Venäjän hi-tech osoitti paikkaa

189
Maailmanmarkkinoilla menestyksekkäästi laajentunut venäläinen supertietokoneiden kehittäjä ja valmistaja T-Platforms -yhtiö oli Yhdysvaltain mustalla listalla. Nyt hänen liiketoimintansa on vaarassa.

Venäjän hi-tech osoitti paikkaa

Vsevolod Opanasenko, T-Platformsin ja Lomonosov-supertietokoneen toimitusjohtaja


Yhdysvaltain kauppaministeriön alainen Bureau of Industry and Security (BIS) ilmoitti 8. maaliskuuta venäläisen T-Platformsin ja sen kahden Saksassa ja Taiwanissa sijaitsevan sivuliikkeen sisällyttämisestä "luetteloon organisaatioista ja henkilöistä, jotka toimivat vastoin käytäntöä". Yhdysvaltain kansallisen turvallisuuden ja ulkopolitiikan edut."

Viime vuoden lokakuussa listalla oli jo yrityksiä eri puolilta maailmaa, jotka osallistuivat amerikkalaisten mielestä laittomiin elektroniikkakomponenttien toimituksiin Yhdysvalloista Venäjälle. Erona on se, että viime vuonna rangaistut olivat elektroniikkakomponenttien jakelijoita, kun taas T-Platforms on Venäjän suurin supertietokoneiden valmistaja, jonka toiminta on maalle strategista merkitystä. Suurista venäläisistä organisaatioista tähän luetteloon kuuluvat myös koko Venäjän teknisen fysiikan tutkimuslaitos Snežinskistä ja koko Venäjän kokeellisen fysiikan tutkimuslaitos Sarovista, eli maailmankuulut venäläiset ydinkeskukset.

BIS:n päätöksessä todetaan: ”Toimivallalla on syytä uskoa, että T-Platforms vei kaksikäyttötuotteita ilman tarvittavaa lupaa ja että yhtiön toiminta liittyy sotilaskäyttöön tarkoitettujen tietokonejärjestelmien kehittämiseen ja ydintutkimukseen tarkoitettujen tietokoneiden tuotantoon. ”

Mustalle listalle sisällyttäminen tarkoittaa, että yrityksellä on "kieltoolettama" hankkia lisenssejä kaikkien Yhdysvalloissa valmistettujen tai amerikkalaista teknologiaa käyttävien tavaroiden ja tuotteiden vientiä, jälleenvientiä ja siirtoa varten muissa maailman maissa. .

Asetetut rajoitukset sulkevat mahdollisuudet paitsi ostaa elektronisia komponentteja osavaltioista, myös tilata T-Platformin asiantuntijoiden itsenäisesti kehittämiä siruja missä tahansa tehtaassa maailmassa, koska kaikki tehtaat käyttävät amerikkalaista teknologiaa. "Karkeasti sanottuna emme voi ostaa auringonkukkaöljyä, jos pellolla, jossa auringonkukka kasvaa, pölytetään amerikkalaisia ​​torjunta-aineita", sanoo Vsevolod Opanasenko, yhtiön toimitusjohtaja ja osaomistaja. T-alustoille tämä tarkoittaa virtuaalista "ammatin kieltoa": ilman asianmukaista elementtipohjaa, jonka tuotanto on täysin amerikkalaisten hallinnassa, supertietokoneiden luominen on mahdotonta. Lisäksi "ammatin kielto" ei koske vain itse yritystä vaan myös sen johtavia johtajia, koska se koskee kaikkia samanprofiilisia yrityksiä, jotka on luotu heidän osallistumisellaan.

Supertietokoneet ja T-alustat

Supertietokoneita kutsutaan tietokoneiksi, joilla on valtava laskentateho, joka mitataan liukulukuoperaatioiden määrällä sekunnissa (FLOPS, flopit). Tällaisia ​​koneita käytetään sää- ja ilmastoolosuhteiden ennustamiseen, ydinkokeiden simulointiin, erilaisten laitteiden testaamiseen - ilmailu, autoteollisuus; ydinpolttokennojen elinkaaren mallintamiseen. Niitä käytetään ydin- ja lämpöydinreaktorien suunnittelussa, geologisten tutkimustietojen analysointiin öljy- ja kaasukenttien etsinnässä ja arvioinnissa, DNA-dekoodauksessa. Toisin sanoen supertietokoneita tarvitaan siellä, missä tarvitaan numeerista simulointia ongelmien ratkaisemiseksi tai missä tarvitaan valtava määrä monimutkaisia ​​laskelmia, jotka käsittelevät suuren määrän dataa reaaliajassa.

Venäjän tiedeakatemian järjestelmätutkimuksen instituutin johtaja, Venäjän tiedeakatemian akateemikko Vladimir Betelin, jo vuonna 2009 haastattelussa (katso "Ei supertietokonetta - poistu markkinoilta" artikkelissa "Asiantuntija" nro 37 vuodelle 2009 ) ilmaisi luottamuksensa siihen, että lähitulevaisuudessa tärkeimpien kuluttajien lentokoneiden yksi toimitusehdoista on linja-auton simulaation tulosten esittäminen. Ja kaikki ne, joilla ei ole tällaista mallia, puristetaan lentokonemarkkinoilta. Sama koskee ydinreaktoreiden markkinoita ja muita teknisesti kehittyneiden tuotteiden markkinoita. Näin ollen supertietokoneiden ongelmasta tulee keskeinen kysymys maan kilpailukyvyn ylläpitämiseksi korkean teknologian tuotteiden markkinoilla.

Supertietokoneiden tilanne eri maissa voidaan arvioida supertietokoneiden maailmanluokan "Top-500" perusteella. Marraskuussa 2012 500 laitteesta 251 oli Yhdysvalloista, 72 Kiinasta, 32 Japanista, 19 Saksasta ja kahdeksan Venäjältä (joista neljä oli venäläisiä). Ja tällainen tulos maallemme ei ole ollenkaan huono, kun otetaan huomioon, että supertietokoneiden kehitys todella pysähtyi maassamme 1990-luvulla.

Venäjällä joukko yrityksiä on mukana supertietokoneiden luomisessa, mukaan lukien T-Platforms ja SKIF Union State -ohjelma (johon myös T-Platforms osallistuu). Heidän toimintansa ansiosta ulkomaisten yritysten osuus Venäjän supertietokonemarkkinoilla on laskenut yli 90 %:sta alle 25 %:iin. Suurin osa T-Platformien julkisista projekteista toteutetaan yliopistoissa, joissa ne eivät vain tee tieteellistä tutkimusta koneilleen, vaan myös ratkaisevat sovellettavia ongelmia yrityksille ja kouluttavat myös asiantuntijoita työskentelemään supertietokoneiden parissa. T-Platform-supertietokoneet toimivat Tomskin, Belgorodin ja Etelä-Uralin yliopistoissa. Ja T-Platformsin suurin saavutus oli Moskovan valtionyliopistoon asennettu Lomonosov-supertietokone, joka sijoittui 2012. sijalle maailman Top-26-listalla marraskuussa 500.

Toimituksista teollisuusyrityksille huomioimme projektit Sukhoi Design Bureaun, Rusalin ja Pietarin keskustutkimuslaitoksen kanssa. Akateemikko A. N. Krylov. T-Platformit myyvät järjestelmiään paitsi maassamme, myös ulkomailla. Yrityksen menestys herätti ulkomaisten kumppanien huomion, minkä ansiosta se pystyi myymään useita järjestelmiä Eurooppaan ja Singaporeen. Ja vuoden 2012 lopussa T-Platforms voitti tarjouskilpailun supertietokoneen toimittamisesta New Yorkin osavaltion yliopistoon. Lisäksi hän voitti kilpailijat, kuten Dellin ja HP:n. Yhteensä yritys toimitti noin 300 eri kapasiteettia olevaa järjestelmää ja sillä on nyt kapasiteetilla mitattuna jopa 50 % Venäjän markkinoista ja rahallisesti jopa 1 % supertietokoneiden maailmanmarkkinoista. Yhtiöllä on satoja patentteja supertietokoneiden alalla.

Miksi näin voi käydä

T-Platforms-yhtiö on teollisuus- ja turvallisuusviraston päätöksen mukaan luokiteltu organisaatioksi, joka toimii vastoin Yhdysvaltojen kansallista turvallisuutta ja ulkopoliittisia etuja ja liittyy sotilaskäyttöön tarkoitettujen tietokonejärjestelmien kehittämiseen. tarkoituksiin ja tietokoneiden tuotantoon ydintutkimusta varten. Yleensä Venäjällä on monia tällaisia ​​yrityksiä, lukuun ottamatta kahta, joista puhuimme, yksikään muu ei ollut mustalla listalla. ”Emme tehneet yhteistyötä Iranin kanssa, bin Ladenille ei toimitettu mitään. Emme ymmärrä, miksi joutuimme tällaisten rangaistustoimenpiteiden alle. Kukaan ei ilmoittanut meille listalle ottamisesta. Tästä syystä yritys jätti välittömästi toimistolle hakemuksen ja pyysi perusteluja päätökseen. Mutta toistaiseksi vastausta ei ole saatu”, Opanasenko sanoo. Vetoomus tämän toimiston Venäjän edustajalle, Yhdysvaltain vientivalvonta-suurlähetystön avustajalle, ei myöskään selventänyt mitään. Ja päätöksen tarkistaminen on huomattavasti vaikeampaa: jos vaaditaan asianomaisen päätöksen tekevän komission jäsenten yksinkertainen äänten enemmistö rakenteen kirjaamiseksi minkä tahansa amerikkalaisen yksikön kannalta tärkeiden oikeushenkilöiden ja henkilöiden luetteloon. , jotta yritys voidaan poistaa listalta tai muuttaa olemassa olevaa merkintää, äänestyksen on oltava yksimielinen.

Haluan luonnollisesti ymmärtää, kuinka yritys päätyi mustalle listalle. Kysymyksellä on tässä tapauksessa alateksti, koska T-Platforms on johtava toimija Venäjän supertietokonemarkkinoilla, ja koska Venäjän teollisuus ei enää tule toimeen ilman supertietokoneita, käy ilmi, että nämä markkinat menevät heti amerikkalaisille.

Olipa kyseessä amerikkalaisten kilpailijoiden juonittelut, jotka onnistuivat jotenkin vaikuttamaan valtion virastojensa päätökseen, tai päätöksen sanelee Yhdysvaltain valtion virastojen itsensä halu kuristaa nopeasti kehittyvä innovatiivinen venäläinen yritys alalla, jonka he haluavat säilyttää. heidän hallinnassaan tai molemmissa. Tai lopuksi, tämä on yrityksen itsensä virhe, joka jollain tapaa rikkoi amerikkalaisia ​​vientisääntöjä, joita he kiirehtivät hyödyntämään asettamalla tiukimmat mahdolliset pakotteet aktiiviselle ja menestyvälle venäläiselle yritykselle.

Kuten modernin elektroniikan tieto- ja analyyttisen keskuksen pääjohtaja Ivan Pokrovsky selittää, amerikkalaiset sääntelyviranomaiset toimivat hyvin muodollisesti, ja T-Platforms elektroniikkakomponenttien loppukuluttajana voi joutua jakelun alle ei omien virheidensä vuoksi, vaan , esimerkiksi - jonkun muun mustalla listalla olevan yrityksen palveluiden käyttämisestä. Lisäksi syistä, jotka eivät liity T-Platformsin toimintaan. Esimerkkinä Pokrovsky mainitsee tilanteen ARC Electronicsin ja Apex Systemin kanssa. Molempia yrityksiä syytetään vientivalvonnan rikkomisesta, ja niiden johtajat ovat oikeudenkäynnissä Yhdysvalloissa; Joten amerikkalaiset laittoivat kaikki kuluttajansa mustalle listalle.

Ilmeisesti T-Platforms ulkomailla huomattiin kauan ennen maaliskuuta 2013. Vuonna 2010 T-Platforms avasi edustuston Hannoveriin. Yritys onnistui löytämään lupaavia asiakkaita. Opanasenkon mukaan tämä johtui suurelta osin sen omien supertietokoneiden valmistajien pulasta Euroopassa, kiinnostuksesta yrityksen innovatiiviseen ja omaperäiseen kehitykseen sekä sen valmiudesta toisin kuin amerikkalaisten yritysten toteuttaa "räätälöityjä" laitteisto- ja ohjelmistokehityksiä. yhdessä eurooppalaisten käyttäjien kanssa."


Supertietokone "Lomonosov"


Ensimmäinen kello, joka varoitti ongelmista, joita supertietokoneyrityksellä saattaa olla yhteistyössä lännen kanssa, soi Dmitri Medvedevin Saksan-vierailulla vuonna 2011. Sitten tapaamisessa Angela Merkelin kanssa piti keskustella Saksan ja Venäjän yhteistyöstä supertietokoneiden alalla, josta tietysti myös T-Platforms oli kiinnostunut, mutta sikäli kuin se tuli tiedoksi, Merkel viime hetkellä kieltäytyi keskustelemasta tästä tietystä aiheesta.

Toinen kutsu tuli vuonna 2012. Yritys on tehnyt tiivistä yhteistyötä useiden vuosien ajan Saksan Jülich Research Centerin kanssa, joka on yksi johtavista eurooppalaisista tutkimuskeskuksista ja yksi maailman suurimmista supertietokoneista. Muutama vuosi sitten heidän välinen yhteistyö päätettiin virallistaa allekirjoituksella. Mutta tämä ei osoittautunut helpoksi. Yksi yritystä lähellä olevista asiantuntijoista kertoi, että saatuaan tiedon tästä aikomuksesta Saksan tiedeministeriö puuttui asiaan ja yritti kieltää tiedonannon allekirjoittamisen. Lisäksi, tietääksemme, määräys tuli Saksan liittokansleri Merkeliltä Yhdysvaltain ulkoministerin Hillary Clintonin puhelun jälkeen, joka korosti, että yhteistyö Venäjän kanssa niin herkällä alueella ei ole toivottavaa. Lopulta Jülich-keskus vaati sekä tiedonannon että sopimuksen tekemistä supertietokoneen toimittamisesta keskukselle. Kuten yhtiössä meille selitettiin, allekirjoitetun yhteistyösopimuksen mukaan "T-Platformsin" tulisi vuonna 2013 laittaa keskelle jopa 100 teraflopsin kapasiteetti supertietokoneen prototyyppi ilmajäähdytyksellä ja kehittää useita lupaavia ohjelmistoja. teknologioita. Järjestelmä on jo koottu T-Platformsin Euroopan toimistoon. Projektin jatko - vesijäähdytteisen multipetaflop-järjestelmän asennus - on suunniteltu vuodelle 2014.

Ongelmista huolimatta yhtiö jatkoi aktiivista politiikkaa Euroopassa. Vuonna 2012 T-Platformsin ja suomalaisen superlaskentakeskuksen CSC:n ehdotus lupaavan supertietokoneen prototyypin rakentamisesta yleiseurooppalaiseen "Partnership for Advanced Computing in Europe" -ohjelmaan (Partnership for Advanced Computing in Europe, PRACE) sai eniten. pisteet PRACE-hankkeiden arvioinnissa. Prototyypin ensimmäinen vaihe CSC:ssä asennettiin ja hyväksyttiin marraskuussa 2012. Vuonna 2013 tulisi asentaa "kuumavesi" -jäähdytysjärjestelmä, jonka kapasiteetti on noin 300 teraflopsia. Muiden eurooppalaisten hankkeiden joukossa yhtiö panee merkille yhteistyön Leibnitzin toiseksi suurimman saksalaisen laskentakeskuksen (Leibnitz Rechenzentrum) kanssa T-Platformsin toimittamaan vesijäähdytteiseen prototyyppiin perustuvien energiatehokkaiden supertietokonearkkitehtuurien tutkimuksessa. Mutta nyt kaikki nämä hankkeet ovat kyseenalaisina. Totta, toivoa on vielä - Venäjän ulkoministeriö ja vaikutusvaltaiset ihmiset, joilla on hyvät yhteydet amerikkalaisiin poliittisiin piireihin, ovat liittyneet ongelman ratkaisemiseen.

Uusi COCOM

Huolimatta syistä, jotka johtivat T-Platformien sisällyttämiseen amerikkalaiselle mustalle listalle, on selvää, että teollisuutemme ja puolustuksemme jatkuva riippuvuus amerikkalaisten ja heidän liittolaistensa hyvästä tahdosta tekee teknologisesta suvereniteetistamme hyvin ehdollisen. Lisäksi tämä riippuvuus esiintyy lähes kaikilla innovatiivisen teollisuuden aloilla - työstökoneista mikroelektroniikkasiruihin.

ELVIS-konsernin toimitusjohtaja Yaroslav Petrichkovich huomauttaa, että tapahtuman taustalla on systeeminen ongelma: ”Nykyaikaisessa korkean teknologian maailmassa amerikkalaiset ovat teknologisia saavutuksiaan hyödyntäen asettaneet valtavan määrän kynnysrajoja, joiden ansiosta kaikki kehitys, jota Yhdysvallat ei tarvitse, voidaan estää milloin tahansa. Koska valtiot pitävät suurimman osan mikroelektroniikan teknologioista hallinnassaan ja päättävät, ketkä - ja missä määrin - hyväksyvät ne. Ja ainakin tulevina vuosikymmeninä maailman on elettävä näiden globaalien rajoitusten kanssa."

Vaikka Neuvostoliitto oli jäljessä Yhdysvalloista mikroelektroniikan alalla, se omisti lähes kaiken tarvittavan teknologian, ja mikä tärkeintä, sillä oli elektroniikkatekniikka, joka mahdollisti kaikkien tarvittavien laitteiden valmistamisen. Nyt kaikki on valitettavasti muuttunut: viimeisten 20 vuoden aikana suurin osa teknologioista on kadonnut, alatutkimuslaitokset vetävät surkeaa olemassaoloa tai ovat sulkeutuneet, ja elektroniikkatekniikka on kadonnut lähes kokonaan.

Venäjän federaation valtionohjelmassa "Elektroniikan ja radioelektroniikan kehittäminen vuosille 2013-2015" on tarkoitus saavuttaa sirutuotantoteknologian taso 45 nm:ssä, jota seuraa siirtyminen 2025 nm:n teknologiaan vuonna 10. Valitettavasti ohjelma ei osoita, kuinka nämä tavoitteet saavutetaan. Periaatteessa tällaisia ​​tapoja voi olla kaksi: sopivien laitteiden hankinta tai oman kehittäminen. Ensimmäinen tie liittyy jälleen amerikkalaisten hallintaan. Niinpä venäläinen Mikron-yritys koordinoi 90 nm:n sirujen tuotantotehtaan ostoa vastaavien amerikkalaisten rakenteiden kanssa. Jo nyt vain kuusi yritystä omistaa 28 nm:n mikropiirien tuotannon ja neljä yritystä 22 nm:n teknologiaa. Asiantuntijat ennustavat haketuotannon monopolisoitumista edelleen. Näissä olosuhteissa on ainakin naiivia luottaa siihen, että joku haluaa jakaa teknologioita. Lisäksi 10 nm:n sirujen tuotantotehtaan kustannukset nousevat useisiin kymmeniin miljardeihin dollareihin.

Toinen polku ei ole lainkaan helpompi, kun otetaan huomioon toimialamme tilanne. Artikkelissa "Nano Solitairen lisääminen" (katso "Asiantuntija" nro 4, 2012) lainasimme Mikron-yritysryhmän johtajan, Venäjän tiedeakatemian akateemikon Gennadi Krasnikovin mielipidettä tavoista ratkaista ongelma. elektroniikkatekniikasta: "Teollisuuspolitiikassa on kaksi vaihtoehtoa, mukaan lukien elektroniikkatekniikan ala. Jos on rahaa, jos on tieteellistä kehitystä ja luottamusta siihen, että kehitystyömme on parasta ja pystymme voittamaan merkittävän osan markkinoista, meidän on kehitettävä omaa toimialaamme. Ja jos sinulla ei ole tarvittavaa voimaa ja rahaa, toinen vaihtoehto on mahdollinen - liittyminen kansainväliseen liittoumaan, koska kaikki maailman yritykset toimivat nyt. Vaikka haluamme osallistua liittoumaan tasavertaisesti, tarvitsemme silti kehitystä ja rahaa. Koska jos sijoitat rahasi ja resurssi sinne, sinulla on samat oikeudet kuin muilla. Ja jos teet työtä muiden ihmisten rahoilla, annat pois paitsi työsi tulokset, myös henkisen omaisuuden. Muutama vuosi sitten Gennadi Krasnikov, Venäjän tiedeakatemian fysiikan ja teknologian instituutin johtaja, Venäjän tiedeakatemian akateemikko Aleksandr Orlikovski ja Venäjän tiedeakatemian kirjeenvaihtaja Nikolai Salashchenko ottivat hallitukseen ehdotuksen luoda ohjelman elektroniikkatekniikan kehittämiseksi Venäjällä, mutta ei saanut tukea.

Tässä yhteydessä on aiheellista muistuttaa, että kaksikäyttötuotteiden kauppaa koskevat säännöt (ja nykyaikainen mikroelektroniikka täyttää lähes kaikki tämän määritelmän) kuuluvat niin sanottujen Wassenaarin sopimusten piiriin tavanomaisten aseiden ja korkean teknologian (tavarat ja teknologiat) viennin valvonnasta. "kaksoiskäyttöteknologioita"), jonka osapuoli on Venäjä, ja niiden mukaan kukin valtio päättää itse, mitä näistä tavaroista ja teknologioista se on valmis myymään ja kenelle. Itse asiassa tämä on pahamaineisen COCOMin uusi muoto. Ja tässä amerikkalaisten kädet on vapautettu.

