Sotilaallinen arvostelu

Ei lukumäärän, vaan laadun perusteella

54
В Минобороны все больше ценят профессионализм военнослужащих.

Ei lukumäärän, vaan laadun perusteellaНа необходимость планомерного увеличения количества военнослужащих-контрактников вновь обратил внимание министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу. Об этом говорилось на очередном совещании руководящего состава Вооруженных сил, прошедшем в минувший понедельник в Ситуационном центре ВС РФ. По утверждению министра, к концу текущего года в армии и на laivasto должно быть не менее 240 тыс. контрактников.

«Таким образом, в 2013 году с учетом увольнения личного состава необходимо качественно отобрать и принять на военную службу по контракту более 60 тысяч человек… Задача масштабная, требующая значительных усилий от руководителей всех уровней», – отметил Шойгу. Он напомнил подчиненным, что указом президента РФ от 7 мая прошлого года «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» поставлена задача в течение пяти лет ежегодно увеличивать численность военнослужащих по контракту не менее чем на 50 тыс. человек. Для ее выполнения в 2012 году была создана новая система набора данной категории военнослужащих, определены количественные показатели и приоритеты в комплектовании воинских должностей.

В развитие темы на совещании сделал доклад заместитель министра обороны – статс-секретарь Николай Панков. По его словам, в целом количество солдат и сержантов, принятых на службу по контракту, должно составить 425 тыс. человек к началу 2017 года. А к 1 января 2013 года таких военнослужащих было всего-то 186 тыс. человек. Многие независимые эксперты отмечали ранее, что такая цель, заявленная еще при прежнем министре обороны Анатолии Сердюкове, изначально выглядела слишком амбициозной и труднодостижимой. Однако Сергей Шойгу, что называется, тоже подписался под обязательством достичь намеченной цели. И вот теперь Николай Панков доложил, что набор контрактников идет даже с некоторым опережением графика.

«В текущем году плановые показатели I квартала выполнены на 107%. Отобрано и принято на военную службу по контракту 10 699 человек, – подчеркнул замминистра. – Планируем принять во II квартале на военную службу по контракту не менее 18,5 тысячи человек, в том числе в апреле – 4,5 тысячи человек».

И все же Панков, приведя радующие количественные показатели, сам предложил сделать особый акцент на показателях качественных. В ведомстве постарались предельно четко прописать требования, которые предъявляются при наборе к кандидатам на военную службу по контракту и к контрактникам, уже проходящим службу на всех ее этапах. Определили достаточно высокие требования. И если хотя бы одному из них контрактник перестает соответствовать, он подлежит увольнению.

«Итоги восьмимесячной работы по набору контрактников показывают очень и очень неплохие качества принятых на службу, – заявил Николай Панков. – Среди вновь набранных за этот период у нас нет ни одного чрезвычайного происшествия, ни одного нарушения воинской дисциплины, нет, наконец, ни одного рапорта на увольнение. Это говорит о том, что сегодня на контракт приходят служить высоко мотивированные молодые люди».

В ходе обсуждения проблемы министр обороны отдельно заострил внимание на такой категории военнослужащих по контракту, как прапорщики и мичманы. Все помнят, что их попытался ликвидировать как класс бывший глава ведомства Сердюков. Однако Шойгу принял решение восстановить категорию. Потребовал уже на этой неделе подготовить директиву с перечнем штатных должностей для прапорщиков и мичманов, подчеркнув, что это должны быть исключительно технические должности. «Никаких складов, никаких баз – только на те места, где нам действительно необходимы специалисты по обслуживанию сложной техники и сложных систем вооружений», – заявил Сергей Шойгу.
Alkuperäinen lähde:
http://www.ng.ru/forces/2013-04-12/1_quality.html
54 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimirets
    Vladimirets 14. huhtikuuta 2013 klo 08
    0
    "«Никаких складов, никаких баз"

    Там всё уже гражданские поделили. hymyillä
    1. Sirocco
      Sirocco 14. huhtikuuta 2013 klo 14
      +2
      Склады и базы это одно. А вот моральная, боевая и политическая подготовка должна быть на высоте. Ведь дело в том, что современные молодые люди, идущие служить по контракту, должны понимать, что их в любую минуту могут отправить в зону вооруженных конфликтов, и что там они будут не цветы собирать, а выполнять долг перед Родиной. Что бы небыло как в первую Чеченскую, когда петух клюнул в попу, многие офицеры высшего состава, заболели, в отказ пошли мотивируя что не будут мол воевать с"мирными" гражданами. Зачем нам такие защитники? Да и сейчас есть подобные "кадры" среди офицеров, которые упираются, когда их оправляют в горячие точки. Коли у нас есть (единицы) такие "защитники" среди офицеров, то о чем говорить про рядовой состав. Так что качество в данном случае, необходимо в первую очередь. И как следствие, та же реклама, про которую мы говорим на соседней ветке форума.
      1. vilenich
        vilenich 14. huhtikuuta 2013 klo 14
        +4
        Lainaus Siroccosta.
        первую Чеченскую, когда петух клюнул в попу, многие офицеры высшего состава, заболели, в отказ пошли мотивируя что не будут мол воевать с"мирными" гражданами.

        В принципе этот факт легко объяснить, вспомните какое было отношение к армии со стороны государства, какая антиармейская компания была развернута в СМИ и обществе. Когда ветеранам боевых действий в военкоматах говорили: "мы вас туда не посылали!"
        Вот результат! Нужно прежде всего поднимать престиж армейской службы, проводить патриотическое воспитание на государственном уровне, тогда и "офицеров" не будет таких!
        1. Sirocco
          Sirocco 14. huhtikuuta 2013 klo 15
          +2
          Lainaus Vilenichiltä
          "мы вас туда не посылали!"

