Voittamaton F-15. Kuinka syyrialaiset leikkasivat kotkien siivet

405
Voittamaton F-15. Kuinka syyrialaiset leikkasivat kotkien siivet


- 104 ilmavoittoa ilman yhtä tappiota - "Eaglen" taistelukäytön viralliset tulokset näyttävät pelottavilta. Onko Yhdysvalloilla ja sen liittolaisilla globaali ilmaylivoima?



- Yhdysvaltain ilmavoimien ja muiden tämän tyyppisiä hävittäjiä käyttävien maiden viralliset tiedot eivät tietenkään heijasta todellista tilannetta, jo pelkästään siksi, että monen miljardin dollarin sopimukset pyörivät "voittamattoman" F-15:n myytin ympärillä.

Uskomatonta silti...

- Edes 100 vahvistettua ilmavoittoa ei voi olla objektiivinen kriteeri tekniselle ylivoimalle. F-15:n "uhrien" joukossa on parhaimmillaan vain yhdeksän neljännen sukupolven etulinjan hävittäjää. Loput tuhoutuneista lentokoneista - erilaisia ​​muunnelmia MiG-21:stä, MiG-23:sta, Su-22:sta, Mirage F.1:stä - ts. 2-3 sukupolven vanhentuneita lentokoneita, jotka on nyt lähes kokonaan poistettu liikenteestä kaikissa maailman maissa.

- Yhteensä yhdeksän neljännen sukupolven hävittäjää ammuttiin alas. Mitä nämä koneet olivat?

- Irakin ja Jugoslavian liittotasavallan kanssa käytössä olleet MiG-29:n vientimuutokset (noin Jugoslavian liittotasavalta). Kaikki voitot voittivat F-15-lentäjät ylivoimaisella numeerisella ylivoimalla ja käyttämällä ulkoisia kohteen nimeämiskeinoja - yksittäisiä, epätoivoisen rohkeita MiG-koneita vastaan, jotka olivat vaarassa nousta ilmaan, toimi useiden taisteluryhmien hyvin toimiva järjestelmä ("syötti"). ", "väijytys", kansiryhmä ). Tämä koko yhtiö sai tarkat tiedot ilmatilanteesta E-3 Sentry AWACS -lentokoneista, ja EF-111 Raven ja EC-130 Compass Call matalilla korkeuksilla loihtivat kirjaimellisesti ilmaa elektronisten häiriöiden aalloilla - et voi voittaa. sellaisissa olosuhteissa se olisi vain noloa.

- Odota, puhut "vanhentuneista" MiG-23:ista. Tämä hävittäjä nousi ilmaan vuonna 1967 - vain 5 vuotta ennen F-15:tä! Ja heidän ensimmäiseen "tapaamiseensa" Libanonin taivaalla (1980), "kahdenkymmenentenäkolmannen" viimeisimmät modifikaatiot - MiG-15MF ja MiG-23ML - menivät taisteluun F-23:tä vastaan. Uusin Neuvostoliiton hävittäjä muuttuvalla siipien geometrialla.

- En kiistä, 1970-luvulla "rakentajien kuppi" meni amerikkalaisille. Tuolloin, kun maassamme kehitettiin MiG-23:a, USA:ssa syntyi aivan toisen luokan koneita - F-14 Tomcat -raskaskanta-alustaan ​​ja F-15 Eagle -lentokone. Amerikkalaisilla ei ollut kolmatta sukupolvea hävittäjiä, toinen ("Phantom") korvattiin välittömästi neljännellä ("Tomcat", "Eagle" ja myöhemmin "Fighting Falcon").



- Miten "neljäs sukupolvi" erosi kaikesta aikaisemmasta kehityksestä?

- Aiempien konfliktien kokemus otettiin täysin huomioon näiden hävittäjien suunnittelussa. Ilmataistelut Vietnamin taivaalla osoittivat selvästi kaikkien nykyaikaisen ilmataistelun suorittamisen hypoteesien virheellisen: 20 tonnin "yleinen" Phantom-hävittäjäpommikone osoittautui kömpelöksi ja merkityksettömäksi pommikoneeksi ja valon 8 lentäjät. -ton MiG-21 tajusi nopeasti, että kaksi "ilma-ilma-ohjusta" on nykyaikaisissa olosuhteissa sietämättömän alhainen.

- Tarvitsitko kompromissin ohjattavuuden ja ohjusaseiden välillä?

- Tarkalleen. Molemmat tärkeät suunnat päätettiin "pumppata" samanaikaisesti. Erittäin korkea ohjattavuus saavutettiin ensinnäkin hävittäjän työntövoiman ja painon suhteen radikaalin kasvun vuoksi - kiistaton edistyminen lentokoneen moottorin rakentamisessa vaikutti.

- Entä layout ja aerodynamiikka?

- Jos puhumme nimenomaan "Kotkasta", niin pienemmässä määrin. F-15:llä, toisin kuin kotimaisella Su-27:llä, oli klassinen aerodynaaminen kokoonpano ilman "integroituja ratkaisuja" ja "staattista epävakautta". Ei ole sattumaa, että sitä verrataan niin usein MiG-25:een.

- "Eagle" kopioitiin MiG:stämme?

- Tuskin. F-15 nousi ilmaan vuonna 1972. Belenko kaappasi MiG:n Japaniin vuonna 1976.

- Mutta jenkit olivat jo tuttuja MiG-25:n ulkonäöstä. Jotain lainaa on varmaan ollut...

- Ja sitten! Amerikkalaiset asiantuntijat uskovat edelleen, että MiG-25 "kopioi" A-5 Vigilent -lentokantajapohjaisesta pommikoneesta (1956). Heillä oli todella paljon yhteistä: esimerkiksi kaksi siipeä. Mille sinä naurat? Ne ovat todellakin hyvin samankaltaisia: ämpärimuotoiset ilmanottoaukot, kaksikelainen häntä. Lentokoneen ulkonäön määräävät kaikille yhteiset aerodynamiikan lait, minkä vuoksi ilmailu usein on samanlaisia ​​ominaisuuksia.
(huomaa, että kaksieväinen häntä ei ollut paras ratkaisu lentotukialustalle, ne menivät Vigilenta-sarjaan yhdellä taitettavalla kölillä)

- Superohjattavuus on selvä. Ja mitä tapahtui radioelektroniikalle?

– Muutokset olivat valtavat. Uusien ilmasta ilmaan -ohjusten myötä neljännen sukupolven hävittäjät saivat mahdollisuuden käydä ilmataisteluja luottavaisesti näköalueen ulkopuolella - ohjusiskujen vaihtoa kymmenien kilometrien etäisyydellä tutkatietojen mukaisella korjauksella. Lopuksi lentäjän työpaikan täydellinen ergonomia ja runsas jousituselementtien sarja, jotka voivat nopeasti "säätää" lentokoneen ominaisuudet nykytilanteeseen - tuloksena on siistejä hävittäjiä, joiden kustannus- ja taistelukykysuhde on ihanteellinen.

- HM mielenkiintoista…

- Koska F-15 ja F-16 ovat olleet käytössä yli 30 vuotta, eikä niille ole nähtävissä sopivaa korvaavaa - amerikkalainen ohjelma "viidennen sukupolven" hävittäjän luomiseksi on vain kallis epäonnistunut kokeilu. Saavutetut tulokset ovat liian pieniä verrattuna Raptorsin ja Lightningsin luomiskustannuksiin.


F-15 MiG:n näköpiirissä


- Palataanpa MiG-23:een... Onko "kolmannen sukupolven" Neuvostoliiton lentokone niin paljon huonompi kuin "Eagles"?

- Kamalan huonompi. Vain kouru urheilujahdin taustalla. Toinen asia, tällä kaikella ei ollut juurikaan tekemistä todellisten ilmataistelujen kanssa.

- Vitsailetko?! Tulos 104:0

- Orlov ammuttiin alas. Se on vain se, että CNN-kanavan tarinankertojat eivät saa näyttää amerikkalaisen tekniikan rauniot. Ei tappioita? Se ei tapahdu. Ajattele loogisesti – voitko nimetä ainakin yhden komentajan, joka ei koskaan epäonnistuisi eikä häviäisi yhtään taistelua? Suvorov? Joo, hän pakeni ranskalaisia ​​Alppien kautta.
Ja F-15 hävittäjä ei ole Suvorov. Kuten sanoin, F-15:n etu vanhentuneeseen Neuvostoliiton lentokoneeseen verrattuna ei ollut ollenkaan niin ilmeinen todellisessa taistelussa. Ja taistelut olivat todellisia - tappavia koirataisteluja Beirutin ja Damaskoksen taivaalla.

- Ei ilmiselvä? F-15C:n nousunopeus on yli 250 m/s, kun taas MiG-23ML:n nousunopeus on vain 200 m/s! Eaglen työntövoima-painosuhde on enemmän kuin yksi, autossamme on vain noin 0,8 ...

- Se on kaikki hölynpölyä paperivihkoista. Lukuillasi ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

- Mitä tulee? Epäiletkö, että nykyaikaiset hävittäjät voivat kiivetä niin valtavalla nopeudella?

Miksi, he voivat. Joskus jopa kaksi kertaa nopeammin.

- Älä vain sano, että MiG-23 pystyy kiipeämään puoli kilometriä sekunnissa. Jopa superohjattava Su-35 ei pysty tähän!

- Paperitaulukot osoittavat vahvistetun nousunopeuden enimmäisarvot lähellä maan pintaa. Mutta jos kiihdyttää "kahdeskymmeneskolmas" 2000 km / h ja otat sujuvasti kahvan yli, se menee stratosfääriin kuin kynttilä. Muista uskomaton MiG-25, vaakasuuntaisen kiihdytyksen jälkeen kolmeen äänennopeuteen se "heitettiin" jopa 37 kilometriin!

- Luulen, että olen alkanut ymmärtää... paljon riippuu hävittäjän nopeudesta ja sen sijainnista avaruudessa heti taistelun alussa.

- Tarkalleen. Koulun fysiikan oppitunti - kehon kineettisten ja potentiaalisten energioiden summa on muuttumaton, nopeus muunnetaan korkeudeksi, korkeus nopeudeksi. Ja voi F-15:tä, jos sen kertynyt energia on tällä hetkellä pienempi kuin MiG:n, mikään Eaglen työntövoima-painosuhde ei pelasta sitä.
(huomaa, että on myös tarpeen ottaa huomioon ilmanvastuksen voittamisen ja lämpöenergian vapautumisen kustannukset)


Tällä "Kotalla" on alle sekunti jäljellä lentää. Kuvamateriaalia MiG-21-konekivääristä


- Uskomatonta. Kävi ilmi, että kaikki puhe Rafalin, F-15:n tai Eurofighter Typhoonin paremmuudesta on vain merkityksetöntä puhetta? Kaikilla neljännen sukupolven hävittäjillä on suunnilleen samat lento-ominaisuudet ...

- Se käy niin. Minimaaliset erot "taulukon" suorituskykyominaisuuksissa yksinkertaisesti tasoitetaan lentäjän ohjaamistaidoilla. Ihminen on kaiken mitta.

- Sitten ei ole selvää, mitä järkeä on luoda uusia lentokoneita? He olisivat lentäneet MiG-23:lla eivätkä olisi ajatelleet "viidennen sukupolven" luomista.

- Sanotaan vaikka, että lentokoneen ominaisuuksien radikaali parantuessa todennäköisyys, että se on edullisemmassa asemassa ilmataistelun aikana, kasvaa. Taivutettu työntövoimavektori, edistynyt siipien mekanisointi, staattisesti epävakaa asettelu - kaikki tämä, tavalla tai toisella, vaikuttaa taistelun onnistuneeseen lopputulokseen. Älä koske viidenteen sukupolveen, tämä on erillinen pitkä aihe, jolla on epäselvä loppu. Pääpaino on paluutulen välttämisessä kokonaan (pienentämällä vihollisen tutkan havaintoaluetta ja lämpövälineitä).

- Okei, vakuutin sinut. MiG-23 koulutetun lentäjän kanssa voisi lähteä turvallisesti taisteluun F-15:tä vastaan.

– Kyllä, mahdollisuudet eivät olleet pahimmat.


F-16 MiG:n näköpiirissä


- Mutta kuinka onnistuit edes kestämään lähitaistelua? Neuvostoliiton keskipitkän kantaman ilma-ilma-ohjukset R-23 olivat selvästi huonompia kuin Israelin palveluksessa olevat AIM-7F Sparrow -ohjukset - laukaisuetäisyys oli 23 kilometriä amerikkalaisen ohjuksen 33 kilometrin sijasta.

- MiG-23 ei ollut mitenkään niin huono pitkillä etäisyyksillä. RP-23- ja AN / APG-63-tutkilla oli suunnilleen sama ilmakohteiden havaintoalue - noin 100 kilometriä, molemmilla tutka-asemilla oli kyky havaita kohteita maan taustaa vasten, ainoa ero oli, että AN / APG -63 katselusektori oli hieman leveämpi (jopa 60° jokaisessa tasossa). Mainitsemissasi R-23-ohjuksissa oli todellakin monia puutteita, joista suurin oli pitkä valmisteluaika ampumiseen. Syyrialaiset lentäjät toivat useammin kuin kerran erinomaisia ​​laukauksia Israelin lentokoneilla, joita he pitivät pitkään näkyvissä, mutta heillä ei yksinkertaisesti ollut aikaa ampua alas. Mutta uusien keskipitkän kantaman R-24-ohjusten myötä Israelin ilmavoima järkyttyi perusteellisesti.

”Ylivoima oli kuitenkin edelleen…

- Puhtaasti organisatorisia hetkiä, taistelun paras organisointi, radiohäiriöiden ja AWACS-lentokoneiden käyttö. Mutta teknisesti Hal Haavirilla ei ollut paljon ylivoimaa. Useimpien taistelujen lopputulos ratkesi lähitaistelussa, jossa pääroolissa olivat lentoaseet ja lyhyen kantaman ohjukset R-60. Nämä vauvat toivat meille eniten voittoja.
(noin Hal Haavir - Israelin ilmavoimat)



- Outoa, sanasi ovat vastoin amerikkalaisten Alaskassa vuonna 2006 suoritettujen harjoitusten tuloksia. F-15- ja F-22-koneiden välisiä taisteluita simuloitiin, minkä seurauksena vastakkainasettelu siirtyi lähitaisteluvaiheeseen vain kolmessa tapauksessa sadasta. Muissa tapauksissa "Raptors" ampui F-15-koneita äärimmäisiltä etäisyyksiltä ja jäi huomaamatta ja katosi taivaalle ilman jälkeä.

- Amerikkalaiset simuloivat yksi vastaan ​​-otteluita - erittäin harvinainen ja erityinen tapahtumien yhdistelmä. Todellisuudessa jokainen ryhmäilmataistelu muuttuu väistämättä "koiran kaatopaikaksi". Vastustajien lähestyminen tapahtuu keskimäärin noin 1 km / s nopeudella - lyhyessä ajassa lentäjät onnistuvat ampumaan vain yhden tai kaksi ohjusta, minkä jälkeen heidän on kohdattava vihollinen kasvotusten.

- Milloin ensimmäinen "Eagle" ammuttiin alas?

- Venäjän tietojen mukaan 13. toukokuuta 1981 israelilainen F-15 ammuttiin alas Libanonin yllä Kvadrat-ilmapuolustusjärjestelmän tulipalossa. Seuraavana päivänä Neuvostoliiton laskelma pysäytti toisen "Kotkan".

- Ja mitkä ovat ilmataistelujen tulokset?

- "Eagle" kynittiin uudelleen saman vuoden heinäkuussa - 29.07.1981 israelilainen F-15-kone joutui syyrialaisen MiG-25:n hyökkäyksen kohteeksi. Yksi kone ammuttiin alas, toinen vaurioitui (joidenkin lähteiden mukaan se ei koskaan päässyt lentotukikohtaan ja syöksyi erämaahan).

- Eli kärsivätkö israelilaiset konkreettisia tappioita jo ennen Libanonin sodan alkamista?

- Kyllä herra. Vuoden 1982 sota muuttui yleensä kovaksi verilöylyksi - pelkästään aktiivisen vihollisuuksien ensimmäisen viikon aikana Syyrian ilmavoimat tuhosivat 42 Israelin lentokonetta ilmataisteluissa, mukaan lukien ainakin viisi F-15-konetta ja kuusi F-16-konetta ensimmäisistä modifikaatioista. Toiset 27 lentokonetta ammuttiin alas Syyrian ilmapuolustusjärjestelmien tulessa Neuvostoliiton miehistön kanssa.


9. kesäkuuta 1982 kapteeni Ronen Shapiran hallinnassa oleva F-15 osui R-60-ohjukseen, joka ammuttiin MiG-21-hävittäjästä.
"Eagle" onnistui pääsemään lentokentälle ammutulla siivellä


- Hal Haavir myönsi nämä tappiot?

- Ei tietenkään. Israelin ilmavoimien edustajat vaativat itsepintaisesti versiota 102 syyrialaisen lentokoneen tuhoamisesta Bekaan laakson yllä vastineeksi ainoan Kfir-hävittäjäpommittajan menettämisestä. Se kuulostaa vielä hauskempaa kuin 104 F-15-ilmavoittoa ilman yhtäkään tappiota.


Ihmettelen kuinka Israelin ilmavoimat selittää tämän kuvan


"Mutta onko mitään hyvää syytä epäillä Hal Haavirin tietoja?"

- Israelin propagandan laatu on kyseenalainen jopa heidän lähimpien liittolaistensa keskuudessa - Heti vihollisuuksien päätyttyä Israelissa vieraileva Washington Centerin kansainvälisen turvallisuuden keskuksen presidentti George Chorba oli närkästynyt siitä, että he kieltäytyivät antamasta hänelle mitään erityistä tietoa. "uuden tyyppisten amerikkalaisten" käyttö aseet".

- Toisin sanoen Israelin viralliset tiedot...

- Törkeä valhe. Kaksi vuotta myöhemmin amerikkalaiset lentotukialukset yrittivät työntää nenänsä Bekaan laaksoon, mutta heti ensimmäisenä päivänä he menettivät kaksi hyökkäyslentokonetta (A-6 Intruder ja A-7 Corsair). Ilmaoperaation epäonnistumisen jälkeen jenkit mieluummin "käsittelivät" Syyrian ilmapuolustusjärjestelmien asemat New Jerseyn taistelulaivan 406 mm aseista. Ja Israelin ilmavoimien koneet ovat täysin tuhoutumattomia, tiedän varmasti, olin siellä (nauraa)


Toinen vahva todiste Israelin lentokoneiden haavoittumattomuudesta Egyptin sotamuseosta


- No, kuka muu kuin syyrialaiset onnistui "leikkaamaan siivet" F-15:stä?

- Kuvittele, itse F-15. 22. marraskuuta 1995 japanilaiset F-15J:t "päättelivät" toisensa vahingossa harjoituskoirataistelun aikana. Kapteeni Tatsumi onnistui karkaamaan turvallisesti. Tämä tapaus, kuten monet muut, ei tietenkään sisältynyt F-15: n taistelukäytön "virallisiin tilastoihin".

- Se on hauskaa. Ja miten Eagles ilmaisi itsensä Irakissa ja Jugoslaviassa?

- Irakissa kaksi F-15E Strike Eagle -hävittäjäpommittajaa katosi virallisesti (!). Valitettavasti tämä E-indeksillä varustettu F-15 on vain yksi monista F-15:n muunnelmista, joten sitä ei voida sisällyttää virallisiin tilastoihin (tässä ovat huijarit!). Ja kuinka monta Eaglea ammuttiin alas epävirallisesti - mene ja todista nyt, että Irakin alue on Amerikan miehityksen alla. Kaikki roskat on jo pitkään viety pois tai haudattu syvälle hiekkaan.
(huom pommeja ja kaada ne tarkasti vihollisen päähän)

- Kuulin, että kaksi vuotta sitten toinen voittamaton "Strike Eagle" syöksyi Libyaan, laukaukset pudonneesta koneesta kulkivat ympäri maailmaa.

- Puhutko siitä, joka putosi Benghazin esikaupunkialueella 22. maaliskuuta 2011? Eversti Gaddafin kannattajat "poistivat" hänet perinteisestä MANPADSista. Mitä tulee Jugoslaviaan, siellä kaikki on melko epämääräistä. F-15-koneet taistelivat kuoliaaksi serbialaisten MiG-29-koneiden kanssa useammin kuin kerran, tappioita oli molemmin puolin. MiG-29 on erittäin vaarallinen vastustaja, eikä tätä tekijää voida jättää huomiotta. Avianon lentotukikohdan (Italia) läheisyydessä on kuvattu tuttu video - palatessaan taistelutehtävästä Serbian alueen yli, yksi kotkista käyttäytyy lennossa jotenkin oudosti ja sen takana leviää valkeahko savupilvi. . Kuinka moni näistä "haavoittuneista eläimistä" palasi Naton lentotukikohtiin? - ehkä paljon, kun otetaan huomioon se tosiasia, että USA:n ilmavoimien seuraavan "voittoisan kampanjan" jälkeen ilmavoimien massiiviset "poistot" alkavat tietysti useista ei-taisteluista johtuvista syistä... nostetaan malja.

- Katsotaanpa.

- Vuorella oli vuohi. Kotka lensi taivaalla, näki vuohen, tarttui siihen ja lensi eteenpäin. Metsästäjä seisoi maassa, näki kotkan ja ampui. Kotka putosi kuin kivi ruoholle, ja vuohi lensi eteenpäin!
Joten juodaan siitä, että kotkamme ammutaan alas, eivätkä vuohet lennä.


Se oli kerran mahtava F-15E


Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

405 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 75
    Helmikuu 6 2013
    kyllä, kukaan ei epäile, että amerikkalaiset piilottavat tietoja taisteluista ja ei-taisteluista; kuka ostaa lentäviä arkkuja ja palvelee sinkkilaatikon takuulla ......
    1. + 11
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus:.
      Kirjailija Oleg Kaptsov


      Valokuvat ovat varmasti mielenkiintoisia, mutta kenen kanssa haastattelu on? Mikä on sen sankarin nimi, joka vastaa Oleg Koptsovin kysymyksiin?
    2. + 26
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus: reuna
      kyllä, kukaan ei epäile, että amerikkalaiset piilottavat tietoja taisteluista ja ei-taisteluista; kuka ostaa lentäviä arkkuja ja palvelee sinkkilaatikon takuulla ......


      No, miksi olet niin tyhmä ja webstein-vastainen yhteisinhimillisten arvojen puolesta, surra sitten... ellei merimiesten merimieskenkiä saada alas. wassat
      Patjan päälliset lyötiin useammin kuin kerran, tässä Fashingtonin pioneeriaktivistien tyypillinen halpa PR-kampanja pelastettiin kategoriasta, kuinka röyhkeästi Neuvostoliiton saksit pelastettiin hiekalla lähellä El Alameinia.
      1. +2
        Helmikuu 6 2013
        VAF tulee kertomaan jotain informatiivista. Ja sitten artikkeli on yksi vitseistä.
        1. waff
          +4
          Helmikuu 6 2013
          Lainaus: kasvitieteilijä
          VAF tulee


          Jo saapunut! Hei! kaveri

          Lainaus: kasvitieteilijä
          sano jotain informatiivista


          En aio tehdä kahdesta syystä ...... ensimmäiseen ei ole käytännössä mitään lisättävää, koska kaikki on kirjoitettu oikein, vain pieni selvennys ... "syyrialaisista lentäjistä" vinkki kiusata

          toinen on itselleni .. joten järjestelmänvalvojat "leikkasivat siipensä", että ..... nyt olen vain URIA kaveri , mutta tämä ... anteeksi ... en voi ... siksi .. olen hiljaa ... kuin KALA pelay sotilas

          Zata nyt laitan kaikki vain +++++! wassat
          1. -32
            Helmikuu 6 2013
            No, aivan oikein, väittäisin. Varsinkin valokuvien suhteen. 8))
            1. +1
              Helmikuu 7 2013
              Lainaus: Pimply
              No, aivan oikein, väittäisin.


              Ja sinä, setä, näytät hankkineen uuden näppyläpaketin. Eivätkö näppylät pure?
          2. Nechai
            + 44
            Helmikuu 6 2013
            Lainaus wafista
            "tietoa .. syyrialaisista lentäjistä"

            Seryozha, haluan muistuttaa sinua vanhasta vitsistä.
            Kiinnitti (olkoon) vietnamilainen lentäjä pari cowboyta. Hän pyörii. kääntyy ympäri, hänen silmissään tummuu, hän ymmärtää - vielä vähän ja he laskevat hänet alas. Hänellä on KAKSI kahvaa jalkojen välissä. Yksi katapultti ja toinen "vetää vain hätätilanteessa". Hän veti sitä... Yhtäkkiä vahva käsi taputti häntä olkapäälle työntäen hänet sivuun. Ja valtava, viiksikäs slaavilainen persoona, joka ilmestyi takaapäin, sanoi: "Troshki zdvyns, silmät ristissä, oja, minä nai heitä juuri nyt .. u ..."
            1. +1
              Lokakuu 28 2016
              tunsi erään asiantuntijan humalassa hän kertoi paljon mielenkiintoisia asioita Syyrian sodasta, esimerkiksi kuinka lentäjämme ampuivat alas juutalaisia ​​lentokoneita
        2. +9
          Helmikuu 6 2013
          Olen samaa mieltä, jostain syystä törmäsin Suvoroviin. Mutta Moltke otti häneltä paljon ja tämän ansiosta hän kaatoi kahluualtaat ensimmäisellä numerolla.
          1. +5
            Kesäkuu 26 2014
            tässä on laadukas valokuva siitä, kuinka F-15-hylky nostetaan meren pohjasta. Ihmettelen, miksi hänen nenänsä putosi, koska hän on selvästi listattu ei-taistelutappioksi pyyntö
            1. +1
              Kesäkuu 26 2014
              tässä toinen kuva:
              1. +4
                Marraskuu 23 2014
                F-15:n hylky on autiomaassa, eikö se olekin Libanonin hylky? vinkki
              2. +2
                Marraskuu 23 2014
                Mahdollisesti syyrialaisen MiG-15:n F-25 ampui alas Libanonissa, runko on sumea
              3. 0
                Marraskuu 23 2014
                toinen laukaus pudonneesta F-15:stä Libanonissa
    3. +5
      Helmikuu 7 2013
      Kokonaistappiot, mukaan lukien auto-onnettomuudet

      F-15 Eagle- 122

      Mukaan lukien F-15B-hävittäjä numerolla 77-0167, joka syöksyi maahan 25. huhtikuuta 1979 lähellä Fredericktownia (läpäisi testikokeet, McAirin omaisuutta). Viimeinen lentokone katosi 1. helmikuuta 20. helmikuuta (kaksi konetta) ja 30. heinäkuuta 2008.
      Periaatteessa kaikki tappiot koko toiminta-ajalta otetaan huomioon vuoteen 2008

      http://www.airwar.ru/history/locwar/lamerica/poteri/poteri_usa.html
  2. demoni ada
    + 17
    Helmikuu 6 2013
    Kotka lensi vuorella, hän näki vuohen, tarttui siihen ja lensi eteenpäin. Metsästäjä seisoi maassa, näki kotkan ja ampui. Kotka putosi kuin kivi ruoholle, ja vuohi lensi eteenpäin!
    Joten juodaan siitä, että kotkamme ammutaan alas, eivätkä vuohet lennä.
    Tuen)))
  3. + 52
    Helmikuu 6 2013
    he aina pettivät - katsoin äskettäin "dokumentin" MiGs Alleysta - kävi ilmi, että Sabresin rohkeat lentäjät murskasivat MiG:itä erissä - se ei ole sitten selvää - miksi niitä ei kutsuttu Sabres Alleyksi!? he puhaltavat omiaan - ja ajan myötä kaikki oppivat uskomaan..... he ampuivat alas sekä 15 että 16 haamua .... älkää myrkyttäkö hölynpölyä
    1. th
      th
      + 31
      Helmikuu 6 2013
      Dart Weyder,
      Vietnam, Korea - voitimme jenkit ja tulemme voittamaan.
      1. Goga
        + 18
        Helmikuu 7 2013
        Che - kollega - välittääkö joku joskus (mieluiten minun elinaikani aikana) "suurelle yleisölle" ainakin sen, mitä henkilökuntamme teki Koreassa? Vai onko meillä aiheita noita aikoja koskeville elokuville tiukasti rajoitettu kahteen sanaan "rangaistuspataljoona" ja "sorto"? Viha painaa, meillä on sellainen historia (taistelu) jo Suuren sodan jälkeen - ja missä on ainakin jotain siitä?
        Jos lasket kuinka monta ameria tappoi vietnamilaiset heidän elokuvissaan, niin monet vietnamilaiset eivät todellisuudessa eläneet maan päällä. Nimeä ainakin yksi Vietnamin sodasta kertova elokuvamme, ehkä katsoin jotain? Entä Koreasta, Libanonista (Syyria), Egyptistä, Angolasta jne.? Mikä tämä on. tyhmyydestä tai ilkeästä tarkoituksesta tällainen hiljaisuus? Miksi sitten ihmetellä, että nuoret eivät jotenkin kasvaneet arvojemme varassa ollenkaan? suuttunut
        1. Dima67
          +5
          Helmikuu 8 2013
          Ja Salone kaatoi sotilaamme laumoissa Afganistanissa. Meidän omamme ovat siellä päällystakkeissa ja korvaläpäissä, ja tämä on T-paidassa ja hikiraekunnassa.
          1. +4
            Helmikuu 10 2013
            Tuen.

