Rafale pelaa, Su-30 voittaa

64
Rafale pelaa, Su-30 voittaa

Nyt monet kokeneet käyttäjät huomaavat helposti: kyllä, nämä ovat eri luokkien lentokoneita, tammipää! Ja kuinka voimme verrata niitä, jos vertaamme Rafalea, sitten sen luokkatovereihin! Eli samalla MiG-35:llä.

Älä edes kirjoita noin kommentteihin, olen heti samaa mieltä kaikista esitetyistä väitteistä. Kirjoittaja, kuten nykyään usein kirjoitetaan, ei ole niinkään aiheen vierestä, vaan väärinymmärryksessä siitä, miten tämä edes tapahtuu: he kilpailevat Rafalesta, mutta lopulta he ostavat Su-30MK:n. Ja jos tämä oli yksittäinen tapaus, niin ei! Uskaltaisin kuitenkin saada jonkun muun vakuuttuneeksi väärinkäsityksestäni.



Joten "Rafal" tai "Shkval"


Tarina Tämä lentokone on hyvin erottuva ja omaperäinen. Yleisesti ottaen, jos tämä lentokone olisi ilmestynyt maailman näyttämölle, kun se kehitettiin, ehkä paljon olisi mennyt pieleen. Loppujen lopuksi Rafalen ensimmäinen lento tapahtui heinäkuussa 1986, ja päätös hyväksyä tämä lentokone Ranskan ilmavoimien ja merijalkaväen käyttöön. ilmailu hyväksyttiin vasta vuonna 2004. 18 vuotta on hyvin harkittu luku, mikä viittaa siihen, että joko kone oli alun perin roskaa ja se oli "valmis" niin monta vuotta, tai Ranskan sotilasosaston lyhytnäköisyydestä.

Kone itsessään on erittäin mielenkiintoinen, sillä on hyvä nopeus tänäkin päivänä (2200 km/h), yksinkertaisesti upea taistelusäde lähes 1400 km, kuitenkin kolmella panssarintorjuntapanssarivaunulla, mikä vähentää taistelukuormitusta.

Taistelukuorma on varsin kohtuullinen: 9 tonnia pommeja ja ohjuksia, ja se pystyy kuljettamaan myös SCALP/Storm Shadowia. Ja niin - koko NATO-nimikkeistö on ripustettu helposti ja luonnollisesti. Palonhallintajärjestelmät mahdollistavat kaiken loiston käytön, mikä tekee Rafalesta monipuolisen monitoimilentokoneen.

Ja kone taisteli, vaikkakin "kevyessä tilassa", Afganistania, Libyaa, Irakia (ISIS:iä vastaan). Eli siellä, missä taivaalla ei ollut tasavertaisia ​​vastustajia, siellä ei ollut vihollista sellaisenaan taivaalla. Mutta se sai tunnustusta ja muut maat alkoivat tilata sitä.

Rafalen ostaneiden luettelo on pieni: Kreikka, Intia, Qatar, Egypti.


Näyttää siltä, ​​että (jos siihen on rahaa) Kroatia voidaan vielä lisätä tähän luetteloon. Mutta enemmän tarjouskilpailuja menetettiin, osa selvästi poliittisista syistä, kuten tapahtui Brasilian kohdalla.

Yleisesti ottaen ranskalaiset käyttäytyivät alun perin hyvin "mistraalisesti": he paisuivat lentokoneen suorituskykyominaisuuksia, johtaivat asiakkaita harhaan, he sanovat olevansa neuvotteluissa enemmän kuin ylimielisiä ja asettaneet tarkoituksella epämukavia ehtoja. Tämän seurauksena Rafale löysi itsensä tarjouslistan lopussa etujen suhteen, jopa tunnetuksi 4++-sukupolven kalleimpana hävittäjänä. Lisäksi se on kohtuuttoman kallis.

Tästä syystä tarjouskilpailut hävisivät Etelä-Koreassa, Singaporessa, Arabiemiirikunnissa, Marokossa, Sveitsissä ja Brasiliassa. Brasiliassa todetaan, että politiikka oli syypää kaikkeen: jos Ranska ei olisi "jättänyt" presidentti da Silvaa Iranin ydinohjelmaa koskevalla aloitteella (korostan, että aloitteesta sovittiin käytännössä YK:ssa, mutta Ranska otti "peruutusvaihde"), jonka seurauksena da Silva hautasi ajatuksen aseistaa itsensä Rafalesilla, jonka sijaan SAABin griffinit voittivat.

Ja kuten tiedät, jos et tee maaleja, he tekevät maalin sinulle. 1990-luvun alun painajaisen jälkeen, kun Venäjä käytännössä lopetti lentokoneiden tuotannon, taistelulentokoneiden markkinoita mietittiin: kirjata Venäjä pois ja alkaa ostaa amerikkalaisia ​​tai eurooppalaisia ​​lentokoneita vai odottaa?

Ne, jotka päättivät odottaa, palkittiin, koska yhteistyössä Intian kanssa syntyneestä Su-30:sta (lue - intialaisella rahalla, heillä ei silloin jotenkin ollut omaa) ei ollut vain upea lentokone, 21-luvulla ei ole yhtään raskasta hävittäjää ei ostettu sellaisina määrinä kuin Su-30.


Ja aivan kuten MiG-21 oli hitti Neuvostoliiton aikoina, Su-30:stä tuli sellainen hitti Venäjällä. Tietenkin MiG-21: n suosio on kaukana "kuivumisesta", mutta siitä huolimatta hävittäjästä on tullut useiden suurten maiden ilmavoimien perusta: Intia, Kiina, Vietnam ja Algeria. Ja vaikka ei otettaisi Uganda-Armenia-Valko-Venäjää, joilla on yksittäiskappaleita Su-30:stä, Venezuela ja Kazakstan ovat ymmärrettäviä, mutta Malesia ja Indonesia, joita ei lainkaan huomattu olevan puolueellisia venäläisten aseiden suhteen, määrättiin normaaliksi. lentokoneiden eriä.

Ja Kiina tavanomaiseen tapaansa sotki J-16:n, joka on yksinkertaisesti häpeällisen samanlainen kuin sekä Su-27 että Su-30 ja jota tuotetaan massatuotantona kohtuullisina määrinä. Mutta jos tarkastellaan kaikkia liikkeitä Taiwanin ympärillä, niin Su-35 ja J-20, PLA-ilmavoimien arvokkaimmat ja nykyaikaisimmat lentokoneet, eivät jostain syystä näy videoissa. Mutta Su-30MKK on "tähtiä matolla".


Su-30MKK Taiwanin salmen yli. Kuva: PLA Air Force

Su-30MK palautti Venäjän kansainvälisille markkinoille suhteellisen helposti. Ja pääuhri, kummallista kyllä, oli Rafale. 2000-luvun alussa ranskalaiset tulivat erittäin aktiivisesti maailmanmarkkinoille, lisäksi segmenttiin, jonka Venäjä peri Neuvostoliitolta. Ja luonnollisesti he menivät Rafalen kanssa, koska he tekivät jotain typerää: he lopettivat Mirage XNUMX:n tuotannon, joka, vaikka se oli moraalisesti vanhentunut, kiinnostaa monia ei kovin rikkaita maita.