          Утешает то, что пошли перемены в армии с приходом нового министра. Надеюсь и в мозгах госслужащих, так же произойдут перемены, что бы больше не приходилось слышать вышесказанное из их уст.
          1. S_mirnov
            S_mirnov 14. huhtikuuta 2013 klo 22
            +2
            "Надеюсь и в мозгах госслужащих, так же произойдут перемены," с чего бы это, одно доверенное лицо президента заменили другим.
            "В Минобороны все больше ценят профессионализм военнослужащих" - это очень здравая тенденция ибо с уничтожением системы военного образования новых специалистов взять будет неоткуда, если только из англии выписывать.
      2. eagle11
        eagle11 15. huhtikuuta 2013 klo 13
        0
        Очнитесь! Какая первая война в Чечне? Политическая игра, не давали воевать и сейчас не дают. Почему молчите о убитых сейчас участниках, когда чехи узнают адреса и убивают даже уже уволенных? В чечне армия как мальчик для битья, игра в одни ворота!
  2. svp67
    svp67 14. huhtikuuta 2013 klo 08
    +4
    Конечно же только За! Вот только не совсем ясно
    «Никаких складов, никаких баз – только на те места, где нам действительно необходимы специалисты по обслуживанию сложной техники и сложных систем вооружений»,

    Ну будут там на этих должностях "сержанты" и "старшины", от этого что то там измениться? Логично было бы, что бы звания "прапорщик" и "мичман" приносили кроме морального еще и материальное удовлетворение, более значительное чем звание "сержанта" или "старшины"
    1. opkozak
      opkozak 14. huhtikuuta 2013 klo 10
      +3
      «Никаких складов, никаких баз – только на те места, где нам действительно необходимы специалисты по обслуживанию сложной техники и сложных систем вооружений»


      Читаем закон о Госрезерве.
      Государственный резерв является особым федеральным (общероссийским) запасом материальных ценностей и составляет имущество казны Российской Федерации.

      Valtion reservi on tarkoitettu:

      - Venäjän federaation mobilisointitarpeiden varmistaminen;

      - обеспечения неотложных работ при ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций;


      Госрезерв входит в подчинение МО. Так, что получается никаких резервов армия не будет иметь, и эти склады будут переданы в подчинение Министерству экономики.

      Наверное Шойгу имел ввиду, что-то другое. Непонятно.
      1. vilenich
        vilenich 14. huhtikuuta 2013 klo 13
        +1
        Lainaus käyttäjältä: opkozak
        Наверное Шойгу имел ввиду, что-то другое. Непонятно.

        Да это он видимо просто на злобу дня сказал! Потому, как слово "прапорщик" сразу же вызывает конкретные негативные ассоциации, возникает образ здоровенного мужика, который заведует складом, а по ночам в мешках таскает со склада все, что под руку попадет!
        Вряд ли в словах министра, в отношении "никаких складов", нужно искать какой-то глубинный смысл, так баллов набил себе немного...
  3. mogus
    mogus 14. huhtikuuta 2013 klo 08
    +5
    не в тему,но: 13 апреля, в возрасте 90 лет, у себя дома в Москве, скончался выдающийся главный конструктор советских танков Леонид Николаевич Карцев http://gurkhan.blogspot.ru/2013/04/blog-post_8633.html?m=1

    И хорошее
    11 апреля Путин был в поселке Бада (Забайкальский край),принято решение о восстановлении воинской части. Стратегический аэродром.
    1. Urkodav
      Urkodav 14. huhtikuuta 2013 klo 08
      +6
      Lainaus: mogus
      Путин был

      Lainaus: mogus
      принято решение о восстановлении

      Вывод: его как икону, по всем стратегическим руинам возить надо. Из Москвы не видно не рожна hymyillä
  4. Svatdevostator
    Svatdevostator 14. huhtikuuta 2013 klo 08
    +4
    Определили достаточно высокие требования. И если хотя бы одному из них контрактник перестает соответствовать, он подлежит увольнению.
    Отслужил контрактник 15 лет перестал по одному пункту соответствовать и иди гуляй без квартиры и пенсии negatiivinen
    1. AK-47
      AK-47 14. huhtikuuta 2013 klo 08
      +1
      Lainaus Svatdevostatorilta
      Отслужил контрактник 15 лет перестал по одному пункту соответствовать и иди гуляй без квартиры и пенсии

      Это говорит о том, что сегодня на контракт приходят служить высоко мотивированные молодые люди.


      Мотивировка высоко мотивированных людей.

      1. AleksUkr
        AleksUkr 14. huhtikuuta 2013 klo 11
        +8
        Это еще ничего.В свое время господин Табуреткин махал кулаком перед носом командиров ( при визите Медведева в г.Улан-Удэ) и прямо требовал, чтобы ни один контрактник более 8-9 лет в армии не служил.Командиры лично будут за это отвечать. ( Если помните, военнослужащий, прослуживший в армии 10 лет и более приобретает право на квартиру от МО)
        1. Sukhov
          Sukhov 14. huhtikuuta 2013 klo 16
          0
          Lainaus: AleksUkr
          В свое время господин Табуреткин ... прямо требовал, чтобы ни один контрактник более 8-9 лет в армии не служил... т.к.... военнослужащий, прослуживший в армии 10 лет и более приобретает право на квартиру от МО

          Экономный, 3,14-лять...
  5. kajaali
    kajaali 14. huhtikuuta 2013 klo 08
    +3
    Современное оружие оперировать должны только профессионалы!
  6. Urkodav
    Urkodav 14. huhtikuuta 2013 klo 08
    +1
    На 100% контрактная армия - это утопия. Есть войска и должности, где контрактники необходимы, но всю армию на контрабасов не взвалить.
    1. AleksUkr
      AleksUkr 14. huhtikuuta 2013 klo 12
      +5
      Контрактник - это в\служащий, заключивший в РФ контракт о прохождении в\службы, согласно законодательства РФ.
      Наемник - это лицо, правовые основания деятельности которого установлены Женевской конвенцией. Вкратце это человек, которому платят деньги за участие в боевых действиях. Кроме этого он ничем иным не занимается. Воюет на территории иностранного государства за деньги, не является гражданином этого государства или лицом, проживающим постоянно на этой территории, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ В/СЛУЖАЩИМ ни одной из сторон в конфликте. Соответственно на него не распространяются статус военнопленного и он может быть привлечен к уголовной ответственности при попадании в плен (или расстрелян за баней, как повезет).

