Sotilaallinen arvostelu

Puolustusministeriön laitteet pitäisi valmistaa Venäjällä, Shoigu uskoo

205
Puolustusministeriön laitteet pitäisi valmistaa Venäjällä, Shoigu uskoo


RIA Novosti. Российские заводы должны быть готовы к большим заказам со стороны министерства обороны, так как техника, необходимая для перевооружения армии, будет закупаться за рубежом, только если иссякнут надежды на российские компании, заявил министр обороны Сергей Шойгу в интервью программе "Вести в субботу" телеканала "Россия".

Новое ase России >>

"Pääviesti on, että valtio on kaikesta huolimatta keskittynyt ja ottanut käyttöön ennennäkemättömän uudelleenaseistusohjelman. Ja meidän on oltava valmiita vastaanottamaan kaikki nämä uudet järjestelmät ja laitteet", Shoigu sanoi.

Puolustusministerin mukaan päätös siirtää tilaukset Oboronservisilta tuotantolaitoksille ei ole helppo, mutta elämä pakotti heidät.

"Haluaisin, että toimialamme herää ja asettaa todelliset hinnat. Mitä tulee ulkomaiseen teknologiaan, en halua loukata ketään, mutta meidän on tuettava toimialaamme. Mutta sen on myös vastattava kaikkiin vaatimuksiimme. Meidän on kuitenkin Ole taloudellinen millä tahansa rahamäärällä. Jos sinun on ostettava ulkomailta, niin ostamme, mutta siinä tapauksessa, että kaikki voimat ja toiveet alamme loppuvat", Shoigu sanoi.

Он подчеркнул, что закупать за границей технику, необходимую для обороны страны, иногда быстрее, но не перспективнее. Шойгу считает, что в будущем необходимо прийти к тому, чтобы сервисное обслуживание всей оборонной техники осуществляли тоже заводы-изготовители.

"И тут мы с вами говорим о большой теме, которая называется "контракт жизненного цикла" — от постановки на вооружение и передачи нам до утилизации. Это большая работа, потому что мы должны часть заводов Минобороны передать компаниям и крупным промышленным объединениям, которые занимаются и наукой, и опытно-конструкторскими работами, и производством техники для нас. Раньше это делал "Оборонсервис". Не хочу называть конкретные компании, но хотелось бы им сказать: вы на ком зарабатываете, на обороне страны? Понимаю, что должна быть рентабельность, премии, но это же не разы, это же проценты все-таки", — сказал министр.
205 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. hiljainen
    hiljainen 27. tammikuuta 2013 klo 08
    + 44
    Так считает не только Шойгу но и любой здравомыслящий человек... Нафиг шить парашюты из тряпки маде ин , если при обострении ситуации будет подрыв боеготовности !!! И так во всех сферах ВПК !!!
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 27. tammikuuta 2013 klo 09
      + 27
      Главного вредителя убрали соответственно и результат меняется в положительную сторону! hymyillä
      1. bddrus
        bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 09
        +5
        результаты??? например?
        Пока о результатах рано говорить
        1. 53-Sciborskiy
          53-Sciborskiy 27. tammikuuta 2013 klo 13
          +7
          Lainaus käyttäjältä bddrus
          Пока о результатах рано говорить
          Результаты будут, можете не сомневаться, но не так быстро как хотелось бы. Ломать, не строить.
          1. mekaanikko 27
            mekaanikko 27 27. tammikuuta 2013 klo 13
            +5
            Тоже самое говорили когда Сердюков пришел))))
            1. esaul
              esaul 27. tammikuuta 2013 klo 16
              0
              Lainaus käyttäjältä mehanik27
              Тоже самое говорили когда Сердюков пришел))))

              На аватарке - такой юный и полный жизни, а в мыслях - такой древний и потерявший вкус к жизни...Очен-но жалко...! naurava
              1. mekaanikko 27
                mekaanikko 27 28. tammikuuta 2013 klo 01
                +2
                Ну на аватарке то что было давно и практически не правда)))),а в мыслях один цинизм остался...
            2. INTER
              INTER 28. tammikuuta 2013 klo 14
              +1
              Lainaus käyttäjältä mehanik27
              Тоже самое говорили когда Сердюков пришел))))

              Но в то же время Данная фигура вывела МЧС на уровень. Если не ошибаюсь на первое в мире! Joo Надеюсь и армия будет таковой! hyvä
              1. mekaanikko 27
                mekaanikko 27 28. tammikuuta 2013 klo 20
                -1
                Но в тоже время формулировка что данная фигура вывела МЧС на уровень очень туманна и неоднозначна
          2. esaul
            esaul 27. tammikuuta 2013 klo 16
            +1
            53-Sciborskiy,
            Приветствую десантуру! hi
            Lainaus: 53-Sciborskiy
            Riko, älä rakenna.

            Мудрость - подтверждённая веками...! hyvä
        2. Mitek
          Mitek 27. tammikuuta 2013 klo 18
          +3
          Результаты? Система военного образования. Военные госпиталя. Возврат украденных объектов. Отмена самых бестолковых решений. На мой взгляд уже немало. А это только начало. Ведь Шойгу дядька серьезный, а не пустышка вроде сердюкова. Шойгу патриот своей страны, а не патриот зеленых бумажек.
          1. mekaanikko 27
            mekaanikko 27 28. tammikuuta 2013 klo 01
            0
            Пока ничего кардинального изменено не было.А то что Шойгу патриот пока нет особых доказательств.
        3. Vadivak
          Vadivak 27. tammikuuta 2013 klo 19
          +7
          Lainaus:.
          Российские заводы должны быть готовы к большим заказам со стороны министерства обороны



          На военном обозрении ума набрался не иначе
        4. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 27. tammikuuta 2013 klo 21
          +2
          Почему? С ивеками контракт не продлили? Не продлили. Чентауро закупать не стали? Не стали.
          1. donchepano
            donchepano 28. tammikuuta 2013 klo 07
            +1
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Почему? С ивеками контракт не продлили? Не продлили. Чентауро закупать не стали? Не стали.


            сердюка выгнали? - выгнали
      2. stasuk
        stasuk 27. tammikuuta 2013 klo 10
        +5
        Посмотрим, что дальше будет, просто убрать это мало!
      3. Honghuz
        Honghuz 27. tammikuuta 2013 klo 10
        -22
        am Главные вредители акапались за Кримлёвской стеной Пдача......))) моё личное мнение ) мона на Меня ябедничать.......))))))
        1. Tersky
          Tersky 27. tammikuuta 2013 klo 10
          + 13
          Lainaus: Hunghuz
          Главные вредители акапались за Кримлёвской стеной

          а друзья не иначе как за Китайской, или за Стеной Плача, не уточните? pyyntö
          1. esaul
            esaul 27. tammikuuta 2013 klo 16
            +4
            Lainaus: Tersky
            а друзья не иначе как за Китайской, или за Стеной Плача, не уточните

            Витя, приветствую hi
            Фраза - убой полный! hyvä Ravista kättäsi! juomat
            1. Tersky
              Tersky 27. tammikuuta 2013 klo 17
              +2
              Lainaus esaulilta
              Ravista kättäsi

              Доброго здоровья, Валера! Собственно ничего нового не сказанно, но как говорится, пить так пить juomat
      4. Rustam
        Rustam 27. tammikuuta 2013 klo 12
        + 23
        Mitä tulee sotilastuotteiden ostamiseen ulkomailta - toistan viestini (ei muutosta, joissain paikoissa on tapahtunut muutoksia)

        olemme imeneet sitä jo toista vuotta, mennään tästä aiheesta

        Mikä on iso sotasatamamme?vain valtava?kyllä
        miksi ryhdyimme sotilastuontiin, mutta luultavasti siksi, että vuonna 2008 voitimme numeroilla emmekä varusteilla, ja jostain syystä georgialaisilla oli parempi varustus kuin meillä Shamanov itse sanoi, että Israelin droonit lentävät, emmekä saa niitä, ja meidän ei pysty edes nousemaan kuin mehiläinen jne., että Georgian viestintä (Harris) on parempi kuin meillä, että laitteet ovat parempia, että lännessä modernisoidut T-72-tankit näkevät paremmin, ettei ole helikoptereita, jotka voisivat toimia yöllä ja sinun piti kysyä FSB:n ilmailulta, jolla oli useita tällaisia ​​koneita, että vuorovaikutusta ei ole ja käsityöläisemme hukkuivat 5 koneeseensa (Sladkov jopa näytti meille alas pudonnutta lentokonetta ja sanoi sen Georgiaksi) ja sitten vain kehuttu. Georgian armeija osoittautui pelkurimaiseksi
        ja sotilaamme urheus, kuten aina, auttoi, ja 60 ihmisen menetystä tällaisessa konfliktissa ei voida hyväksyä
        ja tuolloin toveri Ivanovin alaisuudessa oli käynnissä aseohjelma 2001-2010, Moskovan kenraaliarmeijan aseistuspäällikkö, ja siellä kaikki oli erinomaista, saimme kaikkea hyvää, emmekä tarvitse ketään
        mutta vuoden 2008 konflikti osoitti, että jotain oli vialla
        niin mitä ostimme mäen takaa ja kuinka paljon??? En muista kaikkea

        1) Englantilaiset, itävaltalaiset tarkkuuskiväärit ilmavoimille ja erikoisjoukkoille - miksi ?? kyllä, koska Shamanovin mukaan Izhmashsh-tehdas ei pysty valmistamaan korkealaatuisia kiväärejä ja niiden Sv-98 tulee hintaansa maahantuotujen näytteiden ja piipun laatu ja tarkkuus ovat minkään kritiikin alapuolella

        2) Israelin droonit - jotka toimivat menestyksekkäästi sekä Intiassa että Puolassa ja ylämailla, koska meidän tukokset kaikki testit ja tähän varatut 5 miljardia menivät tuuleen, mutta Ivanovin alainen puolustusministeriö on syyllinen tähän, kaikki nämä varoja annettiin takaiskuihin Vega-konsernille, joka kaikki epäonnistui eivätkä pystyneet antamaan haluttua näytettä, ja heidän ihmeensä Tipchak (eräänlainen) lentoonlähdön jälkeen putosi 3 kilometrin päähän - ja riippumattomat kehittäjät eivät saaneet mitään näistä rahoista.
        siksi Israelin bla-USA valitsi ihmeensä petturit eivät myy meitä

