Sotilaallinen arvostelu

Ottomaanit, turkkilaiset, azerbaidžanilaiset ja latinoinnin hedelmät: tuleeko Turkista uusi "Titanic"

105
Monien nykyaikaisten poliitikkojen ja asiantuntijoiden mielestä Turkki näyttää olevan yksi maailman menestyneimmistä kehitysmaista.

Pääministeri Recep Tayyip Erdoganin mukaan Turkin pitäisi ensi vuosikymmenellä päästä kehitysvauhtinsa kymmenen parhaan maan joukkoon. Ankara on virallisesti julistanut suunnan kohti Euroopan yhdentymistä ja taistelee sen toteuttamisen puolesta huolimatta siitä, että Eurooppa kieltäytyi hyväksymästä sitä EU:hun. Lisäksi viime vuosien ulkopolitiikassa Turkki pelaa selvästi itsenäistä peliä. Turkkilaiset poliitikot eivät salaile sitä, että heidän tavoitteenaan on nyt palauttaa Ankaran vaikutusvalta entisellä Ottomaanien valtakunnan alueella, mutta ei tietenkään 19-luvun "Euroopan sairaan miehen" varjossa. "Meitä ohjaa henki, joka loi Ottomaanien valtakunnan", Erdogan sanoi. Tämä on kiehtova ymmärrys ulkopolitiikan motiiveista - ei aineelliset edut, vaan uskollisuus esi-isiensä liittoja kohtaan, pitäisi oletettavasti lähettää Turkin lippuja kaikkiin maihin, joissa Turkin liput liehuivat vuosisatoja sitten - Wienin ja Serbian porteista Kaspianmeri, Jemenistä Algeriaan.



On toinenkin suuri geopoliittinen hanke: entisen Neuvostoliiton turkinkielisten valtioiden yhdistäminen yhdeksi liitoksi, tietenkin, kuten Ankara uskoo, sen suojeluksessa. Lisäksi ajatukset turkkilaisesta yhtenäisyydestä vastustavat Venäjän ehdottamaa Euraasian talousliiton luomisprojektia. Sanalla sanoen, nykyisen turkkilaisen poliittisen luokan poliittinen tietoisuus on täynnä ajatuksia johtajuudesta.

Mutta kaikki turkkilaiset eivät ajattele niin. Äskettäin turkkilainen sanomalehti Yeni Safak varoitti, että "jos Turkki ei pysty kehittämään, omaksumaan ja esittämään maailmalle henkeä, joka luo uudelleen ajatuksen ottomaanien sivilisaation mallista, se ei estä tällaisten hankkeiden syntymistä, kuten esimerkiksi nationalismi, se valmistelee ja nopeuttaa Turkin itsensä romahtamista." Toinen suosittu turkkilainen sanomalehti Milli Gazete puolestaan ​​julkaisi Mehmet Shevket Eygin mielenkiintoisen julkaisun tärkeimmistä Turkin kohtaamista ongelmista, jotka "vaativat kiireellisen ratkaisun". .(http://www.milligazete.com.tr/koseyazisi/Turkiyenin_On_Hayat_Meselesi/13979#.UTr6QjcoShp Jotkut hänen väitöskirjansa ansaitsevat analyysin.

"Valitettavasti melkein koko Turkki - harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta - on menettänyt kirjoitetun, kirjallisen turkin kielen", kirjoittaa Shevket Eygi. "Vaikka turkkilaiset maat ovat Karsista Edirneen, Sinopista satamiin, jos emme pysty selviytymään turkin ongelmasta. Turkin kieli, olemme tuomittu rappeutumiseen ja rappeutumiseen. Se, että kansamme ei pysty lukemaan maassa ennen vuotta 1928 kirjoitettuja ja julkaistuja kirjoja, on pidettävä häpeänä. On palattava rikkaaseen ja kauniiseen turkin kieleen. 1920-luvulta".

Todellakin, 1. tammikuuta 1929 Turkin kansalliskokous hyväksyi lain, jolla otettiin käyttöön uusi turkkilainen aakkosto ja kiellettiin arabian kirjoitusten käyttö. Ensi silmäyksellä saattaa vaikuttaa siltä, ​​että kirjoittamisen romanisoinnin tarkoituksena oli helpottaa lukemisen ja kirjoittamisen oppimista. Mutta lähemminkin tarkasteltuna käy ilmi: latinointi osoittautui työkaluksi turkkilaisten irrottamiseen juuristaan. Tässä historia on oma utelias juonittelunsa.

Helmikuussa 1926 Bakun liittovaltion turkologisessa kongressissa Azerbaidžanin kommunistit keksivät ajatuksen latinoida fontti turkkilaisten kansojen keskuudessa. Heidän silmissään tämä symboloisi eurooppalaista nykyaikaa, kun taas arabiankielinen kirjoitus, kuten eräs turkkilaisista sanomalehdistä kirjoitti, asetettiin "Koraanin, kamelien ja verhon" tasolle. Toukokuussa 1926 yksi merkittävimmistä Azerbaidžanin kommunisteista, Agamali-oglu, julisti latinisoimisen "idän vallankumouksen keskeiseksi ongelmaksi". Huomattakoon myös, että tuolloin Turkissa keskusteltiin laajasti kysymyksestä: kuinka nimitetään entinen ottomaanien valtakunta ja ottomaanien kansa. Jotkut ehdottivat kansallisen nimen "turkki" käyttöä etnonyyminä ja "turkkilaista" maan nimenä. Toiset pitivät parempana kutsua kansakuntaa "anatolilaisiksi" (Anatollu, anadollu) Anatolian niemimaan mukaan, jolla suurin osa maasta sijaitsee. Ensimmäinen versio kuitenkin voitti.

Lokakuuhun 1930 asti Uuden turkkilaisen aakkoston komitea oli Bakussa toteuttamassa skenaariota "turkkilaisen Neuvostoliiton" luomisesta. Komitea harjoitti Azerbaidžanin ja Turkin lisäksi latinalaisten aakkosten ja kirjallisen kielen luomista Ossetiassa, Burjatiassa, Jakutiassa, Kabardassa ja muissa kansoissa, jotka he pitivät "turkkilaisesta rodusta". Mustafa Kemal kuitenkin kieltäytyi "neuvottelemasta" Turkkia. Vastauksena azerbaidžanin intellektuellit ja poliitikot esittivät turkinkielisten kansojen etnisen tunnistamisen ongelman. He luopuivat ehdotetusta itsenimeämisestä türk ja vaativat termin (Azəri türkləri) käyttöä. Tämä johtui myös siitä, että Anatolian turkkilaiset ja "Azerbaidžanin turkkilaiset" alkoivat paljastaa erilaisia ​​ajatuksia kansallisesta historiastaan. Esimerkiksi jo Kemalin alaisuudessa Ankara ei pitänyt Kreikan Troijan asukkaita "turkkilaisina", ja Ottomaanien valtakunnan muodostumisen historia alkoi ilmestymisestä 1916-luvulla seldžukkien valloituksen aikana Oghuzien Anatoliassa. tunkeutui tänne Keski-Aasiasta. 1-luvulla seldžukkien valloittamille Vähä-Aasian maille muodostettiin ikonilainen sulttaanikunta. (Katso: A. Krymsky. Turkin historia ja sen kirjallisuus. M., 5. V.XNUMX. S.XNUMX).

Sitä vastoin Azerbaidžanin turkkilaiset julistivat itsensä alueen alkuperäisiksi asukkaiksi. Tällainen liike johti siihen, että Azerbaidžanin "turkkilaisista" tuli "vanhempia" kuin "Turkin turkkilaisia", josta seurasi seuraava outo postulaatti: jos yhteisen turkkilaisen valtion luomisen ongelma koskaan nousee esiin, niin johtava rooli. siinä - etuoikeudella - pitäisi kuulua Azerbaidžanille. Ei ole sattumaa, että Azerbaidžanin presidentti Heydar Alijev, eivätkä Turkin johtajat, esittivät tunnetun iskulauseen "Bir millət - iki dövlət" - "Yksi kansakunta - kaksi valtiota". Muuten viime vuoden lopulla Azerbaidžanin kansallisen tiedeakatemian (ANAS) historian instituutin johtajan Yagub Mahmudovin Turkkivierailulla päästiin sopimukseen Azerbaidžanilais-turkkilaisen historian kirjoittamisesta. "joihin osallistui muiden turkkilaisten kansojen historioitsijoita." Tarkoitamme sitä, että kun ajatus turkkilaisten historian uudelleenkirjoittamisesta herää Azerbaidžanissa tai Turkissa, sen takaa on aina etsittävä vakavaa geopoliittista motivaatiota.

Huomattakoon tässä yhteydessä vielä yksi Shevket Eygin teesi. Hän kirjoittaa: "Turkki peri yli 70 etnistä ala-identiteettiä Ottomaanien valtakunnasta. Turkit, kurdit, bosnialaiset, georgialaiset, tšerkessilaiset, albaanit, pomakit... Sunnismi ja alavismi ovat edustettuina Turkissa... Kryptojuutalaisia ​​ja -juutalaisia ​​on ainakin miljoona. kryptokristityt maassamme Useiden historiallisten tapahtumien ja paineiden seurauksena Turkissa syntyi sekä uskonnollisia että maallisia ryhmiä. Hallitseva vähemmistö jakoi divide et imperia -periaatteen mukaisesti Turkin sunnimuslimit tuhansiin suuriin ja pieniin islamilaisiin lahkoihin. , tuhosi sunnien Umman yhtenäisyyden ja perusti sen tilalle järjestelmän "islamilaisen protestantismin. On tarpeen luoda islamilainen shura, johon kuuluu älymystön todellisia edustajia, ajattelijoita, filosofeja, jotka etsivät keinoja, ratkaisuja, toimenpiteitä hankkeita, jotka takaavat ja tukevat sosiaalista rauhaa ja harmoniaa."

Nykyään monet asiantuntijat kirjoittavat islamin elpymisestä Turkissa. Aloitetaan siitä, että kehitysmaissa yleensä ja erityisesti Turkissa toimivien eri islamististen voimien toimintaan liittyvä ilmiöiden kompleksi on erittäin monipuolinen. Ei ole sattumaa, ettei tälle ilmiölle ole vielä löydetty yleisesti merkittävää ja tyydyttävää nimeä. Poliitikot, uskonnolliset hahmot, tiedemiehet, jotka näyttävät puhuvan samasta asiasta, ajattelevat usein kaukana samoista prosesseista ja ilmiöistä. Tältä osin herää monia kysymyksiä. Yksi niistä - mikä arvio voidaan antaa sosiohistorialliselle sisällölle, joka meidän aikanamme on sijoitettu Turkin "uudelleenislamisoitumiseen"?

Venäläinen historioitsija Gulnara Ziganshina (disserr.com/contents/356788.html) pitää väärin samaistaa turkkilaista islamismia öljyntuottajamaiden kansainvälisten islamilaisten rahastojen rahoilla tehtyihin itsepalvelupoliitikkojen toimintaan jne. Todennäköisimmin islamin nouseminen Turkissa yhteiskunnallis-poliittisen elämän pintaan on "irtija" ("reaktio") monimutkaisiin sosioekonomisiin, poliittisiin ja geopoliittisiin prosesseihin, jotka tapahtuvat sekä Turkissa itsessään että koko Lähi-idässä. . Samaan aikaan Turkissa ei ole puhtaasti uskonnollisia puolueita.

Lisäksi, kuten Shevket Eygi aivan oikein toteaa, turkkilainen islam on ylikyllästynyt erilaisista lahkoista, se on niin sanottu "turkkilais-islamilainen synteesi", jolla ei ole havaittavissa olevaa auktoriteettia islamilaisen maailman ideologiassa. Lisäksi monien Turkin islamilaisten rakenteiden - tarikat - juuret ovat muissa Lähi-idän maissa. Tämä tarkoittaa, että islam ei ole turkkilaisten tärkein merkki itsetunnistusta. Mielipidemittausten mukaan 19,4 % turkkilaisista tunnistaa itsensä ensisijaisesti turkkilaiseksi kansaksi, 29,9 % pitää itseään Turkin kansalaisina ja näkee muita kansalaisina, ja 44,6 % näkee itsensä ensisijaisesti islamin kannattajina ja maanmiehensä uskovaisina. Näin ollen vain puolelle turkkilaisesta yhteiskunnasta oman maansa kansalaisuus ei merkitse vain etnistä turkkilaista olemista, vaan myös islamin kannattajaa. Kadir Hasin yliopiston äskettäin tekemän tutkimuksen mukaan 1000 26 ihmistä 54,8 Turkin kaupungista, on laskenut niiden ihmisten määrä, jotka voivat osoittaa oman etnisen identiteettinsä maassa. 6.3 % vastaajista piti itsensä "turkkilaisina", XNUMX% - "kurdeina". Tutkimuksen tulosten sensaatiomainen luonne piilee siinä, että loput kolmekymmentä prosenttia eivät tunnistaneet itseään mihinkään kansallisuuteen, ja suurin osa vastaajista piti Turkin suurimmaksi uhkaksi sen alueellisen hajoamisen uhkaa. On mielenkiintoista, että tällaisen uhkan maalle näkevät pääasiassa ne, jotka tunnustivat kuuluvansa "turkkilaisten" ryhmään.

