Sotilaallinen arvostelu

F-35 Lightning II -lentokoneen ongelmat

96
Vain pari päivää sitten Lockheed Martin julkaisi uusia kuvia tehdaspajasta, jossa uusimmat F-35 Lightning II -hävittäjät kootaan. Niihin painettu seuraavan lentokoneen siipiyksiköt ovat huomionarvoisia siitä syystä, että tämä on sarjan sadas hävittäjä. Kaikkiaan yhtiön tehtailla on nyt lähes 90 levyä eri valmiusasteessa. Näin ollen, kun otetaan huomioon jo rakennetut yli 50 lentokonetta, tulevina kuukausina uusien hävittäjien kokonaismäärä ylittää puolitoista sataa. Kuten näette, kaikista ongelmista ja kritiikistä huolimatta Lockheed Martin ei vain saanut päätökseen lupaavan lentokoneen kehitystä, vaan myös käynnisti täysimittaisen massatuotannon. Jopa massatuotannon käyttöönoton jälkeen jäi kuitenkin joitain ongelmia, jotka eivät enää olleet niin suuria kuin ennen, jotka ovat edelleen kritiikin kohteena.



Talous

Suurin kritiikki F-35-projektia kohtaan koskee asioiden taloudellista puolta. Huolimatta luvatuista eduista nykyiseen ja tulevaan tekniikkaan verrattuna lentokone osoittautui erittäin kalliiksi. Tällä hetkellä yhden F-35A-hävittäjän tuotanto maksaa yli sata miljoonaa dollaria. 30-luvun puolivälissä, kun tämän projektin työ eteni aktiiviseen vaiheeseen, suunniteltiin pitää yhden lentokoneen hinta kaikki alustavat kustannukset huomioon ottaen 35-XNUMX miljoonan euron tasolla. Kuten näette, tällä hetkellä lentokoneen hinta on kolminkertainen suunniteltuun hintaan verrattuna. Sellaiset "kertoimet" eivät tietenkään voineet olla houkuttelematta projektin vastustajien huomiota. Samaan aikaan Lockheed Martinin projektin tekijöitä perustellaan objektiivisilla syillä kustannusten huomattavaan nousuun, kuten uusien teknologioiden hallitsemisen tai yhtenäisen suunnittelun vaikeus.

On huomionarvoista, että kaikki hankkeen kustannukset liittyvät suoraan tai välillisesti heti alussa hyväksyttyyn politiikkaan. Koska Pentagon halusi saada kolme lentokonetta eri käyttötarkoituksiin, eri ominaisuuksilla ja kolmelle eri joukolle, Lockheed-Martinin insinöörit suuntasivat suunnittelun maksimaaliseen yksinkertaistamiseen. Lisäksi pohdittiin aktiivisesti lentokoneiden huollon yksinkertaistamista. Kuten edellisen superprojektin - F-22 Raptor - tapauksessa, kaikki kustannusten alentamistoimenpiteet eivät vain johtaneet siihen, vaan jopa lisäsivät ohjelman kokonaiskustannuksia ja erityisesti jokaisen yksittäisen lentokoneen kustannuksia. F-35-projekti näyttää erityisen mielenkiintoiselta luomisen ja soveltamisen käsitteiden valossa. Aluksi tämä hävittäjä tehtiin kevyeksi ja halvaksi lentokoneeksi, joka täydensi raskasta ja kallista F-22:ta. Lopulta se osoittautui vaaditun hintasuhteen mukaiseksi, mutta sataa miljoonaa yli laidan voidaan kutsua vain pieneksi kustannuksiksi verrattuna 140-145 miljoonaan F-22:een.

Todennäköisesti lentokoneiden ja ohjelmien kustannusten suhde pystyttiin pitämään yllä muun muassa oikean lähestymistavan ansiosta. F-35-projekti juontaa juurensa ASTOLV-ohjelmaan, joka alkoi 35-luvun ensimmäisellä puoliskolla, mutta ei saavuttanut suurta menestystä. Tämän projektin kehityksen perusteella työ otettiin myöhemmin käyttöön koodinimellä CALF, joka lopulta yhdistettiin JAST-ohjelmaan. Kaikkien näiden ohjelmien tehtävät olivat huomattavasti erilaisia, mutta CALF:n ja JASTin yhdistämisvaiheessa yleiset vaatimukset lupaavalle hävittäjälle muodostuivat jo. Ehkä se johtui nimikkeistön momenteista, joiden vuoksi yhden ohjelman kustannuksia ei lisätty toisen kustannuksiin, minkä seurauksena lopullisen F-XNUMX-projektin kustannukset pienenivät merkittävästi. Samaan aikaan JAST-ohjelman (Joint Advanced Strike Technology - "Unified Advanced Strike Technology") uusin muutos, joka johti vain sen nimen muutokseen JSF:ksi (Joint Strike Fighter - "Single Strike Fighter"), voi Sitä tuskin pidetään syynä säästöihin.

On syytä huomata, että olemassa olevaa kehitystä käyttämällä saavutettiin paljon enemmän säästöjä. Esimerkiksi uutta F-35-hävittäjää suunniteltaessa käytettiin aktiivisesti CATIA-automaattijärjestelmää ja COMOC-testikompleksia. Nämä järjestelmät luotiin erityisesti F-22-projektia varten, mikä itse asiassa "vei" niiden kustannukset. Sama pätee joihinkin uusiin teknologioihin, kuten useisiin uusiin komposiittimateriaalilajeihin.

Siitä huolimatta F-35-lentokone osoittautui melko kalliiksi jopa tällaisella kustannusjaolla. On täysi syy uskoa, että suurin syy näiden lentokoneiden korkeisiin kustannuksiin on konkreettinen ajatus luoda useita itsenäisiä koneita yhden mallin pohjalta. Tällainen tehtävä ei ole sinänsä helppo, puhumattakaan nykyaikaisista lentokoneista, joissa on yhdistettävä uusin teknologia. Lisäksi muuttuvat asiakkaiden vaatimukset vaikuttivat. 35-luvun lopulla Yhdysvaltain laivasto tarkisti ja muokkasi toiveitaan tulevan lentokonepohjaisen F-10C:n ominaisuuksien suhteen useita kertoja. Tämän vuoksi Lockheed Martinin suunnittelijat joutuivat jatkuvasti päivittämään projektia. Itsenäisen hankkeen erillisen kehittämisen tapauksessa tällaiset mukautukset eivät edellyttäisi erityisen monimutkaista työtä. Mutta JSF-ohjelman tapauksessa sen yhdistämisvaatimusten vuoksi jokainen havaittava muutos kantajapohjaisessa hävittäjässä tai muussa modifikaatiossa vaikutti suoraan kahteen muuhun hävittäjävaihtoehtoon. Eri arvioiden mukaan noin 15-XNUMX % suunnittelutyön kokonaisajasta kului hankkeiden lisäparannuksiin. Ilmeisesti tilanne oli samanlainen ylimääräisten käteiskulujen kanssa.



Tekniikka

Tiettyjen vaatimusten toteuttamiseen liittyvien ongelmien lisäksi, jotka aiheuttivat tarpeettomia kustannuksia, JSF-ohjelman kustannukset johtuivat myös useista uusista teknisistä ratkaisuista, joiden kehittäminen ja testaus vaati myös paljon rahaa.

Ensimmäisenä silmään tarttuvat lyhyen nousun ja pystysuoran laskeutumisen F-35B-hävittäjän nostoyksiköt. Täyttääkseen merijalkaväen vaatimukset mahdollisuudesta perustua yleisiin laskeutumisaluksiin, Lockheed Martinin työntekijät yhdessä Pratt & Whitneyn moottorinrakentajien kanssa joutuivat viettämään paljon aikaa sellaisen nostoristeilymoottorin luomiseen, joka ei voinut vain tarjota tarvittava työntövoima, mutta myös sopisi hankkeessa hyväksyttyyn maksimaalisen yhdentymisen ideologiaan. Jos voimalaitoksen luomiseksi "maa-" ja kantoalustaisille hävittäjille riitti selviytyä olemassa olevan PW F119 -moottorin modernisoinnista, niin lyhyen tai pystysuoran nousun lentokoneen tapauksessa jouduttiin toteuttamaan useita erityistoimenpiteitä. olla otettu.

Jopa vanhan ASTOLV-ohjelman tulosten mukaan useita nosto- ja tukimoottoreiden muunnelmia seulottiin pois. JSF-työn aikana Lockheed Martin totesi, että kätevin jäljellä olevista vaihtoehdoista olisi käyttää suihkuturbiinimoottoria pyörivällä suuttimella ja moottorin ohjaamalla ylimääräisellä nostotuulettimella. Tämä järjestely tarjoaa riittävän työntövoiman pystysuoraan nousuun ja helpon ohjauksen, vaikka siinä ei olekaan haittoja. Ensinnäkin on huomattava, että lentokone kantaa suurimman osan ajasta ylimääräistä kuormaa nostotuulettimen muodossa, mikä on tarpeen vain pystysuoran / lyhyen nousun tai laskun aikana. Kaikki puhallinkokoonpanot irrotuskytkimestä ylä- ja alaläpäihin painavat noin 1800 kiloa, mikä on hieman enemmän kuin itse F135-600-moottorin kuivapaino. Käytettäessä korkean lämpötilan turboriihkumoottoria muut vaihtoehdot eivät kuitenkaan näyttäneet kovin käteviltä. Tosiasia on, että tuulettimesta tuleva kylmän ilman virtaus, joka törmää moottorin suihkuvirtaan, jäähdyttää sitä osittain, eikä myöskään anna tulistettuja kaasuja päästä ilmanottoaukkoon. Missään muussa nostovoimalaitoksessa ei ole tätä kykyä, ja siksi ylimääräinen paino katsottiin hyväksyttäväksi hinnaksi hyödyistä maksettavaksi.

Toinen yhtä monimutkainen F-35B-hävittäjän voimalaitoksen yksikkö - pyörivä suutin - liittyy mielenkiintoiseen historia. Tätä aihetta koskeva tutkimus aloitettiin CALF-ohjelman aikana, mutta sillä ei ollut suurta menestystä. Vietettyään paljon aikaa, vaivaa ja rahaa amerikkalaiset tiedemiehet ja insinöörit kääntyivät M.V.:n mukaan nimetyn venäläisen suunnittelutoimiston puoleen. KUTEN. Jakovlev. Pitkien neuvottelujen tuloksena amerikkalaiset pystyivät ostamaan osan Jak-141-projektin dokumentaatiosta ja tutkimaan sitä huolellisesti. Jo hankittua tietoa käyttäen suunniteltiin uusi F135-600-moottorin suutin, jolla on useita yhteisiä piirteitä Neuvostoliiton Yak-141-lentokoneen vastaavan yksikön kanssa.

Ja silti, ulkomaisten kokemusten käytöstä huolimatta, pystysuoran nousun lentokoneen voimalaitoksen luominen osoittautui erittäin vaikeaksi tehtäväksi. Erityisesti vähän ennen ensimmäisen BF-35-indeksillä varustetun F-1B-prototyypin testauksen aloittamista havaittiin halkeamien riski moottorin turbiinin siipissä. Tästä johtuen useiden kuukausien ajan kaikki nostoyksiköiden testit suoritettiin vakavin tehorajoituksin ja jokaisen huoltoaseman jälkeen vaadittiin moottorin vaurioiden tarkastus. Melko pitkän voimalaitoksen hienosäätötyön tuloksena oli silti mahdollista poistaa kaikki sen pääongelmat ja varmistaa vaadittu luotettavuus. On syytä huomata, että näistä ongelmista syytetään edelleen ajoittain uusia lentokoneita, ja useat lähteet mainitsevat uusien halkeamien ilmaantumisen, myös tuotantokoneissa.

Se ei ollut ongelmatonta luotaessa F-35C:n kansiversiota. Aluksi sen piti parantaa lentoonlähtö- ja laskuominaisuuksiaan työntövoimavektorin ohjausmoottorin ja rajakerroksen ohjausjärjestelmän avulla. Kuitenkin 35-luvun lopulla JSF / F-XNUMX-ohjelman yleinen monimutkaisuus ja kustannukset kasvoivat niin paljon, että päätettiin jättää vain kontrolloitu työntövoimavektori. Joidenkin lähteiden mukaan Lockheed Martinin ja siihen liittyvien yritysten työntekijät ovat jo onnistuneet aloittamaan tutkimus- ja suunnittelutyön rajakerroksen ohjausjärjestelmän aiheesta, mutta lopettivat ne pian. Siten ohjelman kokonaiskustannuksiin lisättiin yksi kulu, josta ei kuitenkaan ollut käytännön hyötyä.