            On erityisen epämiellyttävää, että NEUVOSTOJEN PIONEERIT ihailivat Salonia. Elokuva on surkea, joten se sotki alakoululaisten aivot. (
        2. Aleksei Tyrdanov
          +1
          Helmikuu 8 2013
          Kholodnajassa kapitalistit voittivat, ja he saivat kaiken kunnian. Jos Yhdysvallat romahti Neuvostoliiton sijaan, olisi elokuvia.
        3. +3
          Helmikuu 12 2013
          Joten kenen pitäisi kuvata, kaikki ohjaajamme-käsikirjoittajamme nukkuvat ja näkevät, kuinka kannattaisi myydä itsensä, jotta he veisivät heidät Hollywoodiin. Joten kaikki roskat menevät laatikon läpi.
        4. +2
          Marraskuu 4 2013
          He sanoivat, että amerikkalaiset raivosivat voimattomasta raivosta, kun he saivat tietää MiG-16:sta ja MiG-17:stä Neuvostoliiton atomipommituksen suunnitelmat peitettiin kuparialtaalla. Jopa Pentagonin huijarit ymmärsivät, että B- 29 ei koskaan selviäisi MiG:stä.
        5. 0
          Heinäkuu 30 2015
          Ja tyhmyys ja pahin tarkoitus. Ja nuoret uskovat, eivätkä vain meidän. Nuoret yhdysvaltalaiset lentäjät uskovat myös olevansa voittamattomia, mikä antaa luottamusta ja päättäväisyyttä voittaa.
    2. + 29
      Helmikuu 6 2013
      Hassua tässä elokuvassa on se, että nuoret yhdysvaltalaiset lentäjät niitasivat ensimmäisessä taistelussaan menneen toisen maailmansodan ässämme kuin kärpäsiä, niin he valehtelivat USA:ssa.
      1. Goga
        + 17
        Helmikuu 7 2013
        Sirocco - "Hauskin asia", kollega, on se, että USA siirtää elokuvaversiotaan (selväähän se paskapuhetta), mutta missä on elokuvamme tästä sodasta totuuden kanssa ruudulla? Nykyään tämä ei ole enää "hauskaa", vaan ilkeää - kaikkien "kunnioittuneiden" ja "kansojen" joukossa ei kukaan uskalla tehdä elokuvaa siitä, kuinka henkilökuntaa ajettiin maahan eri maissa - se on ymmärrettävää - kuvataan sellainen elokuva, ja työntekijät pidättävät tilisi pankissaan ja, on pelottavaa ajatella, he kieltävät pääsyn Yhdysvaltoihin, millaisia ​​elokuvia Koreasta tai Vietnamista siellä on - paremmin "Stalinin sorroista" - se on jotenkin totta... turvautua
        1. slas
          +3
          Helmikuu 8 2013
          Lainaus: Goga
          paremmin "Stalinin sortotoimista" - se on jotenkin totta

          No, kyllä, olen samaa mieltä Kuinka vääristää omaa ob-thansa ja historiaansa, ja missä vain olla hiljaa, jotta he olisivat paljon tällaisia ​​--- heillä on nämä pystysuorat burry falliset symbolit
          1. +2
            Marraskuu 4 2013
            Ehkä sanon kauhean asian, mutta minulle henkilökohtaisesti sorrot ovat aivan perusteltuja - korruptoituneiden olentojen pimeys asettui ylä- ja alaosaan. Kaikki tämä kuori piti lakata pois kaikkein päättäväisimmillä toimenpiteillä. Tietysti monet eivät täysin syylliset ihmiset kärsivät, mutta dramaattista vaikutusta oli tarpeen lisätä.
            1. +1
              Marraskuu 3 2016
              Lainaus: Basarev
              minulle henkilökohtaisesti sorrot ovat aivan perusteltuja - korruptoituneiden olentojen pimeys on asettunut ylä- ja alaosaan.

              - Jopa Amer-historioitsijat myönsivät, että yksi tärkeimmistä syistä Neuvostoliiton joukkojen voitolle niin vahvasta vihollisesta kuin Wehrmachtista on se, että Neuvostoliiton johto onnistui pudottamaan koko viidennen kolonnin helvettiin sodan alkaessa. Ja tukahduttaminen ei koskenut pääasiassa tavallisia ihmisiä, vaan juuri niitä, joita nyt ei Poklonskaja, Tšaika tai kaikki turvallisuusjoukot voi kutsua järjestykseen - samoja Shamsuarovsia-Bagdasaroveja. Ja tässä on sen ajan kodikas ja suuri oikeudenmukaisuus. Joten ei ole tarpeeksi suppiloa, joka tuli tämän Shamsuarovin sieluun. Nyt Shasmuarov, vastauksena Poklonskajan vaatimukseen koventaa rangaistusta, lataa videon, jossa hän rikkoo toistuvasti tieliikennesääntöjä (käyttäen BMW:tä tiellä) ikään kuin haastaakseen koko Venäjän lainvalvontajärjestelmän. Tämä on tinaa! Liberoidit kertovat minulle - no, loppujen lopuksi suppilo voi tulla minulle! Voi olla. Mutta hänen ei tarvitse seurata minua - en varasta, en riko lakia enkä haasta. Joten hän tulee vain Shamsuarovin takia. Siksi odotamme Putinin muuttuvan Staliniksi - odotamme jo
        2. + 10
          Helmikuu 8 2013
          Olen samaa mieltä... Enemmän tai vähemmän totuudenmukaiset elokuvat Koreasta, Vietnamista, Syyriasta, Egyptistä ja Libyasta odottavat vuoroaan. Ei haittaisi näyttää niitä madjareita ja taatereita (yhdessä balttilaisten kanssa), jotka MASSIIVOIVAT alueellamme - SS vain lepäsi heidän vieressään.
        3. +7
          Helmikuu 9 2013
          Et usko sitä, kollega, on hassua, että kommenttini jälkeen he keskustelivat tästä aiheesta tovereideni kanssa, siitä tosiasiasta, että tällaiset elokuvat saastuttavat nuorisomme aivot ja siten "kirjoittavat" historiaa Yhdysvaltojen tapaan. Ja meidän valitettavat tuottajamme ampuvat vain saippuaa. Katsot mitä tv-ruuduilla nyt näytetään, poliiseja, keilaus, etsivä, rosvojen elämää ja uusia venäläisiä. Ja tällä he haluavat juurruttaa isänmaallisuutta nuorempaan sukupolveen. Yksi sana on kauhu, ei elokuva.
          1. 0
            Lokakuu 24 2016
            https://kivvi.kz/watch/u2f178dga8h9/

            Putin ja Nazarbajev katsoivat elokuvan "Panfilov's 28"
      2. hiljainen
        +1
        Helmikuu 8 2013
        niin he sotkevat USA:ssa.

        Niin zavrvlis, että he valehtelevat siitä, että on olemassa sellainen maa Yhdysvallat .... naurava
        1. +1
          Helmikuu 9 2013
          Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa!
          1. Koshakai
            +2
            Helmikuu 9 2013
            Odotamme Neuvostoliitto 2.0:aa
          2. 0
            Marraskuu 4 2013
            Totta, nyt tämä sananlasku kuulostaa hieman erilaiselta - se, joka ampuu ensimmäisenä, nauraa hyvin.
        2. 0
          Heinäkuu 30 2015
          Niin kauan kuin se on siellä, älä huoli.
      3. + 11
        Helmikuu 9 2013
        Kerran katsoin televisiosta Koreaa käsittelevän elokuvan, siellä oli haastattelu amerikkalaisen lentäjän kanssa ensimmäisestä tapaamisesta venäläisen lentäjän kanssa, pointti oli, että hän oli amerikkalainen. sanoi jotain seuraavanlaista - näin viholliskoneen vieressäni, luulen nyt olevani sinä näin ja tuon, ja muutaman minuutin kuluttua laskeudun laskuvarjolla ja ymmärrän, että jotenkin en tiedä miten lentää.
    3. +8
      Helmikuu 8 2013
      Vastaus on Yu. Sutyagin I. Seydovin kirja "Sabren ukkosmyrsky". Siellä kuvataan yleisesti, kuinka kaverimme taistelivat Korean taivaalla.
      1. 0
        Marraskuu 3 2016
        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
        Y. Sutyagina

        - tuo Sutyagin, joka on nyt petturi? En ole lukenut, mutta vain! Ja naura sydämesi kyllyydestä
  4. th
    th
    + 12
    Helmikuu 6 2013
    Yleensä kaikki riippuu lentäjästä itsestään, hänen taidoistaan ​​ja taisteluominaisuuksistaan. Ei ihme, että monilla lehtisistämme on korkeimmat palkinnot Egyptissä ja Syyriassa.
    Kun kotimaasi on allasi, kastelet gringon kunnolla.
    1. + 23
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus: Che
      Yleensä kaikki riippuu lentäjästä itsestään, hänen taidoistaan ​​ja taisteluominaisuuksistaan. Ei turhaan, monilla lehtisistämme on Egyptin ja Syyrian korkeimmat palkinnot. Kun kotimaasi on allasi, kastelet gringon kunnolla

      - Tässä artikkelissa kirjoittaja todistaa erittäin vakuuttavasti, että se riippuu lentäjien taidosta. Tuntuu myös loogiselta, että lentokoneiden pitkän kantaman taistelu ei ole yhtä todennäköistä kuin lähitaistelu, ns. koiran kaatopaikka - loppujen lopuksi he todella lähestyvät yli 1 km / s kokonaisnopeudella, lähestymisaikana he onnistuvat laukaisemaan enintään 1-2 ohjusta (ottaen huomioon havaitsemisajan, tähtäyksen, ohjuksen vangitsemisen) seker target jne.) ja kun otetaan huomioon se tosiasia, että todennäköisyys joutua pitkän kantaman ohjuksiin ei ylitä 0,6:ta parhaimmillakaan esimerkeillä - silloin koirataistelu on lähes väistämätön missä tahansa suuressa ilmatörmäyksessä. Ja siellä lentäjien taidot, lentokoneen ohjailu- ja vetoominaisuudet ovat tärkeitä. Pidin artikkelista, se on vakuuttava.
      1. -47
        Helmikuu 6 2013
        Mikä siinä on niin kiehtovaa? Valheita ja väärennettyjä tekstityksiä kuvien alla?
        1. + 22
          Helmikuu 6 2013
          ja mikä kuva on väärennös ???Mielestäni ne, joissa Davidin tähti ?????
        2. 0
          Heinäkuu 30 2015
          Perustelu.
      2. +1
        Joulukuu 30 2013
        Lainaus: vanhin - tässä artikkelissa kirjoittaja todistaa erittäin vakuuttavasti, että se riippuu lentäjien taidosta. Tuntuu myös loogiselta, että lentokoneiden pitkän kantaman taistelu ei ole yhtä todennäköistä kuin lähitaistelu, ns. koiran kaatopaikka[/lainaus


        tuolloin oli toinen ongelma - ohjukset suunnattiin vastenmielisesti lentokoneen otsaan, ohjusten osumien prosenttiosuus törmäyskurssilla oli pieni.
        Suunnilleen vasta vuoteen 80-85 mennessä tämä ongelma siirtyi merkittävästi,
        mutta toistaiseksi räjähdysohjusten laukaisu on edelleen taktinen vaihtoehto.
        Tästä tulee paljon selvempää, miksi se joutui koiran kaatopaikalle.
      3. Kommentti on poistettu.
    2. berimor
      + 57
      Helmikuu 6 2013
      Kirjoitin jo kerran, että valitettavasti koneemme eivät välttämättä ole huonompia, mutta ryhmittymisemme Egyptissä vuosina 1970-1971 ei eronnut suurista voitoista. Sanon tämän vastuullisesti, itse taistelin siellä tuolloin. S-125-ilmapuolustusjärjestelmämme miehistöidemme kanssa osoittivat erittäin hyviä tuloksia, mutta ilmailu, pikemminkin ohjaamomiehistö ja ilmailun komento osoittivat erittäin huonoa taktista koulutusta, inertiaa ilmataistelun suunnittelussa, standardiajattelua, vihollisen aliarviointia, jonka israelilaiset heti käytti hyväkseen ja sen seurauksena meillä oli herkkiä tappioita. Kuten ilmaryhmän komentaja silloin sanoi: "Olemme oppineet lentämään, mutta emme vielä taistelemaan." Ja silmiinpistävin asia on, että kokemusta taistelukäytöstä ammattiliiton lentäjien koulutuksessa ei käytännössä käytetty. Kun he lensivät Egyptiin hiljaa ja pannukakkua (jos lento-onnettomuuksia ei sattuisi, muuten rykmentin komentaja voitaisiin irrottaa, miksi vaikeuttaa valmistelua), he jatkoivat lentämistä, minkä vahvistivat 08.08.08 tapahtumat. Heitetään taas hattuja, mutta ...).
      Siksi, kaverit, sinun ei pitäisi tietenkään juhlia pelkuria, mutta en neuvo teitä aliarvioimaan vihollista ja heittämään tunteita ulos, ilman perustietoa.
      1. + 12
        Helmikuu 7 2013
        No luojan kiitos! Kommentti asiaan ja rehellisesti. Nuorekas huudot ovat aina pelottavia korkealla äänellä - TÄSSÄ MEILLÄ ON NE!, LÖYTÄ JA LÖYTÄMME!, ME! ME!,,,
        Ja minkä tahansa amerin lentoaika on satoja kertoja pitempi kuin lentäjämme.
        Lentää, lentää ja lentää. Taitolentoharjoittelu, lapset, toiminta isossa ryhmässä, vuorovaikutus maan kanssa. Sitten on mahdollista kilpailla minkä tahansa vastustajan kanssa.
      2. + 11
        Helmikuu 7 2013
        No, lentää hiljaa ja pannukakkua, ettei tule lento-onnettomuuksia - mielestämme STE! Stalinin haukat lensivät näin 22. kesäkuuta 1941 asti, ja päivä koitti - ja ne haravoivat täysillä! Sitten jalkaväki kirosi heitä, kun "asiat" tekivät mitä halusivat meidän paikoillamme. Oppiminen vaati paljon oppimista. Myös Luftwaffen pommittama jalkaväen veri menee "offsetiin".
        1. + 11
          Helmikuu 7 2013
          Sodan alussa tapahtui lukemattomia virhearviointeja, kukaan ei kiellä... Mutta siitä huolimatta, TOINEN MAAILMANSODAN ENSIMMÄISENÄ PÄIVÄNÄ, 300 HITLER-konetta ammuttiin alas. Tässä on niin mielenkiintoinen tosiasia.
          1. -2
            Helmikuu 8 2013
            Oho!!! Jos 300 niistä ammuttiin alas päivässä, Saksa olisi jäänyt viikossa ilman ilmailua :)))))))

            Toinen maailmansota - muuttui joukoksi legendoja, joiden alla on vaikea havaita todellisia tapahtumia !!!
            1. +4
              Helmikuu 8 2013
              Olla samaa mieltä. Siksi ostan (Suvorov-Rezunin kovalla kädellä) kaikenlaisia ​​muistelmia ja VAKAVAA tutkimusta toisesta maailmansodasta ja ylipäätään 20-luvun historiasta - liikaa virtaa yhdestä toiseen. Ei ole mitään järkeä irrottaa yksittäisiä kappaleita kontekstista.
        2. Dima67
          0
          Helmikuu 8 2013
          Milloin olimme erilaisia?
      3. laurbalur
        0
        Helmikuu 11 2013
        Tue, isä! Hän sanoi, kuten aina - selvästi sotilaallisella tavalla! hi
    3. -1
      Helmikuu 8 2013
      Valitettavasti nykyaikaisessa sodankäynnissä taisteluominaisuuksista riippuu vähän!Et voi yksinkertaisesti elää sulkemiseen, kontaktiin (jalkaväkeen) taisteluun, jos vihollinen näkee sinut paljon aikaisemmin ja käyttää sopivia tuhoamiskeinoja!
      1. vuoripuro
        +3
        Helmikuu 8 2013
        Lainaus ultralta
        Valitettavasti nykyaikaisessa sodankäynnissä taisteluominaisuuksista riippuu vähän!Et voi yksinkertaisesti elää sulkemiseen, kontaktiin (jalkaväkeen) taisteluun, jos vihollinen näkee sinut paljon aikaisemmin ja käyttää sopivia tuhoamiskeinoja!


        Olla samaa mieltä. Ei paljon ja harvoin.

        Esimerkiksi käsitaistelu vaatii henkilökohtaista kykyä ja rohkeutta. Mutta tankkeri ei ole kovin hyvä. Näkymässä näet kohteen puolisuunnikkaan 2 kilometrin matkan ja painat vain aseen liipaisinta. Ja tankissasi, jos se kolahtaa, niin se kolahtaa. Et näe missä etkä ole aikaa pelätä.

        Kaikkein rohkein ja rohkein sen täytyi olla antiikin aikana. Kuvittele kananlihalle. Taistelu. Toisaalta 50 tuhatta, toisaalta 50 tuhatta - seinästä seinään. Ja olet eturivissä keihään kanssa. Kauhu. Jos vihollisia ei tapeta, heidän omansa tallataan.
  5. + 10
    Helmikuu 6 2013
    Amerit osaavat heittää pölyä silmiinsä ja mainostaa sotilas-teollista kompleksiaan ..... Amerikan suuri ja voittamaton armeijanaurava yhden amerikkalaisen elokuvan lopussa "Kasinoryöstössäni") kuulin seuraavan lauseen: "Amerikka ei ole maa, se on bisnes!"
  6. +5
    Helmikuu 6 2013
    Hieno artikkeli, varsinkin paahtoleipä naurava naurava +
  7. + 12
    Helmikuu 6 2013
    Israel: Syyrialaiset koneet lensivät Tel Avivin ja Haifan yli matalilla korkeuksilla ja pudottivat lentolehtisiä: "Voimme kostaa (iskua) milloin haluamme."


    lähetetty kuva

    Israel Channel 10 raportoi, että Syyrian koneet lensivät Tel Avivin ja Haifan yli matalalla ja pudottivat lentolehtisiä: "Voimme vastata milloin tahansa, mutta valitsemme ajan ja paikan, terveisin Syyrian Eagle"

    Israelin ilmapuolustus ei pystynyt havaitsemaan ja ampumaan niitä alas, koska esitteitä pudottaneet syyrialaiset koneet olivat hyvin samanlaisia ​​kuin israelilaiset ja toimivat samalla taajuudella.
    http://www.dampress.net/?page=show_det&cate...lang=ar
    1. MironK
      -24
      Helmikuu 6 2013
      Onko tämä NOT SCIENCE FICTION -kirjasta? Tai vain välipalaksi...
      1. +7
        Helmikuu 6 2013
        että mikään Israelin lentokone ei lentänyt Tel Avivin yli)))?
        1. -19
          Helmikuu 6 2013
          Lentäisi – nyt kaikki blogit olisivat täynnä kuvia lehtisistä
          1. +8
            Helmikuu 6 2013
            No, tuo viesti on selvä väärennös)) siitä ei ole kysymys)
            lause on sellainen, että "tämä ei ole tieteisfiktiota" .. no, tai "sinun pitää saada välipala"
            mutta tämä ei ole niin) kaikki on mahdollista, esimerkiksi tiedän kuka lensi sinne ja tämä on hyvin todellinen henkilö eikä tieteiskirjallisuus

            on vaikea pysyä hiljaa, kun lausunnot ovat niin sorkkaraudalla))
            1. -13
              Helmikuu 6 2013
              Oli muita aikoja ja muita mahdollisuuksia. Tuo MiG-25 on jo historiaa. Kuten Israelin ilmailun historia ja vakavat menetykset vuonna 1973. Mikään ei pysy paikallaan.
              1. + 14
                Helmikuu 6 2013
                kaikki on oikein, toisella kertaa - muut mahdollisuudet, historia, mikä nyt on pian historiaa) silloin oli kangastuksia, haamuja .. MIG 25, nyt F 16 ja ....
                Tulee järjestys - historia toistaa itseään.
                eletään rauhassa))))
        2. -12
          Helmikuu 6 2013
          Lainaus aquaticilta
          että mikään Israelin lentokone ei lentänyt Tel Avivin yli)))?

          Ja Haifa. Joten Haifassa tänään on vain kaatosadetta koko päivän. Luultavasti ne (lentokoneet) huuhtoivat pois sateen mukana lehtisten kanssa. naurava
          1. +9
            Helmikuu 6 2013
            Katsot ylhäältä, kirjoitin sinne ... missä näit "tänään" sanoissani?
            tässä ei ole kyse siitä, kun ilmaukset "ei tieteiskirjallisuutta, pure" ilmestyvät, rannat menetetään))) voit hukkua ylpeyteen ja ylpeyteen) eletään yhdessä
            1. -5
              Helmikuu 7 2013
              Lainaus aquaticilta
              Katsot ylhäältä, kirjoitin sinne ... missä näit "tänään" sanoissani?

              No, eilen, toissapäivänä ja yleensä viimeiset, kuten viimeiset 20 vuotta, asun Haifassa. Syyrian lentokonetta ei nähty koko tämän ajan, ei ylä-, ala- tai sivulehdillä tai ilman, samankaltaisia ​​ja ei kovinkaan (israelilaisille)

              Lainaus aquaticilta
              "ei tieteiskirjallisuutta, hae" rannat ovat menetetty))) m

              No, ennen kuin levität jotain, voit jotenkin tarkistaa sen. No, entä ylpeys? Siitä, että syyrialaiset eivät lentäneet? Joten (me) ei ole mitään, mistä olla ylpeä, eikä sama ole ylpeä. Tapahtuman puuttuminen tarkoittaa, että siihen ei reagoida.
              1. 0
                Marraskuu 14 2016
                Lainaus atalefilta
                No, eilen, toissapäivänä ja yleensä viimeiset, kuten viimeiset 20 vuotta, asun Haifassa. Syyrian lentokonetta ei nähty koko tämän ajan, ei ylä-, ala- tai sivulehdillä tai ilman, samankaltaisia ​​ja ei kovinkaan (israelilaisille)

                Miten siellä voi nähdä yhtään konetta, kun pienimmästä kahinasta tukkeutuu kuin rotat?Ja istu ja odota, että se lentää ohi.
            2. MironK
              +1
              Helmikuu 7 2013
              Mutta missä sinä, rakas, näit sanoissani "ylpeyden"? Ylpeys - Olen samaa mieltä, en kiellä, ylpeä maastani ja sen armeijasta.
              Ja mikä sinun mielestäsi pitäisi olla reaktio täysin väärään väitteeseen?
              Ja MIG:n lento - 25 Israelin yli 73-vuotiaana - niin kuka väittäisi. Oli tapaus... Tässä on vain joidenkin kirjoittajien lausuntoja siitä, että tuo mielenosoitus oli ratkaiseva Tuomiopäivän sodan tuloksen kannalta, lievästi sanottuna kiistanalainen.
              "Tulee järjestys" - annat minulle anteeksi, taaskaan EI TIETEISKU! Emme ole kanssasi 73-vuotiaana.
              Eli ELÄMÄÄN YHDESSÄ!
    2. -10
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus Bairatilta
      Israel: Syyrialaiset koneet lensivät Tel Avivin ja Haifan yli matalilla korkeuksilla ja pudottivat lentolehtisiä: "Voimme kostaa (iskua) milloin haluamme."
      Israel Channel 10 raportoi, että Syyrian koneet lensivät Tel Avivin ja Haifan yli matalalla ja pudottivat lentolehtisiä: "Voimme vastata milloin tahansa, mutta valitsemme ajan ja paikan, terveisin Syyrian Eagle"
      Israelin ilmapuolustus ei pystynyt havaitsemaan ja ampumaan niitä alas, koska esitteitä pudottaneet syyrialaiset koneet olivat hyvin samanlaisia ​​kuin israelilaiset ja toimivat samalla taajuudella.
      http://www.dampress.net/?page=show_det&cate...lang=ar


      Mitä lisäämme? Siitä mistä pidit vai siitä, että valheita on alusta loppuun?
      1. Evreget
        -5
        Helmikuu 7 2013
        Mielenkiintoisia sääntöjä tällä sivustolla: Annan sinulle plussan, eivätkä he anna sitä edes läpi! Joten missä on sosiaalinen oikeudenmukaisuus?
  8. + 20
    Helmikuu 6 2013
    Se tuo mieleeni muistelmat Luftwaffen voittamattomista ässäistä ja raportit saksalaisten tappioista toisessa maailmansodassa, jos he lensivät jo tehtävään, niin venäläiset ammuttiin alas erissä ja jos he itse kaatuivat. , tämä ei johdu meistä. hymyillä
  9. +5
    Helmikuu 6 2013
    Professorit studiossa. turvautua
  10. +1
    Helmikuu 6 2013
    Ja taistelut olivat todellisia - tappavia koirataisteluja Beirutin ja Damaskoksen taivaalla.

    Setä ajaa lumimyrskyä, Damaskuksesta ei ollut tappeluita pyyntö


    Tämä kuva on yleensä mestariteos, sen alkuperäinen ilman F-15:tä esiteltiin toistuvasti.

    Eagle kynittiin uudelleen saman vuoden heinäkuussa - 29.07.1981 israelilainen F-15 joutui syyrialaisen MiG-25:n hyökkäyksen kohteeksi. Yksi kone ammuttiin alas, toinen vaurioitui (joidenkin lähteiden mukaan se ei koskaan päässyt lentotukikohtaan ja syöksyi erämaahan).

    Aavikot Libanonin rajalla. Jatka samoin!!! naurava

    Vuoden 1982 sota muuttui yleensä kovaksi verilöylyksi - pelkästään aktiivisen vihollisuuksien ensimmäisen viikon aikana Syyrian ilmavoimat tuhosivat 42 Israelin lentokonetta ilmataisteluissa, mukaan lukien ainakin viisi F-15-konetta ja kuusi F-16-konetta ensimmäisistä modifikaatioista. Toiset 27 lentokonetta ammuttiin alas Syyrian ilmapuolustusjärjestelmien tulessa Neuvostoliiton miehistön kanssa.

    Näkymättömät lentokoneet. Kukaan ei nähnyt heitä, ei heidän hylkyään eikä häntänumeroaan. En lue näitä kalastustarinoita enempää.
    Hallinto, miksi julkaiset tämän hölynpölyn et 1. huhtikuuta?

    Ihmettelen kuinka Israelin ilmavoimat selittää tämän kuvan

    Tyhmille:
    F-15 hännän numero 689 4. elokuuta 1998 kaatui lentoonlähdössä, ei kaatoa, ei loukkaantumisia, kunnostettu, palasi käyttöön kaksi vuotta myöhemmin.
    שובו של העפרוני

    9. kesäkuuta 1982 kapteeni Ronen Shapiran hallinnassa oleva F-15 osui R-60-ohjukseen, joka ammuttiin MiG-21-hävittäjästä.
    "Eagle" onnistui pääsemään lentokentälle ammutulla siivellä



    Älä polta ruohoa tyhjään vatsaan.
    F-15D (häntänumero 957) ja Skyhawk törmäsivät suorittaessaan tekotaistelua, F-15D laskeutui turvallisesti yhdellä siivellä.
    1. G_Sl
      +4
      Helmikuu 6 2013
      Uskomaton!!! mitä
      1. vuoripuro
        +1
        Helmikuu 6 2013
        Artikkeli, mimiikkaa, piilopropagandaa, joka haluaa näyttäytyä objektiivisuutena.

        Propagandaa on ollut ja tulee olemaan. Ja propaganda kävi läpi kehitysvaiheensa vihollisen tappioiden liioittelemisesta ja sen tappioiden vähentämisestä omien peittämiseen kaikilta puolilta, mutta tavoite voitto.

        Jos tarkastellaan toisen maailmansodan jälkeistä lentokoneiden rakentamisen historiaa ilman koristelua, niin länsimainen lentokoneteollisuus on aina ollut askeleen tai jopa kolme edellä Neuvostoliiton lentokoneteollisuutta. Karkea. MiG-23 luotiin Phantomin jälkeen, MiG-29 F-15:n ja F-16:n jälkeen, T-50 luotiin Raptorin jälkeen kymmenen vuotta jäljessä.

        Olen samaa mieltä siitä, että F-15 hävisi joitain, mutta niitä ei voi verrata MiG-koneiden vastakkaisiin tappioihin. Ja sitten täydellinen elektroninen sodankäynti on myös yksi ilmataistelun komponenteista. Eikä niihin ole mitään sormella tönäistä, se oli. Jos koneeseen asennetaan tykin sijasta Berdan, ei ole mitään valittamista siitä, että Vulkan on heidän koneissaan.

        Sen sijaan, että kirjoitat tällaisia ​​ylistäviä artikkeleita, on parempi kirjoittaa tällaisia ​​artikkeleita, jotta valtio ja kehittäjät rohkaisevat kehittämään lentokoneiden rakentamista ja jotta kuudennen sukupolven hävittäjä ei syntyisi ensimmäistä kertaa mäen yli.
        1. +1
          Helmikuu 6 2013
          Lainaus: Beck
          Jos tarkastellaan toisen maailmansodan jälkeistä lentokoneiden rakentamisen historiaa ilman koristelua, niin länsimainen lentokoneteollisuus on aina ollut askeleen tai jopa kolme edellä Neuvostoliiton lentokoneteollisuutta. Karkea. MiG-23 luotiin Phantomin jälkeen, MiG-29 F-15:n ja F-16:n jälkeen, T-50 luotiin Raptorin jälkeen kymmenen vuotta jäljessä.

          Ydinsukellusveneen rakentamisen myötä tämä on entistä havaittavampi.
          Muuten, kuten rakettitieteessä, useita taistelukärkiä. HEADLIGHT-tutkat jne.
          1. Nikopol
            +7
            Helmikuu 8 2013
            Mielenkiintoinen kierretty - kymmenen vuoden viiveellä.
            Jostain syystä esimerkiksi Intia ei osta amerikkalaisia ​​Raptoreita, vaan venäläisiä Su-34-koneita. Ei amerikkalainen Abrams, vaan T-90. Venäläistä S-300-ilmapuolustusjärjestelmää pidetään maailman parhaana, ei yhdysvaltalaista Patriotia. He pelasivat kiinni - mutta kun he pääsivät kiinni, he osuivat kurpitsaan ja ohittivat. Tässä tapauksessa Venäjällä ei ole kokemusta.
            (Omaasi rakastetaan aina - mutta ole hieman objektiivinen, tämä on sinulle plussaa).
            1. vuoripuro
              +3
              Helmikuu 8 2013
              Lainaus Nikopolista
              Jostain syystä esimerkiksi Intia ei osta amerikkalaisia ​​Raptoreita, vaan venäläisiä Su-34-koneita. Ei amerikkalainen Abrams, vaan T-90. Venäläistä S-300-ilmapuolustusjärjestelmää pidetään maailman parhaana, ei yhdysvaltalaista Patriotia. He pelasivat kiinni - mutta kun he pääsivät kiinni, he osuivat kurpitsaan ja ohittivat. Tässä tapauksessa Venäjällä ei ole kokemusta.


              Basaari on basaari, vaikka sitä kutsutaan kansainvälisiksi asemarkkinoiksi. Ja basaarissa on erilaisia ​​hintoja ja erilaisia ​​ominaisuuksia, mutta samantyyppisiä tavaroita. Valitse En halua. Hinnat ovat korkeat, keskisuuret, alhaiset. Kaikki riippuu ostajan lompakon koosta. Siellä on kiinalaisia ​​venäläisten hävittäjien ja panssarivaunujen klooneja, ja ne maksavat ruplaa. Siellä on vankat venäläiset, brasilialaiset, eteläafrikkalaiset laitteet ja hinta on niiden arvoinen. Ja siellä on länsimaisia ​​laitteita, jotka perustuvat uusimpaan teknologiaan, ja niiden hinta on korkea.

              Täällä torilla he ostavat sitä, mihin heillä on tarpeeksi rahaa. Valinta on suunnilleen sama. Tai osta 1 Leopardi, 3 T-90:tä tai 10 kiinalaista T-72-kloonia. Rahaksi tulee yksi summa.
              1. +1
                Helmikuu 8 2013
                Selvennetään!Ei länsimaista vaan amerikkalaista!Älä imartele itseäsi liikaa geyropasta!Jotkut näytteet, kyllä, katsokaa Euroopan puolustuskustannuksia, ei tuollaisilla penneillä ja niiden hinnoilla saa paljon aikaan!
              2. Kommentti on poistettu.
        2. + 18
          Helmikuu 6 2013
          Salam! Kalay zhagday? :)
          En olisi niin kategorinen tuomioissa. Mikä tahansa ase on luotu niihin tehtäviin, joissa otetaan huomioon ehdotettu toimintakenttä, olemassa olevat teknologiat ja teollisuuden valmiudet. Jos katsomme asiaa objektiivisesti, niin amerit eivät ole saavuttaneet Venäjää tähän päivään mennessä - ota teräksinen MiG-25, joka lensi 3M: n alla, mutta se on rakennettu 60-luvun tekniikoilla. Kaikki on suhteellista.

