Sotilaallinen arvostelu

Venäjän federaation hallitus vastusti pistoolien vapaata liikkuvuutta

85
Venäjän federaation hallitus vastusti pistoolien vapaata liikkuvuuttaВ Правительстве рассмотрен представленный проект федерального закона.

Законопроектом предлагается отнести к гражданскому aseita самообороны огнестрельное нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, предоставив право на его приобретение гражданам Российской Федерации, достигшим 23-летнего возраста, на основании лицензии.

Однако использование разрешённых в настоящее время видов гражданского оружия самообороны может быть оценено как эффективно и успешно служащее достижению целей самообороны. Вместе с тем технические характеристики короткоствольного оружия не могут служить критерием оценки его большей эффективности по сравнению с уже установленными законодательством средствами самообороны.

Кроме того, продолжает оставаться крайне тревожной ситуация с правонарушениями, совершёнными с использованием огнестрельного оружия ограниченного поражения (оружие самообороны), в том числе находящегося у граждан на законных основаниях. За последние пять лет было совершено свыше 2 тыс. преступлений и правонарушений с применением указанного оружия, в том числе причинён вред здоровью различной степени тяжести более 500 гражданам, около 100 человек от полученных ранений скончались.

В связи с этим свободное обращение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия окажет негативное влияние на состояние общественной безопасности в стране, повлечёт за собой существенное осложнение состояния правопорядка и рост преступлений, совершаемых с его использованием либо с целью завладения им.

Одновременно полагаем необходимым отметить, что изменения, предусматривающие установление запрета на ношение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия гражданами в целях самообороны (подпункт «б» пункта 2 законопроекта), противоречат изменениям, содержащимся в подпункте «а» пункта 3 законопроекта, согласно которым владельцу указанного гражданского оружия самообороны органами внутренних дел выдается разрешение на его хранение и ношение.

На основании изложенного Правительство Российской Федерации представленный проект федерального закона не поддерживает.
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai/docs/22536/
85 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Sahalin
    Sahalin 27. tammikuuta 2013 klo 07
    +7
    Свободный оборот огнестрельного оружия это бред и к чему приводит этот бред мы регулярно видим из новостей приходящих из страны руководство которой напоминает больных шизофренией с элементами истерики...
    Не должен огнестрел свободно гулять в массах.
    1. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 27. tammikuuta 2013 klo 07
      +7
      Lainaus: Sahalin
      Свободный оборот огнестрельного оружия это бред и к чему приводит этот бред мы регулярно видим из новостей

      ++++++++,Сейчас набегут ущемленные в личной безопасности лоббисты и будут орать,что без пистоля страшно на улицу выити.
      Лучший способ для урки заполучить ствол-это отбрать его у лоха возамнившего себя крутым спецназовцем. Некоторым нашим депутатам не терпится вооружить кавказ.Видать мало стреляюь. typerys
      1. Sahalin
        Sahalin 27. tammikuuta 2013 klo 07
        +1
        Lainaus: Alexander Romanov
        Сейчас набегут ущемленные в личной безопасности лоббисты и будут орать,что без пистоля страшно на улицу выити.


        Эти визги обиженных и ущемленных могли бы быть актуальны в начале 90-х, но сейчас.... да бред это и не больше. Оружие это не игрушка и должно быть только у тех кому оно положено по долгу службы и не более. Все остальное от лукавого. Оптимальной была советская система контроля за оружием, к ней надо возвращаться если не хотим крови в школах, детсадах и на улицах.
        1. Karat_36
          Karat_36 27. tammikuuta 2013 klo 07
          +1
          Полностью согласен, лучше думали бы о том как излечить безучастие которое в наших людях после 90-х живет... Сейчас бывает страшно помочь человеку, вдруг еще обуют, часто о таком слышу да и у самого такое приключилось, а будет оружие на руках у большинства так вообще будем волками с прохожими держаться кабы в спину не выстрелили по похмельной голове.
        2. Aleksanteri Romanov
          Aleksanteri Romanov 27. tammikuuta 2013 klo 08
          +1
          Lainaus: Sahalin
          но сейчас.... да бред это и не больше

          Этот бред поддерживают некоторые депутаты,видать сунули на карман хорошенько ,понесло п******** по кочкам.
          Lainaus: Sahalin
          Оптимальной была советская система контроля за оружием, к ней надо возвращаться если не хотим крови в школах, детсадах и на улицах.

          Да вот не хотят,хотя уверен именно к этому современем и придем.
        3. Misantrop
          Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 11
          +2
          Lainaus: Sahalin
          Оптимальной была советская система контроля за оружием, к ней надо возвращаться если не хотим крови в школах, детсадах и на улицах.

          С удовольствием. Как только обеспечите ТОТ уровень коррупции в судебной системе и у силовиков, так можно будет и возвращаться. Но не ранее, иначе возвращаться будет просто ei kukaan
        4. Misantrop
          Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 11
          +1
          Lainaus: Sahalin
          Оружие это не игрушка и должно быть только у тех кому оно положено по долгу службы и не более

          Измените в этой фразе слово "оружие", на слово "спички". Или мало пожаров вокруг? naurava
          1. Misantrop
            Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 15
            +3
            О, спички отнять не дают, минусуют. Ну тогда поставьте "электричество", "бытовой газ", "автомобиль", "кухонный нож" по своему выбору. НЕТ вокруг нас ИГРУШЕК (кроме тех,что специально для этого сконструированы), пора бы к этому привыкнуть. Или отправляться в приют для дефективных, там острых предметов нет, решетки на окнах и санитары присматривают, чтобы чего не вышло
          2. Yarilo
            Yarilo 27. tammikuuta 2013 klo 20
            +3
            Lainaus Misantropilta
            Цитата: СахалинецОружие это не игрушка и должно быть только у тех кому оно положено по долгу службы и не более

            Кстати заметил, что против легального оружия чаще всего выступают те, кому оно положенно по службе, ну и прочие владельцы оружия в лице судй, депутатов, наградных итд. Так это понятно, они то с оружием, и чем меньше его у остальных, тем им спокойнее.
            ПС: Я в целом против оружия, в спокойной и более менее равной для всех стране (ну гдето типа типа СССР), где было хоть какое-то правосудие но не в РФ. Здесь сам себя не защитишь- никто не защитит (из наблюдений и собственного опыта) Ну и почему бы не уравнять шансы для тех кто хочет и может ?
        5. vadimN
          vadimN 27. tammikuuta 2013 klo 13
          +6
          Lainaus: Sahalin
          Оптимальной была советская система контроля за оружием,


          Уважаемый, а вы, похоже, даже не представляете о чем говорите... Сейчас система контроля за гражданским оружием намного жестче, чем в СССР. До шестидесятых годов в СССР для приобретения гладкоствольного оружия вообще не надо было ничего! И продавалось оно в спортивных магазинах... Только Хрущев в конце своего правления начал вводить всякие лицензии и разрешения. И то они не являлись препятствием для приобретения оружия законопослушными гражданами. Вступил в охотничье общество, получил разрешение в милиции и владей охотничьим оружием.