Kuten edellinen F-22-hävittäjä, F-35 piti alun perin varustaa tehokkaalla tietokonejärjestelmällä, joka tarjoaisi mahdollisuuden työskennellä ilmassa ja maassa, navigoinnissa, kaikkien lentokonejärjestelmien ohjauksessa jne. Kun F-35:n avioniikkakompleksia luotiin, F-22-projektin kehitystä käytettiin laajalti. Samalla otettiin huomioon jotkut elektroniikan komponenttien valmistuksen piirteet. Oletettiin, että uusimpien komponenttien käyttö ei ainoastaan ​​paranna laitteiden suorituskykyä, vaan myös suojaa lentokonetta ongelmilta, kuten F-22:lle 22-luvun puolivälissä. Muista, että sitten, pian tietokonejärjestelmän ensimmäisen version testauksen alkamisen jälkeen, käytettyjen mikroprosessorien valmistaja ilmoitti niiden julkaisun päättymisestä. Useiden F-XNUMX-projektissa mukana olevien yritysten työntekijät joutuivat tekemään kiireellisesti uusiksi suuren osan elektroniikasta.

Pääasiallinen tapa saada tietoa tilanteesta F-35-lentokoneen lähellä on AN / APG-81 ilmatutka, joka on varustettu aktiivisella vaiheistetulla antenniryhmällä. Lisäksi kuusi AN / AAQ-37-järjestelmän optoelektronista anturia on jaettu lentokoneen suunnitteluun, jotka seuraavat tilannetta kaikista näkökulmista. Tarkkailuun ja käyttöön aseet lentokoneessa on AAQ-40 lämpökuvausjärjestelmä. Huomionarvoista on myös aktiivinen radiohäiriöasema AN / ASQ-239. Useiden vuosien kehitystyön, testauksen ja jalostuksen aikana amerikkalaiset insinöörit onnistuivat ratkaisemaan melkein kaikki F-35: n elektroniikkalaitteiden ongelmat.

Pitkään jatkunut eepos erityisellä lentäjäkypärällä ei kuitenkaan ole vielä päättynyt. Tosiasia on, että armeijan vaatimusten ja F-35:n yleisilmeen tekijöiden keksintöjen mukaisesti lupaavien hävittäjien lentäjien on työskenneltävä erityisellä kypärällä, jonka lasi on varustettu tiedonantojärjestelmällä. . Kypärään kiinnitetyllä näytöllä on tarkoitus näyttää kaikki navigointiin, kohteiden etsimiseen ja hyökkäämiseen tarvittavat tiedot. Alun perin kypärän kehitti Vision Systems International, mutta useaan vuoteen hän ei onnistunut tuomaan sitä mieleen. Joten vielä vuoden 2011 lopussa tietojen näyttämisessä kypärään kiinnitetyllä näytöllä oli viiveitä. Lisäksi suojapääremmien elektroniikka ei aina määrittänyt oikein ohjaajan pään asentoa lentokoneeseen nähden, mikä johti virheellisten tietojen antamiseen. Näiden VSI-kypärän ongelmien ja niiden korjaamisen epäselvän ajoituksen vuoksi Lockheed Martin joutui tilaamaan BAE Systemsin kehittämään vaihtoehtoisen lentäjäkypärän. Sen prototyyppejä on jo olemassa, mutta minkä tahansa kypärän käyttöönotto on vielä tulevaisuuden kysymys.



Tulevaisuudennäkymät

Jos vertaamme F-35- ja F-22-projektien tilaa massatuotannon alkaessa, ensimmäinen asia, joka kiinnittää huomiosi, on hävittäjien yleinen kehittyneisyys. Näyttää siltä, ​​​​että Lockheed Martinin insinöörit ja johtajat ottivat huomioon kaikki ongelmat, joita tapahtui edellisen lupaavan lentokoneen kanssa, ja yrittivät välttää suurimman osan aiemmin häirinneistä ongelmista. Tietenkin F-35:n kaikkien kolmen muunnelman hienosäätö ja lisätestaus veivät lisäaikaa ja rahaa, mutta ilmeisesti tällaista maksua pidettiin hyväksyttävänä mahdollisten lisäongelmien valossa. Siksi Lightning-2:lla on tällä hetkellä pääasiassa taloudellisia ongelmia ja sen seurauksena epäselviä näkymiä ennen kaikkea vientitoimitusten suhteen.

F-35-hävittäjä on jo useiden vuosien ajan saanut erilaista kritiikkiä eri maiden asiantuntijoilta, mukaan lukien projektiin osallistuvilta. Ehkä mielenkiintoisin on Australian armeijan ja asiantuntijoiden asema. Tämä maa on pitkään aikonut ostaa useita uusia hävittäjiä, joilla on suuret näkymät, ja se haluaa ostaa F-22-lentokoneita. Yhdysvallat puolestaan ​​yhtä kauan sitten selvästi ja selkeästi kielsi kaikilta ulkomailta mahdollisuuden tällaisiin toimituksiin ja tarjosi uudempia F-35-koneita "vastineeksi". Australialaiset, jotka eivät halua menettää mahdollisuutta ostaa F-22:ta, ovat viime vuosina säännöllisesti alkaneet pohtia erityisesti F-35:n oston tarkoituksenmukaisuutta ja tämän lentokoneen näkymiä yleensä. Usein ollaan sitä mieltä, että etsiessään mielenkiintoisempaa Raptoria australialaiset ovat valmiita syyttämään Lightning-2:ta olemattomista puutteista. Nykyisissä olosuhteissa Australian lausuntoja voidaan kuitenkin käyttää yhtenä tietolähteenä, joka ei aiheuta vakavaa epäluottamusta.

Yksi kuuluisimmista ja skandaalimimmista ovat Air Power Australia -keskuksen analyytikoiden lausunnot. Käytettävissä olevien tietojen analysoinnin jälkeen asiantuntijat tunnustivat muutama vuosi sitten F-35:n 4+ sukupolven hävittäjäksi, vaikka Lockheed Martin sijoittaa sen viidenteen. Todistaakseen sanojaan australialaiset analyytikot mainitsevat lentokoneen alhaisen työntövoiman ja painon suhteen ja sen seurauksena yliäänilentokyvyn ilman jälkipolttimen kytkemistä päälle, suhteellisen korkean tutkan näkyvyyden ja joukon muita tekijöitä. Hieman myöhemmin australialainen ajatushautomo vertasi F-22- ja F-35-hävittäjien kykyjen tasapainoa moottoripyörään ja skootteriin. Lisäksi australialaiset asiantuntijat ovat useiden vuosien ajan tehneet vertailevia analyyseja eri maiden F-35- ja ilmapuolustusjärjestelmistä. Tällaisten laskelmien tulos on jatkuvasti päätelmä ilmatorjuntatykkien lähes taatusta voitosta. Lopulta muutama vuosi sitten Australian armeija oli läsnä virtuaalisessa koirataisteluharjoituksessa amerikkalaisten F-35- ja venäläisten Su-35-koneiden (4++ sukupolvi) välillä. Australian puolelta saatujen tietojen mukaan amerikkalaiset lentokoneet eivät ainakaan näyttäneet kaikkea mitä heillä olisi pitänyt olla. Virallinen Pentagon selitti nämä amerikkalaisen teknologian epäonnistumiset "digitaalisessa muodossa" joillakin muilla tavoitteilla. Tavalla tai toisella Australia on edelleen F-35-projektin kiihkein kriitikko.

Muutama päivä sitten Sidney Morning Heraldin australialainen painos julkaisi otteita maan puolustusministeriön sille tulleista suunnitelmista. Näistä lainauksista seuraa suoraan, että Australian armeija aikoo irtisanoa sopimuksen Yhdysvaltojen kanssa uusien F-35-koneiden toimittamisesta. Kymmenen Lightningsin sijaan Canberra ostaa useita uusimpia F / A-18 hävittäjäpommittajia. Australian armeijan toimet luovat vahvan vaikutelman siitä, että ilmavoimien komento pitää F-35:tä huomattavasti kustannustehokkaampana kuin vanhempi F-22, joten se ei ole huomion ja kustannusten arvoinen. Tästä syystä Australian ilmavoimat ovat valmiita ostamaan vanhoja ja hyväksi havaittuja F/A-18-koneita, mutta eivät uusia ja kyseenalaisia ​​F-35-koneita.

Viime vuoden huhtikuussa Kanadan puolustusministeriön sivussa puhkesi todellinen skandaali. Muutama vuosi sitten, kun Kanada liittyi F-35-ohjelmaan, suunniteltiin ostaa 65 F-35A:ta noin 10 miljardin dollarin arvosta. Kun otetaan huomioon lentokoneiden 14 vuoden huolto, kaikkien kustannusten olisi pitänyt olla 15-25 miljardin sisällä. Hieman myöhemmin kanadalaiset laskivat uudelleen sopimuksen kustannukset ja kävi ilmi, että lentokone maksaa yhteensä 2012 miljardia. Vuoden 40 loppuun mennessä lentokoneiden hankinnan ja käytön kokonaiskustannukset nousivat toisen uudelleenlaskelman seurauksena yli 35 miljardiin euroon. Tämän kustannusten nousun vuoksi Ottawa joutuu luopumaan uuden viidennen sukupolven hävittäjän hankinnasta ja harkitsemaan vaatimattomampia vaihtoehtoja. On huomionarvoista, että F-18-projektin viivästymisen vuoksi Kanadan ilmavoimat joutuivat ei kovin miellyttävään tilanteeseen: olemassa olevat laitteet kuluttavat vähitellen resurssejaan, eikä uuden saapuminen ala tänään tai huomenna. . Siksi Kanada harkitsee nyt F / A-XNUMX -hävittäjien tai eurooppalaisten Eurofighter Typhoonien ostamista säästääkseen rahaa ja aikaa.

Kaikki nykyiset F-35-lentokoneiden vientiongelmat perustuvat useisiin syihin. Projektin monimutkaisuus johti viivästyksiin ja hitaan mutta tasaiseen kustannusten nousuun sekä koko ohjelman että kunkin lentokoneen osalta. Kaikki tämä ei voinut muuta kuin vaikuttaa taistelijan viennin tulevaisuuteen. Pääasiakkaina Yhdysvaltain ilmavoimien, laivaston ja ILC:n on ehdottomasti jatkettava uusien laitteiden hankintaa. Ohjelman suurin riski tässä tapauksessa on ostettujen laitteiden määrän väheneminen. Vientitoimitusten näkymät ovat epäselvät, koska ehtojen jatkaminen ja hintojen nousu pelottelevat vain potentiaalisia ostajia.



Tänään ja huomenna

Samaan aikaan yhteensä kolme tusinaa uutta F-2012-konetta lähti lentoon vuonna 35, mikä on yli kaksinkertainen vuoden 2011 tuotantoon verrattuna. Britannian ilmavoimat (kaksi) ja Alankomaat (yksi) saivat ensimmäiset hävittäjät. Lisäksi kolme ensimmäistä F-35B-hävittäjää menivät palvelemaan merijalkaväen taistelulaivueeseen. Lockheed Martinin virallisten lukujen mukaan viime vuonna suoritettiin 1167 18 testilentoa (9319 % suunniteltua enemmän), joiden aikana saavutettiin 10 2013 edistymispistettä (2 % suunnitelmaa enemmän). Kuten näette, amerikkalaiset eivät edes ajattele uusimpien hävittäjien kehittämisen ja tuotannon lopettamista. Kuluvalle vuodelle XNUMX suunnitellaan Block XNUMXB -avioniikkalaitteiden testausta ja jalostusta sekä ensimmäisiä asetestejä. Ensimmäiset lyhyen lentoonlähdön muunnostestit Wasp-projektin yleislaskualuksilla on suunniteltu kesällä.