        3) Iveco - se voisi olla kiistanalainen ja jotain muuta, mutta ehdotuksia ei ollut paljon, ja ennen sitä meillä oli epätäydellinen TIIKERI ilman miinasuojaa ja jambilla ja kaikki muistavat tšetšeeniyhtiön ja kolonniemme räjähdyksen lukuisine uhreineen
        sen jälkeen tilausten menettämisen pelossa ilmestyi välittömästi tiikeri spm2m, 6a, susi, karhu, btr-82a jne.
        4) Mistral joillekin kuin piikki silmässä
        keskusteltu miljoona kertaa - ensimmäinen tällainen alus laivaston historiassa, varustetasolla ja kaikilla järjestelmillä vain 3 vuodessa
        korvettiemme ja fregattiemme masentavalla rakenteella - voisimme rakentaa sellaisen (jos voisimme) jopa korealaisten kanssa 10 vuodessa, mutta tarvitsemme sitä nyt
        myös uusien cor-pohjaisten helikoptereiden cumerat- ja progressitilausten hyödyksi

        jatketaan

        kuvassa ovat englantilaiset l96-kiväärit (yksi luokkansa parhaista), joita saapui 5000 yksikköä ilmavoimille ja GRU:lle
        1. Rustam
          Rustam 27. tammikuuta 2013 klo 12
          + 14
          osan 2 finaali

          5)всякие палаточные лакеря,учебные центры в ниж области и французские тепловизоры и системы для самолетов не в счет(кстати когда летчикам предложили на ихних миг-29смт заменить французские системы - они сказали неет ребята оставьте французское и ща просто в восторге сбоев нет)
          Muuten, 70 % mikroelektroniikkastamme tuodaan maahan

          ja mikä ei niinkään - jotkut eivät vain halua kilpailua, mikä tarkoittaa, että he voivat parantaa ja jalostaa tuotteitaan tällä tavalla, ja niin se tekee
          ei kaverit, tehdään se oikein, muuten hintalappuja lukuunottamatta, kuten Shoigu sanoi, muuta ei tarvita - 20 biljoonaa on maukas pala

          vain kilpailuun ja armeijamme toimittamiseen parhailla näytteillä (se on mahdotonta ostaa Yhdysvalloissa)
          Eurooppalainen vanha nainen on valmis jakamaan järjestelmänsä ja on toivottavaa luoda yhteisyritys

          Näyttää siltä, ​​​​että kaikki, mutta Rogozinin olisi parempi valvoa tuotteiden laatua ja niiden tuotantotahtia, muuten rahat on myönnetty, mutta laatua ei ole, vain valituksia


          Venäjän federaation puolustusministeriön todistus
          – Valitusten määrä ei ole vähenemässä. Vuonna 2011 joukoilta saatiin 2272 reklamaatiota ja vuoden 2012 ensimmäisen puoliskon tulosten mukaan 994 reklamaatiota"
          Vuonna 2011 sotilasoperaatiot keskeyttivät lopullisten sotilastuotteiden hyväksynnän 336 kertaa. Vuoden 2012 ensimmäisen puoliskon tulosten mukaan tällaisia ​​faktoja oli jo 188, katsotaan mitä tapahtuu vuoden 2012 lopussa

          kuvassa on yksi ilmavoimien kehittyneimmistä lentokoneista MIG-29smt - ranskalaisilla Sagem-Thalesin järjestelmillä
          1. DPN
            DPN 27. tammikuuta 2013 klo 14
            +1
            К стати на счёт французов, во время войны в ИРАКЕ ни один МИРАЖ не взлетел, Как бы и с мигами также не получилось,?
            1. finninaamainen
              finninaamainen 27. tammikuuta 2013 klo 15
              +3
              Еще раз эту сказку повторите. Только для начала - конкретную ссылку на хоть один внятный источник по теме, а не городскую легенду
          2. esaul
            esaul 27. tammikuuta 2013 klo 16
            +1
            Rustam,
            Рустам, приветствую с удовольствием! hi
            Всегда с удовольствием читаю твои комменты - комменты профи в вертолётной авиации. И мне всегда нравятся твои диалоги с ВАФом относительно авиационной темы - взаимоуважительные и в высшей мере профессиональные.
            Но, вот эта фраза -
            Lainaus: Rustam
            просто некоторые не хотят конкуренции а значит улучшать и доробатывать свои продукты типа и так сойдет

            для меня показательна и созвучна моим мыслям. Ведь не будь того "парафина" отечественных генералов ОПК и их опасений потерять кусище от пирога Госзаказа и не было ни "Тигра", прущего, как танк по сугробам и " Армата" оставалась бы, как мечта танкиста. А так - пуганули генералов ВПК и те - зашевелились! И на идеи разработчиков свой светлейший взор обратили, и через губу перестали разговаривать при согласовании цены...В общем - движуха пошла...!
            Так что такие встряски для оборонщиков ( точнее - для "генералов" оборонки) - нужны. Нет сейчас административных рычагов той силы, как в Союзе, приходится использовать экономические.
            1. aksakal
              aksakal 27. tammikuuta 2013 klo 22
              +1
              Lainaus esaulilta
              Так что такие встряски для оборонщиков ( точнее - для "генералов" оборонки) - нужны
              - встрясок мало - конкуреницию давай! Великий Сталин, почмеу-то не допуская этой самой конукренции в гражданском секторе, а заменяя ее из идеологических соображений каким-то "социалистическим соревонованием" (что за чудоюдо такое, так до сих я не понял), в военном секторе тем не менее всегда устраивал так, что бы была онкуренция. Были даже слова раздосадованного Миля, что создавать вертолеты - идея его, а средства на их создание выделяются не только Милю, но какому-то безвестному Камову! Досада досадой, а время показало, что конкуренции пока альтернативы нет! И Погосяна пора мочить, разукркупнять все то, что он подмял под себя и высаживать все это на конкурентное поле - нехай бодаются за тот пирог в 23 трлн! Так оно и им полезней будет, о государству Российскому лучше!
            2. 101
              101 27. tammikuuta 2013 klo 22
              +1
              Так значит Арзамас делает плохой и дорогой Тигр за 3.5 млн а итальянцы хороший и не дорогой ивеко за 12.5 млн Ну а если поменять цены местами что нам предложут итальянцы и что Арзамасцы оченно любопытно
          3. AK-47
            AK-47 27. tammikuuta 2013 klo 18
            +2
            Lainaus: Rustam
            По поводу закупок военной продукции за рубежом

            Браво, уважаю, замечательный комментарий.
        2. Lecha57
          Lecha57 27. tammikuuta 2013 klo 18
          +2
          Согласен с тобой, по позициям Средств Массовой Информации, с интервью великих генералов. Но в принципе, по количеству и качеству Российских стрелковых вооружений (и не только) - нет равных. - Вся грязь, обычно, сверху плавает. Бизнес вооружений работает по своим правилам и вряд-ли мы можем повлиять на него. Тем не менее, поддерживаю закупку иностранных вооружений (в небольших количествах), для дальнейшего совершенствования своих вооружений.
        3. Vadivak
          Vadivak 27. tammikuuta 2013 klo 19
          +3
          Lainaus: Rustam
          Какой у нас большой военный ипорт ???прям просто огромнейший???


          А что вы Рустам только оружие считаете, а где мерседесы и фольксвагены, мебель (куды ж без нее) для флота, коипы белой сборки, Броня для БТР-ов и бронеавтомобилей из Германии да и закупка субмарин проекта 212 у немцев все еще в планах


          Чуть не купили но не прокатило, обшественность вой подняла мощнейшую артиллерийскую систему итальянскую 127-мм ОТО-Мелара (образца 1968 г.) и французскую «Крезо-Луара Компакт» (1953/1968 гг.)
      5. yak69
        yak69 27. tammikuuta 2013 klo 12
        +7
        Вот, даже представить страшно, чтобы случилось с директоратом ВПК в бытность Л.П. Берия, когда б кто-нибудь из них повысил себе зарплаты, просто так, от балды-захотелось и повысил себе начальственную премию. Или не очень бы старался повысит качество выпускаемой продукции. Ну помыслить такое даже страшно!
        Так скажите мне, что мешает сегодня "ставить на уши" всех этих мерзавцев в ВПК наживающихся за народный счёт??!! У вована с димоном, что, полномочий что ли на это нет?! А может просто нужна крепкая политическая воля и желание наказывать каждую сволочь посмевшую запустить руку в народный карман?!!.......
        1. Perse.
          Perse. 27. tammikuuta 2013 klo 22
          +1
          Lainaus käyttäjältä yak69
          Так скажите мне, что мешает сегодня "ставить на уши" всех этих мерзавцев в ВПК наживающихся за народный счёт??!!
          Мешает бандитский капитализм. Вся оборонка должна быть в государственной собственности, во всяком случае, все ведущие предприятия.
    2. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 27. tammikuuta 2013 klo 09
      + 18
      Lainaus: Hiljaista
      Так считает не только Шойгу но и любой здравомыслящий человек.

      Судя по минусу,на саите Сердюков naurava
      Это аксиома независимого государства и те кто ставят ее под сомнение -враги hi
      Кстати,статья для тех кто тут орал,даите нам иностранное.Да фот фиг вам kieli
      1. tulivuori
        tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 09
        + 10
        Lainaus: Alexander Romanov
        Судя по минусу,на саите Сердюков


        Добрейшего Утречка Александр.
        Прям с языка снимаете. Кто то народ наминусил по тихой. А слова Шойгу то действительно правильные...без балды...Вывод....Сердюков сидит...от нечего делать в Интернете хулиганит. naurava
        1. esaul
          esaul 27. tammikuuta 2013 klo 16
          +1
          Lainaus: Alexander Romanov
          Кстати,статья для тех кто тут орал,даите нам иностранное.Да фот фиг вам

          Lainaus tulivuoresta
          Прям с языка снимаете.

          Мужики, Вы конкретные примеры приведите. Не было больных, обеими руками ратовавших за всё забугорное...! Не найдёте таких, кроме как Смир_нова, и ему подобных...
          ВОЛКАН, у Романова есть возможность видеть кто минусит. Так вот - далеко не профаны в своей сфере...А это, что-то, да значит. Просто - "надо базар фильтровать", рОбятЫ.
          Toivon sinulle menestystä...
      2. hiljainen
        hiljainen 27. tammikuuta 2013 klo 09
        -1
        Спасибо за (+)...
      3. vorobey
        vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 10
        +4
        Lainaus: Alexander Romanov
        Кстати,статья для тех кто тут орал,даите нам иностранное.Да фот фиг вам


        Жестоко. У Гончарова по моему на эту тему целый роман есть и называется красиво - Обломов.
        1. Askeettinen
          Askeettinen 27. tammikuuta 2013 klo 17
          +5
          Lainaus vorobeystä
          - Обломов.