Toinen asia on, että tällainen "ammatin kieltämisen" käytäntö itse asiassa hautaa joidenkin poliitikkojemme ja julkisuuden henkilöiden kauniit unelmat tavaroiden ja teknologian vapaasta vaihdosta, reilusta kilpailusta Venäjän ja länsimaiden välillä ja vielä enemmän. että Venäjää autetaan modernisoimaan talouttaan. Ehkä ne auttavat, mutta tiettyyn rajaan asti, ja supertietokoneiden tuotanto on selvästi sen ulkopuolella.

Luettelo tuotteista ja palveluista, joihin sovelletaan vientivalvontasäännöksiä. Kaikki Yhdysvalloista peräisin olevat tavarat ja palvelut sijainnista riippumatta. Yhdysvalloista peräisin olevat komponentit, materiaalit, ohjelmistot tai muut tavarat, jotka on koottu ulkomailla valmistetuksi ulkomaiseksi tuotteeksi, joka ylittää Yhdysvalloissa valmistettujen komponenttien määritetyn enimmäismäärän. Tietyt ulkomaiset tuotteet, jotka on johdettu suoraan yhdysvaltalaisen teknologian tai ohjelmiston käytöstä. luotu käyttämällä suoraan amerikkalaista teknologiaa tai ohjelmistoa.


Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

189 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 14
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Ei mitään henkilökohtaista, vain voimaa.
    Näyttää siltä, ​​että omamme puristi jotain tuskallista Immaculate Haltioiden kannalta, se on meteli...

    Yksi vpk.name-sivuston kommentoijista yllätti minut listalla kehityssuunnistamme...
    CBOSS, ABBYY, Paragon Software Group, SPIRIT DSP, PROMT, Speech Technology Center, 1С, ASCON, DocsVision, Acronis, Kaspersky Lab, Parallels - luettelo jatkuu. Nämä ovat tunnistettavia tuotteita.
    1. + 36
      2. huhtikuuta 2013 klo 07
      Lainaus dmitreachilta
      Näyttää siltä, ​​että omamme puristi jotain tuskallista Immaculate Haltioiden kannalta, se on meteli

      Saljut, Dmitri hi
      Meidän omamme ovat jo pitkään ja voimakkaasti puristaneet jotain tonttuihin... Heidän ylpeytensä. Ja koska se ei toimi töykeästi, vahvojen oikeuksista, puristaa Venäjä pois muista toiminta-alueista (sekä sotilaallisista että poliittisista), päätimme toimia niin ovelalla tavalla.
      Lainaus dmitreachilta
      Yksi vpk.name-sivuston kommentoijista yllätti minut listalla kehityssuunnistamme

      Sitä on vaikea kiistää, varsinkin kun useimmat nykyaikaisimmista kehityksestä, jotka johtivat teknologiseen läpimurtoon, ovat venäläisiä juuria. Zh. Alferov totesi Venäjän tiedeakatemian ja opetusministeriön välistä skandaalia koskevassa haastattelussa varsin arvovaltaisesti, että useimmat nykyaikaiset teknologian saavutukset ovat venäläisiä kukkulan yli tuotuja kehityshankkeita.
      Mutta täälläkin raidalliset ovat myöhässä. Suurimmassa osassa huipputeknologiaa nykyään Kiina kilpailee tiukasti Yhdysvaltojen kanssa, ja komponenttien toimituskiellon myötä Venäjä saattaa hyvinkin tyydyttää jonkin segmentin Kiinan kautta. Mutta tämäkään ei ole vaihtoehto. Asianmukaisella johtajuutemme lähestymistavalla voit hetken (5-7 vuoden) kuluttua saada täysin omat valmistajasi kaikki komponentit etkä katso kenenkään suuhun. Toivon todella, että näin tapahtuu - ei ole muuta tapaa.
      1. + 21
        2. huhtikuuta 2013 klo 10
        Lainaus esaulilta
        Mutta tämäkään ei ole vaihtoehto. Asianmukaisella johtajuutemme lähestymistavalla voit hetken (5-7 vuoden) kuluttua saada täysin omat valmistajasi kaikki komponentit etkä katso kenenkään suuhun. Toivon todella, että näin tapahtuu - ei ole muuta tapaa.

        - Yesaul, hunaja huulillasi, mutta elämän proosa, tässä se on: "Muutama vuosi sitten Gennadi Krasnikov, Venäjän tiedeakatemian fysiikan ja teknologian instituutin johtaja, Venäjän tiedeakatemian akateemikko Aleksandr Orlikovski ja Venäjän tiedeakatemian kirjeenvaihtaja Nikolai Salashchenko ottivat hallitukseen ehdotuksen luoda ohjelman elektroniikkatekniikan kehittämiseksi Venäjällä, mutta ei saanut tukea.
        Tässä se on, elämän alaston totuus! Se on mahdollista, lisäksi sanon - ei ole liian myöhäistä! MUTTA!!!!! Esitetään stalinistinen kysymys. Stalin sanoi - jokaisella virheellä on etu- ja sukunimi. Lainatussa lainauksessa otti yhteyttä hallitukseen и mutta ei saanut tukea on erityinen virhe, mutta ei ole sukunimeä ja nimeä, on abstrakti "hallitus". Muutama vuosi sitten? Oliko Putin pääministeri? Vai oliko Putin silloin Venäjän federaation presidentti? Mikä oli syy tällaiseen päätökseen? Onko joku perustellut Orlikovskin ja Salashchenkon kieltäytymisen? Mielenkiintoista, mitä perustelet? On olemassa tietty toimeenpanija, jonka pätevään mielipiteeseen pääministeri tai presidentti luottaa. Kuinka tämä esiintyjä perusteli elektroniikkatekniikan kehittämisohjelman hylkäämisen? Eikö Venäjä tarvitse sitä? Että Venäjällä ei ole varoja tähän (ja mitä sitten Amerin kätkössä on?)?
        Että Venäjällä on niin vähän osaamista elektroniikkatekniikan alalla, että on melkein mahdotonta luoda sitä tyhjästä?
        Haluaisin todella lukea tuon taiteilijan erityisistä argumenteista. Yleensä, jos akateemikot hakevat, niin asiantuntijan, jonka taso ei ole ALEMPI, pitäisi vastustaa heitä, vai eikö se niin ole Venäjällä? Vai onko joku Dvorkovich Venäjällä yksinkertaisesti älykkäämpi kuin akateemikot?
        Mitä tulee osavaltioihin ja T-Platformiin, tätä ei voida pettää. Venäjä vastasi ankarasti jollekin Magnitskylle, miksi se ei voi puolustaa ainoaa menestyvää supertietokonevalmistajaansa? Ei vipuvaikutusta? Kyllä, niin paljon kuin haluat! Alkaen Yhdysvaltain armeijan Afganistanin toimittamisen estämisestä Venäjän alueen läpi ja päättyen amerikkalaisten yritysten etuihin itse Venäjällä - loppujen lopuksi he todennäköisesti "loukkaavat ympäristöä eivätkä täytä terveysstandardeja". Onishchenko, FAS!!!!!
        1. rulla
          +1
          2. huhtikuuta 2013 klo 14
          Lainaus: vanhin
          Yllä olevassa lainauksessa he kääntyivät hallituksen puoleen eivätkä saaneet tukea

          Meidän on siis käännyttävä uudelleen, mutta ei hallituksen puoleen, vaan suoraan BKT:hen. Nykyhallituksessa tiedät itse, kuka istuu pöydän kärjessä, ja puolet muusta on kuin pehmo. Nyt he pelkäävät naristaa tuoliaan jälleen. olla kiinnittämättä huomiota itseesi. Ja sitten, ei edes tuntia, ne heitetään ulos tästä tuolista.
          Ja sitten kaikki merkittävät päätökset viime aikoina on tehnyt kuka? Aivan oikein, valtionpäämies. Siksi on välttämätöntä välittää ihmiselle koko syvyytemme syvyys, jotta se olisi näin - eikä sillä tavalla.
        2. 0
          2. huhtikuuta 2013 klo 18
          Muistaakseni "meidän" hallitus ylensi Skolkovoa, nykyinen joi tyhmästi taikinan, mutta miksi he tarvitsevat olemassa olevaa kilpailijaa 1/6 maasta
        3. 0
          2. huhtikuuta 2013 klo 22
          Mutta äskettäin keskusteltiin Brzezhinskystä, sanottiin vanha seniili: Nousemme Venäjän kustannuksella, Venäjän hylkyjen päälle. Mutta se todella on! kolminkertaisella edulla: Titaania toimitetaan ilman rajoituksia, lentokonevalmistajamme työskentelevät heille ( nöyryyttävissä olosuhteissa), he myyvät unelmalaineriään koko maailmalle, myös meille!Voimme tehdä uusia Tu-shkejä jopa maan sisällä, en puhu viennistä.
          1. +1
            2. huhtikuuta 2013 klo 22
            ulkomailla auttaa meitä)))
        4. 0
          24. huhtikuuta 2014 klo 22
          Näyttää siltä, ​​että on aika kääntyä Takaajan puoleen henkilökohtaisesti, emme voi sallia tällaista asennetta elpyvää mikroelektroniikkaamme kohtaan.
      2. + 11
        2. huhtikuuta 2013 klo 10
        Lainaus esaulilta
        Meidän omamme ovat jo pitkään ja voimakkaasti puristaneet jotain tonttuihin .... Heidän ylpeytensä ...

        Kyse ei ole ylpeydestä (vaikka tämä on myös heissä tuskallisesti kehittynyt). Asia on erilainen ideologiassa, pääperiaatteessa, jolla he pyrkivät toteuttamaan suuren amerikkalaisen unelmansa. Heidän uusin oppinsa (sikäli kuin tiedän, ehkä he ovat jo keksineet jotain uudempaa) on globaalin dominanssin saavuttaminen aseiden ja teknologioiden avulla, jotka ovat lähimpiä vastustajiaan sukupolvella tai kahdella edellä.
        Anglosaksit ovat aina halunneet ampua papualaisia ​​konekivääreillä (kuten anglobuurien sodassa, he aikovat tehdä tämän maailmanlaajuisesti. Ja kuinka varmistaa ylivoima? Kaksi tapaa: varmistaa oman teknologisen harppauksensa ja estää teknologian kehitys kilpailijalta.Tämä toinen on mitä kaikenlaiset komiteat, kuten Cocom. Ja jos tämä ei riitä, he yrittävät ylittää ja viedä lupaavia tiedemiehiä viholliselta. Jos se ei jostain syystä onnistu, niin erikoista Yksi esimerkki on ydintutkijoiden murha Iranissa.
        Tämä on jatkoa samalle sodalle, vain muilla keinoin.

        Amerikkalaiset pitävät elektroniikkaa keskeisenä puolustusteollisuutena, ilman sitä ei ole korkean tarkkuuden aseita, ei ballistisia tietokoneita, ohjausjärjestelmiä, viestintää - ei mitään. Ilman elektroniikkaa palaamme toisen maailmansodan aseisiin, ja Amerikan sota muuttuu kävelyksi: he voivat ampua meitä kuin varpuspojat ritsalla.
        Minkä tavoitteen he asettavat itselleen?

        Ja sinä puhut itsetunnosta ... Kaikki on paljon syvempää täällä!

        .... Zh. Alferov totesi haastattelussa Venäjän tiedeakatemian ja opetusministeriön välisestä skandaalista varsin arvovaltaisesti, että useimmat nykyaikaiset teknologian saavutukset ovat venäläisiä kehityskulkuja, jotka on otettu käyttöön kukkulan yli. ...

        Kyllä, se on oikein. Eikä vain nykyaikaisia. Amerikka on jo pitkään varastanut meiltä sekä ideoita että tiedemiehiä ja jo jonkin aikaa teknologiaa. Venäjän on aika avata tämä hana, jos lopetamme raketti- ja avaruusteknologiamme tarjoamisen, he unohtavat avaruuden yleensä. Esimerkiksi ilman teknologioitamme ei olisi ISS:ää, jenkit olisivat rakentaneet sitä vielä 30 vuotta.
        Jostain syystä hukutimme Mirimme ja auttoimme heitä rakentamaan ISS:n. Ja nyt - kysy keneltä tahansa lapselta, niin hän kertoo sinulle sen ISS - amerikkalainen asema. Se on "kansainvälinen" vain siksi, että amerikkalaiset käyvät siellä ja muut "antaa". (Ei kuitenkaan kaikkialla. On osastoja, joihin venäläiset kosmonautit eivät pääse sisään). Kysymys kuuluu, miksi tuemme tätä asemaa? Onko aika rakentaa oma?

        Tietotekniikan aukko Valtiot saivat venäläisten siirtolaisten kustannuksella. Törmäsin artikkeliin, jossa sanottiin, että viime vuosisadan 70-luvun alussa Amerikan matemaatikoiden tarpeet tyytyivät 70 %:sti Venäjältä siirtolaisten toimesta.
        Hruštšovin sulamisen aikana monet kybernetiikkatutkijat lähtivät ulkomaille, koska he näkivät, että heillä oli vähän mahdollisuuksia Venäjällä. "Älykäs" Hruštšov julisti kybernetiikan pseudotiedeeksi, samoin kuin genetiikan - hänen ymmärrystasonsa kannalta ei ollut mitään tärkeämpää kuin maissi.
        Ja mitä näemme tuloksena? 70-luvun puolivälissä Yhdysvalloissa tietokonetekniikan räjähdysmäisesti. Siellä oli henkilökohtaisia ​​tietokoneita, ohjelmointikieliä, algoritmeja, sovelletut laskelmat alkoivat kehittyä nopeasti... Tietokone on "kiinteän olomuodon matematiikkaa", ilman matemaatikoita ei ole tietokoneita.

        Yleisesti ottaen Skolkovo on Skolkovo, ja Venäjän on aika todella sitoutua tieteeseen ja koulutukseen. Ensinnäkin on varmistettava, että korkean tason tiedemies voi normaalisti elättää perheensä, ei tarvitse asuntoa eikä asu huonommin kuin "osta-myydä" -hukkari, jolla on keskeneräinen lukio.

        Muuten teknologiat ja ihmiset lähtevät länteen ja Kiinaan, missä ei ole niin paljon aivoja, missä ne ovat kullan arvoisia.
        1. +4
          2. huhtikuuta 2013 klo 11
          Lainaus: Luistinrata
          Ensinnäkin on varmistettava, että korkean tason tiedemies voi normaalisti elättää perheensä, ei tarvitse asuntoa eikä asu huonommin kuin "osta-myydä" -hukkari, jolla on keskeneräinen lukio.
          - japanilainen poliisi, täällä Almatyssa (jokainen Almatyn kansalainen vahvistaa) on Baiseitov-katu, se sijaitsee siten, että se on kaupungin keskustassa ja hieman kaukana meluisista moottoriteistä ja teistä. Huoneistot ovat aivan super - jopa kun asunnossa on todellinen takka! Oletko nähnyt elokuvan "The Needle"? Nämä ovat asunnot. Tuon kadun asuntoja annettiin vain tiedemiehille, jotka olivat jo tehneet jotain, ansainneet. Tähän asti näistä kadun asunnoista on pyydetty (kazakstanilaisten standardiemme mukaan) hankalaa rahaa - alkaen 300 tuhatta dollaria. kahdelle tai useammalle! Vertaa proletaarien hruštšoviin (keittiö 6 neliömetriä), ymmärrät kuinka tiedemiehiä kohdeltiin Neuvostoliitossa! Mitä muuta nämä tiedemiehet tarvitsivat? Nuolla heidän kantapäänsä, vai mitä? Millä pelolla
          Lainaus: Luistinrata
          Amerikan matemaatikoiden tarve tyytyi 70 %:sti Venäjältä tulleilla siirtolaisilla.
          ??? am Mitä näiltä matemaatikoilta puuttui? Okei, tunteita.
          Ja mitä he tarvitsevat ja kuinka paljon he tarvitsevat nyt, jotta he pääsisivät vihdoin töihin, eivätkä kiistele RAS:ssaan?
          Lainaus: Luistinrata
          Ensinnäkin on varmistettava, että korkean tason tiedemies voi normaalisti elättää perheensä, ei tarvitse asuntoa eikä asu huonommin kuin "osta-myydä" -hukkari, jolla on keskeneräinen lukio.
          - keskimääräinen "osto-myynti" menee samaan Kiinaan tai Turkkiin pussin kanssa, ostaa tässä pussissa keskimäärin 20-25 tuhannella dollarilla, noin kahden kuukauden myynnin jälkeen Venäjällä sen gesheft on noin 10 000 - 15 000 USD, eli noin 5 000 - 7 500 kuukaudessa. Eikö Venäjälle ole helpompi luoda sellainen talous, jotta näillä "osta ja myy" ei olisi sellaista gesheftiä? Ja sitten tiedemiehet vertaavat itseään, rakkaitaan, muuten aivan oikeutetusti näihin "osta ja myy" ja ovat närkästyneitä eivätkä halua tehdä töitä. Esimerkiksi tuontikorvausohjelma pitäisi käynnistää täydessä kasvussa, silloin nämä osto-myynnit alkavat laskea.
          Mutta jälleen kerran - niin sinä teet, vaikka keskustelemmekin tutkijoiden kannustimista, törmäämme edelleen Venäjän keskuspankkiin. Korkeat lainakustannukset - Asket totesi eilen - ovat syynä Venäjän huonoon tuotantoon. Elävä esimerkki on lasten turvaistuinten kysynnän kiihdyttäminen asiaa koskevan lain kautta. Länsivaltiossa, jossa lainat maksavat 2-3% vuodessa, tällainen askel aiheutti nopean kasvun näiden tuotteiden tuotannossa, jokaiseen makuun ja väriin, kun taas Venäjän teollisuus on nolla tunteita, sellaisilla lainoilla se on kannattamatonta! Mutta osto ja myynti lisäsivät sekä heidän geheftiä että kaikkien näiden "Chiccon" ja "Baby Comfortin" tuloja.
          Katok, niin kauan kuin tällainen talouspolitiikka Venäjällä ja IVY-maissa jatkuu, ehdotuksesi
          Lainaus: Luistinrata
          hän ei elänyt huonommin kuin "osta-myy"-hucksteri keskeneräisellä toisen asteen kanssa.
          - EPÄTODELLA!!!!!!! Näet numerot. Maksaa koko tiedejoukolle vähintäänkin ostaa ja myydä - ERITTÄIN! Menet ympäri maailmaa! Tarjoa muita kannustimia.
        2. +3
          2. huhtikuuta 2013 klo 12
          Törmäsin artikkeliin, jossa sanottiin, että viime vuosisadan 70-luvun alussa Amerikan matemaatikoiden tarpeet tyytyivät 70 %:sti Venäjältä siirtolaisten toimesta.

          Millaisia ​​siirtolaisia ​​rautaesiripun alla 70-luvun alussa? Oletko perehtynyt ongelman historiaan?

          Mitä tulee artikkeliin: sinun on luotava oma elementtipohjasi, niin amerikkalaisista ei tule riippuvuutta ja ärsytystä
          1. +1
            2. huhtikuuta 2013 klo 12
            sinun on luotava oma elementtipohjasi ja silloin ei ole riippuvuutta ja ärsytystä amerikkalaisista
            se on massaluonteinen kysymys. + harvinaisten maametallien läsnäolo.
            + Suurin ongelma on kenet myydä.
            1. -8
              2. huhtikuuta 2013 klo 13
              se on massaluonteinen kysymys.

              Onko se? Olemme jo keskustelleet siitä, että yhden kopion tekeminen (kuten Lefty shod a flea) ja tuotteen laittaminen sarjaan ovat kaksi suurta eroa.

