Sotilaallinen arvostelu

Venäjän ilmavoimien likimääräinen määrällinen kokoonpano vuoteen 2020 mennessä

156
Venäjän ilmavoimien likimääräinen määrällinen kokoonpano vuoteen 2020 mennessä


SAP-2020:n hyväksymisen jälkeen virkamiehet puhuvat melko usein ilmavoimien uudelleenaseistamisesta (tai laajemmin ilmavoimien toimittamisesta ilmailu kompleksit RF-asevoimissa). Samaan aikaan tämän uudelleenvarustelun erityisiä parametreja ja ilmavoimien vahvuutta vuoteen 2020 mennessä ei anneta suoraan. Tämän vuoksi monet tiedotusvälineet antavat ennusteensa, mutta ne esitetään pääsääntöisesti taulukkomuodossa - ilman argumentteja tai laskentajärjestelmää. Tämä artikkeli on vain yritys ennustaa Venäjän ilmavoimien taisteluvoimaa määritettyyn päivämäärään mennessä. Kaikki tiedot kerätään avoimista lähteistä - mediamateriaaleista. Täydellistä tarkkuutta ei vaadita, koska valtion... ...puolustusjärjestyksen tavat Venäjällä ovat tutkimattomia ja usein mysteeri jopa sen muodostaville.

Ilmavoimien kokonaisvoimakkuus
Joten aloitetaan pääasiasta - ilmavoimien kokonaismäärästä vuoteen 2020 mennessä. Tämä määrä muodostuu uusista lentokoneista ja niiden modernisoiduista "vanhemmista kollegoista".

Ohjelmaartikkelissaan (http://www.rg.ru/2012/02/20/putin-armiya.html) V.V. Putin huomautti, että: "... Tulevalla vuosikymmenellä joukot saavat ... yli 600 modernia lentokonetta, mukaan lukien viidennen sukupolven hävittäjät, yli tuhat helikopteria." Samaan aikaan nykyinen puolustusministeri S.K. Shoigu lainasi äskettäin hieman erilaisia ​​tietoja: "...vuoden 2020 loppuun mennessä meidän on saatava teollisuusyrityksiltä noin kaksi tuhatta uutta ilmailujärjestelmää, mukaan lukien 985 helikopteria." Numerot ovat samassa järjestyksessä, mutta yksityiskohdissa on eroja. Mihin se liittyy? Helikoptereissa toimitettuja koneita ei voida enää ottaa huomioon. Muutokset SAP-2020:n parametreissä ovat myös mahdollisia. Mutta vain ne edellyttävät muutoksia rahoitukseen. Teoriassa tätä helpottaa kieltäytyminen jatkamasta An-124:n tuotantoa ja helikopterihankintojen vähäinen vähentäminen.



Shoigu mainitsi itse asiassa peräti 700-800 lentokonetta (helikopterit vähennetään kokonaismäärästä). Artikkelin kirjoittaja V.V. Tämä ei ole ristiriidassa Putinin kanssa (yli 600 lentokonetta), mutta "yli 600" ei varsinaisesti korreloi "lähes 1000:n" kanssa. Kyllä, ja rahaa "ylimääräisiin" 100-200 ajoneuvoon (jopa ottaen huomioon ruslanien hylkääminen) on houkuteltava lisää, varsinkin jos ostat hävittäjiä ja etulinjan pommikoneita (keskimääräisellä hinnalla Su-30SM 40 miljoonaa dollaria yksikköä kohden, se tuottaa tähtitieteellisen luvun - jopa neljäsosa biljoonaa ruplaa 200 ajoneuvoa kohden huolimatta siitä, että PAK FA tai Su-35S ovat kalliimpia). Siten ostojen todennäköisin lisäys johtuu halvemmista taisteluharjoituksista Yak-130-koneista (varsinkin, koska se on erittäin tarpeellista), hyökkäyslentokoneista ja UAV:ista (näyttää siltä, ​​​​että tiedotusvälineiden mukaan työ on tehostunut). Vaikka lisäosto Su-34 jopa 140 yksikköä. voi myös tapahtua. Nyt niitä on noin 24. + noin 120 Su-24M. Tulee - 124 kpl. Mutta etulinjan pommittajien korvaamiseksi 1 x 1 -muodossa tarvitaan vielä viisitoista Su-34:ää.



Esitettyjen tietojen perusteella vaikuttaa asianmukaiselta hyväksyä 700 lentokoneen ja 1000 1700 helikopterin keskimääräiset luvut. Yhteensä - XNUMX taulua.

Siirrytään nyt modernisoituun tekniikkaan. Yleisesti ottaen vuoteen 2020 mennessä uuden kaluston osuuden puolustusvoimissa pitäisi olla 70 prosenttia. Mutta tämä prosenttiosuus ei ole sama eri haarojen ja joukkojen osalta. Strategisille ohjusjoukoille - jopa 100% (joskus sanotaan 90%). Ilmavoimien osalta luvut annettiin samassa 70 prosentissa.
Myönnän myös, että uusien laitteiden osuus "nousu" 80 prosenttiin, mutta ei sen ostojen lisääntymisen vuoksi, vaan vanhojen koneiden suuremman poiston vuoksi. Tässä artikkelissa käytetään kuitenkin suhdetta 70/30. Siksi ennuste on kohtalaisen optimistinen.
Yksinkertaisilla laskelmilla (X=1700x30/70) saadaan (noin) 730 modernisoitua levyä. Toisin sanoen vuoteen 2020 mennessä RF-ilmavoimien lukumäärän on suunniteltu olevan 2430-2500 lentokonetta ja helikopteria.

Kokonaismäärän kanssa näyttää olevan selvitetty. Mennään yksityiskohtiin. Aloitetaan helikoptereista. Tämä on eniten käsitelty aihe, ja toimitukset ovat jo täydessä vauhdissa.

Helikopterit
Hyökkäyshelikoptereihin suunnitellaan 3 (!) mallia - Ka-52 (140 kpl), Mi-28N (96 kpl) ja Mi-35M (48 kpl). Kaikkiaan suunniteltiin 284 yksikköä. (ei sisällä joitain lento-onnettomuuksissa kadonneita autoja). Mi-24 ja Ka-50 todennäköisesti poistetaan käytöstä tähän mennessä (elämän uupumus / oikea-aikaisten korjausten puute; lisäksi Ka-50 esitetään vain taistelukäytön keskuksessa, sitä ei ole taisteluyksiköissä). On mahdollista, että laivaversiossa tehdään tietty määrä Ka-52-koneita, mutta ovatko ne näiden 140 kappaleen joukosta. vai ei, on kysymys. Ei myöskään tiedetä, ostetaanko Mi-35-koneita edelleen.



Mi-8 korvataan myös nykyaikaisemmilla "veljillä". Nyt kaikkien modifikaatioiden Mi-8-koneiden lukumääräksi arvioidaan 350-600 lentokonetta. On todennäköistä (jos lasketaan keskiarvo), että niitä on noin 450. 32 uutta Mi-8:aa on jo toimitettu (muunnelmissa AMT, AMTSh ja MTV). Vanhojen muutosten korvaamista jatketaan, mutta tarkkoja parametreja ei vielä tiedetä. Voidaan kuitenkin olettaa, että Mi-8-koneiden määrä vähenee jonkin verran. Osittain (tarvittaessa) se korvataan kevyemmillä Ka-60-koneilla (100 yksikköä ilmoitettu). Ansat-U:sta tulee todennäköisesti pääkoulutushelikopteri.Tällä hetkellä sopimusta 10 tai 30 yksiköstä ollaan toteuttamassa, mutta todellinen tarve harjoituskoneita on paljon enemmän (vähintään 100 yksikköä). Lisäksi sopimus 36 Ka-226:sta toteutetaan. Se sopii vähemmän pääkoulutuskoneen rooliin - koaksiaalinen järjestelmä ei ole tärkein armeijan ilmailussa (paitsi Ka-52).

Myös 18 raskaan liikenteen Mi-26:ta (uusi rakennus) toimitetaan. Niiden kokonaismäärä on tällä hetkellä 30-40 kappaletta. Ehkä näiden koneiden osat ovat laajennettuja resursseja. Sille ei ole sopivaa vaihtoehtoa. Siksi, jos Mi-26: n määrää vähennetään, ei paljon (päätelmä tehdään terveen järjen perusteella).



Tehdään yhteenvetona toinen välitulos. Hyökkäyshelikopterit (mukaan lukien Mi-35) - noin 284 ajoneuvoa. Kuljetus-taistelu (hyökkäys), kuljetus- ja muut helikopterit (joka on jo tiedossa) - 198 ajoneuvoa. Yhteensä: 284+198= 482 (kpl); 1000-482 = 518 (kpl). Tästä jäännöksestä tulee ilmeisesti useita satoja (noin 300 tai enemmän) Mi-8-koneita. Loput - noin 200 lentokonetta - todennäköisesti annetaan koulutukseen ja erikoishelikoptereiksi (mutta pari tusinaa Mi-26:ta voidaan myös ostaa). Siirrytään lentokoneisiin.

Hävittäjälentokoneita
Ilmavoimien uuden kaluston hankinnasta kerrottiin yksityiskohtaisesti. Joukoille toimitettiin 12 uutta Su-27SM3:ta ja 4 Su-30M2:ta (http://nvo.ng.ru/armament/2011-03-18/7_vvs.html) 60 sopimusta, 30 Su-2S:ää. On todennäköistä, että lisäksi tilataan 48 lisää Su-35S:ää. Sen tarkka lukumäärä riippuu T-48:n menestyksestä. Ilmoitettiin, että vuoteen 35 mennessä on tarkoitus ostaa jopa 50 PAK FA -yksikköä. Mutta tämä kestää enintään 2020 vuotta, ja Sukhoi on täynnä tilauksia, ja kone on uusi, ei modernisoitu. Mutta suunnitelmat ovat edelleen voimassa.Lisäksi ilmavoimat saivat "algerialaisen" MiG-60 SMT:n (5 kpl) ja MiG-29 UBT:n (28 kpl).



Mitä taistelijoiden keskuudessa päivitetään? Tiedetään, että 60 MiG-31:tä päivitetään BM-versioon, ja Zelinin mukaan myös 30-40 MiG-31:tä DZ- ja BS-muunnoksilla jää koostumukseen (http://www. sdelanounas.ru/blogs/20669). Loput MiG-31:t (noin 150 yksikköä) suunnitellaan poistettavaksi.

Lisäksi huomattava määrä (yli puolet nykyisistä) Su-27-koneista on modernisoitu viime vuosina. (http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2012/0313/100511974/detail.shtml). Suunnitelmissa on modernisoida koko Su-27-laivasto (300-350:stä). Valitettavasti tarkempia lukuja ei löytynyt. Ei ole ilmoitettu, mikä "laivaston numero" on ja missä vaiheessa. Yleisesti ottaen Su-27:n modernisointi alkoi 2000-luvun puolivälissä. Itse asiassa vuoteen 2020 mennessä vanhimman Su-27:n pitäisi olla 34-36 vuotta vanha. Todennäköisesti tietty määrä autoja poistetaan käytöstä aikaisemmin - vuoden 2015 vaihteesta alkaen. Samaan aikaan myös seuraajan, Su-35S:n, läsnäolo tulee havaittavaksi, mikä on periaatteessa loogista. Kyllä, ja PAK FA:n pitäisi olla tulossa. Siten on mahdollista arvioida ilmavoimien modernisoitujen Su-27-koneiden määrä vuoteen 2020 mennessä 170-190 lentokoneen määräksi.



Vanhan rakenteen MiG-29:ää ei tiettävästi päivitetä. Todennäköisesti ne kaikki poistetaan (noin 200 yksikköä). Viime vuosina he ovat usein kirjoittaneet ongelmista lentokoneen rungossa ja ovat jo "hylänneet" jopa 90-100 lentokonetta. On liian aikaista puhua MiG-35:n hankinnoista (vaikka armeija ei sulje pois tällaista mahdollisuutta). Kone pääsee tuotantoon 14-16. - on aikaa laittaa muutama tusina. Mutta salliiko Poghosyanin "aula" tämän? Kysymys... Tällainen toimitus näyttäisi kuitenkin loogiselta.

"Kuiva", kuten jo mainittiin, kuormitetaan erittäin raskaasti. MiG on päinvastoin. Jo nyt hänellä on enemmän tilauksia Intiaan kuin Venäjälle (Venäjän federaatiolle - vain 28 MiG-29K). Jos tilaat vähintään 96 MiG-35:tä, tuemme valmistajaa ja säästämme hieman - joskus pärjää kevyemmällä ja halvemmalla etulinjahävittäjällä. Mutta nämä ovat toistaiseksi vain sanoja. MiG-35 - koekäytössä.



Näin ollen, jos hankintaparametrit eivät muutu, ilmavoimilla on suunnitteilla noin 2020 uutta hävittäjää vuoteen 266 mennessä. Noin 290 uutta vanhaa hävittäjää päivitetään. Yhteensä - noin 556 taulua (plus / miinus). On todennäköistä, että noin 450 lentokonetta poistetaan käytöstä – jopa 40 % palkkasummasta. On täysin mahdollista, että monet näistä lentokoneista eivät vieläkään ole taisteluvalmiita, ja osa niistä loppuu pian. Tällaisessa tilanteessa suuret MiG-35:n tilaukset voivat kattaa ainakin osan käytöstäpoistosta... Kuitenkin MiG-29:n ja (etenkin) Su-27:n käytöstäpoistoon liittyvät luvut ovat hyvin spekulatiivisia. Mutta useita satoja autoja poistetaan edelleen käytöstä. Hävittäjäkoneiden määrää vähennetään virallisesti. Jos MiG-35 otetaan tuotantoon, Su-27 todennäköisesti poistetaan suuria määriä.

Armeijan lentokone
Jatketaan iskusotilaita. Avainsana tässä on "modernisointi". Äskettäin (vuodesta 2006) useita kymmeniä Su-25-koneita on jo päivitetty SM:n eri versioiksi. Niistä uusitaan yhteensä noin 150 - 160 kappaletta. (http://topwar.ru/20868-bezymyannaya-modernizaciya-gracha.html) Lisäksi suunnitellaan uusien Su-25-koneiden tuotantoa. Mutta tarkkoja tietoja ei vielä ole. Kun otetaan huomioon vuoteen 2020 jäljellä oleva aika, on mahdollista valmistaa enintään 40 autoa (jos laajamittaista tuotantoa ollenkaan - näyttää siltä, ​​​​että vain 1 uusi toimitettiin vuosi sitten). Kyllä, ja he ajattelevat jo uutta hyökkäyslentokonetta, mutta se on kaukaisempi mahdollisuus - kuten PAK DA. Siten vuoteen 2020 mennessä on mahdollista ennustaa noin 200 hyökkäyslentokoneen (pääosin modernisoitu) läsnäolo. Niiden runko on vahvempi ja kuormat pienempiä - siksi niiden poisto voidaan suorittaa pienemmässä tilavuudessa. Kyllä, ja nyt "operatiiviset mielemme" uskovat periaatteessa vain paikallisiin konflikteihin, joissa hyökkäyslentokoneilla on enemmän kysyntää. Tämä on kiistanalainen, mutta se on toinen aihe...



etulinjan pommittajat
Nyt on selvää, että vuoteen 2020 mennessä vain yhden tyyppinen etulinjan pommikone jää palvelukseen - Su-34, Su-24 tulee historia. Su-34:ää tulisi ehdottomasti saapua 124 kappaletta, mutta myös lisäosto on mahdollinen, jolloin ajoneuvojen kokonaismäärä nousee 140 yksikköön. (korvaamaan Su-24:n Su-34:llä 1 x 1 -muodossa).



Pitkän matkan ilmailu
Uusia laitteita pitkän matkan (strategiseen) ilmailuun ei odoteta. Mutta kaikki se modernisoidaan. On selvää, että Tu-160 pysyy 16 kappaleen lukumääränä. (yhteensä) - pohjatyöt eivät valmistu, eikä PAK DA:lla ole aikaa päästä tuotantoon siihen mennessä. Myös kaikki lentokelpoiset Tu-95SM-koneet päivitetään. Niiden kokonaismäärä vaihtelee noin 40-64 autoa (tapasin erilaisia ​​tietoja). Todennäköisimmät luvut ovat tasan 40 lentokoneen luokkaa - jopa tällaisten luotettavien lentokoneiden lentoresurssien kehitystä ei voida jättää huomiotta (64 yksikköä - tämä on vuodelta 2005). Myös 30 Tu-22M3-konetta päivitetään. Nyt niitä on ainakin 140, mutta avoimen tiedon mukaan noin 45 konetta on lentokelpoisia. Pahamaineisen lentoresurssin loppuminen ja korjausten pitkä puuttuminen vaikuttavat taas... Loput, vähitellen, poistetaan. Vuoteen 2020 mennessä saamme pitkän matkan ilmailuun yhteensä noin 85 lentokonetta (maksimi). Onko se paljon vai vähän? On vaikea sanoa, mutta se, että he alkoivat nopeuttaa PAK DA -projektia, viittaa siihen, että pitkän matkan ilmailun määrän väheneminen johtuu pääasiassa laivaston tilasta, ei halusta poistaa sitä.