Neuvottelut, mainosnäytökset, juhlat, näyttelyt, kulttuuriviestintä - niin monimutkaisen tuotteen kuin lentokoneen mainostaminen vaatii sekä aikaa että rahaa. Ja sitten yhtäkkiä, käytännössä potkimalla oven ulos, venäläiset ja intialaiset ryntäsivät markkinoille (jälkimmäiset myyvät myös melkein Su-30-koneitaan) raahaten Su-30:tä perässään.

Ja kaikki ne, jotka katsoivat taaksepäin Venäjää ja kysyivät Mirages-, Rafales- ja Falconsin hintaa, kääntyivät välittömästi venäläisten lentokoneiden puoleen. Sama Vietnamin armeija, joka valitsi Rafale-version “C” (tuohon aikaan kosteaa kuin ruoho ukkosmyrskyn jälkeen) ja rehellisesti sanottuna jo vanhentuneen F-16 Block 50/52:n välillä.


Ja tässä se on, totuuden hetki! Rafale ja F-16 ovat luokkatovereita, mutta Su-30 ei ole. Se on todennäköisemmin F-15:n veli, mutta se on vielä hieman raskaampi.

Mutta valitettavasti useimmille ostajille tällä ei ole väliä.

Mitä armeija haluaa? Osta lentokoneita, jotka vastaisivat heidän tarpeitaan suoritusominaisuuksien ja ilmatehtävien suorittamisen suhteen puolustusdoktriinien mukaisesti.

Mitä valtion virkamiehet haluavat? Osta mahdollisimman halvalla ja tulevaisuuteen katsoen.

Jos Su-30 on halvempi kuin Rafale ja monella tapaa parempi kuin ranskalaiset lentokoneet... Eikä tämä ole ollenkaan moite, Rafale on iästään ja vaikeasta modernisointipolustaan ​​huolimatta erittäin hyvä taisteluajoneuvo! Su-30 on vain pää ja hartiat parempi.

Vietnamilaiset ovat melkein jo sopineet ostavansa Rafalen, mutta ongelma on Su-30... Kauppa lopulta peruttiin ja Vietnam osti 36 ajoneuvoa, jotka ovat nyt Su-30SM:n tasolla. Itse asiassa se on lentokoneen toiseksi viimeinen versio, jos ei lasketa Su-30SMD:tä (sarja, modernisoitu, modifioitu), koska "versio" on noin 2% tuoduista komponenteista, jotka on poistettu suunnittelusta. Kaikilta ominaisuuksiltaan Su-30SM ei eroa Su-30SMD: stä.

Algeriassa he itse asiassa järjestivät luonnollista kilpailua useiden päivien ajan, minkä seurauksena he unohtivat Rafalen.


Libya. Sielläkin Rafalelta evättiin paikka, kilpailun voitti Su-30MKA (versio Algerialle), mutta Rafale palasi, mutta Libyan päällikkö Gaddafi ei nähnyt Su-30-koneitaan, vaikka sopimus. allekirjoitettiin. No, te kaikki muistatte, mitä he tekivät Libyan kanssa, ja Rafalit osallistuivat siellä täysillä. Harmi, että Venäjä ei onnistunut toimittamaan tilattua lentokonetta Libyaan, tuloksiin olisi hyödyllistä tutustua.


Venezuela. Kaikki tapahtui siellä niin nopeasti, että he eivät ehtineet avata samppanjaa.

No, lopuksi muutama sana siitä, kuinka Rafale menetti surkeasti Su-30MKM:n tarjouskilpailut Malesiassa ja Indonesiassa. Ottaen huomioon, että ensimmäinen tai toinen maa eivät olleet Venäjän vakituisia asiakkaita aseiden suhteen, tämä kertoo paljon.

Itse asiassa Rafale voitti vain kerran venäläisen lentokoneen tarjouskilpailussa, mutta varauksin.

Kuten ymmärrät, tämä koskee Intiaa ja sen skandaalista, pitkään jatkunutta ja hidasta MMRCA-kilpailua. Mutta Su-30 ei osallistunut siihen erittäin hyvästä syystä - Su-30MKI:stä oli tuolloin tullut Intian ilmavoimien tärkein hävittäjä, hävittäjäpommikone ja laivantorjuntaohjustukialus. Ja pysyy sellaisena vielä monta vuotta. Huolimatta siitä, että Intian ilmavoimien päämarsalkka kutsui äskettäin Su-30:tä "täysin intialaiseksi lentokoneeksi", maa ostaa edelleen säännöllisesti 10-12 SK-30MKI-ajoneuvosarjaa vuodessa. Periaatteessa tuollaisia ​​hyökkäyksiä voi sietää sellaisella rahalla.

Mitä tulee Rafalen voittoon MiG-35:stä, kaikki on selvää: tosielämän lentokone on tietysti parempi kuin projekti, joka ei todellakaan ole metallissa. Kuuden lentoprototyypin muodossa oleva MiG-35 ei enää kiinnosta ketään maailmassa: on tapana ostaa lentokoneita, jotka ovat osoittautuneet taivaalla.

Tässä suhteessa kokeilu Su-30:llä oli vielä uhkapeliä intiaanien näkökulmasta, mutta he panostivat Irkutille ja Sukhoi Design Bureaulle ja voittivat koneen itselleen. Mutta MiG-35: n kanssa tällaista ihmettä ei ilmeisesti tapahdu uudelleen, joten täälläkin kaikki unohtavat hitaasti koneen. No, se ei lähtenyt liikkeelle, se tapahtuu.

Mutta kaiken kaikkiaan voitto oli selvästi Pyrrholainen. Intialainen tv-sarja "MMRCA" muistetaan pitkään maassa. Eikä kyse ole skandaaleista, juonitteluista, salaliitoista ja joukkomurhista. Vaikka se oli kuin sarjassa, runsaasti. Tosiasia on, että maksamalla yhdestä Rafalesta kuin Su-30MKI:stä Intia sai kirjaimellisesti muruja lentokoneita (tilattiin 126), jotka eivät ole vielä taisteluvalmiita. Mutta nämä eivät todellakaan ole meidän ongelmiamme. Intia ei halunnut toistaa menestystä Su-30:n kanssa, mutta MiG-35:n kanssa - miksi ei? Heidän valintansa.

Seurauksena skandaalit, erot, rikosjutut...

Mutta idea ei ollut huono: osta Rafales ja korvaa ne Mirages 2000:lla, joka on palvellut Intian ilmavoimissa vuodesta 1985. "Mirages" yhdessä MiG-29:n kanssa osoitti itsensä erittäin hyvin Kargilin sodassa. "Rafal" "Miragen" sijaan, Su-30MKI MiG-29:n ja MiG-21:n sijaan - Intian ilmavoimista tulisi todella alueen vahvin. Ja massalukujen suhteen on järjestystä.


