Moskova hylkäsi An-70:n

105

Ukrainalla, joka kieltäytyi liittymästä tulliliittoon, ei ole oikeutta esittää vaatimuksia Venäjää vastaan ​​kahdenvälisen yhteistyön rajoittamisesta. Tämän totesi Venäjän Ukrainan-suurlähettiläs Mihail Zurabov pitämässään puheessa Rossotrudnichestvossa.

”Tiedämme hyvin, että jos sotaa ei käytetä nykymaailmassa sotilaallisin keinoin, se ei tarkoita, ettei sitä käytetä. Siitä on yksinkertaisesti tullut taloudellinen muoto. Sodista voi tulla valuutta, tulli, resurssi. Kilpailuympäristö, jossa elämme, pakottaa valtiot käyttämään niitä. Vetous, jonka Venäjä osoittaa, kuten oletamme, maahan, jossa meillä ei ole sivistysvuoropuhelun ongelmaa... Meistä näyttää, että voimme yhdessä neuvotella parempia ehtoja. Mutta mitä me kuulemme vastauksena: "Tiedätkö, yritämme ehkä itse." Venäjän federaation johto sanoo tällaisissa tapauksissa: "Kollegat, haluamme teiltä vain yhden asian - selkeyden. sinä itse? Siis ihan itse. Vain silloin ei millään pahalla”, diplomaatti sanoi.

”Olen täynnä konkreettisia esimerkkejä. Tässä on useita tuloksia, joita Venäjän johto ja Ukrainan johto olivat taipuvaisia ​​tulkitsemaan yhteiseksi menestykseksi. No, esimerkiksi AN-70-lentokoneiden tuotannossa. Nyt paljastan teille dynamiikan: aluksi Venäjän federaation puolustusministeriö suunnitteli ostavansa 70 yksikköä, sitten 60, toiseksi viimeisellä kerralla - 16. Nyt - nolla. Koska Venäjä on alkanut tuottaa sotilaskuljetuslentokoneita Il-476, koska mikä tahansa ehdotus on ajankohtainen tietyn ajan. No, näin maailma toimii, ja näin toimii minun johtajuuteni”, suurlähettiläs lisäsi.

”Jos vastausta ei saada tietyn ajan kuluessa, Venäjä on pakotettu etsimään vaihtoehtoa. Nykyään elämme rajoitetun aikarajan kanssa, ja tämä ominaisuus maassa, jota edustan Ukrainassa, ymmärretään erittäin hyvin. Mutta sitä eivät aina ymmärrä ne kumppanit, joiden kanssa olemme vuorovaikutuksessa täällä, Zurabov tiivisti.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

105 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 28
    Maaliskuuta 1 2013
    Toinen uutinen kahdessa päivässä, kun Ukrainalle annettiin ymmärtää, että jos et ole ystävä, se tarkoittaa vain naapuria ... Se, mitä sanoin eilen, on todella ääneen tänään .. Eikä tämä ole penniäkään, josta eilen puhuttiin .. Nämä ovat miljoonia Amerikan ruplia...
    1. +2
      Maaliskuuta 1 2013
      Ukrainan hallitus ja jotkut ihmiset (sekä useat entisen Neuvostoliiton maat) vaativat jostain syystä Venäjältä poliittista ja taloudellista "keskustelua tasa-arvoisin ehdoin", vaikka ei ole vaikea ymmärtää, että valtiot ovat erilailla. painoluokat ja näin ei voi olla, se on kuin Kolumbia ja USA.
      1. +2
        Maaliskuuta 1 2013
        Lainaus päivällisestä
        Vaikka ei ole vaikeaa ymmärtää, että osavaltiot ovat eri painoluokissa ja näin ei voi olla, se on kuin Kolumbia ja USA.



        Rakas! Et ole oikeassa. Vastaa minulle, orpo, miksi toveri Putin suutelee Merkeliä, Berlusconia ja muita Gayrop-johtajia ikenille? Yksi painoluokka vai onko geyropa jo päässyt TC:hen? Miksi tällaiset mieltymykset heille?Oletko koskaan ajatellut tätä?Ota silmälasit pois.Älä kuuntele ketään, yritä ajatella loogisesti ja tulet erittäin mielenkiintoisiin johtopäätöksiin...
        1. 0
          Maaliskuuta 2 2013
          Lainaus morpexilta
          Rakas! Et ole oikeassa. Vastaa minulle, orpo, miksi toveri Putin suutelee Merkeliä, Berlusconia ja muita Gayrop-johtajia ikenille? Yksi painoluokka vai onko geyropa jo päässyt TC:hen? Miksi tällaiset mieltymykset heille?Oletko koskaan ajatellut tätä?Ota silmälasit pois.Älä kuuntele ketään, yritä ajatella loogisesti ja tulet erittäin mielenkiintoisiin johtopäätöksiin...


          Katsokaa eurojohtajia: lämmittelemään viimeistä lehdistötilaisuutta Hollanden kanssa, Münchenin puhetta vuonna 2007, edellisen Venäjän ja EU:n huippukokouksen lehdistötilaisuutta, muistakaa Putinin tapaaminen Obaman kanssa. Näet kuinka he puhuvat Putinille ja kuka kumartaa ja kumartaa kenen edessä, ja monet heistä osoittavat pelkäävänsä häntä suoraan ja käyttäytyvänsä kuin koululaiset. Mitä tulee sukunimiisi, hänellä on ilmeisesti hyvät ystävälliset suhteet niihin.

          PS Maailmassa on korkeintaan tusina johtajia, jotka voivat puhua Putinin kanssa tasavertaisesti.
        2. 0
          Maaliskuuta 2 2013
          [quote = morpex] miksi toveri Putin suutelee Merkeliä, Berlusconia ja muita Gayrop-johtajia ikenille? [/ Lainaus Tietosi eivät ainakaan pidä paikkaansa... Putin on melko kova poliitikko, eikä erityisesti hölmöile muiden kanssa... Toisin kuin Ukraina, länsi on kuitenkin jo pitkään ymmärtänyt tämän ja pelaa sääntöjen mukaan... Siksi heillä on enemmän uskoa...
          Meillä on paljon kiistanalaisia ​​asioita, mutta pelaamme samoilla säännöillä... Niitä voidaan muuttaa, mutta vasta kun uusi peli alkaa... Janukovitsh on yksinkertaisesti arvaamaton... Tämä tarkoittaa, että Ukrainassa on paljon enemmän riskejä ja siellä ei ole paljon uskoa jäljellä, ei Venäjän hallitukselta, ei venäläisiltä ...
        3. +2
          Maaliskuuta 2 2013
          Lainaus morpexilta
          Miksi tällaiset mieltymykset

          Se on hyvin yksinkertaista, Eurooppa on Venäjän suurin kauppakumppani ja suurin sijoittaja Venäjän talouteen!Ei mitään henkilökohtaista, pelkkää bisnestä! hi
          1. 0
            Maaliskuuta 2 2013
            Lainaus päivällisestä
            PS Maailmassa on korkeintaan tusina johtajia, jotka voivat puhua Putinin kanssa tasavertaisesti.

            Olen samaa mieltä, niin se on.
            Lainaus domoklilta
            Putin on melko kova poliitikko, eikä todellakaan höpötä muiden kanssa.

            En kiistele täälläkään. Joskus se menee jopa liian pitkälle Ukrainan suhteen - tottakai.... Ja yksinkertaisen venäläisen asemasta tämä on hyvä, mutta minulle, yksinkertaiselle ukrainalaiselle, sellainen politiikka tulee ulos sivuttain. Joko kauppasodat tai kaasusodat... Ymmärrän mielessäni, mutta sydämessäni tällaisen Putinin politiikan takia negatiivisuuden möykky kasvaa... loppujen lopuksi tämän ketjun viimeinen lenkki, mitä tahansa voidaan sanoa, olenko minä yksinkertainen ukrainalainen ....
            Lainaus domoklilta
            ja ei ollut paljon uskoa Venäjän hallitukseen, ei Venäjän kansaan ...

            Usko kenelle? Jos olen samaa mieltä Janukovitshin kanssa.En ole koskaan uskonut häneen.Hänelle hänen omat kansansa ovat söpöjä,joita pitää "kasvata" Onhan hän lapsuudesta asti elänyt sääntöjen mukaan...Jos sinulla ei ole uskoa Ukrainaan , niin älä allekirjoita kaikkien puolesta.
            Lainaus ultralta
            Se on hyvin yksinkertaista, Eurooppa on Venäjän suurin kauppakumppani ja suurin sijoittaja Venäjän talouteen!Ei mitään henkilökohtaista, pelkkää bisnestä!

            Ei kommentteja, tämä on totta....
    2. +1
      Maaliskuuta 2 2013
      mutta 45 miljoonaa Ukrainan väestöstä lähtee edelleen siitä, että he asuvat suuressa ja voimakkaassa maassa ... ja he pitävät Venäjää jollekin velkaa ...
      1. Gluxar_
        0
        Maaliskuuta 2 2013
        Lainaus: Siviili
        mutta 45 miljoonaa Ukrainan väestöstä lähtee edelleen siitä, että he asuvat suuressa ja voimakkaassa maassa ... ja he pitävät Venäjää jollekin velkaa ...