Koulutus- ja taistelulentokoneet.
Vuoteen 2017 asti ilmavoimien pitäisi saada 65 Yak-130-konetta. On selvää, että heidän ostonsa jatkuu. Vuoteen 2020 mennessä voidaan toimittaa vielä 20-25 ajoneuvoa samalla vauhdilla. Yhteensä - noin 90 kappaletta. L-39:n lukumäärästä on vaikea puhua - kirjoittaja ei löytänyt tarkkoja tietoja, joskus luku on 330 kappaletta. Kuinka tarkka kysymys on. Se on todennäköisesti 30-40 prosenttia pienempi. Seuraavien vuosien aikana niitä tulee olemaan vähemmän. Ilmavoimien tarve on arviolta 200-250 harjoituskonetta. Näin ollen L-39:n pitäisi olla vähintään 2020 yksikköä vuoteen 100 mennessä.



Hiljattain kerrottiin myös kaikkien Su-27UB:n resurssien lähes täydellisestä kehittämisestä. Ongelma ratkaistaan ​​todennäköisesti käyttämällä Su-30: tä. Mutta PAK FA:ta varten sinun on silti luotava oma harjoituskone. Su-30 on Su-35:lle, T-50 on tarkempi kone suorituskykyominaisuuksien ja konseptin osalta kokonaisuutena. Lisäksi usein ollaan sitä mieltä, että sellaiset monitoimiajoneuvot, kuten Su-30, pystyvät ratkaisemaan kaikki ongelmat. Logiikka on tämä - hän harjoittelee, taistelija ja hyökkääjä. Yhteensä 60 + 60 + 60 = 180 ... Mutta tämä ei ole niin - vain 60 aikayksikköä kohti.

Sotilaskuljetusilmailu
Tässä on aika paljon epävarmuutta. Aloitetaan tiedosta. Suunnitelmissa on ostaa 48 Il-476. Nyt asevoimissa on noin 200 kappaletta. IL-76 (ehkä vähän enemmän). Niitä ei selvästikään ole mahdollista korvata kokonaan. Mutta tämä ei ole niin kriittinen hetki. Tällaisten koneiden resurssit ovat melko suuret. Haluttaessa sitä voidaan pidentää 40-45 vuoteen. Saatavilla olevien tietojen (http://www.sdelanounas.ru/blogs/21004/) mukaan on mahdollista korjata jopa 12 lentokonetta vuodessa. Näin ollen on mahdollista "kapitalisoida" (ottaen huomioon, että tämä on jo tehty) jopa 110-140 autoa. Yhteensä IL 76/476:ssa voi olla noin 2020-180 ajoneuvoa vuoteen 190 mennessä.



An-124 ei todennäköisesti mene tuotantoon. Mutta olemassa olevia ei kirjoiteta pois massasta, kun yritetään laajentaa resurssejaan. Nyt niitä on noin 20.
An-12 ja An-22 (enintään 30 kappaletta), oletettavasti poistetaan käytöstä - ikä. Mutta joidenkin niistä on myös mahdollista pidentää käyttöikää vuoteen 2017-2020. An-72 (noin 20 yksikköä) ei myöskään välttämättä viivästy pitkään.

Mitä korvataan? Näyttää siltä, ​​että sopimus 11 An-140-100:sta on allekirjoitettu. Samaan aikaan kaikki voidaan rajoittaa tähän numeroon, koska. Puolustusministeriö nosti vuoden 2012 lopussa Antonovia vastaan ​​laatuvaatimukset. On täysin mahdollista, että näin on, mutta on mahdollista, että tämä on myös osa "hintasotaa" ja autoja ei hylätä. Aika näyttää... Neuvotteluja An-70:stä käydään vaihtelevalla menestyksellä. Toistaiseksi asiat eivät ole oikein edenneet. Mutta suunnitteilla on noin 60 tämän luokan autoa. Lisäksi kerrottiin useiden Tu-214-koneiden hankinnasta.



Yhteensä pääsemme BTA:han: noin 120 uutta autoa + 160 modernisoitua.

"Erityinen" lentokone
Aloitetaan AWACS:sta. Kaikki A-50:t (27 yksikköä) on päivitettävä A-50U:ksi. A-100:sta ei ole vielä tarkkoja lukuja. Tuotanto alkaa aikaisintaan 2016. On täysin mahdollista, että Il-100:n sopimukseen on jo sisällytetty tietty määrä A-476-koneita.



Lisäksi on tarkoitus korvata Il-20 - elektroninen sodankäynti ja LKP Il-22 -lentokone. (http://izvestia.ru/news/541859) Niitä on yhteensä noin 40. Mutta lentokoneet ovat vanhoja. Kuinka monta lentokelpoista on kysymys. On myös epäselvää, tehdäänkö niiden rakentamisesta lisäsopimuksia vai rakennetaanko ne Il-476:n sopimusten kustannuksella. Mutta on selvää, että jos kaikki Il-476:t luovutetaan erikoisajoneuvoihin, VTA:lle ei jää mitään.

Ilmavoimissa on enintään 78 Il-19-tankkerilentokonetta. Niille kehitetään korvaavaa, mutta toistaiseksi tarkkoja tietoja ei ole (http://topwar.ru/9509-v-rossii-il-78-smenit-novyy-samolet-zapravschik.html).

VIP-luokan lentokoneita ja helikoptereita ei pidetä sopivina.

UAV
Mitä tulee UAV: ​​hen, ei myöskään ole selvyyttä. Niitä kehitetään ja ne suunnitellaan korvaamaan (luultavasti) tiedustelulentokoneita ja täydentämään armeijaa niiden iskukyvyllä. Niiden likimääräinen lukumäärä on mahdollista "arvioida" vasta muiden tulosten yhteenvedon jälkeen.

Grand yhteensä
Joten mitä meillä on?
Uusi rakennus (enintään): 266 hävittäjää + 40 hyökkäyslentokonetta + 140 etulinjan pommikonetta + 90 taistelukouluttajaa + 120 VTA- tai erikoislentokonetta = 656 uutta lentokonetta. Melkein 700 kpl. Haluaisin kuitenkin huomauttaa, että niitä voi olla 40 vähemmän (kaikkien uusien Su-25-koneiden, 16 Su-34-koneiden ja Jak-130-luvun vähenemisen vuoksi). Kyllä, ja +30 "algerialaista" MiG-29:ää otetaan myös tässä huomioon. Siten ilmestynyt 40-100 ajoneuvon "ikkuna" voidaan täyttää keskiraskailla ja raskailla UAV:illa ja MiG-35:illä. Elleivät he tietenkään ehdi julkaisuun sarjassa.

Nyt siirrytään vanhan rakenteen modernisoituihin koneisiin: 290 hävittäjää + 85 pitkän matkan lentokonetta + 100 L-39 + 190 VTA ja erityistä (arvioitu) = 665.
Yhteensä: 656 + 665 = 1321 lentokonetta + 1100 helikopteria (mukaan lukien vanhat Mi-26:t ja muut) = 2321 yksikköä. Tämä on myös melko lähellä artikkelin alussa laskettua 2430-2500. Suurin virhe osuu todennäköisesti Su-27-, Su-25-, L-39- ja (etenkin) UAV-koneisiin, hieman erilainen helikopterien määrä on mahdollinen - ylöspäin.

Tällainen on tulos. Kirjoittaja ei väitä olevansa täydellinen ja luotettava - aiheessa on edelleen monia "valkoisia pisteitä". Laskelmissa ei oteta huomioon lentokoneiden lukumäärän monikertaisuutta laivueiden lukumäärässä. Ja asian taloudellista puolta on melko vaikea tutkia yksityiskohtaisesti. Olisin kiitollinen, jos lukijat saisivat selvennyksiä ja lisäyksiä.

SAP-2020:n käyttöönotossa tulee olemaan monia vaikeuksia - hinnoitteluun, laatuun, kehittämiseen ja rakentamisaikaan liittyvät ongelmat ovat tulleet perinteisiksi sotateollisuuskompleksille. On täysin mahdollista, että kaikki toteutetaan kokonaan vasta vuosiin 2022-2025 mennessä. Mutta toivotaan parasta.

Tietenkin monet sanovat, että tuleva Venäjän ilmavoimat "ei ole enää sama ...". En väitä, että näin olisi, kun verrataan Neuvostoliiton ilmavoimien voimaan niiden voiman huipulla. Lentokoneita ja helikoptereita oli 4-5 kertaa enemmän. Niitä on nyt muodollisesti enemmän kuin tulee olemaan. Jos tarkastellaan "Military Balance-2010:tä", Venäjän nykyisten ilmavoimien arvioidaan olevan noin 4000 lentokonetta. Melkein kaksinkertainen vähennys! Mutta luultavasti ei ole. Samat Su-24:t (kaikki modifikaatiot, mukaan lukien "normaalit" ja MP) "Militaristit" laskivat noin 550 kappaletta. Todellisuudessa (A.N. Zelinin mukaan yhdessä haastattelussa) - 124 kappaletta. (pois lukien Su-24MR ja laivaston ilmailu). Muutamaa päivää myöhemmin heitä oli 123 (katastrofi). Huono palvelu, "osien kannibalismi", leikkaukset ja "optimoinnit" 90-luvulla ja 2000-luvun alussa tekivät tehtävänsä. On täysin mahdollista, että riveissä - noin puolet (tai ehkä vähemmän) Military Balance -tiedoista - samat 2500 lentokonetta. Ja heistä kaikki eivät voi olla taisteluvalmiita.

Ilmavoimien päivittäminen lisää taisteluvalmiiden lentokoneiden määrää aikayksikköä kohden. Tärkeintä on, että niiden perustamiseen / varastointiin (angaarit jne.) luodaan infrastruktuuri, oikea-aikainen huolto ja korjaus suoritetaan. Eikä ilmavoimien uudelleenaseistus vuonna 2020 lopu. On tarpeen esitellä PAK FA (korvaus modernisoidulle Su-27:lle ja mahdollisesti MiG-31:lle - ja minne mennä ...). Pitkän matkan ilmailussa PAK DA on tarkoitus ottaa käyttöön. Tämä on vielä vaikeampi tehtävä - tällaisten lentokoneiden rakentaminen on vielä vaikeampaa kuin hävittäjiä, ja "lentävä siipi" -asetelma voi asettaa tehtävän ... Lisäksi tulisi kehittää tiedustelu- ja isku-UAV-laitteita, sotilasilmailua, erikoisvälineitä ( DRLO-lentokoneita, säiliöaluksia jne.) Siihen menee vielä 7-10 vuotta.

No, sitten (2030-2035) kaiken pitäisi siirtyä "suunniteltuun" radalle vaiheittaisella modernisoinnilla ja taisteluhenkilöstön vaihdolla. Tärkeintä on, että maa ei ole enää "myrkytys" ... olemme jo ohittaneet ...

-------------------------------------------------
Lähteet:
1. Venäjän ilmavoimat saavat täydennystä / Military Review, 25.03.2011 (http://topwar.ru/3889-vvs-rossii-poluchayut-popolnenie.html)
2. Motor Sich toimittaa moottorit yhteentoista RF:n puolustusministeriön ostamaan An-140-lentokoneeseen / uutiset VPK, 10.06.2011
3. Vladimir Putin: "Olla vahva: Venäjän kansallisen turvallisuuden takeet" / Rossiyskaya Gazeta - 20.02.2012 - (http://www.rg.ru/2012/02/20/putin-armiya.html)
4. Venäjän ilmavoimat saavat kaksi tuhatta helikopteria ja lentokonetta vuoteen 2020 mennessä / Interfax, 05.02.2013. helmikuuta 288843 (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=8&sw=%F9%EE%E3% E3%F6&bd=11&bm=2012&by=27&ed=2&em=2013&ey=0&secid=1&mp=1&p=XNUMX)
5. Venäjän ilmavoimien Su-27-laivasto on modernisoitu yli 50 %, ensimmäisten kuuden Su-35-sarjan odotetaan saapuvan vuoden loppuun mennessä / TsAMTO, 13.03.2012 (http://www. .armstrade.org/includes/periodics/news/2012 /0313/100511974/detail.shtml)
6. Tu-22M3:sta tekee tappajan EuroPRO / Izvestia, 5. helmikuuta 2012 (http://izvestia.ru/news/514294)
7. Venäjän ilmavoimien pitäisi saada yli 2020 Tu-10M-ohjustukialusta vuoteen 160 mennessä / RIA Novosti, 07.02.2012 (http://www.ria.ru/defense_safety/20120207/559587903.html)
8. Venäjän federaation ilmavoimien ylipäällikön eversti kenraali Zelinin haastattelu Independent Military Review -julkaisulle, maaliskuu 2012 (http://www.sdelanounas.ru/blogs/15186 - uudelleen julkaistu, alkuperäinen osoitteessa nvo.ng.ru ei avaudu oikein)
9. Puolustusministeriö modernisoi Tu-95 pommikoneet / Military Review, 20.09.2012 (http://topwar.ru/19108-minoborony-provedet-modernizaciyu-bombardirovschikov-tu-95.html)
10. "Rookin" nimetön modernisointi / Military Review, 10.11.2012 (http://topwar.ru/20868-bezymyannaya-modernizaciya-gracha.html)
11. Venäjän ilmavoimien Il-76MD-lentokoneiden korjaus jatkuu / ”Meidän valmistama” (http://www.sdelanounas.ru/blogs/21004/)
12. Irkut rakentaa 30 lisää Su-30SM-hävittäjää RF:n puolustusministeriölle / RIA Novosti, 19.12.2012 (http://ria.ru/defense_safety/20121219/915406994.html)
13. Puolustusministeriö hylkäsi An-140 / Izvestian, 24.12.2012. (http://izvestia.ru/news/542069)
14. Kenraalit saavat uudet lentävät komentopaikat / Izvestia, 20.12.2012 (http://izvestia.ru/news/541859)
15. Ensimmäinen Il-476 saapuu Venäjän ilmavoimiin vuoteen 2014 mennessä / Military Review, 05.02.2013 (http://topwar.ru/23868-pervye-il-476-postupyat-v-vvs-rf-k-2014 -godu .html)
16. Shoigu käski laskemaan kuinka monta kevythelikopteria armeija tarvitsee / RIA Novosti, 05.02.2013 (http://ria.ru/defense_safety/20130205/921371261.html)
17. Military Parity -verkkosivuston materiaalit (http://www.militaryparitet.com)
18. Materials of The Military Balance 2010
Kirjoittaja:
156 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vaarallinen
    Vaarallinen 11. maaliskuuta 2013 klo 09:03
    + 17
    Kuten sanotaan, odota ja katso. Kaikki nämä oletukset ovat sääennusteen luokasta. Enimmäismäärään voi luottaa päiväksi, korkeintaan kahdeksi päiväksi etukäteen. Suunnitteluraja on siis puolitoista-kaksi vuotta. Kaikki on odotettavissa maassamme.
    1. evgenii67
      evgenii67 11. maaliskuuta 2013 klo 10:16
      +4
      Hei kaikki! Artikkeli +, hyvä yritys analysoida!
      Lainaus: Vaarallista
      Kuten sanotaan, odota ja katso. Kaikki nämä oletukset ovat sääennusteen luokasta. Enimmäismäärään voi luottaa päiväksi, korkeintaan kahdeksi päiväksi etukäteen. Suunnitteluraja on siis puolitoista-kaksi vuotta. Kaikki on odotettavissa maassamme.
      +++ Sinun on vaikea olla tästä eri mieltä, kun otetaan huomioon korruption taso ja ostettujen laitteiden jatkuva lykkäys ja lyhyt toimitus huutava . Toivotaan, että suunnitelmat toteutuvat täysimääräisesti.
  2. nycsson
    nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 09:07
    + 20
    Hyvä artikkeli! Ainoa negatiivinen asia on, että se ei kerro sanaakaan siitä, kuinka monta lentokonetta ja helikopteria (minimi) tarvitaan maan puolustuskykyyn. Kirjoittaja antaa lukuja, mutta ei ole ollenkaan selvää, riittääkö tällainen määrä vai ei! pyyntö
    1. Bronis
      11. maaliskuuta 2013 klo 09:18
      + 12
      Lainaus nycssonilta
      Kirjoittaja antaa lukuja, mutta ei ole ollenkaan selvää, riittääkö tällainen määrä vai ei!

      Yritin selvittää sen - mutta tässä sinun on oltava korkealuokkainen asiantuntija, kaikki on yleensä melko monimutkaista. Varusteiden määrän ja valikoiman on vastattava riittävästi uhkia. Se on selvää. Mutta on täysin epäselvää, kuinka tämä vaatimustenmukaisuuden taso lasketaan. Virallisesti näitä uhkauksia ei kuitenkaan ilmaista (yleiset lauseet, kuten "kansainvälinen terrorismi" eivät ole sama asia). Tämä arvio on monessa suhteessa subjektiivinen. Periaatteessa kun se kirjoitettiin SAP-2020:ssa, se olisi pitänyt jotenkin perustella, tehdä laskelmia. Näin sen ainakin olisi pitänyt olla. Ja miten se oli... Joka tapauksessa se on parempi kuin ei mitään.
      1. nycsson
        nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 09:26
        0
        Lainaus Broniselta.
        Varusteiden määrän ja valikoiman on vastattava riittävästi uhkia. Se on selvää.