          Ужесточения этой системы начались уже как раз в постперестроечной России. Появилось требование о наличии сейфа для хранения дома. В СССР этого требования не было. Появилось требование о переаттестации каждые пять лет. В СССР этого требования не было. Все, что добавилось в России по сравнению с СССР - это появление травматики.

          Проблема не в оружии, а в людях. Вспомните, какие взаимоотношения между людьми воспитывались и БЫЛИ в СССР и каковы они сейчас! Что проповедовали средства массовой информации тогда и сейчас! Культ силы и денег - вот все, что господствует сейчас. Америка уже довоспитывала своих граждан - стрельба в школах и кинотеатрах... Так надо учиться на чужих ошибках, и остановить насаждение культа силы в нашей стране, а не бороться его следствиями. Если меж людьми будут нормальные отношения, то никого и силой не заставишь иметь оружие...
          1. Siellä oli mammutti
            Siellä oli mammutti 27. tammikuuta 2013 klo 17
            +1
            Lainaus vadimilta
            Сейчас система контроля за гражданским оружием намного жестче, чем в СССР.


            Отец брату на Север свое охотничье ружье по почте отправлял в 1973-ем
        6. tarkka-ampuja
          tarkka-ampuja 27. tammikuuta 2013 klo 15
          +5
          Lainaus: Alexander Romanov
          ,Сейчас набегут ущемленные в личной безопасности лоббисты и будут орать,

          Lainaus: Sahalin
          Эти визги обиженных и ущемленных могли бы быть актуальны

          Доброго дня вам , господа ! Мне почему то всегда казалось , что оппонента надо , как минимум уважать ... И странно слышать такое от людей уважаемых на сайте ... Ну а насчёт непосредственно темы обсуждения , то лично у меня , как у старого охотника с оружием нет проблем , но от хорошего пистолета я бы не отказался , хотя и нет необходимости... Просто оружие люблю... Не вижу никаких причин в отказе продавать населению короткоствол при условии соблюдения законности и совершенствовании правовой базы ...
          1. Misantrop
            Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 15
            +4
            Lainaus: ampuja
            Мне почему то всегда казалось , что оппонента надо , как минимум уважать ...

            Полноте, о каком уважении может идти речь? КАК можно уважать человека, если априори приписываешь ему (в качестве основных черт характера) дебильность, алкоголизм с неконтролируемой агрессивностью и полнейшую неспособность обучения хоть чему-либо, начиная от потенциально опасных вещей и заканчивая правилами поведения среди себе подобных? wassat
            1. tarkka-ampuja
              tarkka-ampuja 27. tammikuuta 2013 klo 16
              +1
              Misantrop,Тогда печально ....Но учиться уважать людей надо иначе так и будут продолжаться расстрелы в школах и других местах ....Те , кто стреляли , других не в грош не ставили ....
              1. Misantrop
                Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 16
                +4
                Lainaus: ampuja
                учиться уважать людей надо иначе так и будут продолжаться расстрелы в школах и других местах ....Те , кто стреляли , других не в грош не ставили ....

                Так о чем и речь. Зачем учить, если можно законодательно запретить сопротивляться? Окончательно разделить общество на волков (которым все можно) и баранов. Это ведь гораздо удобнее. Особенно в том случае, если единственная цель власти - заработать ДЕНЬГИ. Баранов щемить легко, а "волков" за их беспредел община выкупит (тоже бабло немалое). И все довольны...
      2. nokki
        nokki 27. tammikuuta 2013 klo 08
        +8
        Привет, Саша! Одно время мне пришлось в 90-х помогать беженцам из Чечни ( в их организации ). Они рассказывали, что оружием на Кавказе местные жители запаслись на три войны! Так что, этот закон им "до лампочки".

        Вопрос стоит о безопасности именно русского населения! Урки и "лица" давным-давно вооружены. И, видимо, никто их разоружать не пытается. И, когда власти начинают кричать о опасности свободного обращения оружия, они, на мой взгляд, боятся, что за них это разоружение проведет утомленный беспределом русский Ваня.

        ИМХО, бездеятельность властей, "плюшевый" УК, разгул коррупции - вот что надо немедленно исправлять! И тогда никакой "оборот" не будет страшен!
        1. Aleksanteri Romanov
          Aleksanteri Romanov 27. tammikuuta 2013 klo 09
          +1
          Lainaus nokilta

          Вопрос стоит о безопасности именно русского населения!

          Здорова Гена! Но они не предлагают вооружать Русских,а первыми легально вооружаться именно кавказцы.Даю 100%.
          Lainaus nokilta
          Урки и "лица" давным-давно вооружены.

          Сколько урок бегает по улице с нелегальными стволами,если только неумные людиА так будут легально.
          Lainaus nokilta
          И, когда власти начинают кричать о опасности свободного обращения оружия, они, на мой взгляд, боятся, что за них это разоружение проведет утомленный беспределом русский Ваня

          Да у Русского Вани хватает на руках охотнечего и оно посерьезнее пистолета.
          Lainaus nokilta

          ИМХО, бездеятельность властей, "плюшевый" УК, разгул коррупции - вот что надо немедленно исправлять!

          им не выгодно pyyntö
          1. vadimN
            vadimN 27. tammikuuta 2013 klo 17
            +3
            Lainaus: Alexander Romanov
            Но они не предлагают вооружать Русских,а первыми легально вооружаться именно кавказцы


            А чтобы русские вооружились, надо обязательно это предлагать? У нас законодательство одно на всех... Можно подумать, кавказцев силой тащат в оружейный магазин и насильно же вооружают. И сейчас никто не запрещает иметь оружие - охотничье и травматическое. Иди и вооружайся, если считаешь это для себя необходимым, и не надо на кавказцев кивать.
            Лично я лет двадцать имею оружие и знаю, если в мой дом придут без разрешения все равно кто, кавказцы, китайцы, марсиане - у меня не будет проблем их встретить адекватно... А вот поборники пацифизма, наверное, будут их увещевать речами о том, что надо дружить и любить друг друга...
      3. lexa isänmaa
        lexa isänmaa 27. tammikuuta 2013 klo 09
        +7
        Ну с такой логикой трудно бороться против вооруженных негодяев.


        Эта куча трупов -не вооруженные мужчины БЕСЛАНА
        пришли с детишками в школу невооруженными и БАНДИТЫ просто их расстреляли как в тире.
        1. Sahalin
          Sahalin 27. tammikuuta 2013 klo 09
          +1
          Lainaus käyttäjältä lexa patriot
          Эта куча трупов -не вооруженные мужчины БЕСЛАНАпришли с детишками в школу невооруженными и БАНДИТЫ просто их расстреляли как в тире.