Näin ollen Turkin historia on jälleen siirtynyt vaaralliseen heiluridynamiikan vaiheeseen, jolloin tietystä politiikasta tulee pikemminkin katalysaattori kuin turkkilaisten etnisen ja tunnustuksellisen identiteetin tehostetun etsinnän lähde. "Vuodesta 1924 nykypäivään maassamme on tapahtunut pahoja historiallisia, kulttuurisia, sosiaalisia murtumia ja toimintahäiriöitä, joiden voittaminen on ainoa edellytys jatkokehitykselle", toteaa Shevketa Eygi. "Vuonna 1912 Titanic-laiva oli sivilisaation ihme. teknisten kriteerien aikakaudella. Hän aiheutti yleismaailmallista ihailua ja oli eräänlainen ente. Yksi kaupunkilaisista sanoi hänestä: "Edes Allah voi upottaa tätä alusta. Ja mitä tapahtui? Aivan ensimmäisellä matkalla alus haaksirikkoutui."
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://kurdistan.ru/2013/03/11/articles-18436_Osmany_tyurki_azer.html
105 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. sasha 19871987
    sasha 19871987 12. maaliskuuta 2013 klo 15:43
    +9
    Kyllä, Turkki on myös ruutitynnyri ... se on vain Naton jäsen, siellä ei tapahtunut maaginen vallankumous ....
    1. muukalainen 595
      muukalainen 595 12. maaliskuuta 2013 klo 16:53
      + 18
      Turkki katsoo tulevaisuuteen .... yllättyneenä
      1. Kaa
        Kaa 12. maaliskuuta 2013 klo 17:38
        +7
        Lainaus käyttäjältä: strannik595
        Turkki katsoo tulevaisuuteen .... yllättyneenä

        Okei... vittu, +++! Ja joku muu katsoo takaa... naurava
        1. KETTU.
          KETTU. 12. maaliskuuta 2013 klo 17:58
          +5
          Lainaus: Kaa
          Ja joku muu katsoo takaa...

          Tälle "jokulle" on todellinen uhka kulmakarvoista ... naurava
          1. Sandov
            Sandov 12. maaliskuuta 2013 klo 21:15
            +3
            KETTU.,
            wassat No tämä on jotain!!! Pieni epätarkkuus - turkkilaiset ovat etninen ryhmä, azerbaidžanit, turkkilaiset, kazakstanit jne. ovat kansakuntia. Aivan kuten slaavit ovat etninen ryhmä ja puolalaiset, tšekit, venäläiset ovat kansakuntia.
          2. Honghuz
            Honghuz 13. maaliskuuta 2013 klo 07:01
            0
            hi Enta mitä? Paska kaasu pa svidomitski.......??? hermostunut))))))
        2. Ruslan 67
          Ruslan 67 12. maaliskuuta 2013 klo 19:33
          +4
          Lainaus: Kaa
          Ja joku muu katsoo takaa.

          Se, kuka katsoo minne, riippuu luultavasti suunnasta wassat
      2. knn54
        knn54 12. maaliskuuta 2013 klo 22:10
        0
        Jos katsot takaapäin, näet, että turkkilainen yhteiskunta on jakautunut (suunnilleen) kahteen yhtä suureen osaan, mutta jos katsot edestä, eikö kyseessä ole konsolidoituminen?
    2. KETTU.
      KETTU. 12. maaliskuuta 2013 klo 17:22
      +5
      Lainaus: Sasha 19871987
      hän on vain mulkku

      Tähän ei mielestäni ole mitään lisättävää! "+" hyvä
      1. zadotov
        zadotov 12. maaliskuuta 2013 klo 17:34
        +5
        täytyy lisätä hieman enemmän kurdituulta viilentääkseen kunnianhimoa
    3. Honghuz
      Honghuz 13. maaliskuuta 2013 klo 07:03
      0
      hi Uusi Gurjistanin maakunta on edistynein ja dimakraattisin? Millainen on juutalainen Georgia?
  2. SIBERIA
    SIBERIA 12. maaliskuuta 2013 klo 15:52
    +1
    Vaikka kuinka paljon sanot "halva" - se ei muutu makeammaksi suussasi.
  3. Orik
    Orik 12. maaliskuuta 2013 klo 15:52
    + 13
    Paisiy Svyatogorets Turkista:
    "Nykyään profetioiden lukeminen on kuin sanomalehteä: kaikki on niin selvästi kirjoitettu. Ajatukseni kertoo, että monia tapahtumia tulee tapahtumaan: venäläiset miehittävät Turkin, Turkki katoaa kartalta, koska 1/3 turkkilaisista tulee Kristityt, 1/3 kuolee ja 1/3 menee Mesopotamiaan.
    Lähi-idästä tulee sotien näyttämö, joihin venäläiset osallistuvat. Paljon verta vuodatetaan, ja jopa kiinalaiset ylittävät Eufrat-joen 200.000.000 XNUMX XNUMX hengen armeijalla ja pääsevät Jerusalemiin. Tyypillinen merkki näiden tapahtumien lähestymisestä on Omarin moskeijan tuhoaminen, koska. sen tuhoutuminen tarkoittaa Salomon temppelin jälleenrakennustyön alkua, joka rakennettiin juuri tuolle paikalle.
    Konstantinopolissa tulee olemaan suuri sota venäläisten ja eurooppalaisten välillä, ja paljon verta vuodatetaan. Kreikka ei näytä johtavaa roolia tässä sodassa, mutta Konstantinopoli annetaan sille, ei siksi, että venäläiset kunnioittaisivat meitä, vaan koska ei ole parempaa ratkaisua, ja he sopivat yhdessä Kreikan kanssa, ja vaikeat olosuhteet painostavat niitä. Kreikan armeijalla ei ole aikaa lähestyä sitä, sillä kaupunki annetaan sille. Juutalaiset, koska heillä on Euroopan johdon voima ja apu, tulevat röyhkeiksi ja näyttäytyvät häpeämättömästi ja ylpeinä ja yrittävät hallita Eurooppaa. Silloin 2/3 juutalaisista tulee kristityiksi."
    1. transsi
      transsi 12. maaliskuuta 2013 klo 16:45
      + 14
      Haluaisin kuulla azerbaidžanilaisten todellisen (riittävän) mielipiteen.
      Törmäsin tähän artikkeliin: "Palasin esi-isieni uskoon" http://www.segodnia.ru/content/119400

      En ole koskaan ollut kiinnostunut Azerbaidžanin kansan historiasta, ja olin vilpittömästi yllättynyt siitä, että heidän esi-isänsä olivat aikoinaan ortodoksisia kristittyjä.
      Henkilön mukaan azerbaidžanilaiset tiedemiehet ovat tietoisia tästä kurssista, mutta he pelkäävät peittää sitä massoille oman turvallisuutensa vuoksi.
      1. Orik
        Orik 12. maaliskuuta 2013 klo 17:16
        +2
        Kiitos, erittäin mielenkiintoinen artikkeli. hi
      2. iso matala
        iso matala 12. maaliskuuta 2013 klo 17:25
        +4
        transsi,
        Tämä on ollut tiedossa pitkään, monet nykyään muslimit olivat alunperin kristittyjä, eri uskontunnustuksia.Monet Kaukasuksen kansat kääntyivät islamiin jo Ottomaanien valtakunnan liikkeen aikana tällä alueella.
        1. fuad-m7
          fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 19:20
          +5
          Oguzit osallistuivat nykyaikaisten turkkia puhuvien kansojen, kuten turkkilaisten, azerbaidžanilaisten, turkmeenien ja gagauzien, etnogeneesiin. Ogusien (seljukkien) tunkeutuminen 1-XNUMX-luvuilla. Itä-Transkaukasiassa ja Luoteis-Iranissa johti vähitellen huomattavan osan paikallisväestöstä turkkilaisuuteen, mikä merkitsi turkinkielisen Azerbaidžanin kansan muodostumisen alkua[XNUMX]. Oghuzien jälkeläiset tulivat tavalla tai toisella lähes kaikkiin nykyaikaisiin turkkilaisiin kansoihin.
          Neuvostoliiton ja venäläinen historioitsija-orientalisti A.P. Novoseltsev kirjoitti: "Nykyiset azerbaidžanilaiset ovat myös osan Kaukasian Albanian muinaisista heimoista ja Etelä-Azerbaidžanin iranilaisista turkkilaisia ​​jälkeläisiä. Muut azerbaidžanilaisten esi-isät, jotka toivat turkkilaisen kielen, oguz-heimot puolestaan ​​ovat monimutkaisen turkkilais-iranilaisen synteesin tulosta”[2]
      3. Kaa
        Kaa 12. maaliskuuta 2013 klo 17:46
        +9
        Lainaus Trancelta
        Azerbaidžanilaiset tiedemiehet kertovat tästä kurssista, mutta he pelkäävät paljastaa sen massoille oman turvallisuutensa vuoksi

        Kunnes he vastaavat ... ja vastaavatko he ... täältä Azerbaidžanin foorumista:
        "Muinaisina aikoina modernin Azerbaidžanin alueella oli Kaukasian Albanian osavaltio, jonka virallinen uskonto XNUMX. vuosisadalta lähtien oli kristinusko. VIII vuosisadalla arabit vangitsivat sen, minkä jälkeen väestön islamisaatio alkoi. 21-2011-luvuilla Albanian ruhtinaat onnistuivat palauttamaan itsenäisyytensä, mutta vain lyhyeksi ajaksi. 9-luvun lopulla täällä muodostettiin Shirvanin osavaltio, joka 29-luvulla joutui Kara-Koyunlun ja vielä myöhemmin Persian vallan alle, pysyen sen hallinnassa XNUMX-luvun alkuun asti. (kirjoittanut Sabina pe XNUMX. lokakuuta XNUMX klo XNUMX:XNUMX)
        Kristinusko ilmestyi Azerbaidžanin maahan apostolien aikoina. Legendan mukaan ensimmäiset saarnaajat siellä olivat pyhä apostoli Bartolomeus (joka myös kärsi täällä marttyyrikuoleman) ja apostoli Taddeuksen opetuslapsi - Elisa, jota paikallinen perinne kutsuu Albanian apostoliksi. Vuonna 313 Albanian kansa, jota johti kuningas Urnair, kastettiin Pyhän Gregorin Valaisijan käsissä, ja kristinuskosta tuli Kaukasian Albanian valtionuskonto.. XNUMX-luvun puoliväliin mennessä Albanian kirkko sai autokefalian. Lukuun ottamatta lyhyttä monofysitismiin vajoamista XNUMX-luvun puolivälissä, tulevaisuudessa albaanit, toisin kuin armenialaiset, noudattavat ortodoksista uskoa..Arabien valloituksen jälkeen (VIII vuosisata) paikallisten asukkaiden väkivaltainen islamisaatio alkoi, lisäksi kalifit vakiinnutettuaan Transkaukasiaan alistavat Kaukasian Albanian kirkon Armenian kirkolle. Sen jälkeen kun viimeinen ortodoksinen katolikos Nerses (Baqur) poistettiin Albanian kirkon alkutuolista vuonna 706, armenialaiset alkoivat syrjäyttää albanialaisia ​​papistoja, jotka heidän sanojensa mukaan lankesivat "kalkedonismiin". Vuonna 1836, liiton jälkeen. Azerbaidžanista Venäjän valtakunnalle XNUMX-luvun alussa, Nikolai I:n kirjauksella albanialainen katolikosaatti lopulta lakkautettiin, ja sen tilalle muodostettiin kaksi hiippakuntaa ja vikariaatti armenialaisen kirkon (Etchmiadzinin patriarkaatin) alaisuuteen ).
        http://azeri.forum2x2.ru/t206-topic
        Lyhyesti sanottuna sama tarina. kuten Balkanilla ... ja kuvassa - "Albanialainen temppeli XNUMX. vuosisadan perustalla Kishin kylässä (Sheki)"
      4. tietää
        tietää 12. maaliskuuta 2013 klo 19:39
        +7
        Lainaus Trancelta
        Haluaisin kuulla azerbaidžanilaisten todellisen (riittävän) mielipiteen.
        Törmäsin tähän artikkeliin: "Palasin esi-isieni uskoon" http://www.segodnia.ru/content/119400

        En ole koskaan ollut kiinnostunut Azerbaidžanin kansan historiasta, ja olin vilpittömästi yllättynyt siitä, että heidän esi-isänsä olivat aikoinaan ortodoksisia kristittyjä.
        Henkilön mukaan azerbaidžanilaiset tiedemiehet ovat tietoisia tästä kurssista, mutta he pelkäävät peittää sitä massoille oman turvallisuutensa vuoksi.

        Kyllä, esi-isämme olivat kristittyjä. He puhuvat siitä avoimesti, siinä ei ole mitään vaarallista.
        1. ArtMark
          ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 21:29
          -1
          Miksi he muuttivat uskoaan? jos ei kovia argumentteja...
          1. synchrophasotron
            synchrophasotron 12. maaliskuuta 2013 klo 21:36
            +4
            Lainaus: ArtMark
            Miksi he muuttivat uskoaan? jos ei kovia argumentteja...

            tuli ja miekka
            1. ArtMark
              ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 21:59
              0
              En kysynyt mitä kysyin miksi!
              1. ArtMark
                ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 22:10
                -3
                ja miinus.. mistä? Kysyin vain miksi usko muuttui!? et voi vastata
                1. synchrophasotron
                  synchrophasotron 12. maaliskuuta 2013 klo 22:44
                  +3
                  Lainaus: ArtMark
                  Kysyin vain miksi usko muuttui!?

                  sinä kysyit - minä vastasin. Ja se, että vastaus ei tyydyttänyt sinua, on sinun asiasi. Jos haluat tehdä jonkinlaisen epämääräisen johtopäätöksen - mene eteenpäin
                  1. ArtMark
                    ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 23:09
                    -2
                    No, jos pidät tätä vastauksena ... viisaasti en voi sanoa muuta kuin Jumala tuomitsemassa sinut !!!
          2. fuad-m7
            fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 21:53
            +2
            ME EIVÄT MUUTTANneet MITÄÄN OGHUZIT (AZERBAIDZANIEN ANESTORIT) EIVÄT OLLUT KRISTITTYJÄ!!!
            ALBANS LEZGINSIN jälkeläisiä!!!
            26-luvulla eaa. lukuisat Nakh-Dagestanin kieliperheen Lezgi-haaran kieliä puhuneet heimot yhdistyivät XNUMX heimon liitoksi muodostaen Kaukasian Albanian valtion Itä-Kaukasiassa, joka oli olemassa vuoteen asti. XNUMX. vuosisadalla jKr. e. Ulkopuolisten valloittajien vaikutuksesta Kaukasian Albania hajoaa useisiin alueisiin - Lakziin, Shirvaniin jne.
            1. Gari
              Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 22:26
              -1
              Zmas Zmis Zlieri veli, Chven Sakartvelos Gaumarjos
          3. everstiluutnantti
            everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 22:20
            -4
            Lainaus: ArtMark
            Miksi he muuttivat uskoaan? jos ei kovia argumentteja...

            siksi armenialaiset!!
            1. everstiluutnantti
              everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 22:22
              0

              samasta syystä, miksi armenialaiset
              1. ArtMark
                ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 23:13
                -2
                Ihmisellä on oikeus valita uskonsa! vaikka armenialaiset ovat azerbaidžanlaisia!Jos luulet, ettei kristittyjä azerbaidžaneja ole olemassa, olet väärässä!
                1. everstiluutnantti
                  everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:14
                  0
                  Lainaus: ArtMark

                  Ihmisellä on oikeus valita uskonsa! vaikka armenialaiset ovat azerbaidžanlaisia!Jos luulet, ettei kristittyjä azerbaidžaneja ole olemassa, olet väärässä!

