StG 44: konseptin toimivuuden testaus

112
StG 44: konseptin toimivuuden testaus
MP 44 tarkka-ampujan tähtäimellä. Kuva Dmitry Gillmann


Miksi tähdet palavat
Miksi tähdet palavat
Miksi tähdet palavat.
Ei lämmintä.
Hanki minulle automaatti
Etsi minulle kone
Osta minulle automaatti.
Nopeampi.

"Rakas poika" (1974)
Musiikki D. Tukhmanova, sanat. L. Derbeneva.

tarinoita aiheesta aseita. Näin hyödylliset ja mielenkiintoiset keskustelut voivat olla VO:ssa. Esimerkiksi useissa kommenteissa sarjan ensimmäiseen materiaaliin joku valitti, että se ei osoittanut aseseppämme Fedorovin prioriteettia. No, tietysti, henkilö varttui lukemalla Neuvostoliiton kirjoja. Missä tahansa maininnalla jostain ulkomaisesta oli oltava linkki auktoriteettiimme. Neuvostoliitto oli parempi, mutta "imperiumin auktoriteetti" jopa sopiva. Venäjä sentään. Siitä syntyi keskustelu, jonka tulosta en kerro uudelleen, mutta joka osoittautui erittäin hyödylliseksi. Ensinnäkin hän ehdotti ajatusta uudesta syklistä, ja toiseksi hän "osoitti tien" Fedorovin konekiväärille - yhtäkkiä hän pystyisi "pitämään siitä kiinni"... No, ja valmisteluvaiheessa uusi sykli, löydä mielenkiintoisia yksityiskohtia. Löysin Internetistä erityisesti tämän tekstin:



"Italian armeija käytti kivääreissään tälle ajanjaksolle epätavallisen pientä patruunaa. Tuloksena oli kuitenkin, että tämä automaattikivääri oli ensimmäinen vakava yritys luoda ase sellaisella välipatruunalla, jota nyt kutsumme "automaatiksi", toisin sanoen ennen vuoden 1916 Fedorov-rynnäkkökivääriä.


StG 44 Tukholman armeijamuseon kokoelmasta

Voimme tietysti heti ja umpimähkäisesti ilmoittaa, että tämä on Internetin russofobien toinen yritys viedä meiltä "saavutuksemme". Mutta... tämä lausunto perustuu johonkin. Ja jos se ei ole perusteetonta, jos Chei-Rigotti* 1900 -kiväärin (ja patruunan) suorituskykyominaisuudet ovat täsmälleen samat kuin on kerrottu, niin arvostetun V. G. Fedorovin on tehtävä hieman tilaa jalustallaan. Toisin sanoen sen prioriteetti on kiistaton täällä Venäjällä, mutta todennäköisesti ei maailmassa. Asiaa koskevat materiaalit ovat kuitenkin edessä. Sillä välin jatkamme tarinaa "Sturmgewehristä"...


MP 43/MP 44:n purkaminen. Kaikki niiden pääosat näkyvät hyvin selvästi. Kuva Dmitry Gillmann

Hugo Schmeisser väitti, että kesäkuusta 1943 huhtikuuhun 1945 rynnäkkökivääriä MP 424, MP 000, StG 43 valmistettiin 44 44 kappaletta neljässä tehtaassa Saksassa. Haenelin tehtaalla Suhlissa 185 000; 55 000 julkaisi "Saurer and Son" Suhlissa; 104 000 valmistettiin Erfurtissa; ja 80 000 Steyr-Daimler-Puch Steyrissä, Itävallassa. Tämä oli vähemmän kuin 1,5 miljoonaa tilattua ja paljon vähemmän kuin suunniteltu 4 miljoonaa. Vuodesta 1942 vuoteen 1945 valmistettiin 822 miljoonaa patruunaa 7,92 x 33 mm:n Kurtz-ammuksia. Lisäksi maaliskuun 1945 alussa joukoilla oli 273,9 miljoonaa patruunaa ja täydennysreservi 69,6 miljoonaa patruunaa.


Pulttiteline, jossa on kaasumäntä ja latauskahva (ylhäällä) ja pultti alaosassa. Ulkonemat, joilla ne kiinnittyivät toisiinsa, ovat selvästi näkyvissä. Ja on selvää, että piipun lukitseminen tällaisella laitteella voidaan tehdä vain kallistamalla pulttia. Kuva Dmitry Gillmann

Sodan loppupuolella viimeksi yritettiin kehittää halpa esimerkki ns. kansankivääristä (Volksgewehr), jonka kaliiperi on 7,92x33 mm. Yksi niistä, Gostlow Volkssturmgewehr (kansan rynnäkkökivääri), käytti takaisinpuhallus Barnitzke-järjestelmää, jossa kaasun vapautuminen piipusta kammion lähellä aiheutti vastuksen pultin taaksepäin liikkeelle, joka pysähtyi luodin poistuttua piipusta. antaa pultin liikkua taaksepäin vuorauksen jäännöspaineen vuoksi. Mutta juna oli jo lähtenyt, ja edes "menestyneimmät" uudet tuotteet eivät voineet pelastaa valtakuntaa.


Butt. Ampuma-aseessa perusasia, mutta ilman sitä ei tule toimeen. Kuva Dmitry Gillmann


Sturmgever pysyi palveluksessa Itä-Saksan kansallisessa kansanarmeijassa nimellä MPi.44, kunnes se korvattiin Neuvostoliiton AK-47-rynnäkkökiväärillä. DDR:n kansanpoliisi käytti sitä noin vuoteen 1962 saakka

Mutta tämänkin jälkeen muut yleiset turvallisuusjoukot käyttivät sitä edelleen. Siellä valmistettiin ampumatarvikkeita ainakin vuoteen 1961 asti. Muita maita, jotka käyttivät StG 44:ää toisen maailmansodan jälkeen, olivat Tšekkoslovakia (vaikka sitä ei virallisesti hyväksytty siellä) ja Jugoslavia, jossa Gever oli varustettu laskuvarjopataljoonoilla 1980-luvulle asti. Mutta siinä se historia ei loppunut. Se siirrettiin alueelliseen puolustusreserviin ja sitä alettiin myydä aktiivisesti ystävällisille hallituksille Lähi-idässä ja Afrikassa. Ja Ranska jopa hyväksyi vangitut StG 44:t aseistaakseen muukalaislegioonan siirtomaayksiköt.