          Вы думаете, что картинка была бы другой если бы эти люди пришли на 1 сентября своих детей с пистолетами?
          Ни чего бы не изменилось, кроме того что жертв стало бы наверняка больше.
          1. lexa isänmaa
            lexa isänmaa 27. tammikuuta 2013 klo 09
            +3
            Конечно думаю иначе чем вы -вспомните НАПАДЕНИЕ БОЕВИКОВ НА РОДОВОЕ СЕЛО КАДЫРОВА.
            Местные мужики были поголовно вооружены -что стало с НАПАДАЮЩИМИ мы все знаем (12 ТРУПОВ боевиков если не ошибаюсь)
          2. Mitzhael
            Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 10
            +6
            В 1995 году когда банда Басаева захватывала в Буденновске заложников то они старательно обходили дома немногих охотников, что по ним садили картечью. Не хотели бандюки с автоматами и пулеметами штурмовать такие дома.... они полегче жертв искали и нашли. А вот первое чего сделали приехавшие служивые так это разоружили этих самых охотников исходя из логики - "какбычегоневышло"...
          3. Misantrop
            Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 11
            +5
            Lainaus: Sahalin
            Ни чего бы не изменилось, кроме того что жертв стало бы наверняка больше.

            Конечно больше, никто и не спорит. Вот только в этой куче лежали бы боевики. А еще вероятнее, что этой бойни просто бы не случилось. Ибо подобные "акции" планируются и осуществляются именно ТАМ, где для боевиков это БЕЗОПАСНО и есть РЕАЛЬНЫЕ шансы на успех
            1. vadimN
              vadimN 27. tammikuuta 2013 klo 17
              +5
              Lainaus Misantropilta
              подобные "акции" планируются и осуществляются именно ТАМ, где для боевиков это БЕЗОПАСНО и есть РЕАЛЬНЫЕ шансы на успех


              Вот именно! И это закон для всех бандитов, террористов и просто психов. Всем уже надоело слушать про массовые расстрелы в США, но мало кто знает, что по американскому законодательству существуют "зоны, свободные от оружия" - это территории, куда с оружием входить запрещено. Это школы, кинотеатры, театры, прочие культурные заведения с массовым посещением людей... Вот именно в эти "безоружные" зоны и идут стрелки-психи! Ибо знают, что в вооруженной Америке только в этих зонах им можно убивать беспрепятственно, не опасаясь встретить отпора!
              Что то никто и никогда не слышал, чтобы псих-убийца пошел стрелять в бар рокеров...
              1. wasjasibirjac
                wasjasibirjac 27. tammikuuta 2013 klo 21
                0
                а вы законопроект внимательно прочитали - короткоствол с энергией 300 Дж. - это даже не ПМ, а пистолеты под 9*17 и меньше. для самообороны еще более менее, но это явно не АК чем обычно вооружены наши террики
      4. Slayer
        Slayer 27. tammikuuta 2013 klo 10
        +3
        Lainaus: Alexander Romanov
        ,Сейчас набегут ущемленные в личной безопасности лоббисты и будут орать,что без пистоля страшно на улицу выити.

        Я вот заядлый охотник,и я бы не отказался для охоты от хорошего ствола)))
      5. Misantrop
        Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 11
        +3
        Lainaus: Alexander Romanov
        Некоторым нашим депутатам не терпится вооружить кавказ

        Вооружить? pelay Проснитесь, Кавказ УЖЕ давно вооружен. Причем, наиболее криминальная его часть - тяжелым оружием. Полагаете, что они сейчас безоружны и ждут разрешения от Медведева? naurava
      6. vadimN
        vadimN 27. tammikuuta 2013 klo 13
        +5
        Lainaus: Alexander Romanov
        Некоторым нашим депутатам не терпится вооружить кавказ.Видать мало стреляюь.


        Оставив в стороне споры о разрешении или запрещении короткоствола, позволю себе возразить против этой Вашей фразы. А разве сейчас Кавказ не вооружен по самое некуда? И для этого им совсем не нужны решения нашей депутатской сходки. В Чечне и Дагестане оружие чуть не в каждом доме... Недели две-три назад по телеку прошла передача Метлиной по теме гражданского оружия. Случайно включил канал и посмотрел до конца... В ходе обсуждения был включен телемост с Грозным, непосредственно с президентом Чечни Кадыровым. Метлина напрямую задала ему вопрос, а какова обстановка в республике с оружием на руках у населения? Ответ Кадырова меня поразил, хотя ничего нового он не сказал...

        http://www.youtube.com/watch?v=4dz9GMxxFzk

        От ответа на прямой вопрос господин Кадыров очень искуссно ушел, а суть его ответа была такова: Народу российскому оружие крайне противопоказано, а вот на Кавказе каждый мужчина ощущает себя воином, а воину положено оружие!
        Просмотрите ролик до конца...
        Это все очень напоминает 90-е годы в Чечне, когда тогдашнее правительство республики обратилось к населению Грозного с просьбой сдать оружие. Якобы для сохранения спокойствия... Законопослушное русское население города понесло свои дробовички сдавать в милицию... Чем для них это потом закончилось - известно всем. Их чеченские соседи то все воины в душе, они оружие сдавать не пошли...
    2. Mitzhael
      Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 08
      +3
      Свободный оборот огнестрельного оружия это бред и к чему приводит этот бред мы регулярно видим


      Чего это мы регулярно видим? Может то, что в США, где на руках 300 миллионов стволов, уровень убийств в среднем в два раза ниже чем в РФ?? Сразу видно у кого больше шизиков у власти и вообще в стране...
      1. Sahalin
        Sahalin 27. tammikuuta 2013 klo 09
        0
        Lainaus: Mitzhael
        Чего это мы регулярно видим? Может то, что в США, где на руках 300 миллионов стволов, уровень убийств в среднем в два раза ниже чем в РФ?? Сразу видно у кого больше шизиков у власти и вообще в стране...


        Кто вам такие цифры по уровню убийств привел? У нас в отличии от США не регулярных расстрелов в детских учреждениях.
        Не читайте американскую прессу это вредно... и уж упаси вас бог от мелкобританской, а еще хуже польской прессы naurava
        1. Mitzhael
          Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 09
          +3
          При чем здесь американская пресса? В США в отличии от РФ не шарятся банды по лесам с пулеметами и танки не стреляют по домам где засели боевики. К примеру, в 2009 году в РФ совершено 15 954 убийств на 140 миллионов а в США зарегистрировано 15 241 убийств на 300 миллионов. Число убитых в 2012 году в РФ вообще почти 40 тысяч человек это убийства и тяжкие телесные после которых жертва скончалась... при том, что в США на руках граждан 300 миллионов стволов в том числе и автоматов с пулеметами но количество насильственных преступлений в два раза ниже даже со всякими психами шо пару раз в год устраивают расстрелы.
        2. Mitzhael
          Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 10
          +3
          Специально глянул на оба сайта - МВД РФ и ФБР. За 2011 год по убийствам

          США - 4.8 на 100 тысяч

          http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-201
          1/tables/table_16_rate_number_of_crimes_per_100000_inhabitants_by_population_gro
          up_2011.xls

          RF

          http://mvd.ru/presscenter/statistics/reports/item/209743/

          "В результате преступных посягательств погибло 40,1 тыс. человек"