              Lisäksi ns. takapää: juottaminen, pakkaus, testi. Venäjällä ei ole mitään nykyaikaista, eikä sitä ole suunniteltu ollenkaan.
              1. 0
                2. huhtikuuta 2013 klo 17
                tällä hetkellä olen liian laiska etsimään arvosteluja Habrilta.
                http://www.gsnanotech.ru/
          2. +7
            2. huhtikuuta 2013 klo 12
            Elementtipohjan luomiseksi tarvitset UV-valolitografia-asennuksia, jotka maksavat satoja miljoonia ja ovat kaksikäyttöisiä tuotteita. Vain siksi, ettei kukaan myy niitä. Toiseksi, voit ostaa vain vanhentuneita yksiköitä, kuten 90 nm:n prosessitekniikkaa käyttäviä tulosteita. Ja tämä ei ole edes eilen, vaan toissapäivä.
            Valitettavasti Venäjä on jäänyt jälkeen mikroelektroniikassa vuosikymmeniä, eikä tätä eroa tuskin lähitulevaisuudessa korjata. Kaupungissani ruostuvat keskeneräisen mikroelektroniikkakeskuksen rakennukset, joissa heidän piti tehdä tutkimusta tällä alueella ja tuottaa integroituja piirejä. Äskettäin paikalle tuotiin asentajaryhmiä purkamaan metallia. Mistä alkuainepohjasta puhut? pyyntö
            1. +2
              2. huhtikuuta 2013 klo 13
              Kun hallitsemme 90 nanometrin tekniikkaa, amerikkalaiset rakentavat huippuluokan tehdasta. Fab42:n rakentaminen Yhdysvalloissa Arizonan osavaltiossa aloitettiin vuoden 2011 puolivälissä, ja se otetaan käyttöön vuonna 2013. Intelin mukaan siitä tulee nykyaikaisin tietokoneprosessorien massatuotannon tehdas - Intel valmistaa täällä tuotteita 14 nanometrin teknologialla, joka perustuu 300 mm:n piikiekoihin. Tehdas on myös ensimmäinen massatuotanto, joka on yhteensopiva 450 mm:n terien kanssa. Rakentamiseen suunnitellaan investoivan yli 5 miljardia dollaria, ja Fab 42:sta odotetaan julkaisuhetkellä muodostuvan suurilla volyymeilla yksi maailman edistyneimmistä puolijohdetehtaista.
            2. +1
              2. huhtikuuta 2013 klo 17
              mikroelektroniikkaa vuosikymmeniä
              oho toinen asiantuntija hyppäsi ylös
              Hae Googlesta maskiton litografia MAPPER Litografia oppii paljon uutta
              Ja myös se, että jos et ota huippumerkkejä ja pöytäkoneita, vaan teollisuuselektroniikkaa, kaikki istuvat vanhojen teknisten prosessien päällä eivätkä gurutele
              1. 0
                3. huhtikuuta 2013 klo 19
                Esimieheni on Radiotekniikan ja elektroniikan instituutista. V.A. Toukokuussa 75 vuotta täyttävä Kotelnikov RAS voi kertoa paljon mielenkiintoista, rakas uusien teknologioiden fani. Rajoitan vain siihen, mitä huomautan - tässä samassa akateemisen tutkimuksen instituutissa keskimääräisiä 16-bittisiä mikrokontrollereita tilataan Saksasta, vaaditun geometrian Peltier-elementit ovat myös Saksasta. Puolijohdelaserit - Saksasta. Listaa voisi jatkaa loputtomiin...
                Kerro koululaisille maskittomista litografioista.
            3. ole
              ole
              0
              2. huhtikuuta 2013 klo 22
              [quote = Iraclius] Ystäväni kävi teknisessä näyttelyssä vuonna 2012 Kiaissa ja oli kulttuurisokissa nähdessään teollisen piirilevyskannerin, eli 1x1,5 pöydän ja skannauslaitteen, 8 tunnin kuluttua kuljettimen vapautumisesta skannatuista tauluista!!!!
          3. rulla
            0
            2. huhtikuuta 2013 klo 16
            [quote=professori]professori[/quote
            Professori!!! Oletko päättänyt mennä lavalle kotilippusi alla??? Kunnioituksen arvoinen teko
      3. +3
        2. huhtikuuta 2013 klo 14
        esaul, tervehdys! hi Niiden ylpeydestä - olen samaa mieltä.
        Heidän itserakkautensa.

        seurausta heidän tekopyhästä maailmankuvastaan, mutta jokaista tekopyhää persettä varten on kierrepultti. Ja amers tietää sen.

        Mitä tulee läpimurtotekniikoihin, minulle henkilökohtaisesti oppikirjaesimerkki oli tarina NK-33-moottorista (H 1 -raketille).
        Moraali on tämä; mitä amersilla on, kaupankäynnin perusteella, liiketoimintaa. Jos se ei ole tarkoituksenmukaista, sitä ei rahoiteta. Ja pointti. Ja meillä on: "käännämme joet takaisin" (puhun laajuudesta ja ajatuksen lennosta). Näin se ainakin oli... On sääli, että aikakausi on poistumassa "tehokkaiden johtajien amerikkalaiseen tapaan" ilmaantumisen myötä.

        On sukupolvi Alferovia ja hänen oppilaitaan, ja on sukupolvi Livanoveja "-" tehokkaita johtajia "... Niin kauan kuin amatöörit käyttävät "poliittista tahtoaan", emme näe uusia saavutuksia.
        Kiinan ja Omerigin yhdysvaltojen väliset ristiriidat ovat vain tapa saada etusi, ei ole keinoa ilman maan johdon tahtoa. Ja siellä johdossa - Chubas, Skolkovo, DAM ja Livanov ... Ei iloinen kuva ... pyyntö
        Ja heti kun onnistumme astumaan uudelle vuosisadalle? Ei muuta kuin "satoja vuosia vanha" perinne - päinvastoin.
      4. Kohtuullinen, 2,3
        0
        4. huhtikuuta 2013 klo 04
        Itserakkaudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa.Valtiot luulevat edelleen olevansa "supervalta" ja lainoista pitää maksaa.Nyt meitä koetellaan vahvuutta Syyriassa. He tarvitsevat nyt kolmannen maailmansodan - kaikki unohtavat velan ja tieto on voiton tae.
    2. Aleksanteri
      +6
      2. huhtikuuta 2013 klo 07
      Pelasta meidät Onishchenko.
      1. +8
        2. huhtikuuta 2013 klo 10
        Lainaus: Aleksanteri
        Pelasta meidät Onishchenko.


        Itse asiassa se on edelleen varteenotettava vaihtoehto.
        Esimerkkinä länsimaalaisille, kaikki jalkojen kaapiminen Yhdysvaltojen ja muiden heidän kaltaistensa edessä on hyödytöntä. Herrat eivät ole koskaan olleet eivätkä tule olemaan kiinnostuneita menestyvästä Venäjästä. He voivat vain jakaa näitä tekniikoita. joiden avulla voimme tehokkaammin ryöstää luonnonvarojamme heidän edukseen. Vain sen oma tiede ja teollisuus ovat maan hyvinvoinnin perusta.
        1. +6
          2. huhtikuuta 2013 klo 10
          joiden tuotanto on täysin amerikkalaisten hallinnassa, supertietokoneiden luominen on mahdotonta.............. ensin Kypros, nyt tämä ..... se tarkoittaa, että sinun on asuttava omassa puutarhassa ja tämä on tämän tilanteen plussa, ukkonen iski, vain sokeat tekevät ei näe sitä .... kuten sanotaan, mutta "jos huomenna on sota?"............. on aika miettiä vastausta, rajoittaa joidenkin tavaroiden vientiä Amerikkaan, soita ystävä O-kirjaimella wassat
          1. +6
            2. huhtikuuta 2013 klo 12
            Lainaus käyttäjältä: strannik595
            .....Ensin Kypros, nyt tämä.....

            Oikein...
            Kaverit tekevät töitä, tekevät hampurilaisia...

            Kysymys kannattaa välittää Skolkovolle ja Nanotechnologiesille: "Odotamme sinua? Vai pitääkö meidän ravistaa järjestystäsi, jotta ulkomaiset" ystäväsi "eivät väännä käsiämme?"
            tuntea
            1. +8
              2. huhtikuuta 2013 klo 16
              Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
              Kysymys kannattaa välittää Skolkovolle ja Nanotechnologiesille: "Odotamme sinua? Vai pitääkö meidän ravistaa järjestystäsi, jotta ulkomaiset" ystäväsi "eivät väännä käsiämme?"

              - Valitettavasti emme selviä ilman Stalinin menetelmiä. Stalin ei tekisi niin kuin ehdotat tätä Skolkovoa, kysy erilaisia ​​kysymyksiä. Sinun ei tarvitse kysyä heiltä.
              On välttämätöntä, että Stalin piti Korolevia hieman leireillä, jotta hän tunsi, missä hänen täytyisi asua, jos hän epäonnistuu vastuullisessa puoluetehtävässä, ja antoi sitten tehtävän ja varoitti, kuten kilvellä (lentää avaruuteen!) tai kilvessä (Emme ole ensimmäisiä, jotka menevät avaruuteen! . En halua soveltaa tällaisia ​​menetelmiä tutkijoihin, mutta en näe ulospääsyä. Venäjä jotenkin tasoitti kriittistä viivettä ostamalla näitä siruja vapailta markkinoilta, SABZh:n mukaan nyt on myös tämä hana suljettu. SAAPUI. LOTETTU! Jo lapsena Komsomolskaja Pravdasta luin Neuvostoliiton elektroniikka-alan esikoisesta Elbruksesta. Siellä, mikä on yllättävää neuvostoaikaiselle sanomalehdelle, he kirjoittivat rehellisesti, että "Elbrus on vähän myöhässä IBM:ään verrattuna, että kaikki tämä tarvitsee miljardeja täysimittaista ulkomaan valuuttaa (mikä peto tämä on? En edelleenkään voi) ymmärrä -)))) ruplaa, ja tässä on vaikeuksia, mutta "Elbrus" ilmestyi silti! Joten jo silloin oli tarpeen vetää suonet ja löytää nämä käsittämättömät valuuttaruplat, mutta pysy mukana!
              Nyt se on paljon vaikeampaa. Nyt, vaikka sinulla olisi dollareita, vaikka sinulla olisi 5 miljardia dollaria yhdelle tehtaalle, et osta tätä tehdasta! ET MYY SITÄ! Tämä tehdas on pikaisesti perustettava itse.
              Ja en usko, että Skolkovo pystyy tekemään jotain. On parasta ampua ne heti. Novosibirsk pystyy Berdskistä. Stalinin mukaan vain niitä täytyy stimuloida normaalisti!
              1. -3
                2. huhtikuuta 2013 klo 17
                [quote=vanhin][quote=stalkerwalker]
                - Valitettavasti emme selviä ilman Stalinin menetelmiä. Stalin ei tekisi niin kuin ehdotat tätä Skolkovoa, kysy erilaisia ​​kysymyksiä. Sinun ei tarvitse kysyä heiltä.
                On välttämätöntä, että Stalin piti Korolevia hieman leireillä, jotta hän tunsi, missä hänen täytyisi asua, jos hän epäonnistuu vastuullisessa puoluetehtävässä, ja antoi sitten tehtävän ja varoitti, kuten kilvellä (lentää avaruuteen!) tai kilvessä (Emme ole ensimmäisiä, jotka menevät avaruuteen! . [/lainata]
                Tunnen olevani tehokas johtaja! Epäilen, että Stalin toimi sellaisilla menetelmillä, muuten unionissa ei olisi tapahtunut tieteellistä ja teknologista vallankumousta.
                Todennäköisesti sinun on hoidettava päätäsi.
                1. +3
                  2. huhtikuuta 2013 klo 17
                  Lainaus: Sergey_K
                  Tunnen olevani tehokas johtaja! Epäilen että Stalin toimi sellaisilla menetelmillä, muuten ei liitossa olisi tapahtunut tieteellistä ja teknologista vallankumousta.Todennäköisesti sinun täytyy hoitaa päätäsi.

                  - Samoin neuvon sitä sinulle.
                  Mistä sinä tietäisit - tiedemiehiä pitää stimuloida sillä tavalla. Tiedemiehet ovat kunnianhimoisia ja kunnianhimoisia ihmisiä. Mutta supertehtävät eivät ratkea sinkkujen toimesta, edes mukavat, supertehtäviä ratkaisee joukko sellaisia ​​sinkkuja. Aiotko pakottaa tällaiset yksinäiset eksymään joukkueeseen? Amerskyn tiedemies sanoi kauniisti tästä "se on kuin saisi kissoja juoksemaan yhdessä tiimissä!". En tiedä miten tämä Amer-tieteilijä pakotti "kissansa" työskentelemään ryhmässä, enkä halua tietää, Venäjällä ei todennäköisesti ole vieläkään sellaista rahaa, mutta tiedän kuinka Stalin teki sen . Tiedän kuinka raskas tankki luotiin, en muista nimeä, mutta esiteltiinkö se voittopäivänä? Kokoontui joukko tunnustettuja tankkirakentajia-suunnittelijoita, jotka olivat aiemmin ylimielisesti ojentaneet alahuulinsa kilpailija-suunnittelijan mainitsemisen johdosta ja sijoitettiin yhteen huoneeseen, jossa oli piirustuslaitteita. Siellä oli yksi nainen, tunnustettu suunnittelija. Ja tulos oli.
                  Stalin yhdisti taitavasti kepin ja porkkanan. Piparkakku on koko unionin tunnustus, Neuvostoliiton tiedemiehelle se merkitsi paljon, älä epäröi.
                  1. -2
                    2. huhtikuuta 2013 klo 17
                    Olen aina hämmentynyt ihmisistä, jotka eivät ymmärrä ilmeistä.
                    1. +1
                      2. huhtikuuta 2013 klo 17
                      Lainaus: Sergey_K
                      Olen aina hämmentynyt ihmisistä, jotka eivät ymmärrä ilmeistä.

                      - "Olen aina hämmentynyt ihmisistä (tässä on pilkku, opetettiinko venäjää koulussa?), jotka eivät ymmärrä ilmeistäIX (tästä näet kuinka kirjoittaa?) asiat "- ei ole yllättävää ajaa sinut umpikujaan, ajoit itsesi laiskuudellasi lapsena. Älä kommentoi viestejäni, en aio väitellä kanssasi , tasosi on minulle selvä ja nöyryyttävä minulle.
                      1. +1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 17
                        Oppa, viimeinen kirjoitus oikeinkirjoituksen muodossa on tullut peliin. Ilmeisesti me itse emme eroa toisistaan.

                        Ja laiskuudesta, se on siistiä ajoa))

                        Olet siellä, kun taivutat insinöörejäsi. Ja katson tulosta. Pitäisi ilmestyä pian, tämä on todellinen tapa!
                2. 0
                  2. huhtikuuta 2013 klo 17
                  Stalin toimi hieman eri tavalla hymyillä
                  "Huomiot talouskysymyksistä, jotka liittyvät vuoden 1951 marraskuun keskusteluun

                  Olen vastaanottanut kaikki taloustieteiden oppikirjaluonnoksen arvioinnin yhteydessä käydyn talouskeskustelun asiakirjat. Sain muun muassa "Ehdotuksia taloustieteen oppikirjaluonnoksen parantamiseksi", "Ehdoksia virheiden ja epätarkkuuksien poistamiseksi" ja "Tietoa kiistanalaisista asioista".

                  Kaikista näistä materiaaleista, samoin kuin oppikirjaluonnoksesta, katson tarpeelliseksi tehdä seuraavat huomautukset.
                  http://libbabr.com/?book=2176
                  1. 0
                    2. huhtikuuta 2013 klo 18
                    Luin ensimmäisen osan. Erittäin typerää. Vahvistaa jälleen väitteeni "Epäilen Stalinin toimineen sellaisilla menetelmillä, muuten unionissa ei olisi tapahtunut tieteellistä ja teknologista vallankumousta."
                    Ja päästä on myös vahvistettu toistaiseksi))
                    1. +4
                      2. huhtikuuta 2013 klo 18
                      Muutin radikaalisti suhtautumistani Staliniin perestroikan ja "vapaan" median ruokkimana. Noin samaan aikaan kuin Venäjän juutalaista alkuperää oleva Wasserman.
                      Purkamiseksi (pahoittelen offtopicista):
                      ...Neuvotteluissa sodanjälkeisistä rajoista oli kiistoja, ja Churchill sanoi:
                      "Mutta Lvov ei ole koskaan ollut venäläinen kaupunki!"
                      "Ja siellä oli Varsova", Stalin vastusti...
                      Harriman Potsdamin konferenssissa kysyi Stalinilta:
                      "Kun saksalaiset olivat 1941 kilometrin päässä Moskovasta vuonna 18, olette luultavasti nyt iloisia voidessanne jakaa tappion Berliinin?"
                      "Tsaari Aleksanteri saavutti Pariisin", Stalin vastasi.
                      1. +1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 18
                        Väittelin kerran työkaverini kanssa tästä, annoin hänelle tilaa, koulutusta jne. Hän kertoi minulle miljoonista sorron uhreista. Yleensä kiista kahden amatöörin välillä.

                        Ainoa argumenttini, johon hän ei osannut vastata, on:

                        "Jos nyt alamme laittaa asiat järjestykseen. Tosiaan. Eikö miljoonia jouduta vangitsemaan uudelleen? Meidän on pakko!"

                        Hänellä ei ollut vastausta täällä.
                      2. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                        Sorto...
                        Siellä oli paljon tämän kaltaisia ​​asioita:
                        "Miksi? Silloinen rikoslaki on kirjoitettu vuonna 1922, toimitettu vuonna 1926. Silloin uskottiin vielä melko vilpittömästi, että kaikki rikokset ovat tapahtuneet jostain ulkoisista olosuhteista, mikä tarkoittaa, että olosuhteita on muutettava niin, että henkilö lakkaa olemasta rikollinen, ja on naurettavaa rankaista ihmistä paineen alaisena tekemästä. Siksi esimerkiksi raiskauksen enimmäisaika oli viisi vuotta. Mitä tutkijan pitäisi tehdä, jos näkee, että hänen edessään istuu joku rehellinen paskiainen , joka ei palaa normaaliksi viidessä vuodessa? Hän näkee, että komsomolin jäsen on raiskattu, ja kirjoittaa "yritys julkisen järjestön aktivistin elämään" - ja tämä on jo isänmaan petos, ja voit antaa jopa kymmenen vuotta.
                        Olosuhteiden ja VMN:n kastikkeessa asetettiin moratorio.
                    2. 0
                      2. huhtikuuta 2013 klo 18
                      Lainaus: Sergey_K
                      Luin ensimmäisen osan. Erittäin typerää. Vahvistaa jälleen väitteeni "Epäilen Stalinin toimineen sellaisilla menetelmillä, muuten unionissa ei olisi tapahtunut tieteellistä ja teknologista vallankumousta."
                      Ja päästä on myös vahvistettu toistaiseksi))

                      Pidätkö vakavasti tiukkaa henkilökohtaista vastuuta tehtävästä, josta sanoin yleisesti "Stalinin menetelmät", huonona menetelmänä? Lasken linkistä, mutta on epätodennäköistä, että väittämäni henkilökohtaisesta vastuusta minulle uskotussa tehtävässä kumoutuu linkissä.
                      Ja henkilökohtaisen vastuuttomuuden tuloksen näet esimerkissä samasta kypäräpäästä, joka ryhtyi johtamaan valtavaa valtiota, epäonnistui surkeasti eikä kantanut siitä mitään vastuuta. Tämä esimerkki osoittautui tarttuvaksi - ja kaikki 90-luvut ja nolla, ja jopa nyt näemme kyttyräselän jäljitelmän.
                      Siitä huolimatta et ymmärrä venäjää hyvin, ja lisäksi ajattelet minun puolestani. En sanonut "taivuta", mikä tarkoittaa kohtuutonta nöyryyttämistä ja kiusaamista, kun alainen yrittää täyttää tilauksesi. Mitä sinä tietäisit - Stalin ei toiminut niin! Spekuloit tätä minulle ja Stalinille. Hän yksinkertaisesti uskoi sen, minkä alainen ilmeisesti kykeni selviytymään, jakoi vastuun tästä toimeksiannosta ja asetti suoritukselle määräajan. Itse teloitusprosessissa, erityisesti kumartumisen muodossa, Stalin ei puuttunut. Selitinkö selvästi Stalinin menetelmien olemuksen? Ymmärsitkö mitään?
                      1. +2
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                        En usko niin. Jäykkä henkilökohtainen vastuu on eri asia. Ja raskain vastuu on maineen menettäminen. Sillä huippujen maailmassa maine kertyy vuosien varrella ja katoaa hetkessä. Huippujen maineen menetys on kaiken menetystä. Alhaalta vain näyttää siltä, ​​että siellä on vadelmaelämää.

                        Pidän tätä huonona menetelmänä: "Se on välttämätöntä, koska Stalin piti Korolevia hieman leireillä, jotta hän tunteisi, missä hänen täytyisi asua, jos hän epäonnistuu vastuullisessa puoluetehtävässä"

                        "Ja te näette henkilökohtaisen vastuuttomuuden seurauksen esimerkissä samasta kypäräpäästä, joka ryhtyi johtamaan valtavaa valtiota, epäonnistui surkeasti ja samalla ei kantanut siitä mitään vastuuta. Tämä esimerkki osoittautui tarttuvaksi - ja kaikki 90-lukua ja nollaa, ja vielä nytkin näemme kypäräselän jäljitelmän."
                        - Täysin samaa mieltä. Lisäksi olemme nyt todistamassa mielenkiintoista kuvaa. Hän oli puolustusministeri - hänestä tuli hallinnon johtaja. Hän oli talousministeri - hänestä tuli keskuspankin johtaja. On nähtävissä, kuinka vallasta tulee erillinen kerros, vallasta erikseen - kansasta erikseen. Se, joka oli "orja", on orja ja kuolee, joka syntyi sinisellä verellä, ei koskaan putoa tästä kerroksesta. Tämä on erittäin vaarallinen ja haitallinen suuntaus!