Jousikuormitettu poistoreiän kansi. Kuva Dmitry Gillmann

Argentiina valmisti omia prototyyppiversioita StG 44:stä, jota CITEFA valmisti 1940-luvun lopulla ja 1950-luvun alussa. Mutta vuonna 1955 se otti käyttöön FN FAL -kiväärin, koska siinä oli runsaasti NATO-patruunoita, joiden kaliiperi oli 7,62 x 51 mm.


Näkymä USM:stä. Kuva Dmitry Gillmann

Uusia puoliautomaattisia siviilikopioita MKb 42(H), MP 43/1:stä ja StG 44:stä valmistaa nykyään Saksassa SSD (Sport Systeme Dittrich) ja myy HZA Kulmbach GmbH alkuperäisellä Kurz 7,92x33mm -kammiolla. GSG:n (German Sporting Arms) 44-kammioisen StG 22:n kopiota valmistettiin myös suuria määriä halvemmalla, mutta tämä oli StG:n ainoa halpa kopio. Mitä tulee 7,92 mm:n Kurtz-ammuksiin, sitä valmistaa tällä hetkellä serbialainen yritys Prvi Partizan.


Olen aina ollut kiinnostunut siitä, millainen sauva, jonka päässä on pallo, työntyy ulos kaasukammiosta MP 44. Ja tämä on vain sen tulppa, johon tehtiin harkitusti reikä ruuvaamista varten. No miksi sauva? Ja jotta et polttaisi käsiäsi! Tulppa saattoi olla kuuma, kun taas pitkä sauva jäähtyi nopeasti. Kuva Dmitry Gillmann

StG 44 oli ensimmäinen rynnäkkökivääri, joka otettiin käyttöön ja otettiin massatuotantoon.

"Tämän aseen periaate - suon impulssin vähentäminen hyödyllisen automaattisen tulipalon aikaansaamiseksi todellisilla taisteluetäisyyksillä - oli luultavasti tärkein edistysaskeleet pienaseissa sitten savuttoman ruudin keksimisen."

StG 44:n vaikutus sodan jälkeiseen aseistukseen oli varsin vaihteleva, mistä todistavat Mihail Kalashnikovin AK-47 ja myöhemmin Eugene Stonerin M16 ja niiden muunnelmat. Eli päälaina ei ollut tekniikka, vaan itse tällaisten aseiden käsite ja... vakaumus, että tämä ongelma voidaan ratkaista. Ja itse tekniset ratkaisut olivat puhtaasti kansallisia. Erityisesti AK-47 käytti välipatruunaa, samanlaista kuin saksalainen, mutta pultti pyöri... Vuonna 1944 Yhdysvallat lisäsi M1-karbiiniin automaattisen ampumisen ja vapautti sen M2-karbiinina. 30 kierrosta makasiinia, jotka toimivat käytännössä samalla tavalla kuin StG 44. Luotiin sarjat M1-karbiinien muuntamiseksi M2-karbiineiksi kentällä.


MP 44:ssä oli erittäin kätevä ja kestävä lipas! Vaikka sen suuren pituuden vuoksi ei ollut kovin kätevää ampua tästä "Geveristä". Kuva Dmitry Gillmann

Muuten, itse patruuna konekivääriimme ilmestyi sen jälkeen, kun Asevarustelun kansankomissariaatin (NKV) tekninen neuvosto kokoontui heinäkuussa 1943 harkitsemaan uusia ulkomaisia ​​aseita, jotka ampuivat pienempitehoisia patruunoita. Kaksi patruunaa tutkittiin: amerikkalainen .30 Carbine ja saksalainen 7,92 Kurz, jotka vangittiin yhdessä MKb 42(H) kanssa, jotka olivat sotilaallisten kokeiden alla. Kokouksessa todettiin, että 7,92 mm:n kaliiperinen patruuna on tärkeä saavutus ja että meidän on myös kehitettävä teholtaan pienempi patruuna. Tämän seurauksena 7,62 mm:n M1943-patruunan ensimmäinen prototyyppi luotiin vain kuukautta myöhemmin. M1-karabiinin hyväksyminen Yhdysvaltain armeijassa vuonna 1941 osoitti pienen, kätevän, vähätehoisen kiväärin hyödyllisyyden, jonka tehokas käyttö vaati vain vähän koulutusta. Myöhemmin Neuvostoliitto kevensi AK-47:ää entisestään luomalla AKM:n, ja Yhdysvallat kehitti suurnopeuksisten pienikaliiperisten luotien konseptin ja vähensi entisestään aseen painoa ottamalla käyttöön M16 (5,56 mm) -kiväärin. . Tämän jälkeen Neuvostoliitto otti käyttöön myös rynnäkkökiväärin, jonka kammio oli 5,45 mm.


"Kauppa sienet" Kuva Dmitry Gillmann

No, StG 44 jatkoi taistelua sodan jälkeen. Ranskalaiset joukot löysivät heidät Algeriasta, jonne he tulivat Tšekkoslovakiasta. Vietkongit käyttivät niitä Vietnamin sodan aikana. Kapinalliset käyttivät StG 44:ää Somaliassa. Amerikkalaiset löysivät heidät Irakin miliisijoukoista. Syyskuussa 2013 syyrialainen kapinallinen ilmestyi valokuvaan, jossa Sturmgewehr oli kytkettynä väliaikaiseen kauko-ohjattavaan aseasemaan. Konekivääriä ohjattiin langallisella joystickillä, näkyvyyttä tarjosi tähtäimen taakse asennettu videokamera ja kuva näytettiin LCD-näytöllä. Vuonna 2013 Burkina Fason kapinallisilta takavarikoitiin pieni määrä StG 44 -koneita. Niiden uskotaan hankitun hallituksen varastoista Libyan sisällissodan aikana ja myyty sitten mustalla markkinoilla.


