Sotilaallinen arvostelu

Kuinka päästä Krutiin

45
Legenda kertoo, että Hruševski, Petljura ja Vinnitšenko ovat uskollisia taistelijoita Ukrainan itsenäisyyden puolesta. Itse asiassa itsenäisyys julistettiin vain viikkoa ennen Krutya.

Kuinka päästä Krutiin

Krutyn lähellä käydyn taistelun osallistujan muistelmista: ”Kuten tunsin sen, niin jotain osui päähäni: ”Kadonneet loukkaukset! Sama lihan kanssa. Olen tekemässä uutta sharvarokia, olen uusi ilman päätä ... "...


Yksi "Segodnya"-sanomalehden lukijoista, joka lähetti kommenttinsa sivustollemme, ehdotti soittamista sille historiallinen tapahtuma "pyörällä" Pid Krutami ". Niin paljon valheita hänen ympärillään. Mutta pyörä ei ole vain hölynpölyä. Toisessa mielessä se on satu. Ja satu on genrensä puolesta opettavainen teos, jonka tehtävänä on opettaa meille oppitunti allegorisessa muodossa. Taistelu Krutyn lähellä, kuin temppu, kokosi yhteen kaikki Ukrainan historian tyypilliset piirteet: pelkuruuden, hämmennyksen, turhamaisuuden, kavaltamisen, muutaman ammattilaisen turhat yritykset voittaa nämä paheet sankaruuden välähdyksellä, nopea epäonnistuminen ja halu piilottaa päät veteen - PR:n mutaisen vaahdon alle.

Monet tutkijat jakavat väärinkäsityksen, että "Project Ukraina" oli Saksan ja Itävallan erikoispalveluiden syvästi harkittu erikoisoperaatio ensimmäisen maailmansodan aikana. Kuten Venäjän tiedustelupalvelu joutui käsittelemään vain satapäistä hydraa, jota kasvatettiin Galiciassa metropoliitta Sheptytskyn mustan neron laboratoriossa! Valitettavasti hassu totuus on, että tämä puolalaista alkuperää oleva itävaltalainen ratsuväen upseeri kiinnostui "ukrainalais-asiasta" vain siksi, että hän putosi hevosensa selästä ja joutui miehen tärkeimmässä paikassa saamiensa vammojen vuoksi vaihtamaan univormunsa. sukka. Hän oli kaikkea muuta kuin nero.


Sinihiutaleet. Rohkean näköiset soturit pakenivat kotiin pian saavuttuaan Kiovaan keväällä 1918.


Kaikki muut itsenäisyyden isät osoittautuivat samoiksi "eunukeiksi". Otetaan ainakin sama Grushevsky. Mikä parasta, hän onnistui rakentamaan taloja ja mobilisoimaan opiskelijansa kirjoittamaan moniosaisen, lukukelvottoman teoksen "Ukrainan ja Venäjän historia". Elämänsä loppuun asti Grushevsky ei todellakaan oppinut puhumaan ukrainaa. Hänen ukrainalaisten teostensa kieli on kuollut. Kun luet hänen ukrainankielisiä opuksiaan, näyttää siltä, ​​että hän kirjoittaa esperantoksi. Täysin toisenlaisen vaikutelman jättävät hänen venäjäksi kirjoitetut tekstinsä. On heti selvää, että tämä kieli on hänelle kotoisin. Grushevsky puhui venäjää perheessä, kuntosalilla, yliopistossa. Ja "Ukrainan oikeisto" osoittautui hänelle vain työksi - täsmälleen samaksi kuin joillekin tämän päivän apurahansyöjille. Tuleva professori ei yksinkertaisesti löytänyt paikkaa Venäjän historian laitokselta Kiovan Pyhän Vladimirin yliopistossa, ja hän lähti ulkomaille - Lviviin, missä paikallisen kulttuurihenkilöstön puutteen vuoksi oli vapaa professoripaikka. Harva muistaa, että artikkeli, jossa hän kutsui Galiciaa ensimmäisen kerran "Ukrainan Piemontiksi", kirjoitettiin venäjäksi ja julkaistiin Pietarissa vuonna 1906 - kuninkaallisilla ruplilla!

Legenda kertoo, että Hruševski, Petljura ja Vinnitšenko ovat uskollisia taistelijoita Ukrainan itsenäisyyden puolesta. Että he olivat tehneet suunnitelmia tätä taistelua varten vuosikymmeniä. Todellisuudessa Ukrainan itsenäisyyden ainoa kannattaja vuoteen 1918 asti oli vain eksentrinen Kiovan asianajaja Nikolai Mihnovski, Lvovissa vuonna 1900 julkaistun "Independent Ukraine" -kirjan kirjoittaja. Mutta Mikhnovski yritti myös kaikin voimin piilottaa "itsenäisyytensä" tsaarin hallitukselta. Hänen pamflettinsa julkaistiin nimettömänä. Suuri yleisö ei tuntenut häntä ollenkaan. Tarkemmin sanottuna hän tiesi vain tappelumiehenä, joka oli lyönyt vaimonsa pomoltaan. Idealistinen rakkaus Ukrainaa kohtaan ei estänyt Mihnovskia viettämästä koko maailmansotaa sotilassyyttäjänä Kiovassa.


Grushevsky haaveili ennen kaikkea valtion professorin eläkkeen saamisesta Itävallasta


Ja Symon Petlyura, Grushevsky, Vinnichenko ja koko Keski-Raada olivat federalisteja tammikuun 22. päivään 1918 asti, jolloin IV Universal julkaistiin. Maksimi, jonka he väittivät, oli Ukrainan autonomia Venäjän demokraattisen tasavallan sisällä.

Niin kauan kuin heidän poliittiset vapaamuurarit ystävänsä Kerensky ja Co olivat vallassa Pietarissa, sellainen liitto näytti täysin mahdolliselta. Sekä väliaikainen hallitus että Keski-Rada puhuivat samaa poliittista kieltä. He haaveilivat perustuslakikokouksesta ja loputtomista keskusteluista, ja näkivät tulevaisuuden historian älyllisinä kokoontumisina. Ei vain keittiössä, vaan eduskunnassa. Vallankaappaus 25. lokakuuta (7. marraskuuta NS) Petrogradissa muutti kaiken. Bolshevikkien - kovien ja päättäväisten ihmisten - saapuminen osoitti, että keskustelut peruuntuivat. Mutta senkin jälkeen kesti Keski-Radan keltasinisiltä papukaijoilta kaksi kuukautta tajuta: on aika itsenäistyä!

Taistelu Krutyn lähellä käytiin 29. tammikuuta 1918 - vain viikko sen jälkeen, kun Central Rada hyväksyi IV Universalin, joka julisti itsenäisyyden. On hämmästyttävää, että ainakin joku ajoi Krutyn alle! "Mobilointiin" ja sotaan valmistautumiseen ei yksinkertaisesti ollut enää aikaa.

Ihmiset kysyvät usein, miksi Ukraina ei menestynyt XNUMX-luvun alussa? Loppujen lopuksi Suomi ja Puola itsenäistyivät. Kyllä, ja Lenin onnistui valloittamaan melkein koko entisen Venäjän imperiumin, vaikka aiemmin hän ei ollut päivääkään julkisessa palveluksessa. Asia on siinä, että toisaalta Pilsudskin ja Leninin ja toisaalta Grushevskin ja Petliuran välillä oli perustavanlaatuinen ero. Pilsudski on rosvo. Venäjän ja Japanin sodan aikana hän onnistui pääsemään aina Japaniin saadakseen rahaa Venäjän hallitusta vastaan ​​tehtyihin terrori-iskuihin. Piłsudski johti henkilökohtaisesti junahyökkäykset! Lenin ei myöskään johtanut jaloneitojen instituuttia, vaan vaarallisimpien roistojen jengiä. Hänen nuori aputoverinsa Stalin otti tölkkejä! Dzeržinskin oli helpompi leikata poliisin kurkku kuin sinun ja minun leikata kana. Tämä tuberkuloosimies ampui satoja ihmisiä, eikä kukaan koskaan kuullut, että sen jälkeen painajaiset piinasivat häntä. "Rauta" Felix oli todella rautaa. Ainoa, joka ei pelännyt häntä, oli Kochin sauva. Ja Vinnichenko oppi koko elämänsä aikana komentamaan vain vaimoaan Rosaa. Ja jopa opiskelijat nauroivat suoraan Grushevskylle. Parrakas, kalosseissa, aina pelkäävä flunssaa - onko tämä johtaja? Ja jopa Petliuran, ennen kuin hän oppi ampumaan, piti käydä läpi pitkä evoluution toimittajasta, joka julkaisi venäjänkielisen lehden "Ukrainian Life" Moskovassa ennen vallankumousta Ukrainan "diktaattoriksi", joka hänestä itse asiassa tuli. vain vuosi Krutyn jälkeen!


Ukrainan "johtajat". Keskellä on pääministeri Vinnichenko. Äärioikeisto - sotaministeri Petliura


Suomi oli täysin valmistautunut itsenäisyyteen. Vuoteen 1917 asti tämä oli täysin muodostunut maa, jolla oli oma Seimas, poliittiset puolueet ja valuutta - Suomen markka. Sen yhdisti Venäjään vain yhteinen keisari. Heti kun ensimmäinen vallankumous syrjäytti tsaarin, Suomen irtautumisesta tuli ajan kysymys. Ainoa mikä puuttui oli muodollisuus. Ja Ukraina vuoteen 1917 asti oli olemassa vain muutaman kymmenen enemmän tai vähemmän älykkään ihmisen mielessä.