          тобиш те-же 11-13 на 100 тысяч
    3. Misantrop
      Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 10
      +3
      Lainaus: Sahalin
      и к чему приводит этот бред мы регулярно видим из новостей приходящих из страны

      Только вчера обсуждали достоверность подаваемой новостными лентами СМИ информации. И ее соответствие РЕАЛЬНОМУ положению дел. Строить свое мировоззрение на этом ИМХО все равно, что черпать знания о мире на основании рекламных роликов lol
      Присмотритесь повнимательнее в списку и направленности законодательных актов последних лет, лоббируемых нынешним правительством. Сплошные "запретить", "ужесточить", "отменить" и т.п. Про законодательные инициативы Медведева вообще молчу. Он скоро договорится до того (к примеру), что заподозренного в употреблении спиртного водителя надо будет расстреливать прямо на трассе с конфискацией имущества у всех родственников. И что, сильно помогает? iski silmää
    4. finninaamainen
      finninaamainen 27. tammikuuta 2013 klo 15
      +2
      Я бы рекомендовал вам ознакомиться со статистикой. А она ясно говорит о том, что преступления эти были совершены там, где действуют строгие ограничения на ношение и хранение оружия.
    5. Yarilo
      Yarilo 27. tammikuuta 2013 klo 19
      +4
      Lainaus: Sahalin
      Свободный liikevaihto ampuma-aseita tuo on hevonpaskaa

      Свободный оборот? Это как колбаса в магазине?
      Вообщето речь про легальное владение КС, это значит прохождение комиссий, обучение, регистрация,получение разрешений, итд (см.ЗОО). А ampuma-aseita у нас разрешено, что то более 7 млн стволов у граждан на руках легально.
      А если вы ратуете за снижение насильственной смерти в РФ, то в пору автотранспорт запрещать, ведь 28 000 погибших и почти 300 000 искалеченных в ДТП в 2012г, это не 100 убитых и 500 раненных из травматов. А вообще, если интересуетесь вопросом, посмотрите статистику по насильственным смертям как в РФ так и в странах где разрешено ношение КС, в т.ч. и странах бывшего СССР (Прибалтика Модавия) и увидите, что количество убийств при легализации КС - снижается проц на 25.
      Ну и в целом умышленных убийств у нас в стране больше, чем в тех же до зубов вооруженных штатах.
      Да что говорить, у преступников, да тех же кавказцев, оружие есть в избытке, нелегальное, без пулегильзотеки, а у законопослушных нет и не положенно, т.к. рабы.
      и к чему приводит этот бред мы регулярно видим из новостей

      Меньше смотрите дурокоп, там для вас любые новости состряпают, критичнее смотрите на информацию.
      Ystävällisin terveisin Alexander
  2. tulivuori
    tulivuori 27. tammikuuta 2013 klo 07
    +2
    Ожидаемо и не удивительно.
    Еще бы правительство приняло меры по повышению эффективности противодействия преступности со стороны МВД вообще бы чудесно было.
    ТокА кто ж ее повысит то. Как повысить то чего нет?
  3. ochakow703
    ochakow703 27. tammikuuta 2013 klo 07
    0
    Если уж из травматики столько валят... Лучше уж МВД по два раза в год перетр...хивать, чтоб лучше работалось. Ведь у нас же как, случилось нечто - мы повышаем меры, а пока никого не убили - а только готовятся, тишь да благодать, не убили ведь...
    1. Misantrop
      Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 11
      +2
      Lainaus käyttäjältä: ochakow703
      Если уж из травматики столько валят...

      Да в том и дело, что травматика по точности - та же ручная граната (разве что эффективность пониже). Она НЕПРЕДСКАЗУЕМА и НЕ ИДЕНТИФИЦИРУЕМА. Да еще и всерьез не рассматривается в качестве оружия. Отсюда и все закидоны с ее участием
    2. Misantrop
      Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 15
      +1
      Lainaus käyttäjältä: ochakow703
      Лучше уж МВД по два раза в год перетр...хивать, чтоб лучше работалось.

      И еще. Если с такой же частотой делать то же самое у учреждением, в котором Вы трудитесь, это сильно повысило бы эффективность? lol
  4. Vladimirets
    Vladimirets 27. tammikuuta 2013 klo 07
    +1
    Ну не пропустят короткоствол и не пропустят, в общем-то некритично лично для меня. Гораздо страшнее, если на этой волне начнут дибилизировать правила оборота охотничьего оружия.
    1. ochakow703
      ochakow703 27. tammikuuta 2013 klo 08
      +2
      Так уже началась дибилизация. Летом проходил проверку разрешаловки, чуть все мозги не вынесли...
  5. Plebeijien
    Plebeijien 27. tammikuuta 2013 klo 08
    +6
    Может мне недалекому кто нить объяснить, чем эти "кому положено" отличаются от обычных граждан, на основании каких личных качеств им можно доверить автомат а гражданину нельзя практически пугач. Тысячи российских мужиков служат в армии и держат оружие в руках, единицы стреляют в своих товарищей. Об психологической нагрузке в рядах не стоит рассказывать? Тогда почему наши граждане которых правительство считает "дибильноватыми" не стреляют друг друга в казармах, а на гражданке непременно начнут? Чем милиционер с пистолетом в универмаге отличается от гражданского с 2 карабинами в офисе? Ничем. Оба психи, только полиционерам и сейчас оружие можно, а гражданским скоро и гладкоствол запретят.
    1. Ustas
      Ustas 27. tammikuuta 2013 klo 12
      -3
      Lainaus käyttäjältä: plebs
      Может мне недалекому кто нить объяснить, чем эти "кому положено" отличаются от обычных граждан, на основании каких личных качеств им можно доверить автомат а гражданину нельзя практически пугач.

      Тебе хочется пистолетик, иди в армию.
      Я же за годы службы в армии до того настрелялся, что не хочу его иметь ни в каком виде.
      1. Misantrop
        Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 15
        +3
        Lainaus Ustasilta
        Тебе хочется пистолетик, иди в армию.

        А там дадут? Я вот до пенсии прослужил, а своего пистолета так ни разу и не увидел. Не то чтобы в руки взять. Для вахты было несколько в хлам убитых ПМ, из которых застрелиться - и то проблема vinkki
        Lainaus Ustasilta
        Я же за годы службы в армии до того настрелялся, что не хочу его иметь ни в каком виде.

        А что, предлагается в принудительном порядке выдать всем поголовно и обязать иметь при себе постоянно?
      2. Plebeijien
        Plebeijien 27. tammikuuta 2013 klo 16
        +3
        Тебе хочется пистолетик, иди в армию.
        Был, имел автоматик, защищал себя кулаками, когда по другому никак нельзя было. А стрелять в соперников даже мысли не возникало. А не приемлю такого отношения к гражданам России, потому что получается они правда варвары какие-то, как их представляют в европах, раз им собственное правительство запрещает иметь пукалки. А может мы правда не доросли до цивилизованных рас и будем убивать друг друга за косой взгляд?
        1. Ustas
          Ustas 28. tammikuuta 2013 klo 13
          -1
          Lainaus käyttäjältä: plebs
          А не приемлю такого отношения к гражданам России, потому что получается они правда варвары какие-то, как их представляют в европах, раз им собственное правительство запрещает иметь пукалки.

