kohdetta, kunnes ohjus osuu, ja putoaa sitten takaisin mäen taakse ...
            1. Lopatov
              Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
              0
              Näin se eroaa "Tigeristä" kukkulalla.
              1. Aries77
                Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 22
                0
                siinä se, eikä sillä, että 1700 metrin korkeudesta se ampuu tankkeihin ....
  43. Aries77
    Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 21
    0
    Lainaus: Lopatov
    Lainaus: ampuja
    Muuten, luuletko todella, että tällaisen tekniikan käyttöä ei löydy ???

    Tässä muodossa ei.

    Itse kantoraketti voidaan asentaa ilmavoimien "Shelliin". Se vetää melko hyvin.

    Jos kyseessä on "Tiger" - "Lynx", asennus kattoluukuun saranaan konekiväärin tai AGS:n sijaan. Äärimmäisissä tapauksissa käynnistä siitä, mutta päämenetelmä on kaukana maasta.


    Mutta voisiko korkeasti arvostettu maasta tulevien kaukolaukaisimien asiantuntija antaa ainakin yhden edun Kornet-EM:ään verrattuna, paitsi tietysti näkyvyyden?
    1. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
      0
      Lisää liikkuvuutta.
      1. Aries77
        Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 22
        +1
        Mitä liikkuvuus mielestäsi on?
        Se, että sotilaat vetivät pysäytetystä autosta esiin 25 kg:n kantoraketin, sitten 30 kg:n raketin ja juoksevat ottamaan kantaa... oletko koskaan juossut yli metrin pituinen 30 kg:n sylinteri kädessäsi? ja kuinka kauan luulet heidän ottavan aseman ja olevan valmiita laukaisuun, odottaako tankki? ja itseliikkuvissa panssarintorjuntajärjestelmissä, kuten "Konkurs", kuten "Kornet-EM" ohjukset ovat jo kiskoilla, 30 sekunnin kuluttua kiskot jättävät ajoneuvon rungon taisteluasentoon ja voit ampua ... ja useimmat tärkeintä, sotilaiden ei tarvitse kantaa mitään, nostaa maasta kompastavan sotilaan käsistä pudonneita raketteja ja ajatella - jätä se ja juokse takaisin autoon uudelle tai lataa tämä, mitä jos se räjähtää tuoda markkinoille?
        1. Lopatov
          Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 22
          0
          Itse asiassa ATGM ottaa paikkoja etukäteen. Ja taistelun aikana asemien vaihtaminen "jalan" avulla voidaan tehdä paljon nopeammin kuin rullaus "Tigerillä"

          No, juoksemisesta tai ei, ystäväni, olen tykistömies. Et tiedä mitä minun piti juosta. Voitko kuvitella, mitä tarkoittaa CNP:n miehittäminen DAK-2-etäisyysmittarilla kyttyrässä?
          1. Aries77
            Aries77 2. toukokuuta 2013 klo 22
            0
            etkä vertaa itseäsi ja nykyaikaisia ​​varusmiessotilaita, joille he jopa esittelivät "hiljaisen tunnin", ja upseerit puhdistavat tällä hetkellä lumen alueella ...
            1. Lopatov
              Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 23
              0
              Ja kenen kanssa vertailla? Näiden taistelijoiden kanssa?