Vuonna 1903 Poltavassa avattiin Kotlyarevskin muistomerkki. Kaikki tuolloin saatavilla olleet ”tietoiset ukrainalaiset” menivät sinne Kiovasta. Matkustimme junalla. Joku vitsaili, että jos juna kaatuu, niin kaikki Ukrainan liikenne päättyisi siihen. Läsnä olevat nauroivat. Mutta lause ei tarkoittanut, että koko juna koostui vain "ukrainalaisista". Jos ne kerättäisiin yhteen paikkaan tästä junasta, siihen tuskin olisi kertynyt enempää kuin yksi auto!


Punakaarti lähellä Krutya. "Red Star" -klubin jälleenrakennus osoittaa konfliktin molemmat puolet


Lenin vietti koko elämänsä vuoteen 1917 asti laskemalla vaihtoehtoja puuttumiselle aktiiviseen politiikkaan. Hänen artikkelinsa osoittavat, kuinka intohimoisesti hän seuraa tapahtumia ja yrittää ennustaa niiden kehitystä. Hän jätti suuren teoreettisen perinnön. Hänellä oli vallanvaisto, ja hän onnistui jo ensimmäisten puoluekokousten aikakaudella koottamaan ryhmän omistautuneita, energisiä sotovereita - tuon hyvin kuuluisan kansankomissaarien neuvoston. Sverdlov, Kamenev, Stalin, jopa "juutalainen" Trotski - kaikki nämä ovat Vladimir Iljitšin loistavia henkilökunnan löytöjä. Ne, kuten koirat, piti päästää irti ketjusta - ne repivät ne.

Keski-Radan nimellinen päällikkö Grushevsky on näiden vallankumouksen punaisten vartijoiden taustalla vain vanha tynnyri mätä kaalia. Tiedätkö, mistä hän haaveili ennen ensimmäistä maailmansotaa? Ansaitse itävaltalainen professorieläke Lvovissa ja jää rauhallisesti eläkkeelle. Toistan, hän ei koskaan uneksinut vakavasti Ukrainan itsenäisyydestä! Hänelle se oli tapa ansaita rahaa ja olla omaperäinen kymmenien tavallisten "uskollisten" professorien taustalla. Kun historia kutsui hänet, hän ei ollut valmis, kuin huono opiskelija tenttiin.

Mutta ehkä ihmiset olivat erilaisia? Alemmat luokat ovat tottuneet syyttelemään kaikkea päällekkäin unohtaen, että "kerma" on tehty maidosta. Millaista maitoa - sellaista ja kermaa. Peiliä ei voi moittia, jos kasvot ovat vinossa. Mitkä olivat silloisen Ukrainan kansan "kasvot"?

Petliuran kenraali Yurka Tyutyunnikin muistelmissa on jakso siitä, kuinka hän vuonna 1917 päätti muodostaa "ukrainalaisen" rykmentin. Tätä varten väliaikaisen hallituksen ja Keski-Radan harjoittaman ukrainastamispolitiikan puitteissa rekrytoijia valittiin Poltavan, Kiovan, Tšernigovin, Volynin, Kholmin, Podolskin, Hersonin, Jekaterinoslavin ja Harkovin maakunnista. Yleensä kaikkialta Ukrainasta. Lainaan sanatarkasti:

"Se tuli seitsemäntuhatta. Vidkrivayuchi vіche, sanoin:

- Kuka auttaa teitä ukrainalaisia, nostakaa kätenne polttamaan!

Enintään kolmesataa kättä nostettiin ylös.

- Pienet venäläiset! Nosta kätesi!

Kädet kohotettiin lähes puolet läsnäolijoista.

- Hahli! Nosta kätesi!

Znov kohotti hyvän tretinan kädet.

— Ukrainalaiset, pienet venäläiset ja hahli! Kädet ylös yhteen!

Kіlkatysyachnoy yurbin pään yli nousi käsien lis.

Joten seitsemästä tuhannesta ukrainalaisuuteen saapuneesta ihmisestä (tämä on erittäin kunnollinen sosiologinen näyte!) vuonna 1917 vain kolmesataa tunnustautui ukrainalaiseksi! Säälittävä 4,28 prosenttia! Loput pitivät itseään harjanteina, pikkuvenäläiset - kuka tahansa, mutta ei ukrainalaiset. Tämä on todellinen kuva siitä, mitä kutsumme massojen kansalliseksi tietoisuudeksi.


Pirun raudanpala on jumissa! Ja vuonna 1918 myös päämaja juoksi karkuun humalassa


Ensimmäisen maailmansodan aikana itävaltalaiset yrittivät muodostaa sotilasyksiköitä Venäjää vastaan ​​samoista vangituista "Khokhlovista", "pikkuvenäläisistä" ja "harjoista". Mikään ei onnistunut. Itävallan tiedustelupäällikkö Max Ronge pakotettiin toteamaan: "Nämä vangit olivat kiinnostuneita sosialistisista ihanteista, mutta eivät mitenkään kansallisista."

Vaikka virallisesti Krutyn lähellä käydyn taistelun aikaan, valta Kiovassa kuului Keski-Radalle, mutta sen massassa "Ukrainan pääkaupungin" väestö oli joko punaista tai valkoista. Podol ja Arsenal olivat punakaartin hallinnassa. Kaikki Keski-Radan joukot lähetettiin tukahduttamaan bolshevikkien Kiovan kapina, jotka nauttivat kaupungin alempien luokkien valtavasta tuesta. Siksi Krutyn alle lähetettiin pieni yksikkö pahamaineiseen opiskelijajoukkueeseen, jonka muurahaiset vangitsivat.

Totta puhuen Ukrainassa vuonna 1918 oli käynnissä kamppailu useiden poliittisten projektien välillä. Punainen, valkoinen, kelta-sininen ja musta (anarkistinen). Kolme niistä oli tavalla tai toisella keskittynyt yhtenäiseen Venäjään. Näin hänet vain omalla tavallaan. Tätä taustaa vasten Ukrainan heikolla hankkeella ei ollut mahdollisuuksia. Häntä ei turhaan pidetty operettina. Kevyttömyys oli jo nimissä, joita "Kermanichi" tarjosi kansalle. Esimerkiksi Ukrainan armeija alkoi "Ukrainan ukrainalaisesta Hetman Polubotok -klubista", jonka keksi Mykola Mikhnovsky. Mieti, mitä assosiaatioita normaalilla ihmisellä on sanaan "klubi"? Paikka juoda ja juhlia! Ja niin kävi todellisuudessa. Kuten Krutyn lähellä käydyn taistelun osallistujat muistelivat, heidän komentonsa juovui jo ennen taistelua ja vetäytyi asemalta junassa heti ensimmäisillä laukauksilla jättäen taistelijat ilman patruunoita. Junan komentajien kanssa oli päästävä kiinni löysällä lumella. Voitte kuvitella, millaista vauhtia ukrainalaiset kadetit kehittyivät, jos he pääsivät kiinni tähän esikuntaan! Ja konekivääreillä, jotka vedettiin itseensä.

Ei ihme, että näitä muistelmia ei ole julkaistu saman vuoden 1918 jälkeen, jolloin ne julkaistiin Kiev Military Scientific Bulletinissa. Tältä tämä sankarillinen tarina kuulostaa alkuperäisessä: "Pitkään aikaan tutkimus ei kääntynyt, noin 2 vuotta sitten palasi toinen henkilö, mihin päätös meni - se oli mahdotonta ja he sanoivat, että bolshevikit olivat etenee. Kun tunsin sen, jotain iski päähäni: "Kadonnut loukkaus! Sama lihan kanssa. Äskettäin luotu sharvarok, jälleen ilman päätä, taas kaikki pojat, enemmän kuin puolet, menivät linjaan, häipyen lyönnin 2. leikkeen varrella. Kukaan ei ole luopunut kunnioituksesta niitä kohtaan, jotka vetäytyessään asemien vetimen syttyivät jo !!! Kaksi upseeri-tykistöä ja sadanpäällikkömme menettivät esikuntansa, kilohaili ja kadetit ryntäsivät esikuntaan, ryntäsivät esikuntaan keskellä taistelua ohjeita pyytämään, mutta antoivat sen anteeksi.