        Oikein! Osoittautuu, että muodostuneella rakenteella ei ole perusteita. Veistos kyhäselkä seinään!
        Lainaus Broniselta.
        Joka tapauksessa se on parempi kuin ei mitään.

        Se on kiistatonta! Tietysti se on parempi kuin ei mitään!
        On korkea aika päättää mahdollisista uhista ja Venäjän federaation toimintateatterista! Eikä niitä ole vähän! Sanoisin, että näitä uhkauksia on kaikkialla!
      2. samarialainen
        samarialainen 11. maaliskuuta 2013 klo 09:53
        0
        Kiitos, haluan tietysti lisätä uusien tehtaiden, lentokenttien, suunnittelutoimistojen jne. rakentamisen osalta. Ja aseistus millä ja milloin, kuinka paljon mitä kilpailijoilla on, Mutta tämä vetää jo väitöskirjaksi !!! Kiitos siitäkin!!!
        Ota kiinni ja ohita Neuvostoliitto!!!
        1. elmi
          elmi 12. maaliskuuta 2013 klo 15:00
          +6
          Lainaus: Samarialainen
          Kiitos, haluan tietysti lisätä uusien tehtaiden, lentokenttien, suunnittelutoimistojen jne. rakentamisen osalta.

          Ehdottomasti oikea ehdotus-toive koskien uusien lentokonetehtaiden rakentamista, mieluiten hajallaan kaikkialla Venäjällä, eikä niin kuin nyt on ainoa ohjausjärjestelmiä valmistava tehdas Komsomolsk-on-Amurissa. Loppujen lopuksi Kiina on lähellä! laitoksen menetystä sodan sattuessa on vaikea sytyttää
          1. selkeää katsetta
            selkeää katsetta 12. maaliskuuta 2013 klo 20:27
            0
            Lainaus elmiltä
            Täysin oikea ehdotus-toive koskien uusien lentokonetehtaiden rakentamista,

            Aivan oikein, teoriassa. Mutta todellisuudessa kannattaa muistaa SAZ:n surullinen kohtalo, jossa jopa kiitotien levyt myytiin.
      3. Askeettinen
        Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:05
        +2
        Lainaus Broniselta.
        Yritin selvittää sen - mutta tässä sinun on oltava korkealuokkainen asiantuntija, kaikki on yleensä melko monimutkaista. Varusteiden määrän ja valikoiman on vastattava riittävästi uhkia. Se on selvää. Mutta on täysin epäselvää, kuinka tämä vaatimustenmukaisuuden taso lasketaan. Virallisesti näitä uhkauksia ei kuitenkaan ilmaista (yleiset lauseet, kuten "kansainvälinen terrorismi" eivät ole sama asia).


        Venäjän federaation asevoimien ja muiden joukkojen asejärjestelmän kehittäminen tapahtuu kahden perustavanlaatuisen ohjelma-asiakirjan perusteella: Valtion aseistusohjelma (pitkän aikavälin suunnitteluasiakirja) ja valtion puolustusmääräyksiä (SAP:n pohjalta muodostettu lyhytaikainen asiakirja, joka on mekanismi sen toteuttamiselle).
        Venäjän federaation puolustusministeriö on pääsääntöisesti vastuussa SAP:n kehittämisen järjestämisestä. Venäjän federaation hallituksen 549. elokuuta 30 annetun asetuksen nro 2007 mukaisesti Venäjän federaation puolustusministeriö kehittää muiden sotilasvarusteiden asiakkaiden ja liittovaltion toimeenpanoviranomaisten kanssa yhtenäisiä metodologisia materiaaleja. aikataulu seuraavan ohjelmakauden valtion varusteluohjelmaluonnoksen laatimiselle. Näissä asiakirjoissa määritellään valtion aseistusohjelman rakenne, asiakirjojen sisältö, muodot ja niiden kehittämisen ajoitus sekä vastuulliset toteuttajat.
        Sotilas- ja sotilasvarusteiden asiakkaiden, kiinnostuneiden liittovaltion toimeenpanoviranomaisten ja tieteellisten organisaatioiden osallistuessa muodostetaan SAP-luonnos, jonka sitten sotilas-teollinen komissio harkitsee ja Venäjän federaation presidentti hyväksyy.
        1. Askeettinen
          Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:09
          +2
          Yleinen ohjelman ohjausjärjestelmä asejärjestelmän kehittämiseksi Venäjän federaation asevoimat sisältävät seuraavat pääelementit:
          - hallinnan kohde (asejärjestelmä, RF-asevoimien joukkoryhmittymien taustalla);
          - lohko asejärjestelmän kehittämisen hallintaa koskevien suunnitelmien laatimiseksi;
          - asejärjestelmän kehittämisen hallinnan laadun arviointiyksikkö;
          - mekanismit hallintopäätösten täytäntöönpanoa varten.
          yleisnäkemyksenä on esitetty kaikkien RF-asevoimien asejärjestelmän kehittämiseen vaikuttavien merkittävien tekijöiden suhde, joita ovat mm. tarpeet asejärjestelmän kehittämisessä, mikä heijastaa RF-asevoimien tehtävien ratkaisemiseen vaadittavia tasoja, asejärjestelmän nykytila, valtion asevoimien muodostamiseen tarkoitettujen määrärahojen määrä, aseistuksen ja puolustustarvikkeiden kehittämisen päätoimenpiteiden kustannus- ja aikaindikaattorit, puolustusteollisuuden yritysten valmiudet toteuttaa ne, kuten sekä päätöksenteon sääntely-, metodologiset ja kriteerit.
          1. Askeettinen
            Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:12
            +2
            Yksi Venäjän federaation armeijan asejärjestelmän kehittämisen ohjelman hallintajärjestelmän pääelementeistä, johon SAP-kehitysprosessi perustuu, on alkutietojärjestelmän generointiyksikkö
            1. Askeettinen
              Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:17
              +2
              SAP:n kehittämisen lähtötietoja käytetään myös normatiivisten asiakirjojen järjestelmä . Siinä (siltä osin kuin se koskee) määritellään RF-asevoimien asejärjestelmän kehittämisen parametrit suunnitellulle ohjelmakaudelle.
              1. Askeettinen
                Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:20
                +2
                Yleinen menettely lähtötietojärjestelmän soveltamiseksi SAP:n kehittämisessä sisältää asejärjestelmän nykytilan analyysin, asejärjestelmän vaatimusten perustelemisen ohjelmakaudella ja valtion nykyisten aseiden ja sotatarvikkeiden kehittämisen valmiuksien määrittämisen. Vaatimusten ja asejärjestelmän nykytilan perusteella muodostetaan muunnelma sotilaallisten ja sotilaallisten varusteiden kehittämisestä, nimeltään "pakollinen".
                1. Askeettinen
                  Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:24
                  +1
                  Seuraavaksi arvioidaan syntyvän vaihtoehdon toteutettavuus: vaaditun ja mahdollisen rahoituksen tason noudattaminen, puolustusteollisuuden tarvittavien tuotantokapasiteetin saatavuus. Jos valtion taloudelliset ja teolliset valmiudet eivät mahdollista tarpeiden tyydyttämistä, niin ratkaisu tähän ongelmaan on löytää kompromissi "tarpeiden" ja "mahdollisuuksien" välillä. Tällöin pääsääntöisesti joko asejärjestelmän vaatimustasoa alennetaan tai päätetään lisätä rahoitusta, lisätä puolustusteollisuuden tuotantokapasiteettia.
                  Edelleen tästä eteenpäin on tärkeä hetki SAP:n perustelussa ja muodostumisessa määrittelemällä sen kehittämisen ja toteuttamisen tavoitteet.
                  1. Askeettinen
                    Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:26
                    +1
                    Ottaen huomioon edellä mainitut tavoitteet SAP:n kehittämiselle ja lähtötietojärjestelmän analyysin perusteella muotoilemme sen muodostumisen perusperiaatteet
                    1. Askeettinen
                      Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:30
                      +2
                      Samanaikaisesti asejärjestelmän kehittämiseen tähtäävien toimenpiteiden muodostaminen ja perustelut suoritetaan tällä hetkellä hyväksytyn RF-armeijan asejärjestelmän hajotuksen mukaisesti. sotilastekniset järjestelmät, joiden tarkoituksena on ratkaista vastaava tehtäväjärjestelmä
                      Pääasejärjestelmiä on kolme:

                      - strategisten aseiden järjestelmä, joka ratkaisee ongelman, joka estää mahdollisen vihollisen vapauttamasta hyökkäystä Venäjän federaatiota ja sen liittolaisia ​​vastaan;

                      - yleiskäyttöinen asejärjestelmä, joka ratkaisee aggression torjumisen ongelman mantereen (CTTD) ja merenkulun (MTVD) sotilasoperaatioissa käyttämällä muita kuin ydinaseita, sekä tehtävän tukea RF-asevoimien toimintaa;

                      - sotilaalliset perusteknologiat, jotka tarjoavat ratkaisun tieteellisen ja teknisen reservin luomisen ongelmaan RF-armeijan asejärjestelmän kehittämistä varten.
                      1. Askeettinen
                        Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:38
                        +1
                        Kehitystoimenpiteitä laadittaessa yleiset voimat alkuvaiheessa ratkaistaan ​​seuraavat tehtävät (emme ota huomioon CER:ää)
                        mahdollisen vihollisen aseiden ja sotatarvikkeiden näytteiden ja joukkoryhmittymien taistelupotentiaalia arvioidaan;
                        - potentiaalisen vihollisen ase- ja sotilasvarustenäytteiden ja joukkoryhmien taistelupotentiaalin arviointi suoritetaan;
                        - Ystävällisten joukkojen ryhmittymän taistelupotentiaalia koskevat vaatimukset määritellään sotien laajuuden ja tyyppien sekä vihollisuuksien tyypin ennusteen perusteella;
                        - määritetään tarvittava määrä organisatorisia ja säännöllisiä kokoonpanoja ja niiden varusteita, mikä varmistaa joukkojensa ryhmittymien vaaditun taistelupotentiaalin saavuttamisen.
                        arvioida saavutetun taistelupotentiaalin taso, vertailla sitä vaadittuun ja tehdä päätös asejärjestelmän tehokkuuden riittävyydestä.
                        Mikäli asejärjestelmän potentiaalisten valmiuksien riittävyydestä tehdään myönteinen päätös vastaanotetun version ohjelman toimenpiteistä toteutettaessa, muodostetaan lopulta yleisvoimien kehittämistä koskeva SAP-luonnos.
                        SAP-2020:ta muodostettaessa on myös otettava huomioon se, että SAP-projektin muodostaminen tapahtuu tiiviissä yhteydessä ministerin hyväksymän joukkojen (joukkojen) varustamisen (uudelleenvarustamisen) kokonaisuuteen. Venäjän federaation puolustusministeriö
                      2. Askeettinen
                        Askeettinen 12. maaliskuuta 2013 klo 01:42
                        +1
                        Perus- ja kriittisten sotilaallisten teknologioiden kokonaisuus on koottu yhteen Luettelo perus- ja kriittisistä sotilastekniikoista - normatiivinen asiakirja, joka määrittää valtion tieteellisen ja teknologisen kehityksen painopisteet puolustus- ja turvallisuusalalla tietyksi ajanjaksoksi.
                        BKVT:n nykyiseen luetteloon sisältyvät 49 kriittistä teknologiaa heijastavat kaikkien Venäjän puolustusministeriön asiakkaiden tieteellisen tutkimuksen tarpeita. Sotilaallisten perustekniikoiden kehittämisohjelmaa laadittaessa kutakin kriittistä teknologiaa tulisi edustaa erityisillä tutkimushankkeilla.

                        Näin SAP suunnilleen kootaan, jos uskot arvostetun professori Burenok Vasily Mihailovitšin, kenraalimajuri ja professorin luentoja.
                      3. Bronis
                        12. maaliskuuta 2013 klo 10:47
                        +1
                        Lainaus: Askeettinen
                        Näin SAP suunnilleen kootaan, jos uskot arvostetun professori Burenok Vasily Mihailovitšin, kenraalimajuri ja professorin luentoja.

                        Haluaisin uskoa ... Näin Iveco ja Mistrals ilmestyivät, eikä yritysjuomassa toimittajien kanssa "takapotkua" varten ...
    2. atrix
      atrix 11. maaliskuuta 2013 klo 09:33
      +3
      Lainaus nycssonilta
      но

      No sitten sinun pitäisi selvittää kysymystä maan puolustamiseksi keneltä? Georgian ja sen tason kaltaisista maista se on mielestäni enemmän kuin tarpeeksi. Puolustuksesta Yhdysvaltoja (NATOa) vastaan ​​mielestäni riittää viikoksi (jos on täysimittainen sota) tai rajakonflikti Kiinan kanssa, mielestäni riittää, vaikka sellaisessa konfliktissa on ratkaiseva Strategisten ohjusjoukkojen ja ilmailun rooli toimii suojana strategisten ohjusjoukkojen puolustukselle niiden käyttöönoton aikana. Pieniä maita ja pelottelua vastaan ​​puolustautumiseen se on siis enemmän kuin tarpeeksi, ja suurille maille ja ryhmittymille ei tarvita enää ilmailua, vaan ydinvoimia.
      Oma henkilökohtainen mielipiteeni tuntea
      1. krokotiili 25
        krokotiili 25 11. maaliskuuta 2013 klo 10:36
        -4
        Ydinvoimamme ovat nyt erinomaisessa kunnossa, ne on tarkoitettu Yhdysvaltoihin ja Natoon, se tulee tarpeeseen eikä niistä jää märkää paikkaa !!! suuttunut
      2. vyatom
        vyatom 11. maaliskuuta 2013 klo 12:57
        +4
        Lainaus Atrixilta
        ja suurille maille ja ryhmittymille ei enää tarvita ilmailua, vaan ydinvoimia

        Myös Hruštšov ajatteli niin. Ja mikä on tulos. Minun piti saada kiinni kaikkien osavaltioiden järjettömän jälkeenjääneisiin.
        1. atrix
          atrix 11. maaliskuuta 2013 klo 19:37
          +6
          vyatom,
          Mitä tekemistä teknisen kehityksen viiveellä on ostettujen laitteiden määrän kanssa? Tai pysyäksesi Yhdysvaltojen tahdissa, sinun on niitattava 1000 PAK FA:ta ja kirjattava ne pois 30 vuoden kuluttua, tai voit tehdä esimerkiksi 200 kappaletta (tai niin monta kuin tarvitset pieneen tai keskikokoiseen) kokoinen konflikti) ja sijoittaa loput rahat tieteeseen tai yhteiskuntaan. En voi ymmärtää ihmisiä, jotka huutavat, että tarvitaan 1000 sukellusvenettä, 1000 lentokonetta jne. Joka tapauksessa, jos on laajamittainen sota, se on ydinsota. Venäjällä ei ole tässä historian vaiheessa tarpeeksi voimia tai keinoja sotaan Yhdysvaltojen ja Nato-blokin kanssa yksinkertaisten aseiden käytössä. Ja Venäjällä ei ole liittolaisia ​​eikä ole koskaan ollutkaan.
      3. nycsson
        nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 13:24
        +2
        Lainaus Atrixilta
        Oma henkilökohtainen mielipiteeni

        Asiaa pitää lähestyä tieteellisesti!
        1. aviamed90
          aviamed90 11. maaliskuuta 2013 klo 13:57
          +1
          Miksi meillä on edelleen uudistamaton salainen sotilasilmaakatemia???
      4. Trofimov174
        Trofimov174 11. maaliskuuta 2013 klo 13:58
        +1
        Aloitetaan siitä, että täysimittainen sotilaallinen konflikti Naton / Kiinan ja Venäjän välillä on mahdotonta, koska jokainen sotilaallisen konfliktin osallistuja voi yhtäkkiä löytää ydinsienen (ja useamman kuin yhden) paikasta, jossa se pääoma oli 30 minuuttia sitten. Näin ollen ei ole tarvetta useiden miljoonien armeijalle, jossa on kymmeniä tuhansia tankkeja ja lentokoneita. Mutta kiireellisesti tarvitaan hyvin varustettuja, erittäin liikkuvia yksiköitä, jotka pystyvät ratkaisemaan pienimuotoisia konflikteja sekä maan sisällä että sen ulkopuolella, juuri siksi, että sellaiset konfliktit ovat paljon vaarallisempia kuin täysimittainen sota. Ydinaseiden käyttö tällaisissa tapauksissa on mahdotonta, ja valtava mutta huonosti varustettu armeija ei pysty sammuttamaan tätä konfliktia lyhyessä ajassa. Tällaisten menetettyjen konfliktien sarja johtaa maan tilanteen epävakauteen ja sen jakautumiseen huolimatta siitä, mikä näyttää ydinvoimalta ja valtavalta armeijalta. Puffipiirakan käsite on nimeltään, A. Wasserman puhui siitä yhdessä ... luennoissaan niin sanoakseni yksityiskohtaisesti. Joten "vähemmän on parempi"
        1. ziqzaq
          ziqzaq 11. maaliskuuta 2013 klo 14:55
          +8
          Lainaus: Trofimov174
          Aloitetaan siitä, että täysimittainen sotilaallinen konflikti Naton / Kiinan ja Venäjän välillä on mahdotonta