        Ja vielä 143 miljoonaa venäläistä uskoo, että kansan yhtenäisyyden vuoksi on liittouduttava 45 miljoonan irtautuneen kanssa, mutta nämä 45 uskovat, että joku on heille velkaa juuri sellaista. Eikä kukaan ymmärrä, mitä 45 tekee seuraavaksi, mukaan lukien itse 45. Hanki ilmaispala syömään se ja venyttämään sitä vielä vuodeksi kerjäämään uutta ilmaista?
        143 ovat valmiita messuille ja antamaan resurssejaan kotimaan hinnoilla, mutta tätä varten sinun on oltava sisällä. Kuulostaa järkevältä. Vai haluatko juosta kuin pieni lapsi pihalla, kun äiti veistää nyytit ja kokkaa, ja sitten juosta nappaamaan lennossa, nielemään ja sitten juoksemaan leikkimään naapuripihan poikien kanssa. Ja kaupassa leipää tai astioiden peseminen ei ole häntä varten, hän on erityinen ja kaikki ovat hänelle velkaa. tunnettu paikka, hyväksytty. Illalla isä tulee ja ottaa vyön pois.
    3. anton107798
      -1
      Maaliskuuta 2 2013
      Ette ymmärrä näitä venäläisiä... joko he alkavat tehdä tehdasta maailmanlaajuisesti AN:iden alaisuudessa, nyt he eivät halua tehdä yhteistyötä.
      Tässä on elävä esimerkki siitä, kuinka VENÄJÄ täyttää sopimusehdot, en nähnyt missään, että siihen olisi kirjoitettu LENTOKONEET - TS:lle ... ja nyt he kääntävät selkänsä. Kyllä, ja Jumala olkoon kanssasi! Tarvitset sitä, et meille, mutta ei, myymme aasialaisille! hyvä että on joku.
      Mutta Ukraina teki kaiken, mutta Imperiumi kääntää nenäänsä, nyt on syytä tönäistä sormea ​​Moskovan suuntaan ja sanoa, että tämä on epäluotettava kumppani, joka ei ymmärrä mitä hän tarvitsee
      1. Gluxar_
        -1
        Maaliskuuta 2 2013
        Missä olet nähnyt kiinteän sopimuksen? Oli tarkoitus, eli hyvä tahto. Nykyään olosuhteet ovat muuttuneet. Miksi ruokkia pettureita? Ei tarvetta. Meillä on oma kuljetuskone, ei yhtäkään. Taloudellisen mahdollisuuden ansiosta he halusivat tukea naapureita näyttääkseen oikean tien. He eivät nähneet tietä, he katsoivat väärään suuntaan. Anna nyt Airbusin sponsoroida sinua.
  2. SCS
    SCS
    +1
    Maaliskuuta 1 2013
    on aika päättää Ukrainan johto, jonka kanssa hän on matkalla....! ikään kuin johtajissa ei olisi enää naisia, mikä olisi niin ryppyistä!? vai olenko väärässä?)
    1. +5
      Maaliskuuta 1 2013
      Naisia ​​ei tietenkään ole jäljellä, ja miehet (oikeat) näyttävät olevan näkymättömiä.
  3. + 15
    Maaliskuuta 1 2013
    ”Tiedämme hyvin, että jos sotaa ei käytetä nykymaailmassa sotilaallisin keinoin, se ei tarkoita, ettei sitä käytetä. Siitä on yksinkertaisesti tullut taloudellinen muoto. Sodat voivat olla valuutta, tulli, resurssi. Kilpailuympäristö, jossa elämme, pakottaa valtiot käyttämään niitä. Vetous, jonka Venäjä osoittaa, kuten oletamme, maalle, jossa meillä ei ole sivistyksen vuoropuhelun ongelmaa... Meistä näyttää, että voimme yhdessä neuvotella parempia ehtoja. Mutta mitä me kuulemme vastauksena: "Tiedätkö, yritämme ehkä itse." Venäjän federaation johto sanoo tällaisissa tapauksissa: "Kollegat, haluamme teiltä vain yhden asian - selkeyden. sinä itse? Siis ihan itse. Vain silloin ei millään pahalla”, diplomaatti sanoi.

    Selvästi ja ilman perinteisiä diplomaattisia epäselvyyksiä.
    1. Fortnite
      +3
      Maaliskuuta 1 2013
      Lainaus: Vladimirets
      sinä itse? Siis ihan itse. Vain silloin ei millään pahalla”, diplomaatti sanoi.
      Selvästi ja ilman perinteisiä diplomaattisia epäselvyyksiä.

      Ankka, hän sanoi saman meidän eläkkeistämme ... Se on kuin sylkiisi häntä ...
    2. Gluxar_
      -2
      Maaliskuuta 2 2013
      Lainaus: Vladimirets
      Selvästi ja ilman perinteisiä diplomaattisia epäselvyyksiä.

      Kello on jo lyönyt puolenyön. Vetäminen ei ole enää mahdollista, etenkään sotilasrakentamisen alalla. Ukrainan viranomaiset ovat tehneet valintansa, antakaa ihmisten valmistautua rentoutumaan rullat ...
  4. 0
    Maaliskuuta 1 2013
    Woooot!!! Antakaa Ukrainan kansalaisten puhua täällä nyt. Kuka puolusti soesdskuyu eikä yhteisöllistä elämää. Milloin se saavuttaa ukrainalaiset? Että he ovat täysin ja heidän "rikkauksineen" kukaan Euroopassa tai Stripes TARVITSE !!!!!
    Yksi asia on selvä, ennemmin tai myöhemmin Venäjän on ratkaistava Ukrainan kysymys. En muista uutisia 7 miljardista dollarista, jotka Ukraina on velkaa Venäjälle.
    1. anton107798
      +1
      Maaliskuuta 2 2013
      on pakko? minkä vuoksi? jos pitäisi, niin en näe oikeudenkäyntiä välimiesoikeudessa! miksi kehuttu hallitus ei haasta oikeuteen? Loppujen lopuksi he ovat sanoneet jo kahdesti, että emme aio maksaa. Ei imuroita, joita voidaan kasvattaa! Rotu Valko-Venäjä, isä!
      Ja he eivät nosta kannetta, koska vastakanne on valmis, jossa sanotaan, että Venäjä ajaa valtionkassan konkurssiin vaateillaan, ja välimiesmenettely, kuten tiedätte, menee sen puolelle, joka häviää enemmän. Ja omasi ymmärtävät tämän, joten he istuvat hiljaa ja heittelevät lehdistössä haitallisia juoruja, mutta he eivät vie tapausta oikeuteen.
      1. Gluxar_
        +3
        Maaliskuuta 2 2013
        NJSC Naftogaz Ukrainy sai 7 miljardin dollarin laskun Gazpromilta, koska se osti viime vuonna vähemmän kaasua kuin nykyisessä sopimuksessa määrättiin.
        http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/01/26/6982289/

        Alijäämä lasketaan vuoden lopussa. Tammikuun lopussa tehtiin korvausvaatimuksia nykyisen sopimuksen perusteella. Ukrainan osapuolille annettiin aikaa tehdä päätös, koska oikeudenkäynti maksaa rahaa ja tämä vain lisää korvauksen määrää. Kuitenkin ukrainalaiset, kuten aina, alkavat karjua eivätkä enää halua "vapaiden markkinoiden" eli täysin eurooppalaisen sopimuksen mukaan. Joten he alkavat taas itkeä ja tehdä meteliä. Liiketoiminnassa tätä ei hyväksytä, he vain tekevät kompromisseja.
        Kauttakulkuvaltion vipuvaikutus ei ole enää olemassa, eurooppalaiset eivät välitä. Joten Venäjä on selvä voittaja tässä. Ainoa kysymys on, että "tuomioistuimen mukaan" 7 miljardista voi tulla paljon suurempi summa. Onko budjetissa tällaista rahaa? Venäjä tätä painiketta napsauttamalla lähettää Ukrainan pohjaan. Kun Janukovitsh on tänään vallassa, se ei ole kovin hyödyllistä Venäjälle, mistä johtuu päätöksentekoajan viive. Mitä Ukrainassa on tulossa lähitulevaisuudessa?
  5. Atlon
    +3
    Maaliskuuta 1 2013
    Ukraina, kuten oikukas morsian, valitsee sulhasen liian pitkäksi aikaa ... Joten voit pysyä tytöissä. Kissan kanssa vanhuudessa.
  6. + 10
    Maaliskuuta 1 2013
    Tyylillä - vastaus Chamberlainille.
    Ukrainan poliittinen ja valtiollinen beau monde menetti ilmeisesti todellisuudentajun. Olettaen, että on parempi kuolla seisomalla Venäjän edessä, he unohtavat, että heidän ei tarvitse seistä, vaan kuolla polvillaan - mutta Euroopan edessä. Mutta se on beau monde, jonka ei tarvitse kuolla ulos - muut kansalaiset voivat huutaa äänekkäästi Ukrainan banzaita (Kunnia Ukrainalle) ja selviytyä itsenäisesti! Ja tämä on vasta alkua yksinomaan EU:hun keskittymisen seurauksille.
    EU USA POMOTULEE NÄYTTÄMÄÄN!
    1. slvevg
      +2
      Maaliskuuta 1 2013
      Kaikki on ollut selvää jo pitkään, länsi lupasi Janukovitšille ja hänen perheelleen enemmän ja mikä tärkeintä, olla puuttumatta sisäiseen purkamiseen. Venäjä tarjoaa yhteistyötä valtion tasolla, tunnet eron: YaNUKOVIČI ja valtio!! Kuten näette, käsitteet ovat vastakkaisia, kun lausun perussanan Janukovitš, minulla on raivotautikohtaus runsaalla sylkellä, pyyhi nyt näyttö, ugh suuttunut
      1. Gluxar_
        +2
        Maaliskuuta 2 2013
        Lainaus käyttäjältä slvvg
        Kaikki on ollut selvää jo pitkään, länsi lupasi Janukovitšille ja hänen perheelleen enemmän ja mikä tärkeintä, olla puuttumatta sisäiseen purkamiseen. Venäjä tarjoaa yhteistyötä valtion tasolla, tunnet eron: YaNUKOVIČI ja valtio!! Kuten näette, käsitteet ovat vastakkaisia, kun lausun perussanan Janukovitš, minulla on raivotautikohtaus runsaalla sylkellä, pyyhi nyt näyttö, ugh

        No, ei tarvitse olla niin dramaattinen. Mitään vakavaa ei tapahtunut, se on ongelma. Tarkemmin sanottuna tämä esimerkki yksinkertaisesti osoittaa viime vuosien sotilaallisen uudistuksen tarkistamisen. Miksi ostaa yhteistuotantolentokoneita, kun voit ostaa oman?

        Mitä tulee Venäjän ja Ukrainan väliseen yhteistyöhön, se on väistämätöntä. Tänään uutiset kaasun kuljetusjärjestelmästä ovat menneet ohi, siellä on muutoksia. Ainakin retoriikassa.

        Lopullinen kysymys on, mitä Venäjä todella tarvitsee Ukrainalta? Ensinnäkin nämä ovat tietysti venäläisiä ihmisiä. Lentokoneet, telakat ja putkistot ovat kahdeskymmenes asia. Lisäksi venäläinen pääoma alkaa jo hallita täysin markkinaolosuhteiden, ei poliittisten sopimusten, mukaan.
        Olisi hienoa, jos integraatio etenisi kiihtyvällä vauhdilla, mutta sinun täytyy osoittaa kunnioitusta todellisuudelle. Ukrainalla on omat oligarkkinsa ja kaikki heidän vahvuutensa on siinä, että he ovat "oligarkkeja". Eli heillä ei ole sisäistä kilpailua. Liittyminen CU:hen ja Euraasian integraatioon yksinkertaisesti lakaisee heidät pois kodeistaan. Siksi he vastustavat sitä viime hetkeen asti. Jopa tuotannon ja sosiaalialan täydellisen romahtamisen olosuhteissa he vetävät viimeiset mehut, katkaisevat lainoja yrityksilleen ja vievät kaiken mahdollisen. Eihän seiniä voi ottaa mukaan, ja lännessä elämä ja turvallisuus ovat kalliita.
  7. Larus
    +1
    Maaliskuuta 1 2013
    He näyttäytyivät, jälleen he osoittivat "merkittävyytensä", hanki ja allekirjoita. Eikä ihmisillä ole mitään mistä maksaa palkkoja.
  8. +1
    Maaliskuuta 1 2013
    22-vuotias Ukraina itse hengaa kuin ... jääkuolassa ja yrittää jopa "johtaa" Venäjää. Riittää, että voimme tallata ympäriinsä ja vartioida heitä tällä jääreiällä. On aika sanoa - "ota päällystakkisi, mennään kotiin"!
  9. +1
    Maaliskuuta 1 2013
    Kyllä nämä ukrainalaiset amerikkalaiset ovat jo kyllästyneitä siihen, yleensä muuttavat yhteistyön vitun hiustenkuivaajaksi, anna heidän pureskella euroamerikkalaista banaania. am
  10. SSI
    + 21
    Maaliskuuta 1 2013
    Ja olen pahoillani... Olen pahoillani slaavilaisten veljien puolesta. Jos länsimaalaiset lähetetään kerjäämään Eurooppaan (vain se, joka siellä natseja tarvitsee), tervejärkiset ihmiset jäävät jäljelle. He eivät ole syyllisiä mistään... Ja lentokone on hyvä. Hänen markkinarakonsa, työskentely maasta, hän pärjäisi hyvin. Vaikka en kiinnittäisi huomiota Zurabovin sanoihin... Ne ovat kaikki tähtipalloja.
    1. +2
      Maaliskuuta 1 2013
      Pidän myös lautakunnasta, mutta tämä on politiikkaa. Tarvitsemme Ukrainaa ilman länsimaalaisia ​​ja heidän hallitustaan. Koska sellaiset ihmiset eivät vain puhu noin. diplomaatit eivät ole Rogozineja.