Jos bolshevikit eivät ukrainalaisten myytintekijöiden onneksi olisivat saaneet kiinni opiskelujoukkoa, joka ei osallistunut taisteluun, sekä Keski-Radan ulkoministerin Vladimir Shulginin veljenpoikaa, eivätkä olleet puukottaneet häntä, Kruty olisi jäänyt vain banaaliksi ammuskeluksi, jota seurasi verho. Nuoret haluavat taistella. Mutta sodassa he tappavat. Se tapahtuu. Sille ei voi mitään. Lisäksi mitä enemmän nuoria tapetaan, sitä hitaammin aikuiset sedät siirtävät aivonsa yläkertaan. Ei turhaan jo mainitsemani muistelijoiden kirjoittaja kutsui tapahtumaa "taisteluksi Krutya vastaan ​​ilman suojelijoita". Ja jos haluamme olla täysin tarkkoja, niin ilman aivoja. He pääsivät Krutiin. Ja nyt he pääsevät ulos - melkein sadan vuoden ajan.
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://www.buzina.org
45 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. anchonsha
    anchonsha 8. helmikuuta 2013 klo 10
    +7
    """"""Ensimmäisen maailmansodan aikana itävaltalaiset yrittivät muodostaa sotilasyksiköitä Venäjää vastaan ​​samoista vangituista "oveista", "pienistä venäläisistä" ja "ukrainalaisista". Mikään ei onnistunut. Itävallan tiedustelupäällikkö Max Ronge pakotettiin toteamaan: "Nämä vangit olivat kiinnostuneita sosialistisista ihanteista, mutta eivät mitenkään kansallisista."""""""" Mutta mitä Ukrainan kansa tarvitsi tuolloin? Heillä oli jo Ukraina-isänmaa, mutta ei ollut yhteiskunnallista tasa-arvoa, jotta ei olisi sotaa, eikä Ukrainan ukrainalisointia ja sitä paitsi muiden ihmisten setä. Samat halut ja unelmat kuin Venäjän kansoilla .
    1. domokl
      domokl 8. helmikuuta 2013 klo 19
      +4
      Lainaus anchonshalta
      Mutta mitä Ukrainan kansa tarvitsi tuolloin? Heillä oli jo Ukraina-isänmaa, mutta ei ollut yhteiskunnallista tasa-arvoa, jotta ei olisi sotaa, eikä Ukrainan ukrainalisointia ja sitä paitsi muiden ihmisten setä. Samat halut ja unelmat kuin Venäjän kansoilla .
      Kyllä, tasa-arvoa ei tarvittaisi... Sota lopetetaan ja miehet palautetaan naisille. ne muuttuvat valkoisiksi, lyövät valkoisia, kunnes ne muuttuvat punaisiksi ... Ja käännöksenä taistele jossain kyliemme ulkopuolella, niin me elämme ...
  2. mahdollisesti
    mahdollisesti 8. helmikuuta 2013 klo 18
    +9
    hyvin kirjoitettu hyvä Muistin heti, että kaikki suuret hölynpölyt sanotaan vakavalla ilmeellä, naurava
  3. Tärkeä 33
    Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 19
    -16
    Oi miten hienoa!!! Toinen oppitunti Ukrainan historian venäläisestä versiosta... Ainoa totta ja muuttumaton. Muita versioita ei hyväksytä, koska tarinan värikkyydestä päätellen kirjoittaja oli paikalla henkilökohtaisesti. Jokainen, joka yrittää kiistää, kirjoitetaan automaattisesti lampaiksi "ja" pettureiksi "... Jokainen yritys kirjoittaa jotain tällaista Venäjän historiasta (sellaisia ​​hetkiä voi löytää miljoona) leimataan petokseksi, ja Washingtonin käsi hymyillä
    1. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 8. helmikuuta 2013 klo 20
      +6
      Käsitteet - joukkue ja lapset eivät sovi yhteen ......... jos "lapset" tarttuivat aseisiin, he ovat vihollisia
      1. notivanov
        notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
        -2
        Oikein. Näin lapset ajattelivat Muravjovia ja hänen kommunistiensa armeijaa, jotka tulivat heidän mailleen.
    2. Nicholas S.
      Nicholas S. 8. helmikuuta 2013 klo 20
      +8
      Lainaus: Vital 33
      Toinen oppitunti Ukrainan historian venäläisestä versiosta

      Oles Buzina on hyvin kuuluisa ukrainalainen.
      1. Tärkeä 33
        Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 20
        -16
        Mihin kasvoihin he löivät? .. kyllä, hyvin kuuluisa ... ja arvovaltainen ... naurava
    3. Sandov
      Sandov 8. helmikuuta 2013 klo 20
      +6
      Tärkeä 33,
      Kyllä, tavallinen artikkeli, elävästi kirjoitettu. Luin sen mielenkiinnolla. No, mitä haluat - olemme yhtä kansaa.
    4. vanha rakettimies
      vanha rakettimies 8. helmikuuta 2013 klo 20
      +5
      Tärkeä 33,
      Ei tarvitse siunata, jos kaikkiin armeijoihin kutsuttaisiin vain aikuisia miehiä, puolet sodista ei yksinkertaisesti olisi olemassa. Muuten lapset, lapset, kivääri ampuu riippumatta siitä kuka painaa liipaisinta, nainen, lapsi vai joku muuten, - poimi aseita - olet sotilas, - tapa, tai he tappavat sinut, sitäkin suurempi häpeä "riippumattomien" päille, jotka eivät halveksineet luovuttaa aseita lapsille.
      1. Tärkeä 33
        Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 21
        -2
        "bolshevikit eivät saaneet kiinni opiskelijajoukkuetta, joka ei osallistunut taisteluun, sekä Keski-Radan ulkoministerin Vladimir Shulginin veljenpoikaa, eivätkä tappaneet häntä"
        Eli he vangitsivat pojat, jotka eivät osallistuneet taisteluun, ja puukottivat heitä typerästi (luultavasti raittiina) ... hyvin tehty, tietysti ...
      2. liikehtiä levottomasti
        liikehtiä levottomasti 8. helmikuuta 2013 klo 21
        +6
        Kyllä, siellä oli 16-18-vuotiaita poikia, lukiolaisia ​​ja opiskelijoita, joiden pää oli huijattu. Tosiasia kuitenkin pysyy. He taistelivat parhaansa mukaan. Tässä tapauksessa häpeä "komentajat" ja "hallitus". Ei ihme, että he sanoivat: "Vaaroissa on hakemisto, vaunun alla on alue." Siinä on koko "itsenäinen Ukraina"!
    5. Kirgisia
      Kirgisia 8. helmikuuta 2013 klo 21
      +3
      Lainaus: Vital 33
      Toinen oppitunti Ukrainan historian venäläisestä versiosta...

      Pidätkö enemmän versiosta tuhat vuotta vanhasta ukrovista?)))))))
      1. Tärkeä 33
        Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 21
        -4
        Tiedätkö, en halua uskoa hölynpölyyn, mihinkään, sekä venäläiseen että ukrainalaiseen ...
        1. Nimp
          Nimp 8. helmikuuta 2013 klo 23
          +7
          Lainaus: Vital 33
          Tiedätkö, en halua uskoa hölynpölyyn, mihinkään, sekä venäläiseen että ukrainalaiseen ...
          Hölynpölyä, juuri silloin Ukraina dokumentoi historian uudelleen kalkivan roistot "sankareiksi" (koska heidän lisäksi ei ole sankareita yhdessä Venäjän sotilaallisen loiston kanssa! Mutta minä todella haluan! Historiassa on vain häpeällisiä petollisia sivuja. Mitä hän tekee nyt on PETTÄMINEN) Ja lisää hölynpölyä - silloin sinun kaltaiset "isänmaalliset" alkavat loukattuina kieltää ilmeisen! Silloin ei voi tulla toimeen ilman "itsenäisen" hulluja ideoita. Sinun on vaikea myöntää, että maa, jota pidät kotimaaksesi, käyttäytyy ilkeästi. Ei kivaa, mutta totta.
          1. Tärkeä 33
            Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 23
            -6
            Muuten, en myöskään usko kuvaamaasi hölynpölyyn. Joten turhaan "vierität tynnyriä"))). En ymmärrä kaikkea uusien historioitsijoiden hölynpölyä, opiskelin liiton aikana ja muistan historian hyvin. Hän vastusti Neuvostoliiton romahtamista, vaikka hän oli lapsi, hän ymmärsi jo kaiken. "Uusi tarina", jota he yrittävät myydä meille, raivostuttaa minua, ja kuten sanoin, en usko sitä... Mutta minua ärsyttävät myös tällaiset haisevat artikkelit, joita on juuri tulvinut viime aikoina. Ja ihmisten kommentit, sellaisia ​​sarkastisia, tuskin sylkevät huuleni läpi... .ja monet kuulevat siitä ensimmäistä kertaa. Sekaannuin kiistaan ​​vain siksi, että maatani herjataan. No, halusin vain väittää. Sellainen tunnelma))).
            No, jos pidät siitä, että maasi kastellaan g... ohm... no, sinun oikeutesi.
            1. Nimp
              Nimp 9. helmikuuta 2013 klo 00
              +1
              Lainaus: Vital 33
              No, jos pidät siitä, että maasi kastellaan g... ohm... no, sinun oikeutesi.
              Ukraina ei ole minun maani, ja se ansaitsee sen! Mutta Pikku-Venäjä ei ansaitse tätä, sillä ei ole minne mennä!!!

              Lainaus: Vital 33
              vaikka hän oli lapsi, hän ymmärsi jo kaiken. "Uusi tarina", jota he yrittävät myydä meille, raivostuttaa minua, ja kuten sanoin, en usko sitä... Mutta tällaiset haisevat artikkelit ärsyttävät minuakin,
              Ei tarvitse oppia sellaisten ihmisten historiaa, jotka ennen Neuvostoliiton hajoamista (3 "C" eikä 4) eivät olleet poikia pitkään aikaan!
              1. Tärkeä 33
                Tärkeä 33 9. helmikuuta 2013 klo 01
                -2
                En siis yritä opettaa ketään. Sinun kaltaiset ihmiset yrittävät pakottaa siihen, mitä pidät totta... Ja miksi olet parempi kuin ne "historioitsijat", jotka kirjoittavat kaiken tämän guanon?
                1. rakastunut
                  rakastunut 9. helmikuuta 2013 klo 03
                  0
                  sinä ............., jota käytetään ja heitetään pois, opit historiaa, et usko ukrainaa ja venäjää, usko sitten marsilaiseen tai haaveile.
                  älä vain tuo hölynpölyä yhteiskuntaan, vakavasti naurava
              2. notivanov
                notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
                -1
                Malorosiyan maata ei ole olemassa eikä ole koskaan ollutkaan. Pienisyys on köyhien osa.
          2. notivanov
            notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
            -1
            Vakavasti? kyllä ​​sinä olet sankari
          3. notivanov
            notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
            +1
            Ja minua raivostuttaa pienet venäläiset, jotka istuvat venäläisillä sivustoilla ja itkevät ukrainisaation kauhuista.
        2. rakastunut
          rakastunut 9. helmikuuta 2013 klo 03
          0
          kaikki on loogista, uskot ulkomaisiin hölynpölyihin, ja tämä on diagnoosi, veikkaan, että olet enintään 25-vuotias.
          1. Alexander Petrovich
            Alexander Petrovich 10. helmikuuta 2013 klo 23
            0
            No, ulkomaisiin hölynpölyihin voi uskoa jopa 60-vuotiaana, iällä ei usein ole mitään tekemistä sen kanssa))
    6. notivanov
      notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
      -1
      Ja sitten. Tässä on "venäläisen totuuden" ja "venäläisen koulutuksen" sivusto. No, miksi lapset eivät hiljaa)

      Vakavasti? kyllä ​​sinä olet sankari

      Malorosiyan maata ei ole olemassa eikä ole koskaan ollutkaan. Pienisyys on köyhien osa.