MP 44 on jo käytössä tänään. Still-kuva neuvosto-puolalaisesta elokuvasta "The Rape of the Savoy", 1979. Ja tämä ei ole yllättävää, koska sodan jälkeen sen tuotanto perustettiin Argentiinaan. Joten sitä riitti kaikille Etelä-Amerikan huumekauppiaille!

*Kirjoittajamme Kirill Ryabov oli artikkeli Chei-Rigotti-kivääristä VO:ssa:
Automaattikivääri A. Chei-Rigotti (Italia)

PS.


Kirjoittaja kiittää Dmitry Gillmannia hänen toimittamistaan ​​valokuvista.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

112 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +6
    3. joulukuuta 2023 klo 08
    Mitä tulee "Myrskyjen" käyttöön elokuvateatterissamme. Monet ihmiset tietävät niiden käytön "The Tale of Malchish-Kibalchish"...
    Mutta tässä on myös satu vuodelta 1970, jota tuskin nyt näytetä lapsillemme ja lastenlapsillemme, ja siinä näkyy myös "Hyökkääjiä...", mikä ei periaatteessa ole yllättävää, kun muistaa, mitä varoja kaivoksiin varastoitiin. Soledarista
  2. +1
    3. joulukuuta 2023 klo 08
    Hm. No, en voi vastustaa. M 16 ja Ak 47 ovat käsitteellisesti erilaisia ​​aseita. Ja Sturmgewehr-konseptin perillinen on vain Ak 47. Välipatruunat ja kiväärin patruunat ovat ominaisuuksiltaan hyvin erilaisia. Ja siksi Fedorovin konekivääri on sivulla. Tämä on automaattikivääri. Ja M 16 ei sovellu matalapulssiseen kiväärin patruunaan.
    1. +1
      3. joulukuuta 2023 klo 08
      Lainaus garri liniltä
      Ja Sturmgewehr-konseptin perillinen on vain Ak 47.

      Mutta miksi? AKM on sama kuin kaikki rynnäkkökiväärimme 7,62x39:lle... jopa moderni AK-15)))
      Patruuna on keskitasoa, toisin kuin jopa 5,45X39, joka parametreissaan liittyy kivääriin
      Lainaus garri liniltä
      Välipatruunalla ja kiväärin patruunalla on hyvin erilaiset ominaisuudet.

      Tässä voit väittää, että ne ovat melko erilaisia ​​​​ominaisuuksiltaan, erityisesti kaliiperin ja kotelon pituuden suhteen
      1. +1
        3. joulukuuta 2023 klo 09
        Tarkoitin tämän patruunan "jatkosten" koko riviä. Ja Kovrovets myös.
        Ominaisuudet ovat erilaisia, mutta tämä vaikuttaa ominaisuuksiin.
      2. +6
        3. joulukuuta 2023 klo 18
        Miten 5.45x39 liittyy kivääreihin? Tämä on keskitason, matalan pulssin patruuna, kuten 5.56 x 45
      3. 0
        4. joulukuuta 2023 klo 12
        Huomaan, että sulkimen vino on MkB42H ja kierto on Walterin valmistama MkB42W, jota myös tuotettiin merkittävissä sarjoissa. He kirjoittivat M1-karbiinista täällä, että muuntaminen autoksi oli etulinjan aloite, josta tehtiin myöhemmin sarjatuotanto.
    2. +8
      3. joulukuuta 2023 klo 09
      Lainaus garri liniltä
      Sturmgewehr-konseptin seuraaja on vain Ak 47.

      Ja mallin perijä kahdella vastaanottimella - ylemmällä ja alemmalla - on vain M-16, joten sanotpa mitä tahansa, he ottivat iskusotilerilta sekä sieltä että täältä, mutta - eri
    3. +4
      3. joulukuuta 2023 klo 09
      Rehellisesti sanottuna tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen elokuvasta, en aseiden vuoksi, vaan huvin vuoksi, katson sen tänään hi
      1. +5
        3. joulukuuta 2023 klo 11
        Lainaus bandabasilta
        Katson tänään

        Katso! Ja ikoniset näyttelijät ovat siinä erittäin vakuuttavia.
    4. -4
      3. joulukuuta 2023 klo 17
      Lainaus garri liniltä
      M 16 ja Ak 47 ovat käsitteellisesti erilaisia ​​aseita.

      Mikä on ero? Sovellusalueella? Ei, mutta M-16:n lisääntynyt tarkkuus johtuu pääasiassa massatuotannon patruunan paremmasta laadusta. Suunnittelussa? Kyllä, mitä sitten? Kalash ei ole ollenkaan samanlainen kuin ShtG.

      Lainaus garri liniltä
      Ja siksi Fedorovin konekivääri on sivulla.
      Kyllä, mutta sinulta, kuten kirjoittajalta, puuttuu tärkein asia, Fedorov-patruuna on erityisesti luotu patruuna automaattisille yksittäisille aseille, ja patruunalla, verrattuna arvoon 7,62*54, on pienempi impulssi. Kirjoittajalle voidaan antaa anteeksi, kirjoittaja on teknisesti nolla.
      1. +2
        3. joulukuuta 2023 klo 17
        Se ei ole vain patruuna. Ällöttävä. M 16 ja M 4 ovat myös erilaisia. Jos minulla olisi ollut M 16 taistelussa, olisin ampunut yksittäisiä laukauksia. AKM lyhyet purskeet. AK 74 on myös yksittäinen.
        7,62 39 ja 5,56 patruunat ovat erilaisia. Ja on mahdotonta kutsua 5,56 keskitasoa. Tämä on matalapulssinen kiväärin patruuna.
        No, Fedorovilla oli enemmän automaattikivääri eikä konekivääri välipatruunaa varten. Ja jos katsot tarkemmin ja haaveilet, voit tehdä paradoksaalisen johtopäätöksen. Fedorovin käyttämän kaavan mukaan se olisi ollut itselataava kivääri, joka olisi voinut ampua automaattisesti. Hyvin kaukana konekivääristä, jossa on välipatruuna.
        Stig 44 on edelleen automaattinen kivääri, jossa on puolivälipatruuna.
      2. +3
        3. joulukuuta 2023 klo 20
        Lainaus: Vladimir_2U
        Lisäksi patruuna verrattuna 7,62*54:ään pienemmällä impulssilla.