Yleensä kaikkien F-35-projektiin osallistuvien yritysten ja yritysten työntekijät jatkavat sen parissa eivätkä aio hylätä sitä. Ja itse projekti on jo pitkään ohittanut pisteen, josta ei ole paluuta, joten armeijalla ja insinööreillä ei ole paluuta - heidän on jatkettava uusien lentokoneiden hienosäätöä ja rakentamista. Kaikki projektin yhden tai toisen osan monimutkaisuuteen liittyvät ongelmat sekä niiden aiheuttamat toteutusviiveet johtavat viime kädessä koko ohjelman kustannusten nousuun. Mutta kuten jo mainittiin, paluuta ei ole, F-35:t palvelevat hinnalla millä hyvänsä.

Ei vain ole täysin selvää, miltä Yhdysvaltain ilmavoimien seuraava päivitys näyttää, jos seuraavan lentokoneen hinta on vielä korkeampi kuin nyt. 2-luvun lopulla yksi Lockheed Martinin ylimmistä johtajista, N. Augustine, huomasi, että joka kymmenes vuosi uuden hävittäjän kehitysohjelma oli neljä kertaa kalliimpi kuin edellinen. Jos tämä suuntaus jatkuu, niin XNUMX-luvun puoliväliin mennessä yksi Yhdysvaltain vuosibudjetti XNUMX-luvun lopulla vastaa vain yhden lentokoneen kehittämis- ja rakentamiskustannuksia. Kuten Augustine osuvasti ilmaisi, tämä hävittäjä palvelee kolme ja puoli päivää viikossa ilmavoimissa, saman verran laivastossa, ja erityisen hyvinä vuosina se ajoittain "putoaa" merijalkaväelle. Pystyykö Lightning XNUMX pysäyttämään tämän huonon perinteen? Tämänhetkisen tilanteen perusteella tämän todennäköisyys ei ole niin suuri.



Materiaalien mukaan:
http://lockheedmartin.com/
http://pw.utc.com/
http://jsf.mil/
http://airwar.ru/
http://ausairpower.net/
http://lenta.ru/
http://rnd.cnews.ru/
http://smh.com.au/
Kudishin I.V. F-22 "Raptor" ja JSF. Amerikkalaiset viidennen sukupolven hävittäjät. - M .: Astrel / AST, 2002
Kirjoittaja:
96 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimirets
    Vladimirets 1. helmikuuta 2013 klo 08
    +8
    Hänen F-16-lentueensa pitäisi kattaa rahansa.
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 1. helmikuuta 2013 klo 09
      +2
      Lainaus: Vladimirets

      Sillä rahalla se on sen arvoista

      voit rakentaa 2 T-50:tä. (Voi olla). hymyillä
      1. Mitek
        Mitek 1. helmikuuta 2013 klo 09
        + 13
        Mutta pohjimmiltaan tämä on meidän kehitystyömme .. Yak 141 sulautui mäen yli Jeltsinin paskiaisten, ryhäpäiden ja muun roskan toimesta.
        1. finninaamainen
          finninaamainen 1. helmikuuta 2013 klo 17
          +5
          Hyvin, hyvin osittain, ja vain yksi lentokoneista. Käytännössä tämä antoi amerikkalaisten mahdollisuuden leikata umpikujaan liittyvien vaihtoehtojen kustannuksia ja suorittaa useita testejä.
          1. Kassandra
            Kassandra 23. helmikuuta 2015 klo 12
            0
            ei kovin osittain mutta kokonaan.

            kaksi muuta ovat vain yksinkertaistuksia kolmannesta.
        2. patsantre
          patsantre 1. helmikuuta 2013 klo 21
          +3
          No, sinun ei tarvitse, kuten aina, yrittää toiveajattelua. Moottori löi hieman ja vähän aerodynamiikkaa. Ja kutsutko tätä meidän kehitykseksemme?
          1. klop_mutant
            klop_mutant 1. helmikuuta 2013 klo 23
            +3

            Huh, melkein ei mitään yhteistä.
          2. tumma
            tumma 2. helmikuuta 2013 klo 22
            0
            Voitko luetella tarkasti, mitä he löivät siellä? Erittäin mielenkiintoista...
            1. hullu roma
              hullu roma 5. helmikuuta 2013 klo 03
              0
              Tietääkö kukaan meidän Su-35 hintaa? Nauruksi, kuinka paljon ylivoimaista tätä F-35-kuivainta voi ostaa hintaansa naurava

              EDIT: Löysin sen itse wikistä, vientiarvo on 85 milj.. Joten rakentaa - jossain 50. Joten yhdelle kömpelölle F-35:lle saa 2 Su-35:tä, jotka ovat paljon parempia kuin tämä F-35. Normaalia kyllä?
              1. vovanbesmert
                vovanbesmert 17. toukokuuta 2014 klo 00
                +1
                kuin su 35 on parempi kuin f 35. F 35:n ohjattavuutta ei tarvita, tämä ilmaisin tasoittaa sidewinder9X:n - tästä wunderwaferista voi tulla painajainen hävittäjillemme, joissa häirittiin ohjuksia) 1. Muuttuva työntövoimavektori antaa tälle ohjukselle erinomaisen ohjattavuuden - korkeampi kuin R21 (valitettavasti edes Su22 ei ehkä katoa). keskipitkän kantaman ohjukset, kuten R2er jne., joissa on lyhyen kantaman ohjuksien ohjattavuus... ja on valitettavaa, että kaikki superohjukset ovat tuhlausta!
                1. Kassandra
                  Kassandra 11. elokuuta 2014 klo 10
                  0
                  ehkä tällaisilla ohjuksilla hän ei tarvitse lentokykyä ollenkaan? ja mitä - osuu suoraan nauhalta ...
            2. Kassandra
              Kassandra 10. elokuuta 2014 klo 15
              0
              aivan kaikki löi... paitsi kaasudynaaminen suuntausjärjestelmä, jonka he yhdessä harrierin kanssa löivät briteiltä aiemmin (sekään ei ole lisensoitu) kiusata
              oma amerikkalainen lentokoneen rakenne STOVL:n mukaan jumissa Bell X-14:ssä (tämä on kuin ei ennen Yak-36)
              Supersonicista ennen Yak-141:n ostamista heillä oli vain koskaan lentävä XFV-12
              voit katsoa näitä kahta lentokonetta ja vertailla naurava
              F-35 on vain Jak-141, joka on rapattu antitutka-suolla, jossa kaksi perämoottoria korvattiin XV-5: n vertilaattorilla.
              lisäksi, jos hänen majesteettinsa Englannin Kuningatar saa harrierin tapauksessa ainakin patentoidusta moottoristaan, niin Jakin tapauksessa Venäjä ei saa rahaa ollenkaan, ja lisäksi cowboyt patentoivat kaiken teknisen Jakin ratkaisuja omina kiusata
            3. Kassandra
              Kassandra 23. helmikuuta 2015 klo 12
              +1
              Kaikki on sallittua! kiusata teknologian siirto oli virallinen ja vei 1,5g

              sitten Lockheed lisäsi näkymättömyyselementtejä ja vaihtoi kaksi Yak-nostomoottoria tuulettimeen XV-5:stä
              Kaikkien näiden muutosten mukauttamisen suoritti sama alihankintaan palkattu Neuvostoliiton suunnittelutoimisto. amerikkalaiset itse eivät tehneet mitään, muuttivat vain hieman avioniikkaa ja avioniikkaa myöhemmin 20 vuoden ajan.

              "taltta" (Zhiguli-kahdeksan) listassa on edelleen taltta.
        3. Bobik012
          Bobik012 9. kesäkuuta 2017 klo 13
          0
          pikemminkin Jak-201, voimalaitos on revitty kokonaan irti. Ja mitä vuoti, ei ehkä niin paha - ja Jak ei ollut kovin hyvä, mutta tämä on yleensä naurunalappua. Kaksi virheellistä käsitettä - pystysuora lentoonlähtö ja stealth-teknologiat taistelutehokkuuden kustannuksella = F-35
    2. kapinallinen
      kapinallinen 1. helmikuuta 2013 klo 10
      -4
      Lentokone tuodaan, varsinkin 100 yksikköä on jo valmistettu ja vain 50 prototyyppiä T-4:stä
      1. Manager
        Manager 1. helmikuuta 2013 klo 10
        +7
        Lainaus: Kapinallinen

        Lentokone tuodaan, varsinkin 100 yksikköä on jo valmistettu ja vain 50 prototyyppiä T-4:stä


        Olla samaa mieltä. Tietenkään he eivät kaatoneet taikinaan. Mutta niitä on jo 100 yksikköä. Mielestäni niiden muuttaminen ei ole kovin ongelmallista tulevaisuudessa. Mutta meidän PAK FA:n kanssa on lisättävä hieman vauhtia. Kyllä, kone on siisti, mutta sinun on rakennettava nopeammin.
        1. PROXOR
          PROXOR 1. helmikuuta 2013 klo 10
          +7
          Lainaus: Manageri
          Olla samaa mieltä. Tietenkään he eivät kaatoneet taikinaan. Mutta niitä on jo 100 yksikköä. Mielestäni niiden muuttaminen ei ole kovin ongelmallista tulevaisuudessa. Mutta meidän PAK FA:n kanssa on lisättävä hieman vauhtia. Kyllä, kone on siisti, mutta sinun on rakennettava nopeammin.

          Nopeuden lisäämiseksi sinun on kaadettava sama määrä taikinaa. Lentokoneen nopea hienosäätö on mahdollista, jos on kunnollinen pilottierä. Mutta en näe järkeä jahtaamisessa. Tutkan lisäksi sukupolvemme 4++ ei astu jalkaan raptorpiin eikä F-35:een. Ja no, maksiminopeudella ei-jälkipolttotilassa.
          1. tronin.maxim
            tronin.maxim 1. helmikuuta 2013 klo 11
            +5
            Lainaus: Kapinallinen
            Lentokone tuodaan, varsinkin 100 yksikköä on jo valmistettu ja vain 50 prototyyppiä T-4:stä

            Lainaus: Manageri
            Olla samaa mieltä. Tietenkään he eivät kaatoneet taikinaan. Mutta niitä on jo 100 yksikköä. Mielestäni niiden muuttaminen ei ole kovin ongelmallista tulevaisuudessa. Mutta meidän PAK FA:n kanssa on lisättävä hieman vauhtia. Kyllä, kone on siisti, mutta sinun on rakennettava nopeammin.

            Lainaus PROXORilta
            Nopeuden lisäämiseksi sinun on kaadettava sama määrä taikinaa. Lentokoneen nopea hienosäätö on mahdollista, jos on kunnollinen pilottierä. Mutta en näe järkeä jahtaamisessa. Tutkan lisäksi sukupolvemme 4++ ei astu jalkaan raptorpiin eikä F-35:een. Ja no, maksiminopeudella ei-jälkipolttotilassa.