      Ja minua raivostuttaa pienet venäläiset, jotka istuvat venäläisillä sivustoilla ja itkevät ukrainisaation kauhuista.
      1. Tärkeä 33
        Tärkeä 33 9. helmikuuta 2013 klo 01
        -2
        Kuinka huolimaton oletkaan hymyillä , juuri nyt, todellisia "isänmaalaisia" Ukrainan lipuilla, ja he ajavat heidät rikin jahtaajiin ...)))
    7. rakastunut
      rakastunut 9. helmikuuta 2013 klo 03
      0
      tyhjiä sanoja, Ukrainalle on nyt enemmän faktoja, eikö niin?
      ja veljeni asuu Odessassa, eikä hän päässyt sisään, hänellä on vain koulutus ja hän tuntee historian, ja puhelusi ovat vanhentuneita Yulkan kanssa. juomat
    8. nnz226
      nnz226 9. helmikuuta 2013 klo 22
      +1
      No, puhutaanpa Grushevskyn "svidomo-isänmaallisuudesta": he kuvasivat hänet 50 grivnian setelissä, kuten "koko Ukrainan suuri valtiollinen riippumaton johtaja". Se on juuri tämä itsenäisesti palannut Neuvostoliittoon ja kyntänyt bolshevikeille, työntäen itsenäiset ideansa peräaukon sisään ja kynsi niin hyvin, että hänestä tuli Ukrainan SSR:n tiedeakatemian akateemikko! Siinä kaikki ... ja koko tarina "itsenäisyystaistelusta" ...
  4. Urich
    Urich 8. helmikuuta 2013 klo 19
    +8
    En kirjoittaisi kirjailijaa kategorisesti muistiin "mos.ka.li". Artikkelin tekijä on plussaa. Näkökulma on perusteltu. Materiaalin valinta - aiheessa. Ja hyvin kirjoitettu. On sääli, että (in)Ukrainassa tällaisia ​​artikkeleita ilmestyy harvoin tiedotusvälineissä.
    1. Felix200970
      Felix200970 8. helmikuuta 2013 klo 22
      +6
      Sergei - plus. Hänellä itsellään on paljon kysymyksiä hölynpölystä sarjasta "millaiset ihmiset Krutyn alaisina olivat siistejä". Jopa taktisesta näkökulmasta katsottuna kaikki nämä kuvaukset ovat täyttä hölynpölyä. Joukkue (jopa 40 miehellä ja kenttäaseella) ei voi pysäyttää prikaatia. Ja rykmentti ei voi pysähtyä. Pataljoona saattaa huomata hänet, mutta ei kauaa. Tämä joukkue yksinkertaisesti suihkutetaan hatuilla. Jopa Muravjovin armeijan talttaukseen sopeutettuina (puhumattakaan raittiusasteesta, kuten jotkut lähteet mainitsevat). Suurin vahinko, jonka he pystyivät tekemään, oli 200 ruumista. Edellyttäen, että puolustus oli joukko tarkka-ampujia. Ja lauluja siitä, että lapset seisoivat puolustuskannalla - tavallista yhteistyötä, jossa yritettiin oikeuttaa omaa kiusaamistaan ​​ja aivottomuuttaan. Jokainen ruumis, joka liikkuu taistelukentän poikki aseen kanssa, on vihollinen. Ja mitä nopeammin siirrät sen "peruuttamattomien tappioiden" luokkaan, sitä kauemmin elät. Satu "Biy pid Krutami" tuntuu olevan viileästi käsitelty "sodan historioitsijoilla", joilla ei ole edes miltei sotilaallista koulutusta tai karkaistuja sotilaspoliittisen akatemian opiskelijoita. IN JA. Lenin (muuten, mitä ammattilaisia ​​sinun täytyy etsiä)
      1. Tärkeä 33
        Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 22
        -2
        Joten on kirjoitettu: "he saivat kiinni joukon opiskelijoita, jotka eivät osallistuneet taisteluun, ja lävistivät sen" ... missä on taistelukenttä ja vihollinen?
        Osoittautuu, että joukko poikia (ei edes taistelussa) otettiin kiinni, ja niitä puukotettiin typerästi pistimellä ... bolshevikkien hengessä ...
      2. notivanov
        notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
        0
        Olipa liike sinä ja historioitsija ja armeija
        1. Tärkeä 33
          Tärkeä 33 9. helmikuuta 2013 klo 01
          0
          notivanov
          Oletko sinä minulle?
  5. domokl
    domokl 8. helmikuuta 2013 klo 19
    +4
    Tuon ajan Ukraina kuului Makhnolle ja hänen anarkisteilleen pikemminkin kuin klovneille a la Kerenskylle, vain muilla nimillä... Todellisuus oli sellainen, ettei kukaan listatuista johtajista itse tiennyt, mitä he lopulta halusivat... Jotenkin - sisään Aluksi taistellaan ja sitten päätetään miksi ja miksi...
    1. vanhempi
      vanhempi 8. helmikuuta 2013 klo 20
      0
      Lainaus domoklilta
      Tuon ajan Ukraina kuului pikemminkin Makhnolle
      Mutta mielestäni kaikki samat, vihreät ja bolshevikit
    2. Kaa
      Kaa 8. helmikuuta 2013 klo 20
      + 18
      Lainaus domoklilta
      pikemminkin kuului Makhnolle ja hänen anarkisteilleen

      Vaikeina aikoina tiedät itse, mitä veden pinnalle ponnahtaa. Kiova oli tuolloin venäläinen kaupunki, ja lisäksi se oli täynnä niitä, jotka pakenivat Suur-Venäjältä bolshevikeita. Oli typerää, että upseerit syljesivät "Ukrainan projektiin" neljän vuoden juoksuhaudoissa, he yksinkertaisesti jättivät huomiotta mobilisoinnin. Lisäksi Kiovaan hyökkäsivät, vaikkakin "punaiset", mutta venäläiset, eivätkä käsittämättömät galicialais-ukrainalaiset yksiköt. Keisari oli jo tuolloin luopunut kruunusta, ja upseerikunnan silmissä "punaisilla" oli suhteellinen legitiimiys, toisin kuin tuntemattomat hahmot, joilla oli hauska "mova" ja joita valitsivat useat sadat sirkuksen katsojaa. Mutta nuoriso on altis korotukselle sankariteot, varsinkin jos ase antaa periksi. Sotilasammattilaiset sivuuttivat Muravjovin hyökkäyksen, koska he eivät halunneet osallistua veljesmurhaan, vaan pitivät junassa hyvää konjakkia ampumisen sijaan. Ja opiskelijat menivät toimimaan sankareina sodan läpi käyneitä etulinjan sotilaita vastaan, minkä seurauksena parikymmentä sotilasta kuoli. Mutta rrrrevolution tarvitsee sankareita, joten syntyi myytti "kolmistasadasta spartalaista", jotka yrittivät pysäyttää Muravjovin laumoja lähellä Krutya, ja banaalista ammuskelusta tuli eeppinen taistelu, kuten Cannesin taistelu. Ja suurelta osin ilkeyden, tai vielä pahempaa, syyllistyivät aikuiset sedät-poliitikot, jotka lähettivät pojat varmaan kuolemaan ilman mitään järkeä. Keski-Zradan piti vastata tästä hölynpölystä, mutta sen sijaan se järjesti upeat hautajaiset jokien kanssa Askoldin haudalla. Ja Kroot olivat vasta alkua. Koko Ukrainan sisällissodan historia on ketju hölynpölyä, petoksia ja kummallisimpia liittoutumia. Ja tämä sota päättyi vasta 4-luvulla, kun ylpeät hutsulit, jotka päivästä toiseen odottivat Naton vapauttajajoukkojen saapumista, "rauhoitettiin". Mikä on surullista, ja nyt monet Ukrainassa toivovat niin. Heidän on käytettävä t-paitoja, joissa on iskulause "Muista Krootin uhreja".
      1. notivanov
        notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
        -1
        Ja sitten on helmikuun 23. päivän myytti ja monet muut.
  6. FATEMOGAN
    FATEMOGAN 8. helmikuuta 2013 klo 19
    +6
    Mielenkiintoinen artikkeli, jossa on analyysi tämän aiheen yksityiskohdista:

    ...Tsentralnoradovskien johtajat luottivat omaan armeijaansa - niin kutsuttuihin Ukrainan rykmentteihin. Mutta taisteluyksiköinä nämä rykmentit olivat olemassa vain paperilla. Aluksi ne muodostettiin erittäin epäluotettavasta joukosta - karkureista. Venäjällä helmikuun vallankumouksen jälkeen alkaneen yleisen romahduksen aikana taakse ilmestyi valtava määrä sotilaita, jotka välttelivät asepalvelusta kaikin mahdollisin tavoin. He pelkäsivät kovasti, että heidät lähetetään etulinjaan. Iskulause "Emme mene rintamalle ennen kuin meidät on muodostettu Ukrainan sotilasyksiköiksi!" he pitivät siitä kovasti. Karkurit julistivat itsensä ukrainalaisiksi joukoittain, mikä aiheutti suurta iloa Keski-Radassa.

    Radan puheenjohtaja Mihail Grushevsky ja hänen työtoverinsa pitivät tapahtumaa "heräämisenä ukrainalaisten sotilasjoukkojen kansallisessa tietoisuudessa". Järkevämmät ihmiset huomasivat jo silloin, että nämä vastikään lyödyt "ukrainalaiset" olivat valmiita julistautumaan ainakin kiinalaisiksi, elleivät vain palaamaan juoksuhaudoihin. Mutta kuka Radassa sitten kuunteli terveen järjen ääntä?