                        "Ja te näette henkilökohtaisen vastuuttomuuden seurauksen esimerkissä samasta kypäräpäästä, joka ryhtyi johtamaan valtavaa valtiota, epäonnistui surkeasti ja samalla ei kantanut siitä mitään vastuuta. Tämä esimerkki osoittautui tarttuvaksi - ja kaikki 90-lukua ja nollaa, ja vielä nytkin näemme kypäräselän jäljitelmän."
                        - Voi ei. Stoyamba. Sinun kommenttisi sanoo suoraan - ensin vangittiin, sitten he antoivat tehtävän. Ei selvinnyt - he laittoivat hänet takaisin sisään. Stalin on erittäin vakava hahmo, hänen auktoriteettinsa on kiistaton. Mutta älä anna hänelle yli-inhimillisiä kykyjä. On tehtäviä, joissa vain Jumala tietää, miten kaikki tulee käymään.
                      2. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                        Lainaus: Sergey_K
                        Sinun kommenttisi sanoo suoraan - ensin vangittiin, sitten he antoivat tehtävän.
                        - Tiedätkö kuningattaren kohtalosta? Tiedätkö, että hän istui Kolymassa? Ja hän tuskin selvisi. Voi kyllä, Stalin ei tiennyt.

                        Lainaus: Sergey_K
                        Ei selvinnyt - he laittoivat hänet takaisin sisään.
                        - Sitten he eivät vanginnut kuningatarta - Stalin kuoli. Eikä heitä olisi vangittu, koska Korolev teki erinomaista työtä ja ansaitsi oikeutetun paikkansa Venäjän suurimpien ihmisten joukossa
                        .
                        Lainaus: Sergey_K
                        Ja raskain vastuu on maineen menettäminen. Sillä huippujen maailmassa maine kertyy vuosien varrella ja katoaa hetkessä. Huippujen maineen menettäminen on kaiken menettämistä. Alhaalta vain näyttää siltä, ​​että siellä on vadelmaelämää.
                        - puhutko yhteiskunnasta, jossa on hyvin kehittyneet julkiset ja valtion instituutiot? Missä mainitsin, että tuo Amer-tutkija onnistui silti "valjastamaan kissat" yhteen tiimiin? Kiitos, arvelen millä työkaluilla amerikkalainen selvisi tilanteesta. Näetkö tällaista julkisten ja valtion instituutioiden kehitystä nykypäivän Venäjällä? Serdjukovilla on sellainen maine - mitä sitten? Missä hänestä tuli johtaja, nousiko joukkue? Emme aio työskennellä tällaisen maineen omaavalla kulmalla, ja siinä se! Ja luuletko, että tällainen yhteiskunnan instituutioiden kehitystaso olisi voinut olla tyypillistä sodanjälkeisten aikojen Neuvostoliitolle, kun maa oli vielä raunioina?
                        Näen, että olet pehmentänyt retoriikkaa ja tullut järkevämmiksi, otan kostoaskeleen. Vastaus - ja jos julkiset ja valtion instituutiot eivät ole vielä niin kehittyneet, että maineella ei ole vielä ratkaisevaa merkitystä, mutta sinun on todellakin ratkaistava tutkijoiden avulla mikä tärkeä SUPER-tehtävä, josta yhteiskunnan olemassaolo riippuu, teet? Onko kiireellistä luoda maineen instituutio, jotta ihmiset oppivat suojelemaan mainetta?
                      3. +3
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                        Mikä on kuningattaren kohtalo? Sanoit, että sinun on toimittava kuten Stalin ja te pe. No, kuinka monta voit lainata?

                        Maa on edelleen raunioina. En näe Venäjälle vain yhtä supertehtävää - korruption kitkemistä. Ja näen, että se on mahdotonta. Siinä se, ei enää tehtäviä. Sillä kun korruptiota ei enää ole, käy niin, että kansalaiset tekevät kaiken itse, ilman tikkuja ja piparkakkuja, ja progressiivinen kehitys alkaa. Esimerkkinä Kiina, joka on JO ohittanut meidät.
                      4. +2
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                        Korruptiota ei voi voittaa. Jopa Kiinassa, jossa siitä ammutaan, halukkaita ei siirretä.
                        Korruptiota oli, on ja tulee olemaan. Valtion ja yhteiskunnan tehtävänä on luoda tilanne, jossa on mahdollista varastaa (korruptoida) rajoitettujen henkilöiden piiri (kuten "kehittyneissä demokratioissa"). Mutta sinne on mahdollista päästä jäykän sosiaalisen hissin kautta. Stalin testasi onnistuneesti tämän hissin mallin. Ja nyt maassamme käy ilmi, että muodostuu korkein kerros ja "korruptio-oikeus" peritään, eikä ansioista.
                      5. +2
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                        Täysin samaa mieltä.
                      6. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 20
                        Lainaus: ImPertz
                        Korruptiota oli, on ja tulee olemaan
                        - sellainen on olemassa.
                        Se on mittakaavakysymys.

                        Lainaus: ImPertz
                        Ja nyt maassamme käy ilmi, että muodostuu korkein kerros ja "korruptio-oikeus" peritään, eikä ansioista.
                        - ei ole samaa mieltä. Amerikassa kaikki on myös täydellisesti peritty. Esimerkki? Kennedy-klaani on
                        Lainaus: ImPertz
                        kapea joukko rajoitettuja henkilöitä
                        ? Ehdottomasti. Yksi Kennedyistä osoittautui pelleksi - hän raiskasi piian (no, mitä eroa on? Sekä korruptio että raiskaus ovat rikollisia, joten siitä ei ole kysymys...). Voisiko ELIITIN edustaja kantaa saman vastuun kuin tavallinen asukas? Ei tietenkään! Tuo paskiainen Kennedy ei koskaan istunut siihen. Mutta niin sanotun maineen ilmiö tulee peliin - Sergei _K mainitsi vain, ja minä paljastin täysin maineen käsitteen - ja seurauksena se pelle kuolee hiihtomatkoilla Alpeilla lentäen ilman kypärää puu, jota ei yksinkertaisesti ole noilla vuorilla. Jälleen maineensa vuoksi yksi Kennedysistä, joka oli liian kiinnostunut flirttailemaan nuorten kanssa, joutui aivoleikkaukseen, ja hän jäi vammaiseksi. Joten vastaus - Kennedy - dynastia vai ei? Jos se on dynastia, se tarkoittaa, että kaikki peritään siellä. Kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan samanlaisia.
                      7. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 21
                        Lainaus: vanhin
                        Amerikassa kaikki on myös täydellisesti peritty.

                        En käyttänyt Amerikkaa esimerkkinä. Korruption laajuus Yhdysvalloissa on valtava. Arvaamme sen, mutta yhdysvaltalaiset toimittajat ovat vaiti. Ja skandaalit syntyvät vain ne, jotka ovat vaikuttaneet hallitsevien luokkien etuihin.
                        http://lenta.ru/news/2011/10/05/engineers/
                        http://www.rucor.ru/ssha-korruptsiya.html
                        Jälleen maineen käsite voi olla erilainen. Voit raiskata piian, häpäistä häntä vetoomuksen esittäjänä, tuomaristo ei kiinnitä huomiota hänen väitteisiinsä ja voi, sinä olet puhdas ja puhdas ihminen, tuomioistuin on niin päättänyt. Chicagossa kaikki näytetään kauniisti.
                      8. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 22
                        Lainaus: ImPertz
                        ja voi, sinä olet puhdas ja moitteeton henkilö, tuomioistuin on niin päättänyt. Chicagossa kaikki näytetään kauniisti.

                        - Joten tämä on loppujen lopuksi musikaali, todellisuudessa hieman proosallisempi, että Kennedy todella eli ja kuoli todella Alpeilla, miksi musikaaleista peräisin olevia fiktiota, jopa suosittuja, pitäisi siirtää amerikkalaisena todellisuutena. Totta, en kaunista Amerin todellisuutta, se on vain, että kun sanoit kehittyneistä demokratioista, ensimmäisenä tulee mieleen Amerikka -))))
                      9. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 20
                        Lainaus: Sergey_K
                        Esimerkkinä Kiina, joka on JO ohittanut meidät.
                        - Kiinassa korruptio hoo-hoo! Heitä ammutaan torilla siellä, eikä mitään, he jatkavat varastamista. Ja he myös juoksevat "kukkuloiden yli", jos onnistuvat kaatamaan.
                        Lue siitä.
                        Maineen käsite on ilmiö, joka johtuu pitkä tietyn yhteisön, useimmiten ammatillisen, kehittyminen tiukan kilpailun olosuhteissa. Ensin he luottavat maineeseen helpottaakseen oikean ammattilaisen valintaa, sitten siitä kehittyy perinne, yhteiskunnan perusta. Ilmaisinko asiani tarpeeksi selvästi? Keskityn huomionne sanaan "pitkä". Venäjällä ennen vallankumousta tämä ilmiö oli täysin kehittynyt kauppiaiden keskuudessa. Ja nyt vastaa - milloin maineen ilmiö voi ilmaantua Venäjällä, jos Venäjällä, jos ei kuohunta, niin vallankumous, jos ei vallankumous, niin sota ja jos ei sota, niin perestroika? Ja joka kerta murtaen radikaalisti kaikki perustat ja perinteet. Anteeksi, joistakin utopioista. Ja seison maassa ja tarjoan melko maallisia keinoja ulos tilanteista.
                        Puhut korruptiosta supertehtävänä. Tämä ei ole supertehtävä, tämä on jälleen utopiaa. Tämä ongelma ratkeaa viidessä sekunnissa. Lue Lee Kuan Yew'n muistelmat, hän ratkaisi tämän ongelman heti. Ja jos haluat pähkinänkuoressa, jos haluat: "Haluatko voittaa korruption? Valmistaudu vangitsemaan kolme parasta ystävääsi!" Ja ilman demokratiaa ja poliittista teknologiaa hän voitti korruption. Missä näet supertehtävän täällä. Tarvitset vain tavanomaisen nimenomaisen poliittisen tahdon.
                      10. +1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 20
                        Tarvitset vain tavanomaisen selkeän poliittisen tahdon.
                        - Tämä on mahdoton tehtävä. Voima kypsyy omassa mehussaan...
                      11. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 20
                        Lainaus: Sergey_K
                        tämä on mahdoton tehtävä. Voima kypsyy omassa mehussaan.
                        - tavallista skeptisyyttä a la "suutti kaikki polymeerit!".
                        Tällä hetkellä korruptio on suureksi ikäväkseni yksi valtion perusta, ja monet Venäjälle tärkeät asiat pitävät sitä edelleen kiinni. Ilman tätä seikkaa korruptio olisi hylätty jo kauan sitten ja heitetty roskikseen, kuten Lee Kuan Yew teki.Se tapahtui, eikä se ole Venäjän kansan vika. Neuvostohallinto romahti yllättäen, monet asiat piti kiireesti vaihtaa jotenkin, jotta ne eivät lennäisi helvettiin, ne korvattiin korruptiosuunnitelmilla, varsinkin kun se oli kiinnostavaa hyvin tietylle ihmisryhmälle. Ja yritä nyt heti luopua tästä, joka on myös osittain tukirakenne. Mutta olen optimisti ja vakuutan, että tämä kaikki selviää, vaikkakaan ei niin nopeasti. Mutta toistan - tämä ei ole SUPERTEHTÄVÄ.
                      12. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                        Aksakal, Stalin ei pitänyt Korolevia leireillä stimuloidakseen hänen aivotoimintaansa ja tieteellistä potentiaaliaan. Korolev jäi kiinni 120.000 XNUMX ruplan kavalluksesta. En tiedä kuinka monta tänään. Ja hän työskenteli sharashkassa - hän palveli aikaa. Kaikki ymmärsivät aivan hyvin, että oli tehokkaampaa saada hänet piirtämään ja ajattelemaan tai ajattelemaan ja piirtämään kuin kaatamaan puuta tai valmistamaan jakkarat (tämä ei hyödytä Hodorkovskia, joten hän ompelee lapasia).
                        Jos puhumme tarpeesta neuvotella ja luoda olosuhteet prosessin nopeuttamiseksi, voimme muistaa paavin valintamenettelyn, joka on ollut voimassa vuodesta 1274.
                        Vastuuta ja niin edelleen. Tästä aiheesta on hyvä artikkeli M. Leontievilta.
                        "Kaikkien Venäjän levottomuuksien ongelma on oman maansa eliitin pettämisen ongelma. Venäjän valtiollisuuden rakenne on kehittynyt niin, että siellä on tsaari, kansa ja eliitti. Ja tsaarin legitimiteetti ja hänen voimansa piilee siinä, että hän "vetää" nämä eliitit, kääntyen suoraan kansaan. Pitävätkö eliitti siitä? Tietenkään ei! Ja heti kun tsaarin valta heikkenee, eliitti yrittää tehdä "poliittisen vallankumouksen". ". Eli turvallisuuden varmistaminen ensin ja sitten rankaisemattomuus."
                        http://www.milli-firka.org/content/31056853
                      13. +1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 20
                        Lainaus: ImPertz
                        Aksakal, Stalin ei pitänyt Korolevia leireillä stimuloidakseen hänen aivotoimintaansa ja tieteellistä potentiaaliaan. Korolev jäi kiinni 120.000 XNUMX ruplan kavalluksesta. En tiedä kuinka monta tänään. Ja hän työskenteli sharashkassa - hän palveli aikaa. Kaikki ymmärsivät aivan hyvin, että oli tehokkaampaa saada hänet piirtämään ja ajattelemaan tai ajattelemaan ja piirtämään kuin kaatamaan puuta tai valmistamaan jakkarat (tämä ei hyödytä Hodorkovskia, joten hän ompelee lapasia).
                        - Keisarillinen, tämä osoittaa kuningattarelle, että he eivät aio sylkeä hänen kanssaan. Tehtävä on asetettu - tee se, tee se ylös - istu. Korolev tiesi nämä pelisäännöt. Kaikki tiedemiehet ja yritysjohtajat tiesivät nämä pelisäännöt. Nämä ovat stalinistisia menetelmiä, joista olen puhunut ja puhunut. Jostain syystä kaikki ymmärsivät, että kun sanoin "Stalinin menetelmistä", kaikki ajattelivat heti "syyttömien tukahduttamismenetelmiä". Minulla on liberoidisia stereotypioita Stalinista, jostain syystä ne istuvat kanssasi, ja sinä yrität painaa minua juuri näiden liberoidien istuttamien stereotypioiden perusteella ja näkökulmasta. Leontievin artikkelin mukaan tämä toimittaja on huomannut hyvin, mutta tämä on venäläisen yhteiskunnan puute, koska yksinvalta antaa aina löysälle ennemmin tai myöhemmin ja eliitti hyppää nälkään näkevän henkien tavoin luontoon. Eliitin ja yhteiskunnan välille on luotava hieman erilainen vuorovaikutusmuoto. Tosin, jos tarkastellaan nykyistä Venäjän eliittiä käsittämättömän etnisen ryhmän jäsenistä (jossain aiemmissa oksissa he olivat kaikki valkoisia), niin minua ei haittaa, että tsaari-isä taistelee kunnolla sellaista eliittiä vastaan, joka olisi kuumalla raudalla, leireillä ja teloituksilla, ei ollenkaan sitä vastaan!
                      14. +1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 20
                        Olen pitkään vihannut liberaaleja arvoja.
                        Lainaus: vanhin
                        Eliitin ja yhteiskunnan välille on luotava hieman erilainen vuorovaikutusmuoto.

                        Olen kiinnostunut tietämään, mitä se tarkoittaa?
                        20 vuoden aikana on kehittynyt tilanne, että parhaiden ystävien istuttaminen ei onnistu. Ei ole tarpeeksi tahtoa toimia kuten Stalin, ei ole mahdollista jatkaa samassa hengessä elämää, joten he yrittävät (yritetään) tasoittaa vaihtoehtoista polkua. Erityisesti keksiä pilleri "kaksoislojaalisuuden" kiusausta vastaan.
                      15. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 21
                        Lainaus: ImPertz
                        Olen kiinnostunut tietämään, mitä se tarkoittaa?
                        - kun eliitti on olennainen osa kansaa, samaan aikaan eliitin edustajat erottuvat vain suurempien voimien ja suurempien resurssimahdollisuuksien ansiosta, mutta samalla he ovat paljon enemmän vastuussa prosesseista yhteiskunnassa ja tätä yhteiskuntaa ympäröivässä ulkoisessa ympäristössä. Oletko kokeillut tätä formaattia? Onko tällaisessa yhteiskunnassa todella välttämätöntä olla välittäjä kansan ja eliitin välillä yksinhallitsijan muodossa?
                      16. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 21
                        Lainaus: ImPertz
                        Ei ole tarpeeksi tahtoa toimia kuten Stalin, ei ole mahdollista jatkaa samassa hengessä elämää, joten he yrittävät (yritetään) tasoittaa vaihtoehtoista polkua. Erityisesti keksiä pilleri "kaksoislojaalisuuden" kiusausta vastaan.
                        - hyvä huomio _))) kunnioitus
              2. +1
                2. huhtikuuta 2013 klo 19
                Investoimalla paljon rahaa ja hallitsemaan kehitystä joka pennin täysillä - ja tehdas rakennetaan onnistuneesti.
              3. +1
                2. huhtikuuta 2013 klo 21
                Tiedemiehet ... kaivavat väärässä paikassa. Tiedemiehet tekevät. Se ei ole kysymys. Matemaatikot pakenivat Neuvostoliitosta... kyllä, he pakenivat! He pakenivat sinne, missä heidän työnsä muutettiin raudaksi. Se on valhe, että Neuvostoliitolla oli länteen verrattava elementtipohja, sillä sitä ei ollut. Idioottinen Hruštšov-Brežnev-sosialismi ei mumisenut eikä poikinut. Toisin sanoen oli tarpeen valmistaa suhteellisesti 20 uutta elektroniikkakomponenttia vuodessa. Ja Neuvostoliitto otti hitaasti käyttöön yhden viiden tai seitsemän vuoden välein ... pomoilla ei ollut kiire minnekään. He sanovat, että neuvostoihminen ei tarvitse tätä (päälliköiden mukaan tämä henkilö ei tarvinnut paljon asioita), mutta jos puolustukseen ... no, ostamme tusina tai kaksi. Tai käskemme varastaa, anna agenttien jännittyä. Miten tämä lähestymistapa edistyy? Sintrattu...
                Miksi nyt? No, se on yleisesti ottaen vieläkin helpompaa. Miksi rakentaminen kasvaa maassamme niin nopeasti, etenkin julkisin varoin? Tieosaan on esimerkiksi täytettävä tuhat kuutiometriä kivimurskaa. Pomo ajattelee (viisaa!) - jos hän varastaa rahaa viisisataa kuutiota, he laittavat hänet vankilaan. Sitten hän (varovainen!) varastaa 250. Ja rullaa!
                Tässä on koko pointti, että rauniot, tie ja päällikön tilavuus, joka on vastuussa varoista ja varastaa ne, pystyy peittämään mielensä. Entä elektroniikkateollisuus? Jos annat rahaa tiedemiehille ja insinööreille, he, kuten luuseri, käyttävät sen ... elektroniikkateollisuuteen! He tulevat myös juoksemaan kerjäämään uutta rahaa tähän hölynpölyyn! Ja on mahdotonta peittää jonkinlaisten mikroprosessorien tuotantoa pommivalla mielellä. Väärät mielet valitaan korkeisiin asemiin, nämä mielet on järjestetty täysin eri tavalla. Ei ole selvää, minne voit puristaa nämä kirotut tiedemiehet varastaaksesi ja saada kyydin. He yrittivät sitä Roskosmosin kautta - mitä tapahtui? Viikunoita heidän kanssaan, insinöörit, jotka jäivät jakelun alle.
                Arvokkaimmat ohjauspäät lensivät! Eli heidät erotettiin... ja tämä on paljon pahempaa kuin kuolema. Kuka on venäläinen pomo ilman asemaa? Tyhmä, vaikkakin erittäin ovela, hyödytön paskiainen, siinä kaikki. Voitko napata Lamborghinin lapsille näillä ominaisuuksilla, jos paikka viedään?! Painajainen...
                Joten näiden epäselvien elektronisten tuotantojen rahoitus tulee aina olemaan jäännöspohjalta. Joseph Vissarionovich! Kuinka kaipaamme sinua!! No miten on....
    3. 0
      2. huhtikuuta 2013 klo 11
      ABBYYn tuotteet ovat asia.
    4. 0
      3. huhtikuuta 2013 klo 00
      Isoäidit nipisivät niitä. Eikä meteliä. On korkea aika lisätä itse nämä poistot listalle...
  2. 0
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Lainaus dmitreachilta
    Ei mitään henkilökohtaista, vain voimaa.
    Näyttää siltä, ​​että omamme puristi jotain tuskallista Immaculate Haltioiden kannalta, se on meteli...