              Tiesitkö, että pohjalevyn pakkaus toiseksi viimeisessä painaa 17 kg? Eikä kyse ole vain juoksemisesta.
  44. Azaat
    Azaat 2. toukokuuta 2013 klo 23
    0
    Ollakseni rehellinen, en haluaisi olla tämän "kissan" kantaja, koska "Cornet"-kompleksin ollessa käytössä minut havaitaan ja neutraloidaan.
  45. opiskelijamati
    opiskelijamati 2. toukokuuta 2013 klo 23
    +2
    Toinen halpa PR kansalaiselta Rogozin Dmitri Olegovitšilta Kremlin analyytikot - lopettakaa tämä ohjelma tai vaihdakaa klovneja. Idea on kaunis ja oikea, mutta esiintyjät ovat keskinkertaisia. Herrasmies-kansalaisen silmissä on täydellinen tyhjyys ja ymmärtämättömyys siitä, mitä tapahtuu.
    1. Lopatov
      Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 23
      +1
      Tiedätkö mikä on hauskin asia? Rogozin ampui Metis-M1:stä, Metis-M:n hieman muunnetusta versiosta, joka otettiin käyttöön 21 vuotta sitten. On aika vaihtaa se uuteen. Ja hän "promooi" häntä.
      1. opiskelijamati
        opiskelijamati 2. toukokuuta 2013 klo 23
        0
        Esitys jatkuu? Poika leikkaa tyhmästi saaliin artikkeleidensa ja kuviensa määrää lehdistössä!
        1. Lopatov
          Lopatov 2. toukokuuta 2013 klo 23
          +1
          Ehkä hän valmistautuu Putinin sijaiseksi?
      2. Aries77
        Aries77 3. toukokuuta 2013 klo 00
        0
        ehkä tiedät kuinka "Metis-M" eroaa "Metis-M1:stä", mikä on "hieman muokattu"?
        Tiedoksi, kaikki 21 vuotta sitten käyttöön otettu ei ole huonoa... Tunguska teki loisteen vuonna 93 Aub-Dabissa 12 vuoden omaksuttuaan Neuvostoliiton armeijan ... ja silti vastustajilla ei ole mitään sellaista. ...
        1. Lopatov
          Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 00
          0
          Uudet ohjukset. Mutta loppujen lopuksi 9M113:n ilmestyminen ei tehnyt Fagot-M1:stä Fagotista.

          No, mitä tulee muuhun, nyt maailman asemarkkinoilla kannettavien lyhyen kantaman panssarintorjuntajärjestelmien segmentissä on puhkennut vakava taistelu Spiken ja Javelinin välillä. Mitä mieltä olette, onko lankakäyttöisellä "Metiksellä" mitään mahdollisuuksia?
          1. Aries77
            Aries77 3. toukokuuta 2013 klo 00
            0
            1. Fagotti ja fagotti m1 - Jos laitat Toyotan pyörät Hondaan, ne sopivat ja Honda ajaa niillä hyvin, mutta siitä ei tule Toyotaa tästä.
            2. Entä piikit ja jalokivet verrattuna mestizoon:
            - raketti, se piikki, että jalokivi on varustettu etsijällä, ja vastaavasti jokaisella laukaisulla paljon rahaa lentää noin 10 kertaa enemmän kuin mestizoa laukaistaessa, ja vastaavasti yhden piikkiraketin sijasta voit osta 10 mestizoa ... hyöty on konkreettinen ...
            - raidalliset merijalkaväen sotilaat heittivät pois jalokivet Irakissa, kun he alkoivat valloittaa takaisin kuumempia haaksirikkoutuneita tankkeja lentoradalla ja ottivat vanhoja kunnon langallisia varpaita...
            - yhden laukauksen suoritusaika marssista mestizolle on 10 s ja Jevelinille ja Spikelle 1,5 minuuttia - etsijän jäähtyminen, kohteen etsijän vangitseminen ja nyt panssarin paikan selvittäminen tulee 1,5 minuutissa liikkumaan sinua kohti nopeudella 70 km/h 2 km:n etäisyydeltä....
            - sitä paitsi, yritä ampua raketilla lämpöhakija Jewelinillä kylmässä bunkkerissa, katsotaan kauanko etsijäsi saa sen vangiksi, eikä maalin lämpötilalla ole mestitsolle väliä - ampuja näkee maalin - hän osaa ampua ... olipa se sitten tankki tai pillerirasia tai puu, joka on tylsä ​​hänen silmiensä edessä ....
            - piikki ja Jewelin - aseet ovat muodissa, mutta eivät ollenkaan sotaan ... se on kuin nanoteknologia - kaikki puhuvat niistä, kaikki haluavat, mutta kaikilla ei ole siihen varaa, ja vielä enemmän, kaikilla ei ole niitä ..
            1. Lopatov
              Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 01
              0
              Lainaus Oinas77:stä
              raketti, että piikki, että jalokivi on varustettu etsijällä, ja vastaavasti jokaisella laukaisulla paljon rahaa lentää noin 10 kertaa enemmän kuin mestizoa laukaistaessa, ja vastaavasti yhden piikkiraketin sijasta voit ostaa 10 mestizoa ... hyöty on konkreettinen ...