    Tietenkin, kun ukrainalaiset yksiköt muodostettiin, ne eivät menneet rintamalle. Nyt karkurit ovat ilmoittaneet jäävänsä Kiovaan vartioimaan Keski-Rataa. Rykmentit omaksuivat korkean profiilin isänmaalliset nimet (nimetty Shevchenkon mukaan, nimetty Dorošhenkon mukaan, nimetty Grushevskyn mukaan jne.), osallistuivat mielellään paraateihin, kokoontuivat mielenosoituksiin, joissa he tietysti äänestivät yksimielisesti Radan tukemisesta. Ja jälkimmäisen johto otti kaiken nimellisarvolla.

    Paljastus tuli liian myöhään. Heti kun rakkaus "Nenka-Ukrainaa" kohtaan oli todistettava ei sanoin, vaan teoin, karkurit pakenivat viimeiselle miehelle. Rinteeseen bolshevikkeja vastaan ​​lähetetyt ešelonit saapuivat määränpäähänsä tyhjinä.

    Central Rada jäi ilman suojaa. Hän ei voinut luottaa väestön tukeen. Grushevsky ja hänen toverinsa eivät nauttineet minkäänlaista auktoriteettia kansan keskuudessa. "Fanaattijoukko, ilman vaikutusvaltaa" - näin kuvaili heitä Ranskan konsuli Kiovassa (ja osa-aikainen Ranskan tiedustelupalvelun asukas) Emile Hennot.

    Vain pieni ryhmä opiskelijoita kahdesta Kiovan yliopistosta (St. Volodymyrin yliopistosta ja Ukrainan kansallisesta yliopistosta) sekä yhdestä lukiosta ei uskaltanut olla tottelematta tätä auktoriteettia. Suurin osa heistä ei tietenkään kokenut mitään "isänmaallista nousua". Mutta kun joukko politikoivaa tappelua järjesti kokouksen, jossa vaadittiin, että kaikki yhtenä ilmoittautuvat opiskelijakureniin (ja kuka tahansa ei ilmoittautunut - boikotti ja karkotus oppilaitoksista!), Kukaan ei uskaltanut protestoida. Opiskelijat ja lukiolaiset ilmoittautuivat kuuliaisesti.

    Tuolloin näytti kuitenkin siltä, ​​että kureniin liittyminen ei aiheuttanut mitään vaaraa ilmoittautuneille koululaisille. Viranomaiset vannoivat, että tätä yksikköä ei lähetetä rintamalle, vaan sitä käytetään yksinomaan järjestyksen ylläpitämiseen itse Kiovassa. Itse asiassa nuorille miehille ei edes opetettu aseiden käsittelyä. Ne sijoitettiin entisen sotakoulun rakennukseen. Siellä "rekrytoineet" viettivät suurimman osan ajastaan ​​tekemättä mitään, vain silloin tällöin harjoittelivat (he oppivat komennot "oikealle!", "vasemmalle!" jne.). Illallisen jälkeen he saivat mennä kotiin yöksi. Siten palvelu kurenissa ei osoittautunut raskaaksi, ja sen annettiin jopa elää julkisilla varoilla. Joku on varmaan pitänyt siitä. Mutta se kesti vain viikon...

    täysversio - http://odnarodyna.com.ua/node/11835
    1. Felix200970
      Felix200970 8. helmikuuta 2013 klo 22
      +5
      Lainaus FATEMOGANilta
      osallistui mielellään paraateihin, kokoontui mielenosoituksiin,

      Niin, ja sitten toinen riippumaton, nähtyään tarpeeksi näitä kauhuelokuvia, päätti ottaa uuden taisteluaskeleen Ukrainan asevoimille. Mutta koska hän oli elämässään tyhmä, hän ei edes tiennyt, että Verkhovna Rada hyväksyi rakentamisen peruskirjan ja että se on Ukrainan laki. Eikä edes niin viileä oranssi PIRIZIDENT voi muuttaa sitä yksin naurava
      1. notivanov
        notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
        -2
        Ai hyvin vitsailla niin hyvin. Täytyy olla erittäin älykäs?
  7. Kostaja711
    Kostaja711 8. helmikuuta 2013 klo 19
    +2
    Se on koko tarina ukrainalaisista.
    1. liikehtiä levottomasti
      liikehtiä levottomasti 8. helmikuuta 2013 klo 19
      +4
      Lainaus käyttäjältä Avenger711
      Se on koko tarina ukrainalaisista.

      Ongelmana on, että tätä "skazia" hypätään tänään täysillä! (Kiinnostuneet voivat seurata linkkejä)
      VO Svoboda kehotti ukrainalaisia ​​valmistautumaan aseelliseen kapinaan.
      http://polemika.com.ua/article-109197.html#title
      Kiovassa pidettiin laajalti julkistettu "Freedom"-marssi, joka ajoitettiin Krutyn lähellä käydyn taistelun päivään. "Kello seitsemän illalla noin 500 VO "Svobodan" kannattajaa kokoontui Maidan Nezalezhnostiin. Niiden yläpuolella liehuvat Ukrainan, UPA:n ja Svobodan liput.
      Ihmiset seisovat järjestäytymättömässä väkijoukossa, joka on hajotettu kasoihin. Joillakin on naamarit kasvoillaan. Useat aikuiset miehet hyräilevät kitaran kanssa tanssien:
      "Tisa-joen virtaus Moskovan suojassa,
      lyömme, lyömme vielä.
      Siellä Lvivin linnan alla on koivuristi,
      Ja sillä ristillä kultainen kolmijanta."

      Puhujat eivät puhuneet enemmän Krutyn taistelusta, vaan siitä, että Svoboda on paras poliittinen voima, joka suojelee jokaisen ukrainalaisen kansallisia etuja. Mitä muille kansoille tapahtuu, ei tarkennettu. mutta puhujat olivat ystävällisiäGeroev Krutin komentaja Averky Goncharenko, joka monien historioitsijoiden mukaan juopoi samojen sankarien kuollessa ja pakeni taistelukentältä nähdessään hengenvaaran. Myöhemmin, toisen maailmansodan aikana, hän taisteli Hitlerin puolella SS "Galician" riveissä ...
      Suurin osa huomiosta kiinnitettiin tulevaan vallankaappaukseen, joka svobodovilaisten mukaan tapahtuu sumuisessa "nezabarissa":

      Ja tässä muuta tietoa
      Antifasistit polttivat punamusta lippua ja svobodovilaiset huusivat iskulauseita
      Odessassa antifasistit polttivat musta-punaisen lipun lähellä National Universityn rakennusta. Mechnikov. Asiasta kertoo Polemikan kirjeenvaihtaja.
      http://polemika.com.ua/news-109172.html
  8. VNM
    VNM 8. helmikuuta 2013 klo 19
    +5
    Sikäli kuin kaikki tietävät, maantieteilijät käyttivät ensimmäistä maininta Ukrainasta (paikkana, ei valtiona) 18-luvulla, ja he kutsuivat sitä sitten yksinkertaisesti "Venäjän valtakunnan syrjäisiksi (eli raja-) maiksi". Ukraina on Venäjä. Nuo. Ukrainaa (jopa käsitteenä) ei ollut olemassa ennen kuin 18-19-luvuilla.
    Muuten, se on myös mielenkiintoinen: venäläisen ja ukrainalaisen genetiikan tulkinnan jälkeen ei ole eroa, mutta puolalaisten kanssa on, mutta hyvin niukka.
    1. Dikremnij
      Dikremnij 9. helmikuuta 2013 klo 13
      0
      "Muuten, se on myös mielenkiintoinen: venäläisen ja ukrainalaisen genetiikan tulkinnan jälkeen ei ole eroa, mutta puolalaisten kanssa on, mutta hyvin niukka."
      Tietysti meillä on geeneissä ero puolalaisten kanssa, koska he ovat länsislaaveja ja ME olemme itäisiä.
  9. morpex
    morpex 8. helmikuuta 2013 klo 20
    -3
    Aina valmis väittelemään ja puhumaan Ukrainasta, sen menneisyydestä, nykyisyydestä ja tulevaisuudesta. Mutta lukutaitoisten, riittävien ja ajattelevien ihmisten kanssa. Luojan kiitos he ovat täällä, ja heitä on enemmän kuin tämän kaltaisia ​​ihmisiä! En lukenut Kysy miksi? Ja sinä katsot kuvaa. Fasisti, jolla on Ukrainan lippu! Näin sen ja tuli paha mieli. Miksi näin? "Kiitos" moderaattoreille. Joo? Pian pääset siihen pisteeseen, että laitat hakaristin lippuamme. Tyhmäpäisille muistutan - LIPU on maan symboli, erityisesti veljesmaan! Ja 99.9% tämän maan väestöstä, tiedoksi, vihaa fasismia!Ja sinä lievästi sanottuna sylkit sieluani ja kansaani kuvallasi! Kiitos vielä moderaattoreille! En olisi koskaan uskonut, että tämä voi olla...
    100
    1. Tärkeä 33
      Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 20
      -3
      Mitä sinä puhut... Sitten on aika luoda erillinen sarake nimeltä "Ukraina", jossa kaikille maksetaan, ja vain ukrainofobit voivat saada henkeään tällaisten artikkeleiden ulostamisessa. Jos olet ukrainalainen, olet petturi, pelkuri, varastat kaasua, asut venäläisten rakentamissa venäläisissä kaupungeissa, ja jos Venäjää ei olisi ollut, niin puolalaiset olisivat murhanneet kaikki... Kazakhit olisivat edelleen hukuta jurtoja lantaa, eivätkä he näkisi ohjuksia .. .no, ja niin edelleen... Ai niin, me valtasimme Krimin!!!
      No, yleensä tiedät kaiken... Alan ymmärtää, että mitä enemmän artikkeleita, sitä enemmän hermot lähtevät jostain wassat , Ukrainan itsepäisyydestä... kieli
      Pian tulee artikkeleita Zaporizhzhjan kasakoista, siitä, että he ovat pelkuria, ja roskaa, no jne... Odotan innolla uutta huomenna ... mutta ... artikkeli ...
      1. morpex
        morpex 8. helmikuuta 2013 klo 20
        -2
        Tärkeä 33