      Получается:Наемник стоит денег, исходя из своих умений, опыта и т.д., контрактник работает за бабки которые дают, у него не спрашивая!
      Ну это типа Российские реалии, но в общем это одно и тоже, работа за бабки.

      А ТЕПЕРЬ ВСПОМНИМ: История показывает, что государи, управляющие собственными армиями, достигали величайших успехов, а наемники приносили огромный вред.

      И пример тому свободные и сильные Спарта и Рим (пока в Риме была призывная армия). А вот Карфаген, призвав на свою защиту наемников, чудом был не захвачен ими, хотя во главе наемников стояли карфагенские полководцы.

      В самые тяжелые времена для Италии, когда власть перешла в руки папы и нескольких разрозненных республик, на помощь были призваны наемники. Их «доблесть» привела к тому, что Италия подверглась разграблению — сначала разорил ее Карл, затем Людовик, Фердинанд и швейцарцы.

      Наемники, забыв о долге защищать страну, совершили ряд действий, ослабивших значительно безопасность Италии и уменьшив опасность и тяготы лично для себя.

      В призывной армии военный коллектив нацелен на защиту общества от вооруженных нападений извне, связан неразрывными узами со своей страной.

      А при наемной армии военные коллектив превращается в группу хорошо вооруженных людей, которые служат не стране, а лишь узкому клану или социальной группе, стоящей у власти, оплачивающих их работу и использующих наемников для достижения личных целей.

      В свою очередь, люди не находящиеся во властных структурах и ратующие за наёмную армию, также преследуют свои цели.

      К сожалению, среди российского офицерского корпуса также звучат предложения о наемной армии. Им надоело каждый год обучать новых призывников, которые не горят желанием служить Родине. Но постепенно и офицеры начинают осознавать недостатки солдат-наемников: низкая дисциплина, дерзость и открытое неповиновение. У офицера практически отсутствуют действенные рычаги воздействия на солдата-наемника — при любом конфликте контрактник угрожает своим уходом из рядов армии.

      Контрактники не брезгуют воровать и продавать продукты, бензин, запчасти, а также боеприпасы и оружие.

      Великобритания имеет наемную армию. Но эта страна никогда не имела опасности вторжения неприятеля на свою территорию. Не стоит забывать, что профессиональную английскую армию вместе с французской разгромил Вермахт, созданный в Германии на основе всеобщего призыва.

      Так сможет ли защитить Россию «небольшая и профессиональная армия» при наличии огромной территории, природных богатств и соседей, претендующих на ее ресурсы?
      1. Kostaja711
        Kostaja711 14. huhtikuuta 2013 klo 12
        0
        Не надо путать с иностранными наемниками.
        1. AleksUkr
          AleksUkr 14. huhtikuuta 2013 klo 14
          +1
          Среди любых - иностранных или наших встречаются разные люди, с разными взглядами, своими принципами и прочими прибамбасами. Но наемник есть наемник. Поспрашивайте офицеров, участников Чеченских кампаний. Мнение будет разное, но негатива встретите больше.Хотя там были наши контрактники, а с другой стороны истинные наемники.Отдельные наши сотоварищи, особенно в МВД, которые в очередь становились, чтобы уехать в Чечню.Не из-за патриотизма, а возможности заработать и пр... И не всегда в боях они отличались в лучшую сторону... Пусть не обижаются честные и порядочные.Вас, к счастью большинство!
      2. stalkerwalker
        stalkerwalker 14. huhtikuuta 2013 klo 14
        +6
        Lainaus: AleksUkr
        Так сможет ли защитить Россию «небольшая и профессиональная армия» при наличии огромной территории, природных богатств и соседей, претендующих на ее ресурсы?

        Без претензий на лавры всезнайки...
        С начала 20-х прошлого века и до прихода Гитлера к власти, германская "армия" под руководством фон Секта "прозябала" маскируясь под полицию, силы самообороны, пожарников... Отбор на службу в эту "армию" был самым жестоким - брались самые здоровые и мыслящие. Тем самым был "отсеян" потенциальный "мусор". Впоследствии, при "наполнении" частей Вермахта накануне Второй мировой, те кто отслужил в "армии" фон Секта рядовым, получал в своё подчинение отделение, взвод, иногда роту.
        Основу Вермахта составлял "костяк", выпестованный заранее, который и принёс успех, и немалый, на первом этапе Великой Отечественной.
        Сегодняшние "контрабасы" - это командиры тех же отделений, взводов и рот на случай "горячего" конфликта и частичной, а может и полной, мобилизации.
        hi
        1. OTTO
          OTTO 14. huhtikuuta 2013 klo 21
          +3
          Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
          Сегодняшние "контрабасы" - это командиры тех же отделений, взводов и рот на случай "горячего" конфликта и частичной, а может и полной, мобилизации.
          Только есть одно маленькое но кем будут наполнятся взводы и отделения которые возглавят рядовые контрактники. Для этого необходим обученный резерв, а резерв возможен только при всеобщей воинской обязанности.
      3. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 14. huhtikuuta 2013 klo 16
        +2
        Lainaus: AleksUkr
        при любом конфликте контрактник угрожает своим уходом из рядов армии.