Mutta mikä tekee suunnitelmista niin huonoja, on se, että niiden ei tarvitse toteutua ollenkaan.

Ja tässä pääsemme lähelle sitä, mikä teki Su-30MKI:stä (eikä vain MKI:stä) niin kauhean kilpailijan helläsodassa.


Muistatko mikä Rafalen sopimuksen väijytys oli? Tosiasia on, että ranskalaiset lupasivat yhden asian, mutta todellisuudessa tapahtui jotain aivan muuta. Ranskalaiset kieltäytyivät kategorisesti siirtämästä teknologiaa intialaisille ja järjestämästä lentokoneiden kokoonpanon lokalisointia Intiassa. Ovelasti laaditut sopimukset mahdollistivat tämän, uskallanko sanoa, huijauksen järjestämisen.

Sitten ranskalaiset yksinkertaisesti lopettivat lentokoneiden kokoamisen Intiaan. Ensin kriisi, sitten pandemia ja sitten pandemian jälkeinen kriisi. Työlle ei yksinkertaisesti ole aikaa. Intian puolustusministeriössä marsalkat olivat raivoissaan, mutta he eivät voineet tehdä mitään. Siellä lentokoneen 218 600 000 euron hintaan liittyi bonussakko lähes puolet lentokoneen hinnasta kieltäytymisestä.

Ainoa asia, jonka intialaiset asianajajat pystyivät tekemään, oli vähentää sopimuksen nojalla ostettujen lentokoneiden määrää 126:sta 36:een. Ja he päättivät luopua Airbus A-330 -koneeseen perustuvien Rafalesin polttoainesäiliöalusten ostamisesta toiseen ja puoli miljardia euroa. Se, että ranskalaisten lentokoneiden rakentava tankkaus Intian olemassa olevista Il-78MKI-tankkereista oli viimeinen pisara.

Kun tuli Venäjän vastaisten pakotteiden aika, Ranska odotti hieroi käsiään yhteen. Tietenkin olisi mahdollisuus tehdä pisteet ja poistaa tällainen kilpailija!

Itse asiassa näin tapahtui Egyptissä ja Indonesiassa.


Ja nyt näiden maiden ilmavoimista tulee Rafalesin ylpeitä omistajia Su-35:n ja Su-30:n sijaan. Yhdysvaltain painostus on vakava asia. Ja se tosiasia, että ranskalaiset tulivat markkinoille Rafaleiden kanssa, tuli takaisin kummittelemaan heitä, kun he menettivät sopimuksen sukellusveneiden rakentamisesta Australialle. Mutta se on vain bisnestä.

Riippumattomat ja todella riippumattomat äänestävät kuitenkin edelleen dollareillaan venäläisten lentokoneiden puolesta.


Kazakstan. He myös tanssivat siellä pitkään kottia yrittäen tehdä sopimusta Rafalesin toimittamisesta. Valitettavasti Kazakstanissa he suosivat Su-30: ta. Kyllä, 12 lentokoneen hankintaa ei voi kutsua suureksi eräksi, mutta Kazakstanilla ei ole tehtäviä, jotka vaativat 120 lentokonetta. Ja 12 Su-30SM2:ta ovat erittäin vakava voima alueella.

Etiopia. Kymmenen vuoden ajan ranskalaiset ovat iskeneet tämän maan armeijaa yrittäessään toimittaa Rafalen. Ranskalaiset ovat yrittäneet kymmenen vuoden ajan päästä Afrikan markkinoille, jotka eivät ole kovin suuria. Afrikan mailla on suuret toiveet, mutta pienet budjetit ja rahamaat voidaan laskea yhdellä kädellä.

Ja sitten tammikuussa tuli tiedoksi, että Su-30 voitti.


Kuvassa Ugandan ilmavoimien Su-30MKI

Miellyttävä hetki, ei vain taloudellisesti. Ja tässä haluaisin sanoa juuri aiheesta, miksi kaikesta nykypäivän russofobiasta huolimatta venäläisiä lentokoneita ei hylätä.

Miten venäläinen lähestymistapa eroaa ranskalaisesta?


Kyllä, edelleen sama: heillä on kauppaa ase, kuten kaikki muutkin, lain "vain bisnestä" mukaan. Venäjällä se on vaikeampaa ja historiallisesti. Ranskalaisten suhtautuminen asiakkaisiin on hieman erilainen kuin meidän puolellamme. Se (suhde) voidaan mitata "mistraaleilla".

Kuinka monta muunnelmaa ranskalaiset ovat tehneet Rafalelle? Yleisesti ottaen - ei paljon. M ja N ovat yksi- ja kaksipaikkaisia ​​lentotukialuksia, VM on ydinaseiden kantaja ja kaksi muunnelmaa (1- ja 2-paikkainen) Egyptille ja Intialle. Mallin 38 vuoden olemassaolon ja 23 palveluvuoden aikana ranskalaiset eivät rasittaneet itseään liikaa.

Su-30:n kanssa kaikki on hieman erilaista. Yli 32 vuoden toimintavuoden ja 34 vuoden ensimmäisen lennon jälkeen luotiin 17 muutosta, joista useat luotiin erityisesti asiakkaalle: Intia, Kiina, Vietnam, Venezuela, Algeria, Indonesia. Muuten, ranskalaiset tekivät muutoksia Egyptiin ja Intiaan silmällä pitäen suunnittelijoidemme työtä.

Lisäksi venäläisten kanssa on aina ollut helppoa neuvotella teknologioiden ja lisenssien hankinnasta. Ja jotkut eivät vaivanneet itseään paljon tämän kanssa, ja se on okei. Mitään konfliktia ei koskaan ollut.


Su-30, riippumatta siitä, mitkä kirjaimet ilmestyvät numeroiden jälkeen, on upea lentokone. Tämä on nykyaikaisuutta, kokonaisvaltaista alustaa, joustavuutta teknisen ulkonäön suhteen, integrointia ja konfigurointia asiakkaan toiveiden mukaan sekä teknologian siirtomahdollisuutta. Yhdessä erinomaisten lento-ominaisuuksien kanssa kaikki tämä muodostaa Su-30-lentokoneen olemuksen, joka, kuten monet ihmiset ajattelevat, tulee olemaan merkittävä osallistuja maailmanlaajuisilla asemarkkinoilla pitkään.


Rafale on omalla tavallaan erittäin hyvä lentokone, joka pystyy taistelemaan paikasta markkinoilla, mutta Rafalen pääongelma on poliittisessa tasossa ja riippuu Ranskan hallituksen virkamiehistä, jotka yrittävät myydä lentokonetta.