              Mutta osumisen mahdollisuus on suurempi. No, laskennan turvallisuus... Metis lentää maksimietäisyystään 2000 m 12 sekuntia. Ja koko tämän ajan käyttäjän on pidettävä kohde tähtäysmerkissä. Ottaen huomioon, että kompleksi paljastaa laukauksen yksiselitteisesti, laskelman tuhoamisen todennäköisyys on erittäin korkea.

              Lainaus Oinas77:stä
              raidalliset merijalkaväen sotilaat heittivät jalokivet pois Irakissa, kun he alkoivat vangita uudelleen kuumempia haaksirikkoutuneita tankkeja lentoradalla ja ottivat vanhan hyvän langallisen varpaan.

              Tarinoita. Javelin muistaa kohteen infrapunatunnisteen. Eikä "takaisinpyynnit" ole periaatteessa mahdollisia. Lisäksi koko sodan aikana esiintyi vain yksi tapaus, jossa keihästä käytettiin massiivisesti panssaroituja ajoneuvoja vastaan.
              Kukaan ei "ottanut" "Tou" -malleihin, ne asennetaan säännöllisesti "Bradley", "Humvee" ja LAV-TOW-malleihin. Ja on ollut käytössä alusta asti.

              Lainaus Oinas77:stä
              yhden laukauksen suoritusaika marssista mestitsolla on 10 s ja jevelinillä ja piikillä 1,5 minuuttia - etsijän jäähtyminen, kohteen etsijän vangitseminen ja nyt arvio missä tankki on 1,5 minuutin kuluttua minuuttia, liikkuen sinua kohti nopeudella 70 km/h 2 km:n etäisyydeltä....

              Älä sotke kaikkea yhteen. "Spike" on jäähdyttämätön etsijä, ja siksi, toisin kuin "Keihään", se ei vaadi 30 sekuntia valmistautua laukaukseen.

              Lainaus Oinas77:stä
              lisäksi yritä ampua raketilla lämpöhakija Jewelinillä kylmässä bunkkerissa, katsotaan kuinka kauan etsijäsi saa sen vangiksi, eikä mestizo välitä kohteen lämpötilasta - ampuja näkee maalin - hän osaa ampua ... oli se sitten tankki tai pillerirasia tai puu, joka on tylsä ​​hänen silmiensä edessä. ...

              Bunkkerin "kylmyydellä" ei ole tässä väliä. Sen lämpötila eroaa maaperän lämpötilasta, mikä tarkoittaa, että voit ampua siihen.

              Lainaus Oinas77:stä
              Spike ja Jewelin ovat muodikkaita aseita, mutta eivät ollenkaan sotaan ... se on kuin nanoteknologia - kaikki puhuvat niistä, kaikki haluavat, mutta kaikilla ei ole siihen varaa, ja vielä enemmän, kaikilla ei ole sitä ..