        Уважаемый! Вы о законах военного времени что-нибудь слышали? А о воинской присяге? Контрактники -- это граждане РФ, а не наемники из ближнего зарубежья! которых Вы имели, видимо, в виду. Поверьте, если запахнет жареным никто никуда не побежит. Если будут , то ими будут заниматься ВСК по статье дезертирство.
        1. AleksUkr
          AleksUkr 14. huhtikuuta 2013 klo 16
          +2
          Для сведения - поинтересуйтесь в военкоматах.Им приходилось проводить розыск не только срочников. А в данном случае - это не военный конфликт, а конфликт с командирами.Ибо контрабасу не всегда хочется выполнять текущие работы даже по своему обслуживанию.И при малейшему более жесткому требованию - угрозы - рапорт на стол.Ибо ранее не отбирали на контракт, а набирали, т.е. выполняли план.
          1. Perse.
            Perse. 14. huhtikuuta 2013 klo 22
            +3
            Мне больше нравилось слово СВЕРХСРОЧНИК, человек, которой отслужив срочную оставался в армии. "Контрактник", пришло с капитализмом. Спецы и профессионалы в армии нужны, глупо вообще даже спорить, но есть разница в мотивации армейской службы. Не думаю, что стимул больших бабосов воспитывает патриотизм, тем более, когда есть конституционный долг. Вообще, профессиональная армия не синоним контрактной, армия Советского Союза была в этом смысле профессиональной, как профессиональным был и наш советский хоккей (а что с хоккеем стало теперь...). Будь срочная три года, такой срочник не хуже контрактника (а то и лучше), тем более, если на три года срочки отбирать только лучших (со льготами и бонусами), а остальных, после курсов резервистов армии и гражданской обороны, на гражданскую службу (отрабатывать в фонд армии, в фонд тех, кто служит в армии три года срочную). Это бы дало ни только экономию бюджета на контрактниках, но и пополняло бы военный бюджет за счет гражданской службы. Ко всему, армейская и гражданская служба создавала бы мобилизационный резерв. Что до контрактников, то и им бы место нашлось в качестве военных спецов и технарей. Жаль, что Сергей Шойгу здесь не единомышленник.
  7. Atlon
    Atlon 14. huhtikuuta 2013 klo 08
    + 26
    А я всё равно считаю, что в Армии должен отслужить КАЖДЫЙ мужчина. Когда я служил в 1988-1990 г., то первые полгода служил в сержантской школе (учебке), и учили и гоняли нас на совесть. За полгода, научили азбуке Морзе (я связист), работе на телетайпе (печатанье на клавиатуре), работе на радиостанциях: Р-140, Р106, Р109. Научили "разматывать провода", организовывать и разворачивать узлы связи (военные специальности: командир радиостанции, командир узла связи, радиотелеграфист, телеграфист). Кроме того, два раза в неделю водили на стрельбище, стреляли из автомата, пулемёта, пистолета, метали гранаты. Окапывались, бегали, прыгали и ходили в наряды. По субботам ПХД, и т. п. Другими словами, успели за полгода всё! При этом дачи не строили, и на месте не сидели. За пол года такой активной службы, получили максимум знаний по военной службе. А вот оставшиеся полтора года, честно сказать, занимался тем (в войсках) что ждал дембель. По моему глубокому убеждению, КАЖДЫЙ юноша, которому позволяет здоровье ДОЛЖЕН пройти срочную службу в режиме учебки. С условием, конечно, что учебный процесс будет таким же насышенным и напряжённым, как был у меня. За эти пол года, каждый сможет решить для себя хочет ли он служить дальше (идти на контракт) или не хочет. Но в случае мобилизации, у нас каждый будет уметь как минимум стрелять, и иметь понятие о воинской дисциплине, воинском приказе, воинском братстве и т. п. Это моё мнение.
    1. lempinimi 1 ja 2
      lempinimi 1 ja 2 14. huhtikuuta 2013 klo 10
      +6
      Lainaus Atlonilta
      Se on minun mielipiteeni.

      И это правильное мнение.

      Когда перед тобой командир как пружина, как черт, как
      великолепнейший механизм, сухой поджарый, смотришь на него и хочется тебе таким же дьяволом стать!
      Ты влюбляешься в командира , подражаешь ему! Желаешь заслужить одобрение. Очень хочется доказать что ты тоже не лыком шит.
      Вот если в командирах будут такие, то и в армию будут
      просится!
      1. harja 57
        harja 57 14. huhtikuuta 2013 klo 15
        0
        Сто пудов! Самому служить не довелось, но застал школьный двухнедельный выезд на сборы по предмету НВП. Помню у одной из школ военрук был капитан лет 35, а у нас и остальных - подполкан предпенсионный. В один день прикрепили нам этого капитана и он нашу школу прогнал по марш-броску наверно км около 10. Было всё: поле, овраги, болото, всякие вспышки справа-слева, газы. В общем, когда прибыли в лагерь, видон был что называется. А капитан мало того, что бегал как конь, то впереди колоны, то сзади, а вид - как на параде. Настоящий Офицер. Мы, пацаны из нашей шлолы, до чёртиков завидовали тем ребятам у которых он был военруком.
      2. Atlon
        Atlon 14. huhtikuuta 2013 klo 16
        +1
        Lainaus: lempinimi 1 ja 2
        Когда перед тобой командир как пружина, как черт, каквеликолепнейший механизм, сухой поджарый, смотришь на него и хочется тебе таким же дьяволом стать! Ты влюбляешься в командира , подражаешь ему! Желаешь заслужить одобрение.

        100 процентов верно! У нас так и было! Взводный был с Афгана, комиссованый (по ранению), старлей. Так когда остальные бегали по утрам три круга вокруг стадиона, мы за КПП по лесу 5 км. А в субботу все 10. На стрельбища водил постоянно. А сколько окопов я вырыл сапёрной лопаткой! naurava И вообще, взводный не признавал никаких оценок, кроме "отлично". Хоть по стрельбе, хоть по надеванию ОЗК. Будешь тренироваться, пока "отлично" не получишь. "Хорошо" его тоже не устраивало, за "удовлетворительно" наряды раздавал, как горячие пирожки! Вот мужик был! И сам с нами и бегал, и прыгал, и полосу препятствий проходил. Зато НИКТО не смел огрызнуться, или отказаться. До слёз тренировались! Со злостью. Что бы быть физически не хуже "списанного" старлея. Вот так вот.
      3. OTTO
        OTTO 14. huhtikuuta 2013 klo 22
        +1
        Согласен на все сто. Но к сожалению у нас чаще говорят "делай как я сказал" чем "делай как я".
    2. stalkerwalker
      stalkerwalker 14. huhtikuuta 2013 klo 14
      +5
      Lainaus Atlonilta
      А я всё равно считаю, что в Армии должен отслужить КАЖДЫЙ мужчина.