            Toverit, teidän ei pitäisi kiehua noin T-50:n suhteen! Sinun ei pitäisi verrata t-50:tä ja f-35:tä, koska f-35 on valmistettu Syyriassa paljon aikaisemmin, ja t-50 on vain prototyyppi. Tässä tapauksessa emme selvästikään ole puolustuskyvyttömiä, vaikka olemmekin aseistettu sukupolven 4+ ja 4++ hävittäjillä. Nyt Su-35:t otetaan käyttöön lähitulevaisuudessa, ja sitten T-50 saapuu ajoissa. Asiat etenevät aikataulun mukaan.
            1. kapinallinen
              kapinallinen 1. helmikuuta 2013 klo 11
              +2
              90 prosenttia on su-27:ää ja Mig-29:ää edelleen neuvostoliittolaisia
              1. Bobik012
                Bobik012 9. kesäkuuta 2017 klo 13
                0
                Myös Yhdysvalloissa 90 % on F-15, F-16, F-18 ja vastaavia. Ja kaikki tämä uusi roska valmistetaan, maksetaan, tehdään useita esittelyjäljetyksiä (osoittaakseen, että niitä oletettavasti tarvitaan), ja sitten se poistetaan hitaasti ilmeisen epäpätevyyden vuoksi (esim. F-117) ja F-15, F-16, F-18 ja niin edelleen. modernisoidaan ja palvelee edelleen
            2. hopea_roomalainen
              hopea_roomalainen 1. helmikuuta 2013 klo 17
              +3
              Ottaen huomioon, että raptorin dokumentaatio on korjattu jo kaukaisella 20-luvulla, olemme melko hyvin raiteilla. jo 5 prototyyppiä T-50 matkalla. vuoden loppuun mennessä sen pitäisi olla 8, ja Sergei (SSI) näyttää kirjoittaneen, että kaikki on 10. ja kannattaa ottaa huomioon, että heidän tehtaansa eivät ole olleet käyttämättömänä 15 vuoteen. ei tilauksia, on korjauksia ja muuta huoltoa. voima säilyy.
          2. Manager
            Manager 1. helmikuuta 2013 klo 11
            +3
            Lainaus PROXORilta
            sukupolvi 4++


            Kyllä, olen täysin samaa mieltä kanssasi. Sukupolvet 4+ ja ++ ovat enemmän kuin tarpeeksi. Ainoa asia, kuten kirjoitin eilen tai toissapäivänä, on se, että meidän on varustettava kaikki sotilaspiirit 4+ 100 prosentilla. Meillä ei ole tätä vielä. Ja vihollinen ei nuku.
            1. viktorrymar
              viktorrymar 1. helmikuuta 2013 klo 13
              + 10
              En ymmärrä ollenkaan paniikkia siitä, että meillä ei ole 5. sukupolven lentokonetta, on olemassa erinomaisia ​​autoja, jotka antavat mahdollisuuden näille friikkeille vuosia eteenpäin, meidän on tehtävä t-50 hitaasti ja vakavasti - ei yhteen 10 vuoden projektiin.
              Kaikki näkevät jo tämän valheen stealth-tekniikoiden näkymättömyydestä ja muista kolmijärkeisistä asioista. Investoiminen sellaisten aseiden luomiseen, joita tarvitaan estämään sellaisia ​​aseita, joita ei ole olemassa, on rahan haaskausta. Tämä on kuin SDI-ohjelma, jota Neuvostoliitto pelkäsi, ja tällä aallolla käytimme enemmän rahaa puolustukseen kuin vaadittiin.
              Tasapainoa tarvitaan: kaluston määrän tulee vastata palveluinfrastruktuuria, valtion kykyä ylläpitää sitä ja koulutettua henkilöstöä. Miksi huutaa - Rakennamme vähän, jos ei ole ketään lentämään ja huoltamaan varusteita. Tarvitaan tasapainoista lähestymistapaa.
            2. finninaamainen
              finninaamainen 1. helmikuuta 2013 klo 17
              +1
              No, jos luulet niin, on täysin mahdollista taistella Mosinkan ja revolverin kanssa. Mutta jostain syystä he eivät ulvo, eikö niin?
              1. Aleksi Popov
                Aleksi Popov 2. helmikuuta 2013 klo 19
                0
                Lainaus: Pimply
                No, jos luulet niin, on täysin mahdollista taistella Mosinkaa vastaan

                Ihmiset tappelevat, eivät varusteet. Vertailukelpoisilla teknologioilla "... ne, jotka haluavat voittaa enemmän, voittaa ...". Nykytilanteessa uudelleenaseistus on uudelleenaseistusta, mutta henkilöstön koulutuksen tulee olla prioriteettien kärjessä.
                Z.Y. Kolmiviivain on loistava ase. VOI taistella.)
          3. kapinallinen
            kapinallinen 1. helmikuuta 2013 klo 11
            -1
            No, kuinka monta samaa su-35:tä on pari kappaletta
          4. Moritz
            Moritz 1. helmikuuta 2013 klo 17
            +4
            Lainaus PROXORilta
            Mutta en näe järkeä jahtaamisessa. Tutkan lisäksi sukupolvemme 4++ ei astu jalkaan raptorpiin eikä F-35:een. Ja no, maksiminopeudella ei-jälkipolttotilassa.

            mutta kuinka paljon se on määrällisesti huonompi
        2. Zerstorer
          Zerstorer 1. helmikuuta 2013 klo 17
          0
          Lainaus: Manageri
          Kyllä, kone on siisti, mutta sinun on rakennettava nopeammin.

          Toistaiseksi tätä ei ole todistettu. Testit näyttävät. Moottoria ei vielä ole... Ja nyt olemassa olevaa voidaan pitää teknologian esittelynä.
        3. Kostaja711
          Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
          -1
          Olet väärässä. Jalostus on suurin ongelma.
      2. unclevad
        unclevad 1. helmikuuta 2013 klo 11
        +2
        Ehkä sinun on ensin tuotava lentokone mieleen ja vasta sitten rakennettava se? Se tulee paljon halvemmaksi. No, Amerikka lisää jälleen julkista velkaansa ja tuo koneen ja tekee sitten kaikki 100 muuta...
      3. viktorrymar
        viktorrymar 1. helmikuuta 2013 klo 13
        +1
        100 keskeneräistä arkkua, niiden viimeistelemiseen menee saman verran taikinaa, harmi ettei heillä ole ongelmia painaa juuri tätä taikinaa (.
        4 laadullisesti muunneltua prototyyppiä antavat korkealaatuisen sarjan.
        1. Papakiko
          Papakiko 1. helmikuuta 2013 klo 16
          +2
          Täydennämme niitä laadukkailla sähköisillä sodankäyntijärjestelmillä ja "höyhenpeitteiset vannoneet ystävät" painavat "ops.
  2. PROXOR
    PROXOR 1. helmikuuta 2013 klo 09
    + 14
    Mitä enemmän ongelmia "ystävien" uudella tekniikalla on, sitä miellyttävämpää on lukea uutisia. Anna 200 ml. autolle!!!!
    Ennemmin tai myöhemmin he joutuvat umpikujaan.
    1. alex21411
      alex21411 1. helmikuuta 2013 klo 18
      0
      Kyllä, he ovat jo pysäyttäneet itsensä kampanjassa)
  3. logiikka
    logiikka 1. helmikuuta 2013 klo 09
    0
    2 T-50 ehdottomasti.
    Lisäksi tämä on heidän lentävää absurdiaan. Se valmistuu ja rakennetaan, vaikka se kaadetaan erissä. Lentokonetta tarvitaan nyt, mutta muuta ei ole. Jos rakennat täysin uuden, se vie vuosia, eikä osavaltioiden lentolaivastoa pidetä vakavana vastustajana, tästä johtopäätökset.
    1. Kostaja711
      Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
      -1
      F/A-18E/F on kanssasi eri mieltä.
    2. Bobik012
      Bobik012 9. kesäkuuta 2017 klo 13
      0
      Amerikassa on aivan normaaleja lentokoneita, jotka EIVÄT ole PAHEMPI, ja pienellä modernisoinnilla ne ovat PAREMPI kuin nämä stealth freak, todistettu, luotettava ja erittäin taisteluvalmiita. Juuri he kantavat nyt päätaakan Yhdysvaltojen laajentumisen varmistamisessa. Ja kaikilla näillä uutuuksilla ei ollut merkittävää vaikutusta vihollisuuksien kulkuun tunnetuissa konflikteissa (kysymyksen päättivät tomahawkit ja lakkoneulat) ja ne palvelevat vain budjettia. Jokainen valmistettu F-35 lisää Venäjän puolustuskykyä huomattavasti enemmän kuin T-50
  4. Tikari
    Tikari 1. helmikuuta 2013 klo 09
    +5
    On sääli ampua alas niin kalliita lentokoneita. Anteeksi, mutta sinun täytyy.
  5. Cheloveck
    Cheloveck 1. helmikuuta 2013 klo 10
    +6
    Minusta näyttää siltä, ​​että Saksan valtakunnan esimerkin mukaisesti valtiot veivät ihmelapsia.
  6. borisst64
    borisst64 1. helmikuuta 2013 klo 11
    -9
    Meidän T-50 on ulkonäöltään hyvin samanlainen, varsinkin etukulmasta katsottuna, kun ei ole selvää, että meillä on kaksi moottoria.
    1. Wedmak
      Wedmak 1. helmikuuta 2013 klo 11
      + 14
      Olet väärässä, ne eivät näytä samalta.
    2. DuraLexSedLex.
      DuraLexSedLex. 1. helmikuuta 2013 klo 15
      -1
      No, on olemassa sellainen aerodynamiikka tiede... joten ei pahalla, mutta kaikki lentokoneet ovat jokseenkin samanlaisia;) Ja jos lentokoneille esitetään samat vaatimukset ja puitteet, ne todella muistuttavat toisiaan jollakin tavalla, jotenkin Joten)
    3. cherkas.oe
      cherkas.oe 1. helmikuuta 2013 klo 17
      0
      Lainaus käyttäjältä borisst64
      Meidän T-50 on ulkonäöltään hyvin samanlainen, varsinkin etukulmasta katsottuna, kun ei ole selvää, että meillä on kaksi moottoria.

      Ja katso tarkemmin, muuten jotenkin ...... En löydä sanoja.
    4. finninaamainen
      finninaamainen 1. helmikuuta 2013 klo 17
      +1
      Ei noin. Siinä on tietty samankaltaisuus raptorin kanssa.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 1. helmikuuta 2013 klo 17
        0
        Lainaus: Pimply
        muistuttavat petturia.

        Kuin hirvi lehmän kanssa.
        1. alex21411
          alex21411 1. helmikuuta 2013 klo 18
          +1
          Anteeksi, vahingossa, miinus löi yllä, korvaus minulta juomat
  7. SOOBER
    SOOBER 1. helmikuuta 2013 klo 11
    +6
    Kone on tietysti edelleen sama, ja ongelmia on paljon ja hinta, mutta millä nopeudella ne onnistuvat, oi, haluaisimme sen!
  8. John Yhdysvalloista
    John Yhdysvalloista 1. helmikuuta 2013 klo 11
    +3
    Suunnilleen sama tarina tapahtui vuonna 1944 Hitlerin aikana.
    Sitten Hitler päätti tehdä kalliin KingTigerin
  9. Vostattik
    Vostattik 1. helmikuuta 2013 klo 11
    -1
    Kone osoittautui monien länsimaisten autojen kaltaiseksi - tarpeettoman kalliiksi ja kyseenalaisilla ominaisuuksilla.
  10. KORESH80
    KORESH80 1. helmikuuta 2013 klo 11
    +1
    Kun JSF valitsi Boeingin ja Lockheedin välillä, auton hinta ei saisi ylittää 40 miljoonaa dollaria. Tämän avulla oli mahdollista kerätä monia ostajia, jotka halusivat hankkia viidennen sukupolven lentokoneen hieman korkeammalla hinnalla kuin f-5. Aika on osoittanut, että hinta on noussut monta kertaa ja kasvu jatkuu, eikä kone ole ikään kuin viides sukupolvi. Joten asiakkaat, jotka ovat jo käyttäneet rahaa niihin, katsovat toiseen suuntaan.
    Artikkelissa kerrotaan Raptorin hinnaksi 140-150 milj., tietääkseni koneen hinta sulautetuilla tutkimuksilla ja muulla on noin 350 milj.. Samaan aikaan myös monista asioista luovuttiin f-22 ylimääräisten kustannusten vuoksi.
    1. patsantre
      patsantre 1. helmikuuta 2013 klo 21
      +2
      140 miljoonaa on 1 auton nettoarvo.. Mitä tulee lentokoneidemme hintoihin, kaikki luvut tarkoittavat auton hintaa ottamatta huomioon tuotekehitystä ja niin edelleen.
  11. SOOBER
    SOOBER 1. helmikuuta 2013 klo 11
    +4
    Foorumilla vallitsee mielipide, että lentokone on so-so (tämän kanssa olen täysin samaa mieltä), ja MIG -35 on tyylikäs ja erittäin tarpeellinen auto (kevyiden hävittäjien välisen kuilun kaventamiseksi) ja kaikki muut asiat kunnossa. , "kasoi" F -35 yksiselitteisesti, vain yksi hanka F -35 - 100 kappaletta, ja kuinka monta MIG:tä on -0, tästä teemme yksinkertaisen johtopäätöksen, vaikka F -35 on kuinka huono, mitä vastustamme sille taivaalle? TILAUS 150 MIG:lle!!!!!
    1. kapinallinen
      kapinallinen 1. helmikuuta 2013 klo 12
      -2
      TSOOBER No, miksi tällainen luottamus ampumiseen, f-22-ohjelma maksaa 75 miljoonaa ja t-50 2 mld, Zaporozhian voi olla parempi kuin Mercedes ja amersin elektroniikka on paljon parempi tämä ja nuo prosessit
      1. HACTABHuK
        HACTABHuK 1. helmikuuta 2013 klo 14
        +5
        Mercedes on varmaan hyvä, jos lentäjä ei pääse siitä ulos viiteen tuntiin naurava ja hanki se leikkurilla!
        1. Zerstorer
          Zerstorer 1. helmikuuta 2013 klo 17
          + 10
          Ja kaikki sujuu meillä mutkattomasti? Ihmiset, nyt riittää viha! On parempi yliarvioida vihollinen kuin aliarvioida häntä. Olisi parempi keskustella F-35- tai F-22-projektin teknisistä kohokohdista ...
          1. Pinochet000
            Pinochet000 1. helmikuuta 2013 klo 20
            +3
            Lainaus Zerstorerilta
            Ihmiset, nyt riittää viha! On parempi yliarvioida vihollinen kuin aliarvioida häntä.