      SSI
      Pystymmekö valmistamaan niitä kotona ostamalla vain moottoreita?
      1. Valkoinen
        +7
        Maaliskuuta 1 2013
        Olen lukenut kommentit ja olen erittäin pettynyt. Uutiset näyttivät liittyvän lentokoneeseen, mutta ne koskevat politiikkaa. Ja kaikki kommentit menevät siihen, että pahojen pitäisi ryömiä ja pyytää Venäjältä anteeksi. On sääli, että useimmissa tapauksissa Venäjä tekee loistavaa yhteistyötä koko maailman kanssa, mutta Ukrainan kanssa se seisoo asennossa ja toimii yksinomaan voima-asennosta. Tässä tulee mieleen venäläinen sananlasku "Voitella ei voi herätä". Tässä vaara on minun osaltani muualla, ja jos kaikki sellaiset yhteisprojektit suljetaan, voivatko Ukrainan ja Venäjän viimeiset siteet menettää, ja mitä sitten ..... "Länsiläisistä" heidän joukossaan on hyvin vähän todellisia fasisteja, voi hyvinkin olla, että Venäjällä ei ole vähemmän skinheadeja. Ja ymmärrän henkilökohtaisesti heidän halunsa Eurooppaan, heillä on raja lähellä, he näkevät, millainen elintaso siellä on, ja haaveilevat samasta itselleen, kun taas Venäjällä tulevaisuus näkyy todennäköisemmin kaukaisessa tulevaisuudessa.


        Erityisesti varten leon-iv

        Et näytä tuntevan maantiedettä etkä tiedä mistä tasavallasta Venäjä koostuu ja mitä hallituksia siellä on ...
        1. -4
          Maaliskuuta 1 2013
          Ja ymmärrän henkilökohtaisesti heidän halunsa Eurooppaan, heillä on raja lähellä, he näkevät millainen elintaso siellä on ja haaveilevat samasta itselleen
          Se on kuin puolalaiset, bulgarialaiset ja romanialaiset))) lol sai minut nauramaan.
          voivatko Ukrainan ja Venäjän viimeiset siteet menettää, ja mitä sitten .....
          sitten Ukropromyshlennost vihdoin taivutetaan ja liikemiehemme ostavat jäännökset edulliseen hintaan.
          1. Valkoinen
            +8
            Maaliskuuta 1 2013
            sitten Ukropromyshlennost vihdoin taivutetaan ja liikemiehemme ostavat jäännökset edulliseen hintaan.
            Ymmärrän hyvin, että se tulee taipumaan, toimialamme on jo aktiivisesti taipunut. Mitä tulee ostamiseen, en ole varma, todennäköisesti ei ole mitään ostettavaa.

            Tarkoitin erilaista suhdetta valtioiden ja erityisesti ihmisten välillä. Jos nyt kaikki on niin jännittynyttä ja huonoa, niin viimeisten sideaineiden menetyksen jälkeen kaikki voi muuttua vielä pahemmaksi.
            1. +1
              Maaliskuuta 1 2013
              Tarkoitin erilaista suhdetta valtioiden ja erityisesti ihmisten välillä.
              hmm, kuinka kertoisin sinulle, olen naimisissa korvaan asti, ei ole ongelmia. Kaikki ihmiset ymmärtävät täydellisesti, että Ukraina ei ole pitkä.
              Kyllä, ja olin Ukrainassa työn takia, ei ollut ongelmia
              1. Gluxar_
                0
                Maaliskuuta 2 2013
                Lainaus käyttäjältä leon-iv
                hmm, kuinka kertoisin sinulle, olen naimisissa korvaan asti, ei ole ongelmia. Kaikki ihmiset ymmärtävät täydellisesti, että Ukraina ei ole pitkä. Kyllä, ja olin Ukrainassa työn takia, ei ollut ongelmia

                Ja tässä on pääongelma. Jos he ymmärtävät ja pysyvät edelleen teurastettavina, tämä on jo lauma eikä järkevien ihmisten yhteiskunta.
                1. +1
                  Maaliskuuta 2 2013
                  Lainaus Gluxarilta
                  Jos he ymmärtävät ja pysyvät edelleen teurastettavina, tämä on jo lauma eikä järkevien ihmisten yhteiskunta.
                  Valitettavasti viime Radan vaalit osoittivat juuri tämän suuntauksen...
                  1. Gluxar_
                    +3
                    Maaliskuuta 2 2013
                    Lainaus domoklilta
                    Valitettavasti viime Radan vaalit osoittivat juuri tämän suuntauksen...

                    Tämä on tragedia. Ja mikä tärkeintä, ei ole selvää, mitä tehdä, tai pikemminkin se on selvää, mutta en todellakaan halua. Tilanne on suurelta osin umpikuja, ja siihen on vain yksi todellinen ratkaisu - se on sosiaalinen kapina.
                    Jos ihmiset vielä löytävät rohkeutta ja rohkeutta ymmärtää, että he ovat omistajilleen vain "karjaa" ja tulevat ulos avoimesti, he vain menevät ulos kunkin kaupungin pääaukiolle ja vaativat ... kysymys on vain siitä, mitä vaativatko ihmiset?
                    Näen vain kaksi vaatimusta.
                    Pragmaattisesti vallankumouksellinen. Sevastopol tai koko Krim, Donetsk, Harkov, Lugansk, Dnepropetrovsk ja muut tulevat esiin. Ja niitä tulee joukkoon niin, että kysymys mahdollisesta kansanäänestyksestä katoaa itsestään ja vaativat autonomiaa ja liittymistä Venäjään. eivätkä ne seiso yhtä päivää, vaan niin kauan kuin on tarpeen. Siitä tulee tulos. Mutta mikä on tällaisen yhtenäisyyden todennäköisyys? Ja sitä paitsi, vain järkevä ihminen, jolla on pesemättömät aivot, voi tehdä tällaisen päätöksen. Mutta sama henkilö ymmärtää täydellisesti, että taivaasta tuleva manna ei putoa tällaisesta teosta henkilökohtaisesti. Tällaisen tapahtumien kehityksen myötä hänen on työskenneltävä kovasti, kuinka kauan "luodakseen itsensä" Venäjän todellisuuksiin. Hänen lapsillaan on kuitenkin tulevaisuus.

                    Toinen vaihtoehto on utopistinen. Menkää samalla tavalla heidän kaupunkiensa kaduille ja vaatikaa nykyiseltä uutta voimaa tai toimintaa. Mutta se on ohimenevää...
                    Mitä vaaditaan? keneltä ? Mikä on vaihtoehto oranssille petturille ja sinisille sieppaajille? Kaikki yksi puuro. Ei ole vaihtoehtoja eikä valinnanvaraa, eikä missään muuallakaan. Tosin Yhdysvalloissa elefanttien ja aasien kanssa, jopa Euroopassa. Venäjäkään ei ole parempi.
                    Mutta mitä "itsenäinen Ukraina" voi tehdä, jopa kaikkein optimistisimmissa skenaarioissa? mistä hän eli ja mitä hän käytti hyväkseen koko ajan?
                    Sen geostrateginen sijainti ja Neuvostoliiton perintö. Tämä on koko Ukraina. Kyllä, näin on aina ollut. Jos Venäjää ei olisi ja sen sijaan useita pieniä ruhtinaskuntia, Ukrainan tarve katoaisi itsestään. Vain kauttakulkuasema kahden sivilisaation välillä antaa painoa Ukrainalle. Mutta tämä ei voi olla loputon. Venäjän vaikutuspiiri on ylittänyt rajapuskurin. Venäjä on jo suorassa vuorovaikutuksessa useiden Euroopan valtioiden kanssa, sillä on itsenäisiä liikennekäytäviä, ja sillä on sisäistä voimaa olla riippumatta kompromisseista ja naapurimaidensa tuesta.
                    Neuvostoliiton perintö on myös poissa, ainakaan se ei ole enää kilpailukykyinen. Ei siis ole mitään syytä itsenäisen Ukrainan olemassaololle.

                    Tästä syystä herää kysymys tarjouskilpailusta ja Ukrainan myynnistä. Tietenkin ihmiset ja maa myydään. Ja tässä kysymys kuuluu, kuka sitä tarvitsee mihinkin.
                    Venäjä tarvitsee itse slaavilaisia, väestörakenteen vuoksi se on erittäin tarpeellista ja sitä paitsi elossa. Maata tarvitaan myös, sillä se, mikä on muodostunut vuosisatojen aikana, on edelleen taloudellisesti ajankohtainen.