Joten huolimatta siitä, että koneet ovat itse asiassa eri luokkia, Rafal kilpailee Su-30: n kanssa tarjouskilpailuissa vielä pitkään. Ja vaikka Nato-blokki painostaisi kuinka paljon ja mitä lupauksia annettaisiin, uskotaan, että venäläinen kone voittaa yhä useammin ranskalaisen.
  • Roman Skomorokhov
  • nosoldat.net, wallpaper.mob.org, kienthuc.net.vn, bestlj.ru, sdelanounas.ru, military-history.fandom.com
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

64 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 12
    Helmikuu 7 2024
    Lainaus: Roman Skomorokhov

    Ja mikä hitti MiG-21 oli Neuvostoliiton aikana, niin Su-30 tuli Venäjällä

    Su-30 on vain erittäin hyvä ja vankka kone, joka sopii täydellisesti nykypäivän todellisuuteen. Mutta MiG-21 on todellinen hitti! Ja hitti isolla kirjaimella!
    1. + 10
      Helmikuu 7 2024
      Kirjoittaja sekoitti kaiken - vuodet, muutokset, voitot, tappiot... lopulta käy ilmi, että kaikki johti voiton juhlimiseen Etiopian tarjouksessa naurava
      Venäjä onnistui myymään kuusi viimeistä Intian palauttamista 18 Su-30K-hävittäjästä Etiopialle.

      Su-30K (T-10PK) -hävittäjät ovat "siirtymälentokoneita", jotka on rakennettu ensimmäisinä 18 lentokoneena Irkut Corporationin Irkutskin lentotehtaalla (nykyisin United Aircraft Corporation JSC) toimitettaviksi Intiaan vuoden 30 Su-1996MKI-ohjelmasopimusten mukaisesti. ja 1998. Su-30K-koneet (sarjanumerot 04-01 - 04-10 ja 05-01 - 05-08) toimitettiin Intian ilmavoimille vuosina 1997-1999, mutta ne palautettiin joulukuussa 2005 tehdyn sopimuksen mukaisesti. Irkut Corporationin intialainen puoli vastineeksi 18 uuden täysimittaisen Irkutskissa valmistetun Su-30MKI-hävittäjän toimittamisesta Intiaan vuonna 2007.

      Ja he tekivät oikein myyessään sen.
      1. Kommentti on poistettu.
    2. +4
      Helmikuu 7 2024
      Hitti, joka on edelleen käytössä! Ja se palvelee vuosikymmeniä eteenpäin! sotilas hyvä
    3. 0
      Helmikuu 7 2024
      Vasta nyt intialaisten MiG-21:n ja Su-30:n ilmataistelu kaukana uusia pakistanilaisia ​​F-16-koneita vastaan ​​päättyi pakistanilaisten voittoon.
      1. +4
        Helmikuu 7 2024
        Lainaus aurinkoenergiasta
        Vasta nyt intialaisten MiG-21:n ja Su-30:n ilmataistelu kaukana uusia pakistanilaisia ​​F-16-koneita vastaan ​​päättyi pakistanilaisten voittoon.

        Teknisistä ominaisuuksista saatujen kuivien lukujen lisäksi mukana on myös inhimillinen tekijä sekä lentäjäkoulutus
        1. +1
          Helmikuu 7 2024
          Pelkkä ilmataistelu on kattava arvio. Arvioidaan todellisia lentokoneita oikeilla lentäjillä, ei paperisia teknisiä tietoja.
        2. +3
          Helmikuu 7 2024
          Tärkeintä siellä on tiedustelu, kohteen nimeäminen ja tutkakenttä. No, yksittäisissä yhteenotoissa on vain sattuman elementti.
        3. +6
          Helmikuu 7 2024
          Lainaus: hollantilainen Michel
          On myös inhimillinen tekijä

          ja myös, kuvittele, Pakistan salasi 24 konetta ja Intia 8. MIG hyökkäsi F-ku:hun ja ammuttiin alas, intialaiset väittävät, että myös F-ku ammuttiin alas, mutta Pakistan ei myönnä. Tämä on sellainen voitto.
        4. -2
          Helmikuu 8 2024
          Lainaus: hollantilainen Michel
          Lainaus aurinkoenergiasta
          Vasta nyt intialaisten MiG-21:n ja Su-30:n ilmataistelu kaukana uusia pakistanilaisia ​​F-16-koneita vastaan ​​päättyi pakistanilaisten voittoon.

          Teknisistä ominaisuuksista saatujen kuivien lukujen lisäksi mukana on myös inhimillinen tekijä sekä lentäjäkoulutus

          Kuinka monta vuotta olen kuullut näitä mantroja...
          Oikeuttamisen mantrat.
          Ja lentokoneisiin, tankkeihin, ilmapuolustusjärjestelmiin ja kaikkeen.
          Nyt se on tulossa.
          Miehistömme kanssa laitteissamme.
          Ja miten?
          Päästiko rautamuuri Englannin kanaaliin?
          1. +4
            Helmikuu 8 2024
            Lainaus: SovAr238A
            Oikeuttamisen mantrat.
            Ja lentokoneille

            Miksi tekosyitä? Kun kaikki muut asiat ovat samat, inhimillinen tekijä on aina tärkein
          2. +3
            Helmikuu 8 2024
            Pääsivätkö Leopardit ja Bradley Tokmakiin????
          3. Kommentti on poistettu.
    4. +3
      Helmikuu 7 2024
      Raskaan taistelijan elinkaari on pidempi kuin kevyen. Vähemmän kompromisseja ja enemmän mahdollisuuksia laitteiden ja aseiden modernisointiin ja asentamiseen. Esimerkki -F15, Su30 Brahmosilla, MiG31 Kinzhalilla...LI - aina kovat kompromissit painon kanssa
  2. +5
    Helmikuu 7 2024
    Upea artikkeli Skomorokhoville.
    1. +1
      Helmikuu 7 2024
      Yllätyin minäkin, mutta ei - kaikki on hyvin. Osoittautuu, että Rafale on parempi, se on vain ranskalainen lol.. hee.
  3. +1
    Helmikuu 7 2024
    Olen samaa mieltä artikkelin viestin kanssa ja muotoilen sen omalla tavallani näin: jokainen tutkimus (tavoite, tehtävä) määrittelee omat vertailukriteerinsä. Tieteelle koko ei ole niin tärkeä kuin mitattavuus.
    Siksi kirjoittaja korosti aivan oikein heti alussa: taisteluyksikön luokka ei ole tärkeä, jos harkitsemme kokonaisvaltaista ratkaisua ja samaa lähestymistapaa.

    Ja vielä yksi argumentti kirjailijan toisen "rohkean" työn puolesta)))..
    Rafalin ja Su-30:n hintalappujen välinen ero todennäköisesti kasvaa. Euroopan talouden vääristymien ja Venäjän federaation suotuisten sotilastilausten vuoksi seuraavan viiden vuoden aikana. Ranskalaiset valmistajat ovat aina lähempänä markkinoita kuin sotateollisuuskompleksimme, joten niiden vakaus on alhaisempi, mikä tarkoittaa, että pystymme pitämään Su-5:n hintaa helpommin.