            Pelkästään esimerkiksi tilannetietoisuus tai yliääniristeilyt, varkain ja hinnan vertailu, varsinkin Yhdysvaltoihin verrattuna, on naurettavaa, ne tulostavat sen ja voivat ilmoittaa minkä tahansa hinta-kustannus-kustannusten, jos vain ajaakseen sen kalliimmaksi. liittolaisille ... IMHO
            Emme opi mitään, lisäksi omasta kokemuksestamme, 41g, oletko unohtanut? Ero suorituskykyominaisuuksissa on nyt suurempi ... joidenkin tyyppien kohdalla.
    2. patsantre
      patsantre 1. helmikuuta 2013 klo 21
      +3
      Lainaus käyttäjältä TSOOBER
      MIG -35 on tyylikäs ja erittäin tarpeellinen auto (joka kaventaa kevyiden hävittäjien välistä eroa) ja kaiken muun pysyessä "kasaa" F -35:tä yksiselitteisesti,

      kuinka aivottomat hatunheittäjät raivoavat...
      1. Nyytti
        Nyytti 3. helmikuuta 2013 klo 15
        +1
        Tarkenna kuitenkin, mistä olet eri mieltä?
  12. yanus
    yanus 1. helmikuuta 2013 klo 11
    +2
    No, amerikkalaisilla on umpikuja. He käyttivät lentokoneitaan aktiivisesti, toisin kuin 90-luvun pysähtyneisyydessämme, jolloin he nousivat kerran vuodessa. Lisäksi niillä on valtava osuus lentoyhtiöpohjaisesta ilmailusta, ja nämä ovat suuria ylikuormituksia nousun ja laskun aikana.
    Toisin sanoen lentokoneen yhtä iällä amerikkalainen metallin väsymys rakenteessa on useita kertoja suurempi kuin lentokoneemme.
    Nyt tämä "väsymys" on saavuttanut sen pisteen, että oli tapauksia, joissa koneet yksinkertaisesti hajosivat ilmassa. Toistaiseksi tämä on harvinaisuus, mutta monet lentokoneet ovat jo partaalla, joten vaihto F-35: n muodossa tarvitaan kiireesti.
    1. hopea_roomalainen
      hopea_roomalainen 1. helmikuuta 2013 klo 17
      +2
      Valitettavasti lentokoneemme, ei samassa määrin, mutta likimääräisellä tavalla, kärsivät saman kohtalon. ovat kirjoittaneet jo useammin kuin kerran, että su-27 ub:n koostumus on erittäin kulunut ja että melkein puolet ei sovellu lentämään.
      Lisäksi heidän LA-kalustonsa päivitetään useammin. 90 lautaa on kokoonpanolinjalla ... kuvittele vain, jos portaaliimme ilmestyisi uutinen 90 kappaleesta su-35:istä uloskäynnin kohdalla ... se olisi vain euforiaa! vaikka mahdollisuus vuoteen 2016 asti, kuten Goa 80 kappaleelle, on myös erinomainen.
  13. 1000 fzr
    1000 fzr 1. helmikuuta 2013 klo 11
    +1
    John Yhdysvalloista,
    Muutos - "Konig-tiikeri"
    1. Delta
      Delta 1. helmikuuta 2013 klo 17
      +1
      No sitten tarkemmin - Tiger 2. Royal Tiger - nimi on epävirallinen
  14. Aleksi Popov
    Aleksi Popov 1. helmikuuta 2013 klo 11
    0
    Huomio! Sinulla ei ole lupaa tarkastella piilotettua tekstiä.

    Se muistutti minua elokuvan "Pentagon Wars" juonen Bradley BMP: n hyväksymisestä.
    Toivon, että heillä ei ole omaa eversti Burtonia ja F-35 pysyy erittäin kalliina ja vähän käyttökelpoisena ihmelapsina.
    1. Glenn Witcher
      1. helmikuuta 2013 klo 12
      +2
      Todellinen Burton lopetti pian sen jälkeen. Ja Partridgen prototyyppi on luultavasti edelleen olemassa. vinkki
      1. Kostaja711
        Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
        -1
        Eversti Burton on USA:n ryhmittymän sankari C&C Generalsissa. naurava
      2. Aleksi Popov
        Aleksi Popov 2. helmikuuta 2013 klo 18
        +1
        Lainaus Glenn Witcheriltä
        Todellinen Burton lopetti pian sen jälkeen. Ja Partridgen prototyyppi on luultavasti edelleen olemassa.

        Nostan jopa maljan: "Siitä, etteivät amerikkalaiset "kenraalit Partridget" katoa maahan. Aamen." naurava hi
  15. tan0472
    tan0472 1. helmikuuta 2013 klo 11
    0
    ... Pitkään jatkunut eepos erityisellä lentäjäkypärällä ei kuitenkaan ole vielä päättynyt ... ... suojapääremmien elektroniikka ei aina määrittänyt oikein lentäjän pään asentoa lentokoneeseen nähden, mikä johti myöntämiseen virheellisistä tiedoista ... ... minkä tahansa kypärän hyväksyminen käyttöön on vielä tulevaisuuden kysymys."
    Mietin, kehitetäänkö vastaavia kypäriä tankkereihin? Niitä on luultavasti helpompi tehdä kuin lentäjille. Ja kuinka paljon mukavampaa se olisi tankin komentajalle sellaisessa kypärässä ... Ja kuljettaja ei luultavasti kieltäytyisi ...
    1. patsantre
      patsantre 1. helmikuuta 2013 klo 21
      +1
      se tulee kalliiksi ... tankille
  16. tulokas
    tulokas 1. helmikuuta 2013 klo 12
    -2
    Lainaus Stiletolta
    On sääli ampua alas niin kalliita lentokoneita. Anteeksi, mutta sinun täytyy.

    osunut jo paljon? onko historiassa monia esimerkkejä, kun lentäjämme ampuivat vastustajia alas "pakkauksissa"?
    1. PROXOR
      PROXOR 1. helmikuuta 2013 klo 12
      +7
      Lainaus: aloittelija
      osunut jo paljon? onko historiassa monia esimerkkejä, kun lentäjämme ampuivat vastustajia alas "pakkauksissa"?

      Pohjois-Korea ja Vietnam eivät riitä sinulle? Ja päivän aiheeseen. Keväällä 1945 Saksan taivaalla yksin kävelevän Ivan Kozhedubin kimppuun hyökkäsi kaksi amerikkalaista P-51 Mustangia, jotka luulivat hänet Wehrmacht-lentokoneeksi. Kozhedub ei vain väistänyt tämän parin hyökkäyksiä, vaan myös ampui molemmat alas, koska he eivät jättäneet hänelle vaihtoehtoa.
      Lisää esimerkkejä kaivataan! Vietnamin ajoista lähtien tämä rohkea raidallinen Ässien joukkue on taistellut vain niitä vastaan, joilla ei ole enää ilmapuolustusta.
      1. Moritz
        Moritz 1. helmikuuta 2013 klo 17
        +2
        ja niin me elämme isiemme ja isoisiemme menneiden ansioiden mukaan, vain ajat olivat silloin erilaisia ​​ja ihmiset. Jopa ilmapuolustus oli lähes jokaisen teollisuuskaupungin ympärillä, mutta nyt meillä on se?
    2. Kostaja711
      Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
      -2
      24. kesäkuuta 1941 joukko Ju-87-koneita pysäytettiin Minskin yllä. He raportoivat 20 ammutusta alas, saksalaiset vahvistavat 9 kadonneen auton. Kun otetaan huomioon puna-armeijan lentäjien henkilökohtaisten tilien ylitys tosiasiallisesti tuhoutuneiden fasististen korppikotkien yli, joka oli noin 4x, kaverit olivat edelleen vaatimattomia.
  17. unclevad
    unclevad 1. helmikuuta 2013 klo 12
    +8
    On häpeä ja sääli loistavalle johtajuudellemme 80-luvun lopulla - 90-luvun alussa, kun Yakovlev Design Bureaun valtavan tiimin saavutukset, jotka käyttivät vuosia ja valtavia valtion rahaa pyörivien suuttimien kehittämiseen, työnsivät amerikkalaisia. En ihmettele, jos heille maksetaan naurettavaa rahaa. Ilman tätä lentokoneesta olisi tullut kaksi kertaa kalliimpi kuin nyt. Mutta Yak-141 ei koskaan ilmestynyt maassamme.
    1. Kostaja711
      Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
      +1
      Tarvitsetko KB niitä. Jakovlev palkitaan. Jos jenkeillä olisi ollut ratkaisemattomia ongelmia, he olisivat voineet luopua tästä roskasta kokonaan ja projekti olisi mennyt paljon helpommin.
  18. tulokas
    tulokas 1. helmikuuta 2013 klo 13
    +3
    Lainaus PROXORilta
    Kozhedub ei vain väistänyt tämän parin hyökkäyksiä, vaan myös ampui molemmat alas, koska he eivät jättäneet hänelle vaihtoehtoa.

    yksittäiset tapaukset eivät ole "pakkauksia". Iloitsen kanssasi Ivan Kozhedubin puolesta. Mutta etkö ollut kiinnostunut yleisistä tilastoista sodan tuloksista? Mutta turhaan. Olisin oppinut paljon. Kuinka moni saksalaisista lentäjistämme ampui alas sotavuosina, kuinka moni saksalaisistamme, kuinka moni lentäjistämme tappoi oman lentokoneensa onnettomuuksissa ja katastrofeissa... Kiinnostu samalla tilastoista, esim. -15 ja f-16 "raidallisesta joukkueesta" - voittojen ja tappioiden suhde ilmataisteluissa kaikkien sen olemassaolon vuosien aikana, ja katso samoja tilastoja meidän su-27:stä ja mig-29:stä, olet kiinnostunut ... Tämä ei tietenkään ole NTV:n "arvostelu" televisiossa, mutta kuitenkin ...
    1. PROXOR
      PROXOR 1. helmikuuta 2013 klo 14
      + 10
      Lainaus: aloittelija
      yksittäiset tapaukset eivät ole "pakkauksia". Iloitsen kanssasi Ivan Kozhedubin puolesta. Mutta etkö ollut kiinnostunut yleisistä tilastoista sodan tuloksista? Mutta turhaan. Olisin oppinut paljon. Kuinka moni saksalaisista lentäjistämme ampui alas sotavuosina, kuinka moni saksalaisistamme, kuinka moni lentäjistämme tappoi oman lentokoneensa onnettomuuksissa ja katastrofeissa... Kiinnostu samalla tilastoista, esim. -15 ja f-16 "raidallisesta joukkueesta" - voittojen ja tappioiden suhde ilmataisteluissa kaikkien sen olemassaolon vuosien aikana, ja katso samoja tilastoja meidän su-27:stä ja mig-29:stä, olet kiinnostunut ... Tämä ei tietenkään ole NTV:n "arvostelu" televisiossa, mutta kuitenkin ...