      Мужчина - с большой буквы...
      Служба в армии закладывает начальный и необходимый фундамент в мозгу НОРМАЛЬНОГО мужика, с пониманием о долге, дисциплине, субординации.
      С пониманием о том, с sinä могут спросить, а ты должен держать ответ.
      А спрашивать будут:
      - жизнь;
      - жена;
      - тёща;
      - босс, командир, начальник (а может и президент);
      - дети и т.д.
      sotilas
  8. itseliikkuvat
    itseliikkuvat 14. huhtikuuta 2013 klo 08
    +3
    "...количество солдат и сержантов, принятых на службу по контракту, должно составить 425 тыс. человек к началу 2017 года..."
    амбициозные планы. и чтоб их воплотить необходимо много сделать. одного повышения заработной платы маловато будет (хотя зарплата играет не последнюю роль). необходимо повышать престиж вооруженных сил!
  9. fenix57
    fenix57 14. huhtikuuta 2013 klo 09
    +3
    Lainaus käyttäjältä: svp67
    Логично было бы, что бы звания "прапорщик" и "мичман" приносили кроме морального еще и материальное удовлетворение, более значительное чем звание "сержанта" или "старшины"

    "Материальное удовлетворение"(должностной оклад), если я не ошибаюсь, более значительно зависит от должности, а не от в/звания.
    Lainaus Atlonilta
    А я всё равно считаю, что в Армии должен отслужить КАЖДЫЙ мужчина

    Ох как правильно уважаемый, но без профи в наше время ну никак(и техника сложна,и молодежь за ГОД мало чему научится). hi
    1. nick
      nick 14. huhtikuuta 2013 klo 11
      +2
      Lainaus käyttäjältä Phoenix57
      Lainaus Atlonilta
      А я всё равно считаю, что в Армии должен отслужить КАЖДЫЙ мужчина
      Lainaus käyttäjältä Phoenix57
      Ох как правильно уважаемый, но без профи в наше время ну никак(и техника сложна,и молодежь за ГОД мало чему научится).

      Одно другому не мешает, но помогает. Отслужил парень срочную,почувствовал, что такое армия и если остался на контракт, то без сомнений и "соплей". А набирать на контракт не служивших срочную ИМХО нецелесообразно. Возможен большой отсев...
    2. vilenich
      vilenich 14. huhtikuuta 2013 klo 14
      +1
      Lainaus käyttäjältä Phoenix57
      Ох как правильно уважаемый, но без профи в наше время ну никак(и техника сложна,и молодежь за ГОД мало чему научится).

      И это правильно, но возникает ещё один вопрос, как готовить мобилизационный резерв? Если по советскому образцу, то нужна срочная служба, если по америкосовскому, то вряд ли денег в бюджете хватит.
      1. Atlon
        Atlon 14. huhtikuuta 2013 klo 16
        +1
        Lainaus käyttäjältä Phoenix57
        Ох как правильно уважаемый, но без профи в наше время ну никак(и техника сложна,и молодежь за ГОД мало чему научится)

        А я не про лётчиков, подводников, ракетчиков. В армии много специальностей! Связисты, водители, да просто мотострелки! Это ведь какой мобрезерв! По крайней мере человек научиться автоматом пользоваться! И поймёт, как в "атаку ходить"! Знаете, в кино всё красиво... А когда меня погоняли, зимой, по сугробам "высоту брать", понял на своей шкуре, как победу добывали. Может тогда и уваженния будет побольше к ветеранам? И ведь пули не свистят! А два три раза взводный на высоту "поднимет в атаку", так до кровавых соплей потом отхаркиваешься! А если на высоте враг? Так ещё в рукопашку нужно! И кто из современных "героев" ночной клубной жизни так сможет? Вот что бы не стать пушечным мясом, и нужно подготовку пройти.

        Lainaus Nickiltä
        Одно другому не мешает, но помогает. Отслужил парень срочную,почувствовал, что такое армия и если остался на контракт, то без сомнений и "соплей".

        Вот именно. А пока сам не попробуешь, не поймёшь! Да и нужны льготы. Например отслужил срочную, там и права получил, и разрешение на оружие. А пошёл на контракт, другие плюшки предусмотрены. Социальные лифты всякие. Тогда и престиж будет.

        Lainaus Vilenichiltä
        И это правильно, но возникает ещё один вопрос, как готовить мобилизационный резерв?

        пол года в НОРМАЛЬНОЙ учебке, с НОРМАЛЬНЫМ учебным процессом,и "дьяволами" командирами, и будет нормальный мотострелок!
  10. svp67
    svp67 14. huhtikuuta 2013 klo 09
    +1
    Lainaus käyttäjältä Phoenix57
    "Материальное удовлетворение"(должностной оклад), если я не ошибаюсь, более значительно зависит от должности, а не от в/звания.


    Значит и он (должностной оклад)для должностей которые будут укомплектовываться военнослужащими в званиях "прапорщик" или "мичман" должен быть выше, значительно выше, чем должности "сержантского" состава...
    1. Sotapäällikkö
      Sotapäällikkö 14. huhtikuuta 2013 klo 09
      -6
      Прапорщики и мичманы не нужны. Нужны профессиональные сержанты.
      Жду минусов от сокращенных ненужных вороватых прапоров, ок.
      1. slaavit
        slaavit 14. huhtikuuta 2013 klo 10
        +7
        Не все прапора у кухни грелись и на складах ночевали... Аватарка ваша о многом говорит... Эволюционируйте, удачи.
  11. Misantrop
    Misantrop 14. huhtikuuta 2013 klo 10
    +5
    Lainaus Warchiefilta
    Прапорщики и мичманы не нужны. Нужны профессиональные сержанты.