                  En usko, vastasin kysymykseesi.
                  Sen jälkeen laitoit logiikan päälle ja vastasit kysymykseesi vielä paremmin kuin minä)))))))))
            2. ArtMark
              ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 23:11
              0
              Armenialaiset eivät ole koskaan vaihtaneet uskoaan!!! Ymmärrän yrityksesi häpäisemisen, mutta en uskon suhteen! kohtele uskoa kunnioittavasti!!!
              1. everstiluutnantti
                everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:19
                0
                Lainaus: ArtMark
                Armenialaiset eivät koskaan muuttaneet uskoaan

                Ei vain tarvitse suuria sanoja!
                On faktoja!!

                Ei tarvitse innostua ja puhua kaikkien puolesta!!!
                Lainaus: ArtMark
                kohtele uskoa kunnioittavasti!!!

                Missä olen ilmaissut epäkunnioituksen uskoasi kohtaan?
                Osaatko lukea?
                ymmärrätkö lukemaasi?
                1. ArtMark
                  ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 23:30
                  -2
                  ja syö todisteita siitä, että he ovat armenialaisia? hauska Joo Puhun täällä tilauksesta, toisin kuin jotkut, ja olkaa kunnollisia, me kaikki vastaamme teoistamme !!!
                  1. everstiluutnantti
                    everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:42
                    -2
                    Lainaus: ArtMark
                    Kommunikoin täällä tilauksesta, toisin kuin jotkut

                    Siinä mielessä sinut tilattiin tänne lounaaksi tai huoneeseen??))))
                    Vai ArmTV:n tilaama?))))
                    Lainaus: ArtMark

                    ja syö todisteita siitä, että he ovat armenialaisia?

                    niin tunnustavatko armenialaiset itse, että pukeudut ??
                    Mikä siinä on niin kamalaa???

                    "Sardarapat"-liikkeen aloiteryhmä järjesti 27. lokakuuta keskustelun aiheesta "Uskonsa vaihtaneiden armenialaisten herääminen". Aiheen esitteli toimittaja, historioitsija Hamo Moskofyan, kertoo Armenia Today.
                    Puhujan mukaan uskonsa muuttaneet armenialaiset tulisi jakaa kolmeen osaan: Hamshen-armenialaiset, Alevis ja Zazas. Hamshen-armenialaiset muodostavat nyt suurimman armenialaisen etnisen ryhmän, jolla on omat kristilliset ja muslimipiirteensä.

                    http://www.ansar.ru/rfsng/2011/10/31/23605
                    Lainaus: ArtMark
                    olla kunnollinen

                    Älä epäile kunnollisuuteni!
                    Lainaus: ArtMark
                    Olemme kaikki vastuussa teoistamme!

                    Mitä tarkoitat tuolla???
                    Sinulla on jonkinlainen psykoosi!!!!!
              2. andsavichev 2012
                andsavichev 2012 13. maaliskuuta 2013 klo 00:19
                -1
                Erikseen otettuna he saattoivat, ja lopuksi tietysti armenialaiset ja kreikkalaiset kärsivät eniten kristinuskon puolesta
                1. everstiluutnantti
                  everstiluutnantti 13. maaliskuuta 2013 klo 00:32
                  0
                  Lainaus: andsavichev2012
                  Erikseen otettuna he saattoivat, ja lopuksi tietysti armenialaiset ja kreikkalaiset kärsivät eniten kristinuskon puolesta
                  Luitko tarkkaan mitä kirjoitin???
                  1. Gari
                    Gari 13. maaliskuuta 2013 klo 00:49
                    -2
                    Armenian Apostol Church[1] (käytetään myös laajennettua versiota - Armenian Holy Apostol Orthodox Church[2]) Armenian apostolinen kirkko; venäjänkielisten kommentaattorien keskuudessa tsaari-Venäjällä käyttöön otettu armenialais-gregoriaanisen kirkon nimi, jota itse armenialainen kirkko ei käytä, on yksi vanhimmista kristillisistä kirkoista, jolla on useita merkittäviä dogmi- ja piirteitä. rituaali, joka erottaa sen sekä Bysantin ortodoksisuudesta että roomalaiskatolisuudesta. Viittaa muinaisiin idän ortodoksisiin kirkkoihin. Armenialaista riittiä käytetään palvonnassa. Kristinusko otettiin käyttöön Armeniassa vuonna 301
                    . Tärkeä rooli tässä oli Gregory Valaisijalla, josta tuli Armenian kirkon ensimmäinen katolikos (330-326), ja tsaari Trdat III Suuri (287-330), jota ennen kääntymystä pidettiin julmana kristinuskon vainoojana. .
                    Hyväksyttiin valtionuskonnoksi, eli ensimmäinen valtio, joka omaksui kristinuskon
      5. Sandov
        Sandov 12. maaliskuuta 2013 klo 21:18
        +2
        transsi,
        On olemassa hypoteesi, että kaikki turkkilaiset olivat kerran ortodoksisia kristittyjä.
        1. vuoripuro
          vuoripuro 12. maaliskuuta 2013 klo 21:53
          +5
          Lainaus Sandovilta
          On olemassa hypoteesi, että kaikki turkkilaiset olivat kerran ortodoksisia kristittyjä


          Minulla ei ole hypoteesia, vaan historiallisia tietoja. Muinaisista ajoista lähtien turkkilaisten uskonto heidän esi-isien kodissaan, Mongolian aroilla, oli tengrianismi - usko ikuiseen siniseen taivaaseen.

          "Ja kun pimeydestä ja kaaoksesta syntyi Sinisen taivaan yläpuolelle - Tengri ja ruskean maan alle - Umai. Niiden välille muodostui Ihmisen pojat"

          Myöhemmin Uiguurikhaganaatin uiguurit vuosina 750-780 hyväksyivät Iranista paenneet manikealaiset ja omaksuivat manikealaisen uskonsa, joka säilyi 13-luvulle asti. Ne turkkilaiset, jotka asuivat lähempänä Tiibetiä, omaksuivat buddhalaisuuden. Naimanien ja kereittien turkkilaiset heimot 10.-13-luvulla olivat nestoriaanisia kristittyjä. Seldžukkiturkkilaiset, jotka lähtivät Syr Daryan rannoilta 10. vuosisadalla länteen, olivat todennäköisesti muslimeja, koska islam oli vahva Keski-Aasiassa siihen aikaan. Suurin osa Kazakstanin arojen turkkilaisista tuli muslimeiksi Khan Uzbekin aikana, joka otti islamin valtionuskonnoksi kultaisessa laumassa.
        2. fuad-m7
          fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 22:10
          0
          Lainaus Sandovilta
          On olemassa hypoteesi, että kaikki turkkilaiset olivat kerran ortodoksisia kristittyjä.

          TÄMÄ ON HUIPPU HYPOTEESI
        3. Babon
          Babon 12. maaliskuuta 2013 klo 22:19
          0
          Väärä hypoteesi, vaikka olen kristitty turkkilainen, mutta kansani rajoittuu muslimiturkkilaisiin, he eivät ole koskaan olleet kristittyjä.
      6. knn54
        knn54 12. maaliskuuta 2013 klo 22:41
        +2
        Kaukasialainen Albania on muinainen valtio, joka syntyi XNUMX. vuosisadan puolivälissä eKr. e. Itä-Transkaukasiassa, joka miehitti osan nykyaikaisen Azerbaidžanin, Georgian ja Dagestanin alueesta. Ensimmäinen pääkaupunki on Kabala.
        Ensimmäinen Albanian kuninkaista hyväksyi kristinuskon (n. 370) oli kuningas Urnayr. XNUMX. vuosisadalla Suurin osa Kaukasian Albanian väestöstä oli kalifaatin muslimimaa.
        PS Erinomainen lauluntekijä Onegin Yusif ogly Gadzhikasimov, kääntyi ortodoksiksi vuonna 1985, myöhemmin Hieroschemamonk Simon Optina Eremitaasiin.
        1. fuad-m7
          fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 23:39
          +1
          Lainaus käyttäjältä knn54
          PS Erinomainen lauluntekijä Onegin Yusif ogly Gadzhikasimov, kääntyi ortodoksiksi vuonna 1985, myöhemmin Hieroschemamonk Simon Optina Eremitaasiin

          no, mitä hän hyväksyi, mitä eroa sillä on kuka valloitti minkä uskonnon, pääasia on uskoa yhteen Jumalaan ja ei ole väliä kuinka kutsumme häntä ALLAHiksi, JUMALA ennen kaikkea uskoo islamin päiviin, kristinusko on sama !!!
          1. fuad-m7
            fuad-m7 13. maaliskuuta 2013 klo 00:01
            +2

            Kristityt Azerbaidžanissa!
          2. ikrut
            ikrut 13. maaliskuuta 2013 klo 00:33
            +3
            Lainaus: fuad-m7
            No, mitä hän hyväksyi, mitä eroa sillä on kuka omaksui minkä uskonnon, pääasia on uskoa yhteen Jumalaan ja ei ole väliä kuinka kutsumme häntä ALLAHiksi, JUMALA uskoo islamin pääpäivän, kristinusko on sama

            Sinut miinusäänestetään turhaan. IMHO. Itse asiassa perustavanlaatuista eroa ei ole.
            Kristinusko, juutalaisuus ja islam ovat Abrahamin uskontoja. Tämä on totta. Ne perustuvat samoihin perinteisiin ja samaan mytologiaan. Ainoa ero on ns. "teosofista spekulaatiota".
            Mutta buddhalaisilla tai esimerkiksi taolaisilla - eikö ole Jumalaa ollenkaan aabrahamilaisen (kreationistisen) käsityksen mukaan? Entä ne? :)
      7. andsavichev 2012
        andsavichev 2012 13. maaliskuuta 2013 klo 00:16
        -5
        Azerbaidžanit eivät ole koskaan olleet kristittyjä, täyttä hölynpölyä. He ovat pakanuudesta islamiin.
      8. Uhalus
        Uhalus 13. maaliskuuta 2013 klo 00:16
        0
        En tiennyt, olen yllättynyt, kiitos. Pitää perehtyä tähän tarkemmin.
      9. viikate
        viikate 14. maaliskuuta 2013 klo 11:16
        +1
        Lainaus Trancelta
        En ole koskaan ollut kiinnostunut Azerbaidžanin kansan historiasta, ja olin vilpittömästi yllättynyt siitä, että heidän esi-isänsä olivat aikoinaan ortodoksisia kristittyjä.
        Henkilön mukaan azerbaidžanilaiset tiedemiehet ovat tietoisia tästä kurssista, mutta he pelkäävät peittää sitä massoille oman turvallisuutensa vuoksi.

        Kirjailija Vasily (Fazil) Irzabekov kirjoittaa: "Palasin esi-isieni uskoon, jotka olivat olleet kristittyjä useiden vuosisatojen ajan. "Olemme Gylynj-muslimeja", isoäitini sanoi joskus. "Mitä tämä tarkoittaa?" - Kysyin häneltä. "Gylynj" tarkoittaa miekkaa, esi-isämme - albaanit - kääntyivät islamiin asevoimalla."
        Koko osoite
        http://www.segodnia.ru/content/119400
    2. vuoripuro
      vuoripuro 12. maaliskuuta 2013 klo 17:25
      -1
      Itse artikkeli on tyhjä, mutta jostain on keskusteltava. Pysyn seuraavassa.

      Artikkelin teesi, jonka mukaan Turkin siirtyminen latinalaisiin aakkosiin on katkaissut itse-identiteetin juuret, ei kestä tarkastelua. Että arabialainen kirjoitus yhdisti turkkilaiset heidän väliseen esi-isiensä kotiin - Syr Daryan ja Amu Daryan alajuoksun jokien rannoille 10. vuosisadalla? Tuolloin he kirjoittivat turkkilaisilla pääaakkosilla (muuten kutsuttiin uiguurikirjoitukseksi). Ja kaikkien turkkilaisten esi-isien kodissa, nykyisillä Mongolian aroilla, turkkilaisten esi-isien, turkkilaiset kirjoittivat turkkilaisella riimukirjoituksella 5-luvulta lähtien. Mitä sitten? Unohda koko juttu. Siirtyminen latinalaisiin aakkosiin 20-luvun alussa osoitti vain, että turkkilaiset olivat suuntautumassa kohti modernia, kehittyneempää länsimaista sivilisaatiota.

      Nykyajan ihmisenä voidaan ottaa vakavasti mahdollisuus pan-turkismin tai pan-slavismin ideoiden todelliseen toteuttamiseen nykymaailmassa. Jos tältä pohjalta maat eivät yhdistyneet 18-19-luvun alussa, niin minkälaista puhetta tästä voidaan jatkaa kehittyneemmällä 20-luvulla.