          Sillä ei ole väliä, valehteliko artikkelin keskustelukumppani vai ei, artikkeli heijastaa pääasiaa - aseita on voitava käyttää. Toimintaa pitää pystyä suunnittelemaan siten, että siitä syntyy paikallinen määrällinen etu, jotta myöhemmin voitetaan.
          1. vuoripuro
            +4
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus CAPILATUKSESTA
            Salam! Kalay zhagday?


            Assalam alaikum!

            No, kaikki on tietysti suhteellista. Mutta mielestäni amerit eivät luoneet samanlaista Migu-25:tä, koska he eivät asettaneet sellaisia ​​tehtäviä itselleen, he eivät nähneet laajuutta. Ja se olisi helppo luoda. Loppujen lopuksi heidän tiedustelunsa SR-71 (Blackbird) lensi 1964 km/h nopeudella vuonna 3500. Tuotantolentokoneista nopein.
            1. + 14
              Helmikuu 7 2013
              vain MiG-31:stä, joka tuli palvelukseen (Neuvostoliiton ministerineuvoston asetuksella 6. toukokuuta 1981), tuli arvokas vastaus amerikkalaiselle SR-71A tiedustelukoneelle Kaukoidässä ja arktisella alueella. Jos 1984. IAP:n (joka ampui alas eteläkorealaisen Boeing 365:n vuonna 707) lentäjät vuoteen 1978 asti vanhentuneilla Su-15-koneilla asetetut lentäjät olivat pitkään avuttomia SR-71-tyyppisiä tiedustelulentokoneita vastaan, sitten vaihtaminen uuteen. Su-27 ja MiG-31 vieroittivat "seitsemänkymmentäykkösen" lentämään alueellaan. Maaliskuun 8. päivänä tapahtunut sieppaus on tyypillistä: MiG-31-pari "käsitteli" SR-71:n neutraaleissa vesissä siten, että se, suorittamatta tehtävää, meni tukikohtaansa. 27. toukokuuta 1987 arktisella alueella MiG-31:n miehistö, joka koostui kaartin kapteenista Yu.N.:stä, kauas neutraaleille vesille. MiG-72:tä kutsutaan pääsyyksi SR-71:n eläkkeelle jäämiseen.
            2. +2
              Helmikuu 7 2013
              Joten Blackbird on valmistettu titaanista ja MiG-25 on valmistettu teräksestä. Siinä se painopiste :)
              Amerikkalaiset eivät voi tehdä lentolehtisiä NÄIN nopeasti saatavilla olevista materiaaleista.
              1. vuoripuro
                0
                Helmikuu 7 2013
                Lainaus CAPILATUKSESTA
                Joten Blackbird on valmistettu titaanista ja MiG-25 on valmistettu teräksestä. Tässä on temppu :) Amerikkalaiset eivät voi tehdä lentolehtisiä NIIN nopeasti saatavilla olevilla materiaaleilla.


                En todellakaan ole asiantuntija. RS:n nopeus on 3500 km/h. MiG-31 3000 km. RS oli valmistettu titaanista, koska ilmanvastus lämmitti ihoa. RS näyttää pidentyneen täydellä jälkipolttimella joko 10 tai 20 cm Ja mikä oli tilanne teräksisen MiG-31:n kanssa? Vai eikö 500 km nopeusero lämmittänyt runkoa niin paljon?
            3. +1
              Helmikuu 10 2013
              ottaen huomioon, että SR-71:n lentäjät arvostettiin ilmavoimissa enemmän kuin astronautit ja lentoon valmistautuminen kesti yli yhden päivän, niin tietysti missä tavalliset taistelulentäjämme voivat lentää 3 metrin korkeudessa, ja MiG-25 oli massiivinen lentokone, ei ainoatakaan kopiota
    2. + 16
      Helmikuu 6 2013
      Kukaan ei suoristaisi konetta, jonka siipi puuttuu kokonaan! Varsinkin sen istuttamiseen. Ei muita todisteita kuin jonkun Moishen sanat. Onnettomuus nauhalla, ei muuta, mutta melua, he kuvasivat fantastisen elokuvan. En näe eroa juutalaisten ja arabialaisten tarinoiden välillä.
      1. +5
        Helmikuu 6 2013
        Varma? Tässä on toinen tällainen tapaus.



        Sanojen "joku Moishe" lisäksi on myös joukko todistusta ja todistuksia tuolta laskeutumiselta. Valmistuslaitoksen teknikkojen mukaan rungon leveä pohja ja suuri nopeus loivat tarpeeksi nostovoimaa lentämiseen, kuten raketti.
        F-15:n normaali laskeutumisnopeus on 120-130 solmua ja hän laskeutui 260 solmulla eli kaksinkertaisella nopeudella. Noin kolmannekselle kiitotiestä oli kaapeli ja hän pysähtyi koukullaan.
        1. -1
          Helmikuu 6 2013
          Vau ! millainen laite?
          1. 0
            Helmikuu 6 2013
            Ylimääräinen EA-300, jos en erehdy, Pratt&Whitney BC -moottorilla
          2. Oleg Rosski
            0
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus: tlauicol

            Vau ! millainen laite?

            Moishe-sedän ompelukone.
        2. 0
          Helmikuu 6 2013
          No, 50% riippuu edelleen lentäjästä
        3. waff
          + 12
          Helmikuu 6 2013
          Lainaus: Pimply
          Varma? Tässä on toinen tällainen tapaus.


          Hei Zhenya! Älä väitä ...... hyödytöntä! Tällaisia ​​tapauksia... kymmeniä ja monenlaisia

          1. +4
            Helmikuu 6 2013
            Joten siitä me puhumme, Seryozha. Ihmiset eivät ymmärrä, että nykyaikaiset lentokoneet ovat erittäin kestäviä asioita, ja jos pätevä lentäjä, niin kaikki tämä ei vaikuta täysin epärealistiselta. Katso, amers teki kuin kokeellinen yksisiipinen lentokone.
        4. +4
          Helmikuu 6 2013
          Asettele videon täysi versio, en kiistä ilmamallinnuksen ja korkeuden kanssa.
          1. -7
            Helmikuu 6 2013
            Paisuimme jossain ja vaihdoimme yhtäkkiä sinuun? 8)
        5. + 18
          Helmikuu 6 2013
          Kuvaan heti IL-2 Sturmovikiin mustavalkoisen videon, kuinka lentokone ilman häntää, pajarin kanssa laskeutuu, ja kuvailen tätä tapausta todelliseksi, jopa paskan animaation lentäjäkin loppuu. naurava
          Kansalainen, videoita lentokonemalleista ja tietokonegrafiikasta EI OLE OHJEITA!
          F-15:n normaali laskeutumisnopeus on 120-130 solmua ja hän laskeutui 260 solmulla eli kaksinkertaisella nopeudella. Noin kolmannekselle kiitotiestä oli kaapeli ja hän pysähtyi koukullaan.

          Onko Israelin ilmavoimilla koukuilla varustettuja F-15-koneita? Kenen lentotukialuksiin he laskeutuvat? Vai onko siellä paljon kiitorataa ympärileikattu kaataa?
          1. +1
            Helmikuu 6 2013
            Maa on pieni, ja kyllä, he ovat. Johtuen siitä, että osa kiitotiestä on melko pieni.

            Lainaus käyttäjältä KORESH80
            Kansalainen, videoita lentokonemalleista ja tietokonegrafiikasta EI OLE OHJEITA!


            Asiantuntija antoi sinulle siellä muita esimerkkejä, jos et usko.
          2. +2
            Helmikuu 6 2013
            Onko Israelin ilmavoimilla koukuilla varustettuja F-15-koneita? Kenen lentotukialuksiin he laskeutuvat? Vai onko siellä kiitotie, joka on hyvin katkaistu?

            Laskukoukut ovat kaikissa israelilaisissa hävittäjissä.
          3. terp 50
            +1
            Helmikuu 9 2013
            ... essessna typistetty ... enta w - Israel, hän itse on lyhyt ... ja siksi he eivät pure
        6. + 17
          Helmikuu 6 2013
          Pimply, ymmärrän, että täällä ei ole kovin koulutettuja ihmisiä, mutta käytät oikeutta väärin)))) Tämä video on ikivanha nappihaitari, josta on keskusteltu ilmailufoorumeilla useiden vuosien ajan. Siinä ei ole mitään lähellä todellisuutta - muuten tavallinen, ei kovin laadukas asennus. Toivon, että ainakin sinä itse ymmärrät tämän))))
          1. slas
            +2
            Helmikuu 8 2013
            Lainaus: Midshipman
            Toivon, että ainakin sinä itse ymmärrät tämän))))

            Kyllä, he ymmärtävät Tai et ymmärtänyt heidän politiikkaansa)))
        7. +1
          Helmikuu 6 2013
          Noin kolmannekselle kiitotiestä oli kaapeli ja hän pysähtyi koukullaan.
          Ja mistä hän saa laskukoukun, jos se ei ole kansi?
          1. +5
            Helmikuu 6 2013
            Viidennen kerran. Israelin hävittäjissä on oletuslaskutelineet. Lisäksi jokainen kiitotie on varustettu nostoverkolla lentokoneen jarruttamiseksi kiitotien päässä. Siellä oli tapana vihkiä nuorten sotilaiden. He makasivat verkon päällä, pitivät tiukasti kiinni ja nostivat sen ylös UPC:n kanssa. Oli tarpeen pitää kiinni sen jyrkästä noususta. Eräänä päivänä yksi sotilas ei voinut vastustaa olemistaan ​​ruumishuoneessa. He vangitsivat tuolloin UPC:ssä päivystävän naisupseerin.

            1. Fortnite
              0
              Helmikuu 12 2013
              Lainaus: professori
              Israelin hävittäjissä on oletuslaskutelineet. Lisäksi jokainen kiitotie on varustettu nostoverkolla lentokoneen jarruttamiseksi kiitotien päässä.

              Tässä mielestäni verkko ja kaapeli - no, on kaksi erittäin suurta eroa... Linkillä verkkoon ei ole mitään tekemistä laskeutumiskoukun kanssa. IMHO - yritys johtaa harhaan, inno - väärää tietoa ...
              1. +1
                Helmikuu 12 2013
                inno - väärää tietoa...

                Erityisesti sinulle. Kaapelijarrutusta varten on koukut (katso kuva yllä olevasta väärästä tiedosta), ja kiitotiellä on myös hätäjarrutusristikko.
        8. Eric
          +2
          Helmikuu 7 2013
          No, no, laskeudut suihkuhävittäjälle etkä potkurihävittäjälle, uskokaa minua tämä videolla oleva lentokone, jopa instant-29OVT antaa kertoimet ohjattavuuden suhteen. Itse asiassa painoluokat ovat erilaisia! Aihetta "istutettu yhdelle siivelle" ei julkisteta! kaveri
        9. Oleg Rosski
          +1
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus: Pimply
          Sanojen "joku Moishe" lisäksi on myös joukko todistusta ja todistuksia tuolta maihinnousulta

          Kaikki maksetut valheet, ilman valheita, kuten ilman piparkakkuja.
          1. +1
            Helmikuu 7 2013
            Olet artikkelista. Täysin oikein - valhe. Tanskalaisen F16:n ohittaminen israelilaiselle ja F5-hiusristikolle Miga-tähtäimelle on todellakin valhe. Olen täysin samaa mieltä ja äänestän sinua.
        10. slas
          +1
          Helmikuu 8 2013
          Lainaus: Pimply
          Varma? Tässä on toinen tällainen tapaus.

          Uskotko siihen??? tässä "sarjakuvassa" ??? No, olen pahoillani, etten odottanut sinua pyyntö
        11. 0
          Helmikuu 8 2013
          Lainaus käyttäjältä KORESH80
          Kukaan ei pystyisi tasoittamaan konetta, jonka siipi puuttuu kokonaan! Varsinkin sen istuttamiseen.

          Muistutan teitä syyläisestä - tässä puhutaan suihkuhävittäjästä.

          Lainaus: Pimply
          Varma? Tässä on toinen tällainen tapaus.

          Sinä Vakavasti pitää sopivana tavanomaisia ​​mäntälentokoneita samanlainen kuin hätälasku suihkuhävittäjä?
        12. 0
          Helmikuu 12 2013
          Sirkus ja paljon muuta. 260 solmua? Kestääkö runko?
        13. 0
          Helmikuu 12 2013
          ilmeisesti uskomatonta!
      2. waff
        + 13
        Helmikuu 6 2013
        [quote = KORESH80] Kukaan ei suoristaisi konetta, jonka siipi puuttuu kokonaan! Varsinkin sen istuttamiseen. Ei muita todisteita kuin jonkun Moishen sanat. Onnettomuus nauhalla, ei muuta, mutta melua, he kuvasivat fantastisen elokuvan. En näe eroa juutalaisten ja arabialaisten tarinoiden välillä. [/ Lainaus

        Turhaan sinä rakas, turhaan sanon tämän rehellisesti ja on houkuttelevaa heittää miinukseen, mutta et voi ...... mutta en voi plus .. anteeksi hi



        Ja meidän kanssamme ... kesällä 1983 "voima"lentojen aikana Nikolai Fedorovich Sadovnikovin kanssa .... taivasten valtakunta ja ikuinen muisto hänelle ...... paitsi vasen siipi, vasen köli myös romahti puoliksi. T-10-7:ssä

        Ja istui kaveri :solier Ja sinä sanot .... En näe eroa :request bad wassat

        1. +3
          Helmikuu 6 2013
          Olen aina kiinnostunut mielipiteestäsi näistä aiheista, mutta miten tämä voi olla. F-15:ssä nosto johtuu pääasiassa siivestä (kuten Su-27:ssä, purjelentokone ei tarjoa tällaista nostoa). Täältä ei puutu osaa, vaan koko siipi, eli kone pyörii, enkä usko, että sitä voi kohdistaa. No valokuva. No, nämä ovat historiallisia kanavia Amerikalle. Siellä f-15 ilman siipeä PTB:llä jopa istuu naurava . Vaikka todellisuudessa vain raketti on näkyvissä.
          En usko, että israelilainen lentäjä oli N.F. Sadovnikov.
          1. waff
            +5
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus käyttäjältä KORESH80
            F-15:ssä nosto johtuu pääasiassa siivestä (kuten Su-27:ssä, purjelentokone ei anna sellaista nostoa)


            Ei aivan oikein, koska. että su-27, että F-15:llä on kiinteä kokoonpano. missä hissin luo kaikki - siipi. mutta ne kompensoivat tämän ilmanottoaukoilla



            Lainaus käyttäjältä KORESH80
            eli kone pyörii, enkä usko, että sitä voi kohdistaa


            Lentokone vierii siivelle ja laskee nokkansa vain, jos olet tiloissa lähellä pysähtymistä (eli toisessa tilassa - nousu- tai laskutila). kun sinulla ei käytännössä ole nopeusreserviä, niin kyllä, nostoalueiden kokoonpanon muuttaminen voi olla kohtalokasta, koska. noissa tiloissa ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi kantamaa käsivarrelle ja jalalle, mutta näin ei ole... tässä valitaan tila, jossa on riittävästi liikkeitä ohjausvivuilla tietyllä nopeudella, jolla lentokone voi jatkaa vaakalentoa.
            Tämä on jos se on yksinkertaista ....!
            1. 0
              Helmikuu 7 2013
              yleensä MiG 25:ssä tätä logiikkaa noudattaen on kiinteä asettelu, f-15 on edelleen enemmän klassikoita
          2. berimor
            +3
            Helmikuu 7 2013
            Ihmiset! Tässä lentokoneessa on YKSI siipi, mutta KAKSI konetta. Älä sekoita ilmailun termejä
        2. 0
          Helmikuu 6 2013
          Yhdessä valokuvassa lentokoneen läppä on vapautettu ja siiveke ei ole taipunut, tässä kokoonpanossa jopa huollettava lentokone rullaa välittömästi))) Ja yleensä valokuvat maassa ja ilmassa eivät vastaa toisiaan)
          1. waff
            +1
            Helmikuu 6 2013
            Lainaus: Midshipman
            Yhdessä valokuvassa lentokoneen läppä on vapautettu eikä siiveke ole taipunut


            Se on vain, jos siiveke hylättäisiin, niin olisi varmasti mahdollista "pudota" oikealle, kuten kirjoitat!

            niin sanotusti hyvä esimerkki....



            Ja tässä kuvassa kaikki on juuri oikein siinä tilanteessa....koska konetta pidetään vain nopeuden takia. mutta sinun on "hidastettava", koska jokin tarvitsee samaa ...
            ei alustapyöriä, ja telineet eivät kestä, jos "floppaat alle 500 km / h nopeudella.
            1. 0
              Helmikuu 7 2013
              Kaikella kunnioituksella olen eri mieltä. Läpän nosto on kompensoitava siivekkeen taipumalla ylöspäin. Vaikka riitelemme turhaan, koska se on ehdottomasti photoshop.
              1. +1
                Helmikuu 7 2013
                100% huono photoshop))
                1. slas
                  0
                  Helmikuu 8 2013
                  Lainaus aquaticilta
                  100% huono photoshop))

                  Tuo photoshop Olemme useat ihmiset salassa maustetyypin 1 siivestä))) Katsot vain kolmatta ylhäältä vasemmasta kuvasta "voittamaton" laskeutumisen aikana ja ymmärrät heti, että ihmiset joivat kefiiriä bifidobakteerien kanssa. He vakuuttavat pian. että heillä on sellaisia ​​superduper-helikoptereita, jotka laskeutuvat yhdellä terällä viidestä naurava
                  1. johtaja
                    0
                    Helmikuu 8 2013
                    Hyvä slas, minusta vaikuttaa myös siltä, ​​että tämä on väärennös, yksinkertaisesti siksi, että jos autolta poistetaan siipi, missä on kierre, kyllä, kyllä, se kompensoituu suuremmalla moottorin työntövoimalla rikkoontumisen puolelta. mutta silloin pitäisi pyöriä auton pitkittäisakselia pitkin, eikä kaunista laskua olisi, TÄMÄ on väärennös.
                2. 0
                  Helmikuu 14 2013
                  sataprosenttinen photoshop, mutta usko on irrationaalinen asia, ja jos joku uskoo, että juutalaisen lentäjän ohjaama amerikkalainen lentokone voi lentää "kunniasanalla ja yhdellä siivellä", niin et vakuuta häntä edes nenäänsä tökkäämällä. näiden kuvien epäjohdonmukaisuuksista
              2. slvevg
                +9
                Helmikuu 7 2013
                Olet oikeassa, ihmettelen kuinka monta oikeaa lentäjää foorumilla on ja kuinka moni on ainakin opiskellut aerodynamiikkaa kaikessa sen monimuotoisuudessa? Ymmärrätkö (ei koske keskilaivaa), että on helpompi laskeutua koneeseen ilman siipiä kuin sellaisella? Ymmärrän, jos siiven pientä osaa ei ole, kunhan siiven ohjauspinnat pysyvät toimintakunnossa! Lisäksi laskua edeltävän liikkeen suoritus, kaikki käännökset ovat vain koko siivelle, ja samalla korkeuden menetys on äiti, älä huoli, lähesty nopeuksilla, joilla hauras alusta, jos se tulee ulos, voi vaurioitua, ja pneumatiikan rajoitus kosketusnopeudessa ja kaikenlaisia ​​MUTTA. Kuvassa laskeutuminen ilman rullaa !!! Peräsimet vapaalla! Tai siivessä, jossa on PTB ja läppä, ei ole vetoa kuten Photoshopissa pyyhitty! Voit jatkaa. Ansioluetteloni on upea
        3. +8
          Helmikuu 6 2013
          waff,

          vasen valokuvasarake) Photoshop
          lue mitä Nikolai Sadovnikov kirjoittaa ... taiteilijat liioittivat sitä hieman pyyhkimällä, eikä siellä ollut ketään, joka ampuisi sellaisista kulmista))
          Kokeen mukana oleva Igor Votintsev kertoo
          "Kun lensin ylös, hämmästyin: en nähnyt tällaisia ​​lentokoneita ilmassa. Kolmannes siivestä - reunasta tarkalleen siivekettä pitkin ei riittänyt. Köli kallistuu peräsintä pitkin ja kolmasosa stabilisaattorista myös katkesivat. Sadovnikov varmisti, että kone on hallittavissa ja sanoi: "Katso minua lähemmäksi", aloin ohittaa sitä. Kauhea kuva avautui! Kuvittele puku, jossa on revennyt hiha, josta kaikki sisäpinnat työntyvät ulos - jotain vastaavaa muistutti siipeä.Sen päässä näkyivät puremat hydraulijärjestelmän putket, joista hydraulineste sifonoi, ikään kuin höyryä tulisi sisään. Kerroin Kolyalle näkemästäni ja varoitin, että hän saattaa jäädä Hän vastasi: "Osoitin ja junalaitteet toimivat. En poistu, kun alus on hallinnassa, mennään asiaan."

          Kuulin israelilaisesta lentokoneesta) xs miten se oli, mutta hyvällä moottorin työntövoimalla ja miehellä ruorissa se on aivan totta, ei ole erityistä epäilystäkään)
          1. +1
            Helmikuu 6 2013
            vesi-
            Kolmannes siivestä - reunasta tarkalleen siivekettä pitkin ei riittänyt. Myös peräsimen kölinkärjet ja kolmannes stabilisaattorista murtuivat. Aluksi en päässyt lähelle, vasta kun Sadovnikov varmisti, että kone oli hallittavissa ...

            Kuvittele T-10:n siiven kuvaus ja vertaa sitä F-15-siipiin tai pikemminkin sen puuttumiseen. Sekä Ily-2 että B-17 lensivät sotaan ilman suuria paloja, mutta eivät koskaan ilman siipiä. Se ei ole edes eeppisiä, vaan satuja.
            1. +2
              Helmikuu 6 2013
              ilmanotto on osa konsolia) eikä pieni, F-15:n valokuvan mukaan se on kunnossa, ja sieltäkin jää palasia ulos) konsolin lattia on siellä ehjä) Myönnän, että he voivat valehdella, mutta käytännössä tällainen laskeutuminen on mahdollista
            2. waff
              +3
              Helmikuu 7 2013
              Lainaus käyttäjältä KORESH80
              Kuvittele T-10:n siiven kuvaus ja vertaa sitä F-15-siipiin tai pikemminkin sen puuttumiseen.



              Varsinkin yllä julkaistut suuret kuvat. jotta näet Eaglen aerodynaamisen asettelun, ja sinä taas omaasi ..... eikö voi olla?

          2. waff
            +1
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus aquaticilta
            vasen valokuvasarake) Photoshop


            Retusoitu montaasi tapahtumista .. melko todennäköisesti, en väitä, mutta .... sinä tuot itse Votintsevin tarinan hydraulinestevuodosta, höyryn muodossa?

            Tässä on toinen kuva ja .. "vastaa", jos vain keskittyisit siihen. että PTB on 3. ja 4. mutta ei toisessa ... kyllä ​​..... mutta toistan ..... tämä on simulaatio kuvasta mitä tapahtui .. mutta mitä tapahtui vuonna tosiasia!
            1. +1
              Helmikuu 7 2013
              Muuten, kyllä) En kiinnittänyt huomiota PTB:hen)
            2. slvevg
              +1
              Helmikuu 7 2013
              Hydrauliöljyn jäänteet virtaavat ulos putkistoista, jotka jäivät hf:n työpiirin ulkopuolelle, hätäsulkuventtiilien toiminnan jälkeen jäännökset haihtuivat, putket ovat tyhjiä, lentokoneesta ei ole jälkeäkään. Kotkan tapauksessa on monia epäjohdonmukaisuuksia. Joko polttoainetta tai hydrauliikkaa vuotaa ennen laskeutumista. Kuinka hän piti hydraulijärjestelmän toiminnassa niin jatkuvan vuodon kanssa? En antaisi enempää kuin minuutin, kun otetaan huomioon, millä paineella se on. Jos polttoainevuoto tapahtuu, kysymys kuuluu, kuinka kauan se on lentänyt?
          3. slvevg
            +1
            Helmikuu 7 2013
            Hyvin tehty Sadovnikov, hänen tapauksessaan kaikki kasvaa yhdessä. Hydraulilinjan osissa taisteluvaurioita aktivoituvat sulkuventtiilit, jotka estävät hydraulinesteen vuotamisen taukojen kautta, kuluttajat saavat virtaa varapiirien kautta tai ohittamalla vaurioituneet.
        4. Seryozha-setä
          +6
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus wafista
          Ja meidän kanssamme ... kesällä 1983 "voima"lentojen aikana Nikolai Fedorovich Sadovnikovin kanssa .... taivasten valtakunta ja ikuinen muisto hänelle ...... paitsi vasen siipi, vasen köli myös romahti puoliksi. T-10-7:ssä

          Kyllä, tämä tapaus todella tapahtui. Mutta... ei koko T-10-7:n siipi romahtanut, vaan vain pieni osa kolmannesta pylväästä kärkeen. Kysymykseen "mikä oli kolmas pylväs tuolloin, oletko hullu vai mitä?" Vastaan, että T-10-7:ään se asennettiin ensimmäisen kerran. Ja juuri hänen kiinnitys heikensi vastaavan kylkiluun lujuutta, mikä aiheutti siiven ulomman (pienen) osan irtoamisen. Tämä hyvin irronnut pala osui köliin ja tuhosi sen noin puoleen.
          Su-27/30:n kolmas pylväs palautettiin myöhemmin, mutta kylkiluuta vahvistettiin merkittävästi.
          Ilman siiven ulkoosaa on todella mahdollista laskeutua kärjellä, mutta F-15:n kuvassa siipi puuttuu lähes kokonaan. Epäsymmetrisen nostovoiman (yksi siipi puuttuu) aiheuttama kääntömomentti rullassa on epäselvää, miten torjua (myös yksi siiveke puuttuu!). Tässä tilanteessa kääntömomenttia käännössä (epäsymmetrinen aerodynaaminen vastus) ei myöskään todennäköisesti estetä, edes trimmaamalla kantoraketti ääriasentoon.
          Valokuvat - ilmeinen photoshop, lisäksi osaamaton. On mahdollista, että israelilaisen hävittäjän siiven ulkoosa todella romahti, mutta tietysti samalla tavalla kuin näissä väärennetyissä kuvissa - melkein juurikylkiluusta.
          1. -3
            Helmikuu 7 2013
            Kuinka se todella romahti - näet niistä kuvista, jotka ovat maassa. Mitä on taivaalla, on historia TV-kanavan tapahtumien palautus. Lentäjä itse pani merkille seuraavat piirteet - hän ei nähnyt, että siipi lensi pois, polttoainetta ruiskutettiin siellä ja se pyöri jyrkästi, hän laskeutui erittäin nopeasti, kaksinkertaisella nopeudella. Sitten insinöörit kommentoivat, että suurelta osin hänen onnistui laskeutua ilman näkyviä ongelmia johtuen suuresta nopeudesta.
            1. Seryozha-setä
              0
              Helmikuu 7 2013
              Lainaus: Pimply
              Kuinka se todella romahti - näet niistä kuvista, jotka ovat maassa. Mitä on taivaalla - tapahtumien palautus Historia-TV-kanavalta

              Huomattavasti... lol
          2. +2
            Helmikuu 7 2013
            History-kanavan video on tapahtumien rekonstruktio. Todellinen kuva:
            1. Seryozha-setä
              0
              Helmikuu 7 2013
              Lainaus: professori
              Video Historia-kanavalta on rekonstruktio tapahtumista. Todellinen kuva:

              Tarkalleen. Ja alakuvassa näkyy selvästi, että siipivarvas on suurimmaksi osaksi tuhoutunut. Ja jännevälin suhteen siipi on lähes kokonaan ehjä.
              1. -2
                Helmikuu 7 2013
                Eilen törmäsin tästä lentokoneesta värikuvaan, jossa siiven puuttuminen näkyy selvästi, jos löydän sen, laitan sen.

                PS
                Molemmat kuvat olen lähettänyt ilman photoshoppia hymyillä
              2. -1
                Helmikuu 7 2013
                Värivalokuvat.

                Voidaan nähdä, että itse asiassa yli puolet koneesta on tuhoutunut.

                1. phantom359
                  +3
                  Helmikuu 8 2013
                  finninaamainen,
                  Uskotko itse tähän hölynpölyyn? Lentokoneet (jopa f15) ilman laakeroituja lentokoneita EIVÄT LENNÄ, NE ON ASENNETTU ERITYISESTI TÄTÄ VARTEN. Ja jos raketti räjähti myös lähellä, niin lentokoneeseen menevä putki, riippumatta siitä, mikä superpilotti siellä istui, ei olisi tuonut häntä vaakatasoon, ja vielä enemmän hän ei olisi istuttanut sitä. Hochma päiväkotiin. (tai israelilainen maallikko).
    3. + 10
      Helmikuu 6 2013
      Mielenkiintoinen elokuva)) En koskaan usko, että näin voisi olla, mitkään ohjauspinnat eivät riitä kompensoimaan lentokoneen pyörimishetkeä yhden siiven puuttuessa. Mutta vaikka se riittäisi, niin toisen siiven nostovoima olisi kompensoitava täysin, ts. koneen pitäisi laskeutua käytännössä ilman siipiä, sinun on myönnettävä, että tämä on hölynpölyä)))))))
      1. +1
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus: Midshipman
        En koskaan usko, että näin voisi olla, mitkään ohjauspinnat eivät riitä kompensoimaan lentokoneen pyörimismomenttia yhden siiven puuttuessa

        Eikä sinun tarvitse uskoa (itseäsi) VAF Popularly selitti, mitä hän voi. Kenelläkään ei ole mitään syytä olla luottamatta häneen (mielestäni).
        Siksi hänen johtopäätöksensä voidaan pitää aksioomana. ja uskon, että yksisiipinen kone voi hyvin lentää ja laskeutua IMHO
        1. + 15
          Helmikuu 6 2013
          En vieläkään usko sitä. Vaikka oletetaankin, että runko saa aikaan riittävän nostovoiman, kun siipi puuttuu kokonaan, jäljelle jäävän siiven vastus joudutaan kompensoimaan voimakkaalla potkulla rullan suuntaan, kysymys kuuluu, kuinka kompensoida kierre? Sadovnikovilla oli vähintään kaksi kolmasosaa siivestä ja siivekkeestä, täytyy myöntää, että eroa on.
          1. +1
            Helmikuu 6 2013
            Oletko lentäjä? Tai Stanislavski? Kukaan ei pakota sinua uskomaan. On ammuskeluja, on tosiasia. Sitä tarvitsevat tietävät erittäin hyvin tästä tapahtumasta.
            1. +5
              Helmikuu 6 2013
              En nähnyt mitään materiaalia, enkä myöskään uskottavia todistajia. Älä pakota - älä vastaa. Ilmaisin mielipiteeni, koulun fysiikan kurssi mahdollistaa sen.
              1. waff
                +5
                Helmikuu 7 2013
                Lainaus: Midshipman
                Ilmaisin mielipiteeni, koulun fysiikan kurssi mahdollistaa sen.