                    Länsi tarvitsee ensinnäkin Venäjän vahvistuvan. Ei onnistu niellä 45 miljoonaa slaavia, kapitalistit eivät kehitä taloutta "pahojen slaavien" ympäröimänä. He hyötyvät Ukrainan sukupuuttoon, koska se on epäsuorasti osan Venäjän sukupuuttoon kuolemista. Sekä talouden romahdus ja sosiaaliset räjähdykset, jotka vahingoittavat yhteistyötä naapureiden kanssa. Onko Ukrainan ja Euroopan välillä monia yhteisyrityksiä?
            2. +1
              Maaliskuuta 1 2013
              Lainaus valkoisesta
              Tarkoitin erilaista suhdetta valtioiden ja erityisesti ihmisten välillä. Jos nyt kaikki on niin jännittynyttä ja huonoa, niin viimeisten sideaineiden menetyksen jälkeen kaikki voi muuttua vielä pahemmaksi.
              Ja ihmisten välillä kaikki on hyvin, vain lännessä on ongelmia, mutta niitä on aina ollut ja tulee aina olemaan.
              1. Valkoinen
                +5
                Maaliskuuta 1 2013
                No mitä hölynpölyä esimerkiksi zapadentsevista Lviv ja Ivano-Frankivsk ovat nykyään suosittuja turistikaupunkeja. Ensinnäkin menisit sinne ja näkisit kaiken omin silmin, lepääsi hyvin ja kommunikoisi ihmisten kanssa, mielipiteesi on todennäköisesti muuttunut dramaattisesti. Vaikka jossain määrin tällaista mainetta käytetään siellä - esimerkiksi ravintoloissa jne.
                Voin myös kuvailla Venäjän kauheita valkoihoisia...
                1. +3
                  Maaliskuuta 1 2013
                  Lainaus valkoisesta
                  No mitä hölynpölyä esimerkiksi zapadentsevista Lviv ja Ivano-Frankivsk ovat nykyään suosittuja turistikaupunkeja. Ensinnäkin menisit sinne ja näkisit kaiken omin silmin, lepääsi hyvin ja kommunikoisi ihmisten kanssa, mielipiteesi on todennäköisesti muuttunut dramaattisesti.
                  Palvelin siellä 2 vuotta, neuvostoaikana, ja silloinkin olen ollut.
                  1. +4
                    Maaliskuuta 1 2013
                    Aleksanteri Nämä alueet olivat (yli 700 vuotta) Itävalta-Unkarin ja Puolan ikeessä, eikä siellä ollut enää yhtään ukrainalaista.
                    Lisäksi sekä sinulla että meillä on riittävästi rottia vallassa olevien joukossa.
                    1. +2
                      Maaliskuuta 1 2013
                      Lainaus käyttäjältä knn54
                      Lisäksi sekä sinulla että meillä on riittävästi rottia vallassa olevien joukossa.

                      Täällä joku väittäisi. Joo
                      Lainaus käyttäjältä knn54
                      .Yleensä nämä alueet olivat (yli 700 vuotta) Itävalta-Unkarin ja Puolan ikeessä, eikä siellä ollut enää yhtään ukrainalaista.

                      No, olet saanut tarpeeksesi 700 vuodeksi, itse puolalaiset pääsivät äskettäin ulos Venäjän vallan alta. Ja mitä tulee ihmisiin, se on sitä mitä he ovat. Siellä on niin pieni kansa Karpaattien rusyneja (he ovat vanhauskoisia) , joten he säilyttivät uskonsa ja kielensä.
                2. Gluxar_
                  +2
                  Maaliskuuta 2 2013
                  Lainaus valkoisesta
                  No mitä hölynpölyä esimerkiksi zapadentsevista Lviv ja Ivano-Frankivsk ovat nykyään suosittuja turistikaupunkeja. Ensinnäkin menisit sinne ja näkisit kaiken omin silmin, lepääsi hyvin ja kommunikoisi ihmisten kanssa, mielipiteesi on todennäköisesti muuttunut dramaattisesti. Vaikka jossain määrin sellaista mainetta siellä käytetään - esimerkiksi ravintoloissa jne. Voin yhtä hyvin kuvailla Venäjän kauheita valkoihoisia ...

                  Koko yhteiskunnan radikalisointi yksittäisten yhteiskuntaryhmien esimerkkien mukaan on kiittämätön tehtävä, mutta kysymys on toinen. Mitä liitto lännen kanssa, jos sitä sellaiseksi voi kutsua, lupaa Ukrainalle valtiona ja taloudena? Ukraina tuottaa tuotteita, joilla on kysyntää Euroopassa? Estävätkö sen vientiä nyt esteet ja tullit? vai toivotko saavasi juuri tuollaisia ​​tukia? Se ei lupaa mitään, paitsi pääomien vapaata liikkuvuutta ja niiden laillistamista, mikä on erittäin vaikeaa.
                  Liitto Venäjän kanssa puolestaan ​​ei anna vain preferenssejä, vaan sivistysvalinnan. Valinta ei ole pala, vaan tasa-arvoinen kumppani. Ja kaikesta tästä on valtavia taloudellisia etuja. Boeing ja Airbvs eivät koskaan tee yhteistyötä Ukrainan kanssa sen ilmailuteollisuuden hyväksi, vaan päinvastoin, he tekevät kaikkensa tuhotakseen sen. Yksinkertaisesti siksi, että eurooppalaisessa sivilisaatiossa heidän sankarinsa ja "Antonov" eivät näy siellä.
            3. +3
              Maaliskuuta 1 2013
              Lainaus valkoisesta
              Tarkoitin erilaista suhdetta valtioiden ja erityisesti ihmisten välillä.

              Andrey Minulla on 6 serkkua Ukrainassa, heidän vanhempansa, lapsensa jne. ja mitä haluat sanoa, että suhteeni heihin muuttuu sinun tai oligarkkiemme takia? Dudki.
              1. Valkoinen
                +2
                Maaliskuuta 1 2013
                Pfu-fu, minulla ei todennäköisesti ole kykyä ilmaista ajatuksia, tai he eivät vain ymmärrä minua tai eivät halua ymmärtää minua.
                Annoit esimerkin perhesiteistä, tämä on hieman erilainen. Ja me ja te olemme jo kasvattaneet sukupolven, joka ei elänyt Neuvostoliitossa ja he eivät kunnioita kansojen yhtenäisyyttä. Ja jossain vaiheessa voimme hajaantua niin pitkälle, että ei ole mitään järkeä palata.
                Ja jälleen kerran, minun mielipiteeni on, että molemmat osapuolet ovat yhtä syyllisiä tähän.
                1. 0
                  Maaliskuuta 1 2013
                  Lainaus valkoisesta
                  Ja jälleen kerran, minun mielipiteeni on, että molemmat osapuolet ovat yhtä syyllisiä tähän.
                  Se ei ole välttämätöntä molemmille osapuolille. Olen yleensä hiljaa Yushasta, ja Renat's Yanek on nukke, mitä hän sanoo, hän tekee. Eikä huomaa ainuttakaan konkreettista päätöstä, vain suuria lupauksia.
                2. +1
                  Maaliskuuta 2 2013
                  Lainaus valkoisesta
                  Ja jossain vaiheessa voimme hajaantua niin pitkälle, että ei ole mitään järkeä palata.
                  Tosiasia on, että vanhempi sukupolvi ymmärtää jatkuvat Ukrainan sisäiset välienselvittelyt ... He kävivät sen läpi itse .. Mutta 20-30-vuotiaat nuoret eivät ymmärrä mitä olemme velkaa koko ajan ... Miksi olemme velkaa kaikille, joista olemme velkaa kaikille .. Ja kun annamme, he myös sylkevät naamaamme ...
            4. 0
              Maaliskuuta 2 2013
              Lainaus valkoisesta

              Tarkoitin erilaista suhdetta valtioiden ja erityisesti ihmisten välillä. Jos nyt kaikki on niin jännittynyttä ja huonoa, niin viimeisten sideaineiden menetyksen jälkeen kaikki voi muuttua vielä pahemmaksi.
              Valtioiden väliset suhteet ovat olleet pitkään pilalla... kaasuskandaalista lähtien... Liiketoimintaa? Joten venäläiset liikemiehet Ukrainassa ja ukrainalaiset liikemiehet Venäjällä ovat pitkään tunteneet olonsa mahtavaksi... Heillä on valtavia sijoituksia ja he ostavat mitä tahansa ... poliitikot, osaa neuvotella ja ohjailla intressien kanssa, jos tämä on hyväksi liiketoiminnalle ...
              Entä kansojen väliset suhteet? Ja kuka Venäjällä tai Ukrainassa tasaa hallitusten ja ihmisten väliset suhteet? Täysin niukka osa natseja Venäjän federaatiossa ja hieman suurempi osa (prosentteina) Ukrainassa ...
        2. Drapper
          +3
          Maaliskuuta 1 2013
          Elintasosta ei pidä haaveilla..... Mutta työstä.
        3. +4
          Maaliskuuta 1 2013
          Lainaus valkoisesta
          Ja ymmärrän henkilökohtaisesti heidän halunsa Eurooppaan, heillä on raja lähellä, he näkevät, millainen elintaso siellä on, ja haaveilevat samasta itselleen, kun taas Venäjällä tulevaisuus näkyy todennäköisemmin kaukaisessa tulevaisuudessa.

          No, vaikka sanotaan, että he vievät sinut Eurooppaan. Mitä seuraavaksi täällä penniin.
          1. Valkoinen
            +4
            Maaliskuuta 1 2013
            Missä kirjoitin, että meistä tulee rikkaita? Seison sitten pikemminkin Venäjän kannalla. Mutta samalla ymmärrän täysin näiden ihmisten motiivit. Ja henkilökohtaisesti minusta vaikuttaa siltä, ​​että Venäjä (kuten hallituksemme) ei toimi oikein, vaan vain pahentaa tilannetta.
            1. +1
              Maaliskuuta 1 2013
              Ja henkilökohtaisesti minusta vaikuttaa siltä, ​​että Venäjä (kuten hallituksemme) ei toimi oikein, vaan vain pahentaa tilannetta.
              tätä kutsutaan psykologiseksi löystymiseksi. Ja se toimii yhtä hyvin yhdelle ja ihmisryhmille.
            2. 0
              Maaliskuuta 1 2013
              Lainaus valkoisesta
              Missä kirjoitin, että meistä tulee rikkaita? Seison sitten pikemminkin Venäjän kannalla. Mutta samalla ymmärrän täysin näiden ihmisten motiivit. Ja henkilökohtaisesti minusta vaikuttaa siltä, ​​että Venäjä (kuten hallituksemme) ei toimi oikein, vaan vain pahentaa tilannetta.

              Anteeksi, jos Venäjän hallitus ei toiminut oikein !!! Sinä jo ja niin ja niin. Ja te kaikki rakennatte itsestänne neitsyttä!!!! Tulliliitto tarjottiin sinulle!!!!! Kieltäytyi. Anteeksi. Venäjän federaation asevoimat ostavat puolustusministerin uuden määräyksen mukaan Venäjän federaation ja tulliliiton alueella tuotettuja laitteita.
            3. 0
              Maaliskuuta 1 2013
              Lainaus valkoisesta
              Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että Venäjä (kuten hallituksemme) ei toimi oikein, vaan vain pahentaa tilannetta.
              Kyllä, kuinka paljon voit tehdä myönnytyksiä? Anna ainakin jotain vastineeksi!
        4. SSI
          +1
          Maaliskuuta 1 2013
          Lainaus valkoisesta
          Heidän joukossaan "länsimaisista" on hyvin vähän todellisia fasisteja; voi hyvinkin olla, ettei Venäjällä ole vähemmän skinheadeja.