          Ну я вот не в правительстве, но я против огнестрельного оружия в свободной продаже. И поверте, я такой не один.
      3. vadimN
        vadimN 27. tammikuuta 2013 klo 17
        +4
        Lainaus Ustasilta
        Я же за годы службы в армии до того настрелялся, что не хочу его иметь ни в каком виде.


        Не хочешь - не имей! Силой никто никого не вооружает. Но не мешай другим делать в рамках закона то, что они хотят...
  6. redwolf_13
    redwolf_13 27. tammikuuta 2013 klo 09
    +6
    Запрещать нужно травмат. Это да. А короткоствол можно и нужно дать в руки людей.
    1.Почему запретить травмат ответ прост невозможно отследить пулю от ствола и случае уголовной стать и привлечь фигуранта дела. С коротко стволом все наоборот имея пулегильзотеку человек выявлен будет в течении 1 часа.
    2. Боится власть дать право на ношение оружия народом как же побегут же сразу друг друга стрелять ЧУШЬ полная. Посмотрите сколько на руках нарезного и гладкоствольного оружия и что где эти массовые расстрелы мирного населения.
    3. Жертва имеет больше прав на жизнь чем нападающий
    4. В царской России каждый 3 имел ствол. Российский рынок гражданского оружия был на втором месте в мире.
    1. lexa isänmaa
      lexa isänmaa 27. tammikuuta 2013 klo 09
      +7
      хотелось бы знать от противников стволов как можно защититься от нападающих амбалов отцу или матери с детьми.
      Для любого амбала ваши пукалки(типа травматики или газового пистолета- пустой звук)
      Уповать на помощь ПОЛИЦИИ в скоротечной ситуации СМЕШНО.
      1. leija
        leija 27. tammikuuta 2013 klo 10
        +1
        Lainaus käyttäjältä lexa patriot
        хотелось бы знать от противников стволов как можно защититься от нападающих амбалов отцу или матери с детьми.

        - и мне хотелось бы услышать от сторонников владения КС (короткоствола) каковы их представления о правилах применения оружия не в тире, не на стрельбище, не на поле боя, а в городе, "отцом (пожилым человеком, наверно, или матерью с детьми, или ...........), как представляется правильным определение момента неизбежности применения оружия, каким требованиям должен отвечать потенциальный владелец (возраст, физ. и умственное развиттие, здоровье, биография, ...................................).
        Те кому положено иметь оружие и сейчас, не носят его с собой без особой причины, хлоптно очень! Если и применишь, то потом экспертиза должна показать обоснованность применения (например: отверстия от пули в одежде и в теле соответствуют положению поднятых вверх рук с топором (ломом, камнем, .......), ну если это была не перестрелка. Это ситуация непосредственного контакта.
        Не собираетесь ли вы применять оружие с дистанции? А как докажете тогда опасность для вашей жизни? Модель поведения: Иду вечером, в сквере компания "гуляет", распивает, один из компании отделяется и, вроде, вижу в мою сторону направляется, или встречным курсом. Это повод открыть огонь? Нет! Но другой в подобной ситуации, достаёт ствол. Это уже применение оружия, угроза. Угроза вызывает повышение агрессии, желание наказать угрожающего не обязательно сейчас, но воспользовавшись более благоприятным моментом. Это я написал для пояснения того, что оружие следует приводить в готовность только тогда, когда вы приняли окончательное решение о необходимости и возможности стрельбы в сложившихся условиях. Иначе вы повышаете опасность для себя, создаёте её там, где её не было.
        А дульная энергия в 300 Дж - это очень мало! (монтажные патроны имеют энергию более 1 кДж) Стрелять придётся сразу по самым уязвимым местам, чтобы подранок вас не порвал в ярости. (а у отца/матери руки то дрожат) Боевые патроны точно нельзя применять, их рикошеты и убойность в гордских условиях слишком опасны для окружающих.
        Ну и сильно вас обнадёживает возможность владения КС с такими условиями? (не забудьте про выполнение требований разрешительной системы и контроля)
        1. Mitzhael
          Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 10
          +5
          Lainaus: Leija
          каковы их представления о правилах применения оружия не в тире, не на стрельбище, не на поле боя, а в городе, "отцом (пожилым человеком, наверно, или матерью с детьми, или ...........), как представляется правильным определение момента неизбежности применения оружия, каким требованиям должен отвечать потенциальный владелец


          примерно вот так как 71 летний дедушка во Флориде разобрался с двумя цветными бандитами

          https://www.youtube.com/watch?v=k-hJGppkOFA



          но конечно это путь шизиков и наследников тех кто геноцидил несчастных индейцев. Высокодуховные дедушки РФ должны вызывать полицию, терпеть и ждать.
          1. leija
            leija 27. tammikuuta 2013 klo 11
            0
            Lainaus: Mitzhael
            примерно вот так как 71 летний дедушка во Флориде разобрался с двумя цветными бандитами

            - вы привели пример применения пневматики с пластмассовыми шариками в контексте обсуждения нарезного КС, это корректно??
            1. Mitzhael
              Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 11
              0
              вы привели пример применения пневматики с пластмассовыми шариками


              Вы чего-то попутали...
              1. leija
                leija 27. tammikuuta 2013 klo 11
                -3
                А вы смогли бы так шустро убегать после нескольких выстрелов в вас в упор даже всего то с энергией в 300 Дж? Другой бы после таких "ранений" дедушкину "пукалку" мог бы и ему в пукалку вставить и полностью разрядить (но это уже продолжение этого игрового ролика)
                1. Mitzhael
                  Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 12
                  +1
                  Во Флориде климат жаркий и народ в основном носит легкие субкомпактные пистолеты. У дедушки был именно такой под .380 калибр... Калибр обладает крайне недостаточным останавливающим действием по сравнению с любимыми американцами .45 и .40. Но даже такая пукалка в руках старика смогла остановить преступление, преступники получили ранения, обратились в бегство и в последствии были арестованы полицией.

                  игрового ролика


                  Ага... все снято на конспиративной квартире в Катаре по заказу вашингтонского обкома. Таких роликов на ютубе полно где вооруженные преступники драпают при первом выстреле со стороны законопослушных граждан. Это реальный старичек по имени Сэмюэль Уильямс и таких происшествий в США тысячи в год...