      Kansojen yhdistyminen yhdeksi yhteisöksi tapahtuu jossain tulevaisuudessa. Mutta ei kansallisuuden perusteella. Ja talouksien, kulttuurien ja perinteiden tunkeutumisen perusteella. Ja nyt ensimmäiset askeleet ovat näkyvissä. Monet kansat ovat historiallisesti yhdistyneet yhteen valtioon - Kiinaan, Intiaan, Venäjään. Historiallisesti monet kansat sekoittuivat amerikkalaisiin Yhdysvalloissa. Euroopan unioni ja ASEAN on luotu määrätietoisesti, ja Euraasian talousyhteisöä rakennetaan. Ja kaikkialla kansallisuudella ei ole ratkaisevaa roolia. Ja tulevaisuudessa edellä mainittujen alueellisten ja taloudellisten yksiköiden yhdistäminen yhdeksi kokonaisuudeksi on näkyvissä. Osavaltiossa - planeetta Maa ja maan asukkaiden kansakunta.

      Etninen yhdistys on kehityksen umpikuja. Ja historia on osoittanut sen. Mutta tietysti, jotkut ihmiset raivoavat pitkään kestämättömistä pan-turkismista tai pan-slavismista.
      1. Askeettinen
        Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 18:52
        + 10
        Lainaus: Beck
        Turkkilaiset ovat suuntautuneet moderniin, kehittyneempään länsimaiseen sivilisaatioon.


        Itse asiassa Turkin viranomaiset ymmärtävät sen heitä ei koskaan hyväksytä Euroopan unioniin. Niiden tarkoitus on erilainen. He pyrkivät luomaan mahdollisimman läheiset suhteet Eurooppaan, jotta armeijan asema olisi mahdollisimman epämukava sotilasvallankaappausyrityksen sattuessa.
        Itse asiassa Turkin taloutta hallitsee kaksi pääomaorganisaatiota: sotilaallinen yhteysryhmä (OYAK) ja niihin liittyvät yritykset islamilaiset järjestöt (armeija hallitsee jopa kolmasosaa taloudesta - samanlainen kuin Guardian Corpsin (Sepah) rooli Iranissa). Tämä vastakkainasettelu saa ilmaisun maan poliittisessa elämässä.
        Uskonnollisilla järjestyksillä on keskeinen rooli itse hallitsevassa puolueessa (AKP). Tämä on suunnilleen sama kuin jos keskiaikaiset veljet, kuten temppelit, osallistuisivat aktiivisesti Euroopan maiden nykyaikaiseen poliittiseen ja taloudelliseen elämään hallitsemalla niiden hallituksia, hallitsevia puolueita ja suuria yrityksiä.

        Lainaus: Beck
        Nykyajan ihmisenä voidaan ottaa vakavasti mahdollisuus pan-turkismin tai pan-slavismin ideoiden todelliseen toteuttamiseen nykymaailmassa.


        Tässä pan-turkkilaisuus tarkoittaa Turkin uusottomaanismi. Uusottomaanismin ydin on hyvien naapuruussuhteiden luominen ja tiivis taloudellinen yhteistyö muslimi- ja arabimaiden kanssa, joihin voimakas turkkilainen bisnes tunkeutuu. Turkki on myös siirtymässä lähemmäs Irania, lisäksi se alkoi arvostella jyrkästi Israelia asettaen itsensä sellaiseksi esimerkillinen muslimimaa, joka on valmis tulemaan koko muslimimaailman lippulaivaksi. Jos nämä suunnitelmat onnistuvat, Turkki voi uusottomaanien mukaan muuttua alueellinen tai jopa globaali suurvalta. Ja se tulee sanelemaan ehdot turkinkielisessä muslimimaailmassa.
        Nyt armeijan vaikutus on heikkenemässä Turkissa, joka on aina vartioinut maallista nationalistista Turkkia ja tehnyt aiemmin toistuvasti sotilaallisia vallankaappauksia, ja sitä on painostettu vakavasti. Myös maakunnan perinteisesti islamilaisen väestön nopea kasvu vaikutti asiaan. joka myös pelasi islamistien käsissä.
        Kansakunta on lujittumassa uudelle, uskonnollis-valtiolliselle pohjalle, joka muistuttaa jossain määrin samanlaisia ​​prosesseja shiialaisessa Iranissa,
        Turkki kehittyy nopeasti taloudellisesti (kriisi ei käytännössä vaikuttanut siihen). Jos uusottomaanistit alistavat armeijan täysin ja pystyvät paikantamaan kurdit, on mahdollista puhua Turkista vaikutusvaltaisena voimana. Sillä välin on liian aikaista puhua turkkilaisten itsenäisestä politiikasta sekä uusottomaanismin tai pan-turkismin idean toteuttamisesta.
        1. vuoripuro
          vuoripuro 12. maaliskuuta 2013 klo 21:20
          +4
          Lainaus: Askeettinen
          Jos uusottomaanistit alistavat armeijan täysin ja pystyvät paikantamaan kurdit, on mahdollista puhua Turkista vaikutusvaltaisena voimana. Sillä välin on liian aikaista puhua turkkilaisten itsenäisestä politiikasta sekä uusottomaanismin tai pan-turkismin idean toteuttamisesta.


          Jossain olen samaa mieltä, jossain ei niin paljon. Hyllyissä on paljon tilaa vastata. Vastaan ​​yleisesti.

          En vieläkään täysin ymmärrä, mitä uusottomaanismi on. Jos sillä ymmärrämme jonkinlaisen suhteen panturkilaisuuteen, tämä on utopiaa. Jos ymmärrät jonkinlaisen Ottomaanien valtakunnan elpymisen, vielä enemmän utopiaa. Ellei uusottomaanismi kätkee luonnollista halua liittyä sivilisaation moderniin kehitykseen omavaraisena ja kehittyneenä maana.

          En tiedä, missä osassa Turkin armeija pitää taloutta käsissään, mutta se, että he eivät anna maan luisua autoritaarisiin ja ortodoksisiin hallintomuotoihin, on tosiasia. Kemalismi eli maallinen ja sivistynyt asenne maata kohtaan on aina ollut vahva turkkilaisissa upseereissa. Ja sodan jälkeisellä kaudella, viime aikoihin asti, turkkilaiset upseerit saivat sotilaallista koulutusta länsimaissa. Siellä he olivat täynnä sivistyneen maailman ajatuksia. Vuosina 1960, 1971 ja 1980 armeija teki kolme vallankaappausta, mutta ei kaapannut valtaa, ja "järjestyksen palauttamisen" jälkeen he siirsivät vallan valituille siviiliinstituutioille.

          Turkki ei itse asetu esimerkilliseksi muslimimaana, vaan hallitseva islamistinen puolue haluaa näyttää siltä. Turkin islamia on mahdotonta verrata Iranin islamiin. Turkissa sanoisin "valaistunut islam". Ja armeija tutkii asiaa. Olen varma, että jos Turkissa hallitseva islamilainen puolue haluaa kaapata vallan, turkkilaiset upseerit tekevät vaalien lisäksi 4 vallankaappausta.

          Turkin halu liittyä Euroopan unioniin on minulle ymmärrettävää. Turkki ei halua jäädä jälkeenjääneeseen maailmaan, jossa sosiaaliset ja poliittiset suhteet ovat kehittymättömiä. Hän ei halua jäädä sivilisaation jälkeen. Ja Euroopan unionissa sitä ei tällä hetkellä hyväksytä, ei siksi, että turkkilaiset olisivat aasialaisia ​​ja muslimeja, vaan koska Turkin suhdetoiminta ei ole vielä saavuttanut unionin jäsenyyden vähimmäisvaatimuksia. Mutta perille se on tulossa.

          Ja Turkki tekee kaikkensa liittyäkseen Euroopan unioniin. Esimerkki. Sodan jälkeisenä aikana Turkin jalkapalloliitto haki jäsenyyttä Euroopan jalkapalloliittoon (UEFA). Kysyttiin - Miksei Aasian jalkapalloliitolle. Turkkilaiset vastasivat - Aasiassa voimme tulla mestareiksi kahdessa vuodessa, mutta emme koskaan pääse maailmanmestaruuteen. Ja turkkilaiset liittyivät UEFA:han. opiskellut. Ja vuonna 2008 hän jakoi 3-4 paikkaa Venäjän joukkueen kanssa EM-kisoissa. Ja jalkapalloseurat Turkissa eivät ole viimeisiä tämän päivän Euroopassa.
      2. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 21:10
        +1
        Lainaus: Beck
        Itse artikkeli on tyhjä.

        Aivan oikein, mutta Tarasov on ollut pitkään kuuluisa tästä !!
        1. Gari
          Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 23:19
          -1
          Ja jos se on tyhjä, niin miksi reagoit noin?
          1. Maanmies
            Maanmies 13. maaliskuuta 2013 klo 07:41
            +1
            Lainaus Garylta
            Ja jos se on tyhjä, niin miksi reagoit noin?

            Reagoi, koska artikkelin on kirjoittanut lukutaidoton kirjailija, joka ei tunne historiaa. Artikkelissa on tarkoituksenmukaista käyttää turkkilaisia, ei turkkilaisia, kirjoittaja ei edes erottele näitä merkityksiä. Nimi on TURKKI, mikä tarkoittaa turkkilaisia, millaista vainoa kirjoittajan päässä on
      3. Sandov
        Sandov 12. maaliskuuta 2013 klo 21:30
        +5
        vuoripuro,
        Latina ei pelasta mistään, se on kuin sinappikipsi peräpukamista. Säilyttäen omaa identiteettiään ja kunnioittaen muita kansoja ja kansoja voidaan päästä enemmän tai vähemmän oikeudenmukaiseen yhteiskuntaan. Amersilla ei ollut kansojen sulatusuunia, eikä luultavasti tule koskaan olemaankaan. Tämä tapahtui Euraasian avaruudessa. Tämä on ero meidän ja heidän välillämme. Amerit haaveilevat jättävänsä kultaisen miljardin, ja loput ovat heidän orjiaan.
        1. vuoripuro
          vuoripuro 12. maaliskuuta 2013 klo 22:02
          +4
          Lainaus Sandovilta
          Latina ei pelasta mistään, se on kuin sinappikipsi peräpukamista.


          Latinaa ja sitä ei pitäisi säästää mistään. Se soveltaa murto-osaa suhteen mukavuudesta. Mitä tekevät kazakstanit itsenäisyyden kiihkossa muinaisille turkkilaisille riimuille, tai mitä antaa? Diplomaattista maailmaa piinaa siirtojen tekeminen.
          1. Sandov
            Sandov 12. maaliskuuta 2013 klo 22:35
            +2
            vuoripuro,
            Kyllä, tätä ei tarvitse tehdä, on tarpeen mennä eteenpäin, säilyttää kaikki hyvä ja hylätä paha. Ja kaiken värinen nationalismi on haitallista.
          2. Maanmies
            Maanmies 13. maaliskuuta 2013 klo 07:47
            0
            Lainaus: Beck
            Latinaa ja sitä ei pitäisi säästää mistään. Se soveltaa murto-osaa suhteen mukavuudesta. Mitä tekevät kazakstanit itsenäisyyden kiihkossa muinaisille turkkilaisille riimuille, tai mitä antaa? Diplomaattista maailmaa piinaa siirtojen tekeminen.

            Nyt kun slaaveilla on joukkotauti sekä Ukrainassa että Venäjällä, kuten Chudinov, Petuhov, Fomenko, kaikki fanit haluavat palata primitiiviseen yhteiskuntajärjestelmään ja kirjoittaa esikristillisillä kirjaimilla, mikä hämmästyttää. minä, juuri nämä kirjeet näiden "UCHONAH" kirjoituksissa ei enempää kuin ROC:n kirjoitustyyli. Samoin usko sukuelimiin
        2. Maanmies
          Maanmies 13. maaliskuuta 2013 klo 07:43
          -2
          Lainaus Sandovilta
          Latina ei pelasta mistään, se on kuin sinappikipsi peräpukamista. Säilyttäen omaa identiteettiään ja kunnioittaen muita kansoja ja kansoja voidaan päästä enemmän tai vähemmän oikeudenmukaiseen yhteiskuntaan. Amersilla ei ollut kansojen sulatusuunia, eikä luultavasti tule koskaan olemaankaan. Tämä tapahtui Euraasian avaruudessa. Tämä on ero meidän ja heidän välillämme. Amerit haaveilevat jättävänsä kultaisen miljardin, ja loput ovat heidän orjiaan.

          oletko palannut salaliittoteorioiden kanssa?
          http://topwar.ru/uploads/images/2013/105/cpen83.jpeg
      4. Gari
        Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 23:21
        -1
        No, miten reagoit?
        onko sinulla muuta tekemistä? istut täällä aamulla tämän artikkelin parissa?
        1. Gari
          Gari 13. maaliskuuta 2013 klo 00:50
          0
          wow miinukset poissa, se on mielenkiintoista
        2. Maanmies
          Maanmies 13. maaliskuuta 2013 klo 07:48
          -1
          Lainaus Garylta
          No, miten reagoit?
          onko sinulla muuta tekemistä? istut täällä aamulla tämän artikkelin parissa?

          No miksi reagoit noin?
      5. Maanmies
        Maanmies 13. maaliskuuta 2013 klo 07:37
        -2
        Lainaus: Beck
        Etninen yhdistys on kehityksen umpikuja. Ja historia on osoittanut sen. Mutta tietysti, jotkut ihmiset raivoavat pitkään kestämättömistä pan-turkismista tai pan-slavismista.

        Te foorumin herrat olette outoja, Beck ilmaisi innovatiivisen idean, ja miinus kaikki
  4. AIR ZNAK
    AIR ZNAK 12. maaliskuuta 2013 klo 16:18
    + 10
    Turkin suunnitelmat ovat Napoleonin. kaikki tietävät mitä tapahtui Napoleonin suunnitelmille.
    1. fuad-m7
      fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 20:11
      +1

      TURKIN SOTA 2023
    2. fuad-m7
      fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 20:30
      +7
      Lainaus käyttäjältä: AIR-ZNAK

      Turkin suunnitelmat ovat Napoleonin. kaikki tietävät mitä tapahtui Napoleonin suunnitelmille.

      nämä eivät ole Turkin suunnitelmia NÄMÄ ovat USA:n SUUNNITELMAT!!