          Есть ресторан Oblomov в Москве один из немногих где есть настоящая русская кухня, В летнем саду даже есть настоящая русская печь где готовят блюда, сдается мне Воробей именно это имел ввиду судя по аватарке hyvä
      4. Armata
        Armata 27. tammikuuta 2013 klo 12
        +3
        Lainaus: Alexander Romanov
        Судя по минусу,на саите Сердюков
        Это аксиома независимого государства и те кто ставят ее под сомнение -враги
        Кстати,статья для тех кто тут орал,даите нам иностранное.Да фот фиг вам

        Саня привет. ну довай говорить так, много кораблей строилось на стапелях заводов СЭФ. Так что и закупать еденично это не значит продоватся. Это просто перенимать опыт. Но вот то что закупили фиатов и пежиков больше чем можем вывезти. И абсолютно без пользы. Кстати тут все орали о подрыве ишаков. Типа они круче Тигра. А вы в курсе что уже 4 года доводится перспективная система активной защиты для легкового транспорта? Ну пока только в разработке. Но блин если нормальна испытают то будет не хуже "Коры".
    3. webdog
      webdog 27. tammikuuta 2013 klo 12
      + 11
      цены на производство вооружений слишком сильно (на 200 - 400%) завышают, чтобы получить сверхприбыли, а заодно не допустить перевооружения армии в рамках выделенного бютжета.
      считаю, что надо не рублем наказывать производителя в данном случае, (закупая технику у иностранцев, как грозит Шойгу)...
      надо просто забирать заводы под управление государством, ставить управляющих, на время выполнения оборонного заказа.
      заказ закончится - отдать назад владельцам и взять с них денег за построенную инфраструктуру и поставленные станки...
      забрать у одного, другие сами цены скинут.
      испугаются...
      не конституционно? ну так война идет. а на войне как на войне...
      Luulen niin.
      1. GSh-18
        GSh-18 27. tammikuuta 2013 klo 13
        +1
        Lainaus webdogista
        не конституционно? ну так война идет. а на войне как на войне...
        Luulen niin.

        Абсолютно с Вами согласен! А ещё сажать надо за саботаж и срыв гос.заказа!
      2. Dmitri Razumov
        Dmitri Razumov 27. tammikuuta 2013 klo 14
        +2
        Тут у Вас украинские танки, кажется...
      3. Aleksanteri
        Aleksanteri 27. tammikuuta 2013 klo 14
        +5
        Заводы и так почти все государственные. Просто директора редчайшие пид*ры.
    4. nycsson
      nycsson 27. tammikuuta 2013 klo 19
      0
      Lainaus: Hiljaista
      Так считает не только Шойгу но и любой здравомыслящий человек..

      Значит у нас повыше МО люди не здравомыслящие..... wassat
    5. Andrei AB
      Andrei AB 28. tammikuuta 2013 klo 13
      0
      Считать то считают, да кто ему позволит, ведь это такие бабки при откатах, да и нахлебничков хватает.
  2. tulivuori
    tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 08
    +5
    Hyvin tehty

    Приятно, когда Министр Обороны высказывает здравые и как следствие абсолютно правильные мысли...

    Товарищ Шойгу на Вас вся надежда...

    А может и в 18-м ??????
  3. Lavrik
    Lavrik 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +6
    Посмотрел интервью по ТВ: впечатление взвешенного, реалистического подхода к обороне страны. Свою основную задачу видит в подготовке ВС к принятию вооружения по программе Гособоронзаказа.
  4. Mikhado
    Mikhado 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +8
    Да уж, после стольких лет УГАРА и ТРЭША в таком жизненно важном ведомстве слышать просто АДЕКВАТНЫЕ заявления уже приятно. Но вот не пройдена ли точка невозврата... Дров-то наломано Табуреткиным - мама не горюй.
  5. bddrus
    bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +4
    если иссякнут все силы и надежды на нашу промышленность - я не сторонник закупа за рубежом, но кто бы определил сроки которые мы будем "надеяться"?Те же Волки когда пойдут, еще не испытаны? Тайфуны сколько будем смотреть на красивых фото? Эсминец хочу в конце концов! Так что новый министр пока только популисткие решения демонстрирует - опять новую форму, портянки, погоны, звезды на самолетах перерисовать, сами самолеты перекрасить в старые цвета. Вслед за отменой поставок чего забугорного должно быть тут же заявление о начале поставок отечественного аналога!
    1. tulivuori
      tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 09
      + 10
      Lainaus käyttäjältä bddrus
      если иссякнут все силы и надежды на нашу промышленность - я не сторонник закупа за рубежом, но кто бы определил сроки которые мы будем "надеяться"?Те же Волки когда пойдут, еще не испытаны? Тайфуны сколько будем смотреть на красивых фото? Эсминец хочу в конце концов! Так что новый министр пока только популисткие решения демонстрирует - опять новую форму, портянки, погоны, звезды на самолетах перерисовать, сами самолеты перекрасить в старые цвета. Вслед за отменой поставок чего забугорного должно быть тут же заявление о начале поставок отечественного аналога!


      По всей видимости Вы считаете, что у Шойгу волшебная палочка......раз и авианосец из правого кармана, два эсминец из левого...три...поднатужился и полк с 400 из за пазухи....
      да тут минимум год нужен, что бы все дерь-мо расчистить. Но людям важно знать, что у нового Министра хотя бы мысли правильные. Вот за это и поддерживают...А что будет дальше...посмотрим.....Насчет родственников в МЧС....это как посмотреть...
      Про генерала можно тоже сказать, тут сын старлей, там дочь лейтенант, там брат родной полковник...И что это? Подвязы? Использование положения?......или может ОФИЦЕРСКАЯ ДИНАСТИЯ?
      Все зависит от самих людей...
      1. bddrus
        bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 10
        -1
        При чем тут династия - генерала он получил, как говорят "за красивые глаза" - Шойгу не военный, не служил. Звание получил когда возглавил МЧС. Дочь возглавляет ему подчиненное учреждение. Или вы тоже считаете что госпожа , во блин забыл, жена Лужкова - гений бизнеса ( по аналогии)?
        Насчет палочки- скорее так считаете вы - или те же Волки и Тайфуны только при Шойгу начнут разрабатываться? Про эсминцы - это я конечно разогнался.

        Повторюсь - но Шойгу говорит практически тоже что декларировалось при Сердюкове - только того я не припомню так часто в эфире.
        1. tulivuori
          tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 10
          +3
          Lainaus käyttäjältä bddrus
          ри чем тут династия - генерала он получил, как говорят "за красивые глаза" - Шойгу не военный, не служил.

          Во первых я говорил не о Шойгу, а о детях, которые идут по стопам отцов...
          Насчет за красивые глаза, я в корне не согласен...Человек, который смог создать такое нужное и эффективное ведомство того заслуживает.

          про Лужковцев-без комментариев. Вы опять путаете династии на государственной службе с бизнесом (то есть личными хотелками)


          Lainaus käyttäjältä bddrus
          Повторюсь - но Шойгу говорит практически тоже что декларировалось при Сердюкове - только того я не припомню так часто в эфире

          Значит Вы плохо слушали Сердюкова
          1. bddrus
            bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 13
            +5
            Сердюка я действительно плохо слушал - я его не видел вообще по тв - всегда краем уха покажут и все. Смог создать - это еще вопрос -дали денег и сказали что нужно - вы хоть один отчет счетной палаты видели по МЧС? я тоже нет. Pnj когда приезжает министр - то МЧС позволяет себе слетать на вертолете и за тройную цену купит плакат к совещанию и подставку к нему, а подрядчики мне говорят , - ну коль платят идиоты чтож мы отказываться будем. - Так что там просто никто не проверял на тему коррупции - ибо свой человек. Но при этом - я тоже ставлю ему в заслугу - создание МЧС в том виде в котором имеем - по всему миру на хорошем счету. А сколько это нам стоило -мы не узнаем.
          2. costella85
            costella85 28. tammikuuta 2013 klo 13
            0
            Нужную ему (Шойгу) и эффективную фирму по отмыванию бюджетных денег. Потому что министерство должно за что-то отвечать, а а не наблюдать со стороны и в случае,когда случаеся ЧС не спихивать все на местные власти.
      2. bddrus
        bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 10
        +2
        Кстати пр эсминец, я к тому заикнулся, что сам не спец в этом, но мне кажется что разрабатываемый, как бы, пр.21956 - есть модернизированный пр.956 для 21 века, опять как-бы. Считаю МО надо выдать ТЗ на принципиально новый эсминец ( вроде амерского в виде футуристичной пирамиды - если конечно в той пирамиде есть смысл)
    2. Tersky
      Tersky 27. tammikuuta 2013 klo 10
      +6
      Lainaus käyttäjältä bddrus
      но кто бы определил сроки которые мы будем "надеяться"?

      Доброго утра, коллега! Не набиваюсь в адвакаты Шойгу, но он помоему кокретно ответил на Ваш вопрос-
      Хотелось бы, чтобы наша промышленность просыпалась и выставляла реальные цены.
      , а к промышленности и ценам МО ну ни каким боком, с уважением hi
      1. bddrus
        bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 10
        +3
        Добрейшего и вам! Про цены, вспомните, война как раз при Сердюкове началась между МО и ВПК, тут считаю Шойгу повторяет тот же тезис и как прежде считаю верный - для этого даже целого Рогозина -"специальнообученного" придумали
    3. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 27. tammikuuta 2013 klo 23
      0
      ЛА-5 за пять суток испытали-один из лучших самолетов ВОВ. Так и сейчас надо перед ОПК вопрос ставить, а то НИОКры могут тянуться годами.
  6. taseka
    taseka 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +8
    " Не хочу называть конкретные компании, но хотелось бы им сказать: вы на ком зарабатываете, на обороне страны? " - а Вы товарищ министр не стесняйтесь и назовите нам этих Иуд - народ узнает предателей интересов России, СМИ подхватят, прокуратура и следственные органы заинтересуются, так смотришь и поумнеют наши Иудушки долларовые!!!
    1. hiljainen
      hiljainen 27. tammikuuta 2013 klo 09
      +7
      Это люди без Родины. Они хотят только хапнуть бабок и смыться в одну из стран где имеют вид на жительство.
    2. mekaanikko 27
      mekaanikko 27 27. tammikuuta 2013 klo 13
      +2
      Прокуратура и следственные органы и так знают,только вот команды ФАС не было
    3. selkeää katsetta
      selkeää katsetta 27. tammikuuta 2013 klo 14
      +2
      Не назовёт он. И никто из окружения не назовёт. Потому что повязаны ещё с лихих 90-х, когда вот так же "зарабатывали" начальные капиталы. Его можно понять... министр -- тоже человек... простой смертный.
    4. Karat_36
      Karat_36 27. tammikuuta 2013 klo 19
      0
      Собрать бы "торговцев обороной" в одной подворотне, да ребят, которые в 2008 под пулями людей спасали, к ним...
      Думаю быстро бы решились проблемы отрасли.
  7. Krasin
    Krasin 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +4
    Всегда так было.Армия вооружалась нашими разработками.Портянки-но наши их шили и резали-это наше ноу-хау. и наше дело заменить их носками,но эти носки будем сами шить.
    За Шойгу что ни новость -все как-то радостней на душе-наш человек,и патриотизьму как бы добавляется vinkki
    1. GSh-18
      GSh-18 27. tammikuuta 2013 klo 12
      +1
      Lainaus krasinilta
      За Шойгу что ни новость -все как-то радостней на душе-наш человек

      Шойгу показал на предыдущем месте работы свою немногословность и результативность. Такие люди крайне ценны для государственной службы. Кредит доверия от меня-однозначно hyvä
      Onnea.
      1. bddrus
        bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 13
        0
        Вы много видели сердюка на тв и в интервью? а вот Шойгу -постоянно
      2. makk
        makk 27. tammikuuta 2013 klo 19
        0
        Шойгу показал на предыдущем месте работы свою немногословность и результативность.