                  1. leija
                    leija 27. tammikuuta 2013 klo 12
                    -2
                    И что Вы мне доказываете? Что КС необходим для воспитания малолетней шпаны, хулиганящей с игрушечными пистолетами (шутил "бандит", даже раненый он не собирался отстреливаться)? Ну а был бы там бандюг посерьёзней? Отмучался бы от земных тягот тот дедушка быстро и ещё несколько бабулек с ним рядом.
                    И заметьте, у старика не было бы оправдания, если бы он обоих сам уложил наповал армейским кольтом! (других жертв не было бы)
                    1. Mitzhael
                      Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 12
                      +3
                      Во первых у большинства американских гопников из гетто совсем не игрушечные пистолеты. Во вторых - оружие на руках граждан нужно именно для противодействия шпане, уличным бандитам, тех кто хочет залезть в дом посреди ночи, вторгнутся на частную собственность итд Никто не говорит, что дедушка с пистолетом должен штурмовать штабквартиру мафии или устраивать перестрелки с боевиками наркокартелей. Для этого есть полиция и спецслужбы.
        2. wasjasibirjac
          wasjasibirjac 27. tammikuuta 2013 klo 22
          0
          народная американская мудрость - пусть лучше 12 судят, чем 4 несут. если какой-то придурок лезет к женщине с маленьким ребенком и она его за это "завалит" то лучше пускай лежит но если дура валит не разбираясь и не имея тормозов - она должна быть готова к тому что и ее саму "вальнут"
      2. iso matala
        iso matala 27. tammikuuta 2013 klo 10
        -3
        lexa patriot,
        а как зашититься если и у амбала и у матери с ребенком по стволу.Если преступник имеет устойчивый навык ,он будет и быстрей и сильней.В британии полиция оружие не носит и преступники тоже на ходят с оружием
        Если появится у народа оружие,то раненые жертвы травматов,будут трупами от огнестрелов.Сколько пьяных и под веществами зверющек палят друг в друга из травматов,но все живы ,а если это будет огнестрел то появятся трупы.Это очевидно
        1. Mitzhael
          Mitzhael 27. tammikuuta 2013 klo 10
          +4
          с каких это пор мелкобритания стала примером в области оружейного законодательства? Там ещё шариатские патрули недавно появились в Лондоне...
        2. Misantrop
          Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 11
          +4
          Lainaus biglowilta
          Сколько пьяных и под веществами зверющек палят друг в друга из травматов,но все живы

          Не только живы, но и не наказаны. Поэтому дальше будет только хуже. Или есть надежда, что все "само рассосется"? Пока что - наоборот.
          Lainaus biglowilta
          Если преступник имеет устойчивый навык ,он будет и быстрей и сильней
          Давайте законодательно это закрепим, пусть выживает сильнейший, плюющий на законы.
          Lainaus biglowilta
          В британии полиция оружие не носит и преступники тоже на ходят с оружием

          И что, там и охотничье оружие - признак аристократа, остальным оно почти недоступно. И как с результатом? Британия - оазис благополучия в мире разгула преступности? Там ситуация улучшается?
        3. wasjasibirjac
          wasjasibirjac 27. tammikuuta 2013 klo 22
          +3
          амбал пойжет в местный ОВД за справками, пройдет курс обучения, приобретет законно ствол и с этим стволом пойжет на "дело". фантастика
  7. koksalek
    koksalek 27. tammikuuta 2013 klo 10
    +6
    Надо же как власть испугалась что серая масса может дать отпор, их устраивает когда население нагибают все кому не лень, что законные носители силы, что другие по ту сторону от первых. Что то не видно чтобы разоружились все приближенные к власти, сама власть и кто им в рот смотрит, об этих тут много выше сказано в комментариях. Законная власть заботится о своей безопасности а мне вбивают в голову мысль "не смей сопротивляться", примеров когда защищаешься и виноват а нападавший становится пострадавшим - тьма. Минусуйте за мое несогласие с мнением большинства, только я знаю что кроме меня самого никто меня не защитит и все эти красивые лозунги от верхов остаются лозунгами.
    1. leija
      leija 27. tammikuuta 2013 klo 11
      0
      Да забудьте вы глупые мысли о трепете власти перед гражданским КС. Вы же сами потребуете ограничение доступа вооружённых людей в очень многие посещаемые/многолюдные места! (в школе, в кабаке, на стадионе, в банке/офисе, ......................................)
  8. Vihainen
    Vihainen 27. tammikuuta 2013 klo 11
    +5
    Lainaus biglowilta
    а как зашититься если и у амбала и у матери с ребенком по стволу.Если преступник имеет устойчивый навык ,он будет и быстрей и сильней.В британии полиция оружие не носит и преступники тоже на ходят с оружием
    Если появится у народа оружие,то раненые жертвы травматов,будут трупами от огнестрелов.Сколько пьяных и под веществами зверющек палят друг в друга из травматов,но все живы ,а если это будет огнестрел то появятся трупы.Это очевидно


    горе от ума ..

    стреляют в друг друга из травматов по пьяни обычно потому, что хрен докажешь с какого ствола был произведен выстрел это раз, второе - лично я не испытываю жалости к этому генофонду, пусть перестреляют друг друга по быстрее, ибо по пьяни в друг друга могут стрелять тока отморозки

    притом от травматов люди гибнут тоже частенько, ибо отморозь всегда стреляет в голову

    в британии уже полиция носит оружие, так что давайте звездеть не будем ;)

    насчет амбала и матери, типа если у тех и тех по стволу, у амбала типа шансов больше, ну да .. но и у матери шанс есть, а вот если она безоружна, шанса нет вообще, и мало того, ей не поможет не какой гражданин рядом, ибо они тогда тоже будут безоружны
    1. iso matala
      iso matala 27. tammikuuta 2013 klo 12
      0
      Vihainen,
      что научится пользоваться оружием ,надо тренироваться,многих вы знаете кто будет в тире проводить свободное время и тратить деньги на боеприпасы ?
      Многие женщины таскают в сумочках балончики со слезоточивым или перцовым газом ,но пользуются этим единицы.
      И вопрос зачем грабителю направлять на женщину пистолет ?Либо это трус либо психопат которому охота пострелять..
      1. lexa isänmaa
        lexa isänmaa 27. tammikuuta 2013 klo 12
        +6
        В нашем обществе пока сохраняется перекос в сторону так называемых ГОПНИКОВ.
        Наличие оружия у населения хотя и дает шанс защиты от БАНДЮКОВ

        В тоже время применение этого же оружия(даже перочинного ножика) законопослушным ГРАЖДАНИНОМ РОССИИ против насильника с причинением ему травм ПРИВОДИТ КТОМУ что ГОСУДАРСТВО САЖАЕТ В ТЮРЬМУ не бандита а ЕГО ЖЕРТВУ -ЭТО вообще является МАРАЗМОМ от правоохранительных органов.
      2. Misantrop
        Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 15
        +3
        Lainaus biglowilta
        Многие женщины таскают в сумочках балончики со слезоточивым или перцовым газом ,но пользуются этим единицы.

        А почему тогда нет всеобщего крика о том, что "эти ненормальные психопатки" нас всех завтра отравят?
  9. Vihainen
    Vihainen 27. tammikuuta 2013 klo 12
    +5
    Lainaus biglowilta
    что научится пользоваться оружием ,надо тренироваться,многих вы знаете кто будет в тире проводить свободное время и тратить деньги на боеприпасы ?