      Iran, sota on väistämätöntä
      1. Sandov
        Sandov 12. maaliskuuta 2013 klo 21:33
        +4
        fuad-m7,
        Ja että siellä ei ammuttu ketään? Anteeksi jos ei. Jotta päästäisiin kunnialla pois amereiden vapauttamasta maailmanteurastuksesta, on luultavasti tarpeen tarjota apua paitsi Syyrialle myös Iranille juuri nyt.
  5. Kaa
    Kaa 12. maaliskuuta 2013 klo 16:24
    + 11
    "Tarkistamalla poliittista ja käytännön tukea oppositiovoimille Turkki vetää yhä enemmän mukaan Syyrian konfliktiin, kansallisten puolustusetujensa kustannuksella. Lisäksi Ankara, joka täyttää Pohjois-Atlantin blokin täysjäsenen velvoitteet, on sijoittanut alueelleen NATO Patriot -ilmapuolustusjärjestelmiä suojelemaan ilmatilaa mahdolliselta Syyrian hyökkäykseltä. Tämä on ennen kaikkea vahvistus sille, että Yhdysvallat ja sen eurooppalaiset kumppanit pitävät Turkkia ponnahduslautana sotilaallisen voiman käyttöön virallista Damaskosta vastaan. Samalla pakottamalla Turkki osallistumaan suoraan Syyrian vastakkainasettelun ratkaisemiseen, Länsi tarjoaa Ankaralle alueellisen johtajan roolin, joka toimii "progressiivisen maailmanyhteisön" puolesta (USA ja Länsi-Euroopan maat).
    Johtavien kansainvälisten poliittisten analyytikoiden mukaan mitä kauemmin Syyrian opposition ja virallisen Damaskoksen vastakkainasettelu kestää, sitä todellisempi Turkin johdolle on uhka maansa eteläisten provinssien tilanteen horjumisesta. Joukkomellakoita, joihin osallistuu naapurimaiden Syyriasta siirtymään joutuneita henkilöitä, on jo tullut normi, mikä huolestuttaa Turkin viranomaisia. Pakolaisten ohella on viime aikoina havaittu myös turkkilaisten itsensä tyytymättömyyttäjotka vastustavat maan johdon epäsosiaalista politiikkaa. Kuten tarkkailijat huomauttavat, mielenosoituksia ja paikoin sosiaalista tottelemattomuutta havaitaan yhä enemmän paitsi Syyrian eteläisillä alueilla, myös Turkin pääkaupungissa Ankarassa. Turkin poliittisen vallanpitäjien huolen aiheuttaa myös Kurdistanin työväenpuolueen (PKK) toiminnan jyrkkä aktivointi. Samaan aikaan ulkopuolisten voimien voimakas puuttuminen Syyrian konfliktiin lisää PKK:n mahdollisuuksia luoda itsenäinen kurdivaltio, mikä luonnollisesti johtaa tilanteen epävakauteen paitsi Turkissa myös koko Lähi-idässä.http: //mca.su/v-mire/blizhnij -vostok/sirija-blizhnij-vostok/vovle

    Chenie-
    ankary-vo-vnutrisirijskij-konflikt-priblizhaet-raspad-turcii/Poliitikot ovat kiinnostuneita armeijan vapaamiesten kuristamisesta - ja jatkuvat raportit Turkin armeijan johdon pidätyksistä ja eroista vain vahvistavat islamistisen hallituksen toiveen.Nyt poliitikot ovat siirtäneet pallon armeijalle - ja heidän on reagoitava jotenkin. Toistaiseksi jännitysaste armeijan ja Gul-Erdogan-Davutoglu-puolueen välillä ei ole saavuttanut kiehumispistettä. Sitä paitsi, Islamistit nostavat aktiivisesti keskikomentohenkilökuntaa, joka suurelta osin tukee heitä - ja kemalistikenraalit joutuvat yhä useammin laskemaan omassa keskuudessaan olevaa oppositiotaSotilaalliset kemalistit, jotka olivat varmoja siitä, että Turkin armeijalla on sormi pulssilla ja pitävät sen aina, missasivat sen tosiasian, että turkkilaiset kylät ja kaupunkien esikaupunkialueet, jotka ovat Turkin islamistien selkäranka ja äänestäjäkunta, toimittavat edustajiaan armeijaan. . Vähitellen, vuosi toisensa jälkeen, nämä ihmiset miehittivät yhä korkeampia tasoja sotilaallisessa hierarkiassa - ja nyt Oikeus- ja kehityspuolue saa tukensa sotilaallisessa ympäristössä. Juuri näitä ihmisiä ylennetään nyt - ja siksi kemalistit ovat yhä vähemmän kykeneviä päättäväiseen toimintaan, mikä aiemmin esti kaikki yritykset kääntää pois Turkin Atatürkin aikana valitsema kurssi. Islamisteille ja Turkin armeijalle lähestyy totuuden hetki, jolloin toisen osapuolen on todistettava olevansa oikeutettu toista koskevaan ehdottomaan hallintaan. Kaksoisvalta päättyy aina - joko yhden osapuolen voittoon tai koko maan hajoamiseen ja hajoamiseen.http://syria.t30p.ru/post/Vnutripoliticheskie-razborki-v-Turcii.asp
    x
    1. Gari
      Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 16:58
      +2
      Päätettyään sodan Syyrian kanssa Turkki kärsii valtavia taloudellisia ja poliittisia tappioita. Tämä toimenpide tuhoaa sen vuosikymmenten saavutukset ja vaatimukset alueellisesta johtajuudesta.
      Turkin ministerin Recep Erdoganin strategia aiheuttaa kuitenkin suurta hämmennystä monien asiantuntijoiden keskuudessa. Todelliseen sotaan Syyrian kanssa käyminen ei ainoastaan ​​anna vakavaa iskua Turkin taloudelle (ja taloudelliset saavutukset ovat yksi Erdoganin ja hänen puolueensa tärkeimmistä valttikorteista) ja riistää häneltä merkittävän osan äänestäjistä (siellä ovat olleet lukuisia mielenosoituksia Syyrian vastaisen sodan puhkeamista vastaan ​​Turkissa), mutta asettanut maan geopoliittisen itsemurhan partaalle.
      Ankaran Syyrian vastainen politiikka on jo aiheuttanut sille merkittävää vahinkoa. Syyrialle asetetut pakotteet ovat iskeneet Turkin talouteen (joka kokee tänä vuonna vakavan budjettialijäämän) kuin bumerangi.

      Tämän vuoden ensimmäisen kuuden kuukauden aikana Turkin vienti Syyriaan väheni kaksi kolmasosaa viime vuodesta, kun taas tuonti Syyriasta laski 80 prosenttia. Syyrian taivaan sulkeminen turkkilaisilta lentokoneilta maksaa Turkish Airlinesille lisää 1,5 miljoonaa dollaria kuukaudessa. Myös matkailuala kärsii, etenkin Syyrian naapureina olevissa Turkin maakunnissa. Ennen konfliktia syyrialaiset muodostivat suurimman osan turistivirrasta kaakkoisprovinsseihin.
      Toinen taloudellinen ongelma oli, että Turkkiin rahaa tuoneet syyrialaiset turistit korvattiin syyrialaispakolaisilla, joihin Turkki itse käyttää rahaa.
      1. Gari
        Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 17:15
        +7
        Joidenkin raporttien mukaan Syyria ja sen liittolaiset eivät vain ymmärrä tätä Turkin ongelmaa, vaan myös myötävaikuttavat sen syventämiseen kaikin mahdollisin tavoin ohjaamalla koko pakolaisvirran vierailemaan turkkilaisten luona. Siten Teheranille uskollinen Irakin armeija ei päästä pakolaisia ​​Irakiin, ja Libanonissa joidenkin raporttien mukaan Iranin paikallinen haara ja Damaskuksen ystävä Hizbollah saavat heidät kiinni.
        1. everstiluutnantti
          everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 21:05
          -2
          Lainaus Garylta
          Joidenkin raporttien mukaan Syyria ja sen liittolaiset eivät vain ymmärrä tätä Turkin ongelmaa,

          Tämä on hauskaa))))
          Luuletko, että Turkki maksaa?)))))))))))))))
          1. ArtMark
            ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 21:34
            +3
            ei, tietysti Turkki tienaa rahaa! Tiedän, että olet kotimaasi patriootti, mutta ihmisenä lue kaikki sivut ...!!!
            1. everstiluutnantti
              everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 22:12
              +1
              Lainaus: ArtMark
              ei, tietysti Turkki tienaa rahaa! Tiedän, että olet kotimaasi patriootti, mutta ihmisenä lue kaikki sivut ...!!!

              Mitä sivuja kannattaa lukea?
              Turkki maksaa vähäisen summan näistä leireistä, on muitakin sponsoreita, jotka maksavat niistä!!
              Olet ali-ihminen, katso ilmeitäsi!
              1. ArtMark
                ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 22:17
                +4
                kyllä, tietenkään, en reagoi fanaattisesti kuten sinä, en luultavasti ole ali-ihminen, luultavasti näit itsesi peilin edessä .. Tarkoitin, että jokaisella kolikolla on toinen puoli ja se on riittävä! Jos luulet, etten voi napsauttaa näppäimiä, olet väärässä
                1. everstiluutnantti
                  everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 22:24
                  +1
                  Lainaus: ArtMark
                  Joo, etten ole ali-ihminen, luultavasti näit itsesi peilin edessä

                  Ei, katsoin sinua ja näin!
                  1. ArtMark
                    ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 22:31
                    +1
                    et voi tehdä sitä! koska voit loukata ihmistä tietämättäsi! vaikka kuinka kovasti yrität nostaa itseäsi sopivana ihmisenä, et pysty siihen, koska voit vain loukata niin!
                    1. everstiluutnantti
                      everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:21
                      +1
                      Lainaus: ArtMark
                      et voi tehdä sitä!

                      Ymmärsitkö mitä kirjoitit???
                      Jos kyllä, käännä venäjäksi!!))
                      1. ArtMark
                        ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 23:49
                        -2
                        Minä käännän! sinä, etkä tunne henkilöä, annat itsesi loukkaantua ja tällä näytät kasvosi! En tiedä nimeäsi ja kuka olet, enkä yritä loukata sinua! Minulla on azerbaidžanilaisia ​​ystäviä ja he ovat kunnollisia ihmisiä! Ja Jumala siunatkoon HEIDÄN JA HEIDÄN PERHEIDEN TERVEyttä! ja jos kirjoitan venäjäksi virheellisesti, voitte antaa minulle anteeksi, että minulla ei ole venäläistä koulutusta
                      2. everstiluutnantti
                        everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:58
                        0
                        Lainaus: ArtMark
                        ! sinä, etkä tunne henkilöä, annat itsesi loukkaantua ja tällä näytät kasvosi!
                        Kyllä, vastasin vain loukkauksellesi ja siinä kaikki!!!
                        Lainaus: ArtMark
                        Minulla on azerbaidžanilaisia ​​ystäviä ja he ovat kunnollisia ihmisiä!

                        Täällä rakastat ylevien sanojen ja tulisten puheiden kirjoittamista!!
                        Voi, nuo köyhät azerbaidžanilaiset, te petätte heidät ensi tilaisuudessa!!Voi, olet aina ollut kuuluisa tästä!!
                        Kun on kannattavaa kutsua sinua ystäväksi, puukota ensimmäisellä tilaisuudella veistä selkään sanoilla - turkkilaiset!

                        Lainaus: ArtMark
                        ja jos kirjoitan venäjäksi virheellisesti, voitte antaa minulle anteeksi, että minulla ei ole venäläistä koulutusta

                        Kysymys ei ole kielioppivirheistäsi, kirjoitan myös virheillä, vaan semanttisilla, joskus ajatuksesi on käsittämätön!! Ja et usein ymmärrä lukemaasi, niin miksi esität tyhjiä väitteitä???
                      3. ArtMark
                        ArtMark 13. maaliskuuta 2013 klo 00:11
                        -4
                        jokainen mittaa itse! Ja olemme testanneet ystävyyttämme heidän kanssaan vuosia! kun jaoimme heidän kanssaan palan leipää... vaikka sinun ei ole tarkoituskaan ymmärtää tätä! Sinä fiksu!
                      4. everstiluutnantti
                        everstiluutnantti 13. maaliskuuta 2013 klo 00:15
                        +1
                        Lainaus: ArtMark
                        Ja olemme testanneet ystävyyttämme heidän kanssaan vuosia!

                        Nämä ovat vain sanoja !!)))))) X-tunnilla, katkaise hänen kurkkunsa, olen varma, tai aseta se ylös !!
                        Lainaus: ArtMark
                        Sinä fiksu!

                        fiksu vaimosi on kotonasi!!
                      5. ArtMark
                        ArtMark 13. maaliskuuta 2013 klo 00:24
                        -1
                        Nämä ovat tyhjiä sanoja!
                        Kuuntele... En koskenut perheeseesi!!! sk..ina aasi ..vittuun!!
                      6. everstiluutnantti
                        everstiluutnantti 13. maaliskuuta 2013 klo 00:37
                        +1
                        Lainaus: ArtMark
                        . En koskenut perheeseesi!

                        En koskenut sinunkaan)) opettele lukemaan)))))))))))))))
                        aasi .. olisi rakkaasi))))))))))))
          2. Maanmies
            Maanmies 13. maaliskuuta 2013 klo 07:50
            -2
            Lainaus Yarbaylta
            Tämä on hauskaa))))
            Luuletko, että Turkki maksaa?)))))))))))))))