        По TV сказали?
        PR рулит.
    2. selkeää katsetta
      selkeää katsetta 27. tammikuuta 2013 klo 14
      +1
      Говорит он хорошо и правильно. Посмотрим, какие будут дела. Через годик-два, сейчас ещё рано. Тут же надо учесть, что он один сам по себе мало что сделать сможет, нужна команда единомышленников, людей, которым можно доверять, поручать сложные задания, проверенные. А где он их возьмёт в МО? Или чистку устроит? А это всегда чревато.
      1. ruton
        ruton 27. tammikuuta 2013 klo 14
        +4
        А у нас Челябинское училище штурманов возрождают, закрытое 2 года назад. Уже с набором на следующий год определились. По-моему конкретный положительный шаг. Еще идут разговоры автомобильное училище тоже восстановить.
        1. mark021105
          mark021105 27. tammikuuta 2013 klo 22
          0
          Поступал в него в 1984-м... К сожалению, 5-я графа... (((
      2. costella85
        costella85 28. tammikuuta 2013 klo 14
        0
        В МЧС-возьмет naurava
  8. scarva
    scarva 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +1
    Подход грамотный, только надолго ли.
  9. Karabin
    Karabin 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +4
    "Скажите, Бога ради, где раньше были вы" (С).
    И кто ответит за художества прежнего МО, который ,как известно ,до недавнего времени ,полностью устраивал Путина и Медведева? Их удовлетворенность работой г-на Сердюкова высказывалась неоднократно.
    1. bddrus
      bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 09
      0
      Потому что Сердюков делал то что ему велено, и Шойгу будет делать так же, а вот если при этом Сердюк набивал свой карман, карманы родни и подружек - наказать и показательно. И я бы наказал даже если "Рафик ни в чем не виуновен".
  10. poistettu
    poistettu 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +3
    Слова хорошие. Теперь очередь за делом. Посмотрим, как все пойдет.
  11. bddrus
    bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +4
    Пока не посадят Сердюкова - не вижу поводов для оптимистичных комментариев. К тому же уверен , что Сердюков принимал решения по предложениям тех же военных - генералов-советников-замов, тут скорее больше по данным решениям вопросы к начштабу! А к Сердюкову у меня вопросы только по т.н. "делу Оборонсервиса" и ему подобным
    1. valokordin
      valokordin 27. tammikuuta 2013 klo 09
      +1
      Lainaus käyttäjältä bddrus
      Пока не посадят Сердюкова - не вижу поводов для оптимистичных комментариев. К тому же уверен , что Сердюков принимал решения по предложениям тех же военных - генералов-советников-замов, тут скорее больше по данным решениям вопросы к начштабу! А к Сердюкову у меня вопросы только по т.н. "делу Оборонсервиса" и ему подобным

      Судя по предложению маршала Шойгу, наверно маятник руководства страны качнулся в другую сторону, а высказывания президента и премьера об эффективности прежнего супер менеджера МО- это ни что иное как стремление хоть как оправдаться за свои ошибки, а они же каста неприкасаемые.
      1. bddrus
        bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 09
        +4
        Уже маршала??? ох ты етить naurava - почто мне после института даже летеху вовремя не дали - рядовым в армию ушел, а этому неслужившему генерала за должность. Если Сердюкова накажут должным образом - то об ошибке можно не говорить, а иначе вообще мне непонятно зачем шум было поднимать - хотели бы скрыть - так и никто не узнал бы об этом.
        1. tulivuori
          tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 10
          +4
          Lainaus käyttäjältä bddrus
          Уже маршала??? ох ты етить - почто мне после института даже летеху вовремя не дали - рядовым в армию ушел, а этому неслужившему генерала за должность


          Такое ощущение, что у Вас личная зависть какая то. МЧС-это военизированное ведомство. И во многом схожее с МО..В МЧС тоже ведут бой....
          И сразу скажу, что резко отрицательно отношусь к тому, что спасателей поливают грязью. Везде бывают проколы и недоработки. О деятельности всего ведомства-это ничего не говорит. И повторюсь, что Шойгу как создатель одного из лучших в мире МЧС заслуживает всех регалий, которые носит.
          Как покажет себя в роли Министра обороны....посмотрим...но начало положительное, а Авторитет достаточен, что бы не вешать всех собак на человека, который в должности всего ничего.
          1. bddrus
            bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 13
            0
            я его грязью пока не поливал, но и звание маршала в отличие от вас не присваивал
            1. tulivuori
              tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 16
              0
              Lainaus käyttäjältä bddrus
              я его грязью пока не поливал, но и звание маршала в отличие от вас не присваивал


              С чего Вы взяли, что я ему присвоил? Я как бы разбираюсь в званиях. А если Вы не видите, что я Цитировал....так что же....глядите в оба глаза vinkki
              1. bddrus
                bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 18
                0
                и кого вы цитировали? что-то в статье не вижу маршалов
                1. tulivuori
                  tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 22
                  0
                  Lainaus käyttäjältä bddrus
                  и кого вы цитировали? что-то в статье не вижу маршалов


                  ну будем посмотреть
                  Lainaus käyttäjältä bddrus
                  Уже маршала??? ох ты етит


                  из песни то слов не выкинешь? хотя если пройти дальше, то видно, что и вы процитировали...
                  Вопрос....я то тут при чем?
                  1. bddrus
                    bddrus 28. tammikuuta 2013 klo 05
                    0
                    тогда виноват - думал с тем же человеком говорю, которому сначала написал, спутал волкана с волокардином naurava
          2. Dmitri Razumov
            Dmitri Razumov 27. tammikuuta 2013 klo 16
            +1
            В мире, как раз, в развитых странах такое понятие как МЧС отсутствует. В Германии эти функции возложены в основном на противопожарные подразделения, котор. оснащены не в пример нашим. Кроме того функционирует чётко система 112, есть реальное взаимодействие сил и средств различных структур (полиция, пожарники, скор. помощь, частные страховые и спасательные команды). У нас в России по причине существования МЧС, котор. создало непреодолимые административные барьеры, в частности между 02 и 01 - это невозможно.
            1. Lecha57
              Lecha57 27. tammikuuta 2013 klo 19
              0
              Дмитрию: МЧС родилась в аккурат не у нас, немного под другим имиджем, под другим назваием, но их служба неоспорима.
          3. costella85
            costella85 28. tammikuuta 2013 klo 14
            +1
            Речь про спасателей не идет, а идет речь про ни за что не отвечающее руководство мчс, которое не предупреждает те самые ЧС, а потом героически с ними борется!
  12. stalkkeri
    stalkkeri 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +2
    Правильно мыслишь Шойгу.Закупать военную технику у стран нато это смерти подобно,нужно высокоточное оборудование,новейшие станки для наших оборонных предприятий,а они в свою очередь должны выдавать качественную технику для армии.
    1. bddrus
      bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 09
      +3
      нужно высокоточное оборудование,новейшие станки для наших оборонных предприятий - это не один год времени, я не вижу опасности в закупке небольшого процента такой техники как спецавто - во-первых ее малои во-вторых, я очень надеюсь, в ближайшее время таки пойдет в серию своя, которой мы сможем быстро заменить импортную. Вот что-то уже из оружия - тут должно быть полностью свое.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 27. tammikuuta 2013 klo 10
        +4
        Интересно вы были на оборонных предприятиях, утверждая что там работают на допотопных станках? не стоит утверждать того о чем не знаете.
        1. vorobey
          vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 12
          +5
          Lainaus käyttäjältä vladsolo56
          Интересно вы были на оборонных предприятиях, утверждая что там работают на допотопных станках? не стоит утверждать того о чем не знаете.


          Верно. В силу обстоятельств приходится иметь контакты с оборнщиками, и в переоборудование деньги идут не только по ФЦП , но и самостоятельно вкладывают. Стараются под двойное назначение затачивать производства.
          1. bddrus
            bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 13
            0
            так и я об этом пишу - но человек говорит сам с собой про допотопные станки
        2. bddrus
          bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 13
          0
          милейший так вы еще и врун - ГДЕ Я ГОВОРИЛ ПРО ДОПОТОПНЫЕ СТАНКИ? или вы сами с собой разговариваете? я говорил, что обновление производства, о чем сказал человек передо мной - требует значительного времени и на этот срок закупать импортное - нормально. а вот говорить о станках -это действительно не могу -не был - расскажите как оно там? вы же были как понимаю
          1. vorobey
            vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 14
            +5
            bddrus,
            Lainaus käyttäjältä bddrus
            вот говорить о станках -это действительно не могу -не был - расскажите как оно там? вы же были как понимаю


            Если вопрос ко мне, то иногда просто достаточно смотреть не картинку на телевизоре, а иногда и вглубь за ведущего. В теме про отказ от ивеко приводил пример того же 172 авторемонтного это то что в открытом доступе. Вам труда не составит поковыряться в нете по оборонным предприятиям и найти инфу.
            За прошлый год сам три станка новье отвозил, в этом году еще будет (можно не буду говорить куда?). Роствертол. все помнят заявление вождей о восстановлении системы профтех образования, но никто не обратил внимания на станки которые там стоят.

            Мне в нас служивых нравится знаете что? Профессор знает до фига, но учит чему то одному, а вот офицер знает что то одно, но научить может всему.
            1. bddrus
              bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 15
              +2
              было не к вам, но спасибо. Если видели я выше писал, что модернизация идет где нужно, а где целесообразно , то и новые заводы строят и цеха - как с Алмаз-антеем и по выпуску вертолетных двигателей. Так что вы только укрепляете меня в доверии к тому, что это действительно происходит, и слава богу.
              1. vorobey
                vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 15
                +3
                Lainaus käyttäjältä bddrus
                - как с Алмаз-антеем и по выпуску вертолетных двигателей



                абсолютно верно, тоже самое было насчет Курганмашзавода. спорили новую линию строить или модернизировать старую.

                Плохо еще считать умеем. Почему то никто не считает демонтаж, а он денег половину тянет. Да и две лини лучше чем одна. Старую и под ремзавод и под единичную спецтехнику приспособить можно.
        3. selkeää katsetta
          selkeää katsetta 27. tammikuuta 2013 klo 14
          +5
          Вглядитесь в эти лица.... да, там и оборудование тоже мелькает.

          Это "Ижмаш"







          Это "Тяжмаш" (Сызрань)







          Извините, что так много фото... но я не знаю, как ещё можно дать понять, что именно сейчас происходит в промышленности.
          1. vorobey
            vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 15
            +4
            Lainaus lucidlookista
            но я не знаю, как ещё можно дать понять, что именно сейчас происходит в промышленности


            Ну если они на этом производят вот это...

            СТАНОК СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ ТОКАРНО-ВИНТОРЕЗНЫЙ С ЧПУ ПОВЫШЕННОЙ ТОЧНОСТИ МОДЕЛИ ИТ42


            Или вы это с какого предприятия фотки кинули.

            Кстати ижевские токарники поинтереснее китайцев будут, только цена и комплектация страдают.