        He ovat jo selittäneet sinulle patruunasta: Fedorovin alkuperäinen 6.5x57 patruuna tarjosi 8.5 gramman luodin nopeudella 850 m/s. ja sen teho oli 3100J. Esimerkiksi 6,5 × 50 Arisakassa on 2700 J, 6.5 × 52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 ruotsalainen Mauser 2900 J ja nämä ovat aikansa tyypillisiä patruunoita.
        Missä "paikassa" Fedorovin patruuna on "pienitehoinen" ja "keskiluokkainen"?
        Mutta jatkat sitkeästi kutomista matala-impulssikäyttäytymisestä. Mitä, vuoden 1949 ennätys on jumissa?
        1. 0
          4. joulukuuta 2023 klo 03
          Lainaus kaliiberista
          He ovat jo selittäneet sinulle patruunasta: Fedorovin alkuperäinen 6.5x57 patruuna tarjosi 8.5 gramman luodin nopeudella 850 m/s. ja sen teho oli 3100J.

          Kuka sen selitti, sinä? Ja mistä luku 3100 tulee lähteistä, joissa ruudin määrästä ei ole sanaakaan? Joten sinä ja muut kaltaiset eivät voi ymmärtää, että kun Fedorov-patruunan paino on 2,2 grammaa ruutia ja luodin paino 8,5 g, on mahdotonta saavuttaa 3100 J tai 850 m/s.

          Lainaus kaliiberista
          Mutta jatkat sitkeästi kutomista matala-impulssikäyttäytymisestä. Mitä, vuoden 1949 ennätys on jumissa?
          Ennätyksesi on jumissa vuodesta 91... Taustalla 7,62*54 ja vuonna 1911, ja jopa tsaarikenraalien alla, 2700-2750 J energian patruuna on käytännössä rakenteeltaan siirtymävaiheinen. Ja tämä patruuna luotiin erityisesti ja alun perin automaattiaseita varten. Fedoroville ei ole asetettu kivääreitä. Suunnilleen sama kuin Saksan ja Neuvostoliiton patruunoissa.
          1. 0
            4. joulukuuta 2023 klo 07
            Lainaus: Vladimir_2U
            Kuka sen selitti, sinä? Ja mistä luku 3100 tulee lähteistä, joissa ruudin määrästä ei ole sanaakaan? Joten sinä ja muut kaltaiset eivät voi ymmärtää, että kun Fedorov-patruunan paino on 2,2 grammaa ruutia ja luodin paino 8,5 g, on mahdotonta saavuttaa 3100 J tai 850 m/s.

            Siellä oli linkki lähteeseen. Tieto tulee Akashista vain sinulle!
            1. 0
              4. joulukuuta 2023 klo 08
              Lainaus kaliiberista
              Siellä oli linkki lähteeseen. Tieto tulee Akashista vain sinulle!

              Ja kuinka hyvä on pystyä kytkemään idioottitila päälle tiettyjen asioiden suhteen. Onko linkissä olevasta liitteestä tietoa?

              https://alex-cat-1975.livejournal.com/5813.html?ysclid=lpagtry7mn585932091
              Tässä on paino.
              1. +1
                22. joulukuuta 2023 klo 16
                Joten venäläinen ruuti oli myös...ah.. vähemmän "tehokasta"...Ja juuri tämän avulla patruunat ladattiin Sestroretskin tehtaalla...seurauksena patruunan energia oli vielä pienempi..
      3. Kommentti on poistettu.
      4. 0
        3. joulukuuta 2023 klo 20
        Lainaus: Vladimir_2U
        Kirjoittajalle voidaan antaa anteeksi, kirjoittaja on teknisesti nolla.

        Mutta se kirjoittaa uudelleen ne, jotka eivät ole nollia! Vai luuletko, että tieto tulee ihmisten päähän Akashista? Tai niin - pidin patruunaa käsissäni ja opin siitä kaiken. Ja se, joka ei pitänyt sitä, ei tunnistanut sitä? Mitä sitten?
        1. -2
          4. joulukuuta 2023 klo 03
          Lainaus kaliiberista
          Mutta se kirjoittaa uudelleen ne, jotka eivät ole nollia! Vai luuletko, että tieto tulee ihmisten päähän Akashista? Tai niin - pidin patruunaa käsissäni ja opin siitä kaiken. Ja se, joka ei pitänyt sitä, ei tunnistanut sitä? Mitä sitten?

          Olet niin asiantuntija, mutta et tiedä ruudin määrää Fedorovin patruunassa...
          1. 0
            4. joulukuuta 2023 klo 07
            Lainaus: Vladimir_2U
            Olet niin asiantuntija, mutta et tiedä ruudin määrää Fedorovin patruunassa...

            Miksi pitää mielessäsi, mitä hakuteoksissa on... Jos olisin tietoinen kaikesta, mistä kirjoitan, olisin ollut mielisairaalassa kauan sitten.
            1. -1
              4. joulukuuta 2023 klo 08
              Lainaus kaliiberista
              Miksi pitää mielessäsi, mitä hakuteoksissa on... Jos olisin tietoinen kaikesta, mistä kirjoitan, olisin ollut mielisairaalassa kauan sitten.