    те кто обладают охот оружием, почти все устраивают различные пострелушки в стрелковых клубах, на охоте, на природе (хоть частично это запрещено)

    если человек потратится на короткоствол (который стоит как хорошие ружьем заметим), то думаю на копеечные патроны он потратится без проблем для тренировки

    Lainaus biglowilta
    Многие женщины таскают в сумочках балончики со слезоточивым или перцовым газом ,но пользуются этим единицы.
    И вопрос зачем грабителю направлять на женщину пистолет ?Либо это трус либо психопат которому охота пострелять..


    логично, что балончиком пользуются единицы, у нас все таки еще не полная анархия в стране ;) плюс некоторые бабы держат балончики в своей сумке, а надо держать в кармане, откуда достать проще

    Вы плохо понимаете психологию преступника, если у него есть оружие - он его направит на жертву, банально из за того, чтобы у потерпевшего было меньше стимула звать на помощь. В противном случае если он к той же женщине подойдет без оружия (ножа, пистолета, отвертки и т.д.), то она начнет орать и отбиваться от него

    А насчет не надо оружия, я Вас таких смелых бы взял и отправил в тур поездку в различные поселки в Сибири, которые состоят сплошь из зэков и алкашни, Вам там быстро объяснили что Вы не правы. Ибо в такие места (а природа в таких местах изумительная просто) туристы всегда едут группами и притом с оружием, тогда к ним не один местный приставать с преступными желаниями не хочет, ибо сразу в ответку получат минимум мелкой дробью в ответ. А пацифистов обычно там банально грабят среди бело дня.
    1. Plebeijien
      Plebeijien 27. tammikuuta 2013 klo 17
      +1
      если человек потратится на короткоствол (который стоит как хорошие ружьем заметим), то думаю на копеечные патроны он потратится без проблем для тренировки
      Тем более если это будет законодательно закреплено (обучение перед получением разрешения), почему-то машину водить надо получить права, а пистолет просто так выдавать что ли?
    2. Siellä oli mammutti
      Siellä oli mammutti 27. tammikuuta 2013 klo 18
      0
      Lainaus: Vihainen
      если человек потратится на короткоствол (который стоит как хорошие ружьем заметим), то думаю на копеечные патроны он потратится без проблем для тренировки

      Не проще ли , привычнее толор в прихожке? lol
      1. tarkka-ampuja
        tarkka-ampuja 27. tammikuuta 2013 klo 18
        +5
        Lainaus: Siellä oli mammutti
        привычнее толор
        Простите , а старушку процентщицу не вы ???? wassat Ну а если серьёзно , ответьте мне на один вопрос .... Вот сейчас идёт перевооружение армии на другие пистолеты и как вы думаете куда денутся освободившиеся ПМы ? Что опять начнут гореть арсеналы , что бы скрыть недостачу ?
        1. Siellä oli mammutti
          Siellä oli mammutti 27. tammikuuta 2013 klo 22
          +1
          Плюс ВАм за старушку !+
        2. Misantrop
          Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 22
          +3
          Lainaus: ampuja
          куда денутся освободившиеся ПМы
          ИМХО туда же, куда делись с украинских складов, не успев туда попасть naurava
          1. tarkka-ampuja
            tarkka-ampuja 27. tammikuuta 2013 klo 23
            +2
            Lainaus Misantropilta
            туда же, куда делись с украинских складов,

            Так вот я и говорю , что лучше их законопослушным гражданам продать , чем кто то бандитам продаст ...
      2. wasjasibirjac
        wasjasibirjac 27. tammikuuta 2013 klo 22
        +2
        а прихожку с собой носить постоянно?
        1. Siellä oli mammutti
          Siellä oli mammutti 27. tammikuuta 2013 klo 22
          +1
          И Вам за прихожку плюс!
  10. redwolf_13
    redwolf_13 27. tammikuuta 2013 klo 13
    +7
    А давайте запретим утюги и кухонные ножи ведь от их применения гибнет масса народа. Ну давайте уже серьезно впадать в маразм. Что за поведение рабов. Нам господин даст оружие и мы тут же начнем друг друга убивать. ДУРДОМ. Люди вы себя слышите.
    Вот скажите у кого родители охотники дома же прививается правила обращения с оружием. Вы думаете что есле завтра разрешат короткоствол он что будет стоить рубль ил на поглощать приедет фура откуда будет разбрасывать оружие???
    Все просто купил поставь сейф, имеешь право применять для защиты дома (пока только дома и своих близких) прошло 5 лет у закона к тебе нет вопросов. Сдавай зачет. плати деньги и получай другую лицензию на постоянное ношение.
    Но друг мой есле потерял забыл где то или случайно не обосновано применил оружие то извини брат "ТВОЙ дом ТЮРЬМА"
    Скажу сразу бремя нахождения с оружием а тем более перерегистрации, оплаты налогов сдачи зачетов отвернут очень многих от коротко ствола. А тем более когда ты знаешь что тебя в легкую найдут по пуле остудят многие головы.
  11. Siellä oli mammutti
    Siellä oli mammutti 27. tammikuuta 2013 klo 18
    +2
    Нужны недебильные законы о самозащите и нормальная работа правоохранительных органов и судов. Тогда и отпадут все споры о короткостволе. Даже если и разрешат иметь пистолеты-я лучше потрачу 15-30 тыс. рубликов на внучек, а не на патроны и короткоствол.
    1. tarkka-ampuja
      tarkka-ampuja 27. tammikuuta 2013 klo 18
      +2
      Lainaus: Siellä oli mammutti
      Нужны недебильные законы о самозащите и нормальная работа правоохранительных органов и судов.
      Вот именно это и необходимо в первую очередь !!!
  12. Misantrop
    Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 18
    +1
    Lainaus: Siellä oli mammutti
    Нужны недебильные законы о самозащите и нормальная работа правоохранительных органов и судов

    Всего-навсего? А нахрена тогда пистолет, в самом-то деле? А что, есть шанс, что все это скоро появится? Или хотя бы в обозримом будущем? Потому что иначе эти тысячи понадобятся, чтобы от судов отмазываться, а внучкам охрану нанимать. Именно к этому катится пока что
    1. tarkka-ampuja
      tarkka-ampuja 27. tammikuuta 2013 klo 18
      0
      Ну пока закон защищает не нас с вами и даже имея ствол , применить его для самообороны весьма проблематично , что уж тут говорить ...
      1. Misantrop
        Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 21
        +4
        Lainaus: ampuja
        даже имея ствол , применить его для самообороны весьма проблематично

        Кому как, но я лучше пойду в тюрьму, защитив свою семью, чем на кладбище их хоронить. Тем более, что как отставной офицер (знакомый с оружием не по фильмам) буду точно уверен, что невиновных не положил
        1. Siellä oli mammutti
          Siellä oli mammutti 27. tammikuuta 2013 klo 23
          +2
          Lainaus Misantropilta
          Кому как, но я лучше пойду в тюрьму, защитив свою семью

          В жизни у меня всякое бывало. Оружие не носил -не бандит, и кружку пива не тяпнешь. vinkki На теле осталось три шрама от ножей, два легких , одно средней тяжести.В последнем случае спас незнакомую глупую девчонку от изнасилования ценой ножевого ранения. А если у гадов были стволы? Не общался бы с Вами на сайте.Я не знаю, надо ли разрешать короткоствол. Плюсов много и у сторонников, и у противников. Но знаю точно, вина во многом власти. Я помню время, когда люди не боялись за жизни близких и свою без оружия.
          1. Misantrop
            Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 23
            +1
            Lainaus: Siellä oli mammutti
            Я помню время, когда люди не боялись за жизни близких и свою без оружия.