    И как их отличать от сержантов срочной службы? Чем мотивировать на подписание (и продление) контракта? Опять же, на большинстве мичманских должностей нужны СПЕЦИАЛЬНЫЕ знания, учебки откровенно НЕ ХВАТИТ. В результате получаем ... тех же мичманов и прапорщиков, только по другому названных
    1. Sotapäällikkö
      Sotapäällikkö 14. huhtikuuta 2013 klo 10
      -2
      Lainaus Misantropilta
      нужны СПЕЦИАЛЬНЫЕ знания, учебки откровенно НЕ ХВАТИТ

      Не вижу проблемы достать из загашника школы прапорщиков и перепрофилировать их под сержантов.
      Lainaus Misantropilta
      В результате получаем ... тех же мичманов и прапорщиков, только по другому названных

      Цель - избавится от этого звена между солдатами и офицерами. Оптимизация-с.
      1. Misantrop
        Misantrop 14. huhtikuuta 2013 klo 11
        +5
        Lainaus Warchiefilta
        Optimointi-s.
        На кой хрен ТАКАЯ оптимизация нужна? Если это - СПЕЦИАЛЬНОЕ звено, со строго определенными к нему требованиями. А именно - грамотные специалисты БЕЗ карьерного роста по служебной лестнице. Именно то звено, которого критически не хватает для безаварийной эксплуатации современной техники
        1. Sotapäällikkö
          Sotapäällikkö 14. huhtikuuta 2013 klo 11
          -2
          Lainaus Misantropilta
          современной техники

          Которой в сухопутных войсках нет.
          1. paistatella
            paistatella 14. huhtikuuta 2013 klo 11
            -1
            Lainaus Warchiefilta
            Которой в сухопутных войсках нет.

            Не просто техники,А современной бронетехники, в войкеах нет.(((если есть в единичных экземплярах)))Почему не понятно.огромные средства государство тратит на оборону.
            На Кавказе постоянно происходят подрывы бронетехники ,не имеющих противоминную защиту.(((В Дагестане БТР-80)),есть потери.До каких пор будем расплачиваться жизнями солдат?????
            Нужно воевать -жертвовать техникой ,а не людьми.
            Прошли испытания МРАП,,Медведь,,Тайфуны,,Урал,,КамАЗ. Сколько сотен ед..запланировано поставить в войска и ВВ МВД на С.кавказ ,на 2013 год?Ответ 0000
            сердюка убрали Новый МО ,но не чего не меняется к лучшему. Одни слова ,обещания и снорва слова.А солдаты пролжают ездить на броне в 21 веке и гибнуть.на ...СВУ...
            1. Sotapäällikkö
              Sotapäällikkö 14. huhtikuuta 2013 klo 19
              +1
              А вы попробуйте объяснить местным обитателям нужность MRAP`ов и ненужность убогого БТР-90 с БМП-3. Я пытался очень давно - только минусовали.
              1. paistatella
                paistatella 14. huhtikuuta 2013 klo 19
                +1
                Lainaus Warchiefilta
                А вы попробуйте объяснить местным обитателям нужность MRAP`ов

                Современная бронетехника должна быть вся с противоминной защитой.
                Не только МРАП,но и многоцелевые бронеавтомобили ,БТРры,БМП,ОБТ.
                Без этого в современном ассиметричном,вялотекущем конфликте будут борльштие потери.
                Из сообщений с Кавказа ,,при штурме квартиры ,дома ,,удиты 5-ть боевиков ,один сотрудник погиб ,трое ранено,,,Этого нее должно быть.
                Воевать только, техникой.Сейчас её в войсках и ВВ МВД нет.
                ,но быть должна и в достаточном количестве.
                Кто мне объяснит накой начали выпуск БТР-80 под вывеской БТР-82.Которой вообще не имеет противоминной защиты.И его активно поставляют в войска и ВВ МВД на .С.Кавказ.
                Я считаю ,это преступно ,так не ценить жизни солдат и офицеров.
                1. vesiputous
                  vesiputous 14. huhtikuuta 2013 klo 19
                  +1
                  Вы не настоящий патриот, вы изменник родины, посягнули на святое, на люмьники для ла-манша.
                  1. paistatella
                    paistatella 14. huhtikuuta 2013 klo 20
                    0
                    Lainaus Wasserfallilta
                    Вы не настоящий патриот, вы изменник родины, посягнули на святое, на люмьники для ла-манша.

                    Это было бы смешно,но почему то не очень.Новой бронетехники в ближайшие 6-8 лет в войсках не будет.
                    Что делать? Модернизировать ,что есть с учетом современных угроз.И закупать МРАП,,Тайфуны,,Медведь,, в массовом количестве.Все единицы на .С.Кавказ.
          2. Misantrop
            Misantrop 14. huhtikuuta 2013 klo 11
            +5
            Lainaus Warchiefilta
            Которой в сухопутных войсках нет.

            Ее и не будет, пока некому грамотно обслуживать. А что появится, то тут же разломают. Не специально, а просто по незнанию
            1. paistatella
              paistatella 14. huhtikuuta 2013 klo 12
              0
              Lainaus Misantropilta
              Ее и не будет, пока некому грамотно обслуживать.

              Согласен,но ВВ МВД ,у спецов на 100% контрактники.И для РА ,водители МРАП,,Тайфуны,,естенственно должны быть контрактники.с опытом вождения не мения 5-и лет и со средне- техническим образованием(((автодорожный техникум))).
              У нас, в виду полного отсутствия работы на гражданке.Много молодых людей идет служить по контракту((((с техническим образованием ,есть выбор)))Была бы современная бронетехника.
  12. fenix57
    fenix57 14. huhtikuuta 2013 klo 10
    +2
    Lainaus Misantropilta
    Опять же, на большинстве мичманских должностей нужны СПЕЦИАЛЬНЫЕ знания, учебки откровенно НЕ ХВАТИТ.

    Для этого существовали ШКОЛЫ ПРАПОРЩИКОВ(МИЧМАНОВ) и попасть туда можно было с образованием не ниже СРЕДНЕ-ТЕХНИЧЕСКОГО. hi
    1. Misantrop
      Misantrop 14. huhtikuuta 2013 klo 11
      +4
      Lainaus käyttäjältä Phoenix57
      попасть туда можно было с образованием не ниже СРЕДНЕ-ТЕХНИЧЕСКОГО.
      Ну и кого оттуда выпускали? Не мичманов ли и прапорщиков? Тех самых ПРОФЕССИОНАЛОВ-КОНТРАКТНИКОВ, которых сейчас ТАК не хватает. Кстати, туда поступали и после окончания школы. Вот только срок обучения тогда вместо 2 лет был 3 года. Я своего старшину команды взял сразу после ШТ, несколько лет обучал сам. В результате получился ЛУЧШИЙ старшина реакторного отсека в дивизии
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 14. huhtikuuta 2013 klo 15
        +4
        Lainaus Misantropilta
        Я своего старшину команды взял сразу после ШТ, несколько лет обучал сам.