              Kyllä, pointti on siinä, että et ymmärrä perusasioita - ts. nolla yksinkertaisissa teknisissä asioissa. Mutta sinulla on tuomio...
      5. +4
        3. joulukuuta 2023 klo 22
        Lisäksi patruuna verrattuna 7,62*54:ään pienemmällä impulssilla

        Mitä sitten, 7,62 x 54 mm:n patruuna on eräänlainen vertailukohta, ja kaikki alla oleva on alhaista?
        1. -3
          4. joulukuuta 2023 klo 03
          Lainaus Decembristilta
          Mitä sitten, 7,62 x 54 mm:n patruuna on eräänlainen vertailukohta, ja kaikki alla oleva on alhaista?

          Kun Fedorov-patruunan paino on 2,2 g ruutia, 3100 J on saavuttamaton. Siksi kyllä, 3500 J 7,62*54 vastaan ​​noin 2700-2750 J Fedorovin vuonna 1914 Tsaari-Venäjällä - matala pulssi.
          1. 0
            4. joulukuuta 2023 klo 07
            Lainaus: Vladimir_2U
            Kun Fedorov-patruunan paino on 2,2 g ruutia, 3100 J on saavuttamaton. Siksi kyllä, 3500 J 7,62*54 vastaan ​​noin 2700-2750 J Fedorovin vuonna 1914 Tsaari-Venäjällä - matala pulssi.

            No niin sinä päätit. Ja kuka sinä olet, että kiinnität puheisiisi huomiota?
            1. -1
              4. joulukuuta 2023 klo 08
              Lainaus kaliiberista
              No niin sinä päätit. Ja kuka sinä olet, että kiinnität puheisiisi huomiota?

              Ja kuka sinä olet? Nolla teknisissä asioissa ja joskus logiikassa?
    5. +2
      3. joulukuuta 2023 klo 17
      M 16 ja Ak 47 ovat käsitteellisesti erilaisia ​​aseita. Ja Sturmgewehr-konseptin perillinen on vain Ak 47

      Älä viitsi... :)
      Vaikka Kalashilla oli yksi versio AK-46:sta, joka oli myös ylempi / rakastaja...
      1. -1
        3. joulukuuta 2023 klo 18
        Mitä tekemistä aper loverilla on sen kanssa????
        5,56 Naton matalapulssinen patruuna.
        7,62 39 keskitaso.
        1. -1
          4. joulukuuta 2023 klo 00
          Lainaus garri liniltä
          5,56 Naton matalapulssinen patruuna.
          7,62 39 keskitaso.

          5.56x45mm (.223 Remington) NATO on matalapulssinen välipatruuna, jossa on pullon muotoinen kiekkomainen kotelo.

          Pedivikia ulkoministeriön valvonnassa. Luuletko, että patjat tietävät itsestään, kivääri vai keskitason?
          1. -1
            4. joulukuuta 2023 klo 00
            Miksi sitten M 16 oli aina lueteltu heidän rynnäkkökivääreissään???
            1. -1
              4. joulukuuta 2023 klo 03
              Lainaus garri liniltä
              Miksi sitten M 16 oli aina lueteltu heidän rynnäkkökivääreissään???

              Oletko yrittänyt kääntää nimeä "Sturmgever"? Ja sitten, logiikkasi mukaan, mikä on Sturmgewehrin patruuna?
              1. 0
                4. joulukuuta 2023 klo 08
                Tarkoitin jotain muuta. Kaikki nämä termit eivät ole muuta kuin nimiä. Oikea nimi. Sinun on katsottava ominaisuuksia. Ja ominaisuuksiltaan M 16 -patruuna on lähempänä kiväärin patruunaa kuin välipatruunaa. 5,45 39 Aerodynaamisesta näkökulmasta kehittyneempi luoti on heikompi. Ja 5,56 on jo partaalla. Ja kun ammutaan täysimittaisesta aseesta tavallisella pitkällä piipulla, se sopii hyvin kiväärin määritelmään.
                1. 0
                  4. joulukuuta 2023 klo 09
                  Lainaus garri liniltä
                  Ja kun ammutaan täysimittaisesta aseesta tavallisella pitkällä piipulla, se sopii hyvin kiväärin määritelmään.

                  En odottanut sinulta Shpakovskin tasoa... M-16:n suhteellinen piipun pituus on melko kiväärimäinen - noin 70 kaliiperia, missä muualla?
                  1. -1
                    4. joulukuuta 2023 klo 21
                    No, en ole asiantuntija, enkä minulla ole erityiskoulutusta. Joten en ehkä koskaan saavuta Shpakovskin tasoa. Olen vain teoreetikko ja rakastan aseita.
                    Tarkoitin täydellä tynnyrillä M 16:ta. Sama M 4 ei enää anna patruunan toteuttaa itseään niin täydellisesti.
                    1. 0
                      5. joulukuuta 2023 klo 03
                      Lainaus garri liniltä
                      No, en ole asiantuntija, enkä minulla ole erityiskoulutusta. Joten en ehkä koskaan saavuta Shpakovskin tasoa. Olen vain teoreetikko ja rakastan aseita.

                      Muistan kommenttisi taiteesta. aihe, joka on selvästi minun tasoni yläpuolella)) hi . En myöskään pääse Shpakovskin tasolle esimerkiksi ranskalaisen aateliston taisteluhousujen nauhojen alalla. lol
          2. +3
            4. joulukuuta 2023 klo 00
            Ei, he eivät. Koska niillä ei ole luokituksessaan "välipatruunan" käsitettä. Aivan kuten ei ole olemassa sellaista aseluokkaa kuin "konepistooli". Heillä on rynnäkkökiväärit. KIväärit. Ja heillä on kiväärin patruunat. Matalaimpulssikivääri. Ja sana "välitaso" esiintyy vain käännettynä venäjäksi.
            Jos se helpottaa sinua, koneemme on automaattinen karbiini. Juuri karbiini ja sen patruuna ovat "karbiini", sen perusteella on mahdotonta tehdä tämän kaliiperin kivääriä. Yhdysvaltain patruunat ovat kiväärin patruunoita, niiden perusteella voit tehdä karbiinin (itse asiassa näin yleensä tehtiin) ja kiväärin samassa kaliiperissa. Ja itse sanaa "automaattinen" käytettiin noina aikoina Neuvostoliitossa yleisesti kaikista itselataavista järjestelmistä, jotka pystyivät ampumaan purskeittain, lukuun ottamatta konekivääriä. Oli "ilmatorjuntakonekiväärit" ja "tykistökonekiväärit".