          Älä koskaan sano ei koskaan.........
          Tällä hetkellä ei edes lentokoneiden lukumäärä ole tärkeä, vaan kaikkien sotatarvikkeiden tuotannon, myös uusien ........
          1. Trofimov174
            Trofimov174 11. maaliskuuta 2013 klo 17:09
            0
            Sekä uusien että vanhojen säiliöiden sokkoleimaus voi johtaa siihen, että makkara katoaa kaupoista tällaisen rahoituksen epätasapainon vuoksi. Ja sitten ihmiset lähtevät kaduille. Ja sitten joku kusipää antaa käskyn ampua panssarivaunusta Neuvostoliiton taloon.
            1. Kostaja711
              Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:40
              +1
              Otamme makkaran pois naapurilta, joka ei leimannut tankkeja.
              1. Su24
                Su24 16. maaliskuuta 2013 klo 15:28
                0
                + sinulle! Ehdottomasti oikea ja oikea lähestymistapa, en ymmärrä kuka ja miksi laitoit miinuksen.
        2. Kostaja711
          Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:39
          +1
          Suuri armeija murskaa kaikki pienet konfliktit.
          Periaate "paremmin vähemmän, mutta paremmin" johtaa melkein aina tappioon.
          1. elmi
            elmi 12. maaliskuuta 2013 klo 15:19
            +5
            Aivan kuten laivasto on strategisesti tärkeä Amerikalle saarivaltana, niin myös meille laajuuksillamme - ilmailulla. Ja sotien kokemus osoittaa ylivoiman valloituksen taivaalla, mikä nopeuttaa voittoa.
    3. waff
      waff 11. maaliskuuta 2013 klo 15:24
      +5
      Lainaus nycssonilta
      Hyvä artikkeli! Ainoa ongelma -


      En pitänyt artikkelista ... kategorisesti! sotilas

      Kirjoittaja ottaa esiin ääneen tulleet hahmot kaveri artikkeleita ja kaveri lausunnot ..... tietty joukko ihmisiä.
      Siitä tulee mieleeni raportti ... NSKP:n kongressissa, kun 10 minuutin kuluttua kaikki olivat jo nukkumassa, näistä ... luvuista!

      summautuu sitten .. sitten ei .. summaa ..... lyhyitä esimerkkejä: (En tee kaikkea, koska .....tekijän työ .. menee hukkaan)

      1. Luvut on annettu Su-27-laivaston "modernisoinnista" ja lause, että yli 50% (SAATAVAA) on modernisoitu !!!
      Aivan oikein... mutta tämä tarkoittaa päivittämistä Su-27SM-versioon (johon he ovat jo asentaneet +), mutta SM3 on vielä enemmän!

      Mistä siis 300 Su-27:n luku on peräisin???? pelay

      2. Su-24-kirjoittaja sekoitti kaiken ja M-ki:t ja MR-t nippuun, ja MR:t muuten 60% "elävien" Su-24-koneiden kokonaismäärästä vinkki

      Jne. jne.
      1. Bronis
        11. maaliskuuta 2013 klo 17:14
        +5
        Sai!
        Kirjoittaja ottaa artikkeleissa ja lausunnoissa esitetyt luvut ..... tietyn ihmispiirin
        Itse en ole onnellinen - muita ei ole. Kenen lausuntoihin kannattaa keskittyä? Sukunimet. Nimet. Lähteet. Valitettavasti muita ei ole. Ainakin ne viralliset.
        Lainaus wafista
        laittaa jotain, mikä ei .. summaa ..... lyhyitä esimerkkejä: (En tee kaikkea, koska .....tekijän työ .. menee hukkaan)
        - Jos sinulla on aikaa, pyydän vilpittömästi sinua auttamaan sen selvittämisessä ja osoittamaan, mikä on vialla, miksi ja mitä tehdä asialle sen korjaamiseksi.
        Lainaus wafista
        2. Su-24-kirjoittaja sekoitti kaiken ja M-ki:t ja MR-t nippuun, ja MR:t muuten 60% "elävien" Su-24-koneiden kokonaismäärästä
        Anteeksi, mutta en sekoittanut sitä laskelmissa. Ja esimerkki on esimerkki. Ja mistä muuten tulee tieto, että meillä on noin 100 Su-24MR:ää? Luultavasti samasta sotilaallisesta tasapainosta. Emme laske heitä heidän päänsä yli. Se tosiasia, että meillä on 124 Su-24M (ei "yksinkertaista" tai MP), opimme herra Zeliniltä. Kuten kuitenkin, ja MiG-31. Tieto KYLLÄ on itse asiassa puoliavoin. Kaikki muu on todennäköistä. Luulen, että itse Moskovan alueella tiedetään vain listanumero, ja taisteluvalmius on hyvin suhteellista ja arvioitua - lisäksi kenraalien perusteella se kertoo, mistä rahaa ja varaosia olisi voinut vuotaa 20 vuoden kuluttua.
        Lainaus wafista
        Mistä siis 300 Su-27:n luku on peräisin????
        - NLKP:n keskuskomiteamme edustajien lausuntojen keskimääräinen luku - missä ilman niitä. Valitettavasti kaikki on suhteellista. Ja tässä en hae. Valitettavasti se, mitä meillä on, on "elossa", ja mitä - emme vain saa selville kanssasi. Mutta jos on jotain apua - auta pääsemään lähemmäs totuutta. Tässä ei ole ironiaa, rehellisesti sanottuna.
        Myönnän sen, myönnän! "Polyana" - sinun! vinkki
        1. waff
          waff 11. maaliskuuta 2013 klo 20:14
          +2
          Lainaus Broniselta.
          Kirjoittaja ottaa artikkeleissa ja lausunnoissa esitetyt luvut ..... tietyn ihmispiirin
          Itse en ole onnellinen - muita ei ole. Kenen lausuntoihin kannattaa keskittyä? Sukunimet. Nimet. Lähteet. Valitettavasti muita ei ole. Ainakin ne viralliset.


          Tässä olen täysin samaa mieltä .... vain ehkä oli tarpeen ottaa .. toinen aihe?
          Vaikka se on sinusta kiinni!+! juomat

          Lainaus Broniselta.
          Jos sinulla on aikaa, pyydän vilpittömästi sinua auttamaan minua selvittämään asian ja osoittamaan, mikä on vialla, miksi ja mitä tehdä asialle korjataksesi sen.


          Ei todellakaan täällä, koska. kaikki mitä kirjoitan on ..... valtiosalaisuus (palkkalaskenta, henkilöstö, reservit jne.) siis .... ilman minua hi kyllä, enkä neuvo sinua kiusata

          Lainaus Broniselta.
          Ja mistä muuten tulee tieto, että meillä on noin 100 Su-24MR:ää? Luultavasti samasta sotilaallisesta tasapainosta.


          Tätä varten sinun tarvitsee vain tietää missä ja mitä ja kuinka paljon se perustuu (mistä se on siirretty, mitä "jäänteitä" kaadettiin "reformaation" jälkeen ja siinä kaikki .... öljymaalaus!
          Minulle on helpompaa ... soitan, kirjoitan tai menen itse .. jos ei kaukana tai työmatkalla vinkki ja ota "numerot" Militarylta wassat Anteeksi, mutta palveluvuosien aikana opin erottamaan... jyvät akanoista kiusata
          1. waff
            waff 11. maaliskuuta 2013 klo 20:16
            0
            Lainaus wafista
            Se on minulle helpompaa.


            Lainaus Broniselta.
            Uskon, että itse Moskovan alueella vain luettelo tunnetaan, ja taisteluvalmius on hyvin suhteellista ja arvioitua


            Tässä olet erehtynyt .... he tietävät tarkalleen mikä on "elossa", mutta siitä puhuminen .... alhainen ... helpompaa MI-rahastoille ... luettelon mukaan tai katosta ... he varsinkin haluavat tehdä tämän ... ääripäälliköt (tai ehkä he sanovat niin ... sanovat vinkki )

            Lainaus Broniselta.
            Valitettavasti se, mitä meillä on, on "elossa", ja mitä - emme vain saa selville kanssasi.


            Valitettavasti tiedän... kirjoitin jo miksi, ja myös .. miksi en.

            Laske vain itse, jopa tiedotusvälineissä olevien lukujen mukaan - missä ovat tekstiviestit:
            1. Ts. Corner, Dzemgi, Krymsk, Lipetsk (5 kpl), Chkalovsk (2.) - Kirjoitan pysyvään rekisteröintipaikkaan Av. !
            2. Yksinkertainen (P / PD ja S) - Khotilovo, Besovets.

            Kaikki .. ei ole enää käytössä, vain ... lista on tallessa (joita on jo reilusti yli 30, eikä niin kuin laulussa vinkki ) huutava

            Joten jossain näin..... Osoittautuu, että .. teit paljon työtä, mutta itse asiassa .... ei kovin luettavaa ja sulavaa). turvautua
            Ystävällisin terveisin +! juomat
            1. Bronis
              11. maaliskuuta 2013 klo 23:07
              +1
              Okei, odotellaan ja katsotaan mitä tapahtuu vuoteen 2020 asti. Sitten on tarpeen rakentaa artikkeli sarjasta "mitä he lupasivat ja mitä he tekivät".
              Yleisesti ottaen se on mielenkiintoista. Neuvostoaikana emme edes tienneet mitä seuraavaksi, kuinka paljon ja mihin vuoteen asti, mutta tiesimme mitä jos mitä... Mutta nyt kaikki on toisinpäin.
              Se ei johdu edes toimitusten määrästä, vaan luottamuksesta niihin, jotka sen sanovat... vaikka se olisikin totta (no, ainakin joskus olen optimisti).
              Lainaus wafista
              Tässä olet erehtynyt .... he tietävät tarkalleen mikä on "elossa", mutta siitä puhuminen .... alhainen ... helpompaa MI-rahastoille ... luettelon mukaan tai katosta ... he varsinkin haluavat tehdä tämän ... ääripäälliköt (tai ehkä he sanovat niin ... sanoo
              Ja tässä on erityinen pessimismin tapaus. Jos Serdjukovin kaltaiset ihmiset nimitettäisiin puolustusministeriksi, kaikki on mahdollista pelay .
              Kiitos kritiikistä! Kaikki parhaat! juomat
      2. PLO
        PLO 11. maaliskuuta 2013 klo 19:35
        +1
        Aivan oikein... mutta tämä tarkoittaa päivittämistä Su-27SM-versioon (johon he ovat jo asentaneet +), mutta SM3 on vielä enemmän!

        Hei, Sergey!
        eli SU-27SM27:n Su-3:ita ei enää päivitetä, eikä päivityksiä tule 2:ta laivuetta lukuun ottamatta?
        1. waff
          waff 11. maaliskuuta 2013 klo 20:41
          +2
          Lainaus käyttäjältä olp
          eli useampia Su-27:itä SU-27SM3:ssa ei ole päivitetty


          Hei Oleg! Ja SM3:n yksinkertaisia ​​ei ole koskaan modernisoitu .. SM3 ovat uusia (hylättyjä) hyvin ja vastaavasti M2 .....

          Ja miksi kaksi laivuetta? Vain yksi Krymskissä (.. "rekisteröinnin" mukaan).

          Uusia ilmaantuu jos taas .. "unionni tulee" ja joku papualaisista taas kieltäytyy SC:stä tai MK:sta... niin meillä on täydennys wassat (se on sarkasmia)!

          Mutta itse asiassa, 27-luvulla sama "bodyaga" kuin 25-luvulla .. he sanoivat yhden asian, mutta itse asiassa ...... huutava
          Loppujen lopuksi SM:n piti olla modernisaatio 35. päivälle ... käytännössä he tekivät sille "typistetyn" Irbiksen ja kun puolustusministeriömme sai selville kuinka paljon se maksaisi, niin ..... (vaikkakin kuinka olla muistamatta O. Benderiä -... Minusta neuvottelut eivät sovi tähän wassatvarsinkin Moskovan alueen varkauksia koskevien äärilukujen valossa! suuttunut

          Ja entä .. itse asiassa meillä on ...... sama lentokone, joka käyttää visuaalisesti ohjaamattomia BSP:itä ... huutava Kiitos, vaikka "moottorit" ovat vaihtuneet ja niin ....... no, en puhu siitä.

          Yleensä minulle ... Su-27SM (3) jousitettu .... valurauta ... tämä .... m..t ... minun piti keksiä se! suuttunut
          1. Kostaja711
            Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:44
            +1
            Kyllä, kyllä, kävi ilmi, että laitteiden modernisointi on merkityksetöntä, koska se tiivistyy täytteen vaihtamiseen, joka muodostaa 80% lentokoneen hinnasta täydellisellä luettelolla.

            Su-27SM2 ​​EMNIP tehtiin uusien ohjusten käyttöön, ja tässä valuraudat, en saa kiinni mihinkään, tavallisilla ohjaamattomien aseiden hävittäjillä on vain tykki.
            1. waff
              waff 11. maaliskuuta 2013 klo 22:51
              0
              Lainaus käyttäjältä Avenger711
              Su-27SM2 ​​EMNIP on tehty uusien ohjusten käyttöön,


              Ensinnäkin, ei ole Su-27SM2, on päivitetty Su-27SM variantti ja uusi Su-27SM3 .. siinä se!
              Loput on .... median spekulaatiota!

              Lainaus käyttäjältä Avenger711
              Su-27SM2 ​​EMNIP tehty uusien ohjusten käyttöön


              Lisää tästä .... erityisesti .. uusista ohjuksista lol

              Lainaus käyttäjältä Avenger711
              En tavoita mitään, tavallisilla ohjaamattomien aseiden hävittäjillä on vain tykki.


              Nämä ovat .. normaaleja, mutta meillä .. tärkeintä on ripustaa S-5, S-8, S-24 siihen, no, koko valikoima ... valurautaa!
              1. Kostaja711
                Kostaja711 12. maaliskuuta 2013 klo 00:12
                0
                RVV-AE ja sen perilliset.

                S-5:t jne. roikkuvat täydellisesti ilman modernisointia, mutta kukaan ei tee niin.
      3. nycsson
        nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 22:34
        +1
        Lainaus wafista
        En pitänyt artikkelista ... kategorisesti!

        Sinä ammattilaisena tiedät paremmin! hi
    4. shutyai
      shutyai 11. maaliskuuta 2013 klo 20:40
      +1
      Se on minulle kuin pisara meressä...
    5. Kostaja711
      Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:37
      0
      He eivät ole missään. Tai ainakaan en tarkalleen nähnyt tarvittavan lentokoneiden määrän laskentaa. Mutta kukaan ei nosta 1000 taistelijaa meitä vastaan ​​nyt.
    6. avreli
      avreli 12. maaliskuuta 2013 klo 06:48
      0
      Sitä voidaan verrata esimerkiksi amers + Eurooppaan.
      ...
      Etsin tietokoneen syvyyksistä.
      Kyltti jossa on "Telegraphist" -a, tavallaan.
  3. Sahalin
    Sahalin 11. maaliskuuta 2013 klo 09:26
    +3
    Pääasia, että kaikista lupauksista tulee niin sanotusti aineellinen perusta.
    1. datur
      datur 11. maaliskuuta 2013 klo 14:36
      0
      Sahalin, no, mielestäni olemme jo saaneet valjastuksen valmiiksi vinkki - mennään!!! Joo
  4. radiooperaattori
    radiooperaattori 11. maaliskuuta 2013 klo 09:32
    +4
    On erittäin tärkeää, että ei ole vain oikea määrä, vaan myös NORMAALI laatu.
  5. LaGlobal
    LaGlobal 11. maaliskuuta 2013 klo 09:33
    +1
    Haluaisin vuoteen 2015 mennessä. Mutta se ei todennäköisesti ole todellista.
  6. Natalia
    Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 09:41
    +6
    Itse asiassa on sääli, että Ka-50 on oletettavasti kirjoitettu pois (väitetysti resurssi on lopussa), ja itse asiassa tämän koneen potentiaali on vielä tuntematon loppuun asti .... ja sitten se on kauniimpi ja tyylikkäämpi kuin Ka-52...