                Eikä kukaan kiistä mielipidettäsi vinkki on vain sääli, että kiistassa .. totuus ei syntynyt huutava .

                Ja lentokoneet lentävät ennen kaikkea aerodynamiikan lakien mukaan ...... niin "koulun fysiikan kurssista" ... se olet sinä. arvostettu turhaan hi

                Kaikki .. hyvää yötä kaikille .. on aika .. "valmis" sotilas

            2. Kiova-Ukraina
              +1
              Helmikuu 7 2013
              Kunhan on kiva montaasi. Vanka Lucasin (joka on George) ja "Alien" elokuvien tasolla.
            3. phantom359
              0
              Helmikuu 8 2013
              finninaamainen, Oletko lentäjä? Zhenya, olen pahoillani, rasitat troksiasi vitseilläsi.)))
          2. Seryozha-setä
            +6
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus: Midshipman
            Vaikka oletetaankin, että runko saa aikaan riittävän nostovoiman, kun siipi puuttuu kokonaan, jäljelle jäävän siiven vastus joudutaan kompensoimaan voimakkaalla potkulla rullan suuntaan, kysymys kuuluu, kuinka kompensoida kierre? Sadovnikovilla oli vähintään kaksi kolmasosaa siivestä ja siivekkeestä, täytyy myöntää, että eroa on.

            +1. Kannatan täysin. Eikä edes aerodynamiikalla ole mitään tekemistä sen kanssa - puhdasta mekaniikkaa koulun fysiikan kurssin tasolla. Siiven tuhoutuessa kuten kuvissa - melkein päätyripusta alkaen - noston epäsymmetria on 0,85 hävittäjän nykyisestä painosta (oletetaan, että 15% nostosta integroidussa asettelussa syntyy rungosta Yksi siipi puuttuu, joten kaikki jäljellä oleva nosto syntyy toisesta siivestä) . Tämän voiman olake on suunnilleen etäisyys ilma-aluksen akselista MAR:iin. Ja mitä? Haluavatko he kertoa meille, että siiveke torjui sen? YKSI????
            Kyllä, F-15:n työntövoima-painosuhde on suurempi kuin yksi, mutta osan nostovoiman kompensoimiseksi sinun on saatettava auto sellaiseen nousukulmaan, että se puhaltaa suuttimia vasten betoni koskematta sen runkoon. Voit itse laskea tämän kulman helposti dynaamisen tasa-arvon ehdosta. Osa moottorin synnyttämästä nostosta on yhtä suuri kuin työntövoima laskukulman siniä kohti (emme havaitse taipuneita suuttimia F-15:ssä).
            Olet täysin oikeassa - kuvat ovat vääriä. Siiven todellinen ulompi osa kärjen kanssa romahti, mikä mahdollistaa laskeutumisen suurella nopeudella. Loput on photoshoppia.
          3. +2
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus: Midshipman
            En vieläkään usko sitä.

            Rabinovich seisoo risteyksessä lähellä liikennevaloa. Keltainen valo syttyy
            sitten vihreä, mutta hän silti seisoo, ei läpäise. Palaa taas punaisena
            ja niin se toistetaan useita kertoja, mutta Rabinovich seisoo edelleen paikallaan.
            Lopulta yksi ohikulkijoista murtuu:
            - Rabinovich, mitä sinä odotat?
            - Tiedätkö, en usko niitä tänään
        2. slvevg
          +3
          Helmikuu 7 2013
          Tämä johtuu siitä, että hänen harhaluulonsa vahvistaa sinun harhaasi.
      2. +1
        Helmikuu 6 2013
        ei näppäilyyn, vaan tarkkuuteen.... Su on yksitaso) eli sillä on määritelmän mukaan yksi siipi.... ei ole toista) on vasen oikea konsoli, puolisiipi.
      3. +3
        Helmikuu 6 2013
        lentokoneet, joiden työntövoima ylittää oman painonsa ja joiden vektori on hallinnassa, eivät tarvitse siipiä ollenkaan)) ... jopa minä näin unta))
        1. waff
          0
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus aquaticilta
          lentokoneet, joiden työntövoima ylittää oman painonsa ja ovat vektoriohjattuja, eivät tarvitse siipiä ollenkaan))


          Hyvin lähellä totuutta, hyvin ... se on vain laskeutumisessa heille nyt .... ongelmia :wink+ juomat

      4. waff
        +1
        Helmikuu 7 2013
        Lainaus: Midshipman
        En koskaan usko, että näin voisi olla, mitkään ohjauspinnat eivät riitä kompensoimaan lentokoneen pyörimismomenttia yhden siiven puuttuessa.


        Kirjoitin jo ylempänä, että kyllä ​​... nousun tai laskeutumisen vaiheissa se ei todellakaan riitä, jos vain RUS: n "vetäminen" ja jalkojen "liikkuminen", vain pätevä toiminta ja kokemus voivat pelastaa sinun tai miehistön hengen .. mutta harkitset tapausta, kun olet menossa toisen tilan "reunalle", varsinkin kun kaikki autot ovat staattisesti epävakaita.
        Täällä kaikki kompensoidaan nopeudella ja luonnollisesti RUS:n poikkeamalla ja jalan antamisella, joten laskeutumislähestymisnopeus alle 500 (itse asiassa se oli 470 km / h) ja "ylikriittisessä kulmassa" hyökkäyksen ..... koska kone tuli sisään jarruläppä vapautettuna ja sisäläppä ojennettuna lisäämään nostovoimaa ja samalla jarruttamaan!

        Joten .. tässä ei ole hölynpölyä, vaan paljaita faktoja. no, lentäjien taitoa ja malttia! sotilas

    4. +3
      Helmikuu 6 2013
      ja tunnettu tapaus, jossa 3 F-15:tä menetettiin taistelussa MiG-23MLD:n kanssa?
      On outoa, että "keskustelukumppani" ei maininnut häntä
      1. Kassandra
        0
        Huhtikuu 6 2014
        ei ollut mitään mitä en tiedä...
        ja sanaa MLD ei löydy artikkelista ollenkaan, koska F-15:t alkoivat ylittää sen vasta vuoden 1988 jälkeen
        F-14 saavutti työntövoiman ja painon suhteen vasta vuonna 1994
    5. Fortnite
      0
      Helmikuu 12 2013
      Lainaus: professori
      Tämä kuva on yleensä mestariteos, sen alkuperäinen ilman F-15:tä esiteltiin toistuvasti.

      Totta puhuen - ylin näyttää autenttisemmalta, varsinkin vasemmalla olevan jäljen ja - F-15:n lentoradan vuoksi...
    6. 0
      Syyskuu 11 2017
      Samalla sivustolla! siitä on artikkeli. https://topwar.ru/58380-.html

      F-15 menetti siiven HARJOITUKSESSA vuonna 1983, vuosi kuvattujen tapahtumien jälkeen, kun juutalaiset voittivat tappiota koko Neuvostoliiton ilmapuolustuksen Libanonissa vuonna 1982 ja tuhosivat koko Syyrian sotilasilmailun (juutalainen sotilasoperaatio "Medvedka-19"). ", kesäkuu 1982). Slaavit ja arabit eivät tule toimeen ilman suoria tietoisia eläinperäisiä valheita juutalaisista.

      YouTube-video, johon kyseisen lentokoneen lentäjä osallistuu, on nimeltään "israeli f-15 lasku yhdellä siivellä" - google tälle lauseelle.

      Tietoja operaatiosta Medvedka-19 täältä http://levhudoi.blogspot.com/2017/09/medveda19.ht
      ml
      Kuka ei lue, se Rudak.
  11. +1
    Helmikuu 6 2013
    Hyvää kieltä, kevyellä huumorilla, mielenkiintoinen valikoima faktoja, melko isänmaallinen totuus.
    1. +1
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus: Pöllö
      mielenkiintoinen kokoelma faktoja

      Itse asiassa artikkelissa on niin paljon jamia, epätarkkuuksia ja suoraa valhetta, että jopa liian laiska kirjoittamaan jotain on enemmän kuin vitsi.
      Mitä tulee "fakoihin", kaikista näistä kuvista on keskusteltu jo kymmeniä kertoja, se tuo mieleen Hizbollahin museon haaksirikkoutuneen Merkavan mallin, "fakta" samasta oopperasta.
      1. +1
        Helmikuu 11 2013
        Oh, toinen "haavoittumaton" pääsi ulos hymyillä
  12. 0
    Helmikuu 6 2013
    artikkeli on hieno! ja koneemme ovat parempia, ja vielä enemmän lentäjät niin sanotusti älykkäämpiä
    1. -1
      Helmikuu 6 2013
      Mielestäni artikkeli on jo tuotu julkisuuteen, ja väitteesi ovat ainakin perusteettomia ja typeriä.
  13. + 20
    Helmikuu 6 2013
    "Kotka onnistui pääsemään lentokentälle ammutulla siivellä" Ndaaa, en tiedä itkeäkö vai nauraa. No, lentokoneet eivät lennä yhdellä siivellä... Kyllä, jopa siten, että istuu alustalla eikä rypisty mihinkään. negatiivinen
    1. + 23
      Helmikuu 6 2013
      Juutalaiset lentäjät voivat tehdä mitä tahansa - katso professorin video! Jotkut valehtelevat viileinä, toiset lentävät viileinä!
      1. Choi on elossa
        +9
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus: tlauicol
        "Kotka onnistui pääsemään lentokentälle ammutulla siivellä" Ndaaa

        Lainaus: tlauicol
        Juutalaiset lentäjät voivat tehdä mitä tahansa - katso professorin video! Jotkut valehtelevat viileinä, toiset lentävät viileinä!

        Joskus minusta tuntuu. että paroni Münchausen on mitä rehellisin mies! vinkki

    2. waff
      +1
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus: Midshipman
      No, lentokoneet eivät lennä yhdellä siivellä ...


      Ole iloisesti yllättynyt ... mutta ne lentävät yhdellä siivellä .. mukaan lukien!

      1. Choi on elossa
        + 14
        Helmikuu 6 2013
        R-60:llä ja sen myöhemmillä modifikaatioilla on maailman korkein prosenttiosuus suorista osumista vihollisen lentokoneisiin - 0,34. Jotkut näistä osumista ovat ainutlaatuisia - koko maailma kiersi vuoden 1982 materiaalia, joka kuvattiin syyrialaisella MiG-23-filmi- ja valokuvakonepistoolilla. Aivan ensimmäinen syyrialaisen lentäjän laukaistama epätäydellisellä moottorilla ja jäähdyttämättömällä anturilla varustettu P-60 lentää suoraan israelilaisen F-16:n moottorisuuttimeen ja räjähtää neljännessekunnin kuluttua koneen sisään kääntäen sitä. suureksi tulipalloksi.



        Tutkiessaan F-16-koneensa hylkyä israelilaiset kiinnittivät huomiota sirpaleiden leviämiseen 3,2 km:n säteellä sekä siihen, että koko lentokoneen ainoat suuret palaset olivat siipien päät ja panssaroitu istuin. ohjaajan istuimesta päätti, että hävittäjä osui ”pisteeseen” keskikokoisella ohjusmatkalla R-23T, jonka taistelukärjen massa oli 26 kg. Heidän mielestään tällainen tuhon luonne osoitti, että ohjus osui suoraan voimakkaalla 25-30 kg:n taistelukärjellä ja lisäksi tiukasti lentokoneen rungon keskellä. Asiantuntijat olivat väärässä - R-60-kärjen massa oli vain 3 kg, ei 26 ...
        1. 0
          Marraskuu 17 2016
          Lainaus: Choi on elossa
          hävittäjä osui "tyhjäksi" keskipitkän kantaman ohjuksella R-23T

          Täysin oikea johtopäätös. R-60:llä oli merkittävä haittapuoli: se lensi suuttimeen, mutta ei useinkaan voinut tuhota lentokonetta - voimakas räjähdysvaikutus oli riittävä. Raketin lentoa runkoa pitkin suoritettiin töitä.
      2. +2
        Helmikuu 7 2013
        Lainaus wafista
        Ole iloisesti yllättynyt ... mutta ne lentävät yhdellä siivellä .. mukaan lukien!

        Seryoga sinulle.
        1. +1
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus wafista
          lentää yhdellä siivellä
          Jos heidät ammuttiin alas, joko kuolema tai vankeus
          1. UV58
            0
            Helmikuu 12 2013
            Tässä kuvassa lentokone putoaa selvästi
          2. Kassandra
            0
            Huhtikuu 6 2014
            Nämä lasten tappajat? Yleensä vankeus- ja ruokapaketit kotoa Punaisen Ristin kautta.
  14. + 16
    Helmikuu 6 2013
    professori, halusin sanoa tämän .. ehkä tässä artikkelissa kaikki valokuvat eivät ole todellisia, eivät kaikki kuten kirjoittaja kuvittelee, mutta 104: 0 näyttää vielä epärealistisemmalta, joten satya on epäilemättä plussaa. Lisäksi lentokoneesi törmäävät jopa suoritettaessa vain harjoitustaisteluja, mitä voimme sanoa oikeista?
    1. +1
      Helmikuu 6 2013
      Lentokoneet taistelevat myös rauhan aikana. Et voi piilottaa nassua pussiin.
      Libanonin sodasta: IDF ei kärsinyt tappioita ilmataisteluissa. No, ei ollut, ja siinä se - tekniikka oli parempi, valmistautuminen vielä parempaa. Syyrialaiset raapivat munia Israelille vuoden 1973 vaikean sodan jälkeen, ja IDF teki asianmukaiset johtopäätökset ja valmistautui kunnolla yhdeksän vuoden ajan.
      Täällä monet vihjaavat, että israelilaiset salasivat huolellisesti tappionsa sanoen, että hylky putosi yksinomaan Israelin hallitsemalle alueelle, kuolleiden lentäjien nimiä ei sisällytetty kokonaistappioluetteloihin (sukulaiset, naapurit ja luokkatoverit luultavasti a) lahjottu, b) peloteltu, c) eliminoitu), lähti Israelin lehdistö sai vettä suuhunsa. Kukaan, ei edes GRU voimakkaine koneistoineen, ei kuitenkaan ole vielä nimennyt edes yhtäkään israelilaisen lentokoneen peränumeroa. Mikä tuntuisi helpommalta? Anna minulle nämä numerot, niin löydän sinulle nämä koneet ehjinä ja vahingoittumattomina sodan jälkeen. pyyntö
      1. + 12
        Helmikuu 7 2013
        http://www.iafrus.narod.ru/pipl/dedth/34.html
        Täällä melkein kaikki IDF:n ilmavoimien kuolleet lentäjät. Löytyy myös 67:lle ja 73:lle ja 82:lle.
        1. Goga
          +3
          Helmikuu 7 2013
          Aron Zaavi - Kollegani, miksi he alkoivat "miinusoida" sinua niin reippaasti? Kaverit eivät pidä siitä, lainaan professoria - "Et voi piilottaa nassua pussiin." Miten se on mahdollista Israelin ilmavoimille ja yhtäkkiä jonkinlainen "menetys" - näin ei voi olla wassat
          Muuten, jos lentokone katoaa, ei ole ollenkaan välttämätöntä, että lentäjä kuolee, joten selvästi enemmän lentokoneita ammuttiin alas kuin lentäjiä kuoli. Lapsuudesta asti tunsin kaksi kaveria, joiden täytyi myöhemmin osallistua siihen syyrialaisten sotaan, yksi ammuttiin alas, joutui israelilaisten luo (hän ​​ei sanonut mitään pahaa vankeudesta, päinvastoin), he vaihtoivat nopeasti pudotettuun. Israelin lentäjä, joten sadut professorin yhden maalin pelistä voivat kertoa toisilleen - kuka muu niitä uskoisi.
          1. +2
            Helmikuu 7 2013
            Lapsuudesta asti tunsin kaksi kaveria, joiden täytyi myöhemmin osallistua siihen syyrialaisten sotaan, yksi ammuttiin alas, joutui israelilaisten luo (hän ​​ei sanonut mitään pahaa vankeudesta, päinvastoin), he vaihtoivat nopeasti pudotettuun. Israelin lentäjä, joten sadut professorin yhden maalin pelistä voivat kertoa toisilleen - kuka muu niitä uskoisi.

            naurava
            Itkin. Sellainen tapahtuma kuin Neuvostoliiton lentäjän vangitseminen jäi maailmanyhteisöltä huomaamatta, ja vain Goga tiesi siitä. Sinulla on kaikki selvää.
      2. Goga
        +4
        Helmikuu 7 2013
        professori - lainaus - "AOI:lla ei ollut tappioita ilmataisteluissa. No, tappioita ei ollut" - kaikki on loogista - "tämä ei voi olla, koska tämä ei voi koskaan olla" - erittäin vakuuttava. Kyllä, ja Khazar Khaganate ei koskaan hävinnyt taisteluissa jonkinlaisten tukehtuneiden slaavien kanssa, kukaan ei voi nimetä Svjatoslavin kukistamien Khazar-rykmenttien lukumäärää, mutta osumasi Israelin lehdistöstä on erityisen koskettava - lainaus - "...vasemmistolainen Israelin lehdistö otti vettä suuhunsa..." - vaikea sanoa, mitä länsimainen lehdistö laittaa suuhunsa, mutta ei niin kauan sitten saatoimme kaikki varmistua, että se teki sen ammattimaisesti - Georgian hyökkäyksen aikana vuonna 2008 , koko maailman lehdistö ja Israelin lehdistö, mukaan lukien kahden päivän ajan jotain hän piti suussaan (vettä tai jotain, jota en tiedä) ja kaikki mediasi nielivät tämän jotain selvästi ja samanaikaisesti, joten lehdistönne hiljaisuus on varma : "todellinen" todiste tappioiden puuttumisesta. Jää vain kysyä - näin onnistuneella taistelujen käytöllä (ei tappioita ollenkaan!) Tuon sodan kokonaistulos Israelille ei ole jotenkin vaikuttava, miksi se olisi?
        1. +2
          Helmikuu 7 2013
          Kuinka monta kirjainta kirjoitit, ja sinun piti ilmoittaa vain sivunumerot tai tärkeämpi aineellinen todiste vähintään yhdestä 42 lentokoneesta. Heikko? vinkki
          1. Kassandra
            0
            Huhtikuu 6 2014
            Minkä vuoksi? niin, että keskeytät ne tai piirrät ne?
          2. 0
            Syyskuu 11 2017
            Miksi 42:sta? 69:stä (42+27)!!! Lainaus tästä artikkelista:
            "Pelkästään aktiivisten vihollisuuksien ensimmäisellä viikolla Syyrian ilmavoimat tuhosivat 42 israelilaista lentokonetta ilmataisteluissa... Toiset 27 lentokonetta ammuttiin alas Syyrian ilmapuolustusjärjestelmistä Neuvostoliiton miehistön kanssa."
    2. -1
      Helmikuu 6 2013
      Israelilaiset käyttivät vuonna 1982 uutta taktiikkaa - UAV:t, joiden avulla he suorittivat ilmapuolustusta, ja AWACS-lentokoneita, joita syyrialaisilla ei ollut ja mikä antoi heille terävän edun heihin nähden.
    3. +1
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus käyttäjältä: scorpido
      professori, halusin sanoa tämän .. ehkä tässä artikkelissa kaikki valokuvat eivät ole todellisia, eivät kaikki kuten kirjoittaja kuvittelee, mutta 104: 0 näyttää vielä epärealistisemmalta, joten satya on epäilemättä plussaa.

      Mitä tahansa voi tapahtua naurava
      IIHF:n mukaan 92-0 on tuhoisin tulos kansainvälisten jääkiekkootteluiden historiassa Etelä-Korean ja Thaimaan maajoukkueiden välillä - 92:0 korealaisten hyväksi, ts. yksi kiekko joka 39,13 sekunti 1987 Perthissä
      wassat
      1. 0
        Helmikuu 11 2013
        Jo väkeä juoksi hymyillä
        1. Kassandra
          0
          Huhtikuu 7 2014
          Ovatko nämä kuivaimet? Tietenkin, muutoin uudet imejät eivät mene aliyahiin.
  15. Kiova-Ukraina
    + 12
    Helmikuu 6 2013
    - Toisin sanoen Israelin viralliset tiedot...

    - Törkeä valhe.
    - Hei, professori, missä olet! )))))

    Israel näyttää olevan yksi maailman huijareimmista maista!
    1. +1
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus: Kiova-Ukraina
      Israel näyttää olevan yksi maailman huijareimmista maista!

      esimerkiksi Yhdysvaltain ja Intian sotilaslentäjien keskimääräinen vuotuinen lentoaika on yli 200 tuntia, ja Israel - yli 300 tuntia vuodessa. . Venäläiset lentäjät saavat keskimäärin 60 tuntia vuodessa, mutta samaan aikaan suurimman osan lennoista tekevät kokeneet, majuri ja sitä korkeammat lentäjät ja luutnantit saavat ohjata kerran kolmessa kuukaudessa tai vielä harvemmin. . Saadaksesi vain kolmannen luokan, tarvitset yli 200 tunnin lentoajan. Heidän nuoret lentäjänsä eivät pysty rekrytoimaan edes 5 vuoden palveluksessa. 7–8 vuoden ajan lentäjät saivat ensimmäisen luokan Neuvostoliitossa lentävät 150 tuntia tai enemmän vuodessa ensimmäisestä palvelusvuodesta alkaen

      ????????????????
      Jopa Neuvostoliitossa lentäjät lensivät vähemmän kuin Israelissa, syyrialaisista ei ole mitään sanottavaa
      Artikkeli -tunteita, ilman faktoja ja yritystä tuoda tekijän henkilökohtaisiin toiveisiin ja asenteeseen toisiinsa liittymättömiä faktoja.
      1. berimor
        -3
        Helmikuu 6 2013
        Täysin samaa mieltä ++++++++++++++++++++++++
        Kirjoitin jo saman
      2. FATEMOGAN
        +4
        Helmikuu 7 2013
        Lainaus atalefilta
        Lainaus: Kiova-UkrainaIsrael näyttää olevan yksi maailman huijareimmista maista, esimerkiksi Yhdysvaltain ja Intian sotilaslentäjien keskimääräinen vuotuinen lentoaika on yli 200 tuntia ja Israelin yli 300 tuntia vuodessa. . Venäläiset lentäjät saavat keskimäärin 60 tuntia vuodessa, mutta samaan aikaan suurimman osan lennoista tekevät kokeneet, majuri ja sitä korkeammat lentäjät ja luutnantit saavat ohjata kerran kolmessa kuukaudessa tai vielä harvemmin. . Saadaksesi vain kolmannen luokan, tarvitset yli 200 tunnin lentoajan. Heidän nuoret lentäjänsä eivät pysty rekrytoimaan edes 5 vuoden palveluksessa. 7-8 vuoden ajan Neuvostoliiton lentäjät saivat ensimmäisen luokan lentäjät, jotka lensivät 150 tuntia tai enemmän vuodessa ensimmäisestä palveluvuodesta alkaen ?????????????????? Neuvostoliitossa lentäjät lensivät vähemmän kuin Israelissa, syyrialaisista ei ole mitään sanottavaa


        atalef, älä vääristä tietoja, mitä tarkat tiedot lentoajasta annoit, ai joo, hyvin tehty, unohdit kirjoittaa artikkelin päivämäärän, johon viittaat, se on 2009, ehkä annat myös esimerkin tietoja lentotuneista ensimmäisen maailmansodan aikana? Jos seuraat tätä aihetta ainakin vähän, se on jo muuttunut merkittävästi ja parempaan suuntaan:

        Läntisen sotilaspiirin (ZVO) lehdistöpalvelun päällikkö eversti Andrei Bobrun kertoi aiemmin, että vuonna 2012 keskimääräinen lentoaika lentäjää kohti nousi merkittävästi edellisvuoteen verrattuna ja oli 125 tuntia. "Samaan aikaan miehistön päälliköiden keskimääräinen lentoaika oli yli 175 tuntia", hän tarkensi. "Vuoteen 2011 verrattuna luku kasvoi yli 20 %." Hänen mukaansa parhaat tulokset vuonna 2012 saavuttivat Kurskin lentäjät ("nimikkeessä" etulinja- ja hävittäjäilmailussa) yli 150 tunnin lentoajalla. Armeijan ilmailussa - Vyazman lentotukikohta, jonka jokainen lentäjä lensi yli 215 tuntia. Kuljetusilmailun ilmailuyksiköissä vastaava indikaattori on vähintään 170 tuntia kutakin lentäjää kohden.

        Nämä tiedot eivät voi muuta kuin iloita. Kuten Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu totesi joulukuussa tapaamisessa Venäjän presidentin edustajien kanssa, "näemme, että lentäjämme ovat alkaneet lentää 20 kertaa enemmän kuin viisi vuotta sitten".
        Lähde: sanomalehti "Independent sotilaskatsaus"
        Kirjailija: Oleg Elensky
        Julkaistu: 25.01.2013, 09:19
        1. +2
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus FATEMOGANilta
          Läntisen sotilaspiirin (ZVO) lehdistöpalvelun päällikkö eversti Andrey Bobrun kertoi aiemmin, että vuonna 2012 keskimääräinen lentoaika per lentäjä kasvoi merkittävästi edellisvuoteen verrattuna ja oli 125 tuntia.

          Ja mitä tekemistä tällä on sen kanssa? Luitko postausta ollenkaan?
          Lainaus FATEMOGANilta
          . 7-8 vuoden ajan Neuvostoliiton lentäjät saivat ensimmäisen luokan lentäjät, jotka lensivät 150 tuntia tai enemmän vuodessa ensimmäisestä palveluvuodesta alkaen ?????????????????? Neuvostoliitossa lentäjät lensivät vähemmän kuin Israelissa, syyrialaisista ei ole mitään sanottavaa

          Kyse oli syyrialaisista lentäjistä, jotka a priori eivät voineet lentää enempää kuin Neuvostoliiton lentäjät, kun taas Neuvostoliiton ratsastus kesti 150 tuntia vuodessa. Lue huolellisesti.
          1. FATEMOGAN
            +4
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus atalefilta
            Kyse oli syyrialaisista lentäjistä, jotka a priori eivät voineet lentää enempää kuin Neuvostoliiton lentäjät, kun taas Neuvostoliiton ratsastus kesti 150 tuntia vuodessa. Lue huolellisesti.


            Lainaus atalefilta



            atalef (1) Tänään, 08:06 ↑ ↓

            Lainaus: FATEMOGAN Läntisen sotilaspiirin (ZVO) lehdistöpalvelun päällikkö eversti Andrey Bobrun kertoi aiemmin, että vuonna 2012 keskimääräinen lentoaika per lentäjä kasvoi merkittävästi edellisvuoteen verrattuna ja oli 125 tuntia. Luitko postausta ollenkaan?

            ja ottaen huomioon että:
            Lainaus atalefilta
            Venäläiset lentäjät saavat keskimäärin 60 tuntia vuodessa, mutta samaan aikaan suurimman osan lennoista tekevät kokeneet, majuri ja sitä korkeammat lentäjät ja luutnantit saavat ohjata kerran kolmessa kuukaudessa tai vielä harvemmin. . Saadaksesi vain kolmannen luokan, tarvitset yli 200 tunnin lentoajan. Heidän nuoret lentäjänsä eivät pysty rekrytoimaan edes 5 vuoden palveluksessa.


            . Minulla ei ole mitään tietoa syyrialaisten lentäjien ryöstöstä, en seisonut heidän vieressään kynttilän kanssa, enkä pitänyt sekuntikelloa, joten en väitä enkä kiistele kanssasi tästä aihe, he ovat saattaneet huomata sen. Tarkoitan, että jostain syystä viittaat vanhentuneisiin tietoihin (vuodelta 2009) venäläisten lentäjien hyökkäyksestä nykyisenä todellisuutena, mikä ei ole sitä. Lue huolellisesti.
            1. Kassandra
              0
              Huhtikuu 7 2014
              Syyrialaiset lensivät silloin enimmäkseen enemmän ja paremmin. Mutta melkein aina vientilentokoneissa (heikentyneet). IDF on päinvastoin parempi kuin amerikkalainen tai ranskalainen perusmalli.
              Varsinaisista neuvostolentäjistä tavallisessa autossa vain Japaniin lentänyt Belenko aiheutti suuria vahinkoja, ja muista maista lensivät säännöllisesti toiselle puolelle neuvostotekniikassa, ja salaisuuksia vartioitiin myös puoli silmää.
              Lisäksi, jotta "juutalaisilla" olisi mahdollisuus, melkein kaikki MiG:t olivat tutkattomia, vain IK GOS -ohjuksilla, ja Su-7:t aiemmissa sodissa olivat jopa ilman niitä.
        2. spanchbob
          0
          Helmikuu 8 2013
          Taistelijalentäjän ja kuljetuslentäjän sekä partiolentäjän lentoajassa on suuri ero. Esimerkiksi yhdysvaltalaisen hävittäjälentäjän lentoaika vuonna 1990 oli 328 tuntia ja partioiden - 624 tuntia. Siksi lentäjien keskimääräisellä 125 tunnin lentoajalla venäläisten hävittäjälentäjien lennot ovat paljon alle 100 tuntia ja kuljetustyöntekijöiden yli 200 tuntia
        3. terp 50
          0
          Helmikuu 9 2013
          ...onko NORMAALIA? Alle 45-vuotiaita saksalaisia, lentäjiä, joiden lentoaika on alle 250 tuntia, ei vapautettu lentokouluista - mutta meillä - 125 VUODESSA, nykyaikaisissa, 4 tai 4+ sukupolvissa ONKO TÄMÄ NORMAALIA? ..
          1. spanchbob
            0
            Helmikuu 9 2013
            Jos ZAO:ssa hävittäjien taistelulentäjien keskimääräinen lentoaika on alle 100 tuntia, niin maan keskiarvo ei ylitä 35-40 tuntia. Samalla tulee ottaa huomioon, että 2/3 kaaresta taistelijat eivät pysty nousemaan taivaalle. Lisäksi kannattaako mainita esimerkkinä ZAO:n komentohenkilöstön 175 tunnin ratsastus - heidän ei ole taisteltava. 35-40 tunnin lentoajalla sinun on mietittävä: missä koulutuksen laatu on parempi - Syyriassa vai Venäjällä?
            1. Misantrop
              +1
              Helmikuu 9 2013
              Lainaus spanchbobilta
              missä koulutuksen laatu on parempi - Syyriassa vai Venäjällä?