    Yksi tämän artikkelin kommentoijista vpk.name-sivustolla yllätti minut luettelolla kehityssuunnistamme...
    CBOSS, ABBYY, Paragon Software Group, SPIRIT DSP, PROMT, Speech Technology Center, 1С, ASCON, DocsVision, Acronis, Kaspersky Lab, Parallels - luettelo jatkuu. Nämä ovat tunnistettavia tuotteita.
  3. + 12
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    mutta myös T-Platformin asiantuntijoiden itsenäisesti kehittämien sirujen tilaamiseen missä tahansa tehtaassa maailmassa

    Ja miksi ihmeessä meidän pitäisi käyttää "maailman tehtaita", kun omamme ovat käyttämättömänä?
    Meidän on tuotettava kaikki elektroniikka kotona, niin ei tarvitse valittaa, että joku siellä on sulkenut meille jotain...
    1. + 16
      2. huhtikuuta 2013 klo 06
      Lainaus: Ivan Tarasov
      Sinun on tuotettava kaikki elektroniikka kotona

      Maassamme isoäidit voivat sahata vain nanoteknologiaa.
      90 nm sirun valmistusprosessi ei ole meille tiedossa.
      Milloin he löytävät Chubaisin kylpyhuoneesta huivi kaulassa? suuttunut
      1. Konsmo
        +3
        2. huhtikuuta 2013 klo 08
        Kyllä, noin 90 ostettu kauan sitten. Kuten aina Zelenogradissa.
      2. +1
        2. huhtikuuta 2013 klo 11
        90 nm Micronissa vuonna 2012 ja Angstromissa vuonna 2014
      3. 0
        2. huhtikuuta 2013 klo 18
        Luulen, että he löytävät seuraavana Abramsonin, silkkiperheen miehiä kaulassaan...
  4. +8
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Vaihda nimi, rekisteröintiosoite ja kasaa sanktioita laitteella.Ja itse asiassa meidän on itse määrättävä sanktioita kaikkeen peräkkäin vastauksena, amerikkalainen talous on jo räjähtänyt saumoista.Saamme sen pikkuhiljaa loppuun.
    1. OTA
      OTA
      -5
      2. huhtikuuta 2013 klo 06
      Minkä vuoksi? :) Esimerkiksi)
      1. +3
        2. huhtikuuta 2013 klo 06
        Lainaus OTAKElta

        Minkä vuoksi? :)

        Jos nimellä, niin D-alustoilla, jos sanktioilla, niin ATATA kirjoitti alle, voit keksiä lisää vaihtoehtoja. Tutustu SAKHALIN-projektien ytimeen hi
        1. OTA
          OTA
          -7
          2. huhtikuuta 2013 klo 06
          No, ota selvää kuinka paljon Venäjä menettää tästä? :) ja taas jostain syystä kaikki laskeutuu öljy- ja kaasuteollisuudelle, amerikkalaisilla näyttää olevan kaikki kunnossa öljyn kanssa)
          1. +1
            2. huhtikuuta 2013 klo 06
            Lainaus OTAKElta
            Amerikkalaisilla näyttää olevan kaikki kunnossa öljyn kanssa)

            Toistaiseksi öljyn kanssa kyllä, mutta taikina on kireää. lol
          2. +3
            2. huhtikuuta 2013 klo 07
            Lainaus OTAKElta
            No, ota selvää kuinka paljon Venäjä menettää tästä?

            Ei mitään menetettävää! Mitä tuotamme heidän unelmiensa lainerille vinkki
            1. +3
              2. huhtikuuta 2013 klo 08
              Nižni Novgorodin tehtaalla "Gidromash" oli sopimus Boeingin kanssa lentokoneiden laskutelineiden valmistuksesta. Sopimus on saatu päätökseen. Tehdas osallistui myös Airbus A-320, A-340-200, A-380, Embraer Emb-135/145, Emb-170/175, Emb-190, Global Express, Agusta AV-139 tuotantoohjelmiin. helikopteri.
      2. Misantrop
        + 10
        2. huhtikuuta 2013 klo 09
        Lainaus OTAKElta
        Minkä vuoksi? :)

        Kyllä, se on paskaa. Kuten teknologiat titaaniseoksista valmistettujen tuotteiden tarkkuuskäsittelyyn, uraanipolttoaineen koostumus (anna olla Westinghouse-tuotteiden päällä) jne. Kyllä, ainakin vararahaston amerikkalaisten arvopapereiden ostamiseen ...

        Saatat ajatella, että yhdysvaltalaiset kaverit eivät tarvitse Venäjällä yhtään mitään. Lupaa peittää vitun kauttakulkukäytävä Afganistaniin, anna heidän kaivaa tunneli Texasista naurava

        Ja olisi vielä helpompaa perustaa oma tutkimuskeskus. Taataan palautetut asiantuntijat NORMAALIT tulot ja ideoiden toteutus. Ja portilla ripusta Chubais bannerin sijasta jaloistaan. Jos siellä nyt työskentelevät meiltä palaavat, he voivat tuoda mukanaan PALJON mielenkiintoista...
        1. +7
          2. huhtikuuta 2013 klo 11
          "Ja portilla ripustakaa Chubais bannerin sijaan hänen jaloistaan." YHDELLEKSI ON MAHTAVA RIPUTTAA. am
          1. 0
            2. huhtikuuta 2013 klo 17
            Lainaus: Musta eversti
            "Ja portilla ripustakaa Chubais bannerin sijaan hänen jaloistaan." YHDELLE RIITTUMAAN Epämukavattomasti

            -ei sitten ollenkaan jaloista, vaan keskeltä jalkojen välissä? Se on sekä tehokkaampaa että opettavampaa, ja sielu on iloisempi Chubaisista
            1. 0
              2. huhtikuuta 2013 klo 18
              hän tarvitsee työprofiilinsa mukaisen sähkötuolin
      3. vkz
        +5
        2. huhtikuuta 2013 klo 10
        Mitä varten?
        Esimerkiksi titaanin toimittaminen Boeingille tai LRE RD-180 Lockheedille - molemmat voivat käyttää niitä sotilaallisissa ohjelmissaan Venäjän kansallisen turvallisuuden kustannuksella.
  5. +9
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Aluksi kieltää tuonti Yhdysvalloista Venäjälle millä tahansa verukkeella: lihaa, autoja, siviililentokoneita, ja sitten katsotaan reaktiota.
    Hei kaikki hi
    1. OTA
      OTA
      -6
      2. huhtikuuta 2013 klo 06
      Tule, mistä saat korkean teknologian tuotteita? vai haluatko istua Internetissä lihapalan ääressä?
      1. +8
        2. huhtikuuta 2013 klo 06
        Lainaus OTAKElta
        Tule, mistä saat korkean teknologian tuotteita?

        Kaikki edellä mainitut voidaan valmistaa Venäjällä. Tätä varten ei tarvita tuntemattomia tekniikoita.
        Tavalliseen PS:ään, ja täällä voimme tehdä pelimerkkejä.
        Ja mitä ostamme USA:sta PAK FA:lle, S400:lle, ARMAT:lle? lol
        Vai eikö se ole korkean teknologian tuote?
        1. OTA
          OTA
          -2
          2. huhtikuuta 2013 klo 06
          Lainaus käyttäjältä: ATA
          Lainaus OTAKElta
          Tule, mistä saat korkean teknologian tuotteita?

          Kaikki edellä mainitut voidaan valmistaa Venäjällä. Tätä varten ei tarvita tuntemattomia tekniikoita.

          Missä? pelay
          moderni (yksisiruinen, ei "tyyppiä säätelevä löysä", kuten 80-luvulla) "Elbrus" -sarja koostuu nykyään:
          - Elbrus-3M1, 1 ydin VLIW 300 MHz,
          - Elbrus-S, system-on-a-chip, 1 ydin VLIW 500 MHz,
          - Elbrus-2S+, 2 VLIW-ydintä, 4 DSP-ydintä, järjestelmä-sirulla? 500 MHz.
          500 megahertsiä? Onko tämä mahtava vastaus kahdeksanytimiseen Inteliin ja AMD:hen? lol luuletko todella, että mikroprosessoreiden valmistaminen on yhtä helppoa kuin öljyn, perunoiden tai lihan tuotanto?) miksi historian aikana vain 3 yritystä tuli maailmanmarkkinoille, INTEL, AMD, VIA? Huolimatta siitä, että Via on jo todella taipunut, onko olemassa ainakin yksi venäläinen yritys, joka voisi vastustaa jotain vastaavaa Intelin päätöksistä vähintään 3 vuotta sitten? En aio puhua Xeoneista, Opteroneista.. koska Elbrus on 2000-luvun alun tasoa, kun olin vielä hyvin nuori, pelasin Celeron 500 MHz, Kwaku 2 ja Doom, epäilen, että Elbrus voi edes tehdä tätä, koska ohjeiden käsittämättömästä ylläpidosta, mikroprosessori )
          1. +6
            2. huhtikuuta 2013 klo 07
            Lainaus OTAKElta
            Onko tämä mahtava vastaus kahdeksanytimiseen Inteliin ja AMD:hen?

            Kaikki on valtion tahdon varassa. Minun on hylättävä viestini 90 nanometrin teknologian puuttumisesta Venäjälle.
            Venäjästä on tullut maailman kahdeksas maa 90 nm:n teknologialla, ja tämä antaa kotimaisille valmistajille mahdollisuuden ottaa markkinarakoja teollisuuselektroniikan, älykorttien, valvonta- ja turvajärjestelmien markkinoilla.

            http://vpk.name/news/65821_rogozin_zapustil_na_mikrone_proizvodstvo_integralnyih

            _microshem.html
            Niin OTA kaikki ei ole niin synkkää lyhyellä aikavälillä.
            1. OTA
              OTA
              +4
              2. huhtikuuta 2013 klo 07
              Lainaus käyttäjältä: ATA
              Kaikki on valtion tahdon varassa. Minun on hylättävä viestini 90 nanometrin teknologian puuttumisesta Venäjälle.

              15.12.12 - IBM tarjoaa Venäjälle 90 nm:n prosessin - EETimes.com

              LONTOO. IBM Coirp. on suostunut auttamaan Venäjän Angstremiä 90 nm:n valmistusprosessissa osana laajempaa yhteistyösopimusta, joka ulottuu matematiikasta mikroelektroniikkaan ja tietojenkäsittelytieteeseen.
              Niille, jotka ovat tankissa, lyhyesti sanottuna, IBM:n edustamat amerikkalaiset, anna toveri. Putin Zelenogradin "Angstremin" henkilössä, 90 nanometrin tekniikka.
              Jos uskot kahden prosessorin tietokonekompleksin kuvaukseen "Elbrus - 90 mikro» PC ATX -mallissa kaksois-R500:lla, sen ilmoitettu suorituskyky SPECint95 / SPECfp95 (20/16) mukaan on melko yhdenmukainen Dell Precision WorkStation 410:n kanssa yhdellä Pentium III 500 MHz:llä lol
              1. +6
                2. huhtikuuta 2013 klo 07
                En ymmärtänyt viestiäsi, mitä tarkoitat lahjoituksella? Ja sitten, mitä eroa on: he antoivat, varastivat, ostivat, on tärkeää, että on. Tulemme kiinni ja ohitamme. 70-luvulla ydinsukellusveneemme olivat melun suhteen paljon huonompia kuin Yhdysvaltain ydinsukellusveneet, 971-luvun projekti 80 poisti tämän aukon. Sama tulee olemaan sirujen kanssa. Älä huoli. Lamppua voidaan nopeasti parantaa vain tiettyyn rajaan asti, ja sitten edistyminen jäätyy. Esimerkki on ehdollinen, toivottavasti ymmärrät.
                1. OTA
                  OTA
                  +4
                  2. huhtikuuta 2013 klo 08
                  Koska tämä teknologinen prosessi on ollut vanhentunut pitkään eikä siinä ole enää järkeä) ohjesarjan arkkitehtuurin lisenssi maksaa 99 dollaria, valmis toteutus on jonkin verran kalliimpi, koska toveri Babayan pesi SPARC-arkkitehtuurin prosessorin Sun Microsystems, jopa sinä voit ostaa tällaisen lisenssin lol ja 110 nm:n tuotantolinja AMD:ltä ostettiin neljä vuotta sitten yli 300 budjetin megabuckilla, mutta he eivät ole vielä edes vaivautuneet tuomaan kampanjaa esille, saati sitten käynnistää sen. Mihin sitä tarvitaan, rahaa on leikattu, mikä prosessori on kasattu, nyt voit rentoutua lol Muuten, jotta ymmärrät erittäin edistyneestä teknologisesta prosessista ja Elbrus-prosessorin suorituskyvystä, annan sinulle vain esimerkin, TX 28:ssa ilmoitettu gigaflops :) Minulla on nVIDIA GTX 590 -näytönohjain tietokoneessani - 2507 gigaflopseja. Kivikausi, mies. Vaikka ottaisimme kaksinkertaisen tarkkuuden (313 gigaflopsia), tämä zhyfors tekee Baboonin ali-ammattilaisia. Kampanja, vaikka monokuutioon rakennettu vidyuha ohittaa paviaanin :)
                  tai vielä yksi asia:
                  Liukulukuoperaatiot 32-bittiselle datalle
                  Sega Dreamcast - 1,4 Gflops
                  Microsoft Xbox - 5,8 Gflops
                  Microsoft Xbox 360 - 115,2 Gflops
                  Sony PlayStation 2 - 6,2 Gflops
                  Sony PlayStation Portable - 2,6 Gflops
                  Sony PlayStation 3 - 218 Gflops
                  Nintendo Wii - 2,9 Gflops
                  tai tässä on vielä yksi täydellisyyden vuoksi, Malin 400 megapikselin näytönohjain, joka on asennettu yli 9000 10 älypuhelimeen/tablettiin, tuottaa 300 GFLOPia 600 MHz:llä puhelimesi prosessori 900 MHz:n taajuudella antaa Elbruksen mukaisen suorituskyvyn, eikä sillä ole väliä, että budjettirahat olivat yli 2004 Muuten vuonna XNUMX Elbrus, Babayan, hän muutti joidenkin työntekijöiden kanssa INTELin hallitsemaan rakenteeseen lol
                  1. nmd_1
                    +8
                    2. huhtikuuta 2013 klo 08
                    Jatka amatöörinä, tämä on prosessori tutkan, GAS-signaalien käsittelyyn, laitatko PAK-tutkoihin myös x86-prosessorit, esim. I7? Ehkä amerikkalaiset sukkulat lensivät Core2Duolla tai Corei7:llä? Älä kirjoita hölynpölyä, muuten hymiösi, jotka kikattavat sinua idiootiksi, antavat periksi.
                    1. OTA
                      OTA
                      +2
                      2. huhtikuuta 2013 klo 08
                      Luitko antamani linkin?
                  2. +3
                    2. huhtikuuta 2013 klo 09
                    OTA En kirjoittanut sanaakaan Elbruksesta missään, mutta sinä et puhunut sanaakaan aiheestani. Lue yllä ja vastaa, jos se ei haittaa.
                    Ja kyllä, mikä mikropiirien tekniikka hallitsee nyt, jos 90 nm on jo vanhentunut?
                    1. OTA
                      OTA
                      +2
                      2. huhtikuuta 2013 klo 09
                      Tiedän, että et kirjoittanut, aloin aluksi puhua siitä, mitä he sanovat, jos Venäjä lopettaa öljyn / kaasun / perunoiden / lihan / vodkan toimittamisen Amerikkaan jne., niin kirottu porvaristo kuolee aliravitsemukseen, vihjasin hienovaraisesti mitä sinulle tapahtuu, jos Yhdysvallat asettaa vientikiellon korkean teknologian tuotteiden toimitukselle? istutko super Elbrukselle?) Esimerkiksi tietokoneessani tällä hetkellä intelin prosenttiosuus on 0,032 mikronin tekninen prosessi, ja? 90 nm on 2000-luvun alun taso
                      1. +4
                        2. huhtikuuta 2013 klo 09
                        Olisi hyvä, jos Yhdysvallat asettaisi mikroelektroniikan vientikiellon. Sitten pappimme repivät nopeasti pappinsa irti tuoleista. Mutta sanon vielä kerran, että hehkulamppuja voidaan parantaa vain tietylle tasolle. Kun prosessorien katto saavutetaan tai syntyy täysin erilainen tekniikka, kaikki alkavat tehdä suunnilleen samoja prosesseja.
                      2. +3
                        2. huhtikuuta 2013 klo 17
                        Lainaus käyttäjältä: ATA
                        Kun prosessorien katto saavutetaan tai syntyy täysin erilainen tekniikka, kaikki alkavat tehdä suunnilleen samoja prosesseja.

                        - ei enää kauaa jäljellä. Vuoteen 2020-25 mennessä he saavuttavat näiden sirujen rajat ja alkavat työstää nanoteknologiaan perustuvia siruja. Mutta tätä varten Skolkovo kehitettiin - katkaisemaan kulman, saavuttamaan amereja käännöksessä, kun he kaappaavat todistetun teknologian mahdollisuuksia pohjaan, saadakseen kiinni nanoteknologian osaamiseen. Idea on hyvä, toteutus idioottimainen - he uskoivat kaiken tämän "Skolkovo" -bisneksen saman etnisen ryhmän edustajille, joka hallitsee valtioita (Venäjän vihollinen, muistutan teitä) surullinen Joten tulos on melko luonnollinen - sana "nano" on tullut synonyymi sanalle "nukkua ... ..dit."
                        Todellakin, antakaa valtioiden julistaa vientikiellon korkean teknologian tuotteiden toimitukselle - juuri tätä laiska Venäjä tarvitsee, anteeksi, aloittaakseen liikkeen
                      3. -1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 17
                        Älä puhu Skolkovosta. Olemme olleet, tiedämme.
                      4. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 17
                        Lainaus: Sergey_K
                        Älä puhu Skolkovosta. Olemme olleet, tiedämme

                        Onko viestissäni erityisiä vastalauseita? Kirjoitin,
                        1. että idea on hyvä - todista, että se on huono idea. Onko sinulla käsitystä nanoteknologiasta?
                        2. Kirjoitin, että tulos oli epäonnistuminen, koska väärät ihmiset ohjeistettiin - todista, että Skolkovossa on tulos, no, ainakin jokin tulos, no, vain ollaksesi vähän onnellinen.
                        3. Todista, että sana "nanoteknologia" Venäjällä ei ole synonyymi sanalle "varastaa erityisen suuressa mittakaavassa".
                        Ja sinun:
                        Lainaus: Sergey_K
                        Älä puhu Skolkovosta. Olemme olleet, tiedämme.
                        - ei ole selvää miksi ja ei ole selvää mistä. Tulee vaikutelma, että joku "Sergei_K" on tullut, ymmärtää kaiken, on närkästynyt, mutta ei voi sanoa mitään. Oletko nelijalkainen ystävä? Vai oletko opiskelija? Jos et kumpikaan, ole kiltti ja ilmaise ajatuksesi selkeästi ja selkeästi. Venäjän kieli omistaa? karaso omistaa?
                      5. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 17
                        Koukussa?

                        Sergey_K tuli sopivaan aiheeseen. Ei siinä aiheessa, jossa jo sadannen kerran keskustellaan Ukrainasta, Yhdysvalloista ja saatana tietää mistä muusta.

                        Kuka sinä olet, jotta voin todistaa sinulle jotain? Ja voin vastata Skolkovosta, mutta ennen sitä, vastaa minulle yhteen kysymykseen, olet ilmeisesti asiantuntija ja niin:
                        Miltä Rosnanon käytävät näyttävät, millainen fiilis syntyy, mitä herkkuja olet nähnyt? Skolkovo on samanlainen.
                        Selitän miksi kysyn, jos jotain on todistettava, niin aiheeseen ainakin pinnallisesti perehtyneelle henkilölle. Ei nanoteknologiaa, vaan kyseisiä paikkoja. Googlessa ei ole vastauksia kysymykseeni - siellä sattuva henkilö voi tietää ne.
                        Jos vastaat, todistan sen. Ja jos ei, niin olet balabol, etkä ymmärrä mitään tästä aiheesta.
                      6. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                        En aio arvailla subjektiivisia tunteitasi, kun näet nuo käytävät - et koskaan tiedä, mitä voit kuvitella? Ja elämäni aikana en usko, että henkilö, joka ei osaa kirjoittaa oikein ja selkeästi ilmaista ajatuksiaan, on ainakin joku arvokas asiantuntija.
                        Älä todista minulle mitään, en tarvitse sitä enkä tarvitse sitä. Pyydän sinua vain perustelemaan viestejäsi, koska vastaat viesteihini ja kyseenalaistat väittämäni - joten olkaa ystävällisiä paljastamaan kohtuudella ja kohtuudella, äläkä vain ripottele sylkeä, kuin minä en tarvitse sitä - olin siellä . .. No, olin, ja mitä?
                      7. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 19
                      8. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 21
                        Lainaus: Sergey_K
                        En ymmärrä.
                        Skolkovon kanssa tuli sellainen hämmennys, mutta sellainen loppu oli selvä alusta alkaen.
                        Ja tämä epäpätevä inkarnaatio horjutti hyvän idean. Ehkä jopa ikuisesti. Nyt sana nano yhdistetään toiseen
                      9. +1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 23
                        Lainaus: Sergey_K
                        Miltä Rosnanon käytävät näyttävät, millainen fiilis syntyy, mitä herkkuja olet nähnyt?