          Saattaa hyvinkin olla, mutta kirottujen mosaiden huudot, ennen kaikkea sieltä.
        5. 0
          Maaliskuuta 1 2013
          Lainaus valkoisesta
          . Ja ymmärrän henkilökohtaisesti heidän halunsa Eurooppaan, heillä on raja lähellä, he näkevät, millainen elintaso siellä on, ja haaveilevat samasta itselleen, kun taas Venäjällä tulevaisuus näkyy todennäköisemmin kaukaisessa tulevaisuudessa.

          Andrey, miksi tällainen epänormaali asema katsoo joko länteen tai itään ja odottaa paljon kannattavampaa liikettä sisälmysten kanssa, no, loit koneen ja myyt sen jos voit länteen.
          1. Valkoinen
            0
            Maaliskuuta 1 2013
            Etkö ole nähnyt A-400M:ää.
            Itse asiassa puhuin tavallisista ihmisistä, ja kaikki panevat Ukrainan syöpään - Eurooppa, Amerikka, Venäjä, no, Kiina ei ole vielä saavuttanut.
            1. +3
              Maaliskuuta 1 2013
              Lainaus valkoisesta
              Itse asiassa puhuin tavallisista ihmisistä, mutta kaikki panevat Ukrainan syöpään

              Ja me kaikki täällä tavallisten ihmisten foorumilla ja anteeksi. Ja kukaan ei saa Ukrainaa syöpään, tämä on sinun "eliittisi", joka yrittää "korvata jotakuta, jotta sitä vartioidaan ja saaliin ei kosketa, mutta näin ei tapahdu".
              1. +2
                Maaliskuuta 2 2013
                Lainaus osoitteesta cherkas.oe
                Ja me kaikki täällä tavallisten ihmisten foorumilla ja anteeksi.
                Se oli aina sääli ... Mutta nyt jostain syystä se on jo jotenkin tuttua ... Ukrainalaisten toimintaalgoritmi on niin tunnettu, että se ei ole edes kiinnostavaa ... Nyt se lämpenee, voit ostaa energiaa resursseja vähemmän, vähän tuotantoa rajoittaa .. Ja syksyyn asti .. .Elokuuhun mennessä alamme puhua tarmokkaasti kansojen veljeydestä ja taloudellisista vaikeuksista... Teemme sopimuksia, annamme venäläisten yritysten tehdä jotain... astu syksy-talvi...
                Joulukuussa alamme kansallisesti elpyä .. otamme vastaan ​​jonkinlaisia ​​säännöllisiä hulluja lakeja ... Helmikuu maaliskuuta saamme lyönnit nenään rikkomuksista .. ja sitten taas lämpenee...
                Ja mikä tärkeintä, seuraavissa vaaleissa syvästi katuneet ukrainalaiset valitsevat jälleen Venäjän vastaisen Radan ja taas kaikki alkaa alusta ... Ja näin on ollut yli 20 vuotta ...
        6. +3
          Maaliskuuta 1 2013
          Lainaus valkoisesta
          Heidän joukossaan "länsimaisista" on hyvin vähän todellisia fasisteja; voi hyvinkin olla, ettei Venäjällä ole vähemmän skinheadeja.

          Andrew hi ! Samaa mieltä väitteestäsi MUTTA Venäjällä skinheadit eivät pääse valtaan, eikä Venäjä nosta heitä poliittiseen Olympukseen, kuten Ukrainassa. Mitä tulee tavallisten Ukrainan kansalaisten tilanteeseen, tässä ei voi olla toista mielipidettä, olen kanssasi täysin samaa mieltä.
        7. MLUI
          +3
          Maaliskuuta 1 2013
          Venäjän federaatio teki oikein, he itse ovat syyllisiä. Todellisuudessa on aivan selvää, että he menevät sellaisiin asioihin liittolaisten tai rahakassien kanssa, ja
        8. +3
          Maaliskuuta 1 2013
          Lainaus ..Valkoinen .... Tässä tulee heti mieleen venäläinen sananlasku "Ei voi pakottaa olemaan mukava."

          Monien vuosien keskinäisten suhteiden tarkkailun jälkeen tulee mieleen toinen sanonta - "hankalassa kaivossa ... on kierrepultti"
          Anteeksi muuten, "venäläinen" on kirjoitettu kahdella "s" tai "In" Ukraina on
          unohdin?
        9. Gluxar_
          +2
          Maaliskuuta 2 2013
          Lainaus valkoisesta
          Ja kaikki kommentit menevät siihen, että pahojen pitäisi ryömiä ja pyytää Venäjältä anteeksi.

          No mikä russofobia? Millaiset polvet? Sinä itse johdat kaiken tähän. Sinulle tarjotaan tasa-arvoista ja kannattavaa kumppanuutta. Veljellinen kumppanuus. Olet kuin oikukas morsian. "Ensin annat minulle lahjoja, suutelet minua, rakennat taloni uudelleen, ja minä mietin, kumman teistä valitsen." Näin on vain saduissa. On ehdotus rakentaa yhdessä oma sivilisaatio - slaavilaiset ja ortodoksiset. Tämä on Ukrainan arvo Venäjälle. Ilman Ukrainaa Venäjän federaatio on suuri sivilisaatio satojen kansojen kanssa, jotka ovat oppineet elämään yhdessä vahvistaen toisiaan. Mutta vain Ukrainan ja valkovenäläisten kanssa Venäjästä voi tulla jälleen slaavien ideologinen ja sivilisaatioprojekti.

          Tämän ymmärtävät kaikki suuren Venäjän vastustajat ja tekevät kaikkensa estääkseen tämän.

          Tämän seurauksena on syntymässä selkeä asenne siitä, mitä venäläiset ja heidän vastustajansa haluavat, mutta mitä Ukraina todella haluaa, ei ole selvää. Ukraina on liian pieni ja heikko ollakseen Keski-imperiumi lännen ja "pohjoisen" välillä. Historiallisesti ja henkisesti tämä on osa Venäjän, mutta tiedotusvälineiden julistamana se pyrkii tulemaan osaksi "vauras länttä".
          Samaan aikaan Ukraina haluaa saada etuja ulkopuolisilta urakoitsijoilta "vanhalle venäläiselle veljesblatille", mutta käyttää Lontoon herrasmiesten smokkia. Nämä ovat yhteensopimattomia, lisäksi vastakkaisia ​​käsitteitä. Jos olet länsi, elä markkinalaskelman mukaan, jos olet veljellinen kansa, älä petä veljesi etuja ja toimi omantuntosi mukaan.
          Pelkästään tämän perusteella voidaan sanoa, että Ukraina ja sen yhteiskunta ovat edelleen jonkinlaisessa 90-luvun alun harhaluuloisessa hallusinaatiossa "pizzamajan" ja "amerikkalaisen taistelun" mainoksilla, ikään kuin he uskoisivat edelleen olevansa hieman kärsivällisiä. ja kaikki tulee olemaan hyvin. Ei, se ei tule. Lisäksi, jos jokin leimahtaa, se leimahtaa Ukrainassa, ei Puolassa tai Romaniassa, mikä sivilisaatioiden vastakkainasettelun puitteissa on itse asiassa historiallisesti oikeutettua.
        10. +1
          Maaliskuuta 2 2013
          Lainaus valkoisesta
          mutta asioissa Ukrainan kanssa hän poseeraa ja toimii yksinomaan voima-asennosta
          Andrei, luitko artikkelin huolellisesti?Lue se uudelleen... Venäjä on toistuvasti neuvotellut tämän nimenomaisen projektin .. Ja vastaus oli Ukrainasta, teemme sen itse ... Mitä vaatimuksia Venäjää vastaan ​​on?
          Ukraina on niin tottunut jättämään velvoitteensa, muuttamaan jo tehtyjen sopimusten ehtoja jne., että meidän on yksinkertaisesti pakko siirtyä suhteissamme tavallisille kaupallisille raiteille... Ostamme mitä tarvitsemme ja MAAILMAN hinnoilla, mutta teemme sen. MYY myös mitä tarvitset MAAILMAN hinnoilla... Ai, saamme sakkoja sopimusten epäonnistumisesta, kuten kaikki muutkin maat...
      2. SSI
        +1
        Maaliskuuta 1 2013
        Lainaus käyttäjältä leon-iv
        Pystymmekö valmistamaan niitä kotona ostamalla vain moottoreita?

        Ei. On olemassa sellainen asia kuin henkinen omaisuus. On tarpeen ostaa asiakirjat ja rakennusoikeus - lisenssi.
        1. Valkoinen
          0
          Maaliskuuta 1 2013
          SSI näytät kokkaavan tässä ympäristössä, mutta entä An-140 jostain luin, että Antonov on valmis siirtämään oikeudet?
          1. SSI
            +1
            Maaliskuuta 1 2013
            Kyllä, olemme valmiita luovuttamaan oikeudet An-140:n tuotantoon Samaran Aviakorin tehtaalle.
      3. 0
        Maaliskuuta 2 2013
        Lainaus käyttäjältä leon-iv
        mutta se on politiikkaa. Tarvitsemme Ukrainaa ilman länsimaalaisia ​​ja heidän hallitustaan.
        Mitä politiikkaa? Tämä on kysymys Venäjän puolustuskyvystä...
        Ja tuotannosta, kyllä, puolipotkulla... Jopa Neuvostoliiton aikana AN:t kokoontuivat useisiin Venäjän tehtaisiin... Mutta miksi? IL:t ovat nyt päälentokone, mikä tarkoittaa, että huoltoongelmia tulee paljon vähemmän
    2. +3
      Maaliskuuta 1 2013
      Lainaus SSI:ltä... Mutta olen pahoillani... Olen pahoillani slaavilaisten veljien puolesta.

      Hyvää iltapäivää, Seryozha! Olen samaa mieltä, se on sääli, mutta Kanulle ei ole leipää ja voita, ja jopa hyvän An-70:n tai Zenitin tapaan on vaakalaudalla valtioiden välinen strateginen luottamus, jota ei selvästikään ole ollut yli 20 vuoteen. Miten voi solmia suuria taloudellisia siteitä riittämättömän valtion kanssa.Juštšenkon hallitus on kantanut hedelmää.Nuorilla (edes itäisillä) ei ole enää "veljellistä" tunnetta Venäjää kohtaan. Länsimaisen ideologian aivopestynä, mitä pidemmälle, sitä enemmän Ukrainasta tulee peruuttamaton. Tulevaisuudessa joko eroaminen tai liike ei minnekään.. Osoittautuu, että me
      luotettavammat suhteet Intiaan kuin "veljelliseen" Ukrainaan.
      1. SSI
        +2
        Maaliskuuta 1 2013
        Hei Sasha! Olet luultavasti oikeassa, mutta tämä tekee siitä vielä surullisemman, rakastan Ukrainaa ....
    3. 0
      Maaliskuuta 1 2013
      Lainaus: SSI
      Vaikka en kiinnittäisi huomiota Zurabovin sanoihin... Ne ovat kaikki tähtipalloja.