              Kaikkialla on pahempaa. Neuvostoliitolla oli hyvä laatu. Monen vuoden ajan isäni vuotuinen lentoaika ei ole koskaan laskenut alle 1000 tunnin vuodessa.
              1. 0
                Helmikuu 10 2013
                1000 tuntia vuodessa? Uskomatonta, liikaa. Neuvostoliiton Uzinin kaupunki, 82-89. isä palveli, 95MS, enintään 50 tuntia kuukaudessa. BTA voi lentää sisään, mutta tämä on lento reitin varrella, kuljetus. Ja valmistautuminen on erilaista, harjoitukset, minimit...
              2. vitya29111973
                +1
                Huhtikuu 6 2013
                1000 tuntia!!!! 250 työpäivää vuodessa ilman lomaa. Lomat armeijassa ovat lentäjille vieläkin hienoja. Tuloksena 6-7 lentotuntia päivässä, ilman tupakointitaukoja. Jos olet taistelutyössä!!! Lopuksi luokka 24-28 sas per päivä. Anteeksi, mutta 1000 tuntia on täysin sairaan ihmisen hölynpölyä!!!!
    2. -4
      Helmikuu 6 2013
      Tein siellä olevista valokuvista analyysin, jolla he yrittivät koristella artikkelia
    3. MironK
      +1
      Helmikuu 6 2013
      Ei, missä olemme Nenka-Ukrainan hölynpölyssä!
      1. phantom359
        +2
        Helmikuu 8 2013
        MironK, Oh Miron, Ukraina sinulle kuin Kiovaan Tel Avivista taaksepäin.
  16. +1
    Helmikuu 6 2013
    Lainaus: professori
    Anna minulle nämä numerot, niin löydän sinulle nämä koneet ehjinä ja vahingoittumattomina sodan jälkeen.
    ehkä juuri palautettu) Ja muuten, tilanne tällä alueella on ollut jännittynyt jo pitkään, ja vain Israel teki johtopäätökset lentäjien koulutuksesta?
    1. +7
      Helmikuu 6 2013
      Miten kuvittelet tällaisen lentokoneen entisöinnin?

      Tätä kutsutaan totaalihäviksi.

      Ja muuten, tilanne tällä alueella on ollut jännittynyt jo pitkään, ja vain Israel teki johtopäätökset lentäjien koulutuksesta?

      Niin, ja Syyria jatkaa edelleen "voiton" juhlimista lokakuun 1973 sodassa. pyyntö
      1. 0
        Helmikuu 6 2013
        Professori, onnistuin kaivaa esiin, millainen F16 on Miga-skoopissa. Älä usko sitä - tanska, puolalaisten silmissä, harjoitusten aikana 90-luvulla. 8) Siellä on jopa kuvan ottaneen lentäjän henkilökohtainen sivu ja kuvia Puolan foorumeilla. 8))))
        1. -3
          Helmikuu 6 2013
          Pudota linkki, nauretaan yhdessä. Epäilen, että tämä on alkeellinen photoshop. Osaan piirtää joukon vinkki
          1. +1
            Helmikuu 6 2013
            Ei, ei photoshop. Vie hiiri kuvan päälle siellä 8)

            http://www.gabnet.internetdsl.pl/admin/admin.htm

            Siellä on jopa harjoitusten tarkka paikka ja nimi, jota ei löydy muista kuvista 8)
            1. -1
              Helmikuu 6 2013
              Siellä muuten näet leveän joen, ja yleensä alue on selvästi eurooppalainen, ei Lähi-idän.
            2. -2
              Helmikuu 6 2013
              Lainaus: Pimply
              Siellä on jopa harjoitusten tarkka paikka ja nimi, jota ei löydy muista kuvista 8)

              Mielenkiintoista on, että odotamme reaktiota (Kirjoittaja Oleg Kaptsov), kaikkeen tuohon paskaan. mitä hän teki täällä?
              1. -5
                Helmikuu 6 2013
                En ole varma, onko artikkeli hänen. Mutta se on itse asiassa hauska - tämä valokuva esitetään koko ajan todisteena syyrialaisen tai egyptiläisen hetken voitosta f16:sta. Ja ensimmäinen - todisteena Migin voitosta f15:stä
                1. Kostaja
                  +1
                  Helmikuu 7 2013
                  Artikkeli on täynnä paskaa ja paskaa!!! Ensimmäinen asia, johon kiinnität huomiota, on Oleg Kaptsovin nimeämätön keskustelukumppani. Voi! Toveri Kaptsov, mikä on tämän "asiantuntijan" nimi, joka "vastasi" kysymyksiisi - hänen asemansa, arvonsa! Tällaisia ​​"sotilaallisia neuvonantajia" on liian monia ilman nimiä, arvoja ja tehtäviä.
                  painotan! - YHTÄÄN israelilaista F-15:tä ja F-16:ta ei ammuttu alas ilmataisteluissa! Yhdenkään lentokoneen maassa olevista hylkyistä ei ole valokuvia, koska a priori pudonneiden israelilaisten "hyökkääjien" olisi pitänyt kaatua syyrialaisten, libanonilaisten ja muiden juutalaisten vihaajien hallitsemilla alueilla. V. Babichin epäselvä lausunto väitetystä israelilaisen F-16:n alasampumisesta syyrialaisilla MiG-23:illa on todellakin olemassa, vain yksi tärkeä yksityiskohta ei anna meidän uskoa sitä. Tosiasia on, että vain ne syyrialaiset lentäjät, jotka itse ammuttiin alas ja pysyivät elossa sen jälkeen, raportoivat näistä "alaistuneista" F-16-koneista, joten 82. vuoden Syyrian voitoista ei ole objektiivista näyttöä, aivan kuten ei ole niitäkään. samat Syyrian voitot.
                  1. phantom359
                    +3
                    Helmikuu 8 2013
                    Kostaja, Ja F15 flyerin pelastusliivi, jonka 25. teki? Tämän hampaitaan puristavat juutalaiset myöntävät. aloittaa.
            3. -4
              Helmikuu 6 2013
              Kiitos lähteestä, nyt tiedän. hyvä
      2. +2
        Helmikuu 6 2013
        sitä kutsutaan eeppiseksi epäonnistumiseksi
      3. Choi on elossa
        0
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus: professori
        Tätä kutsutaan totaalihäviksi.


        Ja mikä sen nimi on?
        [img]http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=110055&d=1272371796[
        /img]
      4. Choi on elossa
        -2
        Helmikuu 7 2013
        Lainaus: professori
        Tätä kutsutaan totaalihäviksi.

        Ja mikä sen nimi on?
        1. +1
          Helmikuu 7 2013
          Sinulle, IMHO, on vastattu useita kertoja. Olen professori. He ilmoittivat jopa lentokoneen numeron ja onnettomuuspaikan.
          1. Choi on elossa
            +3
            Helmikuu 7 2013
            Milloin sinulla oli aikaa, jos kysyin vain tämän kysymyksen?
            1. +4
              Helmikuu 7 2013
              No, ainakin siksi, että tässä artikkelissa on tämä kuva, ja siellä kysytään sama tyhmä kysymys.
        2. +6
          Helmikuu 7 2013
          Katso kommenttini yllä eilen, 09:15
          F-15, peränumero 689, törmäsi lentoonlähdössä 4. elokuuta 1998, ei kaatoa, kukaan ei loukkaantunut, kunnostettu, palasi käyttöön kaksi vuotta myöhemmin. kaveri
        3. slvevg
          +2
          Helmikuu 7 2013
          Tätä kutsutaan nauhalta rullaamiseksi, jarruverkon palaset ovat näkyvissä, mutta mistä syystä toinen kysymys rullasi esiin.
        4. Kostaja
          +3
          Helmikuu 7 2013
          Ja tätä kutsutaan hätälaskuksi, jolla ei ole mitään tekemistä vuoden 82 kanssa.
    2. +1
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus käyttäjältä: scorpido
      ehkä juuri palautettu) Ja muuten, tilanne tällä alueella on ollut jännittynyt jo pitkään, ja vain Israel teki johtopäätökset lentäjien koulutuksesta?

      Toivatko syyrialaiset ne (ennallistamista varten) (Israeliin) vai kuinka he päätyivät Israeliin?
  17. aseet
    +7
    Helmikuu 6 2013
    wassat Kuka epäilee, on selvää, että Mooseksen jälkeläiset ja Nato-liitto aliarvioivat tappiot.
  18. +3
    Helmikuu 6 2013
    Luettelo F15-tappioista on saatavilla osoitteessa http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_F-15_losses.
    Yleensä kenelläkään ei ole koskaan ollut kiire kehua tappioistaan.
    Yleensä he kerskuvat voitoistaan, vaikka niitä ei todellisuudessa olisikaan.
    1. Kostaja
      +2
      Helmikuu 7 2013
      Lainaus käyttäjältä: gregor6549
      Yleensä he kerskuvat voitoistaan, vaikka niitä ei todellisuudessa olisikaan.

      Tämä ominaisuus on tyypillisin arabien soturit
      1. MironK
        +2
        Helmikuu 7 2013
        Juuri sanottu! Vuonna 67, kun urhoolliset egyptiläissotilaat antautuivat paniikissa Siinailla, heidän joukkohölynpölynsä levittivät koko maailmaa arabiaseiden sankarillisista voitoista ja Tel Avivin välittömästä valloituksesta. Kyllä, ja myöhemmissä sodissa tilanne oli toistettu useammin kuin kerran! Mitä voin sanoa - itä on herkkä asia.
        Muistan 67 Jaltan penkereellä kolme ei nuorta juutalaista keskustelee Lähi-idän sodan etenemisestä. Neuvostoliiton tiedotusvälineet toistivat sitten yksimielisesti tapahtumien arabiankielisen version. Länsiradioiden äänet jumiutuivat. Juutalaiset puhuvat hiljaa jiddishin kielellä, ohitse kulkee kunnon humalainen luutnantti - rajavartija, joka pysähtyy, syttyy ja kuultuaan jiddishinkielisen keskustelun rauhoittelee: "Toverit, juutalaiset, älkää huoliko - kaikki on hyvin. kaverisi ovat siellä - he antavat h ---- m täysillä!" Eikä lujalla askeleella poistetaan.
        Tällä tarkoitan sitä, että aina on ollut venäläisiä, jotka eivät ole saaneet antisemitismin viruksen tartuntaa.
        1. SHOGUN
          +2
          Helmikuu 11 2013
          Lainaus Mironilta
          Tällä tarkoitan sitä, että aina on ollut venäläisiä, jotka eivät ole saaneet antisemitismin viruksen tartuntaa.

          Kyse on vain siitä, että itämisaika on pitkä, mutta taudin ehkäisemiseksi ei ole rokotuksia, saati parannuskeinoa tähän sairauteen.
  19. +6
    Helmikuu 6 2013
    Luin kommentit ja päätelmä ehdotti itseään: israelilaiset lentäjät ovat maailman parhaita (no, tietysti, samat ovat amerikkalaisia), kaikki muut ovat vinokätisiä, ristisilmäisiä, kouluttamattomia U.R.O.D.:itä, jotka laitat päällesi. vanha tai moderni lentokone, tulos on yksi - Yhdysvaltain ja Israelin urhoolliset lentäjät ampuvat ne edelleen alas.

    Kirjailija - Oleg Kaptsov. Anteeksi, mutta kuka tämä on? Voiko hän kommentoida keskustelua?
    1. Kiova-Ukraina
      0
      Helmikuu 6 2013
      Luin kommentit ja johtopäätös ehdotti itseään: israelilaiset lentäjät ovat maailman parhaita
      - No, tämän mielipiteen muodostamisesta israelilaisille propagandan tekijöille maksetaan!
  20. +9
    Helmikuu 6 2013
    Miksi et kirjoita, että amerikkalaisten lentokoneiden suorituskyky- ja suorituskykyominaisuudet lasketaan arvolle P = 0,5 ja meidän P = 0,7-0,9? Sitä paitsi, miten voit verrata MiG-25:tä ja F-15:tä, F-16:ta? Ensimmäinen on puhdas ilmapuolustustorjuntahävittäjä (ei tarkoitettu ohjattavaan ilmataisteluun), ja amerikkalaiset ovat etulinjan hävittäjä + ilmapuolustus? Ja MiG-23 - 80-luvun etulinjan perushävittäjä? Muuten, jopa koulussa laskimme MiG-23:n ja F-15:n suorituskykyominaisuudet. Tulos: ensimmäinen pystyi hyvin suorittamaan ilmataistelun (ei pidä sekoittaa sieppaamiseen!) Toista vastaan ​​ja suurella menestyksellä.
  21. + 10
    Helmikuu 6 2013
    Kaverit, ehkä riittää, että professori hylkää? Hän antaa sinulle faktoja - annat hänelle miinuksia! Kumpi teistä on juutalainen? Häpeä venäläiset, suoraan sanottuna! Faktat ovat itsepäisiä asioita!
  22. Kostaja711
    +5
    Helmikuu 6 2013
    Täällä F-117 ammuttiin alas Jugoslavian yllä, henkilökuntaa koko maailmalle, hylky vietiin museoihin ja ehkä jopa Venäjällä. Kokemuksia varten.

    F-15:llä yhden koneen tappio R-60-ohjuksella tiedetään varmasti, haavoittunut eläin palasi murtuneen suuttimen kanssa.

    Jos jotain muuta ammuttiin alas ja putosi arabien alueella, kuka sitten esti kaikkea kuvaamasta? Eikä ne metallipinot, jotka ovat pudonneet itsestään, eivät kiinnosta. Suurissa ilmavoimissa 5-15 % lentokoneista kaatuu mallin käyttöiän aikana.

    F-4 ei ole teoriassa toinen sukupolvi, vaan kolmas.

    Mitä tulee Jugoslaviaan, serbeillä ei usein ollut siellä tutkia, on epätodennäköistä, että he voisivat ampua alas mitään.

    Totta on, että yksittäisten koneiden vertailu on merkityksetöntä, vertailukelpoisten suorituskykyominaisuuksien kanssa AWACS:n määrällä, tehtävillä, tarjonnalla jne. on suuri merkitys.
    1. 0
      Helmikuu 10 2013
      toki on sirpaleita, jopa museon Tverin VA VKO:ssa on fragmentti 117. luvusta.
  23. +3
    Helmikuu 6 2013
    Vuoden 1982 sota muuttui yleensä kovaksi verilöylyksi - pelkästään aktiivisen vihollisuuksien ensimmäisen viikon aikana Syyrian ilmavoimat tuhosivat 42 Israelin lentokonetta ilmataisteluissa, mukaan lukien ainakin viisi F-15-konetta ja kuusi F-16-konetta ensimmäisistä modifikaatioista. Toiset 27 lentokonetta ammuttiin alas Syyrian ilmapuolustusjärjestelmien tulessa Neuvostoliiton miehistön kanssa.

    5 f 15 ja 6 f 16 ovat vain 11 lentokonetta (jotka ammuttiin alas) 42:sta, ja minkä tyyppisiä muita lentokoneita on muuten 31 enemmän, ja alaspainettuja ilmapuolustuksia (tekijän mukaan) 27. Ja ulos kaikista tästä määrästä - 69 konetta vain yksi kuva saatavilla? Koko artikkeli pyörii lausuntojen ja teknisten ominaisuuksien, alas pudonneiden lentokoneiden (69) ympärillä ja missä ovat valokuvat.Sivunumerot, ainakin yhden lentäjän ruumiit (ei UAV:ita). Mutta mielenkiintoisin asia on numeroissa. Jos 5 F-15 ja 6-F16 julkistettiin (ilman roskia), niin ainakin loput 58 yksikköä ammuttiin alas, voitko saada ainakin jotain tietoa? Kysymys kirjoittajalle
    1. +4
      Helmikuu 6 2013
      .waronlinessa. siellä on yksityiskohtainen analyysi, jossa on vahinkoluvut, päivämäärät, lentäjien nimet ja valokuvat hylystä.
      http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm#conclusion
      1. +3
        Helmikuu 6 2013
        Onko se kuin mehiläiset vastaan ​​hunaja?
        1. +3
          Helmikuu 6 2013
          Onko se kuin mehiläiset vastaan ​​hunaja?

          Luitko? Israelin ja Neuvostoliiton tietoja analysoidaan siellä yksityiskohtaisesti.
      2. +7
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus: Turistien aamiainen
        .waronlinessa. siellä on yksityiskohtainen analyysi, jossa on vahinkoluvut, päivämäärät, lentäjien nimet ja valokuvat hylystä.
        http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm#conclusion

        Israelissa ei ole realistista piilottaa sotilaan kuolemaa tai lentokoneen menetystä. ja tm enemmän lentäjän kuolema. Israel ei koskaan hävennyt tappioitaan tai vankejaan ja myönsi tekemänsä virheet (Yom Kippur -sota on yksi niistä)
        Israelissa ei ole * Tuntemattoman sotilaan hautaa * Yhdestä yksinkertaisesta syystä - kaikki, vain kaikki kuolleet ovat tiedossa, kadonneita on useita, mutta heidät tunnetaan nimellä sekä katoamispaikka. Siksi artikkeli ilman valokuvia, lentokoneiden numeroita. lentäjien nimet ja lentokoneiden tyypit (väitetysti ammuttu alas) on vain tyhjää puhetta.
        1. Kostaja
          +5
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus atalefilta
          Israelissa ei ole realistista piilottaa sotilaan kuolemaa tai lentokoneen menetystä. ja tm enemmän lentäjän kuolema. Israel ei koskaan hävennyt tappioitaan tai vankejaan ja myönsi tekemänsä virheet (Yom Kippur -sota on yksi niistä)
          Israelissa ei ole * Tuntemattoman sotilaan hautaa * Yhdestä yksinkertaisesta syystä - kaikki, vain kaikki kuolleet ovat tiedossa, kadonneita on useita, mutta heidät tunnetaan nimellä sekä katoamispaikka. Siksi artikkeli ilman valokuvia, lentokoneiden numeroita. lentäjien nimet ja lentokoneiden tyypit (väitetysti ammuttu alas) on vain tyhjää puhetta.


          Olen kanssasi 100% samaa mieltä!!! Kvass-ultrapatriootilla on tähän vasta-argumentti - vain miinus sinulle. Itseltäni laitoin sinulle "+"
  24. 32363
    +1
    Helmikuu 6 2013
    artikkeli yagorzhuseylle ... hyvin tehty professori .. leikata totuus kohtuun.
  25. orkibotu
    +2
    Helmikuu 6 2013
    JA OIKEASTI! SU-15:N PITÄISI TAISTUA F-27:N KANSSA, koska autojen luokka on sama!) ja olen varma, että jos tällaisia ​​taisteluita olisi, f-15:llä ei olisi ainuttakaan mahdollisuutta voittaa
    1. +5
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus orkibotusta
      JA OIKEASTI! F-15:n PITÄISI TAISTELUA SU-27:ää vastaan, koska autojen luokka on sama

      Lainaus orkibotusta
      JA OIKEASTI! SU-15:N PITÄISI TAISTUA F-27:N KANSSA, koska autojen luokka on sama!

      Miksi he eivät tapelleet? Ei ollut ? Ja se on ainoa syy, miksi syyrialaiset tavallaan voittivat, tai pikemminkin Israel ei voittanut kumpaakaan rehellisesti
      Mutta itse asiassa> Stalingradin taistelun jälkeen, kun Neuvostoliitolla oli selvä ylivoima Saksaan, myös tekniikana, saksalaisten olisi teidän mielestänne pitänyt sanoa - Pysähdy tai taistele meitä vastaan ​​vanhoilla aseilla tai jopa jos voitat --- se ei ole reilua wassat
      1. Eric
        0
        Helmikuu 7 2013
        On tullutИpalkintotaistelu!
        1. +6
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus: Eric
          Siitä tuli palkintotaistelu

          Anteeksi, kirjoitan työstä translitterointia varten, saattaa olla virheitä
      2. +1
        Helmikuu 8 2013
        Neuvostoliitolla oli ylivoima varusteiden laadussa jo ennen Stalingradin taistelua, ja niin sanotaan, joko on mutaa, sitten pakkasta, sitten he eivät tuoneet snapsia, sitten Hitler kieltää aliupseeria törmäämästä toiseen kaivannon suoraan Berliinistä tilauksesta.
    2. +2
      Helmikuu 6 2013
      Kaikki ei riipu vain lentokoneesta. Lentäjien lentotuntien määrä on mielellään vähintään 150, AWACS-lentokoneet jne.
    3. 0
      Helmikuu 8 2013
      taistella sen kanssa, mitä heillä on
    4. +1
      Helmikuu 10 2013
      Olet hyvin väärässä, lentäjän ja lentokoneen lisäksi on olemassa elektroninen sodankäynti, tiedustelu- ja ohjausjärjestelmä, sen automaatioaste Yhdysvalloissa, ylitti monta kertaa Neuvostoliiton ja valitettavasti ylittää Venäjän federaation.
  26. spanchbob
    +3
    Helmikuu 6 2013
    Voit kiistellä kenellä on parhaat taistelijat ja keskustella tästä asiasta. mutta mitä tulee kysymykseen ohjaamomiehistön koulutuksen laadusta, voin sanoa yhden asian: venäläisten taistelulentäjien lentoaika ei ylitä 50 tuntia (keskimäärin 35-40). Kerran presidenttinä Medvedev vaati jopa 100 tunnin tuomista. American raid - vuoteen 1990 - 300 tuntia. Vuodesta 1990 - 328 tuntia. Minulla ei ole tietoja vuoden 2000 jälkeen.
    1. 0
      Helmikuu 6 2013
      Nyt se näyttää nousseen sataan.

      Amerikkalaisten muistaakseni keskimääräinen lentoaika oli 160-180 tunnin luokkaa.
      1. spanchbob
        +1
        Helmikuu 6 2013
        Katso tiedot yhdysvaltalaisten taistelulentäjien hyökkäyksestä julkaisusta "Foreign Military Review" jne., vuoden 1990 alusta. Noin 35-40H - vuodelle 2012 (voin vain viitata artikkeliin, jonka julkaisin Lenta.ru:n kautta
  27. +6
    Helmikuu 6 2013
    Henkilökohtaisesti olen liikuttunut sellaisista lausunnoista: "... F-15-lentäjät voittivat kaikki voitot ylivoimaisella numeerisella ylivoimalla ja käyttämällä ulkoisia kohteen nimeämiskeinoja - yksittäisiä, epätoivoisen rohkeita MiG-koneita vastaan, jotka olivat vaarassa nousta ilmaan, useiden taisteluryhmien hyvin toimiva järjestelmä. ("syötti", "väijytys", peiteryhmä). Tämä koko yhtiö sai tarkat tiedot ilmatilanteesta E-3 Sentry AWACS -lentokoneista, ja EF-111 Raven ja EC-130 Compass Call loihtelevat matalalla merenpinnan yläpuolella. ilmaa elektronisten häiriöiden tulvaan..."

    Kerro minulle, jos toisella kahdesta taistelijasta on pistooli mukana ja hän käyttää sitä, tarkoittaako tämä, että hän on pelkuri, heikko ja hänen olisi pitänyt taistella vain nyrkkeillään?
    1. +3
      Helmikuu 6 2013
      Ja kolmas virheesi - tulet ampumaan aina veitsillä. 8)

      Helmiä on paljon
    2. Kostaja711
      +7
      Helmikuu 6 2013
      Jos 100 F-15:tä ja 5 Avakia voittivat 10 MiG-29:ää, tarkoittaako tämä, että he kukistavat 100 MiG-29:tä ja 5 A-50:tä?
      1. +1
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus käyttäjältä Avenger711
        Jos 100 F-15:tä ja 5 Avakia voittivat 10 MiG-29:ää, tarkoittaako tämä, että he kukistavat 100 MiG-29:tä ja 5 A-50:tä?

        wassat
        Varmasti. miksi tarvitsen jääkaapin, en tupakoi naurava
      2. +1
        Helmikuu 6 2013
        Suhde oli hieman erilainen.
      3. 0
        Helmikuu 7 2013
        Vastaat kysymykseen kysymyksellä. Oletko sinäkin Israelista?
      4. +3
        Helmikuu 10 2013
        Mutta tämä pätee strategiaan ja operatiiviseen taiteeseen. Tarvittaessa Yhdysvallat ottaa käyttöön lähes 1000 F-16- ja 15-konetta. Asettaako Venäjä 1000 Su-27- ja MiG-29-konetta? Ei! Voimien tasapaino, yksi taktiikan ensimmäisistä kohdista.
  28. + 12
    Helmikuu 6 2013
    Koko artikkelista vain paahtoleipä on rehellisesti oikein. Loput lievästi sanottuna on tosiasioiden vääristelyä. Siitä, että missä, milloin ja kuinka paljon on kirjoitettu niin paljon, että se on vain toistaa kaikki romu 15 on myös tosiasia.
    Toisen arabien ja Israelin sodan jälkeen kahden juutalaisen keskustelu Moskovassa.
    -Izya, oletko kuullut kuinka arabejamme lyötiin?
    - Kyllä, kuulin, mutta kuulitko kuinka monta tankkiamme he ottivat heiltä?
    Kuinka paljon varusteita tuotiin arabien "ystäville"? Ja kuinka he räjäyttivät sen keskinkertaisesti ...
    He kirjoittavat vastaukseksi oikein, että valheita ja tosiasioita siteerataan.Kotka istui ilman siipeä, tämä on fakta.Lisäksi se osoittaa paitsi lentokoneen luotettavuuden, myös lentäjien koulutuksen. He ovat ylpeitä se, he näyttävät sen.
    Kuinka monta kertaa taistelulentäjät ovat laskeutuneet viallisiin lentokoneisiin, vaikka heidän oli ohjeiden mukaan pakko heittää pois? Kuka kuuli niiden nimet, jotka pelastivat miljoonia maan?
    1. +1
      Helmikuu 6 2013
      Kyse on vain siitä, että he ampuivat alas F-15:n - ei fakta. Ei hylkyjä, ei tietoja valokuvakonekivääreistä, ei mitään.
  29. +9
    Helmikuu 6 2013
    - Hurraa hurraa! - huusivat kaikki shvambranit täällä.
    - Hurraa hurraa! - ja kaatui (c) L. Kassil.

    Tässä upeassa artikkelissa kohtuullinen hulluus hiipii nousuun, ja valheiden ja osuvien tosiasioiden määrä nousee reunan yli. Se on niin kaunista, niin koskettavaa! 8)

    Katsotaan. Aivan ensimmäinen valokuva valokuvakonepistoolista, tai pikemminkin sen alla oleva kuvateksti, alkaa valehdella meille.



    Kuvassa on F-5:een kuuluva ILS-punapistetähtäin. Kuva - harjoituksista, todennäköisesti jokin TopGun, joka kuvaa hyökkääjiä.

    Tässä on sama näky Miragessa
    [img]http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=110035&d=1272355372[
    /img]



    Kuva on kaunis, ei voi muuta sanoa. F16 Miga-säteellä. Vain yksi hetki on EGYPTIAN F16 EGYPTIAN Mig:n silmissä harjoituksissa.

    Professori on jo kertonut yhden siiven laskeutumisesta, joka tuhoutui ISRAELI-taistelijoiden harjoitustaistelun seurauksena. Mutta tämä kuva, valokuvan huomautuksessa, vaatii selvästi selitystä. Minä selitän.



    Neljäs Israelin kadonneista F4-koneista. Menetettiin, kuten kaikki lentokoneet ennen sitä, kolarissa. Numero 15. Mikä vielä mielenkiintoisempaa - lentokone kunnostettiin uudella tekniikalla.

    http://www.iaf.org.il/577-20375-he/IAF.aspx

    Seuraavaksi tulee Mirage-siipi - no, jos vain siksi, että kun F15 ilmestyi Israeliin, Israel ja Egypti eivät olleet enää sodassa.

    Seuraavaksi F15 hävisi Libyan ongelmien takia. Vyöhykkeellä, jolla ei ole hallituksen joukkoja.

    Herrajumala, mitä hölynpölyä ihmiset joskus tekevät. Ja muut ihmiset uskovat niihin
    1. -6
      Helmikuu 6 2013
      jos olet juutalainen, miksi poseeraat Venäjän lipun alla? Vai enkö ymmärrä jotain?
      1. +1
        Helmikuu 6 2013
        Venäjän kieli. Venäjällä asuu yli 180 kansallisuutta. Tällä kertaa.
        Kaksi - lippu tarkoittaa paikkoja. Olen Venäjällä. Sinä, ystäväni - koska yhtäkkiä vaihdoimme sinuun - ei ole lippua ollenkaan. JA?
        1. +4
          Helmikuu 6 2013
          Päätitkö vierailla meillä?
          Ja niin pakettien polut ovat tutkimattomia. Ja anonymisoijat ovat sellaisia ​​anonymisoijia.
        2. 0
          Helmikuu 6 2013
          kyllä, tämä on ystävä, jolla on ongelman saattaja, sinun täytyy rekisteröityä tai rekisteröityä uudelleen, luultavasti puhut juutalaisen jumalan kanssa, ja minä puhun Jumalalle sinusta, ja sen jälkeen haluat minun puhuvan sinulle "sinulla"?! mikä se on? Vai ovatko kaikki ei-juutalaiset "goyimeja" sinulle, ystäväni? ennen olit juutalaisen lipun kanssa, sitten Venäjän lipun kanssa, vai enkö minä ymmärrä jotain, ystäväni?!)))
          1. +1
            Helmikuu 6 2013
            Jumala on yksi. Ei ole olemassa juutalaista tai ei-juutalaista. Hän vain on.
            Kyllä - ja trollaus on pahasta. En syö, anteeksi.
            1. 0
              Helmikuu 6 2013
              mutta kameleonttiystävä ei vastannut kysymykseen, mutta yhdessä asiassa olet oikeassa, Jumala on yksi ja hänellä ei ole nimeä, paitsi juutalaisella ... mutta voin ruokkia itseäni, älä huoli, ystäväni, Annan anteeksi ...
        3. vuoripuro
          +1
          Helmikuu 6 2013
          Lainaus: Pimply
          Sinä, ystäväni - koska yhtäkkiä vaihdoimme sinuun - ei ole lippua ollenkaan. JA?


          Ja nimi ei ole venäjä eikä sitä ole kirjoitettu venäjäksi. Ja kaikki on siellä.
      2. +1
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus Lone Gunmanilta
        jos olet juutalainen, miksi poseeraat Venäjän lipun alla? Vai enkö ymmärrä jotain?

        Et tietenkään ymmärrä, kuinka Venäjällä on ja juutalaisia ​​elää edelleen naurava
        1. -2
          Helmikuu 6 2013
          En välitä antaa heidän elää. Elävätkö vai palvelevatko he? Nro
    2. +5
      Helmikuu 6 2013
      F16 Miga-säteellä. Vain yksi hetki on EGYPTIAN F16 EGYPTIAN Mig:n silmissä harjoituksissa.finninaamainen,
      Voitko tarkentaa, mistä olet saanut tämän tiedon?
      1. 0
        Helmikuu 6 2013
        Aluksi haluan muistuttaa, kun F-16:n toimitus Israelille oli ensimmäinen. Ensimmäinen erä 75 F-16A/B Block 10/15 -konetta (67 F-16A:ta ja 8 F-16B:tä) alkoi saapua vuoden 1980 alussa.

        Eli jos tämä on egyptiläinen näky, niin Israelin lentokone ei todellakaan eksynyt siitä, eikö niin?