              Pelkään, että 31 maata, joissa ne ovat käytössä, eivät ole samaa mieltä kanssasi. No, noin "kaikilla ei ole siihen varaa - samat Ecuador, Chile tai Peru eivät suinkaan ole rikkaita maita.
              1. Aries77
                Aries77 3. toukokuuta 2013 klo 09
                0
                1. No, tietysti - 12 sekuntia on paljon, varsinkin kun ottaa huomioon, että Jeweliniltä kestää 30 sekuntia vain pitääkseen kohteen näkyvissä, jotta ohjusetsijä saadaan kiinni...
                2. kohteen IR-allekirjoituksesta - nämä ovat vain tarinoita, koska sieppaus tehdään maassa, ja alun jälkeen Jewelin lentää ylös (tappion varmistamiseksi ylhäältä) ja kuvittele kuinka kohteen allekirjoitus muuttuu ...
                3. Sanot itse "oli vain yksi massiivinen tapaus, jossa jalokiviä käytettiin panssaroituja ajoneuvoja vastaan", mutta et ajatellut miksi? vaikka Yhdysvallat taisteli 3 sotaa rinnakkain? Kyllä, koska Jevelyn ei ole taistelukompleksi, vaan kasvihuoneessa mainostettu vientituote. Ja nimenomaan sopeuttaakseen sitä ainakin hieman käyttömahdollisuuksiin todellisessa taistelussa, sitä aletaan modernisoida niin, että "laukaus - unohdin" -periaatteen sijaan toteutetaan "laukaus - tarkkailen ja korjaan" ...
                4. Oletko koskaan yrittänyt katsoa TV-kuvaa löytääksesi tankin metsän taustalla? ilman lämpökameraa - täydellinen kuollut liha ...
                5. Ihmettelen kuinka paljon mielestäsi bunkkerin tai bunkkerin lämpötila poikkeaa ympäröivästä ja vastatessasi huomioi, että sotia ei aina käydä kirkkaalla aurinkoisella säällä, kun aurinko lämmittää joitain esineitä enemmän kuin toisia ...
                6. Luulen, ettet kiistellä siitä, kuinka Yhdysvallat ja Israel mainostavat aseitaan vientiin lainojen kustannuksella... mutta vertaillaksesi hintoja ja ostettuja määriä, katso artikkeli panssarintorjuntavälineiden ostamisesta järjestelmät SV Perulle http://rbase.new -factoria.ru/news/suhoputnye-voyska-peru-priobretut-v-2012-godu-
                dopolnitelnuyu-partiyu-ptrk/
                7. 31 maata on hyvä - tietysti sekä Chile että Ecuador, mutta kuinka monta kappaletta he ostavat 10 - 12 kappaletta? vertaa vietyjen kornettien ja jalokivien määrää ja kaikki loksahtaa paikoilleen ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 3. toukokuuta 2013 klo 10
                  0
                  Lainaus Oinas77:stä
                  No, tietysti - 12 s on paljon, varsinkin kun ottaa huomioon, että Jeweliniltä kestää 30 sekuntia vain pitääkseen kohteen näkyvissä, jotta ohjusetsijä saadaan kiinni...

                  Näissä 30 sekunnissa kohteen pitämiseksi näkyvissä ei ole järkeä. Hän sanoi, että tällä hetkellä GOS jäähtyy.

                  Lainaus Oinas77:stä
                  kohteen IR-allekirjoituksesta - nämä ovat vain tarinoita, koska sieppaus tehdään maassa, ja alun jälkeen Jewelin lentää ylös (varmistaakseen tappion ylhäältä) ja kuvittele kuinka kohteen allekirjoitus muuttuu ...

                  Ei muutu ollenkaan.

                  Lainaus Oinas77:stä
                  Sanot itse, että "oli vain yksi massiivinen tapaus, jossa jalokiviä käytettiin panssaroituja ajoneuvoja vastaan", mutta et ajatellut miksi? vaikka Yhdysvallat taisteli 3 sotaa rinnakkain? Kyllä, koska Jevelyn ei ole taistelukompleksi, vaan kasvihuoneessa mainostettu vientituote. Ja nimenomaan sopeuttaakseen sitä ainakin hieman käyttömahdollisuuksiin todellisessa taistelussa, sitä aletaan modernisoida niin, että "laukaus - unohdin" -periaatteen sijaan toteutetaan "laukaus - tarkkailen ja korjaan" ...