            Tässä on mitä Fedorov kirjoitti:
            "...toisen maailmansodan taistelukokemus toi toisaalta tarpeen siirtyä konepistoolista automaattiseen karabiiniin, joka on suunniteltu uudelle välipatruunalle ja jonka piippu on pidempi kuin konepistoolilla, toisaalta siirtyminen pitkistä kivääreistä karabiiniin ja niille sellaisen patruunan kehittäminen, joka täyttää nykyaikaisen taistelun edellytykset (laukaisuetäisyyden lyhentäminen) ... Uuden tyyppisen automaattisen karabiinin suunnittelun tavoitteena on saada tarkka, kohdistettu yksittäinen laukaus 400 metrin etäisyydeltä jatkuvan tulipalon mahdollisuudella. Jälkimmäinen pienemmästä todellisuudestaan ​​huolimatta. antaa varmasti hyviä tuloksia (hyökkäyksien torjunnassa ja suuriin kohteisiin ammuttaessa), puhumattakaan valtavasta moraalisesta arvosta."


            Vuoden 1946 kilpailu julkistettiin korvaamaan ei kiväärit, vaan PP.
            TTT (nro 3131-1945)
            "... konekivääri tulee olla yksittäinen ase, joka on tarkoitettu konekiväärien aseistamiseen kivääriyksiköissä, kaikkien armeijan eri alojen erikoisryhmissä, eikä käytössä olevien PP-41 ja PP-43... Konekivääri on tarkoitettu pääasiassa elävien kohteiden osumiseen jopa 500 metrin ampumaetäisyydellä, tähtäyslaukauksella - 800 metriä."
            1. 0
              5. joulukuuta 2023 klo 03
              Lainaus käyttäjältä: abc_alex
              Jos se helpottaa sinua, konekiväärimme on automaattinen karabiini. Juuri karbiini ja sen patruuna ovat "karbiini", sen perusteella on mahdotonta tehdä tämän kaliiperin kivääriä.

              AK-74:n ulkonäkö rikkoo muodostelmasi... Kiväärin suhteellisella piipun pituudella.
            2. 0
              8. joulukuuta 2023 klo 14
              Lainaus käyttäjältä: abc_alex
              Koska niillä ei ole luokituksessaan "välipatruunan" käsitettä

              Googlen välipatruuna, vaikka se olisi Wikipediassa)
      2. +2
        4. joulukuuta 2023 klo 00
        Lainaus Sedoylta
        Vaikka Kalashilla oli yksi versio AK-46:sta, joka oli myös ylempi / rakastaja...

        Tämä ei ole versio. Tämä on itse asiassa näyte, joka esiteltiin ensimmäisen kerran kilpailussa. Ja joka ensimmäisen kierroksen jälkeen suunniteltiin radikaalisti uudelleen. Siitä ei koskaan tullut versiota, koska valintalautakunta lähetti sen muokattaviksi.
      3. 0
        4. joulukuuta 2023 klo 15
        Kaverit, miksi keksiä polkupyörä? On venäjän kieli, jossa on kaikki: vastaanotin ja laukaisulaatikko. AK:ssa (lopulta) on yhdistetty vastaanotin ja liipaisin, kun taas Stg 44:ssä ja M16:ssa ne on erotettu toisistaan. Main! Onko niiden välillä osio? Lian keräämiseen ja pulttikehyksen tukkimiseen.
    6. +1
      4. joulukuuta 2023 klo 00
      Lainaus garri liniltä
      Fedorovin konekivääri kyljessä. Tämä on automaattikivääri.

      Fedorov itse kutsui sitä yleensä konekivääriksi. Tarkemmin sanottuna "konepistooli".
      1. +1
        4. joulukuuta 2023 klo 00
        No, mitä voin sanoa? Jokainen uusi asia ilmestyy ilman nimeä. He nimeävät sen tosiasian mukaan.
  3. +2
    3. joulukuuta 2023 klo 08
    StG 44: konseptin toimivuuden testaus
    Tarkistetaan mitä? Mikä konsepti? Mistä artikkelissa on kyse? Se, että automaattiaseita kehitettiin monissa maissa? Hämmästyttävä! Kirjoittaja ilmeisesti "voitti" niin ratkaisevasti muissa keskusteluissa, jotka hän ärsyttävästi mainitsee, että hän kirjoitti erillisen artikkelin, jossa häntä eivät häiritse ne, jotka kiusasivat häntä näissä keskusteluissa.
    Kyllä, Fedorov ei ole ensimmäinen automaattisten järjestelmien kehittämisessä; ei ole ensimmäistäkään tunnistettavaa. Ainoa kysymys oli, että Venäjän valtakunta oli edistyksen eturintamassa ja kehitti tuolloin edistyneimpiä aseita. Tämä näyttää raivostuttavan kirjoittajaa uskomattomalla tavalla. Ilmeisesti RI ei hänen käsityksensä mukaan voinut olla teknisesti edistynyt.
    No, otsikko... no, mikä on otsikko? Puhu avoimesti, niin he alkavat nipistää sinua russofobian takia, ja aivan oikein. Tätä kirjoittaja ei halua ollenkaan...
    1. +1
      3. joulukuuta 2023 klo 11
      Lainaus: michael3
      Tämä näyttää raivostuttavan kirjoittajaa uskomattomalla tavalla.