    Ja lisäksi Black Sharkiin voitiin sijoittaa kaksi lentäjää, laita ne vain peräkkäin, sama asettelu olisi osoittautunut .....
    Vaikka mitä ymmärrän tästä ...... ehhhh

    Tu-160 säilyy 16 kappaleen määränä. (yhteensä) - ruuhkaa ei saada päätökseen ...................................
    EI !!! SAATTAA LOPPUUN!?? pelay
    .... Minua hävettää kysyä miksi..... En kategorisesti tue, koska ilman PAK YESia tarvitaan mahdollisimman monta valkoista joutsenet ja sitten ei ole montaa strategista ohjusten kantajaa....
    1. Natalia
      Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 10:40
      +8
      Ja mitä tulee sotilaskuljetusilmailuun, voisimme auttaa ukrainalaisia ​​veljiämme taloutensa ylläpitämisessä ja ostaa tietyn määrän 225 ..... et löydä enempää lentokoneita kuin Mriya, tämä on eniten, kuvittele nyt kuinka paljon laitteita, joita se voi kuljettaa.
      Puhumme paljon veljeskansojen ystävyydestä, joten mielestäni slaaviveljesten suunnittelutoimistoa ei pidä halveksia... on alkeellista ostaa tietty määrä tällaisia ​​lentokoneita (se hyödyttäisi meitä kaikkia), ja sitä paitsi, kone on hyvä.
      1. nycsson
        nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 13:26
        +6
        Lainaus: Natalia
        kuvittele nyt kuinka paljon varusteita hän voi kantaa.

        Kuvittele kuinka paljon hän syö kerosiinia............
        Emme tarvitse sellaista lentokonetta ......... Tarvitsemme siihen edelleen lentokenttiä, ei mitä tahansa, vaan luokkaan kuulumattomia .......
        1. Natalia
          Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 13:34
          +6
          Lainaus nycssonilta
          Kuvittele kuinka paljon hän syö kerosiinia............

          Onko öljy loppunut?
          Lainaus nycssonilta
          Emme tarvitse sellaista lentokonetta......

          Joo? ja mitä sinä tarvitset ............... kieli kieli kieli
          Mriya on ainutlaatuinen Neuvostoliiton projekti, jota taitetaan Ukrainassa, et voi vain ottaa sitä ja naida sitä noin .............
          1. Natalia
            Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 13:39
            +2
            Lainaus nycssonilta
            .Sen alle tarvitaan myös lentokenttiä, ei mitenkään, vaan luokan ulkopuolisia....

            .... eikä kukaan sanonut, että se olisi helppoa..... kaikki paras ei ole laiskoille. iski silmää
            Ja sitten istutamme valkoisia joutsenia, mutta emme voi istuttaa Mriyaa .... älä naura .... lol
            1. nycsson
              nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 22:41
              +1
              Lainaus: Natalia
              .... eikä kukaan sanonut, että se olisi helppoa..... kaikki paras ei ole laiskoille.

              Et ymmärrä mistä puhut. Tämä lentokone ei ole taloudellisesti kannattava! Mitä aiot jatkaa?
              Lainaus: Natalia
              Ja sitten istutamme valkoisia joutsenia, mutta emme voi istuttaa Mriyaa .... älä naura ....

              Ole hyvä! Millaisia ​​joutsenia? Puhutko Tu-160:stä? Se on 10 kertaa pienempi kuin An-225! rakkaus
              1. tuulensuoja
                tuulensuoja 11. maaliskuuta 2013 klo 22:59
                0
                Lainaus nycssonilta
                Puhutko Tu-160:stä? Se on 10 kertaa pienempi kuin An-225!
                275 tonnia on 10 kertaa vähemmän kuin 640 tonnia?
                1. nycsson
                  nycsson 12. maaliskuuta 2013 klo 16:07
                  0
                  Lainaus: Tuulisuoja
                  275 tonnia on 10 kertaa vähemmän kuin 640 tonnia?

                  Kyllä, kirjoitin sen liioitellusti! On selvää, että ei 10 kertaa!
              2. Natalia
                Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 23:16
                0
                Lainaus nycssonilta
                Mitä aiot jatkaa?

                Ja mitä amerikkalaiset kuljettavat C-17:ssä? Raskaat laitteet jopa kolmeen yksikköön.
          2. aviamed90
            aviamed90 11. maaliskuuta 2013 klo 14:00
            +2
            An-225 ei itse asiassa ole koskaan ollut osa ilmavoimia ...
            1. Natalia
              Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 14:17
              +1
              Lainaus käyttäjältä aviamed90
              An-225 ei itse asiassa ole koskaan ollut osa ilmavoimien taistelurakennetta.

              No, mitä tahansa, se tulee sisään....
          3. Trofimov174
            Trofimov174 11. maaliskuuta 2013 klo 14:10
            +3
            ainutlaatuinen Neuvostoliiton projekti, jota taitetaan Ukrainassa, et voi vain ottaa sitä ja hylätä sitä sillä tavalla
            Mriyalla (tai Mriyalla mitä ) on mahdollista ja mahdollista siirtää enemmän kaikenlaista rahtia, mutta tämä lentokone tarvitsee erityisen lentokenttäverkoston, ja nämä ovat järjettömiä lisäkustannuksia. Lisäksi tällaisen jättiläisen pilotoinnin monimutkaisuuden vuoksi tarvitaan erityisiä asiantuntijoita, ja tämä on jälleen suurta rahan ja ajan hukkaa. No, lopulta päätehtävä, jonka Mriyan piti suorittaa, oli Buran-projekti, joka upposi unohduksiin kaksikymmentä vuotta sitten. Ja mikä tärkeintä: Mriya on ihanteellinen ei-standardin rahdin kuljettamiseen, minkä vuoksi tätä lentokonetta ei ole vielä sahattu. Ja nyt pääkysymys: kuinka usein armeijan on kuljettava tällaista epätyypillistä rahtia? Minusta ei, armeija on hyvä, koska siellä on kaikki standardoitu, joten sellaista lentokonetta ei tarvita.
            1. Natalia
              Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 14:29
              +2
              Lainaus: Trofimov174
              Ja nyt pääkysymys: kuinka usein armeijan on kuljettava tällaista epätyypillistä rahtia? Minusta ei, armeija on hyvä, koska siellä on kaikki standardoitu, joten sellaista lentokonetta ei tarvita.

              Miksi kohtelet minua, minä itse parannan kenet haluat ...... miten kuka sitä tarvitsee, millaista epätyypillistä lastia ......
              Tässä sinulle yksinkertainen vastaus:
              "Ystävillämme" on ollut kaikenlaisia ​​C-17, C-5 (kaikenlaisia ​​Galaxy, Globemasters) pitkään, mutta tiedätkö miksi? KANNATTAA PANSSIA (ja tuottaa DEMOKRATIAA suurissa suhteissa) eikä vain jalkaväen taisteluajoneuvoja ......ja pitkiä matkoja.
              Tarvitsemme An-225:n kaltaisen lentokoneen, ymmärrätte kaikki surullinen
              1. Natalia
                Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 14:41
                +4
                Mriya puolestaan ​​auttaa meitä toimittamaan "KOMMUNISTIA" ja "SOSIAALIA" suuria määriä heidän "DEMOKRATIAansa" vastaan. lol
                1. nycsson
                  nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 22:44
                  +2
                  Lainaus: Natalia
                  Mriya puolestaan ​​auttaa meitä toimittamaan "KOMMUNISTIA" ja "SOSIAALIA" suuria määriä heidän "DEMOKRATIAansa" vastaan.

                  Naisten aivosi "toittivat" mieheni! naurava
              2. Chicot 1
                Chicot 1 11. maaliskuuta 2013 klo 19:46
                +4
                Natasha, An-225 on erityinen kone, eikä ole oikein oikein puhua tietystä suuresta sarjasta samanlaisia ​​​​lentokoneita, sanotaanpa niin ...
                Mutta mitä tulee S-17:ään, tällainen kone on todella tarpeellinen (ehkä jopa enemmän kuin IL-76). Sen analogin olemme myös kehittäneet. On sääli, että asiat eivät menneet pidemmälle kuin projekti ... Puhun IL-106: sta ...
                1. Natalia
                  Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 20:27
                  0
                  Lainaus Chicot 1:stä
                  On sääli, että asiat eivät menneet pidemmälle kuin projekti ... Puhun IL-106: sta ...

                  Taas projekti ....... että tarvitsemme tätä projektia, varsinkin joka osoittautui maksukyvyttömäksi ......
                  Lainaus Chicot 1:stä
                  Natasha, An-225 on erityinen kone, eikä ole oikein oikein puhua tietystä suuresta sarjasta samanlaisia ​​​​lentokoneita, sanotaanpa niin ...

                  Miksi suuresta sarjasta ..... otetaan ainakin 12 yksikköä.
                  Ja millä tavalla väitetty virheellisyyteni ilmaistaan ​​..... vain nimenomaan ilman vettä ja mieluiten kohta kohdalta, missä?
              3. Kostaja711
                Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:52
                -4
                Tiesitkö, että C-5 on pienempi kuin An-124, se on ollut pois tuotannosta pitkään ja niitä rakennettiin vain noin 80? C-17 ei ole ollenkaan vakava. IL-76:n massaluonteeseen verrattuna Amer-rahtiautot savuttavat hermostuneesti sivussa.
                1. tuulensuoja
                  tuulensuoja 11. maaliskuuta 2013 klo 22:46
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä Avenger711
                  ja niitä rakennettiin vain noin 80?
                  131 rakennettu
                  1. Kostaja711
                    Kostaja711 12. maaliskuuta 2013 klo 00:16
                    -1
                    Täsmälleen, 81 on vasta ensimmäinen muutos. Toiset viisikymmentä dollaria C-5B 89. vuoteen asti. Lisäksi lentoliikenteen tarve amerikkojen välillä on paljon suurempi kuin Neuvostoliiton.
                2. Natalia
                  Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 23:40
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä Avenger711
                  IL-76:n massaluonteeseen verrattuna Amer-rahtiautot savuttavat hermostuneesti sivussa.

                  Lukisitko ainakin mitään tietoa chtoli ........
                  Suurin lentoonlähtö IL-76 = 217000 kg
                  Suurin lentoonlähtö C-17 = 265 350 kg
                  ..... eli sinä tupakoit sivussa ja hermostuneesti..... En viivyttele enää hi
                  1. Kostaja711
                    Kostaja711 12. maaliskuuta 2013 klo 00:13
                    -3
                    Sanoin massaluonteesta, ja IL-76 rakennettiin 3-4 kertaa enemmän.
              4. nycsson
                nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 22:43
                +3
                Lainaus: Natalia
                Miksi kohtelet minua, minä parannan itse kenet haluat ......

                Paranna minut! naurava
                Lainaus: Natalia
                "Ystävillämme" on ollut kaikenlaisia ​​C-17, C-5 pitkään (

                Vertaa, vittu! Käytä Wikipediaa! naurava
                1. Natalia
                  Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 23:44
                  +1
                  Lainaus nycssonilta
                  Vertaa, vittu! Käytä Wikipediaa!

                  Kyllä, jopa Pedevikisi perusteella se on selvää
                  Suurin lentoonlähtö IL-76 = 217000 kg
                  Suurin lentoonlähtö C-17 = 265 350 kg
                  Suurin lentoonlähtö An-225 = 640 000 kg
                  ....... niin miten opit soittamaan kieli
                  1. nycsson
                    nycsson 12. maaliskuuta 2013 klo 16:00
                    +1
                    Lainaus: Natalia
                    niin miten opit soittamaan

                    Otetaan puhelin yksityisesti! rakkaus Ja valokuva, kiitos! Jos haluat, voin jopa tulla! rakkaus
          4. datur
            datur 11. maaliskuuta 2013 klo 14:50
            +6
            Natalia,
            Mriya on ainutlaatuinen Neuvostoliiton projekti, jota taitetaan Ukrainassa, et voi vain ottaa sitä ja pilata sitä noin ..-- olet oikeassa, projekti oli koko Neuvostoliitto !!!! hyvä ! toistaiseksi, valitettavasti, kiitos merkityn ja hänen seuraajiensa ja kaikenlaisten liberaalien, valitettavasti meillä ei ole siihen varaa !!! Joo
            1. Natalia
              Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 15:29
              +8
              Lainaus Daturilta
              toistaiseksi, valitettavasti, kiitos merkityn ja hänen seuraajiensa ja kaikenlaisten liberaalien, valitettavasti meillä ei ole siihen varaa !!!

              Haluaa olisi.....mutta rahaa tulee aina olemaan.
              Kuvaile ja myy kaikki Vasilyevan omaisuus - tässä on yksi Mriya sinulle
              Kuvaile ja myy kaikki Serdjukovin omaisuus - tässä on neljä Mriyaa SINULLE
              Ja pakettien lavaamisen sijasta RUSNANOssa on parempi tehdä pari lentokenttää An-225:lle ........ vai olenko väärässä?
              1. Yksinäinen ampuja
                Yksinäinen ampuja 11. maaliskuuta 2013 klo 18:41
                0
                olisi parempi rakentaa tällä rahalla kaksi tutkimuslaitosta, kuten DARPA tai NASA...
                1. Natalia
                  Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 20:31
                  +1
                  Lainaus Lone Gunmanilta
                  olisi parempi rakentaa tällä rahalla kaksi tutkimuslaitosta, kuten DARPA tai NASA...

                  Niin, ja McDonald's ja Columbia Pictures... lol
                  ...... ei, tiedätkö, luulen, että jos jo rakennat, on parempi rakentaa suunnittelutoimisto, joka voi yksinkertaisesti koota tällaiset lentokoneet ....
              2. nycsson
                nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 22:46
                +1
                Lainaus: Natalia
                on parempi tehdä pari lentokenttää An-225:lle ......... vai olenko väärässä?

                Tietysti olet väärässä! Mihin olet kiinnittynyt? 1 An-225:n sijaan on parempi olla 4 Il-76:ta.
                1. Natalia
                  Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 23:50
                  0
                  Lainaus nycssonilta
                  Tietysti olet väärässä!

                  En voi olla väärässä, olen aina oikeassa. kiusata
                  Lainaus nycssonilta
                  Mihin olet kiinnittynyt?

                  Koska hän on mahtava kiusata
                  1. nycsson
                    nycsson 12. maaliskuuta 2013 klo 16:05
                    +1
                    Lainaus: Natalia
                    En voi olla väärässä, olen aina oikeassa.

                    Oooooo! Kuka on pää tässä talossa?
                    Lainaus: Natalia
                    Koska hän on mahtava

                    Miksi hän on mahtava? Pidät luultavasti kaikesta suurissa koossa?! naurava
          5. Yksinäinen ampuja
            Yksinäinen ampuja 11. maaliskuuta 2013 klo 15:22
            +1
            siinä se ainutlaatuista - sen alla (lentokoneen) kaiken pitäisi olla ainutlaatuista - ei ole Burania, ei ole Mriyaa ...
            1. Natalia
              Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 15:32
              0
              Lainaus Lone Gunmanilta
              siinä se ainutlaatuista - sen alla (lentokoneen) kaiken pitäisi olla ainutlaatuista - ei ole Burania, ei ole Mriyaa ...

              paljon ymmärrät......
          6. nycsson
            nycsson 11. maaliskuuta 2013 klo 22:38
            +1
            Lainaus: Natalia
            Onko öljy loppunut?

            Se ei ole ohi, mutta se on rahan arvoinen!
            Lainaus: Natalia
            Joo? ja mitä sinä tarvitset ...............

            IL-76 tai 476!
            Lainaus: Natalia
            Mriya on ainutlaatuinen Neuvostoliiton projekti, jota taitetaan Ukrainassa, et voi vain ottaa sitä ja naida sitä noin .............

            Tämä kone tehtiin Buranin kuljettamiseen, siinä kaikki! An-124 Ruslan on toinen asia! rakkaus
            1. Natalia
              Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 23:48
              +1
              Lainaus nycssonilta
              Tämä kone tehtiin Buranin kuljettamiseen, siinä kaikki! An-124 Ruslan on toinen asia!

              JA MITÄ?
              Kyllä, Ruslan, eilisesi ..... Mriyan potentiaalia voidaan käyttää nykyaikaisissa olosuhteissa ...........
              ...... joo sinä............
              1. nycsson
                nycsson 12. maaliskuuta 2013 klo 16:03
                0
                Lainaus: Natalia
                Kyllä, Ruslan, eilisesi ..... Mriyan potentiaalia voidaan käyttää nykyaikaisissa olosuhteissa ...........

                Koko asia on, että sen potentiaali on liian suuri, joten se ei ole löytänyt sovellusta.
      2. aviamed90
        aviamed90 11. maaliskuuta 2013 klo 13:59
        +2
        Vain jostain syystä ukrainalaiset veljemme eivät pidä itseään sellaisina (veljinä).
        1. Natalia
          Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 14:32
          +1
          Lainaus käyttäjältä aviamed90
          Vain jostain syystä ukrainalaiset veljemme eivät pidä itseään sellaisina (veljinä).