            Некоммерческое образовательное учреждение
            "УЧЕБНЫЙ ЦЕНТР "ОАО ИЖМАШ"

            meistä
            Лаборатория социально-психологических исследований
            Учебный центр "ВОХР"
            Посреднические услуги
            Новости и объявления

            тут тоже шойгу виноват что ребята себе специалистов не готовят.
            1. Misantrop
              Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 15
              +6
              На этом фото в составе машинокомплекта станок очень похож на модель 16Б16Т1С1, разве что у того задняя бабка тоже была автоматизирована, а программный блок располагался не отдельным шкафом, а на самом станке. Агрегат 1-го класса точности (100 единиц по шкале на 1 мм размера). Весьма умная и удобная машина, 10 лет на пенсии на таком отработал (на всех специальностях от программиста и до заточника одновременно)

              Что характерно, увидел тогда этот станок впервые в жизни. Через 2 недели, почитав документацию, без наставника и т.п. впервые его запустил и начал работать. А о том, что на его обслуживание по штату требуется несколько человек, и вовсе через несколько лет случайно узнал naurava А вот перед уходом на натаскивание сменщика пришлось потратить 2 месяца (не было у него моего образования, увы). Но тот тоже вполне освоился, сейчас работает
            2. selkeää katsetta
              selkeää katsetta 27. tammikuuta 2013 klo 16
              +3
              Я буду кричать "Ура!" в первых рядах, когда такое -- прогрессивное оборудование отечественного производства будет использоваться повсеместно. А уж если и на экспорт пойдёт...

              Посмотрим, что и как будет дальше, может быть действительно через 2 года у нас случится производственно-экономическое чудо и те 80% изношенных основных средств сократятся хотя бы в половину. Время покажет.

              Lainaus vorobeystä
              тут тоже шойгу виноват что ребята себе специалистов не готовят.


              Не надо... не утрируйте. Сейчас гораздо важнее не "Кто виноват?", а "Что делать?".
              1. vorobey
                vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 16
                +3
                Lainaus lucidlookista
                Я буду кричать "Ура!" в первых рядах, когда такое -- прогрессивное оборудование отечественного производства будет использоваться повсеместно


                Вот вы терпеливый. Только предупреждаю Строить это не ломать. Да Вы и сами это понимаете.
                Lainaus lucidlookista
                Посмотрим, что и как будет дальше, может быть действительно через 2 года у нас случится производственно-экономическое чудо и те 80% изношенных основных средств сократятся хотя бы в половину. Время покажет


                Мыслб она материальна. Шойгу ееще не начал работать а большая часть ему уже приговор здесь подписала.
                1. terävä
                  terävä 27. tammikuuta 2013 klo 16
                  -1
                  Lainaus vorobeystä
                  Мыслб она материальна. Шойгу ееще не начал работать а большая часть ему уже приговор здесь подписала.

                  Мысль да она материальна, НО я Саня ему ничего не подписывал, так что посмотрим, чья мысль матерьалней!))) naurava
                2. mark021105
                  mark021105 27. tammikuuta 2013 klo 22
                  0
                  Lainaus vorobeystä
                  Мыслб она материальна.


                  Ну, уж очень мы все хотели отставки табурета... И ведь свершилось же!!! ))) так что осторожнее, парни, мечты сбываются! ))
            3. Armata
              Armata 27. tammikuuta 2013 klo 19
              +4
              Lainaus vorobeystä
              у если они на этом производят вот это...

              СТАНОК СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ ТОКАРНО-ВИНТОРЕЗНЫЙ С ЧПУ ПОВЫШЕННОЙ ТОЧНОСТИ МОДЕЛИ ИТ42


              Или вы это с какого предприятия фотки кинули.

              Кстати ижевские токарники поинтереснее китайцев будут, только цена и комплектация страдают.

              Некоммерческое образовательное учреждение
              "УЧЕБНЫЙ ЦЕНТР "ОАО ИЖМАШ"
              Так то от Ижстанкомаш мы закупаем прицезионники токарные. И то что они лучше даже немецких DVG это факт. Хотя могут только мелочь делать. А вот Ивановцы и Рязанцы делают станки лучше чем все иностранцы и цена интереснее. Хотя что немцы, что япы упорно к нам лезут (только я уже молчу о чехах, пшеках, болгар и Италийцев)
              1. selkeää katsetta
                selkeää katsetta 27. tammikuuta 2013 klo 21
                0
                Lainaus: Mekaanikko
                А вот Ивановцы и Рязанцы делают станки лучше чем все иностранцы и цена интереснее.


                Рязанцы? Это которые из них?
          2. itkul
            itkul 27. tammikuuta 2013 klo 15
            +2
            Lainaus lucidlookista
            Извините, что так много фото... но я не знаю, как ещё можно дать понять, что именно сейчас происходит в промышленности.


            Да и так все видят ,что производство планомерно уничтожается.У нас все успехи только на сайте сделаноунас,кстати вспомнил анекдот

            .Лектор делает доклад об успехах пятилетки:
            - В городе А построена электростанция...
            Vastaus yleisöltä:
            - Tulin juuri sieltä. Siellä ei ole voimalaitosta!
            Luennoitsija jatkaa:
            - В городе Б построен химический завод...
            Sama ääni:
            - Неделю назад я там был. Никакого завода там нет!
            Luennoitsija räjähtää:
            - А вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты
            lukea!
          3. 1 hanhi3
            1 hanhi3 27. tammikuuta 2013 klo 23
            0
            Lainaus lucidlookista
            но я не знаю, как ещё можно дать понять, что именно сейчас происходит в промышленности.


            Информация не сенсационная. Надеюсь она призывает отдать заказы нашей промышленности, что позволит обновить оборудование, модернизировать производство.
      2. makk
        makk 27. tammikuuta 2013 klo 19
        +1
        + Вам, станки также должны быть наши, как впрочем и инструмент.
        1. Armata
          Armata 27. tammikuuta 2013 klo 20
          +2
          Lainaus Makkilta
          как впрочем и инструмент.
          Ну инструмент гораздо лучше сейчас Российского Тайгу тек (кстате на него перешли, Корейцы сейчас лучше чем даже немцы делают оснастку) Ну а в России есть более мение твердосплав только Кировград. И то спорно.
          1. makk
            makk 27. tammikuuta 2013 klo 21
            0
            Я как раз имел ввиду , то что необходимо налаживать производство собственного инструмента , естественно соответствующего качества.
            P.S. Тайгу тек знаю, но есть много и других отличных марок( жаль что не наших).
          2. Misantrop
            Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 21
            0
            Lainaus: Mekaanikko
            Ну а в России есть более мение твердосплав только Кировград.

            "Сапфир" посмотрите (вроде, Казань). Насчет больших не знаю, но по микроинструменту они на голову выше тех же немцев и американцев (про цену уже не говорю). Крайние лет 8 лучшего твердосплавного микроинструмента (из выпускающегося серийно на планете) я не встречал
          3. selkeää katsetta
            selkeää katsetta 27. tammikuuta 2013 klo 22
            0
            Так на Ависме же еще сохранили технологии обработки твердосплавов. Молодцы.
  13. lempinimi 1 ja 2
    lempinimi 1 ja 2 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +1
    Если вспомнить то и раньше были какие торги. Сикорский обиделся и в штатики, да и др. и т.д.

    Однако , не надо и дуру пороть! Создайте совместную комиссию , посмотрите состояние оборудования, износ, прикиньте, пораскиньте. Ведь 20лет не было обновления основных средств!
    А не сказать ли здесь в пику : вы на каком станочном парке хотите получить оборону страны?

    Считать то, есть на чем! Не Сталинское время на счетах костяшки перекладывать.
    К черту рынок в обороне.
    1. bddrus
      bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 09
      0
      думаю подобная комиссия уже была - ведь идет модернизация на заводах ОПК, где реконструкция, а где то строят новые заводы ( как у Алмаз-Антея)
    2. valokordin
      valokordin 27. tammikuuta 2013 klo 09
      +1
      Lainaus: lempinimi 1 ja 2
      Считать то есть на чем! Не Сталинское время на счетах костяшки перекладывать.
      К черту рынок в обороне.

      Безусловно к чёрту, необходимо чёткое государственное планирование и поэтому необходимо создать комитет оборонной промышленности, которое возглавит чубайс. не дай бог.
    3. selkeää katsetta
      selkeää katsetta 27. tammikuuta 2013 klo 14
      +4
      Заграница нам поможет. Германия, Япония, Великобритания... да даже Чехия -- отлично поставляют станки с ЧПУ. Если совсем денег нет, можно в Китае купить клоны наших станков, с этим как раз проблем нет.

      Вопрос в другом... вопрос в том, кто и как на этом оборудовании будет работать, если количество (без учета качества) специалистов постоянно падает?

      Вот данные Росстата за 2011-й год. Смотрите внизу разделы:
      "Государственные и муниципальные образовательные учреждения высшего
      профессионального образования"

      и
      "Негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования"

      http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_01/IssWWW.exe/Stg/d12/3-5.htm

      Если 20 лет растили менеджеров среднего звена и директоров по продажам, то откуда возьмутся в массовом порядке те, кто сможет и главное -- захочет работать на этом самом новом оборудовании в цехах? Для этого надо, чтобы уважение к человеку труда было выше, чем к торговцу... во всех смыслах и формах. А этот момент идеологически никак не вписывается в нашу нынешнюю национальную идею, суть которой -- роскошная жизнь. Увы.
  14. Byordovvv1
    Byordovvv1 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +3
    Ясно и без Шойгу, что покупать вооружение у потенциального противника равно самоубийству. И вообще, что за "фрукт" этот Шойгу, время покажет.
    1. bddrus
      bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 09
      0
      Шойгу себе в актив занес создание , я считаю, мощной группировки сил МЧС, ранее в стране не было такого в принципе - правда никто туда ни счетную палату и СК не подпускает, там скелетов то сколько?, - так что Шойгу - как раз еще тот "положенец" и "свой сукин сын", тем более и родню не стесняется пристраивать. Деньги из бюджета он выбивать умеет, вернее ему их дают охотнее, а вот как эти деньги тратятся - х.з. пока
      1. vladsolo56
        vladsolo56 27. tammikuuta 2013 klo 10
        +3
        Могу сказать что Шойгу прошел Россию вдоль и поперек на посту министра МЧС. он как никто другой знает как живут люди в России, идеальных людей не бывает, обязательно найдется тот кто скажет вот это он сделал не так. Но ведь как известно критиковать всегда легче чем делать. Не буду утверждать что Сергей панацея, поживем увидим, но по крайней мере я ему пока доверяю
        1. bddrus
          bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 13
          -1
          один человек не сможет ничего - ни Сердюков все испортить ни Шойгу все наладить, а надеется - это все надеемся, и правильно -"поживем -увидеим" на что годен Шойгу на данном посту, но я возмущаюсь по поводу непонятных хвалебных од в его адрес на посту МО - он еще только говорит, а тут уже такое целование пошло.
          1. Misantrop
            Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 15
            0
            Lainaus käyttäjältä bddrus
            он еще только говорит

            Он хоть говорит правильные вещи, в отличие от предшественников. Раньше и того не было
          2. Apollo
            Apollo 27. tammikuuta 2013 klo 18
            +5
            Lainaus käyttäjältä bddrus
            а надеется - это все надеемся, и правильно -"поживем -увидеим" на что годен Шойгу на данном посту, но я возмущаюсь по поводу непонятных хвалебных од в его адрес на посту МО - он еще только говорит, а тут уже такое целование пошло.