      Ja suosittelen sinua todella lukemaan kaikki tosiasiat loppuun asti.
      Fakta yksi: Luftwaffen ässät liiduttivat kaikki tuhoamansa lentokoneet, sillä ei ole väliä, että hän oli maassa.
      Fakta kaksi: Luftwaffen taistelulentäjän lentoaika oli VÄHINTÄÄN 80-90 tuntia sellaisilla ajoneuvoilla, joilla hänen tulisi taistella, Neuvostoliiton nuoremmilla luutnanteilla maksimi 8 tuntia. Ja he opettivat heille, toisin kuin Luftwaffe, vain nousun ja laskeutumisen.
      Fakta kolme: Neuvostoliiton lentäjät palkittiin pudonneella lentokoneella, kun he vahvistivat, että lentokone oli pudonnut joko maajoukkojen tai muiden laivueen jäsenten toimesta. Koska lentäjiemme voitot olivat usein vihollisen alueelta, voittoa ei aina voitu kirjata. Asan lentäjät pitivät voitot usein muiden nuorempien ja kokemattomien lentäjien ansioksi, jotka auttoivat ampumaan konetta alas.
      Fakta neljä: F-15 ja F-16 eivät törmänneet ajoneuvojemme kanssa suorassa taistelussa. Kaikkia näiden hävittäjien törmäyksiä meidän kanssamme hallitsevat samat syyrialaiset, egyptiläiset ja muut maat, joille myimme ne.
      Viides fakta: en muista nimiä, mutta 90-luvun alussa parhaat lentäjämme taistelivat amerikkalaisia ​​vastaan ​​harjoittelulentotaisteluissa. Kymmenestä ottelusta 10 oli meidän ja 9 tasapeli.
      Aloittelija ÄLÄ TULOSTA MITÄÄN VITUA!!!! Siitä tulee sääli sellaisille historian "asiantuntijoille".
      1. Tikari
        Tikari 1. helmikuuta 2013 klo 14
        +4
        PROXOR, kiitos, että "aloittelija" taisteli puolestani käyttäjän edessä, hänen kommenttinsa oli osoitettu minulle, mutta jokin oli liian laiska lähtemään keskusteluun ilmeisistä asioista. Hyvin selitetty, arvostan sitä. Ja näyttää siltä, ​​​​että olen juuri auttanut sinua tulemaan kapteeniksi)))
        1. PROXOR
          PROXOR 1. helmikuuta 2013 klo 15
          +1
          Lainaus Stiletolta
          Ja näyttää siltä, ​​​​että olen juuri auttanut sinua tulemaan kapteeniksi)))

          Kun olen vanhin)))!!!! Voi, ja älä välitä, en ole täällä tilastojen takia.

          Anteeksi, kirjoitin sinulle ja näin, että kapteeni!))))))))))))
          1. Tikari
            Tikari 1. helmikuuta 2013 klo 16
            +1
            Siitä minä puhun, onnittelut! Niin sanotusti "Palveluista" Sotilaskatsaukseen "!
      2. SSR
        SSR 1. helmikuuta 2013 klo 15
        +2
        Lainaus PROXORilta
        En muista nimiä, mutta 90-luvun alussa parhaat lentäjämme taistelivat amerikkalaisia ​​vastaan ​​ja järjestivät harjoitusilmataisteluja

        Halusin valehdella, mutta en voinut... kuinka amerikkalaiset halusivat pilata kuivaimemme

        Kharchevsky ja Karabasov
        http://atnews.org/news/khotel_privrat_da_ne_smog_kak_amerikosy_khoteli_nashi_sus

        hki_ugrobit/2012-05-23-2766
        Todennäköisesti ei kannata kertoa yksityiskohtaisesti sitä tunnettua tosiasiaa, että tuolloin lentäjämme, kun he kävivät yhdessä useita ilmademonstraatiotaisteluja, repivät täysin erilleen parhaat merentakaiset ässät. Kotimaisen tekniikan ja lennon ylivoima pariskuntamme taito oli niin vaikuttava, että amerikkalaiset "kotkat" lakkasivat hymyilystä ja kättelemisestä, kun he tapasivat maassa. Heidän täytyi vain puristaa hampaitaan voimattomassa raivossa ja pyyhkiä pois jauheensa. Matkan lopussa se melkein muuttui tragediaksi.

        1. SSR
          SSR 1. helmikuuta 2013 klo 15
          +2
          Kenraalimajuri Aleksander Kharchevsky täytti vanhan unelmansa ja teki esittelylennon Mirage-2000-hävittäjän ohjaimissa. Harjoitustaistelussa 30-vuotiaan ranskalaisen lentäjän kanssa 52-vuotias kenraali voitti kiistattoman voiton. Taistelun jälkeen ranskalaiset myönsivät Venäjän ässälle maan kansallisen puolustuksen kultamitalin - sotilaallisista ansioista ja maiden välisen yhteisön vahvistamisesta.

          Hän on se, jos hän löytää Kharchevskyn tarinan .. kuinka hän löi ranskalaisen tuntemattomassa lentokoneessa .. niin saattaa tulla selvempää, mitä hän teki siellä)))
          1. Aleksi Popov
            Aleksi Popov 2. helmikuuta 2013 klo 19
            +1
            Jos ei ole vaikeaa, anna linkki. Kaikki jonkinlaiset palaset tulevat esiin, täydellistä tarinaa ei ole.)
      3. Delta
        Delta 1. helmikuuta 2013 klo 17
        0
        Prokhor, tämä ei ole edes kiista, vaan halu objektiivisuuteen. Nimittäin:

        1. "Luftwaffen taistelulentäjän lentoaika oli VÄHINTÄÄN 80-90 tuntia sellaisilla ajoneuvoilla, joilla hänen pitäisi taistella, Neuvostoliiton nuoremmille luutnanteille maksimi 8 tuntia. Ja heille opetettiin, toisin kuin Luftwaffella, vain nousu ja lasku."

        Onko tämä Luftwaffen lentäjien vika? ja vähentääkö tämä heidän sotilaallisia ansioitaan?

        2. "Koska lentäjämme voitot olivat usein vihollisen alueelta, voittoa ei aina voitu kirjata."

        Ja miksi saksalaisten lentäjien voitot olisivat vain heidän oman alueensa yli? loogisesti heidän voittonsa olivat pääasiassa meidän alueellamme, varsinkin 41-43. Miksi he eivät kohdanneet voittojen vahvistamisen ongelmaa?
        1. Kassandra
          Kassandra 11. elokuuta 2014 klo 10
          0
          ja heillä ei ollut mitään ongelmia, assamilaiset uskoivat sanaansa ... joku valehteli, joku ei.
      4. Kostaja711
        Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
        -1
        Aloitetaan siitä, että armeija kouluttaa sotilaita niin paljon kuin on varaa, meillä on esimerkiksi jalkaväkeä, jo 42. koulutusjakso oli 3 kuukautta, upseereille opetettiin 9-10 kuukautta. Siksi kerrot lapsille satuja noin 8 tuntia. Jotain, ja tappioiden korvausprosessi oli meille erinomainen, mutta 44:n saksalaiset olivat jo hieman tiukalla tämän kanssa. Saksalaisten ässien tilien nousu jatkuu vain 43 vuoden jälkeen, jolloin nuoret lentäjät putosivat nopeasti ja kaikenlaiset Hartmanit työskentelivät kahdelle tai jopa kolmelle.

        Voiton vahvistus oli kaikille taisteleville osapuolille, suunnilleen yhtä paskaa. Tästä syystä todellisten onnistumisten yliarviointi 4-6 kertaa.
      5. Heccrbq
        Heccrbq 5. helmikuuta 2013 klo 00
        0
        Älä ole niin itsevarma, lue F-16:n ja meidän suorista törmäyksistä
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        Älä ole niin itsevarma, lue F-16:n ja meidän suorista törmäyksistä
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        Älä ole niin itsevarma, lue F-16:n ja meidän suorista törmäyksistä
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        Älä ole niin itsevarma, lue F-16:n ja meidän suorista törmäyksistä
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        Älä ole niin itsevarma "asiantuntija", lue F-16:n ja meidän
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html
      6. Heccrbq
        Heccrbq 5. helmikuuta 2013 klo 00
        0
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html Это про Ф-16 и наших ,от знатОка !
      7. Kassandra
        Kassandra 10. elokuuta 2014 klo 15
        0
        F-15, F-14 ja F-16 törmäsivät Libanonissa vuosina 1983-1984 normaaliin, käytännössä ei-vienti-MiG-23MLD:hen, joten he (ja myös Naton jäsenet) eivät halua kirjoittaa siitä sodasta. kiusata
        Vuoteen 1988 asti lännessä ei ollut mitään viileämpää kuin hän. Sitten F-15:een tehtiin muunnelmia ylikellotetuilla moottoreilla, joita MiG-23 ei enää kestänyt yksimoottorisen suunnittelunsa vuoksi.
        F-14 pystyi saavuttamaan MiG:n tason työntövoiman ja painon suhteen vasta vuonna 1994, jolloin se oli pitkään poistettu käytöstä. naurava
    2. SSR
      SSR 1. helmikuuta 2013 klo 15
      +6
      Lainaus: aloittelija
      Mutta etkö ollut kiinnostunut yleisistä tilastoista sodan tuloksista? Mutta turhaan. Olisin oppinut paljon.

      Yleensä sinun on vielä opittava ja opittava)))
      Hartmann varoitti, että hyökkäyksestä oli luovuttava, jos vihollisen pommittajat lentävät pommittamaan Saksan paikkoja, ja venäläiset peittohävittäjät huomasivat Hartmannin hävittäjän eivätkä antaneet hänelle mahdollisuutta yllätyshyökkäykseen. Tässä tapauksessa Hartman kieltäytyi, kuten hän uskoi, järjettömästä riskistä.
      , ja anna pommien pudota varusteiden ja sotilaiden päälle, mutta Hartman elää ja voi hyvin - rautainen logiikka. Mutta maajoukot eivät tarvitse hävittäjiä, ne luotiin taistelemaan vihollisen pommikonetta vastaan,

      Ja Pokryshkin on Hartman päinvastoin

      http://topwar.ru/7288-v-chem-byla-sila-asov-lyuftvaffe.html

      Tavoitteet ja tavoitteet olivat erilaisia...
      echelonin tuhoaminen on tärkeämpää kuin lentokoneen alas ampuminen .. yleensä lue, opiskele ja opi paljon uutta
      ja kyllä ​​.. älkää silti unohtako: että emme taistelleet papualaisten kanssa, vaan maan kanssa, joka murskasi muut Euroopan maat viikoissa.
      Ja me lyömme irti mahtavan pedon hampaat.
    3. Kostaja711
      Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
      -1
      Entä tilastot? Sodan aikana menetimme taisteluissa 40 2 lentokonetta, mutta yksin IL-36 rakensi 40 XNUMX lentokonetta. Amersilla on myös noin XNUMX XNUMX tappiota. Enemmän autoja menetettiin banaalin kulumisen vuoksi kuin ankarilta teutonien ässiltä.

      Su-27 osallistui taisteluihin vain MiG-29:n kanssa. Odotetusti hän voitti, ja siellä oli kuten Su-27SK, jotka ovat uudempia kuin vastustajien MiG.
  19. HACTABHuK
    HACTABHuK 1. helmikuuta 2013 klo 13
    +5
    Itse asiassa F-22:ssa on tarpeeksi ongelmia))) Viidennen sukupolven F-22 Raptor -monitoimihävittäjän lentäjä istui koneessa viisi tuntia, koska hän ei yksinkertaisesti voinut avata ohjaamon kuomua. Mutta Lockheed Martinin, Boeingin ja General Dynamicsin parhaat insinöörit työskentelivät tämän hävittäjän parissa! Tämän seurauksena köyhä vapautettiin leikkaamalla ohjaamon polykarbonaattipinnoite.
    1. KORESH80
      KORESH80 1. helmikuuta 2013 klo 13
      +1
      Ja että ne ovat nollakorkeudessa eivätkä pääse ulos ??? naurava
      1. Kostaja711
        Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
        -1
        Vaarallinen. Selkärangan vamma on mahdollinen, joten poiston jälkeen ensimmäinen asia on mennä sairaalaan.
    2. Tikari
      Tikari 1. helmikuuta 2013 klo 13
      +2
      TUTOR, kiitos, iloinen - tämä on +++. Ilmeisesti oletettiin, että lentäjän ei tarvitsisi poistua sieltä ollenkaan.
      Kaikki käy selväksi lentokoneen hinnalla - itse säilykkeet maksavat paljon rahaa, korkkiruuvi ei selvästikään ole halpa, ja Lockheedin ympärillä kolme ei selvästikään ole 15 tr. saa kuukaudessa. Tässä, harkitse)))
    3. kapinallinen
      kapinallinen 1. helmikuuta 2013 klo 15
      -4
      Kannattaa kysyä venäläisiltä lentäjiltä, ​​kuinka he lentävät
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 1. helmikuuta 2013 klo 17
        +6
        Lainaus: Kapinallinen
        Kannattaa kysyä venäläisiltä lentäjiltä, ​​kuinka he lentävät