        Kiitos ymmärryksestä ja tuesta. Sanoit juuri sen, mitä en sanonut. Viime aikoina lähes kaikissa venäläisten kommenteissa, kaikissa Ukrainaa koskevissa artikkeleissa on jonkinlainen patologinen halu loukata, nöyrtyä. Vastauksessa annettuja faktoja ei oteta huomioon, vaan vastustaja kirjataan välittömästi natsiksi. Asia meni siihen pisteeseen, että yksi "veli" neuvoi minua poistumaan tältä sivustolta .... Tämä alkaa jo haistaa joltakin ....
        1. Tärkeä 33
          Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 20
          -3
          Joo... se olisi hauskaa, jos se ei olisi niin surullista. Luet näin ja ymmärrät, että kaikki ympärilläsi ovat f...sy, ja vain Venäjällä elävät dartanjanit...
          Venäjä, joten miksi tarvitset sellaista maata, jossa asuu pelkurit, saastat ja varkaat? Miksi raahaat Ukrainaa itsellesi näin?
        2. Tärkeä 33
          Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 21
          +2
          Ja muuten, rakas merijalkaväki, muista esimerkiksi äskettäinen artikkeli siitä, kuinka Irakin hallitus "suunnitteli" hylkäämään ukrainan. sopimus btr4:stä. Voi kuinka paljon iloa oli, kuinka monta pilkkaavaa kommenttia, kaikki yrittivät päihittää toisiaan, joka on vahvempi ... he oikeuttavat panssaroitujen miehistönkuljetusajoneuvojen, tehtaan, no, ihmiset myös, ja he muistivat rasvan jne. ... ja tänään on olemassa kumoaminen, ja jopa sanat, että kaikki ovat onnellisia. MUTTA!!! Paikalla oli korkeintaan pari ihmistä (arvoisia), jotka iloitsivat ja sanoivat, että hyvin tehty... ja loput olivat hiljaa, ei gu-gu.
          Onko viisaus ohi?
          En henkilökohtaisesti muista ainuttakaan tapausta (ehkä olen väärässä), että ukrainalaiset olisivat niin paljon iloinnut Venäjän epäonnistumisista ...
          1. morpex
            morpex 8. helmikuuta 2013 klo 21
            0
            Tärkeä 33, Se on varmaa! ja katsokaa kuinka hiljaista nyt on, tyhmästi miinus meitä.
            1. Tärkeä 33
              Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 21
              -2
              Anna kun vituttaa... naurava ANNA NIIN MIINUS...
              Tämä on impotentista raivosta, ei ole mitään sanottavaa, joten minä ainakin lyön miinuksen... Anteeksi niistä...onnettomista ihmisistä.Olen iloinen, että normaaleja ja riittäviäkin riittää.
      2. murahtaa
        murahtaa 8. helmikuuta 2013 klo 20
        + 11
        Krimin kustannuksella, ei aivan niin, sinusta näyttää siltä, ​​​​että hänet vietiin pois. Selitän, että siellä asuu ylivoimainen enemmistö suurvenäläisistä ja siellä on taisteluvalmis laivasto. Mutta teillä, osana venäläistä kansakuntaa, on täsmälleen samat oikeudet Krimiin kuin suurvenäläisillä, mutta ei yksilöinä, vaan yhteisomaisuutena, kuten nytkin. Zaporizhzhya-kasakot eivät ole pelkuria eivätkä saastaa, vaan suuria sotureita, mutta heillä ei ole mitään tekemistä Ukrainan kanssa, he eivät kutsuneet ukrainalaisia ​​​​nimeä missään asiakirjassa. Siellä oli Zaporizhzhya-armeija, jota kutsuttiin niin kaikissa tugamenteissa. Niin sanottu Ukrainan yhdistäminen Venäjään on hölynpölyä, se oli Zaporizhzhjan armeijan ja sen kaupunkien ja maiden liittyminen Venäjän valtakuntaan, minkä vahvistaa Hetmanin kirje ja Zemsky Soborin päätös.
        1. Tärkeä 33
          Tärkeä 33 8. helmikuuta 2013 klo 20
          -4
          Odota, tällaisella konjunktuurilla luet jotain muuta ...
          1. murahtaa
            murahtaa 8. helmikuuta 2013 klo 21
            +5
            Voit lukea mitä tahansa, mutta virallisia asiakirjoja on Hetmanin sormella, kaikki muu on pseudohistoriallisia romaaneja.
      3. MG42
        MG42 8. helmikuuta 2013 klo 21
        +7
        Lainaus morpexilta
        Ja sinä katsot kuvaa Fasisti Ukrainan lipun kanssa

        Meren? suurenna kuva = millainen univormu hänellä siellä on, ensinnäkin kuva on piirretty, toiseksi myös muoto on epäselvä, ehkä se on mahnovisti, vain hänen lippunsa ei ole musta.
        Loppujen lopuksi, mitä fasistit ovat? tämä ei koske ss-jakoa <<Galicia>>??
      4. uizik
        uizik 8. helmikuuta 2013 klo 22
        +1
        Muuten. Jo 40 vuotta sitten normaalit historioitsijat pitivät kasakkoja järjestäytyneinä rosvoina.
    2. Kaa
      Kaa 8. helmikuuta 2013 klo 22
      +5
      Lainaus morpexilta
      Fasisti Ukrainan lipun kanssa!

      Joten kuka on syyllinen siitä, että kommunisti Kravchuk veti sellaisen lipun itsenäisyyden symbolina? Kuka on syypää siihen, että "sota ei tappanut kaikkia fasisteja"? Ja mikä on huonon moderaattorin vika, että kirjoittaja kuvitti artikkelinsa tällä tavalla, tämä on toimituskunnan kysymys, seuraamme vain kommentteja. Ja näen kommentissasi jotain pahaa, kollegoiden loukkaamista, joten jos otat yhteyttä "lukutaitoisten, riittävien ja ajattelevien ihmisten kanssa" - loput kärsivät sitten kehitysvammaisuudesta? Ja moderit eivät sylkeneet haavoittuvaan sieluusi eivätkä olleet edes samaa mieltä, ja sinä puhut sensuurista turhaan, ilman todisteita ja hakarisista., Ja tyhmistä - ja tämä on loukkaus, joka rikkoo sivuston säännöt. Joten älä kysy...
      1. morpex
        morpex 9. helmikuuta 2013 klo 00
        -1
        Kaa. Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään sinua vastaan. Olen aina kunnioittanut mielipidettäsi. Muuten .... Mitä tahansa perusteletkaan, pidin ja tulen jatkossakin pitämään artikkelin kuvaa loukkaavana Ukrainaa ja ukrainalaisia ​​vastaan. Ja se, että poistit kommenttini saivat minut vakuuttuneeksi enemmän siitä, että olin oikeassa.Näin vallanpitäjät aina käyttäytyvät vastenmielisten ihmisten kanssa, jotka kertovat totuuden päin naamaa.. jatkan hiljaa ja haistelee kahteen reikään .... missä minun pitäisi, a Pikku venäläinen...
        \u16d Minä näin myös auringon alla: tuomiopaikan ja siellä laittomuuden; totuuden paikka, ja siellä on epätotuutta =. Saarnaaja III:XNUMX #Vanha testamentti, #Raamattu
        1. Kaa
          Kaa 9. helmikuuta 2013 klo 11
          +2
          [quote=morpex] tuomiopaikka, ja siellä on vääryyttä; totuuden paikka, ja siellä on valhe [/ lainaus
          Älä huoli, mielipiteet vaihtelevat. Puoli vuotta olen ollut täällä "rikin jahtaajana", ja olen menettänyt monta kommenttia, ja minulla on varoituksia - mutta kirjoitan ja teen aina sitä, mitä pidän sopivana, enkä trendikkäänä. "Paljon viisautta on paljon surua; ja joka lisää tietoa, se lisää surua" - sama kirjoittaja. hi Ja niin - liiketoiminta sääntöjen mukainen maltillisuus, ei mitään henkilökohtaista ja tarpeetonta...
  10. murahtaa
    murahtaa 8. helmikuuta 2013 klo 20
    +9
    Ukraina-hanke (yleensä tähän mennessä onnistunut) on venäläisten kansan hajottaminen ja heikentäminen, jonka on kehittänyt ja toteuttanut yksi maailman vanhimmista pahuuden keskuksista, tämä ei ole Berliini tai Lontoo, no, ei Varsova. , se kaikki on Vatikaanin ideaa. Katolinen Puola ja Itävalta-Unkari olivat paavilaisten teloittajat. Ja vikaviiva menee - Uniate. Periaatteessa spitaalisen Juštšenkon aikana vallitsi käytännössä sotaa edeltävä tilanne, vaikka tuhoutunut armeija ja Galitšin merimiehet eivät yleensä kyenneet mihinkään, mutta siitä huolimatta. Kun pahuuden keskukset, kuten vahhabi Saudi-Arabia ja vapaamuurari Lontoo, likvidoidaan, Vatikaania ei saa unohtaa, sitä ei saa pyyhkiä pois maan pinnalta Michelangelon luomusten vuoksi, vaan se on yksinkertaisesti välttämätöntä murtautua GRU:n erikoisjoukkoon ja järjestää mielenosoitusten joukkomurha.
  11. MG42
    MG42 8. helmikuuta 2013 klo 20
    +9
    Artikkeli on positiivista vahvaa sarkasmia, mutta silti minulla ei ole paria lausetta>>> lainaus Elderberryn artikkelista
    Lenin ei myöskään johtanut jaloneitojen instituuttia, vaan vaarallisimpien roistojen jengiä. Hänen nuori aputoverinsa Stalin otti tölkkejä! Dzeržinskin oli helpompi leikata poliisin kurkku kuin sinun ja minun leikata kana. Tämä tuberkuloosimies ampui satoja ihmisiä, eikä kukaan koskaan kuullut, että sen jälkeen painajaiset piinasivat häntä. "Rauta" Felix oli todella rautaa. Ainoa, joka ei pelännyt häntä, oli Kochin sauva.