            минуточку,он Сергей Шойгу, jo за столь короткий срок,
            1.отменил ряд непопулярных и вредных с точки зрения национальной безопасности решений бывшего министра.
            2.отменил запрет на участие в параде Победы 9 мая для воспитанников Суворовского и Нахимовского училищ,тем самым вернув традиции русской армии.
            3.приостановил ликвидацию военных госпиталей
            4.вернул права командующим округов и соединений.
            5.приостановил "нововедения" в системе образования,отменив новую (болонскую систему)концепцию военного образования ВУЗ-ов минобороны
            6.увеличил штат Главкомата в 2 раза
            и т.д.и т.п.

            .учтите и еще один момент,а именно, С.Шойгу практически с 0 создал мощное министерство по ЧС..Это говорит о его больших организаторских способностях как руководителя.Фактически С Шойгу и здесь на новом посту придется начинать с 0!Имхо.Более того Сердюков разваливал армию и обороноспособность страны годами а Вы хотите чтобы Шойгу выправил ситуацию за пару дней. mitä
            1. bddrus
              bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 18
              0
              забыли про то что звезды на самолетах перекрасить решил
  15. VESHA1957
    VESHA1957 27. tammikuuta 2013 klo 10
    +4
    Правильно считает генерал техника должна на 100% производиться в России! hyvä hyvä hyvä
  16. BARKAS
    BARKAS 27. tammikuuta 2013 klo 10
    +2
    Стоит наверно законом ограничить закупки вооружения за рубежом и разрешить только закупать образцы стрелкового оружия прицелы оптику в спецподразделения для ознакомления все остальное нам нужно лишь как учебное пособие на тему "как пользоваться трофейной техникой".
  17. ochakow703
    ochakow703 27. tammikuuta 2013 klo 10
    +7
    Не прав наш замечательный министр обороны говоря слова "будем закупать когда иссякнут наши возможности", на мой взгляд было бы правильней "возможности нашей оборонной промышленности никогда не иссякнут, а если подобные тенденции будут наблюдаться, то мы мгновенно превратим все эти предприятия в п/я закрытого типа, а руководители не оправдавшие высокое звание "эффективных менеджеров", отправятся добывать сырье для своих же предприятий". Знаете, можно сюси-пуси разводить в производстве жевательной резинки, а здесь оборона страны.
    1. vladsolo56
      vladsolo56 27. tammikuuta 2013 klo 10
      +1
      При рыночной экономике, а точнее базарной, многие комплектующие сейчас производятся на частных предприятиях. и потому цены там где пахнет бюджетными деньгами запредельные, в конечном результате окончательная цена на готовые изделия, так же получается запредельная. Правительство должно брать под жесткий контроль частные предприятия поставляющие материалы и комплектующие по бюджетным заказам и не только в области оборонки. Захочет ли наша власть пойти на такие шаги или нет другой вопрос
  18. Alekseir162
    Alekseir162 27. tammikuuta 2013 klo 10
    +1
    "Pääviesti on, että valtio on kaikesta huolimatta keskittynyt ja ottanut käyttöön ennennäkemättömän uudelleenaseistusohjelman. Ja meidän on oltava valmiita vastaanottamaan kaikki nämä uudet järjestelmät ja laitteet", Shoigu sanoi.

    Всё правильно сказал Сергей Кужугетович, давно наша армия ждала такого министра, и вот и на нашей улице праздник. Теперь можно надеяться, что наша обороноспособность будет только укрепляться, а вслед за оборонной промышленностью глядишь, и наука начнёт оживать, и снова Россия будет "диктовать свою непреклонную волю". hyvä
    1. bddrus
      bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 10
      +1
      Сказал не то, что правильно, а "красиво" - неужто вы еще не привыкли к красивым словам и "беспрецендентным программам", прежние из которых не выполнены. Ох и настораживает меня необоснованный, на мой взгляд, оптимизм на счет нового МО со стороны комментаторов
      1. mekaanikko 27
        mekaanikko 27 27. tammikuuta 2013 klo 13
        +1
        Сейчас вас заклюют за то,что посмеяли усомниться в Шойгу naurava
        1. bddrus
          bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 15
          -1
          есть такое - за плюсик всё отдам! naurava как одна фраза помню с видео : "ну и что!, зато мне стопятьсот сердечков наставят" . Игрушки всё это - мне звания реального хватает, а тут игра в рейтинги hymyillä
      2. Apollo
        Apollo 27. tammikuuta 2013 klo 18
        +2
        Lainaus käyttäjältä bddrus
        Ох и настораживает меня необоснованный, на мой взгляд, оптимизм на счет нового МО со стороны комментаторов


        Видимо В.В.Путин о Вашем существовании не знал,а то бы Вас назначил бы на пост министра.Теперь Вас знают и форумчане и читатели сайта.осталось самую малость.довести до сведения президента. naurava
        1. bddrus
          bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 18
          0
          ну специализированного и заумного я ничего не сказал - всего лишь то что пока не доверяю этому человеку, хотя не пока, а уже с некоторых пор. А вот то как на форуме многие знают и как армию строить и как промышленность восстановить и сколько кто чего украл, то мне не угнаться за ними по дороге к президенту. naurava
          1. Apollo
            Apollo 27. tammikuuta 2013 klo 20
            +1
            Lainaus käyttäjältä bddrus
            ну специализированного и заумного я ничего не сказал - всего лишь то что пока не доверяю этому человеку, хотя не пока, а уже с некоторых пор. А вот то как на форуме многие знают и как армию строить и как промышленность восстановить и сколько кто чего украл, то мне не угнаться за ними по дороге к президенту.


            ну,доверять либо не доверять кому то-это Ваше неотъемлемое право,равно как и право каждого из нас.Одно дело когда Вы perustellusti не доверяете и другое дело когда без оснований, безапелляционно и голословно пытаетесь посеять в сознании людей здесь на форуме недоверие к С.Шойгу..Согласитесь, что это две разные вещи.И наконец последнее,я считаю С.Шойгу мужественным человеком,исходя только из его одного поступка,а именно дав согласие на работу министром обороны РФ,С.Шойгу рискует многим.либо он вытащит минобороны и в целом армию из того коллапса куда вогнал ее Сердюков и тем самым откроет себе дорогу к политическому олимпу,либо с треском провалит свою политическую карьеру.С.Шойгу мог бы преспокойно работать губернатором Московской области,где тишь да гладь,но он выбрал риск-это в моем понимании говорит о многом,если Вам это ничего не говорит то как говорится,это Ваши проблемы а не мои.Мое почтение,уважаемый оппонент!!! hi
            1. bddrus
              bddrus 28. tammikuuta 2013 klo 06
              0
              безапелляционно и голословно пытаетесь посеять в сознании людей - милейший вы на себя много берете - "а судьи кто?" . То бишь высказывать можно только хвалебные речи? прям как на сайте "сделано у нас", но там хоть изначально предупреждают - что сайт "хороших новостей". Для меня достаточно оснований не доверять - пристроенные родственники, при этом не делаю призывов к линчеванию, а лишь высказываю свою точку зрения - вы же в свою очередь " без оснований, безапелляционно и голословно " пытаетесь мне это запретить. Закройте форум - если на нем можно высказывать только вашу точку зрения.
  19. andrei332809
    andrei332809 27. tammikuuta 2013 klo 10
    +1
    слова не мальчика,но мужа. теперь надеемся,что за словами будут дела
  20. serge
    serge 27. tammikuuta 2013 klo 10
    0
    Всё правильно, военная техника должна быть российского производства.
  21. vorobey
    vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 11
    + 11
    ругаем Шойгу, правильно.

    - Военную медицину не дал добить.
    - ВУЗы вернул главкоматам, наборы в ВУЗы возобновил
    - Приоритет отдал отечественному ОПК
    - Бабье построил.

    А может дадим хоть полгода поработать спокойно и тогда уже будем Судить?

    Дап выбор не самый лучший. но по крайней мере обвинить его в том что он добивает то что не успел добить Сердюков мы не можем.
    1. Lopatov
      Lopatov 27. tammikuuta 2013 klo 12
      +2
      Lainaus vorobeystä
      - Военную медицину не дал добить.

      Вредный популизм. Нет ничего хуже, чем просто остановить процесс переделки. Представьте, что Вы делаете в доме ремонт. Ободрали обои, вскрыли старый паркет и волевым решением решили процесс остановить. Настоящие профи уже ушли. Их с руками оторвали частные клиники, и назад они уже не вернутся.

      Lainaus vorobeystä
      - ВУЗы вернул главкоматам, наборы в ВУЗы возобновил

      То же, что и по первому пункту. С небольшим уточнением- приём в этом году планировался и Сердюковым. Так что особо он ничего не сделал.

      Lainaus vorobeystä
      - Приоритет отдал отечественному ОПК

      Ещё одно вредное популистское решение. "Эффективным менеджерам" от ВПК дан карт-бланш на "освоение" огромных средств за счёт поставки в войска того, что их не удовлетворяет.

      Lainaus vorobeystä
      - Бабье построил.

      И новых набрал. Ничто человечье ему не чуждо.

      Пока наблюдается исключительно популизм и самолюбование перед камерами. Шойгу с момента его назначения больше раз на ТВ показывался, чем Сердюков за год
      1. vorobey
        vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 13
        +1
        Lopatov,

        Веско, молодец. поживем посмотрим?
        1. Lopatov
          Lopatov 27. tammikuuta 2013 klo 13
          +2
          Что-то мне он ну совсем не нравиться. Ну да ладно.
          Если Сердюкова скинули в связи с изменением политики военного строительства "в верхах"- то это хорошо. И Шойгу, вне зависимости от его личных качеств будет делать то, что ему приказано. Он ведь, как и Сердюков всего лишь передаточное звено.
          Если Табуреткина скинули из за других причин (озвученные- ВПКшники его "ушли", или его "ушла" законная супруга), и политика государства не поменялась, а функция Шойгу делать вид, что всё хорошо- то мы поимеем огромные проблемы.
          1. mekaanikko 27
            mekaanikko 27 27. tammikuuta 2013 klo 13
            +1
            То то я и боюсь,что истинная причина кроется в районе вашего второго предположения.....
      2. bddrus
        bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 13
        +1
        вот ия тут с утра то же самое изливаю. А сердюка вообще не припомню в интервью и на тв- не видно и не слышно. Оно конечно могут и воровать потихому а могут и работать не уделяя внимания пиару
      3. botur
        botur 27. tammikuuta 2013 klo 14
        +1
        Lainaus: Lopatov
        Шойгу с момента его назначения больше раз на ТВ показывался, чем Сердюков за год

        Так табуреткину некогда было мелькать на голубых экранах,надо было пилить.
        1. bddrus
          bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 18
          0
          тож могет быть, а можно и на ТВ чаще мелькать - чтоб видно было что он работает!
      4. tulivuori
        tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 16
        +1
        Lainaus: Lopatov
        Настоящие профи уже ушли. Их с руками оторвали частные клиники, и назад они уже не вернутся.