        Личностные качества имеют безоговорочное значение: образование, способность к обучению (и это тоже важное качество), ответственность прививается, что называется, по месту...
        Был на стажировке в 1985-м на 641-й Буки. Срочников-дураков не заметил, был, даже, единственный тогда на весь ЧКФ старший корабельный старшина - срочник. Тем не менее, самыми грамотными специалистами, оказались два мичмана, которые принимали лодку, и перегоняли с Баренцева моря на Чёрное
  13. Kol
    Kol 14. huhtikuuta 2013 klo 12
    +8
    Несколько ремарок:

    1. Что такое "Ситуационный центр ВС РФ"? Не было и нет такого органа!
    Есть ЦКП ВС РФ. Вот одно из следствий "реформ", в ходе которых в том числе были уничтожены как класс военные журналисты, военное издательство Министерства обороны, все солдатские и матросские клубы, Дома офицеров. Теперь армейские события освещают гражданские "акулы пера", которые иногда такую ахинею пишут, что не знаешь, смеяться или переводить их перлы на нормальный язык.
    2. Контрактники, конечно, нужны. Но это вариант мирного времени, или для решения задач тактического уровня в локальных конфликтах со слабым противником. Для крупной полномасштабной войны нужно много резервистов, а для этого необходимо, чтобы срочную службу проходили все! Регулярная армия, как показывает опыт прошлых войн, гибнет в течение первых нескольких недель, а дальше будет воевать народ. Или НЕ БУДЕТ воевать, со всеми вытекающими...
    3. Нужного количества контрактников, имеющих приемлемый уровень подготовки (образовательной, физической), набирать будет всё труднее - все вопросы к "реформаторам" образования в стране.
    4. Прапорщики и мичманы совершенно необходимы. Я знал много прапоров, каждый из которых стоил двоих-троих молодых офицеров.
    5. Не нужно стесняться использовать опыт ВС СССР. Там было много хорошего!
    1. AleksUkr
      AleksUkr 14. huhtikuuta 2013 klo 14
      +1
      Не нужно стесняться использовать опыт ВС СССР. Там было много хорошего!

      Все правильно.Но Ваши слова нашему военно-политическому руководству в уши никак не попадают. Им нравятся деятели прикормленные и кричащие где ни попадя - ОДОБРЯМС.Табуреткин много делов натворил в вопросах мобилизационный готовности армии, страны. В случае чего - 41 год может для нас оказаться цветочками. НО БУДЕМ НАДЕЯТЬСЯ НА ЛУЧШЕЕ...
    2. Sotapäällikkö
      Sotapäällikkö 14. huhtikuuta 2013 klo 18
      -6
      Lainaus: eversti
      5. Не нужно стесняться использовать опыт ВС СССР. Там было много хорошего!

      Как раз про опыт ВС СССР и нужно забыть. Еще лучше построить новую армию tyhjästä, привлекая для этого лишь отдельно взятых специалистов старой.
      1. GregAzov
        GregAzov 14. huhtikuuta 2013 klo 21
        +3
        К реализации этой глупой фантазии приступили еще в 1991г. А сейчас пожинают плоды. Если не изменят линию кровью умоемся и не раз.
        1. Misantrop
          Misantrop 14. huhtikuuta 2013 klo 21
          +3
          Lainaus Warchiefilta
          Как раз про опыт ВС СССР и нужно забыть

          Lainaus GregAzovilta
          К реализации этой глупой фантазии приступили еще в 1991г. А сейчас пожинают плоды.
          Именно. Особенно с учетом того, что рулили наверху как раз те, кто про опыт ВС СССР и не знал нихрена. Забывать было просто нечего. Результат перед нами. А призывать "все строить с ноля" может лишь тот, кто на изобретении (в очередной раз) "велосипеда" навариться надеется
        2. Sotapäällikkö
          Sotapäällikkö 15. huhtikuuta 2013 klo 00
          -3
          Вы не совсем правы. До 1993 года министерство и войска были еще де-факто liittolainen.
          А к реализации этой фантазии приступили в 96-м, когда начались реально массовые увольнения генералов и офицеров советской закалки по итогам чеченской компании и как Neuvostoliiton tyylisiä upseereita там обделались.
          1. Thunderbolt
            Thunderbolt 15. huhtikuuta 2013 klo 02
            0
            Lainaus: eversti
            1. Что такое "Ситуационный центр ВС РФ"? Не было и нет такого органа!
            Есть ЦКП ВС РФ.
            Тут требуется уточнение hi "Ситуационный центр ВС РФ" это не орган,а технически хорошо оснащённое помещение в ЦКП.По защищённым каналам связи можно общаться с такими же КП в России и многими гарнизонами.Телекоммуникация,опять же,можно видеоконференции устраивать.Центру больше года,а журналистов пустили в первый раз и то пробыли они там недолго."Сняли картинку" и "на выход").
          2. Misantrop
            Misantrop 15. huhtikuuta 2013 klo 21
            0
            Lainaus Warchiefilta
            начались реально массовые увольнения генералов и офицеров советской закалки по итогам чеченской компании и как офицеры советской закалки там обделались.