      Ajatuksesi olisivat Sergei kyllä ​​Jumalalle korvissa.
      1. SSI
        0
        Maaliskuuta 1 2013
        Lainaus osoitteesta cherkas.oe
        Ajatuksesi olisivat Sergei kyllä ​​Jumalalle korvissa.

        Luulen, että aika näyttää. Ukrainalainen purjelentokone, meidän avioniikka on hyvä kone...
    4. 0
      Maaliskuuta 1 2013
      Vahingossa miinusäänestetty, mutta halusin laittaa joukon plussaa!
    5. 0
      Maaliskuuta 2 2013
      Lainaus: SSI
      Ja olen pahoillani... Olen pahoillani slaavilaisten veljien puolesta.
      Etkö sääli slaavi-venäläisiä veljiä?Veljeydestä puhuminen on hyvä mielenosoituksessa tai vodkapullon ääressä pekonin kera... Ja kuljetuslento on yksi maan puolustuskyvyn edellytyksistä.. Etenkin meidän kanssamme mittakaavassa ... Anteeksi, mutta yhden Venäjän kansalaisen elämä on minulle kalliimpi kaikki veljelliset tunteet muita maita kohtaan...
      1. SSI
        +1
        Maaliskuuta 2 2013
        Entä liikennelentoliikenne? Emme ole rakentaneet mitään 20 vuoteen, kuka on syyllinen? Siitä tulee naurettavaa - joko kaasu on syy paineelle, sitten lentokoneet ....
  11. Gagarin
    0
    Maaliskuuta 1 2013
    Upea lentokone, mutta hyviä uutisia! Vain omasi!
    1. 0
      Maaliskuuta 1 2013
      Miksi meillä ei ole tämän luokan lentokonetta edes kehitteillä, ja An-12, vaikka kuinka paljon sitä korjaat, on joka tapauksessa jo moraalisesti vanhentunut
  12. +1
    Maaliskuuta 1 2013
    No, todellakin, miksi 2 samanlaista lentokonetta? Denbgi ei vain ole edullinen, mutta Uljanovskissa. Ja tulos tulee olemaan.
    1. +2
      Maaliskuuta 1 2013
      Ei, nämä ovat eri markkinaraon tasoja.
      Suhteellisesti sanottuna An-70-kuljetus etulinjaa pitkin.
      Ja IL-476 maan syvyyksistä.
  13. +3
    Maaliskuuta 1 2013
    "SIJOITETTU" rahaa, mutta nyt se ei ole välttämätöntä. Kaikki ei ole puhdasta siellä.
  14. Valkoinen
    +3
    Maaliskuuta 1 2013
    Se on mielenkiintoista, kun puhutaan An-70:stä, jostain syystä kukaan ei muista, että juuri tämän lentokoneen ansiosta kehitettiin D-27-moottori potkurilla. Miksi muistin tämän, mutta koska sama voimalaitos oli Yak-44E:ssä, jonka olisi pitänyt tarjota se nousemassa lentotukialusta ilman katapulttia, kun otetaan huomioon jatkuva keskustelu lentotukialusten muodostamisesta Venäjällä, tämä on erittäin tärkeää.
    1. 0
      Maaliskuuta 1 2013
      Seljanmarja puutarhassa ja setä Kiovassa. Missä on yhteys? Joku kehitti moottorin, joku tylsi lentokoneiden toimitussopimuksen - jokaiselle omansa.
  15. Ei kukaan paitsi me
    +6
    Maaliskuuta 1 2013
    Tunnen myötätuntoa ukrainalaisia ​​kohtaan, mutta ymmärrän myös Venäjää: emme tarvitse länsimielistä, Nato-suuntautunutta maata lähellä rajaa.
  16. 0
    Maaliskuuta 1 2013
    Lainaus: SCS
    ikään kuin johtajissa ei olisi enää naisia, mikä olisi niin ryppyistä!? vai olenko väärässä?)

    ...tässä on Julia, pikemminkin meidän

    Lainaus valkoisesta
    Koska jatkuva puhe lentotukialusten muodostamisesta Venäjälle, tämä on erittäin tärkeää.

    ... valitettavasti, kollega, VTOL-lentokoneiden ajat ovat menneet, eivätkä ne luvanneet palata
  17. +5
    Maaliskuuta 1 2013
    Tulos oli alusta alkaen ennakoitavissa.Ukrainalaisten lukujen ongelmana on se, että lentokonetuotannosta voi varastaa vähemmän kuin tien korjauksista.
    He eivät huijaisi yhteistuotannolla, vaan menivät kustannuksella - he myyvät jo kaikkialle maailmaan. On epätodennäköistä, että intiaanit olisivat vastustaneet ostoa, jos AN-70 seisoisi AN-32:n vieressä, joita intiaanit olisivat lentäneet hakemaan korjauksista.
  18. +4
    Maaliskuuta 1 2013
    Uusi versio IL-76:sta on varmasti hyvä, mutta myös veteraani An-12 tarvitsee vaihdon. Ja sitä tarvitaan aivan lähitulevaisuudessa, koska "kahdestoista" koneiden laivasto on ollut käytössä pitkään ja melko intensiivisesti ... Ennemmin tai myöhemmin luotettavimmatkin laitteet vanhenevat ja muuttuvat käyttökelvottomiksi ...
    Joten RF:n puolustusministeriön heitto tässä asiassa ei ole minulle täysin selvää. Otamme sen, sitten emme ota sitä, sitten odotamme, sitten tässä ja nyt ... Todennäköisesti kaikki tämä keskustelu on tulosta poliittisista erimielisyyksistä, eikä tasapainoisesta ja järkevästä kannasta ...
    Mutta kun Venäjän puoli ryntää äärimmäisyydestä toiseen, An-12 vanhenee peruuttamattomasti, eikä kotimaista analogia ole. Jos hän tekee, se ei tapahdu heti. Kyllä, ja hänen ulkonäkönsä maksaa rahallisesti kaukana halvasta ... Kyllä, ja aikaa menetetään ...
    Joten onko materiaalissa kuvattu meteli kaiken tämän arvoista? ..
    1. -7
      Maaliskuuta 1 2013
      Lainaus Chicot 1:stä
      Uusi versio IL-76:sta on varmasti hyvä, mutta myös veteraani An-12 tarvitsee vaihdon. Ja sitä tarvitaan aivan lähitulevaisuudessa, koska "kahdestoista" konekanta on ollut käytössä pitkään ja melko intensiivisesti... Ennemmin tai myöhemmin luotettavimmatkin laitteet vanhenevat ja muuttuvat käyttökelvottomiksi... Joten minä en aivan ymmärrä RF:n puolustusministeriön heittämistä tässä asiassa. Joko otamme sen, sitten emme ota sitä, sitten odotamme, sitten tässä ja nyt... Todennäköisesti kaikki tämä puhe on poliittisten erimielisyyksien tulosta, eikä tasapainoista ja järkevää kantaa... Mutta kun Venäjän puoli ryntää äärimmäisyydestä toiseen, An-12 vanhenee peruuttamattomasti, eikä kotimaista analogia ole. Jos hän tekee, se ei tapahdu heti. Kyllä, ja sen ulkonäkö maksaa rahallisesti kaukana halvasta ... Kyllä, ja aikaa menee hukkaan ... Onko kaikki tämä materiaalissa kuvattu meteli sen arvoista? ..

      Kustannukset!!!!! Missä tapauksessa. Pienemmät veljemme yhdistävät Naton kaikkiin meihin ja taajuuksiimme liittyvään tietoon - omaan - jonkun muun !!!! Ja kaikkea muuta myös. NO MINÄ EN!!!!!!! Ja on joku, joka kehittää uuden auton. Venäjällä on jäljellä paljon suunnittelutoimistoja, jotka voisivat tehdä tämän. Ainakin samat Iljushinit.
      1. +4
        Maaliskuuta 1 2013
        Eka, kaikki toimii sinulle, rakas PROXOR!!! Mutta lentokoneen kehittäminen ja tuotantoon ottaminen ei ole muovinen malli koottavaksi (vaikka sen kanssa on työstettävä, jotta se tulee mieleen!) ...
        Haluan muistuttaa teitä tarinan kahdesta Iljushin-kuljetustyöntekijästä - Il-112 ja Il-106. Ensimmäinen on hämärässä, eikä tiedetä ollenkaan, tuleeko se koskaan tuotantoon ... Ja esimerkiksi toinen ei mennyt piirustuspöydän ulkopuolelle, vaikka tämän luokan konetta tarvitaan kipeästi VTA:llamme . Ehkä jopa suuremmassa määrin kuin IL-76 ...
        Ja eikö käy niin, että kun heidän viimeiset An-12-koneensa lentää (eikä ole niin kauan odottaa!) meidän VTA:ssamme, tämän luokan autokanta katoaa? .. Ja mitä sitten? .. Osta käytetyt Transsalit ja A400, aivan kuten siviili-ilmailussa, he ostavat käytettynä Boeingilta ja Airbusilta? ..
        Ja jos olet hyvin hämmentynyt siitä, että An-70 on ukrainalainen aivotuote, tämä oikeus on tyhjä sana, koska ukrainalaiset An-140-koneet toimitettiin VTA:llemme vähän aikaisemmin. Kuten näette, maailmanloppu ei tapahtunut tästä ...
        1. paha hamsteri
          +1
          Maaliskuuta 1 2013
          On olemassa sellainen ohjelma MTS eli Il 214 yhdessä intiaanien kanssa, polkemassa tätä UAC-aihetta ja tuntuu siltä, ​​että siellä on jotain hämmentävää. Tämä korvaa An-12:n, jos se kasvaa yhdessä. Maasta katsottuna se ei tietenkään kovin paljon toimi, mutta ainakin mitat ovat samanlaiset.
          1. Nevsky
            +3
            Maaliskuuta 1 2013
            paha hamsteri

            Avainsana - jos vinkki
            1. paha hamsteri
              0
              Maaliskuuta 1 2013
              No, katsotaan, ei ole mitään järkeä arvata. Tosiasia on, että siellä on ohjelmaa ja on myös kiinnostuneita. Kuitenkin mitä tapahtui MTS / Il214-ohjelman kanssa, An12-niche-autoa tarvitaan, ja tämä EI todellakaan ole An-70
              1. +2
                Maaliskuuta 1 2013
                Ennen ensimmäistä lentoa (ainakin koelentoa!) Tuosta samasta Il-214:stä (ainakin kokeneesta !!) sinun täytyy vielä elää (ainakin samalla An-12:lla jäljellä riveissä !!!) . .. Ja hänen veljiensä vaikeasta kohtalosta - Il-112 (korvaa An-24/26-linjan) ja Il-106 (samanlainen kuin amerikkalainen C-17A) kirjoitin jo tässä säikeessä hieman korkeammalla ja aikaisemmin . ..
                Ja intiaanit lentokoneteollisuuden kumppaneina eivät aiheuta minussa villi- ja pentuiloa. Sillä tällä alueella he eivät putoa pölyyn, vaikka niistä tulee sananlasku kiinalaisten tarinoissa ...