        Вы наверняка прям знаете?
        У меня вот жена в госпитале работает...В последний момент, когда директива по сокращению уже была...остановили....все вернули на место....все работают...

        ТАк что с медициной не совсем добили....много похерили, не без этого....но...кое что фунциКЛриует
  22. Lopatov
    Lopatov 27. tammikuuta 2013 klo 11
    +1
    Очень вредное заявление. "Эффективные менеджеры" ВПК его поймут по-своему: "расслабьтесь, мы не смотря ни на что будем покупать у вас".
  23. Strezhevchanin
    Strezhevchanin 27. tammikuuta 2013 klo 11
    +3
    Весь мир закупает военную технику у нас, а мы импортное typerys ??? Логика очевидна, пусть господа которые инициировали это лобби засунут себе свои контракты вместе с откатами себе вплошмя am
    1. vorobey
      vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 12
      +3
      •dchanc112

      Че втихаря минусуешь. Если не согласен проявись и аргументируй если с чем то не согласен.

      Или получается так - язык в заднице зато ручки свободны?

      Меня можешь заминусоваться - мстить не буду.
      1. bddrus
        bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 14
        +4
        не понимаю - что за истерики всегда по поводу минусов? неужто в жизни больше нечем отличиться? - не верю! я например пробегаю иногда по коментам и ставлю плюсы-минусы как согласен-не согласен., неужели каждому под копирку писать почему? Меня больше удивляют когда переживающие за минусы - друг другу плюсы сеют, а коменты всего лишь "привет! как дела" " и я рад тебя видеть" и тому подобное - тут за что плюс ставите?пишите об этом? или данный комент несет суперсмысл по обсуждаемой теме? нет -просто друг-друга плюсуют
        1. vorobey
          vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 14
          +2
          Lainaus käyttäjältä bddrus
          не понимаю - что за истерики всегда по поводу минусов?


          Никакой истерики нет. просто есть контингент который как сеятель тупо пробегает и начинает всем подряд минусить. поэтому так и сказал.
          Кстати есть такие кто за эти виртуальные погоны рубится со страшной силой.
          так как может влиять на рейтинг. а группой таких несогласного новичка в серые загнать труда не составляет. и тогда чтобы он не сказал прав не прав ему тупо будут лепить минусы. Вы в этой теме

          Lainaus vorobeystä
          dchanc112

          этого товарища видели? Есть и такие таким образом мелко мстят.
          1. bddrus
            bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 15
            +3
            да я уже и за собой замечаю - проверяю свои плюсики, слава богу пока за них не готов говорить, то что не думаю. Про истерику я конечно утрирую, но очень часто встречаю коменты, гляньте в начале, - "кто это минус мне поставил, гад такой спрятался, ух я ему" или наоборот в стиле защитного татема - " и пусть меня заминусят, но я скажу". Как же виртуалка вошла в реальную жизнь нас! не зря говорят про "твитерные революции" - действительно поверишь , что это возможно
            1. vorobey
              vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 15
              +2
              Lainaus käyttäjältä bddrus
              гляньте в начале, - "кто это минус мне поставил, гад такой спрятался, ух я ему


              Мне можешь продолжать лепить не стесняйся. Мне с большой колокольни, да и не злопамятный.
              Предпочитаю ответить чем минус ставить.
              1. bddrus
                bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 19
                +1
                я плюсую-минусую только в качестве "голосования", либо за агрессию-злобу в комментарии, а тебе не продолжаю - раза хватит hymyillä мы кстати ушли от темы на те комменты, которые не вижу смысла плюсить или минусить - не тож обсуждаем
      2. tulivuori
        tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 16
        +1
        Lainaus vorobeystä
        Меня можешь заминусоваться - мстить не буду


        Конечно ...пистоль то потерял naurava
        1. vorobey
          vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 16
          +4
          Lainaus tulivuoresta
          ...пистоль то потерял


          Мне новый поболее выдали. оказывается могу теперь видеть кто кому что лепит.

          Не за себя обидно, обидно когда такие косари с косой всех подряд без разбору проходят.

          Но вы то старожилы мои принципы знаете.
          1. tulivuori
            tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 16
            +1
            Lainaus vorobeystä
            Не за себя обидно, обидно когда такие косари с косой всех подряд без разбору проходят.


            Да сегодня были такие косари-минусари...Пробегали...хоть бы нормально позицию излагали. Потому что если по нормальному даже если и не согласен, то это честно, а так.....прям вижу за клавой такой сидит ......а вот вам всем.....вот naurava



            Lainaus vorobeystä
            Мне новый поболее выдали

            Модерировальный vinkki
          2. bddrus
            bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 19
            +1
            это мне бояться надо? naurava , ох все таки много внимания "погонам"
            1. tulivuori
              tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 21
              0
              Lainaus käyttäjältä bddrus
              ох все таки много внимания "погонам"


              Так погоны здесь не от балды, а от ума

              И Воробья стебать нефиг. Коменты надо читать
              1. bddrus
                bddrus 28. tammikuuta 2013 klo 06
                0
                Так погоны здесь не от балды, а от ума - эка вы себя то как ставите над другими, ну да я уже высказывался по поводу зацикливания на виртуальном рейтинге. Живите реальной жизнью
  24. Edward 72
    Edward 72 27. tammikuuta 2013 klo 11
    +1
    Согласен полностью,техника должна производиться в России.Ну а цена упадёт очень просто,вышвырнуть лишних менеджеров к чёрту,а то один отвечает за гаечку на 19,второй за болтик на 19,третий за ключ на 19.И за откаты на нары.
    1. vorobey
      vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 11
      +6
      Lainaus: Edward72
      ,вышвырнуть лишних менеджеров к чёрту


      Посреднические звенья выключить. Ведь как правило напрямую с завода ничего не возьмешь. Тот же директор создает доп коммерческую структуру типа торговый Дом и продукцию завода перепродает с наценком и доп барышом.
      1. Armata
        Armata 27. tammikuuta 2013 klo 20
        +4
        Lainaus vorobeystä
        Посреднические звенья выключить. Ведь как правило напрямую с завода ничего не возьмешь. Тот же директор создает доп коммерческую структуру типа торговый Дом и продукцию завода перепродает с наценком и доп барышом.
        Саша ну так то ещё сейчас и комплектация у всех идет из за бугра. и это даже производители не скрывают.
  25. Tagir-abzi
    Tagir-abzi 27. tammikuuta 2013 klo 11
    +2
    Согласен в одном что всё вооружение должно быть Российского производсмтва! но нужны новые заводы в России ! и не только военные а всё производство надо поднимать ! только нам этого не дадут американцы ! нужно заставлять правительство действовать !!! и потдерживать !
    1. mekaanikko 27
      mekaanikko 27 27. tammikuuta 2013 klo 13
      0
      Ну заставьте правительство,только интересно каким образом???И как поддерживать будете???
    2. bddrus
      bddrus 27. tammikuuta 2013 klo 14
      0
      гражданское общество только зарождается.когда митинги пойдут не "против" чего -то, а " за" - с требованиями по улучшению чего-либо, по повышению пенсии или з/п , тоя и поддержу. А пока митинги тупо проти всего, что ни предложит действующее правительство, только потому, что правительство не мы.
  26. maksimi
    maksimi 27. tammikuuta 2013 klo 11
    +2
    монополизация государством всех оборонных предприятий и компаний изготовителей военного имущества могла бы решить эту проблему но годами складывающаяся приватизация таких предприятий подорвала все кооперационные связи между ними,при СССР во всех республиках находились заводы и институты работающие как единый механизм,теперь увы приходиться думать где взять оружие много и быстро
  27. Tagir-abzi
    Tagir-abzi 27. tammikuuta 2013 klo 12
    +1
    После горбача и ельцина ! 1 му Путину не поднять Россию без нас тобеш каренного насиления россии . Да ещё противостоять глобализму америки ! но то что у нас заложенно в генах . мы подымимся и глобализуем всё!!!
  28. Stranik72
    Stranik72 27. tammikuuta 2013 klo 13
    +2
    И мы должны быть готовы к приему всех этих новых систем, техники", — отметил Шойгу.
    А в это время в Воронеже подписывается акт о закрытии производства авиационных поршневых двигателей, прощай ЯК-52. СУ-29 и МИ-34. До этого умерло опытное производство роторных в том числе и для авиации двигателей в Тольяти, где мы в конце 80-х были в мире 1. И всё, Россия в этом сегменте авиационного двигателестроения становится 0. И кто в выигрыше?
    1. Tagir-abzi
      Tagir-abzi 27. tammikuuta 2013 klo 13
      +1
      В выигрыше господа массоны ! наши враги!
  29. fenix57
    fenix57 27. tammikuuta 2013 klo 14
    0
    ПРАВИЛЬНО СЧИТАЕТЕ товарищ МИНИСТР ОБОРОНЫ РФ. А заводы будут готовы(очень надеемся),- были-бы заказы! hyvä
  30. gregor6549
    gregor6549 27. tammikuuta 2013 klo 14
    +2
    То, что вооружение и военная техника для Российской Армии должны производиться в России это однозначно, как сказал бы сын юриста.
    Но для этого одних заявлений Шойгу и примкнувшего к нему Рогозина мало. Нужна серьезнейшая модернизация всей научной и промышленной и учебной базы России, что пока слабо просматривается, т.к. это не сулит больших откатов для чиновной и больших прибылей для коммерческой братии. И пока эта братия не ощутит личной выгоды от модернизации все призывы уйдут в песок а то и глубже. И никакие финансовые вливания решить эту проблему не помогут. Сколько вольют, столько эта братия и разворует.
    1. rpek32
      rpek32 27. tammikuuta 2013 klo 14
      +1
      плюсану. то, что она должна быть отечественной это очевидно, но этого недостаточно. она должна быть ainakin не хуже зарубежных аналогов (т.е. конкурентоспособной) а для этого нужно развивать науку и двигать вперед технологии.
    2. selkeää katsetta
      selkeää katsetta 27. tammikuuta 2013 klo 14
      +2
      Lainaus käyttäjältä: gregor6549
      И пока эта братия не ощутит личной выгоды


      Или не ощутит петлю на шее... фигурально говоря.