            Я в прошлое лето в такое место и сам попал. Не выезжая при этом из Крыма. Даже не думал, что такое сейчас здесь возможно. Гуляешь ночью по улицам курорта абсолютно спокойно, люди на ночь дома не закрывают. Ни разу не слышал ни драки, ни ругани. И это при том, что машин туристов - все обочины заставлены. Западенские, русские, молдавские, белорусские и т.п. номера. Не то что угона, даже колесо ни разу не прокололи ни у кого. И рестораны до утра работают. Как в СССР обратно попал. Все это - ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЛЮДИ, которые в других местах порвать кого угодно готовы. Вот такая удивительная аура у этого места, летом снова туда поеду...
          2. redwolf_13
            redwolf_13 28. tammikuuta 2013 klo 02
            +4
            Смею Вам возразить. Есле этаже ситуация с глупой девчонкой но у вас в кобуре лежит короткоствол. Я думаю что до ножевого уже бы не дошло. Почему говорю был личный опыт. Так же девчонку тащили в машину и весьма грозно побывали общаться демонстрируя нож. Но знаете лязг затвора остужает многие головы. И после этого уже пошла вежливая беседа на счет того что обознались. А нож это просто железка "хорошему человеку хотели похвастать" Вы извините Я везде говорил и говорю:
            Жертва имеет больше прав на ЖИЗНЬ чем нападающий.
        2. tarkka-ampuja
          tarkka-ampuja 28. tammikuuta 2013 klo 00
          +2
          Lainaus Misantropilta
          буду точно уверен, что невиновных не положил
          Полностью согласен с вами , потому и ратую за разрешение на короткоствол , хотя сам могу прекрасно без него обойтись , есть чем ...
        3. redwolf_13
          redwolf_13 28. tammikuuta 2013 klo 02
          +2
          Все правильно взял в руки оружие применяй его подумав 200 раз. Но применил будь готов ответить. Но проблема даже не в стволе а в законодательстве. Законодательство надо менять А именно 39 стать "Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда."
          Все будет зависит от того как дядя прокурор интерпретирует Ваше право на оборону. А то бывает и по другому враз пропадает предмет нападения а 5 амбалом под 2 метра ростом это просто баловники которые хотели узнать "как пройти в библиотеку в 10 часов ночи". А вот Вы можете стать монстром который устроил "кровавую охоту" за бедными студентами
    2. Siellä oli mammutti
      Siellä oli mammutti 27. tammikuuta 2013 klo 19
      +1
      Lainaus Misantropilta

      Всего-навсего?

      Я считаю, что проблема во власти- в законах, судах и "ментополицаях". Навести порядок можно, было бы желание. И в воспитании. Скажем, пристать к парню, идущему с девушкой в мое молодое время - опозорить себя было.
      Lainaus Misantropilta
      А нахрена тогда пистолет, в самом-то деле?

      Оружие я тоже люблю.
      1. Misantrop
        Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 22
        0
        Lainaus: Siellä oli mammutti
        Навести порядок можно, было бы желание
        Желание КОГО? Тех самых, в ком сейчас основная проблема? И когда у них такое (губительное для них самих) желание появится? iski silmää
  13. Ivanushra
    Ivanushra 27. tammikuuta 2013 klo 23
    -1
    "В связи с этим свободное обращение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия окажет негативное влияние на состояние общественной безопасности в стране, повлечёт за собой существенное осложнение состояния правопорядка и рост преступлений, совершаемых с его использованием либо с целью завладения им."
    У нас где всё покупается медсправки на ношение оружия может приобрести и И начнется всероссийский отстрел. Если выйти на улицу и послушать людей все обозлены друг на друга. Но на улице хоть боятся поступить противозаконно, а что творится в нете и весь этот негатив может выйти и на улицы.
    1. redwolf_13
      redwolf_13 28. tammikuuta 2013 klo 03
      +2
      Говорят и лает тысячи а действуют единицы. Что сейчас мешает схватить нож или топор и бегать резать рубить народ от своей озлобленности. Чет нет массовых кровопролитий. Народу ВДАЛБЛИВАЮТ в голову эту мысль "МЫ дадим Вам оружие и Вы тут же начнете друг друга убивать". Но МЫ же не дураки коим НАС считают. Вот недавно дамочка из совета федерации с зомбоящика вещала "пусть охраной правопорядка занимается полиция" а КАК есле приезда ментов надо ждать 2 часа. Есле возле кабака 3 амбала метелят людей а наряд ППС стоит за углом и смотрит чем это закончиться. Да можно говорить что пусть занимается полиция когда у тебя охраняемый дом ты и твои домочадцы под охраной. Тогда да. А со с правками все просто уголовная ответственность и запрет на медицинскую работу прижизненно за мед справку исправит ситуацию. Доказали что человек наркоман, психически неустойчив, косой, слепой но ему выдали справку. КТО? Доктор Пилюлькин. 3 года поселения что бы подумать о своем дурном поступке и извини ты больше не врач и твои 8 лет потраченные на учебу это "пшик". Иди ищи себя в жизни дальше. Поверте больше справок левых не будет. Врач выдавший такую справку автоматически становиться СОУЧАСТНИКОМ психопата
  14. Misantrop
    Misantrop 27. tammikuuta 2013 klo 23
    +2
    Lainaus Ivanushrasta
    Если выйти на улицу и послушать людей все обозлены друг на друга. Но на улице хоть боятся поступить противозаконно, а что творится в нете и весь этот негатив может выйти и на улицы.

    Что за бред? Если все НАСТОЛЬКО друг на друга обозлены, отчего сейчас не режут кухонными ножами (у любого дома - целый арсенал), не отстреливают из охотничьего, не давят колесами? Ну хватит уже ерунду говорить, не дети все же.
    Lainaus Ivanushrasta
    на улице хоть боятся поступить противозаконно

    Уж не той ли милиции боятся, которую по вызову часами ждать приходится? Или "неотвратимого" наказания (от которого, по Вашим же словам, откупиться - раз плюнуть)?
  15. Misantrop
    Misantrop 28. tammikuuta 2013 klo 15
    0
    Здесь же во вставке "Картина дня" хорошая статья про короткоствол на Украине. Рекомендую почитать, интересные мысли:
    http://warfiles.ru/show-22692-byt-ili-ne-byt-oruzhiyu-v-ukraine.html