    Ulkoinen tausta on toinen asia, se ei ole vielä meidän eduksemme. Indonesiasta... en ole täysin varma.
  4. +5
    Helmikuu 7 2024
    Olen lukenut, että Rafale ei ole aivan ranskalainen. Poistojärjestelmä näyttää olevan brittiläinen, joidenkin ohjausjärjestelmien anturit ovat amerikkalaisia.

    Ja saatavilla olevista lähteistä tiedetään, että Rafalessa on teräväpiirtolämpökamera, erittäin korkearesoluutioinen televisiokamera sekä lisäjousituksia erilaisille elektronisille tulevaisuuden pullat. Rakenteellisesti lentokoneessa on yksiosainen kolmiomainen siipi, joka pysyy täysin ohjattavissa jopa korkeissa hyökkäyskulmissa.

    Yleisesti ottaen Rafale, vaikkakaan ei ihanteellinen, on tasapainoinen lentokone monien tehtävien suorittamiseen, mutta se on vain liian kallis, ja kuten minusta näyttää, ei ole täysin oikein verrata sitä meidän Su-30: een - nämä ovat koneita useisiin eri luokkiin ja suunniteltu erilaisia ​​lompakoita...
    1. +7
      Helmikuu 7 2024
      Hyvää huomenta Nikolai! hi

      Sitten Gripen ei ole ruotsalainen kone: istuin on brittiläinen + uusissa modifikaatioissa on amerikkalaiset General Electricin moottorit. hymyillä
      1. +4
        Helmikuu 7 2024
        Lainaus käyttäjältä Kojote21
        Silloin Gripen ei ole ruotsalainen kone

        Gripen pidettiin ruotsalaisena vain siksi, että se koottiin ruotsalaisissa halleissa, aivan kuten Israelinkin kefiiri... vinkki
        Terveisiä...
        1. +4
          Helmikuu 7 2024
          Tämä on väärin. Kfir - kokoelma F16:n Miragesta ja suihkuturbiinimoottorista. Ranskan pakotteiden jälkeen.
          Grippen on itsenäinen kehitystyö. Nykyaikainen suihkuturbiinimoottori on monimutkainen asia, ja kyllä, ruotsalaiset ostivat lisenssin suihkuturbiinimoottorille. Mutta heillä on oma runko, avioniikka, AFAR ja ohjukset. Sotilaslentokoneille on jopa siviiliturvallisuustodistus.
      2. +1
        Helmikuu 7 2024
        Kyllä siellä mielestäni vanhemmissakin modifikaatioissa on lisensoituja amerikkalaisia ​​moottoreita, mutta Ruotsi voidaan antaa anteeksi, vaikka sillä on oma ilmailuteollisuus, nykyaikaisia ​​lentokoneita voi rakentaa vain 4-5 maata maailmassa, ja Ruotsi on vielä pieni maa ja olisi äärimmäisen vaikeaa ja kallista selviytyä sellaisesta tehtävästä.
        1. 0
          Helmikuu 7 2024
          Vanhoissa on Volvon moottorit. Muistaakseni General Electricin perusteella.
  5. +1
    Helmikuu 7 2024
    Egyptissä


    Rafales ovat palvelleet pitkään (muistaakseni vuodesta 2016 tai jopa aikaisemmin).
    1. 0
      Helmikuu 7 2024
      Lainaus käyttäjältä Kojote21
      Egyptissä


      Rafales ovat palvelleet pitkään (muistaakseni vuodesta 2016 tai jopa aikaisemmin).

      Jopa vuodesta 2015 lähtien (silloin Egyptin ilmavoimat hyväksyivät kolme ensimmäistä ajoneuvoa).
  6. +6
    Helmikuu 7 2024
    Tästä syystä tarjouskilpailut hävisivät Etelä-Koreassa, Singaporessa, Arabiemiirikunnissa, Marokossa, Sveitsissä ja Brasiliassa.
    No, tarjous voitettiin Yhdistyneissä arabiemiirikunnissa ja suuressa mittakaavassa - 80 lentokonetta joulukuussa 2021
    https://topwar.ru/189883-francija-zakljuchila-samyj-krupnyj-v-istorii-kontrakt-na-postavku-istrebitelej-rafale-f4-inostrannomu-zakazchiku.html
    Toinen sopimus 42 hävittäjästä allekirjoitettiin Indonesian kanssa viime vuonna.
    Su-30 ostettiin aktiivisesti 2000-luvun alussa, nyt uusia sopimuksia ei käytännössä ole, toisin kuin Rafal. joten tämä artikkeli on myöhässä
    1. +2
      Helmikuu 7 2024
      Su30 on jo vanha. F15EX(SA) vie Heavy Fighterin kruunun vientiin - tämä on esimerkki nykyaikaisesta 4++ lentokoneesta ja siitä, mitä rahalliset asiakkaat haluavat ja ostavat.
      1. 0
        Helmikuu 8 2024
        Ne, jotka ostavat F15:n, vaikka olisivatkin suurella halulla, eivät voi ostaa venäläistä lentokonetta, he eivät saa tehdä tätä. Mutta on jotain tarjottavaa suoraan F15:lle, esimerkiksi SU-35, joka ei ole huonompi.
        1. 0
          Helmikuu 8 2024
          Intia esimerkiksi. Se voi hyvin olla sekä siellä että täällä
  7. +4
    Helmikuu 7 2024
    Tietenkin on surullista, että Rafalesia ja Su30:ta käsittelevässä artikkelissa ei ole vertailua eri sarjojen suorituskykyominaisuuksista.
    Ei yhtäkään.
    On hyvä, että Rafalin ja Sun hintoja ei yritetä vertailla, koska menetelmä "jakaa sopimussumma osiin" ei toimi sanasta "ei ollenkaan". Vielä parempi, että kirjoittaja ei kerro, kuinka paljon ja kuinka veljellinen Kazakstan ja yhtä veljellinen Etiopia maksavat meille lentokoneista.
    Tarkkaan ottaen, vaikka utelias lukija tulisi tietoiseksi eri sarjoista, joilla on erilaiset suorituskykyominaisuudet ja eri versiot Rafalesista eri maissa, se ei tule tästä artikkelista.
    "Intian MMRCA-tarjous: oppia ja johtopäätöksiä Venäjälle" https://bmpd.livejournal.com/1432807.html Linkin kautta utelias lukija voi saada selville Intian sopimuksen todellisen historian. Totta, johtopäätökset ovat jo vanhentuneita.

    Mutta todella surullista on, että Military Review -lehden kirjoittajat, jotka liittyvät suoraan Su-lentokoneisiin, eivät ole vieläkään julkaisseet artikkelisarjaa linjasta "Su27:stä Su57:ään"! pyyntö
    1. +2
      Helmikuu 7 2024
      ...Su57:lle"!