      По поводу выгоды всё очень просто. Время. Время, время. У этих господ с деньгами всё отлично, а вот со временем -- швах. Ведь никто из них не уверен, что останется на месте хотя бы год. А значит, любые средства хороши для получения выгоды за время меньше года. Очевидно, что никакие инвестиции в модернизацию не окупятся за время порядка одного года. Хорошо, если за 5 лет выйдут на прибыль. А с другой стороны -- импорт. Месяц-два и деньги обернулись. И это не говоря о тех поборах, которые собирает таможня, не говоря обо всей той пищевой цепочке, которая живёт исключительно за счёт tuonti. Экспорт сырья и импорт товаров -- две стороны одной монеты. И для них специалисты не нужны. Инвестировать в них глупо. Лучше направить деньги в повышение оборота, в склады, в рекламу в конце концов. А вот внутреннее производство аналогичных товаров в этом случае -- что кость в горле. И с ним надо всячески бороться.
      1. vorobey
        vorobey 27. tammikuuta 2013 klo 15
        +4
        Lainaus lucidlookista
        никакие инвестиции в модернизацию не окупятся за время порядка одного года. Хорошо, если за 5 лет выйдут на прибыль


        Вот здесь с вами соглащусь. Между бизнесменом и хозяйственником большая разница. Ни один бизнесмен не будет рисковать длительными вложениями. ему в идеале нужны быстрые деньги. А вот у хозяйственника цели и задачи иные. ему на перспективу работать надо.

        Вот в условиях нестабильного ГОЗ. и всех заявлений о неспособности и некачественности продукции о какой хозяйственной деятельности может идти речь?
  31. Humpty
    Humpty 27. tammikuuta 2013 klo 14
    +2
    Разве это и так не ясно было , как день . Английские снаряды , которые не взрывались в Цусимском сражении или американские бомбы , которые не разрывались у аргентинцев у Мальвинских островов . Своя "оборонка" , которая питает экономику от проботборщика-помощника геолога до конструкторских бюро и курса валюты .
  32. Kommentti on poistettu.
  33. SEM
    SEM 27. tammikuuta 2013 klo 15
    0
    Если потеряем своё производство оружия то тогда мы уже проиграли любую войну до её начала.Надо брать лучшие импортные образцы оружия и делать лучше их вот это оправданная покупка,а все подряд покупать это развалить своё производство . Я думаю другого варианта нет + приумнажать разработки и готовить новые головы для данной интелектуальной работы по созданию передовых военных технологий . Надо чтоб Россию боялись не из-за Ядерной дубины , а из-за силы интелекта который способен создать и воплотить любую задачу связанную с невозможность безнаказанно атаковать страну пусть и превосходящими силами к примеру того же НАТО.
  34. kukuruzo
    kukuruzo 27. tammikuuta 2013 klo 15
    +2
    полностью согласен...нужно догонять мир в технологическом производстве
  35. AlexFU
    AlexFU 27. tammikuuta 2013 klo 17
    +3
    Сколько раз мы наступаем на те же грабли. А всё изначально просто оборонка должна быть государственной, чтобы можно было контролировать ту же секретность разработок и правильно планировать подготовку кадров для определённых производств. Никакое ООО не сделает военную технику и ежу понятно. А руководителей производств назначать, а так же вести контроль за качеством разработок - это простые истины, и пока этого не будет не видать нам новых разработок.
  36. Goldmitro
    Goldmitro 27. tammikuuta 2013 klo 17
    +1
    А ведь еще недавно "Табуреткин энд Ко" так ратовала за импорт военной техники, причем, как выясняется, даже не утруждали себя преварительно проверить ее на испытаниях: покупали "кота в мешке", ориентируясь, очевидно, на рекламу фирм-продавцов. И ведь нашли поддержку не только в лице Начгенштаба, но даже тогдашнего Главкома, слова которого сразу "в камне" отливаются. Неужели было не понятно, что, прежде чем требовать от Оборонки современную технику, необходимо вкладывать в нее средства, и немалые, как это делают западные конкурренты: на голом интузиазме передовой техники НЕ СОЗДАТЬ и не организовать ее массовое производство. Да, если БЫСТРО необходимо, можно закупить импортную военную технику. Но, во-первых, врядли, это будет самая современная модель! Тем более, врядли, допустят до современных технологии ее создания или продадут их. А как быть с ремонтом этой техники, со снабжением ее запчастями? Сколько надо будет заплатить за все это иностранной фирме. А если возникнет напряженность с НАТО, будет ли эа фирма выполнять свои обязательства? Так что "быстрое" решение проблемы за счет импорта может оказаться в итоге ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ, не говоря о гигантских финансовых потерях. И всей этой срочности можно было бы избежать, если бы
  37. sergskak
    sergskak 27. tammikuuta 2013 klo 18
    +1
    А разве может быть иначе?До этого могло.Посмотрим.Раньше была главная формула:заказ,учёные ,станки,рабочие.Надеюсь так и будет.
  38. Andrei 1961
    Andrei 1961 27. tammikuuta 2013 klo 18
    0
    Уважаемые Форумчане, добрый вечер! Разрешите высказать своё скромное мнение в развернувшейся дискуссии: хороший(или плохой) ли новый министр обороны. И у Сердюкова, и у Шойгу один командир- тов. Путин (Дмитрий Анатольевич не считается, по причине своей малозаметности). Теперь вопрос. Изменится ли сумма слагаемых без замены главного командира,простите, слогаемого? С уважением, уважаемые Форумчане.
    1. sergskak
      sergskak 27. tammikuuta 2013 klo 18
      +1
      Андрей 1961,Ваша мысль понятна.Давайте я проще сформулирую Вашу мысль:-Нужен нам Путин или нет?Угадал?(Вы явно против)
      1. gregor6549
        gregor6549 28. tammikuuta 2013 klo 06
        0
        Уважаемый Сергей, никто не ставит вопрос нужен России Путин или нет, т.к. большинство населения России уже сделало свой выбор и этот выбор нужно уважать.
        Вопрос в другом. Как могло так случиться, что Путин и его команда (в том числе ВРИО Путина Медведев)) сначала выдвинули, а потом долго и упорно держали во главе МО человека абсолютно некомпетентного во всех, тех вопросах которые приходится решать Министру Обороны не какой то там Захудаловки а такой великой страны как Россия и к тому же нечистого на руку.
        Ведь информации о делишках Сердюкова и Ко было более чем достаточно, чтобы уже давно привлечь эту компашку к ответственности или по крайней мере выгнать из МО пинком под зад. А раз этого не делали, то возникает вопрос, а не было ли это выгодно шефам Сердюкова и не будет ли им выгодно и дальше сохранять подобное положение дел, маскируя этот "статус кво" легкими косметическими мерами и наказывая стрелочников?
  39. SEM
    SEM 27. tammikuuta 2013 klo 20
    +1
    Ребята вы думаете есть другая альтернатива (Эти которые на Болотной народ только баламутить и подстрекать могут ??? )они приведут только к одному к воине и развалу страны,и без вариантов.А вам некажется что мы это уже проходили??? А оно нам надо??? Я считаю хороший он или плохой будут наши потомки решать ,а нам надо работать. В Писании(Библии)сказано любая власть от Бога нравится Вам или нет . Все дружно должны уперется и вытянуть страну,а не ругать(ругать то проще всего)Без России нам всем будет только одно право побыстрее сдохнуть и освободить территорию..Вот это точно.
    1. redwolf_13
      redwolf_13 28. tammikuuta 2013 klo 04
      0
      О как здорова "В Писании(Библии)сказано любая власть от Бога нравится Вам или нет . Все дружно должны уперется и вытянуть страну,а не ругать" А Вам не кажется что это слова РАБА. Так вот Я свободный человек. Альтернатива есть всегда. И что Вам завтра скажут все ребятки эту страну не исправить мы отказываемся от суверенитета и завтра к нам приходют новые хозяева. И мы такие опа лапки к верх (ну власть же от бога ) и все нет СТРАНЫ. КУКЕШЬ. Не можешь управлять уйди и спрячься.
      "Без России нам всем будет только одно право побыстрее сдохнуть и освободить территорию" НЕТ без названия Россия право СДОХНУТЬ у нас НЕТ. У нас есть наша РОДИНА а как она будет называться это дело второе звали ее и царская Россия и СССР и РФ но не сдохли а шли дальше. Так что не надо тут нам этого поповского "власть от бога поэтому не робщите." ПРОШЛИ те ВРЕМЕНА.
      А болотное тоже неплохо пусть там наверху почешутся и подумают почему и от чего А то привыкли "не раскачивайте лодку" мля КРЫС укачивает
  40. kiharat 565
    kiharat 565 27. tammikuuta 2013 klo 21
    0
    Даже президентский лимузин будут делать в России. Как сообщили известия новинку планируется построить на базе нынешнего автомобиля главы государства – Mercedes-Benz S 600 Pullman Guard. На «ГАЗе» намерены назвать модель «Чайкой» и выпустить ее в двух экземплярах
  41. karahvi
    karahvi 27. tammikuuta 2013 klo 21
    +2
    "Техника для Минобороны должна производиться в России" - как в бронзе отлил..откровение просто
    Считаю это просто фраза....закупят как миленькие на западе и технику и комплектующие для нее.... или останутся на старой и изношенной...
    Выхода всего два - или покупать готовое... в лучшем случае с технологической линией а как следствие устаревшее там.. или ломать вообще всю систему как Сталин в свое время...а на это никто из властей не пойдет...
    Поясняю - в стране полностью ликвидировано станкостроение то есть станки можно взять только на западе... чтобы выйти на новый технологический уровень... если делать что нибудь уникальное то надо заказывать станки под это именно..то есть конец уникальности и время и цена... а потом со станками подтянется и тех режимы и материалы. которых тоже вдруг не окажется у нас... короче ломать не строить сами себя загнали в патовую ситуацию...
    1. ochakow703
      ochakow703 28. tammikuuta 2013 klo 07
      +1
      Так может и заняться этим замечательным делом! Только к в стране нужно многое поменять, и главное сделать почти невозможное - вывести словосочетание "человек рабочей специальности" и ругательного лексикона.
  42. suonet
    suonet 27. tammikuuta 2013 klo 22
    +1
    начал дурь табуреткина исправлять.может и правда лучше что будет......
  43. sergo0000
    sergo0000 27. tammikuuta 2013 klo 22
    0
    Новость ребята убойная!!!Великобритания собираеться поставить в Сирию подложное химическое оружие! pelay

    http://www.aif.ru/politics/news/298652
    1. gojesi
      gojesi 28. tammikuuta 2013 klo 00
      0
      Lainaus käyttäjältä: sergo0000
      Великобритания собираеться поставить в

      а почему не "Англия"??? Уважаешь, холуйствуешь, или манерничаешь? Большой минус!!!(-)
  44. VESHA1957
    VESHA1957 28. tammikuuta 2013 klo 02
    0
    Не каких покупок из кардона только отеческое оружие! hyvä
  45. SenZey
    SenZey 28. tammikuuta 2013 klo 08
    0
    Нашу промышленность надо загружать однозначно, провести индуастриализацию на современный лад. Оснастить заводы современным передовым оборудованием. Тогда и качество и поизводительность поднимется в разы.
  46. shutyai
    shutyai 31. tammikuuta 2013 klo 18
    0
    С такой позицией сложно поспорить...