            Minäkin nauroin))) ROSPressiin luottaminen on kuin paholaisen luottamista povessasi
            1. ultra
              ultra 14. maaliskuuta 2013 klo 11:01
              0
              Lainaus Earthmanilta
              ROSPressiin luottaminen on kuin paholaisen luottamista povessasi

              "Melko oikein!" lol lol lol
      2. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 21:04
        -1
        Lainaus Garylta
        Päästäessään valloilleen sodan Syyrian kanssa Turkki kärsii valtavia taloudellisia ja poliittisia tappioita.

        Konkreettisia menetyksiä ei tule!
        Ongelmana on, että poliittinen johto pelkää, että armeija asettaa heidät kostoksi, siinä kaikki!!
        1. Gari
          Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 23:08
          +1
          Lue Lue En kiivetä
          Toisin sanoen poliittinen ja sotilaallinen johto on erotettu teistä, ehkä me emme1
          1. everstiluutnantti
            everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:22
            +1
            Lainaus Garylta

            Lue Lue En kiivetä

            Puhutko itsellesi?))))) Minne olet menossa?))))))
            Lainaus Garylta
            Toisin sanoen poliittinen ja sotilaallinen johto on erotettu teistä, ehkä me emme1
            Kuka meillä on??))))))))))))
            1. Gari
              Gari 13. maaliskuuta 2013 klo 00:54
              0
              Vau, ajattelin eilisen jälkeen, että rauhoitut, en näytä menevän yli
              vihollisten kanssa, varsinkin kuten sanoit, vaikka luet artikkelin ja tai automaattisesti kerran armenialaisista, eli taistellaan, näen täällä paljon sankareita
    2. vanha rakettimies
      vanha rakettimies 12. maaliskuuta 2013 klo 17:32
      +4
      Kaa,
      Erittäin mielenkiintoinen näkökulma.
      En ole koskaan yrittänyt pohtia tilannetta tältä puolelta, kiitos +++
    3. tietää
      tietää 12. maaliskuuta 2013 klo 19:44
      +2
      Lainaus: Kaa
      Islamisteille ja Turkin armeijalle lähestyy totuuden hetki, jolloin toisen osapuolen on todistettava olevansa oikeutettu toista koskevaan ehdottomaan hallintaan. Kaksoisvalta päättyy aina - joko yhden osapuolen voittoon tai koko maan hajoamiseen ja hajoamiseen

      Tässä asiassa on ollut pointtia. Armeija oli rikki. Kenraalit siirrettiin, heidän jäljettömiinsä asetettiin heidän tilalleen.
  6. FATEMOGAN
    FATEMOGAN 12. maaliskuuta 2013 klo 16:31
    +2
    Turkkilaiset poliitikot eivät salaile sitä, että heidän tavoitteenaan on nyt palauttaa Ankaran vaikutusvalta entisellä Ottomaanien valtakunnan alueella, mutta ei tietenkään 19-luvun "Euroopan sairaan miehen" varjossa. "Meitä ohjaa henki, joka loi Ottomaanien valtakunnan", Erdogan sanoi.
    Tämä on kiehtova ymmärrys ulkopolitiikan motiiveista - ei aineelliset edut, vaan uskollisuus esi-isiensä liittoja kohtaan, pitäisi oletettavasti lähettää Turkin lippuja kaikkiin maihin, joissa Turkin liput liehuivat vuosisatoja sitten - Wienin ja Serbian porteista Kaspianmeri, Jemenistä Algeriaan.

    Kuulostaa melkein sodanjulistukselta puolelle maapallolle. Jo Syyriassa näkee millaista verimeriä he edistävät sairaita, uusottomaanien ideoita. ryoshka ei ole kumia, se räjähtää pian. suuttunut
    1. fuad-m7
      fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 20:05
      0

      Turkin sotilaallinen voima
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 12. maaliskuuta 2013 klo 21:53
        +4
        Lainaus: fuad-m7
        Turkin sotilaallinen voima

        Näyttää siltä, ​​​​että se on todella huonoa bisnestä Atatürkien kanssa, koska georgialaiset harjoittavat PR-toimintaa Turkin armeijalle.
        1. fuad-m7
          fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 22:01
          -1
          Lainaus FATEMOGANilta
          Näyttää siltä, ​​​​että se on todella huonoa bisnestä Atatürkien kanssa, koska georgialaiset harjoittavat PR-toimintaa Turkin armeijalle.


          TAPAHTUUKO NÄIN SINULLE????
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 12. maaliskuuta 2013 klo 22:58
            +2
            Lainaus: fuad-m7
            TAPAHTUUKO NÄIN SINULLE????

            En juonut kanssasi enkä kastanut lapsia, joten aluksi pyydän sinua olemaan tönäisemättä. Ja toiseksi, se ei ärsytä ollenkaan, päinvastoin, se vain vilpittömästi miellyttää kiusata
            1. fuad-m7
              fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 23:15
              +1
              on heti selvää, että olet natsi!!
            2. fuad-m7
              fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 23:18
              -1
              Lainaus FATEMOGANilta
              En juonut kanssasi enkä kastanut lapsia, joten aluksi

              on heti selvää, että olet natsi!!
              1. FATEMOGAN
                FATEMOGAN 12. maaliskuuta 2013 klo 23:56
                +3
                Lainaus: fuad-m7
                on heti selvää, että olet natsi!!

                En tiedä, miten Georgiassa on, mutta muissa maissa ei ole tapana "syöksyä" vieraita, tämä on ensimmäinen asia. Toiseksi, jos et tiedä etkä ymmärrä sellaisen venäläisen ilmaisun merkitystä kuin - En juonut kanssasi enkä kastanut lapsia, opeta Suuri ja Mahtava, ehkä se tulee.
                1. fuad-m7
                  fuad-m7 13. maaliskuuta 2013 klo 00:10
                  -4
                  Lainaus FATEMOGANilta
                  En tiedä, miten Georgiassa on, mutta muissa maissa ei ole tapana "syöksyä" vieraita, tämä on ensimmäinen asia.

                  Luulen, että olet humalassa, mutta en nähnyt sinua silmissäsi, kuinka voisin tökätä sinua, onko sinulla delirium tremens tai jotain??? ))))
                  1. FATEMOGAN
                    FATEMOGAN 13. maaliskuuta 2013 klo 00:20
                    +2
                    Lainaus: fuad-m7
                    Luulen, että olet humalassa

                    tottakai olen humalassa ja soitan balalaikaa silitellen kesyä karhua kieli
                    Minulla on vaikeuksia venäjän kanssa, joten georgiaksi - erityisesti sinulle:

                    1. fuad-m7
                      fuad-m7 13. maaliskuuta 2013 klo 00:42
                      0
                      No, hieno video, olen iloinen, että venäjän kieli Liettuassa on kunnossa !!!
                      vain emme ole lännessä olet eu:ssa tämä koskee kanaviasi!!
  7. viikate
    viikate 12. maaliskuuta 2013 klo 16:48
    +9
    Artikkelin avainidea: "On toinenkin suuri geopoliittinen projekti: entisen Neuvostoliiton turkinkielisten valtioiden yhdistäminen yhdeksi liitoksi, tietenkin, kuten Ankara uskoo, sen suojeluksessa. Lisäksi ajatukset Turkkilainen yhtenäisyys vastustaa Venäjän ehdottamaa hanketta Euraasian talousliiton luomisesta."
    Tämä tarkoittaa, että vahingoittaakseen Venäjää jälleen kerran maailmanvaltaan pyrkivät voimat ruiskuttavat tähän projektiin paljon rahaa luodakseen uuden verisen konfliktin. Toista Tšetšenia, vain suuremmassa mittakaavassa. Heidän etunsa on, että Venäjän väestö tuhoaa toisiaan mahdollisimman paljon. Ja sillä ei ole väliä mistä syistä: etnisistä tai uskonnollisista.
    Ja turkkilaisten, välttääkseen tällaisen mahdollisuuden ja todella päästäkseen Euroopan unioniin, heidän on todella palattava todellisille juurilleen - bysanttilaisille. Kreikan kieli ja aakkoset sekä palaavat esi-isiensä uskoon - kristinuskoon.
    Vain silloin he voivat todella saavuttaa merkittäviä korkeuksia kehityksessään ja ottaa kunniallisen paikan maailmanhistoriassa.
    (Älä moiti liikaa: ketään ei ole kiellettyä unelmoimasta)
  8. Vasya
    Vasya 12. maaliskuuta 2013 klo 16:48
    +3
    Oppitunnit "INDEPENDENT" Kazakstanille. Tarpeeksi juosta. Rahat eivät riitä lahjuksiin - vaadi lakien noudattamista, mutta älä loukkaannu, jos perhettäsi vaaditaan tekemään samoin
    1. Maanmies
      Maanmies 13. maaliskuuta 2013 klo 07:53
      0
      Lainaus: Vasya
      Oppitunnit "INDEPENDENT" Kazakstanille. Tarpeeksi juosta. Rahat eivät riitä lahjuksiin - vaadi lakien noudattamista, mutta älä loukkaannu, jos perhettäsi vaaditaan tekemään samoin

      En ymmärrä mihin Kazakstan ryntää?
  9. knn54
    knn54 12. maaliskuuta 2013 klo 16:51
    +5
    Erdogan ei ole Atatürk.
    1. megatherion
      megatherion 12. maaliskuuta 2013 klo 18:42
      +1
      Hän on taistelija.

      http://www.dni.ru/polit/2011/9/27/219489.html
      1. Ruslan 67
        Ruslan 67 12. maaliskuuta 2013 klo 19:36
        +7
        Lainaus megatherionilta
        Hän on taistelija.

        Hän on valitettavasti oikeudenmukainen typerys joka kuvittelee olevansa suuri poliittinen hahmo, mutta itse asiassa sama Sarkozy Turkin vuodatuksesta Ja todennäköisesti päätyy samalla tavalla
        1. Kaa
          Kaa 12. maaliskuuta 2013 klo 23:52
          +3
          Lainaus: Ruslan67
          Ja se todennäköisesti loppuu

          Lainaus megatherionilta

          Hän on taistelija.

          PITKEMMÄN, HÄN LOPETUU KUIN JÄKKI... tuntea
    2. ArtMark
      ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 21:46
      +1
      Mitä eroa voit kertoa?
  10. Humpty
    Humpty 12. maaliskuuta 2013 klo 16:53
    + 12
    Näyttää siltä, ​​​​että kaikilla turkkilaisten johtajilla on suosikkiharrastus todistaa toisilleen, kumpi heistä on tärkeämpi ja ikivanhampi.On myös mielenkiintoista, onko ottomaanien valtakunnasta ainakin jotain positiivista jättänyt bulgarialaisten muistiin, serbejä, armenialaisia, arabeja.
    1. Gari
      Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 23:12
      +3
      Kansanmurhan joukkomurhan häätö...
      1. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:27
        +1
        Lainaus Garylta
        Kansanmurhan joukkomurhan häätö...

        Tässä sinulla on avatarissasi valokuva Andronicuksesta, joka oli kenraali Turkin sulttaanin kanssa, sitten petti hänet, meni Turkin vihollisen puolelle, minkä vuoksi hänen korvansa leikattiin irti! Monet ministerit olivat armenialaisia, mukaan lukien mahtavat visiirit!
        Sulttaanin viimeinen visiiri oli myös armenialainen!!
        He alkoivat leikata siviilejä takaa, joten he löivät sinua hattua, mihin olet tyytymätön??
        1. Gari
          Gari 13. maaliskuuta 2013 klo 01:05
          -1
          Lainaus Yarbaylta
          Tässä sinulla on avatarissasi valokuva Andronicuksesta, joka oli kenraali Turkin sulttaanin kanssa, sitten petti hänet, meni Turkin vihollisen puolelle, minkä vuoksi hänen korvansa leikattiin irti! Monet ministerit olivat armenialaisia, mukaan lukien mahtavat visiirit!
          Sulttaanin viimeinen visiiri oli myös armenialainen!!
          He alkoivat leikata siviilejä takaa, joten he löivät sinua hattua, mihin olet tyytymätön??