      Näyttää... Näetkö, et itse ole täysin varma tästä. Jätä itsellesi porsaanreikä varmuuden vuoksi. Voin vain suositella vanhaa isoisän menetelmää: kun jotain näyttää tapahtuvan, sinun täytyy mennä kasteelle!
      1. 0
        5. joulukuuta 2023 klo 08
        Itse asiassa viheltäminen auttaa paremmin)
    2. +6
      3. joulukuuta 2023 klo 12
      Neuvostoliiton asekoulun tehtävänä oli kehittää aseita välipatruunalle. Ratkaisimme sen loistavasti, omalla tavallamme, sitä ei tarvitse vähätellä. Kolme kilpailua, kymmeniä näytteitä, ei vain yksi Kalashnikov. Kyllä, muutkin maailmassa toimivat. Mutta se toimii täysin eri tavalla, kun on jo todisteita siitä, että tekninen ongelma voidaan ratkaista - oli iskusotilas, palveluksessa, tuotannossa, todistettu taistelussa. Tämä on hänen ansionsa. Tasoitti tietä. Tietenkin ne, jotka seurasivat, ja jopa rauhan aikana, ehdottivat onnistuneempia ratkaisuja. He eivät kopioineet, ei ollut solmuja, joita ei voitaisi parantaa.

      Muuten, Stg44 ei ollut ainoa. Mukana oli myös Mauser- ja Walter-konekivääreitä, jotka eivät ulkonäöltään heti eronneet Schmeiseristä.
    3. -3
      3. joulukuuta 2023 klo 13
      Lainaus: michael3
      Ainoa kysymys oli, että Venäjän valtakunta oli edistyksen eturintamassa ja kehitti tuolloin edistyneimpiä aseita. Tämä näyttää raivostuttavan kirjoittajaa uskomattomalla tavalla. Ilmeisesti RI ei hänen käsityksensä mukaan voinut olla teknisesti edistynyt.
      ne, jotka soittavat Shpakovskille, alkavat nyt potkia sinua neuvostovastainen lol Koska heidän ymmärryksensä mukaan hän on VELVOLLINEN jumaloimaan RI:tä ja pullapursua yleensä

      Lyö tuskallisesti ja raivokkaasti
      1. +1
        5. joulukuuta 2023 klo 08
        Yleisesti ottaen minua huvittaa ideologian ja erilaisten tunteiden raivoisa puuttuminen teknisiin kysymyksiin.
    4. +5
      3. joulukuuta 2023 klo 18
      Venäjän valtakunta oli edistyksen eturintamassa ja kehitti tuolloin edistyneimmät aseet

      No, tässä olet selvästi innostunut, varsinkin sitä taustaa vasten, kuinka Venäjän valtakunta osti saatavilla olevia aseita kaikkialta maailmasta aseistaakseen oman armeijansa.
      1. Alf
        0
        3. joulukuuta 2023 klo 22
        Lainaus Decembristilta
        Venäjän valtakunta oli edistyksen eturintamassa ja kehitti tuolloin edistyneimmät aseet

        No, tässä olet selvästi innostunut, varsinkin sitä taustaa vasten, kuinka Venäjän valtakunta osti saatavilla olevia aseita kaikkialta maailmasta aseistaakseen oman armeijansa.

        "Kehittäminen" ja "tarjonta" ovat täysin eri asioita.
        1. +4
          3. joulukuuta 2023 klo 22
          Eli piste oli niin terävä, että siinä ei ollut enää tilaa "tarjottavaksi"?
          1. Alf
            +1
            3. joulukuuta 2023 klo 22
            Lainaus Decembristilta
            Eli piste oli niin terävä, että siinä ei ollut enää tilaa "tarjottavaksi"?

            Näin käy, varsinkin jos muistamme RI:n aseteollisuuden tilan ennen sotaa.
            1. +5
              3. joulukuuta 2023 klo 22
              Jos tarkastellaan sitä puolueettomasti, niin tässä kärjessä ja "kehityksellä", erityisesti "edistyneellä", se ei ollut myöskään lievästi sanottuna kovin hyvä.
              1. Alf
                +2
                3. joulukuuta 2023 klo 22
                Lainaus Decembristilta
                Jos tarkastellaan sitä puolueettomasti, niin tässä kärjessä ja "kehityksellä", erityisesti "edistyneellä", se ei ollut myöskään lievästi sanottuna kovin hyvä.

                Varsinkin jos muistat N2:n lausunnon - "Olen automaattikiväärin käyttöönottoa vastaan, koska siihen ei ole tarpeeksi ammuksia."
                1. +3
                  3. joulukuuta 2023 klo 22
                  Voit myös muistaa kenraali Dragomirovin.
                  1. Alf
                    +3
                    3. joulukuuta 2023 klo 22
                    Lainaus Decembristilta
                    Voit myös muistaa kenraali Dragomirovin.

                    Joo, faktojen kanssa ei voi kiistellä...
          2. 0
            5. joulukuuta 2023 klo 11
            Lainaus Decembristilta
            Eli piste oli niin terävä, että siinä ei ollut enää tilaa "tarjottavaksi"?

            Neuvostoarmeijalla oli kasa uusia aseita, mutta samaan aikaan Kushkassa Afganistanin rajalla vuonna 1988 meillä oli vuoden 1 mallia D1943-haubitseja.
            1. +2
              5. joulukuuta 2023 klo 19
              Neuvostoarmeijalla oli kasa uusia aseita, mutta samaan aikaan Kushkassa Afganistanin rajalla vuonna 1988 meillä oli vuoden 1 mallia D1943-haubitseja.

              Ja miten kommenttisi liittyy keskustelun aiheeseen?
              1. 0
                5. joulukuuta 2023 klo 22
                Lainaus Decembristilta
                Neuvostoarmeijalla oli kasa uusia aseita, mutta samaan aikaan Kushkassa Afganistanin rajalla vuonna 1988 meillä oli vuoden 1 mallia D1943-haubitseja.

                Ja miten kommenttisi liittyy keskustelun aiheeseen?