          No, tässä on hyvä syy parantaa suhteitamme. Tehdään hyväntahtoinen ele hymyillä
          Lisäksi Mriya on esivarsi, paras kaikista hyvä
      3. datur
        datur 11. maaliskuuta 2013 klo 14:42
        +4
        Natalia, joten kukaan ei vastusta Joo , mutta missä harja kulki, siellä juutalainen itkee, tuntea ainakin heidän hallitsijoidensa suhteen!!!! naurava
        1. Pelaaja
          Pelaaja 11. maaliskuuta 2013 klo 18:44
          +1
          Lainaus Daturilta
          missä harja meni, siellä juutalainen itkee

          nimeltään??? naurava
          Lainaus Daturilta
          joten ketään ei haittaa

          Vastustan Mriyan rakentamista! Näillä rahoilla on parempi rakentaa ekranosuunnitelmia. Heille infrastruktuuri ei ole niin tärkeä.
          Toisaalta, jos emme nyt tee yhteistyötä Ukrainan kanssa, kiinalaiset tekevät yhteistyötä heidän kanssaan. Ja sitten se tapahtuu Mriyan kanssa, kuten Su-33: n tapauksessa ... kiinalaiset saavat sen, mutta meillä ei ole tarvetta ... huutava
      4. kasvitieteilijä
        kasvitieteilijä 11. maaliskuuta 2013 klo 14:55
        0
        voisi auttaa ukrainalaisia ​​veljiämme tukemaan heidän talouttaan

        Kyllä, se on koko meteli, että ukrainalaiset veljet joko viuluvat tai yrittävät näyttää meille kasvonsa. Heillä ei ollut aikaa sopia tulliliitosta - Janukovitš kiipeää Natoon. Juštšenkon aikana yleensä... kaikki tuotteet olisivat menneet Georgiaan kerralla tai olisivat olleet tullissa puolitoista vuotta... Tällaisessa tilanteessa he voisivat olla iloisia yhteistyöstä, mutta kukaan ei takaa, että seuraava Janukovitš ei sano : "Oops!"
        pyyntö
      5. Kostaja711
        Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:49
        0
        Arvio tarvittavasta An-225-määrästä ei edes 90-luvun alussa ylittänyt 3-4 kappaletta koko maailmassa.
        Miksi ihmeessä me tarvitsemme sitä, kun An-124-koneemme eivät ole käytännössä käytössä? 19 autosta vain 4 lentää.
    2. datur
      datur 11. maaliskuuta 2013 klo 14:39
      +1
      Natalia, vain KA-50 syntyi aikaisemmin kuin oli tarpeen tuntea , mutta se syntyi kanssamme!!!! vinkki niin, meillä on kortit käsissä!!!! Joo
    3. kasvitieteilijä
      kasvitieteilijä 11. maaliskuuta 2013 klo 14:50
      +2
      .... Minua hävettää kysyä miksi ..... En kategorisesti tue

      Moottoreita ei ole turvautua . Odotamme PAK YESia, ei mitään muuta.
      1. Natalia
        Natalia 11. maaliskuuta 2013 klo 15:09
        +4
        Lainaus: kasvitieteilijä
        Moottoreita ei ole

        Näistä ajatuksista tulee hyvin surullista, ihmettelen, mikä on motiivi olla rakentamatta niitä (tarkoitan moottoreita ja todellakin joutsenia). No, onko heidän mielestään meillä niin pieni maa, että 16 riittää, vai onko maailma pieni, vai onko PAK YES jo sarjassa?
        Loppujen lopuksi ero on 16 ja 32, mikä on kuinka monta tuhoutunutta lentotukialusta enemmän .....
        1. waff
          waff 11. maaliskuuta 2013 klo 15:55
          +3
          Lainaus: Natalia
          Ihmettelen, mikä on motiivi olla rakentamatta niitä


          Hyvin yksinkertaista .. kaikki laitteet ja uunit tuhoutuivat ... huutava
      2. waff
        waff 11. maaliskuuta 2013 klo 15:54
        +7
        Lainaus: kasvitieteilijä
        Odotamme PAK YESia, ei mitään muuta.


        Voi, ja kestää kauan odottaa..... valitettavasti ....

        Ja vaikka kuznetsovilaiset eivät elvytä moottoreidensa tuotantoa ... kaikki puhuminen tästä ... on tyhjä lause! pyyntö
        1. Thunderbolt
          Thunderbolt 11. maaliskuuta 2013 klo 16:16
          +3
          Lainaus wafista
          kunnes kuznetsovilaiset elvyttävät moottoreidensa tuotannon

          Hyvää iltapäivää Sergei! Tarvitaan 3.5 miljardia, vain työstökoneiden hankintaan. + alihankkijoiden hankinnan palauttamiseen (muita ei ole, ja monet ovat "uhanneet" miten se tehdään. Yleisesti laitoksen johto lupaa NK:lle -32 vuoteen 2017 mennessä.
          1. waff
            waff 11. maaliskuuta 2013 klo 16:52
            +3
            Lainaus: Thunderbolt
            Yleisesti ottaen laitoksen johto lupaa NK-32:n vuoteen 2017 mennessä.


            Aleksei, hei! Luin kaiken .. restauroinnista .. ja .... uusien julkaisujen julkaisuprosessin asettamisesta ... ja noin ..... NK-32M ....... katsotaanpa ..... mitä on jäljellä ... .vuotta 3-4 wassat
        2. kasvitieteilijä
          kasvitieteilijä 11. maaliskuuta 2013 klo 16:41
          +3
          Ai niin, ja odotus on pitkä.

          Ymmärrän .... joka tapauksessa ei ole muuta odotettavaa .... pyyntö .
    4. waff
      waff 11. maaliskuuta 2013 klo 15:49
      +3
      Lainaus: Natalia
      .ujo kysyä miksi


      Koska luonnossa .. ei ole STANDARDeja .. ei ole vinkki
    5. Thunderbolt
      Thunderbolt 11. maaliskuuta 2013 klo 15:50
      +2
      Lainaus: Natalia
      u-160 säilyy 16 kpl. (yhteensä) - ruuhkaa ei saada päätökseen ...................................
      EI !!! SAATTAA LOPPUUN!??
      Moottorit NO pyyntö
      1. waff
        waff 11. maaliskuuta 2013 klo 16:53
        +3
        Lainaus: Thunderbolt
        Moottorit NO


        Aleksei +! Mutta tässä on kysymys .. mistä he ovat saaneet tämän tiedon ... "myyttisistä ruuhkaista" KAPOssa ???? pyyntö
    6. Kostaja711
      Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:47
      +2
      Valkoisten joutsenten lisäksi mukana on myös Tu-95-lauma, joiden yli lentää vieläkin todennäköisemmin parhaiden elektronisten sodankäyntilaitteiden ansiosta.

      Samalla niiden rooli ydinpelotteen varmistamisessa on lähellä nollaa, sillä ydinmiinoihin ja sukellusveneisiin verrattuna ne eivät tarjoa jatkuvaa taisteluvalmiutta eivätkä haavoittuvuutta.
      1. waff
        waff 11. maaliskuuta 2013 klo 22:56
        +2
        Lainaus käyttäjältä Avenger711
        Valkoisten joutsenten lisäksi mukana on myös Tu-95-lauma, joiden yli lentää vieläkin todennäköisemmin parhaiden elektronisten sodankäyntilaitteiden ansiosta.


        No, lauma .. olet erittäin .. siistiä, vaikka .. papualaisille tai jollekin laivastolle, laivojen vastaisten ohjusten parannuksilla .. ne voivat hyvinkin .. aiheuttaa ongelmia.

        Mutta siitä, että jonnekin ... lentää ...... se olet sinä turhaan ...... hi

        Lainaus käyttäjältä Avenger711
        Samalla niiden rooli ydinpelotteen varmistamisessa on lähellä nollaa, sillä ydinmiinoihin ja sukellusveneisiin verrattuna ne eivät tarjoa jatkuvaa taisteluvalmiutta eivätkä haavoittuvuutta.


        Tässä olen melkein täysin samaa mieltä! + juomat
        1. Kostaja711
          Kostaja711 12. maaliskuuta 2013 klo 00:26
          -1
          Aivan oikein, lintuparvia.

          Jos edistyksellisimmällä elektroniikalla varustettu Tu-95 ei lennä ohi, niin Tu-160:n saavutus voidaan odottaa vain yliääniheitolla, ironiaa on, että jos ainakin puolet PAK DA:ta koskevista uutisista on totta, niin ilmeisesti pommikoneen selviytymiskykyä ei määrää lyhytaikainen kyky irtautua hävittäjästä ja romahtaa polttoaineen puutteen vuoksi. 2000 km/h ei varmasti pelastu ilmapuolustusjärjestelmistä.

          Ehkä Tu-160 olisi erittäin siisti yliääniheitossa Euroopan yli, jotta sillä olisi polttoainetta palata takaisin, ja se voitaisiin kattaa ainakin osan Su-27-reitistä, mutta Eurooppa on nyt huono ilman valkoista Swan lahjojen kanssa.
    7. kumi ankka
      kumi ankka 12. maaliskuuta 2013 klo 01:34
      0
      Lainaus: Natalia
      Vaikka mitä ymmärrän tästä ...... ehhhh

      Avainlause.
  7. Jurkovs
    Jurkovs 11. maaliskuuta 2013 klo 09:46
    +2
    Hyvä artikkeli. Joskus on hyödyllistä arvioida nenään. Tällaisten analyyttisten artikkelien esiintyminen on julkista valvontaa toiminnassa.
    1. kumi ankka
      kumi ankka 11. maaliskuuta 2013 klo 18:27
      +5
      Valvonta on sitä, kun sen tulosten perusteella ryhdytään toimiin. Siksi sitä kutsutaan "valvonnaksi" eikä "tarkkailuksi ja ennustamiseksi". Tämän perusteella julkinen valvonta ei ole mahdollista Venäjän federaatiossa. Vastuullisissa tehtävissä olevilla ihmisillä ei itse asiassa ole mitään vastuuta. Yleinen mielipide ei ole pennin arvoinen, koska se on vain mielipide, jota ei tue mikään voima, joten kukaan ei ota sitä huomioon.
  8. SINÄ
    SINÄ 11. maaliskuuta 2013 klo 10:01
    +2
    Artikkeli on hyödyllinen.
  9. mamba
    mamba 11. maaliskuuta 2013 klo 10:02
    0
    On selvää, että Tu-160 pysyy 16 kappaleen lukumääränä. (yhteensä) - pohjatyöt eivät valmistu, eikä PAK DA:lla ole aikaa päästä tuotantoon siihen mennessä.
    On sääli, että Tu-160:n pohjatyöt eivät valmistu. Kirjoittaja ei muuten ilmoittanut, mitä ne ovat, ts. kuinka paljon?
    Olen iloinen, ettemme osta harjoituslentokoneita tšekeiltä.
    UAV-tyypeistä ja lukumäärästä kirjoittaja ei anna mitään tietoa.
    An-70:stä käydään neuvotteluja vaihtelevalla menestyksellä. Toistaiseksi asiat eivät ole oikein edenneet. Mutta suunnitteilla on noin 60 tämän luokan autoa.
    Tämän pitkään kärsineen lentokoneen hidastaminen jatkuu.
    1. Gecko
      Gecko 11. maaliskuuta 2013 klo 11:01
      0
      An-70:stä luin äskettäin, että he uhkasivat ukrainalaisia, etteivät he ostaisi, koska he eivät halunneet päästä TS:ään
    2. Bronis
      11. maaliskuuta 2013 klo 11:19
      0
      Lainaus: mamba
      On sääli, että Tu-160:n pohjatyöt eivät valmistu. Kirjoittaja ei muuten ilmoittanut, mitä ne ovat, ts. kuinka paljon?
      Enintään 5 avointen tietojen mukaan.
      Mutta taustalla 16 kpl. - käsin kosketeltava.
    3. Bronis
      11. maaliskuuta 2013 klo 11:49
      +1
      UAV:n mukaan - kaikki on hyvin epämääräistä, ei edes kaiken muun taustalla. Uskon, että ennen vuoden 2013 loppua tai vuoden 2014 alkua ei selkeytä edes tyypeissä. Numerosta - olen hiljaa.
      1. Recon
        Recon 11. maaliskuuta 2013 klo 18:25
        0
        Dronit ovat vain dosvidoja...
  10. ANTIShockRU
    ANTIShockRU 11. maaliskuuta 2013 klo 10:07
    +1
    Kiitos! Erittäin hyvää materiaalia poimittiin tähän artikkeliin.
  11. Snegovok
    Snegovok 11. maaliskuuta 2013 klo 10:24
    +2
    Kirjoittaja ehdottomasti "+" artikkelille, löysi paljon tietoa ja lapioi asiantuntevasti! Joten odota hi
  12. paha hamsteri
    paha hamsteri 11. maaliskuuta 2013 klo 11:49
    +2
    Artikkeli plus. On joitakin kysymyksiä.
    Helikoptereille:
    Hyökkäyshelikoptereihin suunnitellaan 3 (!) mallia - Ka-52 (140 kpl), Mi-28N (96 kpl) ja Mi-35M (48 kpl). Kaikkiaan suunniteltiin 284 yksikköä. (ei sisällä joitain lento-onnettomuuksissa kadonneita autoja). Mi-24 ja Ka-50 todennäköisesti poistetaan käytöstä tähän mennessä

    1. Pro Mi 28N tuskin on kaikki kaikessa. Tämä sopimus tehtiin jossain vuosina 2006-2008 (en tiedä varmaksi, mutta noin silloin) ja se oli 60-vuotiaille autoille. Jossain vuonna 2010 tunnettu Rostovin sisäpiiriläinen Boyan kertoi, että sopimusta jatkettiin 30 autolla. Tällä hetkellä kokoonpanolla pitäisi olla jo ensimmäiset 8-sarjan helikopterit, eli vaikka ei olisi kiirettä, Rosvertol sulkee tämän sopimuksen ehdottomasti vuoteen 15 mennessä (ja mielestäni jopa aikaisemmin). Vuonna 2012 Rosvertolin lehdistöpalvelun mukaan rakennettiin 52 uutta helikopteria (uutiset kulkivat läpi ei niin kauan sitten). Näyttää siltä, ​​että 7 Mi 26:ta rakennettiin, noin 12 Mi 28N:a (tarkkoja tietoja ei ole, mutta kyljet rakennettiin tarkasti ja edellisten vuosien julkaisut ekstrapoloimalla, voit karkeasti arvioida) ja IMHO 12 Mi 35s Azerbaidžanille siirrettiin tarkasti, mutta ehkä rakennettiin lisää. Yhteensä: 52-7-12-12 \u21d 35 - Venäjän ilmavoimien Mi 1:n likimääräinen lukumäärä. Luku on hyvin likimääräinen, todennäköisimmin on tarpeen viedä 3-1 autoa Azerbaidžanille, joka on rakennettu mutta ei siirretty, ja vastaavasti 3-35 Venäjän ilmavoimille. Mutta emme nyt tarvitse tarkkoja lukuja, kirjoitin tämän kaiken osoittaakseni, että myös Mi 2014:n sopimus valitaan taatusti vuonna 28, aivan kuten Azerbaidžanin sopimus. Kaiken kaikkiaan joko Mi 2N:stä (NM kenties?) allekirjoitetaan lisäsopimus lähitulevaisuudessa tai Rosvertol lopettaa hyökkäyshelikopterien tuotannon ilmavoimille 28 vuoden kuluttua. Toinen vaihtoehto vaikuttaa minusta äärimmäisen järjettömältä ja tuhlaalta, kun taas maan on päivitettävä hyökkäyshelikopterikanta, jommankumman niitä valmistavasta tehtaasta ei pitäisi kestää. Tämä on tietysti puhtaasti IMHO, mutta meidän pitäisi odottaa uutta sopimusta Mi28:lle, lisäksi kaikki Mi 2010:t ei ostettu GWP 20-2007, vaan GWP 15-1000 mukaan, eikä niitä muodollisesti pitäisi sisällyttää. ilmoitettujen XNUMX helikopterien määrässä.
    2. Mitä tulee Ka 50:een, olen samaa mieltä siitä, että kone ei itse asiassa ole sarja, joten sen kohtalo on jo sinetöity. Mutta krokotiilit eivät todennäköisesti poistu edes vuonna 2020, erittäin sitkeitä matelijoita naurava Luulen, että ainakin Mi24PN (vaikka kissa näyttää itkeneen ne) tulee olemaan käytössä, mutta luulen, että niitä tulee sata Mi24P:tä, ne näyttävät nyt aktivoivan aktiivisesti.
    1. Bronis
      11. maaliskuuta 2013 klo 12:31
      +1
      Kiitos selvennyksestä!
      Uuden Mi-28N:n sopimusta ei voida sulkea pois. Samaan tahtiin vuosina 2015–2020 on varsin realistista kaksinkertaistaa heidän lukumääränsä joukkoissa. Sikäli kuin voidaan arvioida, arvokas seuraaja Mi-24: lle. Melko yksinkertainen, halvempi kuin analogit.
      Mi-24 on symboli ja aikakausi (yhdessä AK:n, MiG-21:n, T-55:n kanssa). He voivat jättää PN:n, mutta todennäköisesti he kirjaavat sen pois. Korjaus pidentää niiden käyttöikää 5-10 vuodella - on varmistettava sujuva vaihto, eikä "hyppy pois sinisestä". 20-luvun vaihteesta alkaen ne todennäköisesti poistetaan. Mielenkiintoisempaa Mi-35:n kanssa. Siellä oli kaksi luokkatovereiden autoa, nyt niitä on kolme. Minkä vuoksi? Ehkä se osoittautui "algerialaisten" MiG:ien periaatteen mukaan. Mutta näyttää siltä, ​​ei.
      1. paha hamsteri
        paha hamsteri 11. maaliskuuta 2013 klo 16:04
        +1
        Lainaus Broniselta.
        Mielenkiintoisempaa Mi-35:n kanssa. Siellä oli kaksi luokkatovereiden autoa, nyt niitä on kolme. Minkä vuoksi? Ehkä se osoittautui "algerialaisten" MiG:ien periaatteen mukaan. Mutta näyttää siltä, ​​ei.
        Tästä on pari ajatusta. Yleisesti ottaen, jos jätämme huomiotta historiallisen näkökulman, niin 3 saman luokan hyökkäyshelikopteria ovat hulluutta. Mutta emme vain voi olla hajamielinen 90-luvun jälkeen, ja vaikka rakastan Mi28:aa enemmän, ymmärrän, että jos Ka52:ta ei olisi tilattu, olisimme menettäneet sekä Arsenjevin tehtaan että itse Kb: n. , mutta tätä ei pitäisi missään tapauksessa sallia. Mitä mi35:een tulee, siihen voi olla useita syitä: 1) Rostovilaiset lobbasivat jyrkästi tukeakseen vientiä 2) yritys yllyttää jotain ilmavoimien hyökkäysprikaatien suhteen helikoptereilla kokoonpanossa 3) Mi35 on kohtuullisen halvempi kuin Mi28, ja se on kohtuullisen halvempi kuin Ka52, voit nopeasti ja edullisesti kyllästää esimerkiksi eteläisen sotilaspiirin yöhelikoptereilla, vaikkakaan ei kaikkein täydellisimmällä.
        1. Bronis
          11. maaliskuuta 2013 klo 17:41
          0
          Lainaus: paha hamsteri
          kyllästää nopeasti ja halvalla esimerkiksi eteläinen sotilaspiiri yöhelikoptereilla, vaikkakaan ei täydellisimmällä
          Eli alle 50 kpl. - ei niin paljon. Jos osto jatkuu, se tarkoittaa, että se oli suunniteltu. Jos vain 50 kpl jäljellä. - todennäköisimmin ylivoimainen este.
        2. Kostaja711
          Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:57
          0
          Tai kyvyttömyys koota yli 10 Mi-28:aa vuodessa, haluttomuus tai kyvyttömyys muuttaa linjaa Mi-35:stä.
  13. poistettu
    poistettu 11. maaliskuuta 2013 klo 11:57
    +1
    Ei kirkkaimmat näkymät, mutta on mahdotonta sanoa, että mitään ei tehdä. Uuden työn alku vasta ja vauhti on alhainen. Mutta täällä ei ole mitään tehtävissä.
  14. paha hamsteri
    paha hamsteri 11. maaliskuuta 2013 klo 12:13
    0
    Lisää helikoptereille:
    Mi-8 korvataan myös nykyaikaisemmilla "veljillä". Nyt kaikkien modifikaatioiden Mi-8-koneiden lukumääräksi arvioidaan 350-600 lentokonetta. On todennäköistä (jos lasketaan keskiarvo), että niitä on noin 450. Jo toimitettu 32 uudet Mi-8:t (muunnelmissa AMT, AMTSh ja MTV).