          Odotin tietysti, hyvin tehty, tunnistin kansallissankarimme, luulin ettei kukaan tunnista sitä, Venäjän armeijan eversti, Armenian sankari, hänen korvansa olivat paikoillaan, mutta hän taisteli loistavasti, joten kunnioitamme häntä, kiitos muistamisesta, he myös leikkasivat oikein siviilejä takaarmenialaisiin ja vain siksi, että he ovat armenialaisia ​​ja halusivat asua omalla maallaan, mutta näkivät tulevaisuutensa Venäjän kanssa
          Kyllä, ja visiirit olivat armenialaisia, eikä vain melkein koko Ottomaanien valtakunnan liiketoiminta ollut armenialaisten käsissä, minkä vuoksi myös armenialaiset teurastettiin ja karkotettiin heidän maansa kotimaasta
  11. GalinaNP
    GalinaNP 12. maaliskuuta 2013 klo 16:57
    +7
    Turkkilaiset ymmärsivät, että Yhdysvallat vain käytti niitä. Amerikkalaiset ilmoittivat äskettäin tukevansa Irakin Kurdistania sen muodostamisessa valtiona, mutta tämä rohkaisee kurdeja suoraan aloittamaan vihollisuudet Kurdistanin turkkilaisessa osassa. Tämä Turkki on kuin veitsi kyljessä.
  12. mamba
    mamba 12. maaliskuuta 2013 klo 17:17
    +4
    Latinisointi osoittautui työkaluksi turkkilaisten irrottamiseen juuristaan.
    Ja nyt ajatusta Venäjän turkinkielisten kansojen kirjoitetun kielen latinoimisesta, jota paikalliset nationalistit edistävät Azerbaidžanista tulevien "konsulttien" ehdotuksesta, käytetään ensimmäisenä askeleena kohti Suuren Turkestanin luomista. keskus tietysti Bakussa.
    Kun otetaan huomioon radikaalin islamin kasvava vaikutus, turkkilaisen kirjoitusten latinointiprosessi voi joutua ristiriitaan sen arabisoitumisprosessin kanssa - siirtymisen arabialaiseen kirjaimeen Suuren kalifaatin luomisen aikana.
    1. Cheloveck
      Cheloveck 13. maaliskuuta 2013 klo 02:13
      +2
      Lainaus: mamba
      Ja nyt ajatusta Venäjän turkinkielisten kansojen kirjoitetun kielen latinoimisesta, jota paikalliset nationalistit edistävät Azerbaidžanista tulevien "konsulttien" ehdotuksesta, käytetään ensimmäisenä askeleena kohti Suuren Turkestanin luomista. keskus tietysti Bakussa.
      Kuten käytäntö osoittaa, sunnit eivät tule hyvin toimeen shiiojen kanssa, mikä tekee "Suuresta Turkestanista" islamisoinnin seurauksena alun perin kuolleena lapsen.
  13. Gari
    Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 17:23
    +9
    Nyt politiikasta - Syyrian vakavin vastaus Ankaran painostukseen oli kuitenkin tuki kurdimilitanteille Turkissa. Useiden turkkilaisten analyytikkojen mukaan Damaskoksen massiiviset asetoimitukset aiheuttivat kurdien separatistien (jotka olivat jo tappaneet useita kymmeniä turkkilaisia ​​sotilaita) jyrkän aktivoitumisen. Itse asiassa Bashar al-Assad vastasi Turkille samalla kolikolla - tukemalla terroristeja sen omalla alueella.
    Damaskos käytti myös "kurdikorttia" tuhotakseen Turkin alkuperäisen suunnitelman - hyökkäyksen Syyriaan vallan vaihtamiseksi. Turkin koko strategia perustui siihen, että sen ei tarvitsisi miehittää Syyriaa, vaan sen tarvitsee vain kukistaa Syyrian hallitusta kannattavat joukot ja jättää Damaskos voittaneelle oppositiolle (Turkin odotetaan siirtävän vallan Syyriassa Irania vastaan ​​vihamielisille sunni-islamisteille) . Suunnitelma oli realistinen, kunnes Bashar al-Assad teki sopimuksen Syyrian kurdien kanssa.
    Heinäkuussa Assad veti joukot kurdialueilta ja lupasi ilmeisesti kurdeille autonomian sisällissodan päätyttyä. Vastauksena suurin osa Syyrian kurdeista lupasi tukea Assadin hallintoa ja olla sallimatta militanttien pääsyä hallitsemilleen alueille. Tällainen sopimus ja joukkojen vetäytyminen kurdialueilta ei vain mahdollistanut Bashar al-Assadin siirtämistä vaarallisille rintaman sektoreille, vaan teki myös Kurdistanin irtautumisen Syyriasta todelliseksi, jos oppositio voittaisi. – Kurdit ovat Syyrian järjestäytynein etninen ryhmä, ja jos asiat menevät todella huonosti tässä maassa, he käyttävät sitä hyväkseen, Turkin entinen ulkoministeri Yasar Yakis sanoi. "Ajatus itsenäisestä Kurdistanista elää jokaisen kurdin mielessä." Samaan aikaan kurdit ymmärtävät pelisäännöt: Lähi-idässä vähemmistösopimukset hallinnon kanssa ovat olemassa vain niin kauan kuin hallitus on olemassa. Ja siinä tapauksessa, että oppositio (paitsi Turkin tukema) tulee valtaan Damaskoksessa, kaikki Kurdistanin autonomian näkymät vaipuvat automaattisesti unohduksiin.
    Nyt, jos Assad lähtee Syyriasta, Turkin on kohdattava aseistettuja ja yhtenäisiä kurdeja, joita tuleva Syyrian nukkehallitus ei yksinkertaisesti pysty vastustamaan. Syyrian kurdit vauraiden öljy-irakilaisten heimojensa (erittäin rikkaita ja aseistautuneita vuosien mittaan) avulla taistelevat aktiivisesti valtionsa perustamisen puolesta ja pyrkivät saamaan Turkin kurdit mukaan siihen (tämä on Turkille täysin mahdoton hyväksyä skenaario).
    Estääkseen kurdiliikkeen kehittymisen Turkin on itse valvottava Syyrian aluetta, mikä tarkoittaa miehityksen tarvetta. Miehitys muuttaa Turkin automaattisesti Syyrian vapauttajasta sen valloittajaksi ja sillä on vakavia geopoliittisia seurauksia Ankaralle. Arabit muistavat nopeasti alueen lähihistorian. Viimeisten kymmenen vuoden aikana Turkki on tehnyt valtavia ponnisteluja sammuttaakseen arabien muiston heidän historiansa ottomaanien aikakaudesta, jolloin Istanbul omisti koko Lähi-idän ja tukahdutti arabien identiteettiä kaikin mahdollisin tavoin.
    Hauska linjaus tulee esiin missä tahansa heität sen kaikkialle
  14. Gari
    Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 17:40
    +7
    Maailman näyttämölle astuminen "nolla ongelmia naapureiden kanssa" -konseptilla
    Ensimmäinen merkki oli konflikti Israelin kanssa, joka on ollut nousussa Davosin skandaalin jälkeen. Sitten pääministeri Erdogan heitti kuuluisan "Yksi minuuttinsa" Israelin presidentille Peresille ilmaisten voimakkaan protestin Israelin armeijan toimia vastaan ​​Gazan kaistalla. Sitten oli "Freedom Flotilla", jossa Turkin kansalaisia ​​tapettiin israelilaisten käsissä, sekä jyrkästi Israelin vastaisen elokuvan esittäminen Turkin keskustelevisiossa. Sen jälkeen Turkin suurlähettiläs nöyryytettiin Tel Avivissa. Hyväksyäkseen Israelin hallituksen protestin hänen täytyi ensin odottaa noin puoli tuntia ja sitten kuunnella nuhtelua pienellä tuolilla istuen Israelin edustajan istuessa hänen yläpuolellaan.
    Tämän jälkeen Ankara veti suurlähettiläänsä pois Tel Avivista joksikin aikaa, ja tästä tuli merkkitapahtuma kahden kerran läheisten liittolaisten välisissä suhteissa. Jo silloin Turkin toiminnassa oli enemmän tunteita kuin diplomaattista ja poliittista kamppailua.
    Sama koskee amerikkalaisen ohjuspuolustusjärjestelmän sijoittamista Turkkiin. Venäjä ja Iran uskovat, että tämä on suunnattu heitä vastaan, eikä Ankara halua ymmärtää, kuinka herkkä tällainen asia on lähinaapureilleen, eikä edes yrittänyt jotenkin tasoittaa tilannetta ja rauhoittaa Moskovaa ja Teherania. Tämä on tietysti epätasapainoinen, huonosti suunniteltu päätös, joka ei muutu "nollaongelmiksi", vaan komplikaatioiden jyrkäksi lisääntymiseksi suhteissa ympäröiviin voimiin.
    Syyriasta kirjoitin jo edellä
    Ja lopuksi suhteet Armeniaan, tai pikemminkin täydellinen poissaolo, koska Turkki pitää rajan kiinni, eikä halua tunnustaa tai pikemminkin hylkää kokonaan edes ajatuksen tunnustaa 20-luvun alussa toteutettu kansanmurha. vuosisadalla ja yli 1500000 XNUMX XNUMX armenialaisen karkottaminen maista, joissa he asuivat vuosisatojen ajan, vain siksi, että kristityt olivat menestyneempiä ja rikkaampia ja tukivat aina Venäjää.
    Ongelma on Turkissa ja tietysti Kreikassa, puolet Kyproksesta on röyhkeästi vangittu, kyllä, ja Kreikka itse.
    Tämän seurauksena "nolla ongelmaa" itse asiassa muuttuu "ongelmien massaksi" Turkille.
    1. Gari
      Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 21:19
      0
      kaksi aasialaista tai turkkilaista vastaan
      1. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 22:13
        -2
        Lainaus Garylta
        kaksi aasialaista tai turkkilaista vastaan

        kaksi hakkeria)))))))))
        1. Gari
          Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 23:14
          -2
          he esittävät miinuksia, näytän tarjoavan rauhanomaista keskustelua ja mitä sain,
          olemme vihollisia ja niin edelleen
          1. everstiluutnantti
            everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:45
            +2
            Lainaus Garylta
            miinukset laittaa,,

            Ja miksi olet niin huolissasi haitoista?)))))))))))))))
        2. ArtMark
          ArtMark 12. maaliskuuta 2013 klo 23:20
          -3
          ja kuka sinä tyhmä olet?))) typerys khachik tarkoittaa ristiä!
          1. everstiluutnantti
            everstiluutnantti 12. maaliskuuta 2013 klo 23:46
            0
            Lainaus: ArtMark
            ja kuka sinä tyhmä olet?)))

            Oletko sairas?))))))))))
            Kutsuinko sinua ristiksi vai yhdeksi teistä?)))))))))
            Tiedätkö kuinka lukea?
    2. Sandov
      Sandov 12. maaliskuuta 2013 klo 21:56
      +4
      Gari,
      Armenian kansanmurha oli todellinen, sitä ei voi kiistää. Miksi Turkki ei halua tunnustaa tätä - en ymmärrä.
      1. transsi
        transsi 12. maaliskuuta 2013 klo 22:27
        +1
        Sandov,Armenian kansanmurha oli todellinen, sitä ei voi kiistää. Miksi Turkki ei halua tunnustaa tätä - en ymmärrä.

        Älä usko sitä, mutta myös georgialaisten kansanmurha tapahtui. Vasta nyt kaikki pyrkivät sivilisaatioon, EU, jenkit ovat etusijalla.
        Venäläiset ovat miehittäjiä Joo
        Ei mitään, Jumala näkee kaiken ja asettaa sen paikoilleen.
        1. fuad-m7
          fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 22:49
          +3
          Lainaus Trancelta
          Armenian kansanmurha todella tapahtui, sitä ei voi kiistää. Miksi Turkki ei halua tunnustaa tätä - en ymmärrä.

          ÄLÄ SEISTÄ ARMENIAlaisia, voit saada veitsen takaisin!!!
          HE SANOIVAT JO, ETTÄ SAANEET KRASNODARIN ILMAN YHTÄÄKTÄ LASKOA!!
      2. Ruslan 67
        Ruslan 67 12. maaliskuuta 2013 klo 23:08
        +5
        Lainaus Sandovilta
        Armenian kansanmurha oli todellinen, sitä ei voi kiistää.

        Mutta toistaiseksi sen syistä ei tiedetä mitään paitsi kaksi virallista versiota - armenialainen ja turkkilainen. pyyntö
  15. pinecone
    pinecone 12. maaliskuuta 2013 klo 17:48
    +5
    laatiminen
    Turkin kielen köyhtyminen ei johtunut pelkästään siirtymisestä arabialaisesta kirjoituksesta latinalaisiin aakkosiin, vaan ensisijaisesti siksi, että viime vuosisadan XNUMX-luvun jälkipuoliskolla maan hallitus (jota itse Atatürk edusti) asetti kielitieteilijöiden tehtävänä on "puhdistaa" se ulkoisista lainoista, pääasiassa arabiasta ja persiasta (farsi). Myös eurooppalaiset filologit, pääasiassa saksalaiset, osallistuivat "uuden" turkin kielen työhön.

    GalinaNP
    Ei ole tarvetta "siirtää kurdeja vihollisuuksien alkuun" Turkin alueella, koska aseellisia yhteenottoja PKK:n militanttien ja Turkin armeijan ja santarmijoukon välillä tapahtuu jatkuvasti. Talvella niiden aktiivisuus vähenee huomattavasti.
  16. fuad-m7
    fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 20:00
    0
    "Yksi kansakunta - yksi valtio". !!!!


    ottomaanit, turkkilaiset,

    Turkin armeijan armeija - Türkiye Cumhuriyeti Ordusu Mehmetcik
  17. fuad-m7
    fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 20:01
    0
    "Yksi kansakunta - yksi valtio". !!!!
    1. Gari
      Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 21:18
      -1
      Zmas zmis zlieri Veli on vahva kuin veli, zmao chven Sakartvels u Sasomhets gaumarjobs
      1. fuad-m7
        fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 22:41
        0
        Lainaus Garylta
        zmao chwen sakartvels u sasomhets gaumarjobs


        MITÄ TÄMÄ TARKOITTAA ??
        1. Gari
          Gari 12. maaliskuuta 2013 klo 23:16
          -3
          ja lippu sitten mitä se tarkoittaa, ettet ole Georgiasta
          1. fuad-m7
            fuad-m7 12. maaliskuuta 2013 klo 23:23
            +2
            ei Georgiasta!!
  18. 320423
    320423 12. maaliskuuta 2013 klo 21:27
    +3
    yleisesti ottaen Turkki on ymmärtääkseni geopoliittinen vastustajamme (osa Natoa), ja siksi kaikki mikä sille on huonoa, ei ainakaan ole meille ongelma, tai edes hyvä. Joten politiikkamme pitäisi olla asianmukaista.
    1. setrac
      setrac 12. maaliskuuta 2013 klo 23:18
      0
      Ymmärrät väärin, Turkki on strateginen liittolaisemme (valitettavasti toistaiseksi vain potentiaalisesti).
      1. ultra
        ultra 14. maaliskuuta 2013 klo 11:15
        0
        Lainaus Setracilta
        Turkki on strateginen liittolaisemme (valitettavasti toistaiseksi vain potentiaalisesti).

        Haluat itse tehdä liiton Turkin kanssa! Lippu on kädessäsi! negatiivinen
        1. setrac
          setrac 17. maaliskuuta 2013 klo 22:00
          0
          Lainaus ultralta
          Haluat itse tehdä liiton Turkin kanssa! Lippu on kädessäsi!

          Vakava argumentaatio, olet ajatuksen jättiläinen.)) Selvennän, tulliliitto.
  19. Basilevit
    Basilevit 12. maaliskuuta 2013 klo 22:35
    +1
    "...Mutta lähemminkin tarkasteltuna käy ilmi: latinointi osoittautui työkaluksi turkkilaisten irrottamiseen juuristaan...!