        Nyt puhuin juuri poikani kanssa puhelimessa. Hänen kanssaan kaikki on hyvin. Toissapäivänä juttelin hänen ystävänsä kanssa, hän palvelee lännessä, hän myös lentää hyvin.. Joten herrat, juutalaiset eivät odota.
        1. kapinallinen
          kapinallinen 1. helmikuuta 2013 klo 18
          -1
          Sinun on parempi kysyä, mikä hänen ryöstönsä on ja mitä on osavaltioissa ja Israelissa
    4. finninaamainen
      finninaamainen 1. helmikuuta 2013 klo 17
      +3
      Tarkoittaako tämä, että auto on huono? Ei, pikemminkin se puhuu paikallisten sotilaslähteiden avoimuudesta ja aktiivisesta kommunikaatiosta lehdistön kanssa.
  20. Snegovok
    Snegovok 1. helmikuuta 2013 klo 15
    +1
    Ja vain minä huomasin, että heillä on tehtaalla koottu kerralla 90 lautaa!? Täytyy antaa on vaikuttava!
  21. DuraLexSedLex.
    DuraLexSedLex. 1. helmikuuta 2013 klo 15
    -1
    Ongelmat ovat ongelmia, MUTTA se on alhainen ja MASSIIVINEN) Ja omamme sahaavat edelleen sahattaessa ... ehkä keksimme jotain ...
  22. kreikkalainen
    kreikkalainen 1. helmikuuta 2013 klo 16
    +5
    Hei. En ymmärrä, miksi kaikki vertaavat F35:tä T50:een ja ovat iloisia, että meillä on myös analogia. Ymmärtääkseni raskas ja kallis T50 on F22:n kilpailija, mutta meillä ei ole kevyempää, halvempaa ja massiivisempaa kuin F35!!! Ja siksi uskon, että on väärin verrata T-50:tä F35:een. Kyllä, se on mahdollista ja todennäköisesti tulee olemaan niin, että T-50 osoittautuu paremmaksi kuin f-35, mutta f-35 korvaa F-16:n, f-22 korvaa F- 15, meillä on T-50 korvattavana ja luokittelemme kuten Su-27-35, mutta meillä ei ole korvaavaa välitöntä 29-35:tä. En ole mistään lukenut (ehkä olen väärässä), että viidennen sukupolven kevyen hävittäjän kehittäminen Mig-5:n tilalle, jossa on varkain teknologian runko ja sisäiset asepaikat, räjähtää. Joten kun porvarit ohittavat !!!
    1. PROXOR
      PROXOR 1. helmikuuta 2013 klo 16
      -3
      Lainaus Grekasta

      Hei. En ymmärrä, miksi kaikki vertaavat F35:tä T50:een ja ovat iloisia, että meillä on myös analogia. Ymmärtääkseni raskas ja kallis T50 on F22:n kilpailija, mutta meillä ei ole kevyempää, halvempaa ja massiivisempaa kuin F35!!! Ja siksi uskon, että on väärin verrata T-50:tä F35:een. Kyllä, se on mahdollista ja todennäköisesti tulee olemaan niin, että T-50 osoittautuu paremmaksi kuin f-35, mutta f-35 korvaa F-16:n, f-22 korvaa F- 15, meillä on T-50 korvattavana ja luokittelemme kuten Su-27-35, mutta meillä ei ole korvaavaa välitöntä 29-35:tä. En ole mistään lukenut (ehkä olen väärässä), että viidennen sukupolven kevyen hävittäjän kehittäminen Mig-5:n tilalle, jossa on varkain teknologian runko ja sisäiset asepaikat, räjähtää. Joten kun porvarit ohittavat !!!

      Kysymys kuuluu, mihin häntä tarvitaan? Meillä on ilmavoimahävittäjä. Tämä on T-50. Heti kun hän avaa taivaan, taisteluun tulevat maakohteiden tuhoamiskoneet. Nyt en edes ymmärrä F-35:n tarkoitusta. OK! F-35 menee lentotukialuksiin. Näin on pystysuoran kanssa. Ja tavallisilla lentokentillä?!!!! Uudelleenaseistus MIG-29 Sama kypärä, uusi avioniikka, tunnistusjärjestelmät ja moottorit. Ja voimme olettaa, että Bakun miljardit eivät ole kadonneet mihinkään.

      Lopeta kuitenkin, en tiedä paskaa meidän autoistamme:
      Tärkeimmät erot MiG-35/MiG-35D:n välillä:
      viidennen sukupolven tieto- ja kohdistusjärjestelmien integrointi junassa olevien radioelektronisten laitteiden kokoonpanoon;
      mahdollisuus käyttää lupaavia lentokoneita Venäjän ja ulkomaisen tuotannon tuhoamiseen;
      lisääntynyt selviytymiskyky taisteluissa, joka saavutetaan ottamalla käyttöön ilmapuolustusjärjestelmä;
      integroitu tutka Zhuk-A. Aktiivisen vaiheistetun antenniryhmän avulla Zhuk-A[4] voi lisätä kohteiden havaintoaluetta, toimia rinnakkain ilmasta ilmaan ja ilmasta pintaan -tiloissa, tunnistaa ja luokitella ryhmä- ja yksittäisiä kohteita, hyökätä samanaikaisesti useisiin kohteisiin. tarkkuusaseilla sekä tarjota viestintää ja sähköisiä vastatoimia.[5] Tämä lisää huomattavasti sen taistelukykyä ja tuo sen lähemmäksi Fifth Generation Fightersia.
      1. kreikkalainen
        kreikkalainen 1. helmikuuta 2013 klo 16
        -1
        Ehkä olet oikeassa siinä, että yhden tyyppinen lentokone voi saavuttaa ylivoiman ilmassa!! Mutta ehkä, ja toimenpiteet eivät myöskään ole hölmöjä, emme voi tietää varmasti kaikkea, mihin F-35 pystyy. Jos odottaa, että itse asiassa siitä tulee niin massiivinen kuin sen piti olla noin 2000 kappaletta. ja se on paljon parempi kuin heidän uusin f-16, niin se voi ja tulee olemaan hyvä idea. Ja miksi se jaettiin aiemmin kahteen tyyppiin, kevyeen ja raskaaseen? Kuten amerit ja meidän, kuka tietää?
      2. pyyhekumi
        pyyhekumi 1. helmikuuta 2013 klo 17
        +2
        Tavallisilla lentokentillä on tavanomaisella nousulla ja laskulla varustettu F-35A, joista suurin osa kolmesta muutoksesta rakennetaan.
      3. Kostaja711
        Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 20
        -1
        Nimitys lakkolentokoneeksi on aivan sama. Ei ole selvää, kuka työskentelee ilmapuolustuksessa, vaikka voit silti suunnitella F-22:ta.
    2. Odysseus
      Odysseus 1. helmikuuta 2013 klo 17
      +1
      T-50 ja F-35 on edelleen naurettavaa vertailla. T-50 prototyyppi, F-35 massatuotannossa
      F-35 ja F-22 jaetaan pikemminkin ei raskaiksi/kevyiksi hävittäjiksi (tämä on 4. sukupolven ilmailukonsepti), vaan lentokoneiksi, joilla on erilaisia ​​käyttöalueita.
      F-22-lentokone luotiin 90-luvulla erikoistuneeksi "hävittäjähävittäjäksi", ja koska konetta, jota vastaan ​​se oli tarkoitettu, ei ilmestynyt, sitä rakennettiin merkityksettömänä (Yhdysvalloille) määränä.
      Ja F-35 on ensimmäinen yritys luoda täysin monikäyttöinen hävittäjä, joka on yhtä tehokas sekä ilma- että maakohteita vastaan.
  23. zementiy
    zementiy 1. helmikuuta 2013 klo 16
    0
    Amerskaya paskaa
  24. Odysseus
    Odysseus 1. helmikuuta 2013 klo 17
    +5
    Jos puristat kaiken veden artikkelista ja jätät vain tosiasiat, käy ilmi, että F-35:ssä on vain 2 ongelmaa
    1) Korkeat kustannukset aiheuttavat ongelmia vientisopimuksissa.
    2) Keskeneräinen kypärä
    Samaan aikaan kone on otettu massatuotantoon ja sen vauhti kasvaa, ja sadas lentokone on rakenteilla.
    Kaikki tämä on erittäin ärsyttävää.
    "Armeijauudistusten" seurausten voittamiseksi on ainakin muinainen laivastomme korjattava.
    Ja tietysti lisää ponnisteluja T-50-ohjelmassa.
  25. barbituraatti
    barbituraatti 1. helmikuuta 2013 klo 17
    +4
    F-35 käy läpi standardin sisäänajon ja siivettamisen taisteluyksiköissä, tämä ei ole aina helppo prosessi, Venäjällä, USA:ssa ja Zimbabwessa) Kaikilla monimutkaisilla ilmailukomplekseilla, joita F-35 on, on aina tietty ongelmia. Aika näyttää, onko se parempi vai huonompi, mutta useita tärkeitä tekijöitä on otettava huomioon, kuten se, että amerikkalaiset ovat maailman vahvimpia elektroniikan kehittämisessä ja tuotannossa ja ovat paljon meitä edellä, että Amerikkalaiset eivät ole koskaan olleet meitä huonompia moottorinrakennuksessa tai materiaalitieteessä, että he loivat AINA erittäin, erittäin teknisesti edistyneitä ja täydellisiä lentokoneita, monella tapaa pakottaen meidät etsimään vastausta ja kuromaan kiinni. Nyt meidän on muistettava, että heillä ei ollut 20 vuotta kaiken ja kaikkien romahtamista ja asiantuntijoiden pakottamista ulkomaille. F-35 on jo sarjassa, ja miksi voidaan ajatella, että hävittäjä, joka on valmistettu vuonna 2012 maassa, joka on aina tieteen ja teknologian vallankumouksen kärjessä, on huono?
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 1. helmikuuta 2013 klo 18
      +1
      Lainaus: barbituraatti
      että hävittäjä, jonka vuonna 2012 on valmistanut maa, joka menee aina tieteen ja teknologian vallankumouksen eturintamaan, on huono?

      Ja kukaan ei sano, että se on huono, se on vain erittäin kallista ja useiden asiakkaiden kieltäytyminen ostamasta sitä rasittaa amerikkalaisia ​​entisestään, ja tämä ei voi muuta kuin iloita.
      1. kreikkalainen
        kreikkalainen 2. helmikuuta 2013 klo 15
        +1
        Lentokone ei ole huono, ja se, että se on kallis - kyllä ​​niin tapahtui, mutta mielestäni tämä ei estä amereita ostamasta sitä suuria määriä huolimatta siitä, että rakentamisvauhti on ilmeinen. Eikä hinnalla juurikaan ollut eroa. Ne leivotaan kuin piirakat! Pystyykö Venäjä ostamaan niin paljon viidennen sukupolven lentokoneita?
  26. tulokas
    tulokas 1. helmikuuta 2013 klo 18
    +3
    Lainaus PROXORilta
    Aloittelija ÄLÄ TULOSTA MITÄÄN VITUA!!!! Se on sääli sellaisille "asiantuntijoille".

    En tulostanut mitään paskaa. mutta ehdotti vain, että tutustuisit puolustusministeriömme tilastoihin: kuinka monta konetta meillä oli sotavuosina ja kuinka monta saksalaista, kuinka monta meistä he ampuivat alas ja kuinka monta meillä. Saksan viralliset tiedot, katso kuinka monta lentokonetta he tuottivat sotavuosina ja kuinka monta he menettivät, kuinka monta länsirintamalla ja kuinka monta idässä. Nämä luvut ovat FAKTAA. ja kerrot minulle Kozhedubin tai Hartmanin muistoista, jos hän ei ole kunnossa. ja muuten, kysy ystävältäsi stilettolta (hänen täytyy olla ässälentäjä, jos hän aikoi ampua alas f-35-koneita erissä), onko ilmavoimissamme monia taistelulentäjiä, jotka pystyvät tankkaamaan ilmassa ja laskeutumaan kannelle? jos niitä on paljon, olen erittäin iloinen, ettei hänen tarvitse kukistaa vihollisia yksin.
    1. Tikari
      Tikari 5. helmikuuta 2013 klo 15
      0
      En halunnut ottaa yhteyttä, mutta vastaan. Meillä on lentäjät, hyvät lentäjät. Ja autot sopivat heille. Jos tämä ei jostain syystä sovi sinulle, peitä itsesi Stars and Stripesillä ja odota suosikkisi F-35 saapumista.
  27. barbituraatti
    barbituraatti 1. helmikuuta 2013 klo 19
    0
    Lainaus osoitteesta cherkas.oe
    Ja kukaan ei sano, että se on huono, se on vain erittäin kallista ja useiden asiakkaiden kieltäytyminen ostamasta sitä rasittaa amerikkalaisia ​​entisestään, ja tämä ei voi muuta kuin iloita.