            Там "обделались" паркетные генералы, которые и раньше ни доблестью, ни знаниями не блистали. А когда офицерская группа привозит из командировки результат в 74 только полевых командира (не считая рядовых боевиков) при одном своем раненом, это несколько по другому называется
            1. Sotapäällikkö
              Sotapäällikkö 15. huhtikuuta 2013 klo 22
              -2
              Lainaus Misantropilta
              Там "обделались" паркетные генералы, которые и раньше ни доблестью, ни знаниями не блистали

              Обделалась вся армия в тот момент, когда солдаты начали красить траву и укладывать снег кубиками вместо боевой подготовки. Что не кукарекай, а табуреткин и его аутсорсинг были очень к месту. И военная полиция - ведь теперь караульная служба это ее задачи.
              1. Misantrop
                Misantrop 16. huhtikuuta 2013 klo 21
                0
                Lainaus Warchiefilta
                Обделалась вся армия в тот момент, когда солдаты начали красить траву и укладывать снег кубиками вместо боевой подготовки.
                Если Вы занимались именно этим, то не надо считать, что этим были заняты все поголовно. Несмотря на все Ваши достоинства, Вы все же - не центр Вселенной lol
  14. Kol
    Kol 14. huhtikuuta 2013 klo 12
    0
    Несколько ремарок:

    1. Что такое "Ситуационный центр ВС РФ"? Не было и нет такого органа!
    Есть ЦКП ВС РФ. Вот одно из следствий "реформ", в ходе которых в том числе были уничтожены как класс военные журналисты, военное издательство Министерства обороны, все солдатские и матросские клубы, Дома офицеров. Теперь армейские события освещают гражданские "акулы пера", которые иногда такую ахинею пишут, что не знаешь, смеяться или переводить их перлы на нормальный язык.
    2. Контрактники, конечно, нужны. Но это вариант мирного времени, или для решения задач тактического уровня в локальных конфликтах со слабым противником. Для крупной полномасштабной войны нужно много резервистов, а для этого необходимо, чтобы срочную службу проходили все! Регулярная армия, как показывает опыт прошлых войн, гибнет в течение первых нескольких недель, а дальше будет воевать народ. Или НЕ БУДЕТ воевать, со всеми вытекающими...
    3. Нужного количества контрактников, имеющих приемлемый уровень подготовки (образовательной, физической), набирать будет всё труднее - все вопросы к "реформаторам" образования в стране.
    4. Прапорщики и мичманы совершенно необходимы. Я знал много прапоров, каждый из которых стоил двоих-троих молодых офицеров.
    5. Не нужно стесняться использовать опыт ВС СССР. Там было много хорошего!
  15. Boa constrictor KAA
    Boa constrictor KAA 14. huhtikuuta 2013 klo 15
    +2
    Цитата: Уркодав
    его как икону, по всем стратегическим руинам возить надо. Из Москвы не видно не рожна

    Сильно сказано... Но у Верховного появился надежный соратник -- С.К. Шойгу. Поэтому у него все встанет по ранжиру: от стратегических сил сдерживания (МБР, ДА, рпкСН, система ВКО и тпд) до стрелкового оружия. Думаю это сделано с подачи МО РФ. Освященный вниманием Президента аэродром ДА будет построен (реконструирован) качественно и в срок, т.к. все клерки знают, что у ВВП есть привычка проверять то, что лично им обещано людям. А это опасно для планктона! Одно радует: система базирования восстанавливается! Может и до флота очередь дойдет?
  16. waisson
    waisson 14. huhtikuuta 2013 klo 19
    +1
    ДА ИМУЩЕСТВО БУДУТ ТРАНЖИРИТЬ НЕ ПРАПОРЩИКИ А ГРАЖДАНСКИЕ А ВОЕННЫЕ БУДУТ ПОСЛЕДНИЙ Х...БЕЗ СОЛИ ДОЕДАТЬ А КОНТРАКТНИКИ ОНИ ДОБРОВОЛЬЦЫ ЭТО НЕ СРОЧНИКИ У КОТОРЫХ ЗА УГЛОМ СТОИТ КОМИТЕТ САЛДАТСКИХ МАТЕРЕЙ С КОНТРАКТНИКАМИ ПРОЩЕ ЕСЛИ ЧТО ТО СТАТЬЯ НЕСАБЛЮДЕНИЯ УЛОВИЙ КОНТРАКТА А ПОД НЕЕ ЧТО ХОЧЕШ МОЖНО ПОДПИСАТЬ
  17. shpuntik
    shpuntik 15. huhtikuuta 2013 klo 03
    +1
    Хорошо по типу Швейцарии поступить: у каждого автомат, форма, дома хранится. Дёшево и сердито. И служат все-не зазорно. И реклама отсутствует, уверен, типа: "Высококвалифицированные юристы помогут вам получить отсрочку..."
    1. ufo
      ufo 15. huhtikuuta 2013 klo 04
      0
      Население сократить в разы хотите? Менталитет русского человека помноженный на кол-во выпитого+оружие. Так мы завтра опять Зимний дворец возьмем. wassat pelay
      1. shpuntik
        shpuntik 15. huhtikuuta 2013 klo 13
        +1
        Нет Наталья, не хочу. Экономика лежит в основе-на популизме можно разорится :-) Как пример: помощь странам соцлагеря. Они же нас потом и охаяли. А, про взятие Зимнего, Эйзенштейн снял фильмец. Наверное Лев Давидович Бронштейн попросил... Извините не верю уже советской рекламе, пропаганде и подаче исторических фактов. Всю полку советской политкниги сдал в утиль...
      2. Misantrop
        Misantrop 15. huhtikuuta 2013 klo 21
        +2
        Lainaus: UFO
        Менталитет русского человека помноженный на кол-во выпитого+оружие
        Что интересно, при наличии под рукой оружия пьют (и ведут себя при этом) НАМНОГО аккуратнее. Именно что славянский менталитет, народа-воина. Приходилось не единожды присутствовать на подобных мероприятиях, ни разу никто глупостей творить не начал
        1. Garrin
          Garrin 15. huhtikuuta 2013 klo 21
          +1
          Lainaus Misantropilta
          Что интересно, при наличии под рукой оружия пьют (и ведут себя при этом) НАМНОГО аккуратнее

          Соглашусь. В башке точно предохранители стоят. Во всяком случае, у всех моих знакомых, да и у меня тоже.
  18. tarks
    tarks 16. huhtikuuta 2013 klo 21
    0
    В Империи были дворяне и казаки - военные сословия.