                  Ja oli myös joukkoon kuulumattomia. Sitä paitsi, Irakin armeija ei taistellut paljon, eihän?
                  Periaate "lauka - tarkkaile ja korjaa" mahdollistaa itsenäisen ohjauksen korjauksen ja havainnoinnin kanssa. Täysin toteutettu Spikessä.

                  Lainaus Oinas77:stä
                  Oletko koskaan yrittänyt katsoa TV-kuvaa löytääksesi tankin metsän taustalla? ilman lämpökameraa - täydellinen kuollut liha ...

                  Löysin myös pienempiä kohteita. Ja vaikeammissa olosuhteissa.

                  Lainaus Oinas77:stä
                  Ihmettelen kuinka paljon mielestäsi bunkkerin tai bunkkerin lämpötila eroaa ympäröivästä, ja vastatessasi muista, että sotia ei aina käydä kirkkaalla aurinkoisella säällä, kun aurinko lämmittää joitain esineitä enemmän kuin toiset . ..

                  Se eroaa tarpeeksi tehdäkseen DOT-DZOT-kontrastin.

                  Lainaus Oinas77:stä
                  vertaa vietyjen kornettien ja jalokivien määrää ja kaikki loksahtaa paikoilleen ...

                  Ja jos vertaamme vastaavia järjestelmiä, kannettavat lyhyen kantaman, "Javelin" ja "Metis-M1"? Meneekö kaikki paikoilleen?
  46. opiskelijamati
    opiskelijamati 2. toukokuuta 2013 klo 23
    +1
    Hän on pelinappula eikä voi valmistautua mihinkään ennen kuin kuningas päättää. Tämä ominaisuus on ollut käytössä jo pitkään. Luulen, että hän tyhmillä teoillaan osoittaa, ettei Putinia voi korvata? Sanokaa, katsokaa kansalaisia ​​- hän halusi korvata itsensä tällä, mutta hän osoittautui tyhmäksi. enemmän tai vähemmän näin.
  47. colonel782
    colonel782 10. toukokuuta 2013 klo 12
    0
    Tällaisia ​​tuotteita kerran käyttäneenä haluaisin pyytää projektin tekijöitä sijoittamaan ATGM:t tälle alustalle kolme kysymystä.
    1. BRDM:ään perustuvilla kantoraketilla on kyky voittaa vesiesteet. Kuinka he aikovat ratkaista samanlaisen ongelman "tiikerin" kanssa
    2. BRDM voi käyttää ylimääräisiä pyöräkertoja kaivantojen ja ojien ylittämiseen, mutta "TIGR"?
    3. Onko olemassa standardia tämän tyyppisen alustan rutiinihuollon yhteydessä auton kaponierin kaivaamiselle? Ja jos on, mikä se on?
  48. Oma lääkäri
    Oma lääkäri 11. toukokuuta 2013 klo 22
    -1
    varapääministerin mukaan yksi ajoneuvo pystyy taistelemaan "välittömästi tankkikomppanian kanssa".

    ihan loogista,
    Maavoimien ylipäällikön eversti kenraali V. Chirkinin sanat Tiger-koneen tehokkuudesta Kornet-EM-panssarintorjuntaohjuksilla. Hänen mukaansa yksi yksikkö tällaista laitetta voi tuhota jopa 16 vihollisen tankkia,

    on myös loogista.
    mutta miksi en löydä hymiötä "Facepalm"
  49. artgrad
    artgrad 31. toukokuuta 2013 klo 16
    0
    mitä hulluutta kirjoittaa "Venäjä" armeijan chevroneihin latinaksi!!!?