    No, mikä on kallista, on toinen asia, amerit voivat painaa paljon dollaripaperia ja kaikki muut maailman maat myyvät väestönsä työvoiman ja luonnonvarat tätä paperia varten, kuten nytkin. Näillä rahoilla amerit rakentavat F-35-koneitaan ), tämä ei lataudu millään tavalla, näet, monet muut joutuvat ostamaan F-35: n
  28. ikrut
    ikrut 1. helmikuuta 2013 klo 20
    +1
    "... mahdollisten F-35:n viejien tulee ottaa huomioon, että jos se (F-35) poistetaan Yhdysvaltain retkikunnan ilmavoimien rakenteesta, Lightning-II-lentokoneen taistelukyky heikkenee merkittävästi. .." (c)
    Erittäin mielenkiintoinen ja melko yksityiskohtainen artikkeli F-35:stä ja sen ongelmista. Mitä tulee minuun - vakavampi ja kattavampi kuin keskusteltu
    .http://www.arms-expo.ru/055057052124053055057048.html
    Mielenkiintoista ja mielestäni perusteltua on Su-35:n ja F-35:n välisen ilmataistelun simulointi.
    Yleensä yhden kuivauksen ampumiseen tarvitaan 3-4 salamaa.
    1. ikrut
      ikrut 1. helmikuuta 2013 klo 22
      +3
      Miksi minut pitäisi miinusäänestellä? :))))))))))))))) Minä sekä ostin että myin. Näin lukee linkittämässäni artikkelissa. . Ja perusteltu. Jos vastustat, esitä väitteesi tätä mallia vastaan. Keskustellaan.
      Vai oliko se sääli tälle raskaana olevalle pingviinille (F-35)?
  29. vartija
    vartija 1. helmikuuta 2013 klo 20
    0
    Milloin rakennamme lentokoneita samaan tahtiin?
  30. Kostaja711
    Kostaja711 1. helmikuuta 2013 klo 22
    +2
    Näyttää siltä, ​​että viime aikoina on livahtanut tieto siitä, että useiden parametrien vaatimuksia on mahdotonta saavuttaa, ruuhka on melko vakava. Tästä periaatteessa hinta kasvaa, että jotain on jatkuvasti saatava valmiiksi. Kieltäytyminen ja erien vähentäminen ovat toissijaisia, mutta niillä on sama vaikutus, koska sinun on myös saatava voittoa.

    Massarakentaminen ennen käyttöönottoa ei lupaa hyvää, koneet joutuvat uusimaan, samoin herättää epäilyksiä sarja-T-50:stä vuonna 2015. He rakentavat 10 konetta testauksen nopeuttamiseksi, he kutsuvat sitä sarjaksi, yksikään niistä ei pääse taisteluyksiköihin edes massatuotannon alkamisen jälkeen, tai lopettaa sitä, tai kokeisiin tai museoon. On mahdollista, että ensimmäisen Su-35:n jälkeen tällainen iso tauko johtui vain tämän välttämiseksi ja toisen puolen korjaamiseksi kommenttien mukaan vielä liukumäellä.

    Mitä tulee kypärään, olen pahoillani, mutta tämä on idiotismia. On olemassa yleisesti hyväksyttyjä kehitysmenetelmiä. Tämä kypärä ei ole välttämätön koko ohjelmassa, ja yleensä sitä voidaan käyttää missä tahansa lentokoneessa, ongelmana on koneen varustaminen antureilla, joten ilmeinen ratkaisu on käyttää HUD:ia ja lisätä kypärä lopettamisen jälkeen.

    Kuten käytäntö osoittaa, käyttämättömistä komponenteista rakennetut laitteet on tuomittu jatkuviin puutteisiin ja kuolevat nopeasti.

    Itse F-35:stä totesin jo pari päivää sitten, että Su-35 on vakava ja pitkäaikainen, ja itse varkainhävittäjä on käsitteellisesti outo idea. Kirjoita uudelleen, kun copy-paste on rikki, joten:

    Taistelijoilla on 2 päätehtävää:
    - Tarjoaa ilmapuolustusta.
    - Heidän lakkokoneensa saattaja.

    Ensimmäisessä tehtävässä näkymättömyys ei ole erityisen tarpeen, taistelijan on hyökättävä vihollisen iskulentokoneisiin ja häirittävä niiden taistelutehtävä. MiG-21-tyylinen partisaniteetti Vietnamissa on tässä vasta-aiheista, koska se ei ratkaise ongelmaa ja sitä käytetään vain heikkoudesta.
    Mutta tarvitset suuren määrän lentokoneita, jotta voit yksinkertaisesti peittää alueen ja siepata samanaikaisesti korkeintaan kohteita. Eli hinta tulee etusijalle. Vaikka sieppaajana T-50:llä on edelleen yksi etu Su-35:een verrattuna - suurempi heittonopeus ja pidempi kantama, koska se on optimoitu pitkää yliäänilentoa varten.

    Toiseen tehtävään tarvitaan lentokoneita, joilla on sama näkyvyys, mutta siitä voi yleensä yrittää päästä pois, koska jos meillä on näkymätön pommikone, niin meidän ei tarvitse olla mukana. Hyökkäyslentokoneiden käyttötaktiikka itsessään sisältää varkautta. Toisin sanoen T-50:n suuret osastot pyytävät suoraan, että ne eivät lataa ilma-ilma-ohjuksia, vaan KAB-1500 tai jonkinlainen Kh-31.

    Toisin kuin kaikkiin suuntiin levittäytyneet ja 24x7-tilassa käskyä sieppauskomentoa odottavat hävittäjät, hyökkäyslentokoneita voidaan uhan ilmaantuessa turvallisesti keskittyä väitettyyn toimintakentälle, eli niiden lukumäärä voi olla suhteellisen pieni. Vain markkinarako kalliille ensiiskun superaseelle. Tästä syystä vain 117 F-60:ää rakennettiin.


    Jos katsot tältä puolelta, niin F-35 kevyenä pommikoneena on periaatteessa looginen, paitsi naurettava F-35B, josta he myös odottavat hyökkäystä. Itse asiassa ohjelman nimi on Joint Lakko Taistelija.

    Mutta Amerit saavat sellaisen tilanteen, että 2400 F-35:ssä tulee olemaan 180 F-22:ta. Joku outo suhde. Ilmapuolustus pitää kiinni lentokoneista, joiden suurin nopeus on alle 2000 km / h ja työntövoima-painosuhde neljännen sukupolven tasolla, ellei alhaisempi, vaikka moottorissa on selvästi enemmän varaa kuin aikaisemmissa malleissa? Laskelmavirhe ei välttämättä ole F-4:ssä, sellaisenaan se valmistuu ennemmin tai myöhemmin, vaan itse ilmavoimien muodostumisessa.

    Ei, demokratisoidaksesi jonkun Aasiassa tai Afrikassa, hävittäjiä ei todellakaan tarvita, voit laittaa viisikymmentä F-22:ta AWACS-koneisiin, pisteyttää kaikki nämä Neuvostoliitolle 21 vuotta sitten lahjoitetut MiG-40-koneet ja pommittaa mielesi mukaan.
    1. Odysseus
      Odysseus 3. helmikuuta 2013 klo 20
      0
      Lainaus käyttäjältä Avenger711
      ja varkain hävittäjä itsessään on käsitteellisesti outo idea.

      Stealthin merkitys on yksinkertainen.
      1) Stealth tarjoaa suuren edun DVB:ssä.
      2) Voit vähentää tunnistuslinjaa maassa sijaitsevien tutkien avulla ja parantaa mahdollisuuksia voittaa ilmapuolustus.
      Lainaus käyttäjältä Avenger711
      Ilmapuolustus pidetään lentokoneissa, joiden suurin nopeus on alle 2000 km/h ja työntövoima-painosuhde neljännen sukupolven tasolla,

      Täällä on vielä helpompaa.
      Yhdysvallat ei yksinkertaisesti tarvitse erikoistunutta ilmapuolustushävittäjää.
      Katso karttaa - Kanada pohjoisesta, Meksiko etelästä, valtameri lännestä, itä, Amer-tukikohtia kaikkialla ulkomailla. Vain Neuvostoliiton YES pidettiin hypoteettisena uhkana Yhdysvalloille, nyt tämä uhka on poissa
      Mutta siitä huolimatta (puhtaasti jälleenvakuutuksen vuoksi) kaikki Raptorit ovat vain mukana ilmapuolustusjärjestelmässä, joka perustuu vain Yhdysvaltojen alueelle (Floridasta Alaskaan)
      1. Kostaja711
        Kostaja711 5. helmikuuta 2013 klo 16
        0
        DVB ei periaatteessa ratkaise ilmapuolustuksen ongelmaa, vihollista ei pelotella laukaisemalla raketin 100 km:n päähän, tilastot ovat pettymys, vaikka ammuttaisiinkin käytännössä avuttomiin kohteisiin, kuten Jugoslavian MiG-29:t. toimivat tutkat, vain 30 % osumista saavutettiin.
        Hyökkäyslentokoneen on voitettava ilmapuolustus.

        Yhdysvalloilla ei ole vaarallisia naapureita, mutta konfliktin sattuessa voi olla tarpeen tuhota vihollisen ilmavoimat, täällä taas tarvitaan hävittäjiä, plus on tarpeen aseistaa liittolaisia, jotka voivat ryhtyä täysimittaiseen sotaan.

        F-22:t eivät sijaitse vain Yhdysvalloissa.
  31. Bosch
    Bosch 2. helmikuuta 2013 klo 00
    +3
    Ennemmin tai myöhemmin lentokone osoittautuu hyväksi, mutta niin kalliiksi, että laivueen lento on mahdollista vain presidentin henkilökohtaisella luvalla .... ja sitten kongressin kanssa sovittaessa.
  32. Larus
    Larus 4. helmikuuta 2013 klo 01
    0
    Sanon näin: jos F 22 olisi niin siisti lentokone, niin sinä ja minä tarkkailemme sitä kaikissa maailman konflikteissa, joissa kiipeätte, mutta toistaiseksi tämä ihmelapsi voi lentää vain suorassa linjassa, ei korkealla. sama koskee tätä f 35:tä, joka on sama UWB-hangaarilentokone eikä missään muualla.
    Yleisesti ottaen Sia hallitsee rahat oikeille ihmisille, joten näemme kaikelle menoja.
  33. MG42
    MG42 5. helmikuuta 2013 klo 00
    +2
    Jokainen alas ammuttu F35 on tulevaisuudessa sydänkohtaus Setä Samille = helvetin kallis. Vaikka oli uutisia, että Pentagonin budjettia vuonna 2013 leikattaisiin.
    Mutta kuten jo mainittiin, paluuta ei ole, F-35:t palvelevat hinnalla millä hyvänsä.

    Kyllä, voit vapaasti lähestyä 17 biljoonan rajaa. dollaria velkaa = tämä ei ole raja.
  34. Duche
    Duche 9. helmikuuta 2013 klo 12
    0
    Saa vaikutelman, että F22 on arvovaltainen lentokone, kuin lelu, kuten - minulla on, mutta sinulla ei. Miksi he pursuavat F35:tä, he pelkäävät, ettei heillä ole aikaa suorittaa aineellisten hyödykkeiden pumppausohjelmaa loppuun ennen dollarin laiminlyömistä. Noin 17 biljoonan valtionvelka ei ole khukhr-muhr turvautua. He mitä todennäköisimmin jättävät sodan pois, oi kuinka et halua sitä. Odota niin näet sotilas
    1. CSI
      CSI 29. helmikuuta 2016 klo 17
      0
      niin kauan kuin isoäidit maksavat velkansa, dollari kestää... mitä