                        Onko tämä yrityskeskus lounaisosassa Principal Plazassa vai mitä? lähellä metroa. Akateeminen kuin. Käytävien ja käytävien katot on varustettu LED-lampuilla, samoin kuin tavalliset toimistot. Noin kaksi vuotta sitten siellä ei ollut mitään erikoista)))
                      10. +1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 23
                        RUSNANO:n, Skolkovon ja RVC:n toimisto Yhdysvalloissa
          2. nmd_1
            + 11
            2. huhtikuuta 2013 klo 08
            Olet amatööri! Elbrusprotit eivät ole x86, ne on ensisijaisesti tarkoitettu puolustusteollisuudelle ja ovat omalla alallaan paljon mielenkiintoisempia kuin intelit, vaikka viimeisten kirjoittamiesi rivien mukaan kaikki loksahtaa paikoilleen, prots (ts.) = leikkilelut sinulle .
            1. OTA
              OTA
              -5
              2. huhtikuuta 2013 klo 08
              http://4pda.ru/2012/12/30/84403/ hymyillä Tiedän, että se ei ole x86, kysymys on siitä, mikä ohjelmisto toimii SPARC-arkkitehtuurissa ja kuinka paljon lisää rahaa tarvitaan sen integrointiin.
              Tuotettu kesäkuusta 2008 lähtien TSMC Taiwanissa perustuen standardisolukirjastoon.
              Puolustuksemme on FSE) voimmeko heti tuottaa puolustustuotteita Amerikassa?)
            2. OTA
              OTA
              -1
              2. huhtikuuta 2013 klo 09
              Lainaus käyttäjältä: nmd_1
              ne ovat paljon mielenkiintoisempia kuin intel

              Ulkomaisilla protilla on vain yksi haittapuoli - niitä ei valmistanut paviaani. :) logiikkasi tappaa)
              1. nmd_1
                +3
                2. huhtikuuta 2013 klo 11
                Missä näit minussa tuollaisen logiikan, toiveajattelua annetaan. Tärkein plus kotimaisissa prosesseissa suuntautunut meidän puolustusteollisuusettei heitä kaadeta vihollisen käskystä. Ne ovat suppeasti erikoistuneita, eikä piparjuuria kannata verrata sormella, eri asioita, juuri siitä he kirjoittavat sinulle. Piparjuurella (eli jäsenellä) on siis muitakin toimintoja kuin sormella, taaskaan piparjuuren paksuus ja pituus sormella eivät ole samanarvoisia, sillä sitä käytetään eri toimintoihin (sinun tapauksessasi työnnät sormesi väärään paikkaan, sinun täytyy mennä sinne)
                1. OTA
                  OTA
                  -3
                  2. huhtikuuta 2013 klo 16
                  Kyllä, olet piparjuuren asiantuntija) paska asiantuntija, ait) et ole vieläkään lukenut yllä olevaa kirjeenvaihtoa, en puhunut puolustusteollisuudesta, koska en välitä kuinka monta prosenttia SU-35:ssä on , tai mikä prosenttiosuus ohjaa Moskovan Pentiumin, Athlonen tai Elbruksen ilmapuolustusta, olen kiinnostunut siitä, mitä minulla on järjestelmässä, jos Yhdysvalloista tulee kauppasaarto.) Et voi ymmärtää tätä)
                  1. +1
                    2. huhtikuuta 2013 klo 18
                    100500 -, mutta en välitä mitä paskaa omassani on, jos tarvitsen, voin siirtyä nixeihin johonkin vanhaan ryyppääseen, kuten 486 tai ekan hamppu, onneksi pingviinissä on konsoliselain ja potentiaali on 500 MHz 2000-luvun alussa. Totta, toisen prosessorin alustalla se toimi palvelimena tililläni 2 tietokoneelle, ei niin paha.
                  2. nmd_1
                    0
                    3. huhtikuuta 2013 klo 07
                    Voi, hän pääsi karkuun, hän oli oikeassa, Petrasyan, potkaise jalkaan. Okei, yritän selittää sormillani, koska tätä varten tarvitset erityiskoulutuksen. Valkovenäjä (923) Dodge Ramilla, vertaa myös samojen kriteerien ja toiminnallisuuden mukaan, mielestäsi jos Dodge ajaa nopeammin tiellä, niin valkovenäläinen on omno. Viestiä varten, jos kyllä, jos vain, annamme heille tämän, ja he kertovat meille tämän, en henkilökohtaisesti kirjoittanut mitään, en vaatimuksia minua vastaan. Kaikki alkoi siitä, että vertasit Elbrusta muihin protiin.
          3. Kostaja711
            +5
            2. huhtikuuta 2013 klo 08
            Älä vertaa eri arkkitehtuurien prosessorien taajuutta.
          4. +5
            2. huhtikuuta 2013 klo 09
            OTA
            Kloin, mene tutkimaan prosessorien arkkitehtuuria ja niiden tyyppejä, sitten gurglaa kommenteissa
            1. OTA
              OTA
              -4
              2. huhtikuuta 2013 klo 09
              Lainaus käyttäjältä leon-iv
              OTA
              Kloin, mene tutkimaan prosessorien arkkitehtuuria ja niiden tyyppejä, sitten gurglaa kommenteissa

              älä huoli, opiskelin sitä, siitä on pitkä aika, tämän perusteella voimme päätellä, että prosentti on edelleen raaka, vino eikä optimoitu, mutta ne pieruivat lätäköön aikaisemmin kuin määrätty.)
          5. +4
            2. huhtikuuta 2013 klo 10
            Lainaus OTAKElta
            500 megahertsiä? Onko tämä mahtava vastaus kahdeksanytimiseen Inteliin ja AMD:hen?

            Oletko koskaan miettinyt, miksi Intelin ja AMD:n suorituskyky on erilainen samalla hertseillä, ytimien lukumäärällä ja välimuistilla? )))
            Lue jotain Wikipediasta, ehkä ensimmäinen ajatus syntyy Moskovassa.
          6. +4
            2. huhtikuuta 2013 klo 12
            Venäjällä masteroitu 90 nm tekniikka
            Ja tämä:
            MCST-4R (4 ydintä 1 GHz)

            tätä tekniikkaa valmistettiin myös:
            Intel Pentium 4 (Prescott) - 1 ydin 3,8 GHz asti
            AMD Turion 64 X2 (mobiili) - 2 ydintä 2,4 GHz asti
      2. +7
        2. huhtikuuta 2013 klo 07
        Lainaus OTAKElta

        Tule, mistä saat korkean teknologian tuotteita

        Kuten kaikki muutkin Kiinassa naurava
        1. OTA
          OTA
          -4
          2. huhtikuuta 2013 klo 07
          Lainaus: Alexander Romanov
          Lainaus OTAKElta

          Tule, mistä saat korkean teknologian tuotteita

          Kuten kaikki muutkin Kiinassa naurava

          kuinka helppoa se on sinulle, kuka sen sinulle antaa naurava Tuottaako Kiina omia prosessoreita?) Tiedätkö mitä GlobalFoundries, TSMC, UMC ovat? Voiko Kiina tai Venäjä olla johtajia puolijohdetuotteiden tuotannossa? Luuletko, että Kiina itse saa aikaan liikettä, ajattelet hyvin naiivisti lol
          1. nmd_1
            +6
            2. huhtikuuta 2013 klo 08
            Ensi vuoden 2013 alussa Kiina esittelee uuden 8-ytimisen prosessorinsa nimeltä Godson. Esityksessä esitellään viimeisintä kehitystä sirutuotannon alalla sekä vertailua AMD:n, Intelin ja ARM:n kanssa. Kiinan tiedeakatemian osittain rahoittama Loongson Technology -niminen yritys esittelee tietoja prosessorista 1,35 GHz:n taajuudella - Godson 3B1500, jonka suorituskyky on 172,8 gigaflopsin tasolla (virrankulutuksella 40 W )
            Godson perustuu sirusuunnittelun MIPS:n MIPS64-ohjesarjaan, jonka British Imagination Technologies otti haltuunsa. Toisin kuin muut prosessorit, Godson-siruja ei tueta Windows-alustoilla, ja ne toimivat tyypillisesti eri Linux-versioissa. On syytä huomata, että Android 4.1 on jo siirretty MIPS-arkkitehtuuriin.
            Seuraava facepalvelisi, tietämätön! naurava
            1. OTA
              OTA
              -5
              2. huhtikuuta 2013 klo 08
              facepalm, ei facepalm :) luetko yllä olevaa kirjeenvaihtoa vai et?) miten USA:n kauppasaarron sattuessa Venäjän kotimarkkinat vievät korkean teknologian tuotteiden puutetta? Elbrus-monolohkot tai superkiinalaiset prosessorit, joiden suorituskyky on 178 Gflops! :) noin 178 voit kertoa jollekin muulle) 178 GFLOPS 1 GHz 8 ytimellä tarkoittaa, että yksi ydin suorittaa 16 liukulukukäskyä kelloa kohden. Tämän vuoksi Nobel-komitean pitäisi laskea yhteen kaikki palkintonsa ja tehdä yksi niiden tilalle - tämän prosessorin kehittämiseksi. Toistan jälleen, UMC GlobalFoundries TSMC ei kerro sinulle mitään? mistä saat puolijohteita? :)
              1. +5
                2. huhtikuuta 2013 klo 09
                Lal Elbrus on teroitettu erityisesti tiettyihin tehtäviin, joissa kaikki muut x86 alustat tekevät sasai-sasai
                1. OTA
                  OTA
                  -5
                  2. huhtikuuta 2013 klo 09
                  mitä tehtäviä? ammutko raketteja alas?) tuletko kotiin, käynnistät Elbruksen supermonoblokin, jossa jopa polymeerirunko on leimattu jossain Kiinassa ja alat ampua alas raketteja?) Ehkä paviaani vain unohti kertoa amerikkalaisille, että he todella voivat ei tule toimeen ilman hänen kryptoprosessin ovea Japani, Vietnam, Jugoslavia, Libya, Irak, Syyria...?)
                  1. +4
                    2. huhtikuuta 2013 klo 10
                    mitä tehtäviä? ampua alas raketteja?
                    Virheellinen lisäksi maila ohjata on monia muita paikkoja, joissa tarvitset proteja.
                  2. nmd_1
                    +1
                    2. huhtikuuta 2013 klo 11
                    Unohda Elbruksen perustaja, niin paljon vettä on valunut sillan alla ja arkkitehtuuri on muuttunut ensimmäisen Elbruksen jälkeen.
              2. nmd_1
                +3
                2. huhtikuuta 2013 klo 11
                ei lopettanut kirjettä, entä sitten? Et halua myöntää virhettäsi, että menit sekaisin, vaan ala heti hypätä aiheen vierestä. Kirjoitit Kiinalle, vastasin, joten lisäksi "mistä saat puolijohteita? :)" Kiinalaisilla on niitä. Tässä sinulle toinen käsi!
                1. OTA
                  OTA
                  -3
                  2. huhtikuuta 2013 klo 16
                  kiinalaisilla on kaikkea, vain jostain syystä johtajia puolijohteiden valmistuksessa on GF UMC TSMC ja et silti viitsinyt mennä ainakaan pedivikiin selvittämään mikä se on :D
                  1. nmd_1
                    0
                    3. huhtikuuta 2013 klo 07
                    Tiedän näistä shmabrikin tehtaista, 12 vuotta IT-alalla, tätä varten minun ei tarvitse edes mennä wikeihin. Lue itse kirjeenvaihto, mistä viestistä aloin vastaamaan sinulle, mistä keskustelun ydin tuli. Muistutan, että jätin kommentin viestiisi, jossa aloit vertailla piparjuuria sormella (en kuvitellut, että sinun on niin vaikea erottaa niitä, en vaihtaisi niitä), postaukseen, jossa kerroit mistä teemme, jos amers piirtää hahmon meille, en vastannut, koska se ei ole todellista, liike, hänen äitinsä. Avaa silmäsi ja lue huolellisesti, vaikka en välitäkään vinkki
                    1. OTA
                      OTA
                      +1
                      3. huhtikuuta 2013 klo 08
                      Kraftwayn monoblokki T-Push-sihteerin kanssa, työskenteletkö myös puolustukseemme hyväksi? :D minusta tuntuu, että et vieläkään ymmärtänyt mistä puhuin ylhäältä katsottuna)
                      1. everstiluutnantti
                        -1
                        1. toukokuuta 2013 klo 13
                        Lainaus OTAKElta
                        Minusta näyttää siltä, ​​​​että et vieläkään ymmärtänyt, mistä alun perin puhuin ylhäältä)


                        Olen samaa mieltä!!
          2. +2
            2. huhtikuuta 2013 klo 10
            Kiina tuottaa edelleen omia prosessejaan eikä mitään
            Esimerkiksi he tilaavat meiltä Taiwanista vain ennakkovaroitusjärjestelmiä, he tekevät sen kanssamme, kun R-500 aikoo käynnistää R-1000:n.
            Ja jos haluat vuodattaa krokotiilikyneleitä ihottumasta, joka räjäytti kaikki elektroniikan polymeerit, niin älä kirjoita tätä tänne esimerkiksi Habreen ja katso tulos.
            ja niin Neuvostoliitto oli 10-15 vuotta Venäjää jäljessä, maksimi 3-5 vuotta. 90 nm masteroitu
            Ja suunnitelmissa on 10nm
            http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/rosnano-investiruet-v-bezmasochnuyu-litogra
            fiyu-s-resolution-do-10-nm
      3. +4
        2. huhtikuuta 2013 klo 09
        Hyvä, jos tiedät, ei vain USA:n korkean teknologian teollisuuden kehitys ole... Otetaan BRICS-maat, katsotaan korkean teknologian segmenttien tuotantotilastoja. Yhdysvallat sulkeutuu tällä tavalla terveeltä kilpailulta, jota ilman kehitys on mahdotonta.
        1. OTA
          OTA
          0
          2. huhtikuuta 2013 klo 09
          istut nyt tietokoneesi ääressä, onko sinulla ainakin jotain BRICS-maiden kehittämistä oheiskomponenteista?
          1. nmd_1
            +3
            2. huhtikuuta 2013 klo 12
            Sekoitat kulutuselektroniikan ja pitkälle erikoistuneen. Artikkeli puhui erittäin erikoistuneesta prosentista.
            1. OTA
              OTA
              -5
              2. huhtikuuta 2013 klo 16
              Puhun kuluttajasegmentistä, anteeksi, en lennä SU-MiG:illä, en istu S-N00-konsolin ääressä, en aja ohjuspuolustusjärjestelmää, joka tarvitsee "erittäin erikoistuneita" prosessoreita, istun tietokoneella, ja näen ja tiedän todella sen komponentit. Siksi puhun siviilimarkkinoista. ja kaikki vetää sinut kauhaan, kaikki on puolustusteollisuudessa, mutta puolustusteollisuudessa, eikä silloinkaan voida sanoa, että se olisi läpimurtolaatua.)
              1. -1
                2. huhtikuuta 2013 klo 17
                Jotkut kansalaiset eivät ymmärrä, että ensin väestö, sitten talous, sitten armeija, sitten vaikutusvalta maailmassa jne.
                Sotilas-teollisen kompleksin johtama kieroutunut järjestelmä on olemukseltaan yhtä kuollut kuin nykyinenkin, jota johtaa talous ja sen takana väestö.
                Tämä ei voi olla. Sillä väestö on aurinko, joka on kaikkien talouden liikkeiden perimmäinen syy, ja talous vetää armeijaa jne.

                Kuluttajasektori on talouden tärkein osatekijä. Ilman sitä ei ole mitään järkeä odottaa ihmeitä sotilasvarusteilta. Sillä ei tule rahaa eikä kehitystä.
                1. +2
                  2. huhtikuuta 2013 klo 17
                  Kuulen Gaidarin äänen)) Kulutuksen ideologia.

                  Pääasia on valtio, joka on väestön korkein järjestäytymismuoto. Vain vahva valtio voi suojella väestön etuja.
                  Ja Venäjälle sotilas-teollinen kompleksi ei ole päähänpisto, vaan olemassaolon tapa.

                  Kuluttaja on mahdollista vain markkinoilla, joilla voit puristaa nishtyakia. Nyt länsimaailman nishtyakit ovat loppumassa.
                  1. +1
                    2. huhtikuuta 2013 klo 17
                    Muistaakseni Gaidarin talous oli edellä ja hän uskoi, että väestö on täitä talouden kehossa. Näemme nyt tämän lähestymistavan.

                    Organisaation korkein muoto on anarkia, jos mikään. Silloin jokainen rajoittaa itseään ja johtamisen keskusinstituutiota ei tarvita ollenkaan. Utopiaa ylipäätään...

                    Valtio on mielestäsi ennen tämän osavaltion väestöä.

                    Ongelmana on, että herkut eivät lopu koskaan. Ehkä koko länsi, Venäjä ja Kiina loppuvat. Ja suuren sodan jälkeen kaksi apinaa istuu tuhkakasalla - ja yhdellä heistä on maila sidottu metallipalalla. Ja toinen kateuttaa häntä.
                    1. 0
                      2. huhtikuuta 2013 klo 17
                      Lainaus: Sergey_K
                      Organisaation korkein muoto on anarkia, jos mikään. Silloin jokainen rajoittaa itseään ja johtamisen keskusinstituutiota ei tarvita ollenkaan. Utopiaa ylipäätään...

                      - hölynpöly naurava
                      1. 0
                        2. huhtikuuta 2013 klo 18
                        Aloita Wikipediasta, niin sinusta voi tulla anarkisti.
                    2. +1
                      2. huhtikuuta 2013 klo 17
                      Gaidar oli markkinoiden näkymätöntä kättä edellä - ne ovat vain kuluttajasegmentti. Mikä itse asiassa johti valtavan Neuvostoliiton keskiluokan köyhtymiseen.

                      Valtio ennen väestöä??? Ei. Mutta valtio on tällä hetkellä edistyksellisin ihmisten yhdistymismuoto. Muut vaihtoehdot ovat utopistisia.

                      Jos nishtyaki olisi ikuinen, ajatus "kultaisesta miljardista" ei syntyisi. Ja nyt tämä miljardi leikataan pois – koska se ei riitä kaikille.
                      1. +1
                        2. huhtikuuta 2013 klo 18
                        "Gaidarilla oli markkinoiden näkymätön käsi - ne ovat vain kuluttajasegmentti. Mikä itse asiassa johti valtavan Neuvostoliiton keskiluokan köyhtymiseen."
                        - mikä tämä segmentti on? Varkaat? Banditit? No, sano asioiden okkain.
                        "Valtio ennen väestöä??? Ei. Mutta valtio on tällä hetkellä edistyksellisin ihmisten yhdistymismuoto. Muut vaihtoehdot ovat utopistisia."
                        - Täysin samaa mieltä. Mutta vahvistit juuri ketjuni.
                        "Jos nishtyakit olisivat ikuisia, ajatusta "kultaisesta miljardista" ei syntyisi. Ja nyt tämä miljardi leikataan pois - koska se ei riitä kaikille."
                        - No, mitä tekemistä tällä on sen kanssa. Annan sinulle nishtyakia, ja sinä kerrot minulle niiden vieroittamisesta.

                        Olet kuitenkin samaa mieltä siitä, että taloudellisia arvoja tulee aina olemaan. Kysymys kuuluu, kuka niitä kuluttaa ja tuottaa?
                        No, mielestäni ei myöskään ole mitään järkeä kiistellä käsiteketjun kanssa?
                  2. +2
                    2. huhtikuuta 2013 klo 17
                    Lainaus Kugalta
                    Kuulen Gaidarin äänen)) Kulutuksen ideologia.

                    Kunnioitus, Kugo. Aivan oikein - tärkein YHTEISKUNTA väestön korkeimpana järjestäytymismuotona. Ja valtio on yhteiskunnan luoma institutionaalinen ja byrokraattinen koneisto omien päämääriensä ja päämääriensä ratkaisemiseksi.
                2. 0
                  2. huhtikuuta 2013 klo 21
                  Lainaus: Sergey_K
                  Jotkut kansalaiset eivät ymmärrä, että ensin väestö, sitten talous, sitten armeija, sitten vaikutusvalta maailmassa jne.
                  Herra selvä, se on selvää, ja mitä seuraavaksi? On selvää, että ilman väestöä ei ole taloutta, ja ilman väestöä ei tarvita armeijaa, eikä sitä ole, jos ei ole väestöä. Mitä halusit sanoa? Epäselvä pyyntö

                  Lainaus: Sergey_K
                  Sotilas-teollisen kompleksin johtama kieroutunut järjestelmä on olemukseltaan yhtä kuollut kuin nykyinenkin, jota johtaa talous ja sen takana väestö.
                  - ajattele mitä haluat. Mutta sotilas-teollinen kompleksi on tieteellisen ja teknologisen vallankumouksen moottori, eikä sille voida mitään. Tämä on objektiivinen todellisuus. Muista, mitä tarkoituksia varten maailman ensimmäinen ENIAC-tietokone luotiin. Muistatko, mihin tarkoituksiin Internetin prototyypiksi muodostunut tiedonsiirtojärjestelmä luotiin? Voitko ehdottaa toista kuljettajaa?
                  Jos luulet, että väestöstä tulee kuljettaja, annan esimerkin - SONY-perustaja muistutti, kuinka tällainen menneisyyden vempain syntyi pelaajana. Jostain syystä japanilaiset erikoispalvelut tarvitsivat kompaktin laitteen (armeija, erikoispalvelut - mitä eroa?) He tilasivat sen SONYlta ja maksoivat tuotekehityksen ja luomisen jälkeen ostivat oikean erän ja katosivat. Johtajat alkoivat miettiä, mitä tehdä tällä laitteella, jonka he saivat jo ilmaiseksi. Päätimme mainostaa sitä nuorten keskuudessa. Palkatut parit pelaajien kanssa alkoivat kävellä suosittuja rantoja pitkin tällä laitteella. Kaikki toimi. SONYn perustaja siis itse myöntää - jos joku tulisi hänen luokseen tällä idealla, ilman rahaa, ilman halukkuutta maksaa tuotekehityksestä, kuten, ota mahdollisuus, luo ja mainostaa - perustaja lähettäisi hänet kohteliaasti pitkälle matkalle eroottinen ennakkoluulo. Tässä on ensin väestö! Jatkatko sotilas-teollisen kompleksin vihaamista?
                3. 0
                  2. huhtikuuta 2013 klo 22
                  Lainaus: Sergey_K
                  Kuluttajasektori on talouden tärkein osatekijä. Ilman sitä ei ole mitään järkeä odottaa ihmeitä sotilasvarusteilta. Sillä ei tule rahaa eikä kehitystä.
                  - Nyt kiistellään, mikä on tärkeämpää - pää vai takapuoli? Ilman päätä - en usko, ilman pappia - ei ... yleensä, se on ymmärrettävää naurava
                4. everstiluutnantti
                  +1
                  1. toukokuuta 2013 klo 13
                  Lainaus: Sergey_K
                  Sotilas-teollisen kompleksin johtama kieroutunut järjestelmä on olemukseltaan yhtä kuollut kuin nykyinenkin, jota johtaa talous ja sen takana väestö.
                  Tämä ei voi olla. Sillä väestö on aurinko, joka on kaikkien talouden liikkeiden perimmäinen syy, ja talous vetää armeijaa jne.