    Dzerzhinsky Felix Edmundovich Hänet pidätettiin toistuvasti, yhteensä hän vietti 11 vuotta vankiloissa ja kovalla työllä sairastuen tuberkuloosiin. Ollut maanpaossa kolme kertaa. Vapautui vuoden 1917 helmikuun vallankumouksessa
    Kun hän oli siellä ampumassa satoja,
    Lenin oli myös maanpaossa Shushenskojessa 3 vuotta, maanpaossa Sveitsissä 1900 = 1905.
    Mitä tulee pankkiryöstöön >> tässä on pahamaineisin jakso
    Оryöstön suorittivat RSDLP:n Tiflis-järjestön bolshevikit S. A. Ter-Petrosyanin (Kamo) johdolla.
    Noin kello 10 valtionpankin kassa Kurdjumov ja kirjanpitäjä Golovnya, saatuaan postissa 250 000 ruplaa, kahden vartijan ja viiden kasakan kanssa kahdessa lepotuolissa menivät pankkiin. Kello 11 Erivan-aukion kautta kulkevaa valtiovarainministeriön kulkuneuvoa pommitettiin ja ammuttiin. Kaikki rahat varastettiin.
    Ryöstön aikana kuoli kaksi poliisia, kolme kasakkaa haavoittui kuolemaan, kaksi kasakkaa ja yksi vartija haavoittui. 16 ohikulkijaa loukkaantui. Kaikki ryöstön osapuolet onnistuivat pakenemaan välttäen pidätyksen.
    Georgian terroristeihin läheisiä yhteyksiä omaavan vallankumouksellisen Tatjana Vulikhin mukaan militanttijärjestön pääjohtaja oli Iosif Dzhugashvili. Hän ei henkilökohtaisesti osallistunut ryöstöihinmutta mitään ei tapahtunut hänen tietämättään
  12. AnpeL
    AnpeL 8. helmikuuta 2013 klo 20
    +3
    Keski-Radan nimellinen päällikkö Grushevsky näiden vallankumouksen punaisten vartijoiden taustalla on vain vanha tynnyri mätä kaalia. Tiedätkö, mistä hän haaveili ennen ensimmäistä maailmansotaa? Ansaitse itävaltalainen professorieläke Lvovissa ja jää rauhallisesti eläkkeelle. Toistan, hän ei koskaan uneksinut vakavasti Ukrainan itsenäisyydestä! Hänelle se oli tapa ansaita rahaa ja olla omaperäinen kymmenien tavallisten "uskollisten" professorien taustalla.

    Grushevsky oli silloin sama kaupunki .. kuin 80-, 90-luvuilla Suvorov-rezun (en muista hänen nimeään ja helvettiä hänen ja muiden hänen kaltaistensa kanssa
    1. morpex
      morpex 8. helmikuuta 2013 klo 20
      -4
      Helmikuun vallankumouksen jälkeen 4. (17.) maaliskuuta 1917 Kiovassa poliittisten, julkisten, kulttuuristen ja ammatillisten järjestöjen edustajien kokouksessa ilmoitettiin Keski-Radan perustamisesta. Sen johdon vaalit pidettiin 7. (20.) maaliskuuta. Mihail Grushevsky, joka tuolloin palveli linkkiä Moskovassa, valittiin UCR:n puheenjohtajaksi poissaolevana. Maaliskuun 14. (27.) Mihail Grushevsky palasi maanpaosta Kiovaan ja johti henkilökohtaisesti UCR:n toimintaa.

      Lokakuun aseellisen kapinan jälkeen Petrogradissa, 7. marraskuuta (20.), UCR julisti Ukrainan kansantasavallan osaksi liittovaltiota.

      25. marraskuuta 1917 yleisissä vaaleissa Grushevsky valittiin koko Venäjän perustuslakikokoukseen Kiovan piirissä nro 1 - Ukrainan sosialistivallankumoukselliset, Selyanska Split, Ukrainan sosiaalidemokraatit [5].

      Sen jälkeen kun bolshevikit hajotettiin perustuslakia säätävän kokouksen (6. (18. tammikuuta) 1918), Keski-Raada julisti UNR:n itsenäisyyden.

      Tammikuussa 1918 Kiovan bolshevikit nostivat kansannousun, jonka Keski-Radan joukot tukahduttivat.

      27. tammikuuta (9. helmikuuta) 1918 Keski-Radan edustajat allekirjoittivat erillisen rauhansopimuksen Saksan ja Itävalta-Unkarin kanssa, jonka perusteella Itävaltalais-saksalaiset joukot miehittivät Ukrainan.

      Huhtikuun lopussa 1918 Keski-Raada lakkautettiin hetmani P. P. Skoropadskyn miehitysjoukkojen tukeman vallankaappauksen seurauksena.
      [muokata]
      1919-1934

      Maaliskuun lopussa 1919 hän lähti Itävaltaan ja perusti Ukrainan sosiologisen instituutin Wieniin, Ukrainan nationalistisen vastavallankumouksen ideologisen keskuksen. Grushevskyn useiden Ukrainan Neuvostoliiton hallitukselle esittämien vetoomusten jälkeen, joissa hän tuomitsi hänen vastavallankumouksellisen toimintansa, vuonna 1924 koko Venäjän keskuskomitea salli hänen palata kotimaahansa tieteelliseen työhön. Hän oli historian professori Kiovan valtionyliopistossa, valittiin koko Ukrainan tiedeakatemian akateemiksi, historiallisen ja filologisen osaston johtajaksi. Hän johti VUANin arkeografista komissiota, jonka tarkoituksena oli luoda tieteellinen kuvaus etnografisen Ukrainan alueella 1920-6-luvuilla painetuista julkaisuista. XNUMX-luvun lopulla useat marxilaiset historioitsijat, erityisesti M. I. Yavorsky, kritisoivat Grushevskin ja hänen kollegoidensa teoksia, jotka tutkivat Ukrainan kansallisliikettä XNUMX-luvun jälkipuoliskolla ja keskittyivät tsaarin viranomaisten ukrainofiileihin kohdistuviin tukahduttamistoimiin. Grushevskyn vastustajat viittasivat yhteiskunnallisen, luokkatekijän aliarviointiin, kritisoivat Ukrainan kansallisliikkeen johtajien "porvarillista ahdasmielisyyttä" ja korostivat Venäjän ja Ukrainan vallankumouksellisen yhteistyön merkitystä[XNUMX].

      Vuodesta 1930 lähtien Grushevsky joutui lainvalvontaviranomaisten sorron ja vainon kohteeksi. Häntä syytettiin "vastavallankumouksellisesta toiminnasta" ja häntä syytettiin osallistumisesta Neuvostoliiton vastaiseen Ukrainan kansalliskeskukseen, mukaan lukien vaatiminen, että hän tunnustaa terroritekojen ja johtavien puolueiden johtajien salamurhayritykset. Myös useimmat hänen opiskelijoistaan ​​ja työntekijöistään, jotka työskentelivät hänen kanssaan 1920-luvulla, valtasivat sorron. Lähes kaikki heistä sorrettiin, ja Grushevsky itse työskenteli Moskovassa vuodesta 1930[7].

      Vuonna 1929 Grushevsky valittiin Neuvostoliiton tiedeakatemian täysjäseneksi.

      Hän kuoli vuonna 1934 verimyrkytykseen Kislovodskissa, haudattiin kunnianosoituksella.
      [muokata]

      Anatoli! Ennen kuin loukkaat, ymmärrä ja lue ainakin jotain tästä aiheesta.
  13. MG42
    MG42 8. helmikuuta 2013 klo 21
    +5
    Koska Buzinin kirjoittaja aloitti sarkasmilla = jatka
    Joten, tässä se on, mikhalych =>>>
    Tästä tarinasta muovataan legenda Ukrainassa: 300 spartalaista (UNR-yksikön lukumäärä on suunnilleen vertailukelpoinen) Tsaari Kserksesin voittamaton armeija pidätti tsaari Leonidin (Kserksestä näyttelevät bolshevikki Mihail Muravjov ja puna-armeijan osasto) lol
    useita päiviä he taistelivat (itse asiassa useita tunteja ukrainalaisessa versiossa)
    eeppinen taistelu, jota ei voida toistaa ukrainalaisessa versiossa