        Katsotaanpa pidemmälle.
        http://forums.airforce.ru/holodnaya-voina/3301-vy-znaete-esli-eto-f-15-sbit-ili-

        neschastnogo-sluchaya/?langid=1
        Se on erityisesti merkitty tähän.
        Sama huomautus on Sukhoi-foorumilla.

        Mutta itse asiassa pääsin alkuperäisen kuvan loppuun. Kaikki osoittautui vielä mielenkiintoisemmaksi. Tämä on TANSKAN F16 PUOLALAISTA MIGiä vastaan ​​CLEAN HUNTER -harjoituksen aikana. Kuva otettu 90-luvulla
        http://www.gabnet.internetdsl.pl/admin/admin.htm
    3. postinkantaja
      +1
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus: Pimply
      - Jumalauta, millaisia ​​hölynpölyjä ihmiset joskus säveltävät. Ja muut ihmiset uskovat niihin

      Eugene, pidä esseetä taideteoksena.
      No ... kuten "punainen myrsky" esimerkiksi.
      Se kävi heti ilmi nimestä (syyrialaiset leikkasivat)
      vinkki
  30. 32363
    +2
    Helmikuu 6 2013
    Lainaus: Pimply
    Herrajumala, mitä hölynpölyä ihmiset joskus tekevät. Ja muut ihmiset uskovat niihin


    eivätkä he edes tunnista paljaita faktoja ... mutta sydämessäni ja kotimaani puolesta olen rauhallinen sellaisista artikkeleista naurava ... Kalashnikov ohjaa ja niiped
    1. 0
      Helmikuu 6 2013
      mutta voit olla iloinen niistä, jotka saavat orgasmin sellaisista artikkeleista))))))))))))
      1. 0
        Helmikuu 6 2013
        No, joku sellaisista elokuvista kuin "hetkien kuja"! Lue Koreassa taistelleiden lentäjiemme muistelmat!!
        1. -1
          Helmikuu 6 2013
          Mutta mitä tekemistä lentäjämme muistelmilla on sen kanssa? vähentääkö joku heidän ansioitaan? vastaamme tähän artikkeliin
      2. +2
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus Deltasta
        mutta voit olla iloinen niiden puolesta, jotka saavat orgasmin sellaisista artikkeleista)))

        Voin kuvitella heidän pettymyksensä laajuuden. Vaikka he sen näkevät. mitä he haluavat nähdä
  31. Kommentti on poistettu.
    1. Kostaja711
      -1
      Helmikuu 6 2013
      Strategisesti Suvorov suoritti vain armeijansa pelastamisen, koska hän ei voinut tehdä mitään muuta itävaltalaisten pettämisen jälkeen. Tässä tapauksessa silmiinpistävää ei ole absoluuttinen tulos, joka on objektiivisesti toiminnan epäonnistuminen, vaan suhteellinen tulos vallitsevat olosuhteet huomioon ottaen. Se on kuin shakissa saat yhtäkkiä tornin laudalta, mutta onnistut saavuttamaan tasapelin.
      1. +2
        Helmikuu 7 2013
        Itse asiassa Wikipediassa, jota lainasit, epätäydellinen ja epätarkka kuvaus noista tapahtumista, kun olimme vielä kadetti, tarkastelimme tätä kysymystä yksityiskohtaisesti oppitunneilla esimerkkinä odottamattomasta liikkeestä, jonka itävaltalaiset alusta alkaen alkoivat laittaa tikkuja pyöriin, ensinnäkin kuinka kärryt elintarvikkeiden kanssa kulkivat kuten aina takana, he veivät tattarimme ja vastineeksi he antoivat linssejä, joista sotilaamme taistelivat, ja te tiedätte sen maun, Suvorov sanoi tästä kuinka Itävaltalaiset syövät ja taistelevat, toiseksi Suvorov voitti Massenan armeijan lattian, ja itse asiassa tästä tuli pääkohta Napoleonin ensimmäiselle vangitsemiselle liittoutuneiden joukkojen toimesta, ja Massena oli hänen oikea kätensä, kolmanneksi itävaltalaiset ja anglosaksit eivät. todella haluavat Venäjän imperiumin isännöivän Eurooppaa, periaatteessa tämä on heidän tavallinen tilansa, koska sairastuimme, eikä itävaltalaisista ole sotureita, mahtipontiset kukot, kuten Suvorov kutsui kenraalejaan, käyttävät vain höyheniä ja osaamista ja älä Älä unohda, että Paavali 1 oli vapaamuurari, Katariina II:n aikana vapaamuurarius murskattiin täysin, joten t Pavel 1, vapaamuurarien äänestyksen (äänestyksen) mukaan, hänet pakotettiin tekemään tämä, mutta niin, että kaikki näytti reilulta, liiton katkeaminen jne.
    2. phantom359
      -2
      Helmikuu 7 2013
      Saburov, Itse asiassa kyse oli F15:stä, ja tämä on lyyrinen poikkeama, johon ei kannattanut paljoa reagoida, kirjoittaja olisi voinut tehdä virheen päätelmissään.
  32. 0
    Helmikuu 6 2013
    ]149:0

    Muutama vuosi sitten Madagaskarilla pelattiin yksi maailman skandaalimaisimmista otteluista! Pelasi "AS Adema" ja "Stade Olympique l'Emyrne" (SOE). Fanien mukaan SOE:n valmentajan väittelyn jälkeen erotuomarin kanssa SOE:n pelaajat alkoivat potkaista palloa omaan verkkoonsa protestina heti saatuaan sen. Ottelun aikana, kun "AS Adema" -joukkueen pelaajat hämmästyivät katsoessaan mitä tapahtui, he onnistuivat tekemään itselleen 149 maalia. SOE-tiimi oli Madagaskarin mestari vuonna 2000. Ja vuonna 2001, jo ennen tapaamista SOE:n kanssa, "AS Adema" voitti tittelin kiertueelle ennen mestaruuden loppua. ehkä joku täällä väitteli)))
  33. +5
    Helmikuu 6 2013
    En ymmärrä F-15-uberlentokonetta vai eikö se olekin?
    IMHO ei kerran, mutta se on osa järjestelmää, joka suorittaa tehtävänsä hyvin.
    En usko paljoa satuihin enkä koskaan usko 104-0:aan, mutta emme koskaan saa tietää totuutta.
    MUTTA itse asiassa Israelilla oli monimutkainen järjestelmä ja hyvin koulutetut lentäjät ja operaattorit, jotka pystyivät tehokkaasti hallitsemaan tätä kaikkea.
    Olisin kiinnostunut jos 2 Naton ja Neuvostoliiton/RF:n ilmavoimien/ilmapuolustusjärjestelmää taistelee, mikä olisi lopputulos? MUTTA en halua nähdä sitä.

    Uhka Ja ihmeisiin, jotka kuten F-15E vetää enemmän ja pidemmälle kuin Su-34 ja muut F-22 / Su-35 voittajien sadut, en ole uskonut pitkään aikaan.
    1. 0
      Helmikuu 6 2013
      Useita lentokoneita ammuttiin alas. Mutta ei F-15 ja F-16, eikä ilmataisteluissa. Itse asiassa Israelin ylivoima on annettu uusilla taktiikoilla ja uusilla teknologioilla. Erityisesti yksi ratkaisevista hetkistä oli AWACS-lentokoneiden käyttö, jota syyrialaisilla ei yksinkertaisesti ollut. Eli se on kuin taistelu näkevän ja näkövammaisen välillä. Näkevällä on valtavia etuja, vaikkakin potentiaalisesti yhtäläisin voimin.

      Granovskilla on erittäin yksityiskohtainen analyysi. Linkeillä, tiedoilla jne.

      http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm
      1. +6
        Helmikuu 6 2013
        Kyllä, luin tiedän.
        AWACSilla on nyt valtava rooli, eikä vain erikoistuneiden lentokoneiden muodossa.
        1. 0
          Helmikuu 6 2013
          Samaan aikaan UAV:ita käytettiin massiivisesti ensimmäistä kertaa. Tämä antoi yleensä niin tuhoisan pistemäärän. UAV-koneiden avulla he ottivat pois ilmapuolustuksen, ja AWACS auttoi saavuttamaan ylivoimaisen ylivoiman.
    2. 0
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus käyttäjältä leon-iv
      Ja ihmeissä, jotka kuten F-15E vetää enemmän ja pidemmälle kuin Su-34 ja


      F-15E:n taistelukuorma on 11000 34 kg, Su-8000:ssä 15 XNUMX. FXNUMXE:ssä on myös tavanomaiset panssarivaunut. Niin...
      1. 0
        Helmikuu 6 2013
        soo kantaa panssaria päällä, ja F-15 voidaan leikata Berdankasta
        1. -5
          Helmikuu 6 2013
          Voitko kertoa lisää toisesta? 8))
          1. +2
            Helmikuu 6 2013
            se on kuin elokuvassa "Flight of the Intruder", avaa hakemisto ja katso f-15e:n panssarin painoa, ja vertaa sen kaavamaista sijaintia su-34: een, ja katso, jos su-34:n koululaisetkin tietävät Zimbabwen titaaniohjaamosta, mutta f-15-lasista ullakkoa silitellen ihmettelee tahattomasti mitä tapahtuu jos luoti lentää sinne ??????
            1. +1
              Helmikuu 6 2013
              Tiedät, että ne ovat hieman erilaisia. Toinen on iskuhävittäjä, toinen on etulinjan pommikone. Että Su-34:n panssari on suunniteltu kevyille pienaseille, koska sillä on vähemmän nopeutta ja se toimii jatkuvasti alhaisissa korkeuksissa? No jne.
              1. +1
                Helmikuu 6 2013
                tiedät, että jopa siitä hetkestä lähtien, kun yliäänitakkeja käytettiin hävittäjäpommittajana, syntyi ongelma, koska ne lensivät kohteen yli liian nopeasti, ja samassa roolissa aliäänitehoiset MiG-17 ja MiG-15 osoittautuivat ole paljon tehokkaampi ja selitä tietämättömille mitä eroa on iskuhävittäjällä Su-34:n varjolla olevasta etulinjan pommikoneesta??? käytössä kirjoitettaessa erilaisia ​​aakkosten kirjaimia????
      2. +1
        Helmikuu 6 2013
        tässä on taitavia lukuja, jotka perustuvat lentokoneen rungon fyysisiin ominaisuuksiin.
        jos lyhyesti, kun tämä f-15 on ripustettu, se istuu heti nopeasti alas, koska polttoaine on kaikki. Ja 34 lentää myös 1000 km paralayssa ja seikkailussa, tämä analysoitiin erittäin yksityiskohtaisesti
        + 34:llä on tavalliset elektroniset sodankäyntilaitteet, ja ne ovat erittäin kovaa.
    3. + 10
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus käyttäjältä leon-iv

      En ymmärrä F-15-uberlentokonetta vai eikö se olekin?

      Tänään (kaikkien päivitysten kanssa) on hyvä.
      Vuodelta 1982 se on aivan loistava, mutta olet täysin oikeassa, että Israelin ilmavoimien ilmavoimien ylivalta ei tuonut F-15:n "super-duper" -laatua, vaan "integroitua järjestelmää ja hyvin koulutettuja lentäjiä ja kuljettajia".
      Lainaus käyttäjältä leon-iv
      Olisin kiinnostunut jos 2 Naton ja Neuvostoliiton/RF:n ilmavoimien/ilmapuolustusjärjestelmää taistelee, mikä olisi lopputulos?

      Tuloksena olisi yleinen ydinsota, Neuvostoliitto olisi voittanut, mutta liian korkealla hinnalla .....
      Vaikka ottaen huomioon kaikki vuoden 1985 jälkeen tapahtuneet tapahtumat, tämä olisi ehkä ollut paras tapa ulos ....
      1. +1
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus: Odysseus
        "integroitu järjestelmä ja hyvin koulutetut lentäjät ja kuljettajat"

        Periaatteessa voiton perusta loi siihen aikaan epätavalliset ja innovatiiviset ratkaisut AWACS- ja UAV-koneilla
        1. +4
          Helmikuu 6 2013
          Lainaus: Pimply
          Periaatteessa voiton perusta loi siihen aikaan epätavalliset ja innovatiiviset ratkaisut AWACS- ja UAV-koneilla

          Pikemminkin se varmisti niin nopean ilmaylivoiman saamisen niin pienillä tappioilla, jos ei näillä päätöksillä ilmaylivoima silti voitetaan ja ilmapuolustus tukahdutetaan (materiaalin laatu ja lentäjäkoulutus ovat liian erilaisia), mutta huomattavasti pidemmällä aikavälillä ja huomattavasti suuremmilla tappioilla.
          1. 0
            Helmikuu 6 2013
            Kyllä, pikemminkin niin. olen samaa mieltä
  34. +3
    Helmikuu 6 2013
    Satuitko ottamaan haastattelun Ivan Evgrafovichin kanssa? Näyttää siltä, ​​​​että se sattuu ...
    1. +6
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus käyttäjältä Fitter65
      Satuitko haastattelemaan Ivan Evgrafovichia?

      No, kiitos, joten en ole ainoa täällä, joka on niin kiinnostunut siitä, mistä Koptsov, alias Sweet Sixteen, löysi tämän sankarin?
    2. +2
      Helmikuu 7 2013
      Jätä vanha mies rauhaan, hän tarttui, ei huvin vuoksi, ja hän kuoli jo. Toimittajat, jotka hänen seniilit fantasiansa sekoittuivat todellisuuteen, raahasivat kansan luo, ripustavat heidät syy-paikoille. Teoilla, sanoja ei palkita.
  35. Edgar
    -4
    Helmikuu 6 2013
    Artikkeli on ehdottomasti mielenkiintoinen. se on vain jos sen perusteella arvioi, niin kaikki Israelin voitot arabeista (lisäksi "kuiva") ovat vain propagandaa.
    1. +1
      Helmikuu 6 2013
      Artikkeli on typerä, ja siinä on joukko valheita ja petoksia. Pelkät valokuvat ovat kalliita 8)
  36. + 10
    Helmikuu 6 2013
    Mielestäni kirjoittajan itsensä pitäisi kokeilla Mig-21 bis, Mig-23MS, MF, ilman ohjausta maasta, ilman AWACS-lentokonetta, ampuakseen alas F-15:n Hawkeye takanaan.
    Uskon, että jos hän selviää tämän jälkeen, hän menettää ikuisesti halun kirjoittaa tällaista hölynpölyä.
    1. +4
      Helmikuu 6 2013
      "hyökkääjät" ripustivat f-15-miehistöt sekä MiG-21:een että MiG-23:een ja ilman suurempia vaikeuksia sekä yksittäistaisteluissa että ryhmätaisteluissa
      1. +1
        Helmikuu 6 2013
        Katsotaanpa tarkemmin. Missä, milloin, taisteluolosuhteet jne.
        1. +4
          Helmikuu 6 2013
          MiG-23:n valttikortti oli nopeus. 23:n nopeusominaisuuksia käytettiin usein 2x2-taistelussa, kun yksi MiG-21 ja yksi MiG-23 pelasivat punaisissa. Paul Starkey (bandiitti 40) muistelee taisteluaan. taistelin MiG-23:lla yhdessä Francis Geislerin (bandiitti 35) kanssa "uhrina asetin MiG:ni f-15-koneparin eteen, tein käännöksen, jotta he tarkkailevat minua, mutta he pystyivät ei tuli. Sitten taitin siiven ja käynnistin jälkipolttimen, annoin heidän saada kiinni, mutta Paco putoaa heidän päälleen MiG-21:llään. Olin houkutus, mutta en pelännyt alasampumista, MiG-23 nousi erittäin nopeasti 1700 km/h nopeuden Avasimme monien f-15-miesten silmät MiG-23:n ominaisuuksiin ja sen kykyyn ajaa ilmataisteluja suurilla nopeuksilla. Usein hyvällä nopeudella kiipesin 6500 metriä pystysuora liuku. Silmukka suurella nopeudella osoittautui hyväksi vastaanotoksi, f-15 ei tässä tilassa pystynyt takaamaan MiG-23:a ja putosi puolustajan asemaan tai yksinkertaisesti jäi jälkeen. MiG irtosi ja sai mahdollisuus hyökätä mielivaltaisesti eri suunta ja kulma."
          1. +4
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus tomketista
            MiG-23:n valttikortti oli nopeus.23:n nopeusominaisuuksia käytettiin usein 2x2-taisteluissa, kun yksi MiG-21 ja yksi MiG-23 pelasivat punaisissa.

            Ja miksi et lainannut niitä sanoja Nikolskyn tekstistä, jotka lainattiin ennen sinua? hymyillä
            Tässä he ovat - "1x1 ilmataisteluissa MiG-23 pääsääntöisesti hävisi amerikkalaisen suunnittelun vastustajille. Lentäjät olivat yhtä mieltä siitä, että MiG-lentäjän mahdollisuus oli vain "lyö ja juokse" -taktiikoiden käyttäminen, eli kuten "Phantom" MiG-17:ää vastaan.
            Ja itse asiassa sekoitat yhden paikan sormella.
            Laita Menitsky Mi-21 bis:n tai Mig-23mf:n ja muiden ohjaamoon yhtäläiset olosuhteet olisi mahdollisuus voittaa BVB F-15a:lla (MiG-23ms:n tapauksessa ei mielestäni myöskään Menitsky olisi auttanut)
            Mutta nämä yhtäläiset ehdot eivät olleet
            1) Israelin ilmavoimat käyttivät AWACS- ja EW-lentokoneita
            2) Syyrian ilmavoimien lentokoneella ei ollut ohjausta.
            3) Israelin ilmavoimien lentokoneilla ei ollut velvollisuutta mairitella BVB:ssä, ja DVB:ssä MiG-21:ssä oli kaikki modifikaatiot, MiG-23 MS:llä ei yleensä ollut mahdollisuuksia
            4) Kaukana Menitskyt istuivat Syyrian lentokoneiden ohjaamoissa.
            Näissä erityisolosuhteissa mahdollisuudet saada F-15 koukkuun olivat puhtaasti teoreettisia.
            PS Tietysti kaikkien maiden kaikki armeijat liioittelevat vihollisen tappioita ja vähättelevät omiaan.
            Mutta tässä tapauksessa Syyrian ilmavoimien tappiot olisivat saattaneet liioitella omien aliarviointiemme sijaan.
            1. 0
              Helmikuu 7 2013
              koska "lyö ja juokse" -taktiikka on lentokoneen nopeuden ja kiihtyvyysominaisuuksien käyttö,
              1. +2
                Helmikuu 7 2013
                Lainaus tomketista

                koska "lyö ja juokse" -taktiikka on lentokoneen nopeuden ja kiihtyvyysominaisuuksien käyttö,

                Joten kuinka käyttää iskeä ja juoksevaa taktiikkaa, kun koneesi havaitaan heti nousun jälkeen, etkä tiedä missä vihollinen on?
                Minne lyödä, minne juosta?
            2. +1
              Helmikuu 7 2013
              Mutta tässä tapauksessa Syyrian ilmavoimien tappiot olisivat saattaneet liioitella omien aliarviointiemme sijaan.


              Tosiasia on, että alas pudonneiden syyrialaisten lentokoneiden määrä on Neuvostoliiton ja Israelin tietojen mukaan melko lähellä:

              ...Mutta ei siinä vielä kaikki. Oli myös helikoptereita - 10. kesäkuuta F-3 ampui alas 8 Mi-16:aa ("MiG-23 in the Middle East"; "Fourth Generation Stars", s. 175; "Multipurpose Fighters of Foreign Countries", s. 20-21). Israelilaiset lähteet eivät raportoi mitään kesäkuussa 1982 alas ammutuista Mi-8-koneista, mutta Gazelle-helikopterit ovat syyrialaisten tappioiden joukossa (mukaan lukien kaksi hävittäjien alasampumaa 2. ja 10. kesäkuuta). TSiten ainakin 68 (66 + 2) syyrialaista lentokonetta ammuttiin alas ilmataisteluissa ja sieppauksissa. Ero tämän luvun ja Israelin (82) välillä on jo melko pieni.

              Syyrialaiset menettivät myös Israelin ilmapuolustuksen ja tulipalon. Yksi venäläisistä lähteistä ilmoittaa numeron 20. Eli. Neuvostoliiton asiantuntijat vahvistivat Syyrian tappiot lähes täydellisesti, vaikka osa lentokoneista "poistettiin" ilmapuolustusta varten (kuten edellä mainittiin, Israel ilmoitti 7 lentokoneesta, jotka ammuttiin alas maasta, eli ilmapuolustuksen ja maajoukkojen tulella).

              Ero on vain Israelin lentokonetappioiden määrässä.
              1. +2
                Helmikuu 7 2013
                Lainaus: Turistien aamiainen
                Tosiasia on, että alas pudonneiden syyrialaisten lentokoneiden määrä on Neuvostoliiton ja Israelin tietojen mukaan melko lähellä:

                No, kirjoitin, niin olisi voinut käydä...... hymyillä
                Usein poikkeamat johtuvat siitä, että ilmapuolustuksen alas ammutut koneet kirjataan hävittäjiksi (jostain syystä tätä pidetään arvokkaampana) ja kaikki vaurioituneet koneet kirjataan alas lasketuiksi.
  37. +1
    Helmikuu 6 2013
    Hyvä artikkeli. rationaalisesti sanottu.
    1. -1
      Helmikuu 6 2013
      Mitä on rationaalisuus? Huhuissa, tarinoissa ja valheissa?
      1. +7
        Helmikuu 6 2013
        Mitä tulee valheisiin, muistakaa tapaus, kun taistelussa Pakistanin rajan yli F-16 haavoitti MiG-23:a, pakistanilainen ei vain ihmeen kaupalla törmännyt, koska pelkäsi komplikaatioita Pakistanin kanssa. Joten pakistanilainen lentäjä tukikohdassa uskalsi niin, että hetken kuluttua väitettiin, että kaikki 6 MiG:tä ammuttiin alas, ja voittojen oletetaan vahvistuneen ja hylkyjä on!!!!
        1. -3
          Helmikuu 6 2013
          JA? Onko sillä mitään tekemistä tämän artikkelin kanssa?
          1. +4
            Helmikuu 6 2013
            mistä 104 pudonnutta syyrialaista konetta tulivat
            1. +1
              Helmikuu 6 2013
              Annoin linkin Granovskiin. Siellä yksityiskohtaisesti
        2. +2
          Helmikuu 6 2013
          Lainaus tomketista
          Joten, pakistanilainen lentäjä tukikohdassa uskalsi niin, että jonkin ajan kuluttua väitettiin, että kaikki 6 MiG:tä ammuttiin alas tässä tapahtumassa, ja voittojen oletetaan vahvistuneen ja hylkyjä oli!!!! ei MiG-23 tappioita ollenkaan

          Minulla on sama ystävä töissä (yleensä melkein sama arabi), joka on todistanut 15 vuotta, että hänen isoisänsä jätti hänelle perinnöksi kannun nestemäistä kultaa. Aluksi (3 vuotta) kaikki selittivät hänelle, että näin ei tapahdu, sitten he sylkivät, Ja hän uskoo edelleen naurava

          Muuten, logiikka on jotenkin outo. Pakistanilaiset tarkoittavat, että he valehtelevat, ja syyrialaiset puhuvat totta. Vaikka ei myöskään hylkyjä, ei valokuvia wassat
          1. +1
            Helmikuu 6 2013
            niin mistä minä puhun, pakistanilaisten raahattu hylky, jota ei ole luonnossa!mutta onko sinulla todella kaikkien 104 lentokoneen hylky????
        3. diesel-
          +2
          Helmikuu 6 2013
          hyvä Joo, muistakaa samat saksalaiset yli 200 tilillään tai amerikkalaiset, jotka ampuivat alas yli 700 hetkeä Koreassa, kaikki tämä on satuja, satuja
    2. +1
      Helmikuu 7 2013
      rationaalisesti sanottu.

      Tämä, kultaseni, tarkoittaa järkeyttä, mielekkyyttä... Tässä on ongelmia. Esitys - ei.
  38. +2
    Helmikuu 6 2013
    Haluan sanoa, että myytti amerikkalaisten lentokoneiden voittamattomuudesta on jo väsynyt !!!! Olen pitänyt ilmailusta pitkään, ostan World Aviation -sarjan lehtiä, tämän teoksen luettuani häpeän lentokoneitamme ja lentäjiämme. Ei yhtäkään voittoa amerikkalaisista, ja tämä on riippumatta siitä, missä - Vietnam, Korea, arabien ja Israelin konfliktit. Miksi sitten ostaa meidän lentokoneita eikä ostaa heikosti. Kiina, Intia eivät osaa laskea rahaa, vai eivätkö amerikkalaiset myy niitä? Tai ehkä vain TÄMÄ TILASTOT OVAT VÄÄRÄT?????!!!!!! surullinen
    1. +1
      Helmikuu 6 2013
      Tai ehkä sinun täytyy lukea jotain muuta kuin iskulauseita ja "World Aviation" -lehteä?
      1. +3
        Helmikuu 6 2013
        Periaatteessa lehti ei ole huono, jos tietysti asiantuntijat kääntävät sen. Mitä tulee huomautukseen - luemme, teemme johtopäätökset. Ja mitä tulee iskulauseisiin, he eivät välitä minusta, hymyillä Olen palvellut ilmailussa 12 vuotta.
        1. +1
          Helmikuu 6 2013
          No, jos sinulla on 12 vuotta ilmailussa, niin ehkä voit erottaa väärennökset samoista kuvista? Tai ymmärtää, että vain lentokone ei ratkaise mitään. Ja ominaisuuksien summa ratkaisee - AWACS-lentokone, koulutus, tuki, aseistus ja paljon muuta
    2. +4
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus edeligorilta
      Ei yhtäkään voittoa amerikkalaisista, ja tämä on riippumatta siitä, missä - Vietnam, Korea, arabien ja Israelin konfliktit.

      Näin ei ole Koreassa ja Vietnamissa, ja arabien ja Israelin välisten konfliktien aikana lentokoneemme voittivat lukuisia voittoja.
      Puhumme jostain muusta - vuoden 1982 konfliktin aikana F-15:stä ei saatu voittoja (tarkemmin sanottuna oli yksi, mutta kone onnistui saavuttamaan lentokentälle).
      Ne eivät olisi voineet perustua voimatasapainoon, materiaalin laatuun, lentäjien koulutukseen jne.
      Lainaus edeligorilta
      Miksi sitten ostaa meidän lentokoneita eikä ostaa heikosti. Kiina, Intia eivät osaa laskea rahaa, vai eivätkö amerikkalaiset myy niitä?

      Osta, koska ne ovat hyviä hymyillä
      F-1982 Migo-15 MS:n alasampumisen mahdottomuudella vuonna 23 ja lentokoneidemme ostoilla ei ole mitään yhteyttä.
      PS Kiina ei ole amerikkalaiset, ei EU, he eivät myy sotilaslentokoneita eivätkä osta meiltä hävittäjiä, vaikka tarjoamme niitä aktiivisesti. Ehkä he ostavat Su-35:n, he tarjoavat sitä polkumyyntihinta))
    3. +1
      Helmikuu 6 2013
      valheet, valheet, kameleontit eivät sano hyviä asioita ilmailustamme, TsAKHALit luottavat valheisiin ...
      1. +1
        Helmikuu 6 2013
        No, älä ole niin hermostunut, älä huoli. Olen huolissani sinusta.
        1. +3
          Helmikuu 6 2013
          En ymmärtänyt, minulle henkilökohtaisesti vai Venäjän valtiolle?
          1. +1
            Helmikuu 6 2013
            Lainaus: Pimply
            No, älä ole niin hermostunut, älä huoli. Olen huolissani sinusta.

            Lainaus Lone Gunmanilta
            En ymmärtänyt, minulle henkilökohtaisesti vai Venäjän valtiolle?

            Venäjän kieli. Muuten, miksi sinulla on lempinimi englanniksi? naurava
            1. +2
              Helmikuu 6 2013
              Olen venäläinen, en venäläinen ... lempinimi englanniksi. jotta viholliset eivät rentoutuisi vinkki
          2. 0
            Helmikuu 6 2013
            Sinä - isoilla kirjaimilla, henkilökohtainen pronomini.
            1. 0
              Helmikuu 6 2013
              No sitten, olen huolissani sinusta yleensä, valhe ei johda hyvään.
  39. Krasnojarets
    0
    Helmikuu 6 2013
    Liian henkilökohtaista
  40. kapinallinen
    +3
    Helmikuu 6 2013
    Voittamaton F-15. Kuinka syyrialaiset leikkasivat kotkien siivet


    Ihmettelen miten Israelin ilmavoimat selittää tämän kuvan Brad on harmaa tamma kuvassa, konetta tuskin ammuttiin alas, jopa lyhty on ehjä, pikemminkin onnettomuus
    Hullu artikkeli Oleg Kaptsov lopetti alkoholin naurava
  41. 0
    Helmikuu 6 2013
    Joistakin rungon ympärillä olevista köysistä päätellen se olisi hyvinkin voinut rullata ulos ilmatilasta, mutta siitä syystä siipi vaurioitui? Toinen vaihtoehto, kaatunut haavoittunut eläin ja kaapelit evakuointiin tai hinaukseen
  42. berg
    +1
    Helmikuu 6 2013
    on erittäin mielenkiintoista lukea kommentteja .... aihetta Israelin ja Syyrian ilmataisteluista 82. luvulla näiden 30 vuoden aikana on jo pureskeltu useammin kuin kerran (muuten, tämä artikkeli on vanha), ja mikä on mielenkiintoista aika on uusia "viisaita", jotka taas tuhannen kerran yrittävät selittää, että kyllä! he antoivat syyrialaisille Neuvostoliiton välähdyksiä ja kuivia (yksi viimeisimmistä modifikaatioista) nollapisteellä ... mutta ei, he eivät usko! salaliitto, sensuuri, media ostettiin... jos syyrialaisilla oli jotain tällaista esillä joka paraatissa ja Syyrian TV:n uutisruutu alkoi kuvalla pudonneista israelilaiskoneista... mutta valitettavasti heillä on vain muistot Neuvostoliiton kenraalit, ja nämä tarinat olivat hölynpölyä jopa Assad Sr:lle ... on muuten sanottava, että Israel kuvasi myös ne tapahtumat yleisesti yksityiskohtaisesti ilmoittamatta teknisiä järjestelmiä, jotka mahdollistivat yhden nykyaikaisimman pyyhkäisyn pois. ilmapuolustusryhmät ja niiden suojaamiseksi nostetut lentokoneet...
  43. MironK
    +1
    Helmikuu 6 2013
    Ja Israelissa sanotaan myös: tankki ja lentokone ovat vain rautakappaleita, ja ihmiset ovat vahvempia kuin teräs.
    Artikkeli on paska, täällä foorumin jäsenet keskustelivat - kenen kanssa kirjoittaja puhuu, mutta ei kenenkään kanssa! Keräsin mäntymetsästä joukon vääriä "faktoja" ja päätin lähettää ne haastattelun muodossa.
    Luulin ilmeisesti, että se olisi uskottavampaa ja sekaisin.
    1. +2
      Helmikuu 6 2013
      sinä ilmeisesti uskot Hartmanin voittoon))))
      1. +1
        Helmikuu 6 2013
        Kumpi - niitä oli kolme
        1. +3
          Helmikuu 6 2013
          samassa)
  44. yurchen
    +2
    Helmikuu 6 2013
    näyttää siltä, ​​että kirjoittaja on tarkoituksella esitellyt väärää tietoa kääntämällä kaiken ylösalaisin, niin paljon, että se olisi helppo kumota, ja tekemällä vääriä johtopäätöksiä kumoamalla ja jopa kirjoittanut ilkeitä asioita Suvorovista.
  45. Vox populi
    +2
    Helmikuu 6 2013
    Artikkeli alueelta "Valehtelu silminnäkijänä" iski silmää
  46. diesel-
    +2
    Helmikuu 6 2013
    Toverit, israelilaiset, kiihkeän luonteenne vuoksi haluan todella ajaa teidät likaisella luudalla venäläiseltä sivustolta, keskustelkaa rauhallisesti ja kunnioittakaa keskustelukumppaneitanne SW:n kanssa.