                  Kuluttajasektori on talouden tärkein osatekijä. Ilman sitä ei ole mitään järkeä odottaa ihmeitä sotilasvarusteilta. Sillä ei tule rahaa eikä kehitystä.

                  1000+++++++++++
      4. +2
        2. huhtikuuta 2013 klo 12
        Vitun hyvin annat. Kaikki on valmistettu Kiinassa. No, vempaimessa ei tule olemaan jonkin tunnetun amerikkalaisen brändin nimikylttiä, me selviämme. No, aloitetaan vihdoinkin itse valmistamaan jotain. Ohjelmisto ei ole ongelma, siellä on paljon omia valmistajia.
        1. +4
          2. huhtikuuta 2013 klo 12
          1. SUURI KIITOS kaikille täällä keskusteleville - upea "koulutusohjelma" monille meistä. Yllä oleva kiista osoittautui minulle paljon mielenkiintoisemmaksi kuin artikkeli, joka aiheutti tämän kiistan.
          2. Vain "plussia" kaikille - kaikki kommentit aiheesta, paitsi tietysti "loukkaus".
          hi
        2. OTA
          OTA
          +1
          2. huhtikuuta 2013 klo 16
          lol nimikyltti? SHIELD?) Omerikosy tuottaa vain nimikylttejä? Noh.. )
          1. rulla
            +2
            2. huhtikuuta 2013 klo 16
            lol
            Lainaus OTAKElta
            Omerikosy tuottaa vain nimikylttejä?

            Ei, he valmistavat myös vihreää wc-paperipussia))))) hamstereita, joilla on clave tassuissaan, farkut, hampurilaiset ja "demokratia"))))
      5. 0
        2. huhtikuuta 2013 klo 23
        Otake, mitä se tarkoittaa: minne "SINU" vie?
        Oletko toisesta hiekkalaatikosta nimeltä ... tan?
        1. OTA
          OTA
          +3
          3. huhtikuuta 2013 klo 05
          Olen Tel Avivista lol
          1. rulla
            -1
            3. huhtikuuta 2013 klo 23
            Lainaus OTAKElta
            Olen Tel Avivista

            Ja lämpenikö venäläinen pullo? typerys
            1. OTA
              OTA
              +2
              4. huhtikuuta 2013 klo 05
              Lainaus rolikilta
              Ja lämpenikö venäläinen pullo?

              faw ei olla)
              1. everstiluutnantti
                -1
                1. toukokuuta 2013 klo 13
                Lainaus OTAKElta
                faw ei olla)

                tapettu)))
  6. KKA
    KKA
    +9
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Lainaus: Ivan Tarasov
    Meidän on tuotettava kaikki elektroniikka kotona, niin ei tarvitse valittaa, että joku siellä on sulkenut meille jotain...

    Artikkelia lukiessa sama kommentti pyöri kielellä ... Tietotekniikka ja elektroniikka nykymaailmassa - yksi valtion itsemääräämisoikeuden kohdista ...
  7. +9
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Jusovitit varastavat häpeämättömästi tieteellistä kehitystä kaikissa maissa, patentoivat itsensä ja alkavat sitten röyhkeästi hidastaa koko ihmiskunnan kehitystä ja kieltävät keksijöitä käyttämästä heiltä varastamiaan. Esimerkkejä ei ole.
    Popov keksi radion, Marconi otti patentin,
    Losev keksi transistorin, patentin otti joku USA:sta,
    Lodygin keksi hehkulampun, patentin otti Edison jne.
    1. +1
      2. huhtikuuta 2013 klo 22
      Lainaus: Corsair5912
      Esimerkkejä ei ole.
      - Kirkkain esimerkki on laserin keksintö. Prokhorov ja Basov olivat ensimmäiset! Mutta sitten amerit ponnasivat esiin, kuten, samaan aikaan kun Prokhorov ja Basov, Upatnieks ja joku muu keksivät sen! Kyllä, jopa aikaisemmin, ei vain ehtinyt julkaista! Onko tämä nyt syy riistää köyhiltä amerikkalaisilta tiedemiehiltä heidän ansaitsemansa prioriteetti? tapaus haisi vakavalta tieteelliseltä konfliktilta, ja lopulta he sopivat pariteetista, jotta sitä ei paisuttaisi. aivan kuin minuutti minuutilta tämä tärkein keksintö tuli neljän eri ihmisen mieleen eri puolilla maailmaa. Uskotko sinä tähän hölynpölyyn? Vau! Trite amerit valehtelivat ja työnsivät valheita läpi poliittisella painollaan. Kyllä, he jopa yrittävät jatkuvasti viedä vodkaa Venäjältä, eivät säästä avustuksia historialliseen tutkimukseen, jos vain on todisteita siitä, että vodka ei ole venäläinen juoma! Jospa silloin amerit olisivat vääristäneet Venäjän! Tarina SUBJECT:n kanssa T-alustalla vaikuttaisi päiväkodilta! Immateriaalivarkauksien tekniikka ja tavoitteet ovat hyvin selvät. Jos amerit jatkavat näin, olisi parempi käydä voiton tulosten pohjalta sota, jossa olisi mahdollista tarkistaa Amerikan etujen mukaisten suhteiden muotoa henkiseen omaisuuteen. Muuten aamerit pakottavat sekä aamereja että venäläisiä, he eivät anna heidän hengittää. Äärimmäisen vaarallinen teknologian viive alkaa. Ja tämä on turvallisuutta! Tämä ei missään nimessä ole!
    2. rulla
      0
      3. huhtikuuta 2013 klo 23
      Lainaus: Corsair5912
      Popov keksi radion, Marconi otti patentin,

      Marconi, italialainen
  8. +4
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Haluan luonnollisesti ymmärtää, kuinka yritys päätyi mustalle listalle (lainaus)
    Se on kuin Krylovin tarussa: ".. olet vain syyllinen siihen, että haluan syödä", se on kirjoitettu oikein Ameriosista. Ja tämä lauma on valmis varastamaan kaiken, pettää kaikki ja hyötymään kaikesta !!! No, Herra loi yhteiskunnan
  9. +1
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Tässä asiassa tarvitaan vakavaa valtionohjelmaa, jossa on kunnollinen ja varma rahoitus ja "tilastot" kärjessä, ja uskon, että menestys on silloin taattu...
  10. _arbit
    +2
    2. huhtikuuta 2013 klo 06
    Kerran he puristivat rahaa Babayanille ja myivät hänet sisälmyksineen ja kaikella tekniikalla ja kehityksellä Elbruksen varrella mäen yli, ja tämä on tulos ... eikä edes 10 vuotta ole kulunut, vaikka siltä näyttää. Harmi, anteeksi :(
  11. vladsolo56
    +7
    2. huhtikuuta 2013 klo 07
    Hölynpölyä, kuinka kauan kaikki tanssivat amerikkalaisten tahdissa, Maan edut ovat olemassa, ja kaikki muu ei ole tärkeää, mutta anna ne tulla vihasta. On aika opetella sylkemään siellä kaikenlaisiin kielteisiin, siellä ovat Venäjän edut, kaikki muu on roskaa.
    1. +5
      2. huhtikuuta 2013 klo 13
      Lainaus käyttäjältä vladsolo56
      On maan edut,

      Oikein...

      Vastauksen pitäisi olla päällä valtion tasolla.
    2. +1
      2. huhtikuuta 2013 klo 19
      mutta minusta näyttää siltä, ​​että niin tulee olemaan, heiltä loppuu nyt rahat, jos makroinflaatio käynnistetään, se tulee olemaan vielä vähemmän ja jotta yritykset selviäisivät markkinoilla, ne myyvät kaikki "helmet" vain, jotta eivät katoavat, muista ennakkotapaus, kuten sanotaan, siellä on Toshiba koneineen
  12. +3
    2. huhtikuuta 2013 klo 07
    Jos amerikkalaiset eivät pidä siitä, se on sen arvoista! Älä menetä omaasi!
  13. Saappaat maton alle
    0
    2. huhtikuuta 2013 klo 07
    On mielenkiintoista, että näissä koneissa emme tuota kotimaista, jos edes banaalia FOC:ta. Ei, okei, näin optiset ristit :)
  14. +2
    2. huhtikuuta 2013 klo 08
    Kilpailijan tavallinen syrjäytyminen markkinoilta. Mutta eikö omassa maassasi todellakaan ole sovellusta? Tässä kohtaa omistajan edut ja valtion edut. On selvää, että myynti ulkomaille tuo enemmän voittoa. Mutta ehkä tuottoa saa olla vähemmän, mutta se on hyväksi valtiolle?
  15. Konsmo
    +8
    2. huhtikuuta 2013 klo 08
    Yleisesti ottaen nykyaikaiset tietokoneet ovat näiden prosessien + ohjelmien rinnakkaisuutta
    Valokuvassa näkyy jopa kaappien optiikka, joka vetää signaalia itsenäisille prosessoreille.
    Koska tietokoneet ja ohjelmat ovat 0 ja 1. Eikä mitään muuta.Ja tämä tarkoittaa, että nopeus ei riipu pelkästään prosessorin nopeudesta, vaan myös siitä, miten ja millä perusteella ohjelma on tehty. Voit esimerkiksi koota ohjelman siten (binäärikoodissa, assemblerissä), että se toimii nopeammin 286-prosessorilla kuin nykyaikaisella, valtavalla määrällä ohjelmistolisäosia.
    Igruny ei anna sinun valehdella, ohjelmat hidastuivat sekä 90-luvun puolivälissä että nyt.
    Tätä kutsutaan turvonneeksi ohjelmakoodiksi, johon kaikki tietokoneen resurssit lentävät pois, olipa kuinka paljon tahansa.
    hi 80-luvulla he syöttivät koodia kaukosäätimestä 16 nollaa ja ykköstä, sitten enemmän ja enemmän.
    Ja kaikki toimi. Käsityöläisemme teki ohjelman, robotti kaatoi pullon vodkaa 3 lasiin. Sen jälkeen asiakkaat allekirjoittivat kaikki paperit laitteiden toimituksesta. tuntea
    1. 0
      2. huhtikuuta 2013 klo 09
      Kerro totuus herra hi
    2. 0
      2. huhtikuuta 2013 klo 12
      Turvonnut koodi on seurausta kehityksen nopeudesta. Kuinka kauan esimerkiksi kestää kirjoittaa alkeellisin tekstieditori assemblerissä? Ja jonkin RADin avulla, kuten Delphi?
      Ohjelmistotuote tarvitaan nyt ja vielä paremmin eilen. Ja käyttäjä ei välitä siitä, että hän painaa suuruusluokkaa tai kaksi enemmän. Tarkoitan siis sitä, että vaikka käsityöläiset puuhailevat binäärikoodia ja tekevät jotain kompaktia ja älykästä, heidän luomistaan ​​ei enää tarvita kukaan.
    3. -1
      2. huhtikuuta 2013 klo 16
      Ihmiset, hevoset sekoittuneet nippuun... Tuntuu ammattilaiselta)) Kuten äitini kutsuu järjestelmäyksikköä prosessoriksi ..

      "Kuvassa näkyy jopa, että kaappien optiikka vetää signaalia itsenäisille prosessoreille." - olet väärässä

      "Koska tietokoneet ja ohjelmat ovat 0 ja 1. Eikä mitään muuta. Ja tämä tarkoittaa, että nopeus ei riipu vain prosessorin nopeudesta, vaan myös siitä, miten ja minkä perusteella ohjelma on tehty. Voit esimerkiksi säveltää tämän kaltainen ohjelma (binäärikoodi, assembler ), joka toimii nopeammin 286-prosessorilla kuin nykyaikaisessa, valtavalla määrällä ohjelmistolisäosia" - EI, pohjimmiltaan väärin. Vaikka rehellisyyden nimissä, matalan tason kielillä kirjoitetut ohjelmat ovat nopeampia kuin samat korkean tason kielillä kirjoitetut. Vain huonoa onnea, et voi kirjoittaa paljon assembleriin ...

      ”80-luvulla syötettiin kaukosäätimestä koodia 16 nollaa ja ykköstä, sitten yhä enemmän.
      Ja kaikki toimi." - No, koska kaikki toimi, niin ehkä ne, gigahertsit, ytimet, supertietokoneet?

      Huomaa, että puhumme 80 vuodesta, parrakaskokoajasta, ja käytämme jo vieraita termejä - tässä on silloisen Neuvostoliiton taso tällä alalla ...
  16. +3
    2. huhtikuuta 2013 klo 09
    USA sen ohjelmistossa, rednecks sanalla. Ja he itse käyttävät piraattiohjelmistoja eivätkä räjäytä viiksiään. Ja siellä myös. Ajatus maailmanherruudesta ei anna lepoa, he eivät voi sovittaa itseään sen kanssa, että lyhytaikainen voima virtaa kuin vesi heidän sormiensa läpi. Pyzhatsya, likaisia ​​temppuja.
  17. fenix57
    +7
    2. huhtikuuta 2013 klo 09
    Lainaus: Alexander Romanov
    Ja ylipäänsä meidän on itse määrättävä sanktioita kaikkeen peräkkäin vastauksena, Amerikan talous on jo halkeamassa.

    Vakiintuneen perinteen mukaisesti on aika käyttää "raskasta tykistöä" - tietysti Gennadi Onishchenko. Sen etuna on, että lupaa ei tarvitse kysyä keneltäkään.
    1. +4
      2. huhtikuuta 2013 klo 11
      VENÄJÄN MAAN TOVO JA TUKI!!!
      1. 0
        2. huhtikuuta 2013 klo 19
        Lainaus: Musta eversti
        VENÄJÄN MAAN TOVO JA TUKI!!!

        kyllä, kuten armeija ja laivasto naurava
  18. 0
    2. huhtikuuta 2013 klo 09
    Babayan tai paviaani ... Gigaflops on hyvä asia, mutta minusta näyttää siltä, ​​​​että kaikki ei ole vain heidän varassa. onko amerikkalaisilla samanlainen "Don-2N" Moskovan alueella?
  19. +4
    2. huhtikuuta 2013 klo 10
    no, jos joku toivoi, että - "Ulkomaa auttaa meitä!" Nro , sitten heille tuli äskettäin vihje-vinkki Kyprokselta - ja tämä on jo jatkoa, ja he jatkavat vain murskaamista ja tukehtumista missä vain voivat ...... no mitäs - se on "hyvän" tarpeen - "hyvä" palkka. am
  20. KoRSaR1
    +1
    2. huhtikuuta 2013 klo 10
    Tämä on muuten niille, jotka haluavat ostaa aseita mäen yli, olipa kyse sitten Ivecosta tai leopardeista, jonain kauniina päivänä se olisi varmasti tapahtunut. Ja yhtiö itse on syyllinen, he tietävät millaisessa maailmassa elämme, ja jos meillä ei ole omaa tukikohtaa, miksi hypätä päämme yli, juuri siellä, sanalle Putinista ja "skolkovosta", missä isoäidit menevät, kukaan ei tiedä, Skolkovo kehittää shampoota ilman saippuaa, vuodesta 2000 lähtien ei ole rakennettu yhtään tehdasta, vain tuhottu ja yksityistetty, joten hyödynnä.
  21. KoRSaR1
    0
    2. huhtikuuta 2013 klo 10
    Lainaus Dart Weyderiltä
    no, jos joku toivoi, että - "Ulkomaa auttaa meitä!" Nro , sitten heille tuli äskettäin vihje-vinkki Kyprokselta - ja tämä on jo jatkoa, ja he jatkavat vain murskaamista ja tukehtumista missä vain voivat ...... no mitäs - se on "hyvän" tarpeen - "hyvä" palkka. am

    Alentaaksesi jotain, sinun on ostettava jotain tällä rahalla, harkitse stimulointia, taas mitä ?! Kyllä, ja se tulee olemaan myöhemmin, heillä on 2000-luku ja meillä taas 90-98-luku, oletusarvo on, kaikki on sidottu dollariin.
  22. +2
    2. huhtikuuta 2013 klo 10
    Kyse ei ole megahertseistä, vaan prosessorin periaatteesta. Ota grafiikkasiru nvidiasta ja atista - elementtipohjan erot (transistorien lukumäärä) ovat moninkertaiset! Ja kyky näyttää grafiikkaa on vertailukelpoinen ..
  23. +6
    2. huhtikuuta 2013 klo 11
    Lisäksi käsky tuli tiettävästi Saksan liittokansleri Merkeliltä Yhdysvaltain ulkoministerin Hillary Clintonin puhelun jälkeen, joka korosti, että yhteistyö Venäjän kanssa niin herkällä alueella ei ole toivottavaa.


    Voi saksalaisia, saksalaisia... ja joskus aloin jopa kunnioittaa heitä siitä, että he harjoittavat todella itsenäistä ulkopolitiikkaa, kun he vastustivat Naton sekaantumista Irakin sisäisiin asioihin ja kun he eivät lähettäneet joukkonsa Libyaan. Mutta kuten näemme, kaikki ei ole niin sujuvaa. Merkel loppuunmyyty!!! huutava
    Vaikka huolestuttavia huhuja on ollut jo useita vuosia. Saksalaiset olivat äärimmäisen järkyttyneitä vuoden 2008 sodasta, ja erityisen järkyttyneitä se, että Putin valittiin uudelleen presidentiksi. Näyttää siltä, ​​että oli jopa huhuja, että vuoden 2008 jälkeen saksalaiset aloittivat suunnitelman laatimisen laajamittainen hyökkäys Venäjän federaatiota vastaan. Ja he olivat käytännössä liittolaisia.Tämä todistaa jälleen kerran, että Venäjällä on vain 2 liittolaista: sen armeija ja laivasto! sotilas

    Huolimatta syistä, jotka johtivat T-Platformien sisällyttämiseen amerikkalaiselle mustalle listalle, on selvää, että teollisuutemme ja puolustuksemme jatkuva riippuvuus amerikkalaisten ja heidän liittolaistensa hyvästä tahdosta tekee teknologisesta suvereniteetistamme hyvin ehdollisen.


    Emme ole todella itsenäisiä, ennen kuin luomme itse kaiken itse ilman jonkun kontrollia. on liian helppoa, että kaikki saavutuksemme keskeytyvät "ässäparilla" "ulkomaisten kumppaneiden" puolelta.

    Vaikka Neuvostoliitto oli jäljessä Yhdysvalloista mikroelektroniikan alalla, se omisti lähes kaiken tarvittavan teknologian, ja mikä tärkeintä, sillä oli elektroniikkatekniikka, joka mahdollisti kaikkien tarvittavien laitteiden valmistamisen. Nyt kaikki on valitettavasti muuttunut: viimeisten 20 vuoden aikana suurin osa teknologioista on kadonnut, alatutkimuslaitokset vetävät surkeaa olemassaoloa tai ovat sulkeutuneet, ja elektroniikkatekniikka on kadonnut lähes kokonaan.