    Ei niin kauan sitten välähti artikkeli (Nazarbajev: Latina ei muuta Kazakstanin tasavallan geopoliittisia mieltymyksiä), jossa sanottiin, että Nazarbajev haluaa toteuttaa saman asian. Joten miksi sitä kutsutaan?
    1. Maanmies
      Maanmies 13. maaliskuuta 2013 klo 07:56
      0
      lempinimesi Basileus, kreikaksi Basilios, ei ole muuta kuin ikivanha lainaus otsikosta turkkilaisilta.

      Nazarbajev Älä koske, jos haluat ymmärtää Kazakstania, kokeile kazakstanin ihoa, muuten et ymmärrä mitään
  20. Sirocco
    Sirocco 13. maaliskuuta 2013 klo 06:11
    +1
    On toinenkin suuri geopoliittinen projekti: entisen Neuvostoliiton turkinkielisten valtioiden yhdistäminen yhdeksi liitoksi, Tässä te herrat ja tosiasioiden vahvistus, turkkilaisten Kaukasuksen tilanteen löystyminen.
  21. Kulta Konstantin
    Kulta Konstantin 13. maaliskuuta 2013 klo 07:38
    0
    Kun aasialaiset katsovat petetyillä silmillä Eurooppaa, he pettävät itsensä. Minusta Turkki tekee itsestään Ottomaanien valtakunnan 2.0. Tämä puolestaan ​​pakottaa Venäjän tulemaan uudelleen imperiumiksi ja palauttamaan kaiken, mikä on paennut siltä vuosien varrella. Jos he ovat Turkissa unohtaneet jopa oikean kielensä, niin historiasta ei ole mitään sanottavaa. Aina, 500 vuoden ajan, he saivat Julian kaikissa sodissa vain meiltä! Ja Venäjän päätehtävää - Konstantinopolia - ei ole peruutettu.
  22. Skorpioni05
    Skorpioni05 24. maaliskuuta 2018 klo 15:36
    +1
    Lainaus: ArtMark
    Armenialaiset eivät ole koskaan vaihtaneet uskoaan!!! Ymmärrän yrityksesi häpäisemisen, mutta en uskon suhteen! kohtele uskoa kunnioittavasti!!!

    Eremeev D.E.:n kirjasta "Turkkilaisten etnogeneesi": Professori S.T. Armenian ja Georgian lähteisiin perustuen Jeremyan kirjoitti (99. s. 47), että jo seldžukkien aikana kreikkalaiset, armenialaiset, georgialaiset, erityisesti feodaalit, kääntyivät mielellään islamiin henkilökohtaisen hyödyn tai poliittisten syiden vuoksi. Myös Garbuzovaan viitataan: Monet feodaaliherrat, jotka tavoittelivat henkilökohtaista hyötyä (sisäiset riidat, halu saada lisää maata), muuttivat helposti uskonsa. Esimerkiksi armenialaisten kääntyminen islamiin oli yleistä. Kirjoittaja kirjoittaa myös siellä: erityisen monet armenialaiset kääntyivät islamiin. Tämän aiheutti ankarin vastakkainasettelu armenialaisten ja bysanttilaisten välillä. Bysantin uskonnollisen sorron alla närästyneet armenialaiset ottivat aluksi iloisesti vastaan ​​oghusien ilmestymisen Vähä-Aasiaan (49, s. 67).
  23. Skorpioni05
    Skorpioni05 24. maaliskuuta 2018 klo 15:42
    0
    Lainaus Garylta
    Armenian Apostol Church[1] (käytetään myös laajennettua versiota - Armenian Holy Apostol Orthodox Church[2]) Armenian apostolinen kirkko; venäjänkielisten kommentaattorien keskuudessa tsaari-Venäjällä käyttöön otettu armenialais-gregoriaanisen kirkon nimi, jota itse armenialainen kirkko ei käytä, on yksi vanhimmista kristillisistä kirkoista, jolla on useita merkittäviä dogmi- ja piirteitä. rituaali, joka erottaa sen sekä Bysantin ortodoksisuudesta että roomalaiskatolisuudesta. Viittaa muinaisiin idän ortodoksisiin kirkkoihin. Armenialaista riittiä käytetään palvonnassa. Kristinusko otettiin käyttöön Armeniassa vuonna 301
    . Tärkeä rooli tässä oli Gregory Valaisijalla, josta tuli Armenian kirkon ensimmäinen katolikos (330-326), ja tsaari Trdat III Suuri (287-330), jota ennen kääntymystä pidettiin julmana kristinuskon vainoojana. .
    Hyväksyttiin valtionuskonnoksi, eli ensimmäinen valtio, joka omaksui kristinuskon

    Moses Khorensky kirjoitti myös, että "Armenian kirkko vuonna 704, kun albanialainen kirkko alistettiin arabikalifaatin avulla (jota Armenian kirkko aktiivisesti palveli), tuhosi täysin kaiken, mitä albanian kielellä kirjoitettiin Albanian historiasta." ("History of Aghvan", kirja 1, luku 12). Kuten aina, armenialaiset ovat tuolloin voittaneiden ja vahvimpien parhaita ystäviä, mutta he eivät myöskään unohda itseään) Muistutan, että Kaukasuksen albaanit ja georgialaiset olivat ortodokseja ja armenialaiset gregoriaaneja Monofysiitit, ts. ortodoksisen perinteen mukaan - harhaoppiset. Poliittisista syistä pyrkiessään koordinoimaan niille alamaisen kristityn väestön ja kirkkojen toimintaa, arabikalifaatti teki Armenian kirkon avustuksella Albanian kirkon monofysikaaliseksi ja hierarkkiseksi alistui sen Monofysiittiarmenian kirkolle (705) Niinpä vuonna 705 armenialainen katolikos Ilja ilmoitti kalifi Abd al-Malikille (685 - 705), että albaanit estivät Bysantin kanssa kalifaattia vastaan, pitäytyivät heidän uskontonsa - dyofysitismin eli dyofysitismin. Ortodoksisuus. "Partavassa (Bardassa) valtaistuimella istuva Albanian nykyinen katolikos teki sopimuksen Kreikan keisarin kanssa, mainitsee hänet rukouksissaan ja pakottaa maan yhdistymään hänen kanssaan uskossa ja hyväksymään hänen suojeluksensa" (Moses Kalankatuysky, III, 5). Sitten Abd al-Malik, luottaen arabien sotilaspoliittiseen vahvuuteen, alisti Iljan Albanian katolikolle. Yllyttäjät pidätettiin ja luovutettiin Armenian kirkkooikeuteen. Niitä pyöritettiin (!)
  24. Skorpioni05
    Skorpioni05 24. maaliskuuta 2018 klo 15:51
    +1
    Lainaus Garylta
    Armenian Apostol Church[1] (käytetään myös laajennettua versiota - Armenian Holy Apostol Orthodox Church[2]) Armenian apostolinen kirkko; venäjänkielisten kommentaattorien keskuudessa tsaari-Venäjällä käyttöön otettu armenialais-gregoriaanisen kirkon nimi, jota itse armenialainen kirkko ei käytä, on yksi vanhimmista kristillisistä kirkoista, jolla on useita merkittäviä dogmi- ja piirteitä. rituaali, joka erottaa sen sekä Bysantin ortodoksisuudesta että roomalaiskatolisuudesta. Viittaa muinaisiin idän ortodoksisiin kirkkoihin. Armenialaista riittiä käytetään palvonnassa. Kristinusko otettiin käyttöön Armeniassa vuonna 301
    . Tärkeä rooli tässä oli Gregory Valaisijalla, josta tuli Armenian kirkon ensimmäinen katolikos (330-326), ja tsaari Trdat III Suuri (287-330), jota ennen kääntymystä pidettiin julmana kristinuskon vainoojana. .
    Hyväksyttiin valtionuskonnoksi, eli ensimmäinen valtio, joka omaksui kristinuskon

    Huumori on siinä, että armenialaiset eivät itse osallistuneet kristinuskon omaksumiseen. Kukaan ei kysynyt heiltä)) Tiridates III, jonka hallituskaudella (noin 301) kristinuskosta tuli Armenian provinssin (Roomalaisen protektoraatin) virallinen uskonto, kuului Parthian Arsacidien dynastiaan. Perustaja on Parthien kuninkaan Vologes I:n nuorempi veli Tiridates I. He omaksuivat kristinuskon parthilaisen Gregorius Valaistajan vaikutuksen alaisena. Puhtaasti parthialainen kaapeli, kaukaisten sukulaisten lisäksi) Kaikki on siellä monimutkaista. Sitä ennen hän piti Gregori Valaisijaa vankilassa isänsä, kuningas Khosrovin, murhasta. Tiridates joutui hulluun, mutta Gregory paransi hänet, minkä jälkeen hänet kastettiin vuonna 301 ja julisti kristinuskon valtion uskonnoksi Armeniassa. Joten armenialaisilla ja heidän autuaalla) kristinuskon halulla ei ole mitään tekemistä sen kanssa ... Ja armenialaisten suhtautuminen kristinuskoon pakotettujen armenialaisten joukossa hallitseviin parthialaisiin, jotka väkisin toivat kristinuskon tähän maakuntaan, oli epäselvä:
    Kirjassa "History of the Armenian people" todettiin, että "kristinuskon väkivaltaisella leviämisellä, sen äärimmäisen suvaitsemattomalla asenteella muita ideologioita kohtaan oli merkittävä kielteinen vaikutus armenialaisen kulttuurin kehitykseen". Kanssa. 89. Nersisyan M.G. Armenian kansan historia, Jerevan, 1980...
    1. Skorpioni05
      Skorpioni05 24. maaliskuuta 2018 klo 15:55
      0
      Ensimmäinen kristillinen valtio, jonka kuninkaat omaksuivat uuden uskon n. Vuonna 150 jKr., siellä oli pieni Mesopotamian Osroenen valtakunta, jonka pääkaupunki oli Edessa. Vuonna 165 Edessan kuningas Abgar bar Manu (Abgar V tai Manu VIII) kääntyi kristinuskoon, kuten palestiinalainen lähetyssaarnaaja St. Fadei (Addai) vakuutti hänet (Cheetham, Samuel, "Kristillisen kirkon historia"). Ensimmäisen kuuden vuosisadan aikana" , Macmillan) ja hänen seuraajansa Abgar VIII tekivät kristinuskosta Osroenen valtionuskonnon (Lockyer, Herbert, "Kaikki Raamatun apostolit", Zondervan (1988), s. 260.). Muuten, Abgarit, eli bar Manu -dynastia, olivat ... arabeja. Joten sekä kristinusko että islam omaksuivat ensimmäisenä ... arabit!
      Vuonna 1905 saksalainen historioitsija ja teologi Adolf von Harnack kirjoitti: "... ei ole epäilystäkään siitä, että jo ennen vuotta 190 kristinusko levisi aktiivisesti koko Edessan ja sen lähialueilla, ja (pian vuoden 201 jälkeen tai jopa aikaisemmin) myös kuninkaallinen hovi hyväksyi kirkko (eli kristinusko)" (Adolph von Harnack, "The Expansion of Christianity in the First Three Centuries", Williams & Norgate (1905), s. 293.). Irfan Shahid kirjoittaa Abgar VIII:sta ensimmäisenä Lähi-idän valtion hallitsijana, joka kääntyi kristinuskoon. (Shahid, Irfan, Rome and the Arabs: A Prolegomenon to the Study of Bysantium and the Arabs, Dumbarton Oaks Trustees for Harvard University (1984), s. 96.).
  25. Tiivistä
    Tiivistä 17. toukokuuta 2018 klo 17
    +1
    Lainaus Garylta
    Kyllä, ja visiirit olivat armenialaisia, eikä vain melkein koko Ottomaanien valtakunnan liiketoiminta ollut armenialaisten käsissä, minkä vuoksi myös armenialaiset teurastettiin ja karkotettiin heidän maansa kotimaasta

    Mielenkiintoista on, että kyllä, 80 % Turkin sisäisestä liikevaihdosta, 60 % tuonnista ja 40 % vientikaupasta oli armenialaisten käsissä. Tämän paljasti kuuluisa armenialainen historioitsija, useiden amerikkalaisten yliopistojen professori (asui Amerikassa) John Kirakosyan. Hän kirjoitti erittäin mielenkiintoisen teoksen; "Nuoret turkkilaiset historian tuomioistuimen edessä", jossa hän, kuten tankki, törmäsi turkkilaiseen (nuoriturkkilainen), mutta antoi samalla paljon mielenkiintoista tietoa. Esimerkiksi. "Armenialaiset muodostavat 20 prosenttia Turkin valtakunnan 25-10 miljoonasta asukkaasta ja keskittivät käsiinsä 60 prosenttia tuonnista ja 40 prosenttia vientikaupasta sekä 80 prosenttia kotimaankaupasta." Tämän hän puhuu valtiosta ennen ensimmäistä maailmansotaa. Eli noin 1912-1913.

    Mutta mielenkiintoisinta on, että 80 % sisäisestä liikevaihdosta on todellista; 60 % tuonnista ja 40 % viennistä oli Istanbulin 200 200 rikkaimman armenialaisen yhteisön omistuksessa. Ja niin sanotusti talonpojat, käsityöläiset ja pienet kauppiaat Turkin itäisiltä alueilta "kärsivät". Vaikka tämä Istanbulin rikkain XNUMX-satatuhannen armenialainen yhteisö ei koskenutkaan vastoinkäymisiä. Niinpä pienten turkkilaiset tukahduttivat parikymmentä liian aktiivista Hnchak-puolueen poliitikkoa, jotka puolustivat Turkin tappiota sodassa - ja siinä se. Ja sitten heitä ei tukahdutettu siksi, että he olisivat armenialaisia, vaan koska he kannattivat Turkin tappiota sodassa. Mutta Dashnak-puolue ei tällä hetkellä terävöittänyt varovaisesti edes puolueen sisäisiä keskustelujaan, eivätkä Turkin viranomaiset esittäneet sille mitään vaatimuksia.