      Eikö heillä ole kiire ompelemaan lapasia Navalnyn ja Strelkovin kanssa? :))
    2. +2
      Helmikuu 7 2024
      No mitä sinä teet heti?))
      Ensimmäistä kertaa Roman saattoi kirjoittaa jotain hyvää sotateollisuuskompleksistamme ja heti - missä on suorituskykyominaisuudet, miksi se on niin vähän ja miksi vaimo on urheilija? mitä jos löydän sen? naurava
      1. 0
        Helmikuu 7 2024
        Lainaus Foxmaralta
        ja heti - missä on suorituskykyominaisuudet

        Keskustellaanko kolmannen kerran suurimmasta ja suurimmasta lentoonlähtöpainosta? IMO, sekä kirjoittaja että Rafal-fani Maxim G ovat jo ymmärtäneet, että tämä on turhaa.
  8. +1
    Helmikuu 7 2024
    Intia on parhaat ihmiset, jotka voivat sanoa, mikä lentokone on parempi. He voivat suorittaa harjoitustaistelun näiden lentokoneiden välillä ilman uteliaita katseita erilaisissa olosuhteissa ja lentäjät, joilla on keskimääräinen pätevyys
    yleensä enemmistö kaikissa maailman armeijoissa. Ehkä näin oli, minkä vuoksi intiaanit hylkäsivät suuren erän rafaleita
    MIG -35 on aliarvostettu kone. Suoritusominaisuuksiltaan se ylittää SU-75:n. Se sopii myös keskimääräiselle lentäjälle. Ja se voidaan helposti laittaa streamiin. Jälleen voit todella testata MIG-35:tä harjoitustaisteluissa länsimaisten hävittäjien kanssa. Mikä MIG -35:n ongelma on, ei ole selvää.
    Meillä on toisen maailmansodan kokemus hävittäjien valinnasta sotilasilmailuun. sotilas
    1. +3
      Helmikuu 7 2024
      Instantin ongelmana on, että se oli vähintään 10 vuotta myöhässä, eikä itse asiassa vieläkään ole otettu käyttöön sen massatuotantoa. Nuo. Vaikka sopimus jostain ihmeestä syntyykin, kestää vuosia ennen kuin lentokoneet saadaan jälleen markkinoille. Ja sitten 35. työntää sivuun 75., joka on vertailukelpoisella hinnalla ehdottomasti parempi kaikessa.
      1. -2
        Helmikuu 7 2024
        Millä tavoin tämä maalattu vaneri on parempi kuin jo taisteleva MIG-75-taistelulajoneuvo? Internetissä on jopa hämmennystä SU-35:n suorituskykyominaisuuksista. Nopeusalue 75-1900 km. Kenelle he haluavat tehdä tämän lentokoneen? Kaikkialla he kirjoittavat hurmioituneesti vientiä varten.
        Ja kenelle? maat kuten Ecuador? Nyt kun hallitsemme Pohjoista sotilaspiiriä vaikeudella ja tuhannella siviili-ilmailun ja sotilasliikenteen ongelmalla.
        Kuinka monta vuotta kestää, kuten käytäntö osoittaa, piirtämisestä laitteistossa lentämiseen, puhumattakaan taistelukäytöstä - 10-15,20 vuotta? Kuten esimerkiksi SU-57.
        MIG-35 on jo taistelulentueessa, se perustuu venäläisen lentäjän mentaliteettiin ja on ajankohtainen 20,25 vuoden ajan, mikä on normaali aika hävittäjälle.
        1. +3
          Helmikuu 7 2024
          Entä jos käännät päätäsi etkä yritä murskata häntä hölynpölyllä propagandalla isänmaallisten hurrausten vuoksi?
          Taisteletko Mig-35:tä vastaan? Vakavasti? Voitko kertoa kuinka monta näistä Mig-35:istä on taistelulentueessa?))) Riittääkö +1 sormien laskeminen yhdellä kädellä? Ja nämä ovat esituotantoa kappalenäytteitä. Eikä kukaan puhu massatuotannon aloittamisvalmiudesta tai siitä, että sitä edes suunnitellaan, tai että tuotannon valmistelussa edistytään - kokoonpanolinja, henkilökunta, alihankkijoiden valmius toimittaa laitteita sarjamittakaavassa. Kyllä, se on metallia ja jopa lentää. Ja kyllä, Mig-35 on hyvä lentokone, jos tarkastellaan suorituskykyominaisuuksia. Ja kyllä, itse pidän siitä todella paljon. Tällainen Mig-29:n olisi pitänyt olla alusta alkaen. Mutta tämä vain vahvistaa sanani siitä, että lentokone oli myöhässä. Jos heillä olisi tällä hetkellä 100-150 lentokoneen laivasto, ei olisi epäilystäkään. Ne olisivat voima ja niiden tuotanto olisi perusteltua vielä 10 vuodeksi, mutta niitä ei ole olemassa, aivan kuten ei ole tuotantoa, ja tämä on pääsyy Delhin yli lentävän "vanerin". Ja jos et tule hysteeriseksi kuin lapsi - haluan karkkia (Mig-35) ja siinä se, mutta mieti mitä tapahtuu tulevaisuudessa, jos alat laajentaa tuotantoa nyt, niin se osoittautuu hölynpölyksi. Raha kaikkeen ei näy tyhjästä. Investoimme Mig-35:een, mikä tarkoittaa, että otamme sen muualta. Samasta Su-75:stä, joka on kaukana lyhytaikaisesta koneesta. Itse asiassa kaikki on jo olemassa häntä varten. BKO on testattu Su-57:llä, samoin kuin lentokoneen rungon valmistustekniikka. Ja viimeinen komponentti - moottori on myös valmis. Testinäytteiden kokoamiselle ei ole esteitä. Ja koska monet komponentit on jo testattu Su-57: ssä, uskon, että testiohjelmaa vähennetään vakavasti. Su-57:n ja Su-75:n yhdistäminen antaa hyvän edun myös hinnassa, ylläpitokustannuksissa ja logistiikassa. Toinen plus on, että Su-75 on täysin yhteensopiva uusimpien Su-57:lle kehitettyjen aseiden kanssa. Voit kirjoittaa paljon enemmän, mutta olen laiska)) Voit vain ymmärtää yhden asian - siellä on Su-75. Se on tosiasia. Mikä kaikkien MiG-fanien täytyy hyväksyä ja nöyrtyä. Ja kun se lähtee lentoon ja se lähtee pian lentoon, Mig-29/35 jää historiaan. Kukaan ostaja ei osta sitä.
          1. 0
            Helmikuu 8 2024
            MIG-35:iä on noin 6-7, ja ne kaikki taistelevat pohjoisessa sotilaspiirissä. Tämä on Venäjän puolustusministeriön virallinen lausunto, ja sen malli on esillä kansainvälisessä asenäyttelyssä. Puolustusministeriö totesi myös, että päätös MIG-35:n sarjatuotannosta on hyväksymisen viimeisessä vaiheessa analysoituaan Pohjoisen sotilaspiirin toimintaa.
            Tällaisilla suorituskykyominaisuuksilla varustettua lentokonetta tarvitaan tässä ja nyt, ja tuotanto on jo valmis tuottamaan sitä.
            Armeija ei odota 15-20 vuotta SU-75:tä. Vaikka kaikki toimisikin, ensimmäinen SU-75 lentää viidessä vuodessa, mikä on mielestäni uskomatonta. Ja miksi sitten tarvitsemme SU-57:stä riisutun version yhdellä moottorilla? Huolimatta siitä, että kaikki, mitä SU-57: llä on, tulee olemaan SU-75, mutta kaikki suorituskykyominaisuudet ovat huonompia, ja myös verrattuna MIG: hen. Tässä ei ole fanaattisuutta, vaan käytännöllisyyttä ja tarkoituksenmukaisuutta.
            1. +1
              Helmikuu 8 2024
              No... RF:n puolustusministeriö totesi virallisesti monia asioita, eikä tämä aina osoittautunut todeksi, tai tarkemmin sanottuna kaikki osoittautui joko valheeksi tai sitä ei kommentoitu ollenkaan. tappiot ja korkean profiilin viat. Samoin Mig-35:stä on vaikea sanoa mitään, koska heistä, kuten kuolleista, se on joko hyvä tai ei mitään, todennäköisesti jälkimmäinen. Koska heille ei siellä ole todellista työtä. Ilmaa hallitsee ja puhdistaa paremmin kolmikko Su-35, Su-57 ja Mig-31, Su-34:n maa jatkuvasti ja ajoittain Mig-31K(I) plus pystysuora. Jokainen niistä on parempi kuin Mig-35 omalla alallaan, ja uusia aseita kehitetään erityisesti näitä koneita varten. Emme ole kuulleet mitään uutta Mig-35:stä. Ei ohjuksia, ei FAB:n integrointia UMPC:hen. Ehkä he osallistuivat jossain, mutta se oli kertaluonteinen tapahtuma.
              Lausunnot päätöksenteon viimeisestä vaiheesta... liittyvät jo syövän viimeiseen vaiheeseen, ja alistuminen siihen ajatukseen, että potilas on menossa ruumishuoneeseen, mutta haluat silti lykätä aikaa.
              Lainaus: Soldatov V.
              Ja miksi sitten tarvitsemme SU-57:stä riisutun version yhdellä moottorilla?