    Korkeiden virkamiesten vuosien 2011-12 raporttien perusteella ilmavoimille toimitettiin yleensä noin 200 helikopteria, joista noin 60 on kaikenlaisia ​​Mi28, Ka52, Mi35 Mi26, AnsatU, Ka226 ja erikoisia on luultavasti 32-30. Ka40-levyihin perustuvia ajoneuvoja. Kaikki muu, sanotpa mitä tahansa, Mi8. Ja suoraan sanottuna 32 Mi8AMTSh-autossa se välkkyy liian pirun hyvin kaikissa Korenovskia, Budenovskia, Chernigovkaa ja muita AB:ita koskevissa raporteissa. Myös, kun otetaan huomioon venäläisten helikopterien tuotanto vuonna 2012, 300 helikopteria, joista noin 200 on Mi8 / 17 - 32, on mielestäni liian pieni luku.
    1. Bronis
      11. maaliskuuta 2013 klo 12:36
      +1
      Median mukaan - täsmälleen 32. No, me pidämme "PR" kanssamme.
      He laskivat korvetin - uutisia, laskivat sen - uutisia, menivät kokeisiin - uutisia, tulivat taisteluryhmään - uutisia. Yhteensä 1, mutta vaikutelma syntyi, että 4. Joten se on tässä. Vanhoja autoja ei näytetä televisiossa - väärä vektori. Kaikki tekevät periaatteessa oikein. Yleisesti ottaen ilmavoimien vakava uudistaminen alkaa juuri vuonna 2013.
      1. paha hamsteri
        paha hamsteri 11. maaliskuuta 2013 klo 15:16
        +2
        Terveisiä. selvitetään se.
        http://www.russianhelicopters.aero/ru/press/publications/3823.htm
        Täällä ZVO tarjoaa 35 Mi8MTV5:tä vuosille 2011-12.
        http://vz.ru/news/2012/12/13/611708.html
        Täällä puhutaan 30 lentokoneen saapumisesta ilmapuolustusvoimiin, joista ilmeisesti puolet Ka52:sta, joten voimme turvallisesti kirjoittaa muistiin 15 kappaletta Mi8AMTSh vuodelle 2012.
        Eteläisen sotilaspiirin lukuja ei ole, mutta Mi8MTV5 varmasti teki. Kuinka paljon tämä salaisuus on hienoa, mutta Eteläisen sotilaspiirin tekniikka on aktiivisinta.
        http://www.russianhelicopters.aero/ru/press/publications/3781.html
        Siinä puhutaan suunnitelmista, mutta joka tapauksessa on viime vuoden loppu, joten näillä suunnitelmilla on varmasti todellinen perustelu. Suunnittele siis yhteensä yli sata helikopteria vuonna 2012.
        Kuten näette, 32 11-12 vuoden kuluttua, minkä tahansa "se ei riitä" mukaan
        He laskivat korvetin - uutisia, laskivat sen - uutisia, menivät kokeisiin - uutisia, tulivat taisteluryhmään - uutisia. Yhteensä 1, mutta syntyi vaikutelma, että 4
        Sellainen taipumus on olemassa, toimittajat. Tämä on kuitenkin kaikki, pääsääntöisesti ei-ydinmediatulostus frank-napin haitarit luovat tämän informatiivisen melun, jos seuraat asiaa säännöllisesti, niin sellaista vaikutelmaa ei synny.
        1. Bronis
          11. maaliskuuta 2013 klo 17:35
          0
          Kiitos lukija. Luin JUVOsta. Etsin linkkiä. Mutta mitä siellä on - se on ymmärrettävää. Pohjois-Ossetian raporteissa myös T-90:t vilkkuvat. Ja vuonna 2008 T-62:n kaaderit tapasivat ... ja ratsastivat heillä, näyttää siltä, ​​eivät osseetit ...
  15. Gagarin
    Gagarin 11. maaliskuuta 2013 klo 12:56
    0
    Haluan todella, että tämä kaikki tehdään tarkasti, tehokkaasti ja ajallaan! Ja onko se paljon vai vähän...
    Lainaus: Natalia
    on alkeellista ostaa tietty määrä tällaisia ​​lentokoneita (se hyödyttäisi meitä kaikkia), ja lisäksi kone on hyvä.

    On parempi rakentaa jotain omaa tehtaillasi, koska valinnanvaraa on paljon.
  16. aviamed90
    aviamed90 11. maaliskuuta 2013 klo 13:45
    +1
    Artikkelin kirjoittaja on suuri optimisti!
    ja katson ulos ikkunasta sen lentokonetehtaan tuhoutuneita rakennuksia, joissa Jak-38 valmistettiin, enkä voi uskoa sitä!
    Ja kuka rakentaa nämä koneet (ammattitaitoiset työntekijät eivät riitä)? Ja mitkä tehtaat? Entä varaosat?
    Lisäksi todella, kuka on laskenut kuinka paljon määrällisesti tarvitaan ja millaisia ​​strategisia ja toiminnallisia alueita?
    Ja kuka niitä lentää? Ja palvella maassa? Nimeä ainakin yksi järkevä sotilasilmailukoulu! Vai tekevätkö sen sotilasosastojen opiskelijat?
    Ja kauemmas. Amerikkalaiset lentävät edelleen B-52:ta strategisena pommikoneena (50-60s). Vain modernisoitu. Entä me, onko se mahdotonta? Kukaan ei vastusta uusia tyyppejä, mutta kuka ajatteli mikä oli kannattavampaa ilmavoimille ja siten valtiolle ja siten veronmaksajille.
  17. kvodrato
    kvodrato 11. maaliskuuta 2013 klo 14:22
    0
    Kirjoittaja on valtava plussa +++
  18. Sarajevo
    Sarajevo 11. maaliskuuta 2013 klo 14:59
    -4
    Paska uutinen!
    Kuten kaikki viimeisimmät raportit varkaiden hallinnon menestyksestä!.
    Toinen Pila!
    Moottoreita ei ole, ostamme avioniikkaa NATO:lta.
    Kukaan ei voi lentää juuri nyt!
    1. Kostaja711
      Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 21:57
      0
      Hyvin tehty, ota 85 ruplaa.
  19. skorpido
    skorpido 11. maaliskuuta 2013 klo 15:12
    -2
    Artikkeli + . Hyvää työtä, tarkkaavainen asenne tosiasioihin artikkelia kirjoitettaessa, en löytänyt haittoja)
  20. Yksinäinen ampuja
    Yksinäinen ampuja 11. maaliskuuta 2013 klo 15:25
    -2
    Pysy polvillasi ja sovita synnit...
  21. Thunderbolt
    Thunderbolt 11. maaliskuuta 2013 klo 15:54
    +2
    Ei ole väliä kuinka he tekevät hyökkäyslentokoneen Yak-130:sta, jotta "luvut" lähentyvät
    1. Bronis
      11. maaliskuuta 2013 klo 17:42
      +2
      He eivät tee. Ainakin se on jo sanottu.
  22. andrei
    andrei 11. maaliskuuta 2013 klo 16:26
    0
    Zelin itse sanoi viime vuonna Su-24:stä, että 140 Su-24:ää korvattaisiin Su-34:illä ja sama määrä päivitettäisiin.
    Ja olen yllättynyt uusien lentokoneiden määrästä. Miksi niin vähän? jos otat yhden Su-35:n arvoltaan 50 miljoonaa dollaria (http://vpk.name/news/31115_noveishii_istrebitel_su35_atakuet_vosem_celei_odnovr
    emenno.html) * 1000 kappaletta kohti = 50 miljardia dollaria tai 1,5 biljoonaa. ruplaa on vähemmän kuin valtion puolustusmääräyksen 2013 vuosivolyymi. Mutta meillä tulee olemaan 1000 nykyaikaista rahalaitosta + mitä muuta voi lentää (ja jälleen ilmavoimamme ovat 1. tai 2. sijalla), ja koska vanhat poistetaan käytöstä, lahjoa 10 -15 uutta.
    1. Bronis
      11. maaliskuuta 2013 klo 18:49
      +2
      SAP-2020 on kuin "Trishkinin kaftaani". Niin monta vuotta ei ollut mitään - objektiivisesti katsoen kaikkea tarvitaan kerralla. Mutta jos jotain saapuu, niin toisessa paikassa se laskee (otan erityisesti huomioon rahamme "sujuvuuden"). Toinen kysymys on, miksi haluamme niin itsepintaisesti myydä 48 Su-35S Kiinaan? Olisi parempi ostaa ne itsellesi. Poghosyan on tietysti kannattavaa, vienti on kunnollista rahaa. Mutta lopullista päätöstä ei tehnyt hän, vaan erittäin korkean tason virkamiehet. Ehkä - tämä on yritys "halventaa" lentokoneiden tarjontaa itselleen - osittain kiinalaiset "maksaavat" lentokoneistamme. Mutta ottaen huomioon kuinka paljon asetimme itsellemme - vaarallinen peli. Kiina ei edelleenkään osta lentokoneita, vaan teknologiaa. Vain vakuuttunut ei 6 kpl. osta lisää.
      1000 taistelijaa on hyvä. Mutta välittömiin kustannuksiin on lisättävä vain välilliset kustannukset - elinkaarihuolto, infrastruktuuri, ihmiset jne. Kyllä, ja ne rakennetaan 15-20 vuodessa nykytahdilla.
    2. selkeää katsetta
      selkeää katsetta 11. maaliskuuta 2013 klo 19:03
      0
      Lainaus Andreilta
      Ja olen yllättynyt uusien lentokoneiden määrästä. Miksi niin vähän?

      Jaan yllätyksesi, ei vain uusien, vaan myös vanhojen lukumäärän perusteella. Tässä, katso mitä ajattelen:

      Vuonna 2006 Venäjän ilmavoimiin kuului 10 ilmailurykmenttiä 222 Su-24:llä ja 100 Su-24MR:llä. Nuo. yhteensä 322 autoa. Merivoimissa on vielä 51. Yhteensä 373. Vähennä katastrofien menetykset, yhteensä 370.

      Katsotaan nyt, mitä he sanovat meille:

      Nyt niitä on noin 24. + noin 120 Su-24M. Tulee - 124 kpl. Mutta etulinjan pommittajien korvaamiseksi 1 x 1 -muodossa tarvitaan vielä viisitoista Su-34:ää.

      Tämä aritmetiikka tuntuu minusta hyvin oudolta. Ennen kaikkea se muistuttaa "Totuuden ministeriön" työtä, kun nykytilannetta aliarvioitiin alun perin, jotta myöhemmin olisi helpompi raportoida "korvaamisesta 1:1".

      En väitä, että Su-34 on erinomainen kone, mutta se ei silti voi korvata kahta Su-2:ää, jo pelkästään siksi, että sen käyttöaika maassa ei ole suinkaan 24 kertaa lyhyempi kuin Su-2:llä. Ja koko tämän ajan se seisoo maassa... ellemme tietenkään tarvitse uusia katastrofeja.
      1. Bronis
        11. maaliskuuta 2013 klo 19:12
        +1
        Zelin itse sanoi noin 124/140 Su-34 (siellä oli linkki, katso). Hän puhui myös Su-24-koneiden hävittämisestä ja niiden lukumäärästä. Linkki: http://www.sdelanounas.ru/blogs/15186
        Valitettavasti se on. No, laivaston ilmailu on loppunut viime vuosina... Vaikka se oli luultavasti jopa huonommassa kunnossa kuin ilmavoimissa - se rahoitettiin jäännösperiaatteella.
      2. paha hamsteri
        paha hamsteri 11. maaliskuuta 2013 klo 19:31
        +2
        Älä sekoita ilmavoimien palkkalistoja ja todella taisteluvalmiita lentokoneita, nämä kaksi lukua eivät koskaan täsmää kenenkään kanssa.
        1. Bronis
          11. maaliskuuta 2013 klo 20:04
          0
          Missä sinä sekaisit?
          1. paha hamsteri
            paha hamsteri 11. maaliskuuta 2013 klo 20:55
            +1
            En kirjoittanut sinulle, mutta toveri lucidlookille, se sattuu dofig Su 24
            1. selkeää katsetta
              selkeää katsetta 12. maaliskuuta 2013 klo 00:22
              0
              KAIKKI: Täällä he myös ajattelevat näin:

              http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/235/

              Ehkä tämäkään ei ole totta. En laskenut niitä itse, en pitänyt kynttilää kädessään, en aio kiistellä voimakkaasti.
              1. Bronis
                12. maaliskuuta 2013 klo 18:00
                0
                Julkaisu - 2009. Tuolloin SAP-2015 oli vielä voimassa. luku 222 Su-24M:ssä on todennäköisyys ja vuodesta 2006. Zelin vuonna 2012 puhui - 124, mikä tarkoittaa - niin monta .... Vain lento-onnettomuuksissa vuosina 2006-2012. menetti 12-15 kappaletta Su-24:ää - valitettavasti Venäjän ilmavoimien hätäajoneuvoa.
                1. selkeää katsetta
                  selkeää katsetta 12. maaliskuuta 2013 klo 20:31
                  0
                  Joten jos vuonna 2009 niitä oli 322 (loppujen lopuksi 322, ei 222), kuinka paljon pitäisi vaihtaa vuonna 2020? 124? En ymmärrä tätä logiikkaa, anteeksi. Tai mitä, odotellaan kaikkien Su-24:ien resurssin täydellistä kehitystä ja sitten korvataan viisi autoa Su-1:illä 1:34-muodossa ja ollaan onnellisia. Mitä sitten?
  23. BruderV
    BruderV 11. maaliskuuta 2013 klo 17:22
    +5
    Mitä pidät tästä uutisesta?
    http://lenta.ru/news/2013/03/11/su35/
    "Keväällä 2012 tuli tiedoksi, että Venäjä onnistui suostuttelemaan Kiinan ostamaan 48 uutta Su-35-hävittäjää, mutta lopullista sopimusta ostojen määrästä ei ollut mahdollista päästä."