    Minusta on parempi olla vaikka 10 vuotta jäljessä, mutta omaamme kaikki: tuotantokapasiteetit, teknologia ja sen seurauksena patentit, tieteellinen perusta, niin tulee kilpailua. Loput selviäisivät ajan kanssa.
    ei olisi paha aloittaa prosessoreiden kehittäminen mobiililaitteille, nimittäin matkapuhelimille, tableteille jne. Tällä hetkellä vain 2 yritystä kilpailee täällä: Nvidia ja Qualcomm. Tämä on erittäin kannattava segmentti, johon on kiinnitettävä huomiota.
  24. 0
    2. huhtikuuta 2013 klo 11
    Lainaus dmitreachilta
    Ei mitään henkilökohtaista, vain voimaa


    Ei mitään henkilökohtaista, vain rahaa
  25. +1
    2. huhtikuuta 2013 klo 11
    nämä ghoulit 90-luvulla varastivat meiltä kaiken, petturit ottivat piirustuksia ja kaavioita tonneittain, ja nyt nämä nittien viikset korjaavat esteitä .... ok
    jostain syystä minusta näyttää siltä, ​​​​että tällaiset peitot valuvat lopulta sivusuunnassa niille, koska venäläisten aivojen arvaamattomuus tekee ihmeen ja selviää nykyisestä tilanteesta itsestään, mutta sen jälkeen raidalliset eivät koskaan nouse mihinkään uudelleen
  26. 120352
    +1
    2. huhtikuuta 2013 klo 12
    Ihmiset saapuivat Amerikan alueelle Tšukotkan alueelta (Venäjä) Berengiaa pitkin Zyryanskyn ja Sartanin jäätiköiden välisenä aikana. Siksi kaikella, mitä Amerikassa tuotetaan, on juuremme. Eikä heidän asiansa ole kertoa meille, kuinka meidän tulee käyttäytyä: "munat eivät opeta kanaa." Parempi antaa heidän maksaa meille korvaus siitä, että he saavat asua siellä.
  27. satelliitti
    -1
    2. huhtikuuta 2013 klo 12
    Kyllä, älä välitä Amersista, Kiina on käsillä, se tuottaa jo melkein kaikki komponentit
    1. 0
      2. huhtikuuta 2013 klo 13
      Älä mene lankaan. Yhdysvaltain patentinhaltijat. Katsokaa, kuka omistaa enemmistön puolijohdeyhtiöissä, ja kaikki illuusionne Kiinasta katoavat. Se, että huipputeknologiaa on tuotu Kaakkois-Aasiaan ja Kiinaan, ei tarkoita vielä mitään.
  28. amp
    amp
    +1
    2. huhtikuuta 2013 klo 12
    Venäjän pitäisi laittaa Bushin jalat mustalle listalle.
    1. 0
      3. huhtikuuta 2013 klo 01
      varmasti, Bushin jalat ovat myrkkyä, mätä kaksikäyttötavaraa am
  29. +2
    2. huhtikuuta 2013 klo 12
    On korkea aika laittaa Venäjä mustalle listalle kaikki yhdysvaltalaiset öljy-yhtiöt ja niiden pankit - mutta valitettavasti sisu on ohut, kun he alkoivat taipua saksalaisille ja englantilaisille paroneille Peterin alaisuudessa, joten perinteen mukaan me ryyppäämme nyt !!!
  30. 0
    2. huhtikuuta 2013 klo 14
    Nämä amerikkalaisten toimet osoittavat, että T-alustat alkavat valloittaa markkinoita ja ovat menossa oikeaan suuntaan. Epäreilu kilpailu lännestä on aina ollut ja tulee aina olemaan.
  31. +1
    2. huhtikuuta 2013 klo 15
    .. puolijohteiden ominaisuudet grafeeni voisi muodostaa perustan uudentyyppisille laitejärjestelmille ja muuttaa perusteellisesti puolijohdeteollisuutta....
    Venäjää ei ikävöisi täälläkään...
    1. 0
      2. huhtikuuta 2013 klo 15
      Venäjä on jo ikävöinyt tätä. Nobel-palkittu on maanmiehemme, joka on siirtynyt pois rekisteröinnistä, lahjuksista, virkamiehistä, kaukasialaisista metrossa jne...
      1. 0
        2. huhtikuuta 2013 klo 22
        mutta tuli hillittömään buggerit suvaitsevaiset, eli mutta siellä olevat byrokraatit ovat samat, en varsinkaan suosittele putoamaan Amer fiscalsin kiinnostuksen kenttään naurava Shilo saippualla, uskoi vanhoja vanhentuneita stereotypioita. Heille ei olisi haittaa muistaa, että tässä maassa, jossa on rekisteröityjä, lahjuksia, virkamiehiä ja kaukasialaisia ​​metrossa, he saivat loistavan koulutuksen ja täysin ilmaiseksi. He saivat myös stipendejä opiskeluihinsa yliopistossa! Ja tämän hankitun tiedon tulokset annetaan vihamieliselle maalle!!!! am surullinen
        Minusta olisi kiva toipua niistä kokonaan. Viisi vuotta opiskelua - 60 kuukautta. Neljäkymmentä ruplaa kuukaudessa on vain 2400 ruplaa stipendeinä, raskaita Neuvostoliiton ruplaa! Ja juuri opiskeluun koulussa, yliopistossa - he kyllästyvät maksamaan! Ja laita tiski päälle - muuten hakku tai polonium. Tämä on sellaisille keksijöille, jotka koskevat valkoihoisia metrossa. Myös minun tekosyyni naurava
        1. 0
          2. huhtikuuta 2013 klo 23
          Ehkä kyllä ​​ehkä ei. Elämä näyttää. Aivot eivät virtaa ulos, kaikki on harjakattoisia.
  32. 0
    2. huhtikuuta 2013 klo 15
    Vau mitä taisteluita! Ei ole prosessoreita! Opetusministeri sanoi, että insinöörejä ei todellakaan tarvita nykytaloudessa! Porvarilliset insinöörit kaikkialta maailmasta keräävät - mutta Venäjällä niitä ei tarvita ...

    Jalostajien osalta liitto oli erittäin vakavasti jäljessä tällä alalla. Ensinnäkin he varastivat ulkomaista kehitystä - he loivat kerrokset ja kopioivat niitä. Mutta kun pitkittäistyöstä tuli mahdotonta herkän teknisen prosessin vuoksi, kaikki oli täysin vääntynyt. Koska kaikki radioelektroniikan tutkimuslaitokset, joiden piti täyttää aukko, olivat taipuneet.

    Nyt sinun on mentävä loppuun asti. Lähtökohta - 90nm prosessitekniikka ostettu AMD:ltä. Kauan sitten ostettu - lopputulos on tyhjä.

    Tarvitsemme integroitua lähestymistapaa. Meidän täytyy houkutella insinöörejä, ennen kaikkea palkkoja. Ja tätä ei koskaan tapahdu. Potos, että Neuvostoliitosta lähtien insinööri on nuori asiantuntija, kehityksen umpikuja. Meillä ei englanniksi tule koskaan enempää kuin esimies, rahoitusalan asiantuntija jne., vaikka tällä alalla he palvelevat insinöörien etuja.
    Sisäistä muuttoliikettä on edistettävä, jolloin ihmisten ja tuotannon väliset yhteydet keskittyvät.
    Sillä välin jatkamme vain pinnojen asettamista pyöriin tähän suuntaan.

    Hallitustasolla on mahdollista neuvotella kiinalaisten kanssa teknologian siirrosta - mutta Venäjällä ne romahtavat ja unohdetaan.

    En esimerkiksi siirtynyt mäen yli vain siksi, että hyviä tarjouksia ei vielä ollut tarpeeksi...
    1. 0
      2. huhtikuuta 2013 klo 15
      Ja silti, prosessorit eivät sinänsä ole vaikein osa. On edelleen paljon komponentteja, jotka ylittävät CPU:n valmistettavuudessa.
    2. 0
      2. huhtikuuta 2013 klo 17
      Lainaus: Sergey_K
      En esimerkiksi siirtynyt mäen yli vain siksi, että hyviä tarjouksia ei vielä ollut tarpeeksi...

      Sopisiko palkka sinulle myös täällä? Ja työolosuhteet? Ja olen aina kuullut, että he maksavat vähän. Jätin armeijan tämän takia. Hullussa 2001.
      1. +1
        2. huhtikuuta 2013 klo 18
        En ymmärtänyt kaikkia kysymyksiä. Katsos, on olemassa tietty raja, joka voidaan saavuttaa työskentelemällä insinöörinä. Tämä raja vaihtelee maittain/yrityksittain. En ole vielä saavuttanut sitä. Mutta minusta tuntuu, että sellaisella vauhdilla 5 vuoden kuluttua ei ole muuta ulospääsyä kuin yrittää johtaa, mutta minua ei kiinnosta, rakastan rautapalaani. Kyse ei ole rahasta, saan tarpeeksi, etten ajattele sitä 24/7, vaikka asuntolainaa Moskovassa ei ole saatavillani))

        Ja sitten tulee hetki, jolloin, jos haluat luoda lisää, osallistua vakaviin projekteihin, on vain yksi tapa. Ulkomailla. Tämän markkinasegmentin kapasiteetti Venäjän federaatiossa on hyvin pieni ja sinne pääsee joko neroja tai jonkun keskinkertaisia ​​poikia (mutta he yleensä johtavat)
        Eli vaihtoehtoja on kolme:
        1. Kelaa vavat
        2. Jatka istumista aivan kuten pomoni. Pro isolla kirjaimella. Olen hänelle velkaa kaiken, minkä voin.
        3. Mene tutkimuslaitokseemme. Hanki 15000 XNUMX ja mene korkoa vastaan ​​virtaa vastaan.
        1. 0
          2. huhtikuuta 2013 klo 23
          Lainaus: Sergey_K
          joko nerot tai jonkun keskinkertaiset pojat kaatuvat (mutta he yleensä johtavat)
          - vanha laulu, kuultu, ei mitään uutta...

          Lainaus: Sergey_K
          Tämän markkinasegmentin kapasiteetti Venäjällä on hyvin pieni

          - Venäjän markkinoiden kaikkien segmenttien kapasiteetti on pieni verrattuna maailman ja jopa amerikkalaisiin. Ja mitä? Etkä ymmärrä yhteyttä sen välillä, miksi kapasiteetti on pieni ja mikä on AIHEESSA? Selittää? Tänään he murskasivat T-alustan, huomenna E-alustan, sitten U-alustan ja vau! Lopulta he murskaavat myös I-alustan! Sen jälkeen Venäjällä ei ole kontteja, ei segmenttejä. Se on päivän selvää! Ja ulospääsyä on kaksi - joko sama kuin sinun:
          Lainaus: Sergey_K
          . kela onkivavoissa
          - Mutta niin he tekevät, anteeksi, rotat.
          Tai painosta poliittista johtoasi, jotta se silti keksii tehokkaita tapoja vastustaa tällaista painetta ja myötävaikuttaa siten siihen, että kaikki nämä alustat vihdoin hengittävät syvään. Tämä on Venäjän poliittisen johdon suora vastuu! Kerro minulle muut johtokunnan velvollisuudet. Niitä on monia, mutta tämä on pääasia! Poliittinen apu taloudellesi on tärkeintä!
  33. lehatormoz
    0
    2. huhtikuuta 2013 klo 16
    Olen edelleen sitä mieltä, että Yhdysvallat teki valtavan virheen luomalla tällaisia ​​kieltoja.
    Nyt venäläinen bisnes tällä alueella etsii ulospääsyä tästä tilanteesta ja tämä puolestaan ​​kannustaa kiinnostuneita löytämään UUSIA IDEOITA, jotka eivät ole enää Yhdysvaltojen hallinnassa.
    PYHÄ PAIKKA EI OLE KOSKAAN TYHJÄ.
    ÄLÄ menetä sydäntäsi, herrat - TAISTOLA JATKUU.
    1. 0
      2. huhtikuuta 2013 klo 17
      Kirjoittamasi EI yksinkertaisesti ole VAKAVAA. Mikä venäläinen bisnes? Osta-myynti "etsiikö ulospääsyä"? He saivat minut nauramaan. Mitä UUSIA ideoita, kun kaikki, mitä tällä alueella tarvitaan, on tehty ja on kauan sitten, ja vain täydellinen voi keksiä pyörän uudelleen. Lisäksi saavuttaaksesi RIIPPUMATTOMASTA niille tasoille, jotka ovat maailmassa, sinun on käytettävä suunnilleen sama määrä rahaa ja aikaa kuin he. Mistä rahat tulevat? Antaa valtaa? Rave! Liiketoimintaa? Vielä enemmän hölynpölyä! Mistä saada kehittäjät? Ihmiset ovat jo ALENNETTU täällä, sata ei pysty tekemään mitään. HE, ja varsinkin nuorempi sukupolvi, on kasvatettu aksioomien "kaikki meidän paska on kyse". Se selviää itse. PERIAATTEESSA et voi edes ottaa sellaisia ​​tehtäviä. Ainoa asia on OSTA sekä tehtaita että asiantuntijoita ja oppia oppimaan ja oppimaan uudelleen... Ja ostaa MILLOIN rahalla! Muuten - täydellinen romahdus ja tulevaisuudennäkymien puute tällä avainalueella.
      1. lehatormoz
        0
        2. huhtikuuta 2013 klo 23
        pomo on poissa, asiakas poistaa kipsit - hymyillä
        Sanoin jo, että talouden kehityksessä on malleja
        yksittäinen tapaus ei voi kuvastaa kokonaiskuvaa.
        Talouden kehittäminen vaatii suuntaviivoja ja tavoitteita.
        Tarvittavien komponenttien puute ja kyvyttömyys ostaa niitä stimuloi kiertotapojen etsimistä, ja uskon, että ulospääsy löytyy silti.
    2. +2
      2. huhtikuuta 2013 klo 19
      Täysin samaa mieltä. Supertietokoneiden kanssa tulee ongelmia - grid-laskenta kehittyy. Jokaiseen toimintaan liittyy reaktio.

      Se on kuin 400 dollarin kaasu, joka pakottaa sinut pumppaamaan sitä G:n kautta, mutta halvempaa ...
  34. +2
    2. huhtikuuta 2013 klo 16
    Tai ehkä "onnea ei olisi, mutta epäonni auttoi". Tarkoitan, on aika kehittää tiedettämme, teknologiaamme ja tuotantoamme...
  35. 0
    2. huhtikuuta 2013 klo 17
    Lainaus: vanhin
    Lainaus: Sergey_K
    Olen aina hämmentynyt ihmisistä, jotka eivät ymmärrä ilmeistä.

    - "Olen aina hämmentynyt ihmisistä (tässä on pilkku, opetettiinko venäjää koulussa?), jotka eivät ymmärrä ilmeistäIX (tästä näet miten kirjoitetaan?) asiat "- ei ole ihme laittaa sinut umpikujaan, ajoit itsesi laiskuudellasi lapsena. Älä kommentoi viestejäni, en aio riidellä kanssasi , tasosi on minulle selvä ja nöyryyttävä minulle.
  36. +1
    2. huhtikuuta 2013 klo 20
    Opi eliminoimaan kilpailijasi!
  37. 0
    2. huhtikuuta 2013 klo 21
    Jotain on mielestäni virhe, me voimme oppia tekemään tämän kaiken itse, tietysti se vie paljon aikaa, mutta sitten kuinka he joutuivat kuromaan kiinni tekniikoihimme! Ja sitten on erittäin vaarallista käyttää maahantuotuja komponentteja elektroniikkaan, etenkin mahdollisen vihollisen valmistamia!
  38. Stranik72
    -1
    2. huhtikuuta 2013 klo 22
    Jos vain korkean teknologian, paikka ilmoitettiin yleissuunnittelijoiden koululle, paikka ilmoitettiin. venäläisissä helikoptereissa Neuvostoliiton hapansuunnittelijat poistettiin, heistä tehtiin neuvonantajat jossain seuraavassa trepmanegrissa. Lentokoneiden valmistus on ylikuormitettu, nyt he ovat ottaneet käyttöön helikoptereita.
  39. 0
    2. huhtikuuta 2013 klo 22
    Lainaus: Gecko
    Venäjällä on hallittu 90 nA:n tekniikka: MCST-4R (4 ydintä 1 GHz) tätä tekniikkaa tuotettiin myös: Intel Pentium 4 (Prescott) - 1 ydin 3,8 GHz asti AMD Turion 64 X2 (mobiili) - 2 ydintä ylöspäin 2,4 GHz:iin

    Ei millään pahalla, niin kävi.
    zamanv | 3.11.11 | 01:33 |
    Ominaisuudet
    1. 90nm prosessitekniikka
    2. Kellotaajuus 500 MHz
    Tarpeeksi? tai jatka
    Intel Core i7
    Ominaisuudet
    1. Tekninen prosessi 45-32 nm
    2. Kellotaajuus 2,66-3,46 GHz MHz
    Tarpeeksi? tai jatka

    Skazochnik1 | 3.11.11 | 10:58 |
    2 zamanv
    taajuudella ja nanometreillä mittaaminen on kuin todistaisi, että Mercedes ajaa nopeammin, koska siinä on kuusi litraa konepellin alla. Unohtaen, että edelleen on traktoreita samoilla kuudella litralla.
    Nämä prosessorit ovat luonnollisesti vielä kaukana huippukotikoneista. Mutta et ilmeisesti huomannut, että ne on tarkoitettu täysin eri tarkoituksiin. Toistaiseksi puolustustarkoituksiin.

    MadServer | 3.11.11 | 12:16 |
    Shkolotalle ja hamstereille, joilla ei ole älykkyyttä
    Elbrus ei ole edes RISC-arkkitehtuuri, vaan VLIW.
    Siksi sinun ei tarvitse verrata megahertseissä eikä markkinointiviesteissä, vaan esimerkiksi FLOPS-, IOPS-määrässä.
    Kaivoin, että 2 bitin Elbrus-32C + tuottaa yhteensä 28GFlopsia ( http://nikolino.livejournal.com/1309413.html )
    Ja tämä on Intel Core 2 Quadin likimääräinen suorituskyky
    Joten, rakkaat hamsterit, kuten näette, taajuudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
    Puolustustarkoituksiin tämä prosessori on jo enemmän kuin sopiva. Erityisesti,
    Ja he muuttavat teknistä prosessia ja nostavat taajuutta vuodessa - he saavat kiinni ja ohittavat i7:n.

    akkuxv88 | 3.11.11 | 13:03 |
    ja lisäksi sen tehohäviö on noin 25 wattia. verrattuna samaan quadiin, jossa on 120 W, jos en erehdy. Kyllä, armeijalle se on siinä. Ja armeijalle, koska kukaan muu ei rahoita. Yksityiset ihmiset pelkäävät sijoittaa siihen.

    Jatkokeskustelu. Kuka haluaa lukea linkin:
    http://4pda.ru/2011/11/02/49294/

    Kaikki päättyy näin:

    maaliskuu 95 | 3.11.11 | 19:23 |
    Rakas oman trollaushalusi uhri! Jos väität, että FLOPS on epätarkka (samaa mieltä) ja hyödytön mitta (eri mieltä), tässä on sinulle esimerkki nykytilanteesta vedettynä, jotta aivosi eivät nouse. Minulla on PDA 800 MHz AWP-arkkitehtuurilla, mutta netbook "X" 600 MHz x86:lla. Mikä mielestäsi suorittaa operaatioita pl. piste (ja kerron sinulle salaisuuden, ei monia muita erilaisia ​​toimintoja)? Jotta minua ei kiusattaisi, annan sinulle vihjeen: x86:ssa on FPU, mutta ARMissa ei. Googlaa nyt tarkemmin keskustelun kohteena olevasta prosessorista ja kysy siitä.

    zamanv | 3.11.11 | 23:28 |
    Mikset menisi monsieur .... googlaa itse? Koska olet niin kiinnostunut

    On väärin mitata kaikkea prosessitekniikalla ja taajuudella.
  40. 0
    3. huhtikuuta 2013 klo 00
    T-alustojen on ohjattava armeijan tabletteja, kannettavia tietokoneita, asemia, joissa on siistit salausjärjestelmät ja suojaus, sekä virtuaalinen että fyysinen ... Tietokoneet ja kannettavat tietokoneet tableteilla siviileille armeijan siruilla, kuten pöly-kosteusshokki, uskon, että monet kansalaiset kestävät, varsinkin meidän vaikeina aikoina...
  41. 0
    3. huhtikuuta 2013 klo 03
    Mitä voin sanoa, jouduimme jälleen kerran oinaan kasvoihin ja osoitimme jälleen paikkamme heidän "rivitaulukoissaan". Heille emme olleet mitään, emmekä pysyneet mitään... No, itse asiassa oli aluksi äärimmäisen vaikeaa odottaa transatlanttisilta vannoilta "ystäviltämme", että he asettaisivat meidät heidän viereensä samalle tasolle...
    Siksi tämä Yhdysvaltain hallituksen päätös on toinen rasva plussa sen puolesta, että meidän on itse kehitettävä omaa mikroelektroniikan tuotantoa ja kehitystä kaikin mahdollisin keinoin. Toivon, että BKT ja Medvedev tekevät asianmukaiset johtopäätökset ja mukauttavat maan kehitysohjelmaa ottaen huomioon nämä olosuhteet ...
  42. Kostya-jalankulkija
    0
    3. huhtikuuta 2013 klo 15
    Mielenkiintoista on, että jos käytät supertietokonetta määrittämään/vastaamaan keksijöiden alkuperän demografiset ja maantieteelliset sijainnit ja tuotteen keksinnöllinen sijainti, tämä kertoo, että Venäjän pitäisi ottaa johtoasema, mutta toisin kuin nykyaikainen Venäjä, Yhdysvallat tarjoaa hyväksyttävämpiä ehtoja - hyväksyttävän valinnan vapauden, vaikka keksijöiden henki - Yhdysvallat ja Venäjä ovat hyvin samankaltaisia, koska hengessä brittikomponentti on hyvin heikko Pohjois-Amerikassa. Toisin kuin nykyaikainen Venäjä, 8.I. Lenin johti venäläiset valoon, ei kynttilöiden luo, ts. eteenpäin.

    Euroopasta ja japanilaisista - sain vaikutelman, että he saivat kyvyn nähdä tulevaisuus ja varastaa ideoita sekä Neuvostoliitosta että Yhdysvalloista, mutta kuten Kiinan ja Etelä-Korean kokemuksesta näkyy, nämä maat eivät vain ohittaneet Japania ja Euroopassa, mutta ja ehdotti kehitysmalleja paljon älykkäämpiä kuin "suuret jäljittelijät", mutta itse asiassa Papa Carlo.
  43. 0
    3. huhtikuuta 2013 klo 18
    Näyttää siltä, ​​​​että he peruuttivat Jackson-Vanikin tarkistukset.
    Amerikkalaiset ovat huijareita...

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasjanov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"