              Miksi tarvitsemme kaksimoottorista hävittäjää, joka on joko kevyt (kehittäjien mukaan) tai melkein painava (itse asiassa 20+ tonnia), joka on yhtäkkiä myös huomattavasti huonompi kuin Su-57?
              Lainaus: Soldatov V.
              Huolimatta siitä, että kaikki, mitä SU-57: llä on, tulee olemaan SU-75, mutta kaikki suorituskykyominaisuudet ovat huonompia, ja myös verrattuna MIG: hen.

              Miksi valehdella niin räikeästi?)))
              Lainaus: Soldatov V.
              Tässä ei ole fanaattisuutta, vaan käytännöllisyyttä ja tarkoituksenmukaisuutta.

              Näytä minulle missä, muuten olen lukenut sen useita kertoja enkä ole vieläkään pitänyt sitä käytännöllisenä tai tarkoituksenmukaisena. Toistan vielä kerran: jos laivasto olisi vähintään 100-150 ja todellinen massatuotanto, ei olisi kysymyksiä. Ja niin... Ne yritykset, joissa väitetään olevan mahdollista tuottaa, eivät ole selvillä, missä kunnossa. He sanoivat heistä, ettei siellä ollut laitteita eikä ihmisiä. Ja lausunnot valmiudesta aloittaa huomenna ovat vain populismia. Mikä on uskottavampaa, koska hetki ei ole tuottanut mitään pitkään aikaan.
              1. 0
                Helmikuu 8 2024
                Uskon, että MIG-35 tuotetaan, hinta, laatu, suorituskykyominaisuudet, ei ole parempaa lentokonetta.
                Mitä Jd 1979 tarkoittaa?
                1. +2
                  Helmikuu 8 2024
                  Lainaus: Soldatov V.
                  Uskon, että MIG-35 valmistuu

                  No, se on itse asiassa koko vastaus. Usko ei tarvitse logiikkaa eikä oikeutusta.
                  hinta, laatu, suorituskykyominaisuudet ei ole parempaa lentokonetta.

                  Valitettavasti RSK Migille ja Mig-35:een uskoville on. Ja sarjassa länsimaisilta valmistajilta. Ja pian se ilmestyy Venäjälle. Tämä on todellisuus. Hyväksyin sen ja hyväksyin sen)), vaikka Mig-29/35 ja Su 27-35 (poikkeuksena 34) ovat suosikkilentokoneitani estetiikan suhteen, mutta ajan myötä kaikki muuttuu uudeksi.
                  Lainaus: Soldatov V.
                  Mitä Jd 1979 tarkoittaa?

                  Koko nimi Vuosi))
  9. + 11
    Helmikuu 7 2024
    Artikkelin kirjoittajalla on fantastinen kyky kirjoittaa valtavia artikkeleita tyhjästä, on selvää, että koulussa hän oli paras esseiden suhteen.
  10. +6
    Helmikuu 7 2024
    Luin artikkelin enkä löytänyt vertailevaa analyysiä Rafalin ja SU:n ominaisuuksista. Entä ainakin tutkavertailu? Tietääkö kirjoittaja mitä AFAR on? Missä on objektiivinen käytettyjen aseiden vertailu? Tämä on alkuun. Jos kirjoittaja kirjoittaa tästä, voin kysyä lisää.
    1. +3
      Helmikuu 7 2024
      Kirjoittajan tavoitteena on heittää arkille, ei sen enempää. Tässä olevat suorituskykyominaisuudet kumoavat todennäköisemmin kirjoittajan)), vaikka hän, kuten tavallista, selvisi ilman niitä. Koska hän on toistuvasti korostanut, että Su-30:n koko voitto on vain ranskalaisen puolen riittämättömyydessä myyjänä. Vaikka onnistuin koskettamaan suorituskykyominaisuuksia osoittaakseni, että ranskalainen on paljon parempi)
    2. 0
      Helmikuu 7 2024
      Lainaus: koiranputkeen leikkuri
      Tietääkö kirjoittaja mitä AFAR on?

      Ja millainen "arkkitehtuuri"?
  11. -5
    Helmikuu 7 2024
    "Rafal" on yritys tuoda kevyt auto raskaaseen luokkaan. On selvää, että yritys on selvästi häviävä, mutta ranskalaiset hyppäävät itsepintaisesti haravalla. Ja tietysti kustannukset.
    1. +4
      Helmikuu 7 2024
      On selvää, että yritys on selvästi häviävä...