    klippi on mahtava.
  14. enot555
    enot555 8. helmikuuta 2013 klo 21
    +2
    kaverit katsovat elokuvan "Tapa VENÄLÄ ITSEESSÄ" SELKEÄ ELOKUVA laittaa kaiken hyllyille, miten, kuka ja miksi keksi Ukrainan ja ukrainan kielen. Ymmärrät kaiken itse - suosittelen !!!
    1. Nimp
      Nimp 9. helmikuuta 2013 klo 00
      +1
      Lainaus käyttäjältä: enot555
      kaverit katsovat elokuvan "Tapa VENÄLÄ ITSEESSÄ" SELKEÄ ELOKUVA laittaa kaiken hyllyille, miten, kuka ja miksi keksi Ukrainan ja ukrainan kielen. Ymmärrät kaiken itse - suosittelen !!!
      Kiitos, kaveri! On sääli, että Venäjä ei lähetä tätä elokuvaa satelliitin kautta Ukrainaan. Loppujen lopuksi katsot täällä kaapelikanavalla "RTR planet" ukrainalaisia ​​mainoksia. Miksi Venäjän hallitus häviää informaatiosodan?
  15. Byordovvv1
    Byordovvv1 8. helmikuuta 2013 klo 22
    0
    Heti kun Rossit veljestyivät ja päättivät palata kotiin pyhään Venäjään, ja edelleen, he alkoivat herättää uudelleen vanhaa. Halattiin, kättelimme ja mennään pöytään!
  16. Herra Fox
    Herra Fox 8. helmikuuta 2013 klo 23
    -3
    Tämä sivusto pahenee ja pahenee. Milloin kyllästyt tällaisten artikkeleiden uudelleenpainottamiseen? Ukraina ja Venäjä ovat kaksi eri valtiota, vaikka ne ovatkin hengeltään ja historialtaan läheisiä. Kukaan täällä ei ole kiinnostunut Venäjästä siinä mielessä, että se kirjoittaisi juuri tämän historian ja todistaisi, että Moskova on vain piirikeskus Kiovan alueella. Kukaan ei halua viedä Kubania pois Venäjältä, siellä on Schaubin tehdas "ogirochki". Kukaan Lvovissa ei ripusta kaalia gilyatsiin, rauhoitukaa, veljet. Älä innostu lukeessasi tällaisia ​​kirjoittajia. Oletko unohtanut, että jokaisella kansalla on itsemääräämisoikeus? Miksi Venäjällä on se ja miksi kiellät Ukrainalta tämän oikeuden, koska olet "vanhempi"? Aika ei pysähdy. Neuvostoliittoa ei ole enää eikä tule olemaan, yli kaksikymmentä vuotta on kulunut. Sen sijaan, että rakentaisivat normaaleja suhteita (jotka ovat aivan normaaleja tavallisten ihmisten tasolla), jotkut älykkäät ihmiset sekä Venäjällä että Ukrainassa harjoittavat itsensä edistämistä. Tälle yksittäiselle tapaukselle ei ole muuta sanaa. Hän perusti itselleen blogin ja istuu lähetyksessä maailmankatsomuksestaan ​​ja jopa pitää näkemystään ainoana oikeana.
    1. morpex
      morpex 8. helmikuuta 2013 klo 23
      -4
      Oleg! Olet varovaisempi lausunnoissasi! Täällä erimielisyydet ja erilaiset näkemykset eivät ole tervetulleita. Parhaimmillaan he miinusäänestävät tai yksinkertaisesti poistavat kommentteja, kuten minun, pahimmillaan ne estävät.
      1. lefterlin53rus
        lefterlin53rus 9. helmikuuta 2013 klo 02
        +4
        Lainaus morpexilta
        Ukraina ja Venäjä ovat kaksi eri valtiota, vaikka ne ovatkin hengeltään ja historialtaan läheisiä.

        Voit sylkeä ja sylkeä, mutta Venäjä ja Ukraina olivat kerran yksi valtio, jolla oli yksi henki ja yksi historia. Mutta valitettavasti se on nyt kolmatta vuosikymmentä jakanut kansallismielisten ja fasististen revansistien ponnistelut ulkomaisten sponsorien johdolla.
    2. phantom359
      phantom359 9. helmikuuta 2013 klo 02
      +1
      Herra Fox, No, jälleen kerran. kuten sanoit - valtio? Valtio seisoo armeijassa, tervettä politiikkaa ja taloutta, nimeäkö meille ainakin jotain vastaavaa? mutta unohdin, iloinen jossa oppositio lauma sijaan. tehdäkseen jotain hyödyllistä maalle he päättävät mitä kieltä puhuvat ja kääntävät kellon vai eivät. kiireellisimmät kysymykset. mikä häiritsee suuresti Ukrainan kansaa.
  17. Tärkeä 33
    Tärkeä 33 9. helmikuuta 2013 klo 00
    -4
    Oi, omani ovat myös... ja mikä siellä oli niin rikollista?
    1. morpex
      morpex 9. helmikuuta 2013 klo 00
      -5
      Tärkeä 33
      0 Voi, jotkut minunkin...ja mikä oli niin rikollista?

      Luultavasti mielipide, joka on ristiriidassa yleisesti hyväksytyn mielipiteen kanssa, ei ole täällä tervetullut ja uskalsin yleensä huomauttaa moderaattorille, että hän oli väärässä artikkelin ilkeän kuvan suhteen.
      1. notivanov
        notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
        -2
        Epäilin Venäjän totuutta a-i-i-i-d
  18. pureskeltu
    pureskeltu 9. helmikuuta 2013 klo 00
    +2
    Kiistat ukrainalaisten itsenäisyydestä ja itsemääräämisoikeudesta ovat siirtoa tyhjästä tyhjään. Uudet ideologit luovat uusia myyttejä. Samaan aikaan vaatimattomasti hiljaa siitä, että Ukraina on 100-luvun alun XNUMX% Itävalta-Unkarin hanke.
    Vieraillessaan Liettuan ja Moskovan suurruhtinaskunnissa vuosina 1523-1524 Rooman paavin Klemens VII:n suurlähettiläs Albert Kampenze kirjoitti Roomaan, että Venäjän asukkaita, sekä Liettuan että Moskovan, pidetään yhtenä kansana, koska "he puhuvat samaa kieltä ja tunnustavat samaa uskoa." Väittelemme, että kieli ei ollut ukraina, vaan katolinen usko? Ja nykyaikaisessa Ukrainassa yli 80 % ihmisistä käyttää venäjän kieltä jokapäiväisessä viestinnässä.
  19. Nimp
    Nimp 9. helmikuuta 2013 klo 01
    +3
    On sääli, että Ukrainassa Oles Buzinan kaltaisia ​​ihmisiä pidetään vihollisina. Niitä ihmisiä, joista Pikku-Venäjä voisi olla ylpeä, ei arvosteta. No, he ryöstivät itsensä.
    1. notivanov
      notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
      -2
      Puhutko kaljusta?
      1. Nimp
        Nimp 9. helmikuuta 2013 klo 01
        +1
        Tässä näet notivanovja sinä olet siellä. Ja että pitkä etulukitus kaljuun päähän on kauniimpi?
  20. pureskeltu
    pureskeltu 9. helmikuuta 2013 klo 01
    +1
    XNUMX-luvulla elänyt liettualainen kirjailija Michalon Litvin valitti "moskovan kielen" valta-asemasta Liettuassa ja kuningas ja Kansainyhteisön suurherttua Jan Casimir (joka meni historiaan Bohdan Hmelnitskin vastustajana) puhui Sejm huomautti, että suurin uhka Kansainyhteisölle on Pikkuvenäläisten ja Valko-Venäjän maiden väestön painovoima Moskovaan, "kielellä ja uskolla yhdistettynä heihin".
    Suosittelen kaikille, jotka väittävät venäläisten, valkovenäläisten ja ukrainalaisten olevan etnisiä ryhmiä, eikä yksittäinen vaan jakautunut kansa, laittamaan kielensä "suuhun, joka ei puhu venäjää"
    1. notivanov
      notivanov 9. helmikuuta 2013 klo 01
      -2
      Suositus palautettiin suosittelijalle samalla resoluutiolla
      1. pureskeltu
        pureskeltu 9. helmikuuta 2013 klo 01
        +2
        notivanov
        Jos on jotain vastustettavaa - luen sen huolellisesti, keskustelemme siitä Muuten tyydytä itsesi suullisesti, trolli.
  21. MG42
    MG42 9. helmikuuta 2013 klo 02
    +4
    morpex,
    Joten missä näit kuvassa olevan fasistin? lol Ainakin he kirjoittivat jo ensimmäisen maailmansodan saksalaisen, ja se on juuri fasisti = musta lippis vain kuten SS Gestapo, vain puuttuu jotain, joka on pohjimmiltaan hakaristi kotka, ilmeisesti repäisivät sen taistelussa? iski silmää
    Tällä menestyksellä sanon, että siellä lippis on samanlainen kuin tämä Neuvostoliiton laivaston upseeri (vitsinä vain)>>>

    Lyhyesti sanottuna on jonkinlainen mahnovisti.
  22. bistrov.
    bistrov. 9. helmikuuta 2013 klo 12
    +2
    Kunnioitan Oles Buzinaa hänen sovittamattomasta taistelustaan ​​modernia ukrainalaista nationalismia, ukrainalaista "sharovarschinaa" vastaan, mutta en kuitenkaan jaa kaikkia hänen vakaumuksiaan etenkään lokakuun vallankumouksen ja sen johtajien suhteen. Olen samaa mieltä eräistä hänen artikkelinsa kohdista. Joka tapauksessa luin sen mielenkiinnolla, kuten kaikki hänen julkaisunsa.
  23. Dimka pois
    Dimka pois 9. helmikuuta 2013 klo 12
    +2
    Kyllä, olemme yhtä kansaa. Ja anna vihollistemme tukehtua syljessään.
  24. Dikremnij
    Dikremnij 9. helmikuuta 2013 klo 14
    0
    Artikkeli on mielenkiintoinen, siinä on paljon totuutta, mutta en laittanut plussaa tai miinusta, koska tapahtuman yksiselitteisen ymmärtämiseksi sinun on oltava käsillä ja toimittava muiden muistojen kanssa, mutta useita osallistujia tähän taisteluun. Ja jos perustelet artikkelin yhden osallistujan muistosta, joka lisäksi saattoi tuolloin olla 17-18-vuotias koulupoika, joka oli täydellisesti aivopesty ja peloteltu, voit kirjoittaa tämän ...
    Mitä tulee taisteluun lähellä Krutya, voin sanoa, että olen elänyt suurimman osan elämästäni Ukrainassa, ja pidän tuon taistelun häpeänä ja avuttomuutena Ukrainan viranomaisille, jotka lähettivät armeijan kotiin, mutta eivät kyenneet kokoamaan sitä oikealla hetkellä. heitti nuoruuden - tulevaisuuden lihamyllyeliittiin.