                Tietysti valtava optimismi on erittäin hyvä ja positiivinen asia, mutta olen luonteeltani realisti ja pragmaattinen. Enkä käytä vaaleanpunaisia ​​laseja. Joten jotain tällaista, rakas Dmitry ...
                1. paha hamsteri
                  +1
                  Maaliskuuta 1 2013
                  Lainaus Chicot 1:stä
                  Ennen ensimmäistä lentoa (ainakin koelentoa!) Siitä Il-214:stä (ainakin kokeneesta !!) sinun täytyy vielä elää (ainakin samalla An-12:lla jäljellä riveissä !!!) . ..
                  Olen samaa mieltä, katsotaan. Venäjän kokoonpanon ensimmäinen An 70 säilyisi kuitenkin edelleen iski silmää (En tarkoita poliittista lentokoneen rakentamisen / rakentamatta jättämisen hetkeä, vaan siitä, että tuotannon laajentaminen KAPOssa on myös tehtävä sylkeä useammin kuin kerran ja maksaa satoja öljyä hymyillä )

                  Lainaus Chicot 1:stä
                  Ja hänen veljiensä vaikeasta kohtalosta - IL-112 (korvaa An-24/26-linjan)
                  - ja mitä tekemistä tällä on sen kanssa? Venäjän federaation puolustusministeriö lopetti rahoituksen ja alkoi ottaa AN 140:tä lisäksi matkustajalentokoneen versiona. Tämän seurauksena kehon liikkeitä on paljon, mutta tässä luokassa ei vieläkään ole kuljettajaa.

                  Lainaus Chicot 1:stä
                  Ja intiaanit lentokoneteollisuuden kumppaneina eivät aiheuta minussa villi- ja pentuiloa. Sillä tällä alueella he eivät putoa pölyyn, vaikka niistä tulee sananlasku kiinalaisten tarinoissa ...
                  Intiaanien tehtävä ei ole tuottaa iloa ja mennä minnekään, heidän tehtävänsä on maksaa rahaa saadakseen lentokoneen ja turvota ylpeydestä (no, hanki kokemusta, jos voi)

                  Lainaus Chicot 1:stä
                  Tietysti rajaton optimismi on erittäin hyvä ja positiivinen asia.
                  Kysymys ei ole optimismista tai pessimismistä, vaan todellisista edellytyksistä kuljetustyöntekijän luomiselle MTS-ohjelman puitteissa.
                  1. Tarve ja kysyntä tämän luokan autolle on saatavilla.
                  2. Järjestöt, jotka ovat kiinnostuneita ohjelmasta ja joilla on taloudellisia ja teknologisia valmiuksia - UAC, UEC, HAL ovat käytettävissä.
                  3. Tekniset ja tuotantomahdollisuudet tämän projektin toteuttamiseen ovat käytettävissä (emme keitä teetä UFOille)
                  4. potentiaaliset markkinat - siellä ovat Venäjän ja Intian ilmavoimat
                  Tämä kaikki on ehdottomasti minun IMHO:ni, mutta en näe objektiivisia syitä sille, miksi tätä projektia ei voitaisi toteuttaa. Miten siellä todellisuudessa tulee olemaan, kuten sanotaan, ruumiinavaus näyttää...
                  1. +3
                    Maaliskuuta 1 2013
                    Tosiasia on, että tarve varustaa VTA-laivasto uudelleen ei ole kypsynyt eilen eikä tänään, vaan hyvin kauan sitten. An-70:n kehittämiseen tarkoitettu TTZ annettiin takaisin Neuvostoliiton (!!!) aikoina ...
                    Mitä tulee Il-112:n ja Il-106:n kohtaloon, tämä johtuu siitä, että viime aikoina maassamme lentokoneiden rakentamisen alan huipputeknologisissa hankkeissa on huono ominaisuus jäätyminen ja jäätyminen. Kyllä, syy tähän on yleensä sama - rahoituksen puute. Mutta se ei tee siitä yhtään helpompaa...
                    Ja mitä tulee An-140:n matkustajaversioon... Valmistajaa ei voi syyttää. Mitä he pyysivät, sen he saivat. Tämä on tyhmä venäläinen asiakas, ei ukrainalainen valmistaja ...
                    Uuden koneen (An-70) tuotannon hallitsemiseen liittyviä vaikeuksia ei voi verrata toisen uuden koneen (Il-214) kehittämiseen, testaamiseen, mieleen tuomiseen ja tuotannon hallitsemiseen. Koska toinen vie "tonnia öljyä" paljon enemmän kuin ensimmäinen ... Kyllä, ja aika on loppumassa. Eikä siitä ole vuosi tai kaksi...
                    Ja lopuksi, intiaanien herrat... Heihin ei pidä erityisesti luottaa. Mukaan lukien heidän "sponsorointinsa" ...

                    Ja tietysti, katsotaan. Mutta se, että RF:n puolustusministeriön virkamiehet toimivat ajattelemattomasti tässä tapauksessa, on tosiasia. Auto on hyvä ja hyödyllinen. On typerää menettää hänet pienten poliittisten riitojen takia...
                    1. paha hamsteri
                      0
                      Maaliskuuta 1 2013
                      Lainaus Chicot 1:stä
                      Uuden koneen (An-70) tuotannon hallitsemiseen liittyviä vaikeuksia ei voi verrata toisen uuden koneen (Il-214) kehittämiseen, testaamiseen, mieleen tuomiseen ja tuotannon hallitsemiseen.

                      Kyllä se on. Mutta haluan tehdä pari kohtaa.
                      1. Mitä tahansa Mr. Kiva ei luvannut kuinka valmis An - 70 on sarjaan ja kuinka valmis se on mahdollista arvioida Venäjän ilmavoimien GI: n jälkeen, meidän ei pidä unohtaa tätä.
                      2. Asiakas ei vastusta näitä ohjelmia, MTS erikseen, An-70 erikseen, mikä on kokoon nähden loogista.
                      Ja lopuksi, intiaanien herrat... Heihin ei pidä erityisesti luottaa. Mukaan lukien heidän "sponsorointinsa" ...
                      Miksi ei? Kyllä, he ovat vaikeita ja vaativia asiakkaita, mutta pitkä ja hedelmällinen yhteistyö viittaa siihen, että voit työskennellä heidän kanssaan.
                      Lainaus Chicot 1:stä
                      Ja tietysti, katsotaan. Mutta se tosiasia, että RF:n puolustusministeriön virkamiehet toimivat tässä tapauksessa ajattelemattomasti
                      Odotan johtopäätöksiä toistaiseksi, Zurabov on tietysti virallinen henkilö, mutta minun mielestäni ei ole hyvä idea tehdä tällaisia ​​lausuntoja, odotan vahvistusta Moskovan alueen tai teollisuuden edustajilta.
                      1. +1
                        Maaliskuuta 2 2013
                        Sarjaan tuominen on teknologinen prosessi, ja se riippuu pitkälti myös sen yrityksen henkilöstöstä, jossa konetta on tarkoitus valmistaa. Ja se riippuu myös niistä yrityksistä, jotka valmistavat koneen komponentteja ... Sanalla sanoen, tässä on monia kohtia, mutta haluan silti huomauttaa yhden asian - tämä on, että An-70: llä on jo paikka olla metallia, mutta IL-214 on vain projekti. Ja aika (taas) kuluu...
                        Ja intiaanit... Intiaanit eivät ole vain monimutkaisia. Ne ovat omituisia (lievästi sanottuna). Yhteistyö heidän kanssaan oli totta. Mutta en voi kutsua sitä hedelmälliseksi. Varsinkin viime aikoina...
                        Zurabov on virallinen henkilö, mikä tarkoittaa, että kaikki hänen antamansa lausunnot ovat a priori virallisia. Ja yleisesti ottaen sillä ei ole väliä, kuka virkamiehistä antoi lausunnon An-70:stä, on tärkeää, että tällainen päätös tehtiin, ja se (nöyrään mielipiteeni) on ihottuma ...
                        Ja aina voi odottaa johtopäätöksiä tai vain odottaa. Vain itse tilanne ei muutu hivenenkään tästä...
    2. paha hamsteri
      -2
      Maaliskuuta 1 2013
      Ainoa ongelma on, että An-70 ei koskaan korvaa AN-12:ta. Se on enemmän kuin 2 kertaa. Eräänlainen reAn12 nedoIl76. Siksi suoraan sanottuna sen markkinarako ei ole täysin selvä, hyvä VPH on välttämätön asia, mutta suoraan sanottuna se on liian suuri ja kallis An-12-rooliin. Kuinka he aikoivat käyttää sitä, on suuri mysteeri.
      1. +2
        Maaliskuuta 1 2013
        Kerran itse An-12 oli jotain reAn-8:aa (jos noudatat logiikkaasi, rakas paha hamsteri) on suurempi ja kalliimpi. Mutta sitten se ei haitannut ketään. Jopa päinvastoin... vinkki
        Joten kysymys An-70:n markkinaraosta kuljetusjärjestelmässä ei todennäköisesti tule ilmiöksi, jota kutsutaan "suureksi salaisuudeksi" ...
        1. paha hamsteri
          -2
          Maaliskuuta 1 2013
          Kuinka ilmaista epäilykseni selkeämmin, mielestäni 20 tonnin kuljettaminen, se on suoraan sanottuna liian iso, ja 40 tonnia varten siinä ei ole tarpeeksi polttoainetta, jotenkin se ei toimi siellä täällä.
          1. +2
            Maaliskuuta 1 2013
            Hänelle (An-70) tämän luokan edustajana ja hänelle osoitettujen tehtävien suorittamiseen tämä riittää. Varsinkin kun sitä varten se on tehty... vinkki
  19. +2
    Maaliskuuta 1 2013
    Kaikki Mlynit näiden miinojen kanssa...... ja heimotoverit, emme keitä puuroa, mutta harmittaa hysteriaa myöten. Poistu yksi; anna heidän puuhata sitä, tarjota se lännelle ja ostaa sitten lisenssi sekä moottorille että rungolle. Sinun on pidettävä korvasi tuulessa, muuten kiinalaiset tai intialaiset eivät sieppaisi.
  20. +3
    Maaliskuuta 1 2013
    No, kuten odotettiin Shoigun Kazani-matkan ja lentoyhtiön johdon iloisen ilmoituksen jälkeen, ettei koneelle ole paikkaa. Voit tietysti ihailla, mutta alarivillä ei ole konetta ja odota paluulinjaa Janukovitshista. Sinun ei tarvitse olla superanalyytikko arvataksesi - hän puristaa Mustanmeren laivaston Sevastopolissa. Ainakin laivan kokoonpanon uudistamiseksi turkkilaisten iloksi.
    1. 0
      Maaliskuuta 1 2013
      Lainaus käyttäjältä avt
      t ja odota paluulinjaa Janukovitshista. Sinun ei tarvitse olla superanalyytikko arvataksesi - hän puristaa Mustanmeren laivaston Sevastopolissa. Ainakin laivan kokoonpanon uudistamiseksi turkkilaisten iloksi.