      Miten tämä on selvää? Onnistunut lentokone, hyvä elektroniikka. Mitä tulee kustannuksiin, se johtuu elektroniikasta.
      1. 0
        Helmikuu 7 2024
        Kaikki elektroniikka oli kallista. Mutta 4+ sukupolven lentokone, kalliimpi kuin 5. sukupolven lentokone, on hieman ylivoimainen.
        1. +1
          Helmikuu 7 2024
          Eurofighter ei ole halvempi tai edes kalliimpi kuin Rafale. Tämä F-35 osoittautui halvaksi (suhteellisesti tietysti).
          1. -5
            Helmikuu 7 2024
            Eurofighter ei myöskään ole mestariteos. Tarkkaan ottaen nämä ovat kaksi tuotetta, yksi ohjelma. Geyropa alkoi luoda omaa yhdistettyä lentokonetta, ja sitten jokainen meni omalla tavallaan. Ranskalaiset tekivät Rafalen, loput Eurofighterin. Ne ovat melko samanlaisia, koska niillä on samat lähteet. Haitat - myös hinta.
            1. +2
              Helmikuu 8 2024
              Tarkkaan ottaen nämä ovat kaksi tuotetta, yksi ohjelma.

              Eurofighterin loi Eurojet Turbo -konserni, johon kuuluivat britit, italialaiset, saksalaiset ja espanjalaiset. Ranskalaiset eivät päässeet sisään. Tuolloin Rafal jo lensi.
              Lentokoneet ovat kalliita kehittyneen elektroniikan ansiosta.
              1. -1
                Helmikuu 8 2024
                Aluksi "Eurofighter" luotiin ja ranskalaiset myös osallistuivat, mutta pakenivat myöhemmin. Kun he olivat eri mieltä. Aivan kuten yleiseurooppalainen fregatti, josta Saksa ja Englanti myöhemmin nousivat, ja yleiseurooppalainen panssarivaunu. Mikä ei myöskään onnistunut.
        2. F-22-lentokoneen hinta on 411 kilotonnia vihreää, mikä 4.5+ koneesta sai kiinni ja ylitti sen?
          1. 0
            Helmikuu 13 2024
            "Raptor" raskas MFI, jatkoa F - 15. Vertailu ei ole täysin oikea. Sekä yritys "vetää" Rafale "raskaaseen" kategoriaan.
    2. +1
      Helmikuu 7 2024
      Tämä on keskikokoinen hävittäjä - MiG35, F18, EF2000, F35... yhdessä painossa. F2 japanilainen.
  12. 0
    Helmikuu 7 2024
    he tarjosivat Rafalesta ja päätyvät ostamaan Su-30MK:n.
    Rafal on nytkin melko myyty, Su30 ei ole enää... se on vanhentunut ja kaipaa modernisointia.
    1. -1
      Helmikuu 7 2024
      Mitä Rafales-eriä on ostettu viime aikoina? Ja Su-30, sama Intia, ostaa jatkuvasti 10–12 ajoneuvosarjaa korvatakseen menetyksen ja jatkokehityksen. Ja jos vertaa kustannuksia, ei ole mitään puhuttavaa.
  13. +1
    Helmikuu 7 2024
    Yleisesti ottaen - ei paljon. M ja N ovat yksi- ja kaksipaikkaisia ​​lentotukialuksia, VM on ydinaseiden kantaja ja kaksi muunnelmaa (1- ja 2-paikkainen) Egyptille ja Intialle.

    Ranskassa on 3 muutosta.
    Ilmavoimien tuplassa.
    C-single ilmavoimille.
    M yksipaikkainen laivasto (kansi).

    Kaksikerroksisia ei ole.
    1. 0
      Helmikuu 8 2024
      Kaksipaikkainen Rafale N lentotukialuksia varten suunniteltiin, mutta sitä ei rakennettu budjettirajoitusten vuoksi.
      Rafale N
      Alunperin nimeltään Rafale BM, oli suunniteltu vain ohjuskäyttöinen kaksipaikkainen versio Aéronavalelle.[125] Sen peruuttamisen syyksi on mainittu budjettirajoitukset.[343]

      https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
      1. 0
        Helmikuu 8 2024
        Miksi kirjoittaa tästä?
        Jos sitä ei tuotettu.

        mitä
        Lainaus aurinkoenergiasta
        Kaksipaikkainen Rafale N lentotukialuksia varten suunniteltiin, mutta sitä ei rakennettu budjettirajoitusten vuoksi.
  14. -2
    Helmikuu 8 2024
    Arvostelen kirjoittajaa niin paljon, mutta tässä on niin hyvä artikkeli.
  15. 0
    Helmikuu 11 2024
    "Esimerkiksi Malesia ja Indonesia, joita ei lainkaan huomattu olevan puolueellisia venäläisten aseiden suhteen, tilasivat normaaleja lentokoneita."
    Mutta se ei ole totta: "Onnittelut, kansalainen, että olet valehdellut!"
    Malesia osti MiG-90:n ja käytti sitä melko menestyksekkäästi 29-luvun alussa tai puolivälissä, ja samaan aikaan Indonesia kiinnostui Sukhimista.
    Molemmat maat ovat siis melko tuttuja lentokoneillemme, ja lisäksi kyllä, poliittisista syistä, mutta aivan virallisesti, Algeria peruutti ostosopimukset, mukaan lukien hyvin lähimenneisyys (nyt Su-35:n osalta ja ennen sitä). - MiG-29:ssä) sekä Indonesiassa (toisen kerran) ja Egyptissä.
  16. 0
    Helmikuu 11 2024
    Usein tarjouskilpailujen voittaja ei ole tekninen suoritus, vaan politiikka.
  17. 0
    Helmikuu 11 2024
    Lainaus: SovAr238A
    Lainaus: hollantilainen Michel
    Lainaus aurinkoenergiasta
    Vasta nyt intialaisten MiG-21:n ja Su-30:n ilmataistelu kaukana uusia pakistanilaisia ​​F-16-koneita vastaan ​​päättyi pakistanilaisten voittoon.

    Teknisistä ominaisuuksista saatujen kuivien lukujen lisäksi mukana on myös inhimillinen tekijä sekä lentäjäkoulutus

    Kuinka monta vuotta olen kuullut näitä mantroja...
    Oikeuttamisen mantrat.
    Ja lentokoneisiin, tankkeihin, ilmapuolustusjärjestelmiin ja kaikkeen.
    Nyt se on tulossa.
    Miehistömme kanssa laitteissamme.
    Ja miten?
    Päästiko rautamuuri Englannin kanaaliin?

    Onko joku todella asettanut tällaisen tehtävän, ei kartalla olevassa pelissä?
  18. Luin ensimmäisen rivin ja katsoin heti kirjoittajaa: se on oikein, tämä on R. Skomorokhov, sinun ei tarvitse lukea enempää.
  19. TIR
    0
    Helmikuu 13 2024
    Rafalin suurin ongelma ovat poliitikot Pariisissa. Tarkemmin sanottuna poliittinen tahto ja henkilökohtainen mielipide puuttuvat täysin. Jos ostat ranskalaisen lentokoneen, jopa minkä tahansa oppositiopoliitikon kuoleman jälkeen maassasi on suuri mahdollisuus joutua seuraamusten kohteeksi ja ostettujen lentokoneiden liikennöinnin lopettaminen.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"