    .
    1. vuoripuro
      +4
      Helmikuu 6 2013
      Lainaus Dieseliltä
      Toverit, israelilaiset, kiihkeän luonteenne vuoksi haluan todella ajaa teidät likaisella luudalla venäläiseltä sivustolta, keskustelkaa rauhallisesti ja kunnioittakaa keskustelukumppaneitanne SW:n kanssa.


      No, jos juutalaiset eivät loukkaannu, he keskustelevat aina rauhallisesti ja kunnioittavasti. Ellei joku jingoistinen isänmaallinen räjäytä harhaoppia.

      Paikka venäläinen. Järjestelmänvalvojien on hyödyllistä saada mahdollisimman paljon vierailijoita. Jotta järjestelmänvalvojat tietävät paremmin.

      Ja ajaminen ja jopa jollain luudalla on turha asia. Natsit eivät pidä juutalaisista siksi, että he ovat juutalaisia, vaan siksi, että he ovat älykkäitä. Niitä on ajettu ympäri maailmaa 2000 vuotta eikä vain luudalla, ja mikä on tulos? Sinä ja minä olisimme olleet niin ajettuja, niin kauan sitten kaikki olisivat unohtaneet, että olimme kerran.

      Joten älä ole töykeä, aseta luuta paikoilleen, rikot sen vahingossa, voit loukkaantua terävistä reunoista. Ja kuka sitä tarvitsee?
      1. +5
        Helmikuu 6 2013
        Juutalaiset ovat edelleen natseja
        1. vuoripuro
          +4
          Helmikuu 6 2013
          Lainaus tomketista
          Juutalaiset ovat edelleen natseja


          Kuuletko dieseliä? Ai....

          Kuuletko kuinka hurraat isänmaalaiset sanovat ihmiset. Ja tämä on ilman natsi-termin määritelmän käsitteitä tai sen vapaata sovellusta. Ja ymmärtämättä fasismin olemusta ideologiana. Miten juutalaisten pitäisi reagoida tähän?

          Kansallismielisille, kapeakatseisille näkemyksille alttiimpia ovat ihmiset, joilla on pieni näkemys, vailla tietoa yleissivistysperusteista, jotka eivät kykene ajattelemaan analyyttisesti, objektiivisesti. Koska he eivät voi ymmärtää jotain laajempaa ja syvempää. Kansassa sellaisia ​​ihmisiä kutsutaan karjaksi.
          1. 0
            Helmikuu 6 2013
            jos ei ole selvää, mitä tarkoitan, muista kuka loi termin GOY
            1. +2
              Helmikuu 6 2013
              Lainaus tomketista
              , muista kuka loi termin GOY

              Täsmälleen sama, joka loi sanan ei-kristus --- so. kieli (puhekieli)
              uskoton (venäjäksi) ei kastettu
              goy (hepreaksi) --- ei juutalaista (ja vain) ei pidä lisätä sanan tulkintaan kuin sika. eläimet, lika jne.
              Sanalla on yksi erityinen käännös.
              Eikä se tietenkään ole termi. He selittävät sen 1000 kertaa, tietysti haluan ilmaista itseäni sellaisten ihmisten henkisistä kyvyistä, jotka kysyvät yhden kysymyksen 1000 kertaa, saavat yhden vastauksen 1000 kertaa, mutta jatkavat typerällä pysyvyydellä.
              Moderaattorit eivät anna
              1. 0
                Helmikuu 6 2013
                Itse asiassa alun perin goyit ovat ihmisiä. Mikä tahansa kansakunta, myös juutalaiset. Vasta paljon myöhemmin se sai merkityksen - goy - ulkomaalainen. Mutta jälleen kerran, tämä on vain nimi. Yleensä kristityt, muslimit ja muut monoteistit oikeassa transkriptiossa ovat bnei Nooa (Nooan pojat). Täysin kunnioittava asenne heitä kohtaan.
            2. vuoripuro
              +5
              Helmikuu 6 2013
              Lainaus tomketista
              jos ei ole selvää, mitä tarkoitan, muista kuka loi termin GOY


              Muista niin muista.

              Goy (heprea גוי‎, monikko גויים goyim), nykyhepreassa ja jiddisissä - ei-juutalaisen (juutalaisuudessa ei-juutalaisen) nimitys, löytyy jokapäiväisestä puheesta "pakanan" merkityksessä.

              620 kertaa tätä sanaa käytetään Raamatussa monikossa (goyim) ja se tarkoittaa monia kansakuntia. Yksikkömuodossa (goy) se esiintyy 136 kertaa ja viittaa usein juutalaiseen kansaan (goy gadol, heprea גוי גדול‎ - "suuret ihmiset"). Siten 10:stä sanan "goy" käytöstä Pentateukissa 5 viittaa juutalaiseen kansaan.

              Ja jos jotkut ortodoksiset rabbit käyttävät tätä sanaa negatiivisessa merkityksessä, kuten jotkut ortodoksiset papit ja ortodoksiset mullahit, tämä ei tarkoita, että tämä sana olisi alun perin negatiivinen.

              Venäjän sana Inorodets voidaan lausua myös neutraalisti ei-venäläisen henkilön nimityksenä ja halveksivasti, šovinistisesti. Kaikentyyppiset nationalistit, jotka ovat takertuneet yksittäisiin muinaisiin riittämättömiin rabbeihin, ovat pitkään muuttaneet sanan goy merkitystä vain negatiiviseen suuntaan. Aivan kuten jingoistiset patriootit muuttivat sanan englanti röyhkeiksi sakseiksi, naglobiiteiksi.

              Ja monet kansat kutsuvat itseään suuriksi, esimerkiksi suuri venäläinen kansa.
              1. 0
                Helmikuu 6 2013
                oletko siis goy vai juutalainen? hymyillä Millainen alue sellainen kansa on, älä puhu liikaa, joudut umpikujaan ... ja termi "ylimieliset saksit" tuli joistakin salaisista palveluista ...
                1. vuoripuro
                  +5
                  Helmikuu 6 2013
                  Lainaus Lone Gunmanilta
                  Oletko siis goy vai juutalainen?


                  Juutalaiselle olen goy. Sinulle, ulkomaalaiselle. Tai pikemminkin olemme kaikki ihmisiä.
                  1. +2
                    Helmikuu 7 2013
                    Lainaus: Beck
                    Juutalaiselle olen goy. Sinulle, ulkomaalaiselle. Tai pikemminkin olemme kaikki ihmisiä.

                    Muistissa!! Vahvasti sanottu =)
                  2. Evreget
                    0
                    Helmikuu 8 2013
                    Beck, seuraan kommenttejasi, on selvää, että olet ajattelevainen ja luova ihminen, mutta näyttää siltä, ​​​​että ulkomainen nationalistinen teema syö sinut. Ehkä, no, hän!
                    1. vuoripuro
                      +3
                      Helmikuu 8 2013
                      Lainaus Evregetilta
                      Beck, seuraan kommenttejasi, on selvää, että olet ajattelevainen ja luova ihminen, mutta näyttää siltä, ​​​​että ulkomainen nationalistinen teema syö sinut. Ehkä, no, hän!


                      Minua ei haittaa mikään. Pureminen (tai jotain) voi kateutta, vihaa, ihailua. Erityisesti viitaten minuun nationalistiseen teemaan. Olen pitkään päätellyt itselleni, että kaikki ihmiset polveutuivat yhdestä mustasta Aadamista ja yhdestä mustasta Eevasta noin 150 tuhatta vuotta sitten. Ja yhdeltä primitiiviseltä nisäkkäältä miljoonia vuosia sitten. Ja ensimmäisestä solusta, joka jakautui miljardeja vuosia sitten. Eli kaikki ihmiset ovat peräisin samasta juuresta, eikä ole mitään järkeä jakaa heitä kansakuntien mukaan tänään, 21-luvulla. Kaikki maan kansakunnat yhdistyvät tulevaisuudessa yhdeksi kansakunnaksi, maalaisten kansakunnaksi.

                      Mutta kun tietoisuuden tiheyteen, kapeaan näkemykseen perustuen, keksittyjen uskontojen myyttisten keksintöjen perusteella (kaikki jumalat ovat ihmisen luomia, eikä päinvastoin), jotkut alkavat jakaa ihmisiä rodun, kansallisuuden, uskonnon mukaan, tätä ei voida hyväksyä 21-luvulla.

                      En voi jäädä sivuun, kun joitain ihmisiä loukataan, kun he vaativat sen tuhoamista, vain jonkin riittämättömän linjan takia, kun joitain ihmisiä syytetään kaikista ihmisten synneistä. Ja tällaisilla lausunnoilla automaattisesti omat ihmiset erottuvat tiheästä.
                2. +3
                  Helmikuu 7 2013
                  Lainaus Lone Gunmanilta
                  niin oletko goy vai juutalainen? Juuri nyt purat totuutesi todistaaksesi ja kiittääksesi Suuresta

                  Olen juutalainen, vaimoni on goyka rakkaus
              2. +1
                Helmikuu 6 2013
                Ravinnaa on vaikea verrata esimerkiksi pappiin. Rabbi on oppinut teologi, eikä hänellä ole papin asemaa.
          2. 0
            Helmikuu 7 2013
            Jos en erehdy, niin todelliset isänmaalaiset, jotka todella rakastavat kotimaatamme, joilla on todella laajat näkemykset, eivät keskity kansallisiin asioihin, vaan ajattelevat koko ihmiskunnan hyvää, maapallon liikakansoittumisongelmien yhteydessä tarjosivat Jätä noin 40-80 miljoonaa Venäjän väestöstä, huomaat, että heidän länsimaiset kollegansa ovat tieteellisesti perustelleet väestön vähentämisen mahdottomuuden, ja ainoa vaihtoehto on vähentää naapureiden määrää. Luulen, että olet myös maamme "todellinen" patriootti, mutta samalla koko maailman kansalainen ????
          3. Evreget
            0
            Helmikuu 8 2013
            Rakas Beck, älä sekoita nationalismia töykeyteen ja tyhmyyteen! Ellei tämä ole tietoinen tehtäväsi...
            1. vuoripuro
              +4
              Helmikuu 8 2013
              Lainaus Evregetilta
              Rakas Beck, älä sekoita nationalismia töykeyteen ja tyhmyyteen! Ellei se ole tietoinen tehtäväsi..


              No miksi niin? He taputtavat käsiään tyhjyyteen. Ei ole selvää, mitä halusit sanoa kommentillasi. Tulkita?

              Missä tarkalleen? Milloin - tämän sivuston sivun kronologiassa? Sekoitin erilaisia ​​käsitteitä ja määritelmiä kuten nationalismi, töykeys ja tyhmyys? On mahdotonta vastata johonkin ilman tarkempia tietoja.
      2. MironK
        +5
        Helmikuu 6 2013
        Hyvää iltaa Beck!
        Kiitos ystävällisistä sanoistasi puolestamme.
        Rehellisyyden nimissä minun on kuitenkin huomautettava, että heimotovereideni joukossa on niitä edelleen "viisaita". Aiheeseen liittyy tällainen anekdootti:
        Kaksi marokkolaista suoritti onnistuneesti helikopterilentäjän koulutuskurssin. Ja tässä on ensimmäinen yksinlento. Helikopteri kohoaa 200 metriin, yhtäkkiä moottori pysähtyy, ja - puomi, helikopteri murskataan paloiksi, lentäjät murskataan pieniksi paloiksi. No, tietenkin, komissio tutkii "mustan laatikon" ja kuulee miehistön viimeisen keskustelun: "Hei, Moshe, onko sinulla kuuma? - Ei, Dudu, se on hyvä. - Ja minä olen kunnossa, sammuta vittu tämä fani!"
        Mutta vakavasti, on aina mielenkiintoista lukea kommenttejasi.
        1. vuoripuro
          +7
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus Mironilta
          Hyvää iltaa, Beck Kiitos ystävällisistä sanoistasi puolestamme.


          Terveisiä! Olemme siis kaikki ihmisiä. Tiedän omasta kokemuksesta kuinka vaikeaa on puolustaa oman kansansa ihmisarvoa, sisällä on jonkinlainen hankaluus, näyttää siltä, ​​että ylistät kansaasi.

          Ja tietysti jokaisessa kansakunnassa on niin paljon hölmöjä, että haluat aina heidän olevan pienempiä.

          Näyttää siltä, ​​​​että sivulla ei ole kazakstanilaisia, joten kerron myös anekdootin. Ja sitten kerran eräs kazakstanilaisšovinisti joutui tappeluun kanssani.

          Kylässä on iso lelu (juhla). Kaikille annetaan sana. On yhden aika. Hän nousee ylös ja leipoo maljan.

          – Kazakheilla on ikivanha tapa, kun poika syntyy, isä istuttaa puun. Kun poika kasvaa ja käy ilmi, että poika on du...ak, isä kaataa puun.

          Puhuja nostaa lasinsa

          - Juodaan siis rajattomille Kazakstanin aroille.


          Ja kaikkien kansojen viisaus sanoo - että ihmiset, jotka eivät naura itselleen - kuolevat sukupuuttoon.
          1. 0
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus: Beck
            Ihmiset, jotka eivät naura itselleen, kuolevat.

            Kultaiset sanat!!! Tässä meillä on Ivan, juutalainen analogi, voitko antaa minulle sellaisen?
            Siksi joskus on niin monia miinuksia, korvaus piilotetusta totuudesta.
            1. 0
              Helmikuu 7 2013
              Ivan (hepr. יוחנן‎ Yochanan. Käännökset: "armahtaa", "Jahve (Jumala) sääli", "Jahve (Jumala) armahti", "Jahve (Jumala) armahti" [1]) - yleinen Slaavien ja joidenkin muiden kansojen miehen nimi. Ivan-muodossa nimi on yleinen valkovenäläisten, bulgarialaisten, tanskalaisten, makedonialaisten, venäläisten, serbien, sloveenien, gagauusilaisten, ukrainalaisten ja kroaattien keskuudessa. Se tuli slaavilaisiin kieliin kreikasta. ᾽Ιωάννης[2]. XNUMX-luvun jälkipuoliskolla, Neuvostoliiton ja useiden Latinalaisen Amerikan maiden lähentymisen jälkeen, slaavilaisen Ivan-nimen muoti tuli moniin espanjankielisiin, portugalinkielisiin ja sitten englanninkielisiin maihin (Evan). tai Ivan).
            2. vuoripuro
              +1
              Helmikuu 7 2013
              Lainaus Bort Radistilta
              Kultaiset sanat!!! Tässä meillä on Ivan, juutalainen analogi, voitko antaa minulle sellaisen?


              Minulla on eri versio kuin Pimply.

              On kieliä, joissa sanan kielellinen rakenne velvoittaa suurimmassa osassa tapauksia vuorottelemaan vokaalia ja konsonantteja. Konsonantin jälkeen tulee aina olla vokaali. Esimerkiksi slaavilaiset kielet.

              Ja on kieliä, joiden avulla voit monissa tapauksissa lausua useita vokaalia peräkkäin ilman, että niitä vaihdetaan konsonanttien kanssa. Esimerkiksi seemiläiset, turkkilaiset kielet.

              Selvyyden vuoksi juutalainen nimi IOAN, turkkilainen nimi UAIS.

              Ja slaavien on vaikea lausua sellaisia ​​sanoja. Lapsuudesta juurtunut tapa rakentaa sanoja estää tämän.

              Kun Venäjä omaksui kristinuskon, lapsille alettiin antaa raamatullisia nimiä. Ja yksi heistä on JOHN. Tietenkin slaavien oli vaikea lausua sitä, ja he muuttivat sen ääntämistä ja oikeinkirjoitusta. Ääni ja kirjain O korvattiin äänellä ja kirjaimella V. Se osoittautui käteväksi IVANin ääntämisessä.

              Monet kuninkaalliset jälkeläiset Venäjällä saivat nimen IOAN kasteessa. Mutta he jäivät Maailmaan ja Historiaan tsaarina Ivan Kalita, Ivan 3. Ja tunnetuin Johannes 4 on Ivan Julma.
            3. 0
              Helmikuu 7 2013
              Lainaus Bort Radistilta
              Kultaiset sanat!!! Tässä meillä on Ivan, juutalainen analogi, voitko antaa minulle sellaisen?
              Siksi joskus on niin monia miinuksia, korvaus piilotetusta totuudesta.

              Anteeksi, avainsana ponnahti "Ivan the Fool"
              1. +3
                Helmikuu 7 2013
                Anteeksi, avainsana ponnahti "Ivan the Fool"


                No, Rabinovich on vitseistä!
      3. Kiova-Ukraina
        0
        Helmikuu 7 2013
        Beck lausunnostasi.
        Natsit eivät pidä juutalaisista siksi, että he ovat juutalaisia, vaan siksi, että he ovat älykkäitä
        - kertoa sinulle, miksi he eivät TODELLA pidä juutalaisista, vai voitko arvata? En lainaa sinulle Tooraa, mutta vaikka puolet sen lainauksista olisi totta, niin juutalaiset (uskovaiset juutalaiset) aiheuttivat itse ihmisten vihan - ja he aiheuttivat sen ansaitusti, koska älykkäitä ihmisiä on, mutta ovat H I T R O ZH O P S E. Juutalaiset ovat juuri sellaisia, ja juuri sen vuoksi heitä ei rakasteta. No, että kaikki juutalaiset kärsivät - heihin ei ole kirjoitettu. kuka on uskova juutalainen ja kuka yksinkertainen juutalainen ... Jälleen monet ovat epäuskoisia, mutta silti viekkaita ...
        Heidän ansiostaan ​​monet juutalaisuudesta kärsineet ihmiset luovat alla olevan kaltaisia ​​kuvia:
      4. SASCHAMIXEEW
        -3
        Helmikuu 7 2013
        Juutalaisia ​​ei vainottu siksi, että he olisivat älykkäitä, vaan siksi, että he olivat ilkeitä, aina jonkun muun kyttysessä he aikoivat päästä paratiisiin! Kuka keksi% Ja mitä Vanhassa Testamentissa on kirjoitettu goimista! Ja mitä tulee ajamiseen, he ovat yrittäneet ajaa meitä yli vuosisadan, ja mitä siitä? Muuten, ne, jotka ovat rahapyramidin huipulla, ovat juutalaiset! Tämä kertoo heidän oveluudestaan!
        1. berimor
          + 10
          Helmikuu 7 2013
          Kaverit! Vittu, älä nolaa itseäsi! Kuten alikehittyneet lapset, opettele ensin kirjoittamaan oikein ja vasta sitten kiistoihin! Jos edes tajuaisit, kuinka typerältä ja tyhmältä kommenttisi kuulostavat?!
          Ja muistakaa, että en ole juutalainen ja taistelin heidän kanssaan lähes 3 vuotta, mutta vajoamalla sellaiseen idioottimaisuuteen, teet vain HÄPÄTÄ Venäjän kansalle!!!!!!!
    2. 0
      Helmikuu 6 2013
      Sivuston nimi on "Military Review", sana "venäläinen" ei ole siellä - tämä on ensinnäkin, ja toiseksi, aloitat itsestäsi! Sitten katsot ja kaikista tulee kohteliaampia!
      1. -2
        Helmikuu 6 2013
        jälleen kerran, en ymmärtänyt, juutalaisten puhkaisu vietteli heidät, kuten holokausti, taas, kaikki eivät rakasta meitä? ... meillä on jopa juutalainen alue, oletko kuullut? Miksi kommentit on poistettu...
        1. +1
          Helmikuu 6 2013
          Muuten, tunnustaako Israel venäläisten, valkovenäläisten, ukrainalaisten, armenialaisten holokaustit
          1. +9
            Helmikuu 6 2013
            moderaattorit, miksi holokaustin aihe on a priori tabu teille???? vai etkö tunnista Neuvostoliiton kansojen joukkotuhoa natsien ja Armenian kansan turkkilaisten toimesta??? vai historiassa on olemassa vain juutalaisen kansan holokausti sinulle??? ja miksi, kun koko maailma suree kidutettuja juutalaisia, meillä ei ole oikeutta kysyä, tietävätkö juutalaiset muiden kansojen tragedioista vai ovatko juutalaiset he olivat pakkomielle vain itseensä???
            1. SASCHAMIXEEW
              0
              Helmikuu 7 2013
              Ja se tosiasia, että kaikki nämä sodat aloitettiin juutalaisten pankkiirien rahoilla, historia on vaatimattomasti hiljaa, ja se tosiasia, että juutalaiset taistelivat saksalaisia ​​vastaan, ei ole satua! Joten käy ilmi, että jotkut juutalaiset järjestävät pullon vuoksi holokaustin muille juutalaisille, ja saksalaisilta veloitettiin tästä rahaa, mitä se on! Ja sitten he kohtelevat sinua kuin ihmisiä! Ei ihme, että Juudaksesta tuli yleinen nimi! Te olette juutalaisia!
              1. vuoripuro
                +5
                Helmikuu 7 2013
                Lainaus käyttäjältä SASCHAMIXEEW
                Joten käy ilmi, että jotkut juutalaiset järjestävät pullon vuoksi holokaustin muille juutalaisille, ja saksalaisilta veloitettiin tästä rahaa, mitä se on! Ja sitten he kohtelevat sinua kuin ihmisiä! Ei ihme, että Juudaksesta tuli yleinen nimi! Te olette juutalaisia!


                Kouluttamaton hulluus voimistuu.
              2. Kolimchanin
                +1
                Helmikuu 9 2013
                Sasha, erikoista sinulle.
                Juudaksen, samoin kuin Pojan Jumala, toimet sanelevat Jumalan Kaitselmus. Lue lisää Jeesuksen oleskelusta Jerusalemissa tarkemmin.
                1. Dmitri Razumov
                  +2
                  Helmikuu 9 2013
                  No, jos tuomitset noin, niin kaikki maan päällä on Jumalan huolenpidon ilmentymä, mukaan lukien. ja toinen maailmansota ja natsismi ja Hitler ja holokausti...
                  1. Kolimchanin
                    0
                    Helmikuu 11 2013
                    Halutessasi voit tuoda minkä tahansa pohjan kaiken alle. Tai vain muutama, joista valita.
                    Jos Juudas on jo mainittu, niin ilman vääristymiä.
          2. vuoripuro
            +2
            Helmikuu 6 2013
            Lainaus tomketista
            Muuten, tunnustaako Israel venäläisten, valkovenäläisten, ukrainalaisten, armenialaisten holokaustit


            Yleensä englanninkielinen sana Holocaust käännetään polttouhriksi.

            Fasismin keskitysleireillä tuhottiin monia kansallisuuksia, mutta vain juutalaisia ​​ja mustalaisia ​​tuhottiin järjestelmällisesti. ihmiset. Ja juutalaiset kunnioittavat kuolleidensa muistoa eivätkä ole koskaan kiistäneet, että myös muita kansallisuuksia kuoli ja he tunnustavat heidät fasismin uhreiksi.

            Ja maailmanyhteisössä sana holokausti on saanut sellaisen merkityksen, ei siksi, että joku pakottaisi sen, vaan koska suurin osa juutalaisista kuoli keskitysleireillä. Ja sanan laajimmassa merkityksessä holokausti koskee kaikkia leireillä kuolleita.
            1. + 11
              Helmikuu 6 2013
              Et ilmeisesti tiedä, että jos juutalaiset vietiin esimerkiksi Auschwitziin, niin valkovenäläiset ja venäläiset poltettiin maahan, 600 valkovenäläistä kylää paloi väestöineen, joten voit veikata ketä tuhottiin järjestelmällisemmin, ja jos me puhua luvuista absoluuttisesti, sitten 40 miljoonaa tuhosi kiinalaisia ​​toisen maailmansodan aikana, tietysti haalistuvat ennen juutalaisten kansanmurhaa, Ost-suunnitelma on sama kuin sinun pikkujutut, joilta voit sulkea silmäsi todellinen tragedia maailmanlaajuisesti.

              Jos et usko venäläisten holokaustiin, voin tehdä viikonloppuna kameramatkan Voronezhista Millerovoon, keskitysleirien paikoilla ja hautauspaikoilla on monia kyliä, joissa on muistokiviä 6. päivän jälkeen. Armeija.
              1. +2
                Helmikuu 6 2013
                Mielenkiintoista. Miksi ilmaisemalla surusi olet niin innokas häpäisemään meidän surumme?
                1. +6
                  Helmikuu 6 2013
                  mikä on saastaisuus? Listasin esimerkkejä muistista, kun kansoja tuhottiin systemaattisesti, eikä holokausti ole mikään erikoinen maailmanhistorian kontekstissa Vai onko Khatynin mainitseminen nyt loukkaus ??????
                  1. 0
                    Helmikuu 7 2013
                    Oli vanha vitsi kioskista, jossa sanotaan, ettei olutta. En tiedä?

                    Ei vain kysymys ole tärkeä, vaan myös muoto, jossa se esitetään, ja konteksti.
            2. Dmitri Razumov
              +3
              Helmikuu 8 2013
              Lainaus: Beck
              Ja maailmanyhteisössä sana holokausti on saanut sellaisen merkityksen, ei siksi, että joku pakottaisi sen, vaan koska suurin osa juutalaisista kuoli keskitysleireillä.

              Isoisäni oli Buchenwaldissa, kuolemanleirillä. Siellä ei ollut vain juutalaisia. Kaikkia taistelussa vangittuja sotilaitamme ei pidetty lainkaan sotavankeina, eivätkä saksalaiset vielä tänäkään päivänä pidä heitä sellaisina! Koska Korvauksia Saksan hallitukselta saavat vain töihin karkotetut ja muiden maiden sotavangit ja tietysti juutalaiset. Tämä voidaan tietysti selittää sillä, että Stalin ei väitetysti noudattanut Geneven yleissopimuksen vaatimuksia, mutta se on paljon helpompi selittää sillä, että tapettuja ja kidutettuja venäläisiä sotavankeja oli suuruusluokkaa enemmän. kuin muiden kansallisuuksien edustajat, mm. ja juutalaiset. Minulla ei ole mitään juutalaisia ​​vastaan, mutta jostain syystä koko maailma tietää, että holokausti on 6 miljoonan juutalaisen tuhoa, eikä tiedä mitään 27 miljoonan neuvosto-(venäläisen) ihmisen tuhosta. Samaan aikaan kuinka monta ihmistä kidutettiin ns. Stalag-ah (valtavia piikkeillä aidattuja aukioita ilman kasarmia ja katto päänsä päällä) Neuvostoliiton miehitetyllä alueella kukaan ei ajatellut ollenkaan. On aika saada järjestys tähän kysymykseen ja lopettaa holokaustin liioitteleminen, kuten nykyään on tapana. Neuvostoliiton ihmisiä kuoli natsien keskitysleireillä paljon enemmän! Mutta Venäjällä (Neuvostoliitolla) ei ole mitään tekemistä tämän kanssa, ei moraalisesti tai aineellisesti.
              1. +2
                Helmikuu 8 2013
                Mikään ei estä sinua muistamasta niitä. He eivät tarjoa sinulle - unohdetaan suuri isänmaallinen sota, no, mennään puutarhaan
          3. +1
            Helmikuu 6 2013
            Aluksi holokausti ja holokausti ovat hieman eri asioita. Holokausti isolla kirjaimella, shoa, holokausti on juutalaisen väestön tuhoaminen Euroopassa ja useissa itämaissa. Jopa 60 %.
            Holokausti pienellä kirjaimella, joka ei ole oikea nimi - mustalaisten, Neuvostoliiton sotavankien, puolalaisten, homoseksuaalien, saksalaisten mustien jne.
            Miksi toisella isolla ja toisella pienellä - tällaisen eron tekivät tiedemiehet, koska termiä holokausti tapahtumana käytettiin ensin juutalaisille.
            Kyllä, Israel muistaa myös tämän. Mutta he puhuvat enemmän omastaan ​​- koska heidän oma verensä on lähempänä. Mutta samaan aikaan jonkun muun muisto ei saastuta - ja he pitävät kovasti tämän tekemisestä täällä.
      2. diesel-
        0
        Helmikuu 7 2013
        .ru - kansallinen ylätason verkkotunnus Venäjän puolesta. Verkkotunnus on kuudenneksi[1] suosituin kansallinen huipputason verkkotunnus, ja se on laajalle levinnyt paitsi Venäjällä myös IVY-maissa.

        PS Ja yleensä, näet heti, ketä viestini kosketti niin syvästi, olet jo ystäviä mustalla listalla pysäkki
        1. 0
          Helmikuu 7 2013
          Katsotaan nyt sääntöjä.

          Yleiset käyttäytymissäännöt sivustolla:

          Aloitetaan siitä, että sivustolla kommunikoi satoja ihmisiä eri uskontojen ja näkemysten edustajista, ja he kaikki ovat täyskävijöitä sivustollamme, joten jos haluamme tämän ihmisyhteisön toimivan, tarvitsemme säännöt. Suosittelemme, että luet nämä säännöt, se vie vain noin viisi minuuttia, mutta säästät meidän ja sinun aikaasi ja autat tekemään sivustosta mielenkiintoisemman ja järjestetymmän.

          Sivustollamme sinun tulee käyttäytyä kunnioittavasti kaikkia sivuston vierailijoita kohtaan. Älä loukkaa osallistujia, se on aina tarpeetonta. Jos sinulla on valituksia, ota yhteyttä ylläpitäjiin tai valvojiin (käytä yksityisviestejä). Muiden vierailijoiden loukkaamista pidetään yhtenä vakavimmista loukkauksista, ja hallinto rankaisee sitä ankarasti. Kiellämme tiukasti rasismin, lausunnot, jotka voivat loukata muiden uskontojen ihmisten uskonnollisia tunteita. Kiitämme etukäteen ymmärryksestäsi ja halustasi tehdä sivustostamme kohteliaampi ja ystävällisempi.