      Sitten on tarpeen aloittaa Krimin puristaminen ja helvettiin Janukovitšin kanssa.
      1. Nevsky
        +6
        Maaliskuuta 1 2013
        Olet pieni, ja loput ovat 10 miljoonaa venäläistä? Kaakkois-Ukraina! Olen valmis valaisemaan kohdelaserosoittimen lähellä Berdjanskia! wassat

        Mutta valitettavasti täällä ei ole joukkoja, tapaamme venäläiset kukkien kanssa juomat tietenkin, alustavat 50 Banderaa 100 tuhatta kohden on laskettava ... mitä
        1. +1
          Maaliskuuta 1 2013
          Lainaus: Nevski
          Olet pieni, ja loput ovat 10 miljoonaa venäläistä?

          Ja heti kun me laulamme Krimillä, loput 10000000 XNUMX XNUMX on huolissaan juomat
        2. gladiatorakz
          +2
          Maaliskuuta 2 2013
          Lainaus: Nevski
          sinä olet älykäs, ja loput ovat 10 miljoonaa venäläistä? Kaakkois-Ukraina! Olen valmis valaisemaan kohdelaserosoittimen lähellä Berdjanskia!

          Mutta valitettavasti täällä ei ole joukkoja, tapaamme venäläiset kukkien kanssa, tietysti 50 Banderaa 100 tuhatta kohden on laskettava etukäteen.

          Oooh ja häpeä! Häpeän sinua, rakas. Korosta kohteita omalla maallasi? Kyllä, ei tarvita mitään Banderaa, jolla on tällaisia ​​epätäydellisyyksiä ja kotimaansa pettureita.
  21. Nevsky
    + 12
    Maaliskuuta 1 2013
    Jokainen pysyi omalla mielipiteellään, yksi asia on selvä, Ukrainan viranomaiset käyttävät tätä polttopuiden muodossa russofobiaan. Teollinen Kaakkois-Ukraina, venäjänkieliset ukrainalaiset ja venäläiset kärsivät jälleen. Taas minun on kirjoitettava artikkeleita, kuten eilinen Ivanov kutsuu Petrov mos .... Venäjän Zaporozhye (Jekaterinoslav), Harkov, Dneper, Donetsk, Odessa jne. Valitettavasti hallitusta ei rangaista poliittisesta suunnasta, vaan ihmisiä.

    He laittavat myös miinuksen, perustelevat sen. Ovatko todella Kaakkois-Ukrainan venäläiset syyllisiä siihen, että Venäjän federaatioon luvannut Aluepuolue "heitti" heidät?

    Laitoin uutiset, en "-" enkä "+". Jos tämä on tapa asettaa Ukrainan johto paikalleen, se on kömpelö.
    1. SSI
      +6
      Maaliskuuta 1 2013
      Poistin miinuksen puolestasi. Poliitikoilla ja sinulla ja meillä on sama hinta - kolmekymmentä. Ja se on huono tavallisille ihmisille.
      1. 0
        Maaliskuuta 1 2013
        Lainaus: SSI
        Poistin miinuksen puolestasi. Poliitikoilla ja sinulla ja meillä on sama hinta - kolmekymmentä. Ja se on huono tavallisille ihmisille.

        Minusta se ei näytä vain tavallisilta ihmisiltä, ​​vaan myös Venäjän BTA:lta. Tietysti on houkuttelevaa saada sarja IL:itä raskaasta 112:een, mutta jostain syystä epäilen suuresti, että tehokkaat johtajat ja yhdessä keskitalonpojan intiaanien kanssa tekevät nopeasti AN-70:n ja IL-112 laitettiin nopeasti sarjaan.
        1. SSI
          +1
          Maaliskuuta 1 2013
          IL-112 ei ole intialaisille, mutta se ei valitettavasti tule olemaan ...
  22. +2
    Maaliskuuta 1 2013
    Heti kun puhe U:n ja R:n suhteesta tulee esille, jostain syystä kaikki menee heti yhteen aiheeseen - Ukrainan ja Venäjän kansojen yhtenäisyyteen. Mutta koska näin on (emmekä ole täällä hallitsijoita, vaan yksinkertaisia ​​asukkaita), koska tämä aihe huolestuttaa meitä, niin olkoon niin: yhtenäisyydestä ei ole paeta! En halua nostaa esille rajojen aihetta... Mutta itse asiassa - samat ihmiset... Mutta käännyn sellaisten Ukrainan ihmisten puoleen, jotka eivät ota tätä ajatusta sydämeensä: Miten tulemme vielä toimeen burjaatit, jakutit (timanttirikkauksineen!) jne.? Kyllä, raastimet ovat, tai pikemminkin oli herkkiä, varsinkin Burjatiassa 90-luvulla ... Puhumattakaan nykyisestä. Yksi kalifaatti on jonkin arvoinen! (muuten, hän ei myöskään ohittanut Ukrainaa). Tässä on ongelma, joka meidän on kohdattava вместе taistella. Harmi, että vaikeudet yhdistävät meitä taas!!! Sillä välin täytämme kuuliaisesti minkkivalaiden tahdon... Ja Ukrainan viranomaiset ovat tässä asiassa erityisen jännittyneet, valitettavasti...
    Jos todella haluat eurooppalaista hyvinvointia, sinun on otettava käyttöön eurooppalaiset verotusmenettelyt. Ja Ukraina tässä tapauksessa jostain syystä ottaa huonon esimerkin Venäjältä.
  23. 0
    Maaliskuuta 1 2013
    Janukovitsh päätti istua samanaikaisesti kahdella tuolilla ja rauhoittaa EU:ta ja Yhdysvaltoja sekä ystävystyä hieman Venäjän kanssa. No sitten! Sana on Ukrainan kansalle. On aika valita mihin rantaan kiinnittää. Ei ole aikaa raaputtaa!
  24. gladiatorakz
    +1
    Maaliskuuta 1 2013
    Zurabov ajaa. Venäjä ostaa AN-70:n. Molemmat maat hyötyvät tästä. IL-476 ei ratkaise AN-70:n tarvetta.
    Toinen kysymys, miksi Zurabov sanoo näin? Kuka hyötyy tästä aallosta? Venäjä vai Ukraina? Piparjuuri. Tuoko se maita lähemmäksi vai kauemmaksi toisistaan? Muuttaa pois. Tutustu ainakin tämän sivuston historiaan - tällaisia ​​lausuntoja on satoja useiden vuosien aikana. Mitä varten? Tämänkö kanssa yritämme olla ystäviä? Monimutkainen menetelmä.
  25. +2
    Maaliskuuta 1 2013
    An-70:n eeppisellä Venäjällä ei ole mitään tekemistä sen suorituskykyominaisuuksien kanssa. Kotimaisille kilpailijoille eivät vielä loista. Koko kysymys on kipeässä valinnassa, mihin projektiin sijoittaa venäläiseksi vai ukrainalaiseksi. Mikä on järkevämpää ilmavoimillemme?
  26. fenix57
    0
    Maaliskuuta 2 2013
    Lainaus: Pelikaani
    Mikä on järkevämpää ilmavoimillemme?

    Ukrainan johdon epäröinnin taustalla (minne mennä, minne mennä), valinta on ilmeinen. hi
    1. Tärkeä 33
      0
      Maaliskuuta 2 2013
      Mitä, onko valinnanvaraa?
  27. Tärkeä 33
    +2
    Maaliskuuta 2 2013
    On sääli, että uutiset koskevat lentokonetta, mutta loppujen lopuksi kyse on politiikasta. Auto on hyvä, ja tämä on puhdasta kosto ukrainalaisen "itsepäisyydestä". hallitus. Kieltäytymällä lentokoneesta Venäjä ei kiellä ulkomaalaista, vaan olennaisesti omaa lentokonetta. Sehän piti koota Venäjällä, ja se on yli puolet venäläistä... Mutta on myös eettinen kysymys. Miten voimme. vaatia joltain sitten jotain, jos me itse vain otamme ja "heitämme" muut? Ja lopulta ostamme jonkinlaisia ​​"Spartans" tai "Embraers", mutta vain naapureista huolimatta ....
    Harmi, että täällä on paljon politiikkaa, jos normaalisti, niin kahden kaupallisen yrityksen täytyisi työskennellä hiljaa (Antonov ja UAC) ja leimata lentokoneita ilman minkäänlaista politiikkaa.
    1. gladiatorakz
      +1
      Maaliskuuta 2 2013
      Lainaus: Vital 33
      On sääli, että uutiset koskevat lentokonetta, mutta loppujen lopuksi kyse on politiikasta. Auto on hyvä, ja tämä on puhdasta kosto ukrainalaisen "itsepäisyydestä". hallitus. Kieltäytymällä lentokoneesta Venäjä ei kiellä ulkomaalaista, vaan olennaisesti omaa lentokonetta. Sehän piti koota Venäjällä, ja se on yli puolet venäläistä... Mutta on myös eettinen kysymys. Miten voimme. vaatia joltain sitten jotain, jos me itse vain otamme ja "heitämme" muut? Ja lopulta ostamme jonkinlaisia ​​"Spartans" tai "Embraers", mutta vain naapureista huolimatta ....
      Harmi, että täällä on paljon politiikkaa, jos normaalisti, niin kahden kaupallisen yrityksen täytyisi työskennellä hiljaa (Antonov ja UAC) ja leimata lentokoneita ilman minkäänlaista politiikkaa.

      Erittäin järkevä kommentti.
    2. +1
      Maaliskuuta 2 2013
      Lainaus: Vital 33
      Kieltäytymällä lentokoneesta Venäjä ei kieltäydy vieraalta, vaan olennaisesti omasta koneesta.

      IMHO, AN-70:n eepos muistuttaa latinalaisamerikkalaista sarjaa, on aika lopettaa, vaikkakin niin pienellä huomiolla! negatiivinen
  28. vladsolo56
    +1
    Maaliskuuta 2 2013
    miksi kommentoida, emme edes tiedä todellista tilannetta tämän lentokoneen kanssa, kuka ja mitä halusi tähän projektiin, artikkelin perusteella: Ukraina halusi rakentaa lentokoneen yhdessä, mutta myydä sen vain itse, eikä niinkään Venäjälle kuin ulkomailla. Kukaan ei todellakaan tiedä, miten se tapahtui, eikä kukaan kerro siitä meille.
  29. 0
    Maaliskuuta 3 2013
    jotkut ihmiset ovat oikeassa! yhtenäisyys on vahvuutemme! lännen tarvitsee vain riidellä slaavilaisten kansojen kanssa!
  30. lilit.193
    +1
    Huhtikuu 15 2013
    Mielestäni turhaan hylkäsimme tämän lentokoneen.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"