    ONNISTETTUA HARKITTAVAA! Kuulostaa siltä, ​​että Neuvostoliitto onnistui polvillaan suostuttelemaan natsi-Saksan ostamaan sata tai kaksi raskasta KV-tankkia 41. päivän alussa. Pogosjanovskin toimisto ei välitä Venäjän ilmavoimien tilasta, he mieluummin laittavat enemmän varusteita mäen yli, ei väliä kenelle ja millä seurauksilla, pääasia, että voittoja on enemmän kuin kotimaahan, jossa heillä on tehdä omakustannushintaan, mikä tarkoittaa, että voit ladata enemmän taskuun. Dry on jo täynnä tilauksia, miksi muuten Kiina myisi jotain omien asevarusteluohjelmiensa kustannuksella? Joten käy ilmi, että Intialla on useita kertoja enemmän T-90-panssarivaunuja kuin Venäjän asevoimilla ja Kiinan ilmavoimat voivat pian osoittautua paljon tehokkaammiksi kuin venäläiset. Häpeä.
    1. Odysseus
      Odysseus 11. maaliskuuta 2013 klo 19:39
      +3
      Lainaus Bruderilta
      ONNISTETTUA HARKITTAVAA!

      Kiinalaista lentokonetta itsessään ei tarvita, siitä tarvitaan moottoreita.Toisin sanoen he haluavat ostaa pienen Su-35:n halvalla, me suostumme polkumyyntihintoihin, mutta haluavat myydä isomman erän.
      Mitä tulee meidän ilmavoimiin, he ovat olleet ilman uusia lentokoneita 20 vuotta.
      Ja kysymyksiä tästä tulee ensinnäkin esittää ei Poghosyanin toimistolle, vaan Venäjän viranomaisille.
      1. BruderV
        BruderV 11. maaliskuuta 2013 klo 20:21
        +2
        Lainaus: Odysseus
        Itse Kiinan lentokonetta ei tarvita, he tarvitsevat moottoreita siitä

        No niinhän siinä nauhalla lukee. Ja se vain pahentaa tilannetta. Sen lisäksi, että Kiinan teho kasvaa ja se pystyy luomaan viidennen sukupolven rahalaitoksia työntövoimavektorimoottoreilla, myös markkinat ovat pilalla, koska kiinalaiset ovat halvempia. Ihmettelet kuinka paljon voit lyödä otsaasi paloiksi samalla haravalla. Su-27 on jo työmatkalla ja nyt se on kiinalainen J-11. Mutta tämä ei riitä, ja 35. lopulta viimeistelee kaikki Venäjän sotilas-teollisen kompleksin edut.
        Lainaus: Odysseus
        Tätä asiaa koskevia kysymyksiä ei ensinnäkään tulisi esittää Pogosjanin toimistolle, vaan Venäjän viranomaisille.

        Kyllä, kaikki on jaettu ja kaikki ovat sidottu. Valta tietysti ennen kaikkea, koska se hemmottelee. Kuten tsaari-Venäjällä, emme viimeistele leipää itse, mutta ruokimme ulkomailla. Joten tässä he tekevät kaikkensa vain tehdäkseen puolibanaanitasavaltojen joukoista vahvempia kuin venäläiset.
        1. Odysseus
          Odysseus 11. maaliskuuta 2013 klo 20:38
          +1
          Lainaus Bruderilta
          Kiinaa laajennetaan ja se pystyy luomaan viidennen sukupolven rahalaitoksia työntövoimavektorimoottoreilla, ja myös markkinat ovat pilalla, koska kiinalaiset ovat halvempia.

          No, myydäkseen kopionsa Su-35:stä, he tarvitsevat sopimuksen moottoreiden jälleenviennistä. Virkamiehidemme vastoinkäymisistä huolimatta he tuskin suostuvat tähän.
          Esimerkiksi tämän sopimuksen puuttumisen vuoksi kiinalaiset eivät voi viedä "kymmentä" (J-10). Heidän omissa moottoreissaan on vielä liian vähän resursseja laittaa niitä vientihävittäjiin.
          Mutta yleisesti ottaen olen kanssasi samaa mieltä, friikki...
          Lainaus Bruderilta
          Kyllä, kaikki on jaettu ja kaikki ovat sidottu. Valta tietysti ennen kaikkea, koska se hemmottelee.

          Kapitalismi...Tärkeintä on voitto.Ja maassamme kukaan ei täytä lakeja.
          1. BruderV
            BruderV 11. maaliskuuta 2013 klo 21:14
            +1
            Lainaus: Odysseus
            Kapitalismi....

            Kyllä, tämä ei ole kapitalismia, vaan aivosyöpää ja feodalismia, kun jokainen kuningas on oma kuninkaansa ja puristaa viimeiset mehut jalostaan. Jostain syystä amerikkalaiset eivät edes myy F-22:taan lähimmille liittolaisilleen, he pelkäävät teknologiavuotoa, vaikka kaikesta voidaan keskustella siellä myös patenteilla. He myyvät kastroituja F-35-koneita kaikille, tai pikemminkin he lupaavat myydä mitä saavat. Ja Su-35-kuivain on pohjimmiltaan alennettu versio PAK FA -moottorista, tämä on strategisesti tärkeä tekniikka. Se tosiasia, että kiinalaiset voivat hallita tällaisen moottorin tuotantoa, vaikka ei tänään, mutta 10 vuoden kuluttua, herättää jo paljon kysymyksiä, erityisesti maan johdon mielenterveydestä. Halvoille untuvatakkeille isänmaa tyhjennetään kohtuulliseen hintaan. Vaihtokauppa näytti erityisen symboliselta vuonna 2004 - "makakin" Su-30-version myynti Malesiaan vastineeksi palmuöljystä !!!
  24. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 11. maaliskuuta 2013 klo 19:31
    +1
    Ruslanien tuotantoa tulisi jatkaa, koska toisin kuin Tu-160, sen ei odoteta korvaavan sitä, tilaa ylimääräinen, vähintään 10 yksikköä.
    An-70 on saatava täydellisyyteen (sääli jo nyt, itse asiassa eurooppalaiset aloittivat kehityksen 20 vuotta myöhemmin kuin me ja saivat sitten meidät kiinni) ja lopulta aloittaa tuotanto, muuten An12 / 22:n käytöstä poistamisen jälkeen. tulee aukko.
    Laivaston ilmailussa A-40M tarvitaan kuin ilmaa.
    27-30 yksikköä pitäisi tilata.
    1. waff
      waff 11. maaliskuuta 2013 klo 20:48
      +2
      Lainaus: Ivan Tarasov
      Ruslanin tuotanto pitäisi aloittaa uudelleen


      Meillä ei tule olemaan ruslaneja, ei 70-lukuja, ja vielä enemmän .. valitettavasti albatrosseja huutava
  25. tappoi pois
    tappoi pois 11. maaliskuuta 2013 klo 19:34
    +2
    Kanat lasketaan syksyllä!
  26. Odysseus
    Odysseus 11. maaliskuuta 2013 klo 20:23
    +3
    Tietoja artikkelista.
    1) On mahdotonta kuvitella. 170-190 "elävää" Su-27:ää vuoteen 2020 mennessä. Nyt uusia Su-12SMZ-koneita on vain 27, joten ne ovat elossa vuoteen 2020 mennessä. Ehkä pari tusinaa rakennetaan lisää, vaikka Su-27SMZ:n taisteluarvo vuoteen 2020 mennessä herättää lievästi sanottuna epäilyksiä.
    2) On myös erittäin kyseenalaista, että vuoteen 2020 mennessä 30-40 MiG-31 DZ:tä, BS:ää on "elossa", niin että vanhoilta neuvostorakenteisilta puolilta jää itse asiassa vain MiG-2020BM ja jonkin verran Su-31-koneita. vuoteen 25 mennessä (mutta ehdottomasti alle 200).
    3) IL-476 tulee luultavasti ensisijaisesti erikoislentokoneisiin (DRLO, EW).Niiden kanssa meillä on erittäin huono tilanne, mutta ne ovat erittäin tärkeitä. Olisi myös erittäin hyödyllistä tehdä EW-lentokonepohjainen Su-34:ssä.
    4) Mitä tulee uusiin lentokoneisiin yleensä... Koska loputtomat täyttämättä jääneet lupaukset ja loputon PR, on parempi arvioida niiden lukumäärä tosiasian perusteella.
  27. MegaDan
    MegaDan 11. maaliskuuta 2013 klo 20:43
    +3
    Sanon heti, että en ole JSF F-35 -projektin kannattaja. Mutta mielestäni olisi järkevää, että meillä olisi tällaisia ​​tuotantokapasiteettia.
    1. BruderV
      BruderV 12. maaliskuuta 2013 klo 00:03
      0
      Lainaus MegaDanista
      olisi järkevää, että meillä olisi tällainen tuotantokapasiteetti.

      Ja mitä siellä on, ooo vau, meneekö teleshko itsestään? Eko-ihme ihana, ihmeellinen ihme. Vasta nyt itse lentokoneen kokoonpano, kuten ennenkin, tehdään yksinomaan kahvoilla ja vasaralla, ja osat sahataan myös CNC-koneillamme. Vai luulitko, että PAK FU leikattaisiin palapelillä?
      [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=IBesGMBGuUw]
    2. BruderV
      BruderV 12. maaliskuuta 2013 klo 00:05
      +2
      Lainaus MegaDanista
      olisi järkevää, että meillä olisi tällainen tuotantokapasiteetti.

      Ja mitä siellä on, ooo vau, meneekö teleshko itsestään? Eko-ihme ihana, ihmeellinen ihme. Vasta nyt itse lentokoneen kokoonpano, kuten ennenkin, tehdään yksinomaan kahvoilla ja vasaralla, ja osat sahataan myös CNC-koneillamme. Vai luulitko, että PAK FU leikattaisiin palapelillä?
  28. concept1
    concept1 11. maaliskuuta 2013 klo 21:06
    +4
    Todennäköisesti koko aseohjelmaa tarkistetaan vuoteen 2020 asti useammin kuin kerran, ja olen 100% varma tästä ylöspäin.
  29. Nitup
    Nitup 11. maaliskuuta 2013 klo 21:19
    0
    Uskon, että jos tarkastellaan, kuinka paljon huomiota Putin henkilökohtaisesti kiinnittää SAP 2020:n toteuttamisen ja sotilas-teollisen kompleksin kehityksen seurantaan, on syytä uskoa, että nämä suunnitelmat toteutuvat.
  30. kosmos84
    kosmos84 11. maaliskuuta 2013 klo 21:42
    +1
    mitä Ruslan ei miellyttänyt:?
  31. super vitek
    super vitek 11. maaliskuuta 2013 klo 21:55
    +1
    Kaikki on paperilla hyvin. Miten se tulee olemaan elämässä!? Mutta puisto on vielä pieni sellaiselle alueelle kuin meidän. Jos vain jaat sen typerästi piirien kesken, 500 autoa yleensä kaikista luokista !!! !!! On selvää, että laatu ja määrä ovat eri asioita, mutta todellisessa sodassa, kun jokaista lentokonetta kohti voi olla 5000-2 vihollisen lentokonetta, tällainen etu ei välttämättä ole meidän eduksemme. Voimme vain toivoa, että johtajamme saada puolustusteollisuus täyttämään kaikki sille osoitetut tehtävät!!!
    1. Suuri Venäjä
      Suuri Venäjä 11. maaliskuuta 2013 klo 22:36
      -2
      super vitek, todellisessa sodassa ydinvaltojen välillä ei ole ilmataisteluja
      Lisäksi on silti syytä harkita sellaisia ​​​​keinoja kuin ilmapuolustusjärjestelmien läsnäolo.
  32. Kostaja711
    Kostaja711 11. maaliskuuta 2013 klo 22:02
    +1
    On yksi suuri kysymys "puolesta Su-27-laivastosta", jonka väitetään olevan modernisoitu. Nyt meillä on taistelulentueessa 192 Su-27:ää, joista puolet on vähintään 96 kappaletta. Kuitenkin vain 55 Su-27:ää päivitettiin SM2:ksi EMNIP:n toimesta, joista 2 on jo kaatunut. Vai onko niitä enemmän? 12 Su-27SM3:a vanhoista kiinalaisista rungoista ja 4 Su-30M2:ta eivät myöskään tee eroa. Su-35 ei ole vielä taisteluyksiköissä.
    1. waff
      waff 11. maaliskuuta 2013 klo 23:00
      0
      Lainaus käyttäjältä Avenger711
      Vai onko niitä enemmän?


      Enemmän, mutta.. ei paljon + vinkki
  33. fweadcSZ
    fweadcSZ 12. maaliskuuta 2013 klo 00:38
    0
    Se näyttää olevan niin paha, mutta ei, meidän täytyy tehdä siitä vielä pahempi. Viranomaiset eivät lakkaa hämmästyttämästä. Löysin äskettäin tämän sivuston: http://search-russia.org/main.php?s=20177, jossa tietoja jokaisesta meistä on julkaistu julkisesti. En tiedä miksi, mutta se pelottaa minua henkilökohtaisesti. Siitä huolimatta onnistuin jotenkin poistamaan tietoni, vaikka minun täytyy rekisteröityä, mutta silloin kukaan ei voi "kaivaa" minusta mitään.

    Se näyttää olevan niin paha, mutta ei, meidän täytyy tehdä siitä vielä pahempi. Viranomaiset eivät lakkaa hämmästyttämästä. Löysin äskettäin tämän sivuston: http://search-russia.org/main.php?s=20177, jossa tietoja jokaisesta meistä on julkaistu julkisesti. En tiedä miksi, mutta se pelottaa minua henkilökohtaisesti. Siitä huolimatta onnistuin jotenkin poistamaan tietoni, vaikka minun täytyy rekisteröityä, mutta silloin kukaan ei voi "kaivaa" minusta mitään.
  34. SuperVodka777
    SuperVodka777 12. maaliskuuta 2013 klo 00:44
    +2
    Teemme johtopäätöksiä vain niiden tietojen perusteella, jotka meidän SALLITTU tietää.
  35. admakei
    admakei 12. maaliskuuta 2013 klo 01:08
    +1
    Minulla on myös vahva käsitys, että lukumäärää ja malleja säädetään jatkuvasti (mahdollisimman pitkälle) ylöspäin. Jumalan siunausta. Häpeä strategeille. Oli mukava kuulla moottorin lämpenevän Machulishchista aikaisemmin, ja lentoonlähdön aikana ikkunalasit ja kristalli osuudessa kolisevat niin hiljaa. Nostalgia Eh
  36. Nesvet Nezar
    Nesvet Nezar 12. maaliskuuta 2013 klo 09:18
    0
    Miksi Eurooppa ja Amerikka hävittävät ammuksiaan Jugoslaviassa, Irakissa ja Libyassa, ja miksi me teeskentelemme pasifisteja?

    Miksi Eurooppa ja Amerikka hävittävät ammuksiaan Jugoslaviassa, Irakissa ja Libyassa, ja miksi me teeskentelemme pasifisteja?
  37. Sen Mird
    Sen Mird 12. maaliskuuta 2013 klo 17:09
    +1
    Kiitos artikkelista. Haluaisin toivoa parasta.
  38. GGGiiiGGG
    GGGiiiGGG 13. maaliskuuta 2013 klo 05:33
    0
    En ymmärrä, missä ovat partio, merikoneet ja helikopterit?

    En ymmärtänyt missä partio ja meriajoneuvot olivat. Sisältää laivaryhmät "Kuzi" ja "Mistrals"
    1. Bronis
      14. maaliskuuta 2013 klo 13:16
      0
      ne kuuluvat laivaston ilmailulle eivätkä ilmavoimille
  39. lemmal
    lemmal 16. maaliskuuta 2013 klo 11:20
    0
    Tulkaa kaverit!!!
  40. Aleksi Nikandrov
    Aleksi Nikandrov 16. maaliskuuta 2013 klo 19:36
    0
    Sanon vain mielipiteeni: kaikissa rykmenteissä tulee olla kokoonpanossaan riittävä määrä UAV:ita, joiden on otettava vastaan ​​tulevan taistelun ensimmäinen isku ennen kuin miehitetyt ajoneuvot tulevat taisteluun.
  41. colleg-10
    colleg-10 18. maaliskuuta 2013 klo 01:53
    0
    Tämä ei ole artikkeli saavutuksista, se muistuttaa hyväntoiveen muistiota Naton analyytikoiden taulukoihin. Kiitos, kaveri.
    1. Bronis
      18. maaliskuuta 2013 klo 09:25
      0
      Lainaus käyttäjältä: coleg-10
      Kiitos, kaveri
      Olet aina tervetullut, mutta NATO on paljon tarkempi.
  42. Kommentti on poistettu.