          Sivusto on ehdottomasti kielletty:

          a) kiroilu missä tahansa muodossa (avoin ja verhottu), kiroilu; vastustajan loukkaaminen;
          b) etnisen vihan lietsominen. Tämä sisältää myös sellaisten sanojen ja johdannaisten käytön: crest, yandiya, US Jew bulbash, talaponets, chock, khachik, ristisilmäinen azerbaidžani, b, Rashka (yleensä Venäjän ja venäläisyyden mainitseminen halventavassa muodossa) ja muut vastaavat epäluonnollisen puheen käänteet;
          c) FLUD
        2. vuoripuro
          +5
          Helmikuu 7 2013
          Lainaus Dieseliltä
          PS Ja yleensä, näet heti, ketä viestini kosketti niin syvästi, olet jo ystäviä mustalla listalla


          No, tein sen, tein sen. Haluan vain itkeä, että laitoit minut mustalle listalle. Aurinko laski ja elämä loppui.
  47. 0
    Helmikuu 6 2013
    5 minuuttia sitten Israelin TV näytti valokuvia (satelliitti), jossa pommitettiin Libanoniin suuntautuvaa saattuetta Syyrian kalustolla. Pylväs oli 50-80 metrin etäisyydellä keskuksen rakennuksesta. Keskusrakennus ei vaurioitunut lainkaan. . tämä näkyy valokuvissa (luulen, että huomenna ne ovat jo Internetissä) Haluaisin katsoa rouva Gromovan kommentteja * keskuksen * tuhoamisesta ja hänen reaktiosta naurava
    Toistan vielä kerran, että pylväs tuhoutui parkkipaikalla, Syyrian TV:n esittämät valokuvat tuhoutuneiden rakennusten lähellä ovat disinformaatiota. Kuten yleensä, yleensä ja suurin osa hänen kommenteistaan. naurava
    1. +3
      Helmikuu 6 2013
      miksi meidän kaikkien pitäisi uskoa Israeliin, tietokonegrafiikka ei ole yksiselitteinen asia - "se näkyy valokuvissa" - ...
      1. +2
        Helmikuu 6 2013
        Lainaus Lone Gunmanilta
        miksi meidän kaikkien pitäisi uskoa Israeliin, tietokonegrafiikka ei ole yksiselitteinen asia - "se näkyy valokuvissa" - ...

        Pommitettiinko keskusta vai ei, sillä ei ole Israelille väliä, kukaan ei yrittänyt puolustella itseään ja jopa väitti, että häntä pommitettiin samalla tavalla. , ainoat, jotka joutuivat kuvittelemaan rauhanomaisen * keskuksen * eikä kolonnin pommituksen --- tämä on Syyria. Joten ymmärrä. Jos hän ei loukkaantunut. mitä syyrialaiset (ja Gromov) sanovat?
      2. satelliitti
        -1
        Helmikuu 6 2013
        Sanon, että älkää väittelekö heidän kanssaan, kaikki linkit mediaan ja osaavat ripustaa nuudelit korvilleen, vain yksi meistä on silloin propagandan uhri. Valitettavasti ei ole luotettavaa tietoa ja ei tule olemaan, katso Marat Musinin YouTube-kanava, siellä on ainakin totuus!!!
      3. Näytä
        +1
        Helmikuu 7 2013
        Israeliin ei pidä luottaa. Pääasia on, että israelilaiset ovat tyytyväisiä operaation tuloksiin. hi
    2. +2
      Helmikuu 6 2013
      Mitä sinä oikein tarkoitat? Minulle henkilökohtaisesti itse hyökkäyksen tosiasia on tärkeä, ja keskustaa pommitettiin tai autoissa 50 metrin päässä siitä, sillä ei ole väliä, 12 koneen pommituksen aikana 50 metrin päässä olevat talot säilyivät ehjinä, eikö niin? Etkö itse ole hauska? tai sinulla ei ole todellisuudessa aavistustakaan kuinka se tapahtuu.

      tosiasia:
      1. tulitaukosopimusta rikotaan - on hyökkääjä
      2. valittiin vastustajan heikkouden hetki - looginen, ymmärrettävä, käytännöllinen, mutta ei meidän tavallamme, kuten sanotaan "tyhmä"
      3. lauseet "haluaisin katsoa kommentteja" yllättävät ihmiset siellä niin ja niin .... Etkö ole kiinnostunut kuuntelemaan kommentteja vasemman käden sivustoilta diskon valokuvien perusteella, joita julkaiset usein täällä?

      ELÄMÄÄN RAUHAISESTI
      1. +3
        Helmikuu 7 2013
        Lainaus aquaticilta
        tosiasia:
        1. tulitaukosopimusta rikotaan - on hyökkääjä

        Se, että ei ole tulitaukosopimusta, on tulitaukosopimus, on täysin eri asia.
        Lainaus aquaticilta
        2. valittiin vastustajan heikkouden hetki - looginen, ymmärrettävä, käytännöllinen, mutta ei meidän tavallamme, kuten sanotaan "tyhmä"

        Lue sodan taidetta.

        Lainaus aquaticilta
        3. lauseet "haluaisin katsoa kommentteja" yllättävät ihmiset siellä niin ja niin .... Etkö ole kiinnostunut kuuntelemaan kommentteja vasemman käden sivustoilta diskon valokuvien perusteella, joita julkaiset usein täällä?

        Syyria, pitkästä aikaa (monia vuosia) on aika rauhoittua, istua rauhallisesti neuvottelupöytään, tehdä rauha, saada Golan, vaihtaa suurlähetystöjä, elää hiljaisuudessa ja antaa meidän elää. Jostain syystä he eivät vain halua, jopa Gromova on hiljaa ja liikkuu pois vastauksesta koko ajan. Miksi he eivät halua istua neuvottelupöytään?
    3. Kiova-Ukraina
      +1
      Helmikuu 7 2013
      Välitätkö, mihin tämä tekniikka meni? Hizbollah ei ole terroristi, EU kieltäytyy edelleen tunnustamasta sitä terroristijärjestöksi. Ja Syyrialla on oikeus siirtää aseita mille tahansa laillisille liittolaisilleen - Syyrian rosvot löysivät Israelin aseita - lähde on Marat Musin, johon luotan enemmän kuin nationalistiseen professoriin.
      1. 0
        Helmikuu 7 2013
        EU:lla on omat etunsa. Vaughn, Venäjä ei tunnusta esimerkiksi Hamasia terroristijärjestöksi. Ovatko he vähemmän terroristeja sen takia?
        1. -1
          Helmikuu 8 2013
          Hän ei tunnusta, koska Hamas ei ole terroristeja, vaan taistelija pienen maansa itsenäisyyden puolesta ...

          Jos Hamasilla olisi Israelin kaltaisia ​​lentokoneita, ne pommittaisivat myös Tel Avivia :))))))) Ja koska heillä ei ole sellaista varustusta, jää vain mahdollisuus sabotaasisodaan... Sellainen taktiikka on aina vastaus heikko kansa vahvemman aggressiolle - tämä on ilmeistä ...

          Se on vain niin, että jos "hyvät tyypit" tekevät sabotaasi, heitä kutsutaan partisaaneiksi tai kapinallisiksi ja sponsoroivat heitä kaikin tavoin, ja jos "pahat pojat" räjäyttävät heidät, heitä kutsutaan terroristeiksi ja yrittävät murskata heidät kaikin mahdollisin tavoin. .. Mutta itse asiassa sabotaasisota on sama ilmiö kaikissa maissa - vain Voit laittaa + tai - -merkin, riippuen siitä pidätkö siitä vai et...
          1. vuoripuro
            +3
            Helmikuu 8 2013
            Lainaus Seleviltä
            Hän ei tunnusta, koska Hamas ei ole terroristeja, vaan taistelija pienen maansa itsenäisyyden puolesta ...


            Taistelijat ovat sodassa järjestelmää, valtiota vastaan ​​eivätkä tapa siviilejä ympäri maailmaa.

            Jos Hamas on taistelijoita, niin miksi he eivät hyökkää Israelin valtion instituutioita, Tsakhalin sotilasvaruskuntia, poliisiasemia vastaan. Joten siellä on vaarallista, voit saada siellä arvokkaan vastalauseen, voit kuolla siellä.

            On paljon helpompaa ja turvallisempaa pommittaa kaupunkeja aukioilla, raketteilla, räjäyttää matkustajalaivoja, tuhota busseja rauhanomaisten, siviiliväestön kanssa.

            Tämä on raja taistelijoiden ja terroristien välillä.

            Se on sama, jos sabotaasiosastomme eivät olisi toisen maailmansodan aikana Saksan joukkojen perässä Saksan alueella räjäyttäneet Wehrmachtin päämajaa ja suistaneet sotilaallisia raiteilta. Ja he räjäyttäisivät asuinrakennuksia, matkustajabusseja siviilien kanssa. Ja he suistuisivat raiteilta matkustajajunia pakolaisten kanssa.
            1. +1
              Helmikuu 8 2013
              Lainaus: Beck
              Jos Hamas on taistelijoita, niin miksi he eivät hyökkää Israelin valtion instituutioita, Tsakhalin sotilasvaruskuntia, poliisiasemia vastaan. Joten siellä on vaarallista, voit saada siellä arvokkaan vastalauseen, voit kuolla siellä.


              He taistelevat parhaansa mukaan - he osuvat haavoittuvimpiin kohtiin, hyökkäys valtion instituutioita vastaan ​​ei aiheuta sellaista resonanssia, joten se ei johda haluttuihin päämääriin ... Jotkut heistä kuolevat vapaaehtoisesti räjäyttämällä itsensä ...

              Kuvittele, että asut suuren kaupungin kokoisessa osavaltiossa - onko sinulla monia mahdollisuuksia taistella tehokkaasti vahvaa vihollista vastaan, joka hallitsee sinua jo täysin?

              Lainaus: Beck
              Se on sama, jos sabotaasiosastomme eivät olisi toisen maailmansodan aikana Saksan joukkojen perässä Saksan alueella räjäyttäneet Wehrmachtin päämajaa ja suistaneet sotilaallisia raiteilta. Ja he räjäyttäisivät asuinrakennuksia, matkustajabusseja siviilien kanssa. Ja suistuneita matkustajajunia pakolaisten kanssa


              Ja partisaaniosastomme eivät räjäyttäneet Wehrmachtin päämajaa Saksassa eivätkä suistaneet siellä olevia tasoja - nämä ovat kaikki elokuvantekijöiden keksintöjä... Partisaanimme tekivät kaiken tämän yksinomaan HÄNEN alueella ... Katsoin äskettäin dokumentin Koenigsbergin valloituksesta - joten siellä yksi vanha veteraaninainen sanoi niin suoraan, että monet sabotaasiryhmämme menivät peruuttamattomasti saksalaisten perään - paikalliset ihmiset laskivat ne hyvin nopeasti ja hän itse pääsi ihmeen kaupalla sieltä pois..

              Ja myös isoisäni, joka näki sodan ei elokuvista, kertoi tämän partisaaneista - partisaanit tekivät sabotaasi - esimerkiksi tappoivat saksalaisen upseerin ja saksalaiset ampuivat satoja panttivankeja tämän takia - siistiä sankaruutta, eikö?
              1. +1
                Helmikuu 8 2013
                Näetkö, oletko niin kuiva kaikille terroristeille?
    4. 0
      Helmikuu 7 2013
      Pylväs tai keskus tuhoutui, ei ole perustavanlaatuista eroa! Suvereenia valtiota vastaan ​​tehtiin hyökkäys, tätä tosiasiaa ei voi kiistää! Israel on hyökkääjä tässä tilanteessa!
      1. +1
        Helmikuu 7 2013
        Oletko unohtanut, että Israelilla ja Syyrialla on virallinen sota? Minkä aloitti Syyria?
        1. +2
          Helmikuu 7 2013
          Eli jos Syyrian joukot hyökkäsivät esimerkiksi Tel Aviviin, suhtautuisit tähän ymmärtäväisesti.
          1. +1
            Helmikuu 7 2013
            Lainaus ultralta

            Eli jos Syyrian joukot hyökkäsivät esimerkiksi Tel Aviviin, suhtautuisit tähän ymmärtäväisesti

            En tietenkään tykkäisi, mutta ymmärryksellä en todellakaan ravistaisi räkää nyrkkiin. Sodassa kuin sodassa.
            Ketä en todellakaan kohtelisi ymmärtäväisesti, ovat armeija ja ilmapuolustus (ja tietysti maan johto), jotka sallivat tämän ja äänestäisivät sen mukaisesti seuraavissa vaaleissa.

            Muuten mielenkiinnon vuoksi erosiko Syyrian ilmapuolustuksen komentaja vai ei? Jos ei, niin Assad on tyytyväinen kaikkeen.
            1. 0
              Helmikuu 7 2013
              Ole ovela, jos takanasi ei olisi ollut JUNIOR-veljeä ulkomailla, tuskin olisit päättänyt tästä! sävellys.
  48. satelliitti
    0
    Helmikuu 6 2013
    En edes epäile, etteikö Yhdysvaltain hallitus piilotteli tappioita, esimerkki tästä toiminnasta nähtiin CNN:n uutisissa 08.08.08))) Sen jälkeen vain maniakaalisesti itsevarmat helvetti tietää mitä ja henkisesti epäterveet ihmiset, jotka käyttävät säännöllisesti antipsykoottisia lääkkeitä. He voittivat sekä F-15:n että F-16:n, vain kuka tämän sinulle kertoo, 50 vuotta omistettu media, tiedäthän kuka!!!
    1. +1
      Helmikuu 6 2013
      Tämä on todellista...
  49. 0
    Helmikuu 6 2013
    Muuten, kaikki juutalaisen yleisön retoriikka tiivistyy siihen tosiasiaan, että he vaativat tuomaan valokuvia alas pudonneista F-15-koneista, he eivät halunneet huomata kuvattua MiG-23:n ja F-15:n harjoitustaistelua, muuten F-15 ei enää näytä niin voittamattomalta)
    1. +1
      Helmikuu 7 2013
      En kuulu juutalaiseen yleisöön, mutta on rumaa pettää ihmisiä.
      Samoin MiG-23:lla lentäneet amerikkalaiset lentäjät arvioivat sen hävittäjän ominaisuudet erittäin alhaisiksi, jopa huonommiksi kuin MiG-21:n ei parhaiden muunnelmien ominaisuudet. Eikä tämä ole yllättävää, koska he lensivät MiG-23MS:llä, pahin modifikaatioista 23. Ja loppujen lopuksi syyrialaiset taistelivat sen päällä (plus MiG-23 mf).
  50. 0
    Helmikuu 6 2013
    waff,

    vasen valokuvasarake) Photoshop
    lue mitä Nikolai Sadovnikov kirjoittaa ... taiteilijat liioittivat sitä hieman pyyhkimällä, eikä siellä ollut ketään, joka ampuisi sellaisista kulmista))
    Kokeen mukana oleva Igor Votintsev kertoo
    "Kun lensin ylös, hämmästyin: en nähnyt tällaisia ​​lentokoneita ilmassa. Kolmannes siivestä - reunasta tarkalleen siivekettä pitkin ei riittänyt. Köli kallistuu peräsintä pitkin ja kolmasosa stabilisaattorista myös katkesivat. Sadovnikov varmisti, että kone on hallittavissa ja sanoi: "Katso minua lähemmäksi", aloin ohittaa sitä. Kauhea kuva avautui! Kuvittele puku, jossa on revennyt hiha, josta kaikki sisäpinnat työntyvät ulos - jotain vastaavaa muistutti siipeä.Sen päässä näkyivät puremat hydraulijärjestelmän putket, joista hydraulineste sifonoi, ikään kuin höyryä tulisi sisään. Kerroin Kolyalle näkemästäni ja varoitin, että hän saattaa jäädä Hän vastasi: "Osoitin ja junalaitteet toimivat. En poistu, kun alus on hallinnassa, mennään asiaan."

    Kuulin israelilaisesta lentokoneesta) xs miten se oli, mutta hyvällä moottorin työntövoimalla ja miehellä ruorissa se on aivan totta, ei ole erityistä epäilystäkään)
  51. Vox populi
    0
    Helmikuu 6 2013
    Yksinäinen ampuja,

    Onko mitään sanottavaa F-15:stä? Ja sitten hän vaihtoi huutamaan
    1. 0
      Helmikuu 6 2013
      Kuuletko, siellä on sellainen sana "hygienia" ja lopetat kiljumisen - tässä on kyse korvistasi, itse asiassa joku yrittää sanoa, että F-15 on maailman paras lentokone, ja vertaa sitä meidän kanssamme. teknologiaa sanoen, että se tappaa ja tappaa kenet tahansa... ehkä jos varusteemme ovat "alkuperäisiltä". Myös räppärit putoavat, vaikkei kukaan ampunutkaan... Kaikki riippuu kalustomme käyttävästä valtiosta ja lentäjistä - muistakaa herneiden vaikutus seinään...
  52. +3
    Helmikuu 6 2013
    Jälleen kerran ote "hyökkääjän" muistoista taisteluissa F-15:n kanssa MiG-23:n valttikortti oli nopeus. 23:n nopeusominaisuuksia käytettiin usein 2x2-taistelussa, kun yksi MiG-21 ja yksi MiG-23 oli punaisille. Starkey (bandiitti 40) muistelee taistelua, jonka hän käytti MiG-23:lla yhdessä Francis Geislerin (bandiitti 35) kanssa "uhrina asetin MiG-ni parin eteen. f-15-koneista tein käännöksen, jotta he katsoisivat minua, mutta he eivät voineet ampua. Sitten käänsin siiven ja käynnistin jälkipolttimen, annoin niiden saada kiinni, ja Paco MiG-21-koneessaan putosi heidän päälleen Olin väärä kohde, mutta en pelännyt alasampumista, MiG-23 nousi hyvin nopeasti 1700 km/h vauhtiin. Avasimme silmämme monet kaverit F-15:llä arvostivat MiG:n ominaisuuksia. 23 ja sen kyky suorittaa ilmataisteluja suurilla nopeuksilla. Usein hyvällä nopeudella kiipesin 6500 metrin korkeuteen pystymäisellä mäellä. Silmukka suurella nopeudella osoittautui hyväksi tekniikaksi, F-15 ei pystynyt se tässä tilassa jahtaa MiG-23:a ja asetti sen puolustajan asentoon tai yksinkertaisesti seisoi taaksepäin. MiG irtosi ja sai mahdollisuuden hyökätä mielivaltaisesta suunnasta ja kulmasta."
  53. 0
    Helmikuu 7 2013
    Tästä aiheesta on hyvä artikkeli http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/migs/mig23.html, kaikki on kirjoitettu oikein
  54. phantom359
    +1
    Helmikuu 7 2013
    Hyvä artikkeli, ehdottomasti plussaa kirjoittajalle. Rakas näppylä, miten et ymmärrä, että kaikki eivät vaikuta paskaasi, jonka esität fiksulla ilmeellä. Ei ole mikään salaisuus, että kaikki tuhoutuneen fmi:n materiaali siivotaan säännöllisesti. Yksinkertainen esimerkki on, että löysin tuhoutuneita amerikkalaisia ​​laitteita. hetken kuluttua se ei enää ollut sivustolla - se oli kadonnut. mutta se on täynnä sitä. mikä on hyödyllistä amerikkalaiselle sotilasteollisuudelle. Mutta yleisesti ottaen häviämme informaatiosodan, herrat, no, emme tiedä (tai emme halua) muuttaa g:stä karkkia. Koulun opettajat sanoivat melkein samaa kuin kirjoittaja kirjoitti, ja luotan heihin enemmän. kuin kaikkea tätä hölynpölyä. Herra Lumpy rakastaa vain Yhdysvaltojen ja Israelin tilastoja, kaikki muu on neuvostopropagandaa. Eräs arvostettu belgialainen lensi MiG23ML:llä Angolassa, sitä ennen työskenteli F16:lla ja hänen mielestään MiG on parempi. Mainonta on erittäin tehokas asia, ja jos sen esittää oikein, voit kääntää kaiken ylösalaisin.
    1. Näytä
      0
      Helmikuu 7 2013
      Mitä tekemistä belgialaisella, joka lensi MiG-23:lla Angolassa ja vertaa sitä F-16:een, liittyy Syyrian ilmavoimien tappioon Libanonissa?

      Belgialaisen nimi studioon, millä koneilla hän lensi, millaisiin hyökkäyksiin, mihin operaatioihin hän osallistui?
    2. +1
      Helmikuu 7 2013
      Ja mitä tekemistä belgialaisilla on sen kanssa? Kun kuva Israelin alueella tapahtuneesta onnettomuudesta esitetään alas pudonneena koneena, F15 F-5:n silmissä näkyy F15:nä MiG:n silmissä ja tanskalainen F16 puolalainen MiG pidetään israelilaisena F16:na syyrialaisen tai egyptiläisen silmissä? Ja tämä vain, jos katsot kuvia. Ja teksti sisältää vielä enemmän absurdeja
      1. phantom359
        +3
        Helmikuu 8 2013
        finninaamainenKaverit, kuten odotin, löysivät jotain, johon takertua ja yrittivät välittömästi saada hänet näyttämään lievästi sanottuna epäpätevältä. Ymmärsit oikein hyvin, mihin tein vertailun - sanoitpa mitä tahansa, että lentokoneemme oli amerikkalaisia ​​huonompi. Kutsutte Babichia ja muita neuvonantajia valehtelijoiksi, mutta mitä sitten pitäisi kutsua "analyytikoillesi" IDF:stä? Suosittelemme ehdottomasti kuuntelemaan vain israelilaisamerikkalaisia ​​lähteitä, vaikka niihin luottaminen on epäkunnioittavaa. Ehkä kapealle ihmisryhmälle he antavat totuudenmukaista tietoa työnsä erityispiirteiden vuoksi, mutta massayleisölle - vain voittajaraportteja. Äskettäin eräs David-niminen hahmo yritti myös esitellä M1:tä panssarirakennuksen huipuksi, kunnes hän itse kohtasi ristiriitoja. joka kulki hänen artikkelinsa läpi. Ei ole mikään salaisuus, että Internetiä siivotaan, mutta jotkut asiat päätyvät silti. Kaikki kuvat ovat amatöörejä, otettu omalla vastuulla matkapuhelimesta tai ohi kulkevasta autosta, mutta Neuvostoliiton varusteet esitetään erinomaisella laadulla ja eri kuvakulmista, ohittaen saman auton useana.
    3. +2
      Helmikuu 7 2013
      Lainaus käyttäjältä phantom359
      Eräs arvostettu belgialainen lensi MiG23ML:llä Angolassa, sitä ennen työskenteli F16:lla, sitten hänen mielipiteensä on, että MiG on parempi

      Kuten jo todettiin, on epäselvää, mikä yhteys on Mig 23ML:n (joka on kaukana Mig-23 MS:stä) ja Angolan F-16:n vertailun ja käsiteltävän aiheen välillä.
      Lainaus käyttäjältä phantom359
      Mutta yleisesti ottaen häviämme informaatiosodan, herrat, emme tiedä (tai emme halua) muuttaa g:stä karkkia

      On totta, että myöhäisessä Neuvostoliitossa, kohti perestroikkaa, sotilaspropaganda oli erittäin typerää, ja sitten saavutukset loppuivat - propagandaa ei ollut enää millekään rakentaa.
      Mutta jos puhumme mustavalkoisesta, tilanne ei parane.
      Minun mielestäni oli pakko sanoa, rakkaat ystävät, Syyria lyötiin, mutta miksi? Koska he ostivat kaikenlaista roskaa (ensimmäisten modifikaatioiden Mig-21, Mig-23), eivät ajatellut ohjausta ja elektronista sodankäyntiä, eivät ajatellut lentäjäkoulutusta, kerroimme heille, mutta he päättivät säästää rahaa.
      Mutta Neuvostoliitossa meillä on pian Mig-29, meillä on Mi-23 ML, MLD, meillä on ohjausjärjestelmät. Osta niitä, älä säästä.
      Sen sijaan he pysyivät tyhmänä hiljaa.
      1. -1
        Helmikuu 7 2013
        Minun mielestäni oli pakko sanoa, rakkaat ystävät, Syyria lyötiin, mutta miksi? Koska he ostivat kaikenlaista roskaa (ensimmäisten modifikaatioiden Mig-21, Mig-23), eivät ajatellut ohjausta ja elektronista sodankäyntiä, eivät ajatellut lentäjäkoulutusta, kerroimme heille, mutta he päättivät säästää rahaa.
        Mutta Neuvostoliitossa meillä on pian Mig-29, meillä on Mi-23 ML, MLD, meillä on ohjausjärjestelmät. Osta niitä, älä säästä.
        Sen sijaan he pysyivät tyhmänä hiljaa.


        Ja sitten juuri syyrialaiset tekivät päätökset siellä?

        ...Tässä vaikeassa tilanteessa Syyria kääntyi Neuvostoliiton puoleen saadakseen apua. 9. lokakuuta 1980 koko maailma sai tietää Moskovan neuvotteluista, Neuvostoliiton ja Syyrian välisen ystävyyttä ja yhteistyötä koskevan sopimuksen allekirjoittamisesta. Tässä sopimuksessa määrättiin myös Syyrian asevoimien rakentamisesta ja periaatteista niiden miehittämiseksi sotilaallisilla neuvonantajilla.
        10. lokakuuta 1980 Moskovassa, sen jälkeen kun kysymys minun nimittämisestä sotilaallisen pääneuvonantajaksi oli ratkaistu, marsalkka Sov., Neuvostoliiton asevoimien kenraalin päällikkö. Unioni N.V. Ogarkov asetti minulle erityisen tehtävän - luoda Syyrian asevoimiin organisoitu, asiantunteva, ahkera ja kurinalainen sotilasneuvonantajaryhmä. Tältä pohjalta ottamaan käyttöön mahdollisimman lyhyessä ajassa nykyaikainen organisaatiorakenne, jossa otetaan huomioon Syyriaan tulevien sotilasvarusteidemme taistelukyky, kehittää uusia muotoja ja menetelmiä taisteluoperaatioiden suorittamiseksi tietyn vihollisen kanssa.



        Pian muita tovereita alkoi saapua Neuvostoliitosta. Vanhempi ilmapuolustusneuvonantaja - tykistön kenraaliluutnantti K.S. Babenko, Bakun ilmapuolustuspiirin entinen apulaiskomentaja, osallistuja toiseen maailmansotaan ja Vietnamin sotaan; ilmavoimille - ilmailukenraaliluutnantti V. Sokolov, elektronisesta sodankäynnistä - kenraalimajuri - insinööri Yu. Ulchenko. Heitä seurasivat ilmatorjunta-ohjusprikaatien neuvonantajat everstit V. V. Rosljakov, A. Ju. Pukhtinski, I. N. Kovalev, everstiluutnantti N. V. Nesterenko, N. I. Makarov ja muut toverit. Everstit I.P. Lavrentiev, A.S. Russkikh, E.I. Ionesyan, T.A. Dubasov, V.N. Verbot, Yu.M. Iljitšev ja muut saapuivat keskusilmapuolustus- ja ilmavoimien pääosastoon. Kaikki Surn-, Unk- ja Unz-ilmapuolustusjärjestelmien ohjausasemilla oli asiantuntijoita. ...
        ...Satojen neuvonantajien ja asiantuntijoiden tiimi lähti nopeasti mukaan työhön. Ja edessä oli paljon työtä: ilmatorjuntaohjusprikaatien ja kahden ilmapuolustusdivisioonan, kahden sekailmailudivisioonan sijoittaminen, kaiken tämän varustaminen laitteilla, aseilla ja ohjausvälineillä; rakentaa ilmapuolustuksen ja ilmavoimien divisioonan yhdistettyjä komentopaikkoja. Kun he saapuvat Neuvostoliitosta, ota käyttöön automaattiset hallintalaitteet. Luo materiaali- ja tekninen pohja olemassa olevan ja saapuvan kaluston pohjalta, auta syyrialaisia ​​tovereita opiskelemaan ja hallitsemaan tämä kaikki, jotta he voivat käyttää sitä taistelutilanteessa. Erityistilanne huomioon ottaen oli tarpeen kehittää ja tarjota Syyrian puolelle uusi, joka vastasi operatiivisen ja taistelukoulutuksen suunnittelu- ja järjestämisjärjestelmäämme, kehittää ja toteuttaa uusia joukkojen koulutusmenetelmiä ja -menetelmiä.
        1. Choi on elossa
          +1
          Helmikuu 7 2013
          Outo "toveri" tämä "turistien aamiainen", jos otat lainauksia eversti kenraali Grigory Pavlovich Yashkinin artikkelista, lainaa sitten kokonaan!
          Tuon operaation aikana kesäkuun 10. päivänä Libanonin taivaalla käytiin suuri ilmataistelu. Siihen osallistui noin 350 lentokonetta molemmilta puolilta. Tässä taistelussa Syyria menetti 22 lentokonetta (4 MiG-23MF, 8 MiG-23MS, 10 MiG-21bis). Israelilaiset menettivät 10 lentokonetta. Yleensä 6.–11. kesäkuuta Syyrian ilmavoimat ampuivat alas 23 ja menettivät 47 lentokonetta ilmataisteluissa. Ilmatorjuntaohjusprikaatit taivaalla Libanonin ja osittain Syyrian yllä tuhosivat 35 ilmakohdetta, mukaan lukien 27 lentokonetta.
          Niinpä syyrialaiset ampuivat sodan viikon aikana alas 58 ilmakohdetta käyttämällä ilmapuolustusjärjestelmiä ja ilmavoimia. Näistä: lentokoneita -50, miehittämättömiä lentokoneita - 8. Syyrialaiset itse menettivät 47 lentokonetta, jotka ammuttiin alas ilmataisteluissa ja 20 - vihollisen ilmatorjuntaohjuksia.
          hi
          1. +1
            Helmikuu 7 2013
            Kenraali eversti valehteli paljon ja usein, koska sotilaallisen pääneuvonantajana hän itse asiassa oli vastuussa Syyrian ilmapuolustuksen tappiosta.
            1. Choi on elossa
              +1
              Helmikuu 7 2013
              Jos ymmärrän oikein, niin "Turistin aamiainen" valehtelee? pyyntö
              Te, israelilaisten herrat, päättäkää tai jotain!
            2. phantom359
              +2
              Helmikuu 8 2013
              finninaamainen, Tietysti hän valehteli, vain Begin ja Sharon kertoivat totuuden. )
      2. phantom359
        +3
        Helmikuu 8 2013
        Odysseus,Kukaan ei ollut hiljaa, sitten nämä koneet tuotiin mieleen. Kun ML ilmestyi Libanonin taivaalle, juutalaiset tunsivat sen kovasti, niin paljon, että he kehittivät pikaisesti operaation petturin kanssa. Ei ole mikään salaisuus, että arabit ovat arvottomia sotureita avoimessa taistelussa, vaikka antaisit heille muukalaisen. varusteet, he häviävät, mutta ilkeällä tavalla - olet aina tervetullut, rahanpetos on kuin heidän kansallisurheilunsa. Mitä tulee belgialaiseen, yhteys on niin suora kuin se saa. Naton lentäjä kehui konettamme, vaikka jotkut sanoivat, että vain me ajattelimme niin.
        1. Vox populi
          -2
          Helmikuu 8 2013
          Kuten Naton lentäjät sanoivat - MIG-23, hävittäjä panssaroidun miehistönvaunun näkyvyyden kanssa