                Ei vain Ingušian tasavalta vaan myös Neuvostoliitto ei pystynyt toimittamaan uusia/uusimpia aseita.
                Aivan kuten RI, Neuvostoliitto osti uudentyyppisiä aseita.
                Hän pystyi menemään paljon pidemmälle aseiden kehittämisessä - kuin Ingušian tasavalta.
                Mutta Kushkassa, kuten Ingušian tasavallassa, oli teknisiä sotilaallisia antiikkiesineitä.
                Onko muita kysymyksiä?
                1. +2
                  6. joulukuuta 2023 klo 00
                  Onko muita kysymyksiä?

                  Kyllä, minulla ei itse asiassa ollut yhtään.
                  1. 0
                    6. joulukuuta 2023 klo 10
                    Lainaus Decembristilta
                    Onko muita kysymyksiä?

                    Kyllä, minulla ei itse asiassa ollut yhtään.

                    Joo? Eikö tämä ole kysymys, jolla on merkitys ja kysymysmerkki lopussa?
                    Lainaus Decembristilta
                    Neuvostoarmeijalla oli kasa uusia aseita, mutta samaan aikaan Kushkassa Afganistanin rajalla vuonna 1988 meillä oli vuoden 1 mallia D1943-haubitseja.

                    Ja miten kommenttisi liittyy keskustelun aiheeseen?
                    1. 0
                      6. joulukuuta 2023 klo 10
                      Ja se ei ole kysymys

                      Tämä on niin - ajattelu ääneen.
  4. + 14
    3. joulukuuta 2023 klo 09
    Erityisesti AK-47 käytti välipatruunaa, samanlaista kuin saksalainen, mutta pultti oli pyörivä...
    Ehkä sittenkin pyörivä? iski silmää
  5. +7
    3. joulukuuta 2023 klo 09
    Et voi (parempi) olla lukematta esikatselua enempää...
    1. -2
      3. joulukuuta 2023 klo 11
      Olet siis jo tehnyt kaikkesi sivuston ja minulle henkilökohtaisesti...
  6. + 10
    3. joulukuuta 2023 klo 09
    Sodan loppupuolella viimeksi yritettiin kehittää halpa esimerkki ns. kansankivääristä (Volksgewehr), jonka kaliiperi on 7,92x33 mm. Yksi niistä, Gostlow Volkssturmgewehr (kansan rynnäkkökivääri), käytti takaisinpuhallus Barnitzke-järjestelmää, jossa kaasun vapautuminen piipusta kammion lähellä aiheutti vastuksen pultin taaksepäin liikkeelle, joka pysähtyi luodin poistuttua piipusta. antaa pultin liikkua taaksepäin vuorauksen jäännöspaineen vuoksi. Mutta juna oli jo lähtenyt, ja edes "menestyneimmät" uudet tuotteet eivät voineet pelastaa valtakuntaa.

    Kiväärit olivat nimeltään Volkssturmgewehr. Niitä oli useita, eri yritysten valmistamia, mutta 7,92 × 33 mm:n patruunaa varten oli vain yksi kivääri, Gustloff Werke - Volkssturmgewehr VG 1-5 tai VG-45.
    Suunnittelu osoittautui erittäin epäonnistuneeksi.
    1. +5
      3. joulukuuta 2023 klo 10
      Tietoja elokuvista ja valokuvista...
      70-80-luvulla oli sotaelokuvamme jonkin linnoituksen ryöstöstä, mustissa univormuissa olevat saksalaiset olivat kaikki StG.
      Ja noin vuosi sitten oli valokuvamateriaalia panttivangeista ja ranskalaisista Itä-Afrikassa 70-luvulla, jossa ranskalaiset erikoisjoukot ampuivat mustaa tarkastuspistettä, joka oli juuri StG:n kanssa.
      Mietin myös patruunoita - mikä reservi maailmassa on, jos niitä riittäisi Afrikkaan.
      1. +4
        3. joulukuuta 2023 klo 12
        Tietoja elokuvista ja valokuvista...

        Lapsena ystäväni ja minä olimme aina yllättyneitä siitä, että sosialistileirissä kuvatuissa sotaa koskevissa elokuvissa kaikki saksalaiset juoksivat ympäriinsä Kalash-aseilla. Emme edes tienneet StG:stä silloin.
        1. +2
          4. joulukuuta 2023 klo 00
          Ja elokuvantekijät tiesivät vielä vähemmän. Joten kaikki Fritzet ruudulla juoksivat Schmeiserien, eli MP-40:iden, kanssa. Ja kyllä, he eivät tienneet. MP-40:n on kehittänyt Volmer, ei Schmeisser. Ja massatuotettu ase oli Mauser 98K. Jumala siunatkoon Internetiä! vinkki Mutta nuo elokuvat olivat silti melko hyviä, jaan mielipiteesi! :)
    2. +5
      3. joulukuuta 2023 klo 11
      Lainaus Decembristilta
      Kiväärit olivat nimeltään Volkssturmgewehr. Niitä oli useita, eri yritysten valmistamia, mutta 7,92 × 33 mm:n patruunaa varten oli vain yksi kivääri, Gustloff Werke - Volkssturmgewehr VG 1-5 tai VG-45.
      Suunnittelu osoittautui erittäin epäonnistuneeksi.

      Kiitos!
  7. + 13
    3. joulukuuta 2023 klo 09
    Löysin Internetistä erityisesti tämän tekstin:

    Alla olevan tekstin, jossa todetaan, että italialainen 6.5 × 52 mm:n Carcano-kasetti on välipatruuna, voi kirjoittaa vain henkilö, jolla ei ole aavistustakaan, mitä välipatruuna on.
    1. +3
      3. joulukuuta 2023 klo 10
      Onko olemassa määritelmää välipatruunalle? Tehon, koon, kaliiperin mukaan?
      1. + 13
        3. joulukuuta 2023 klo 10
        Onko olemassa määritelmää välipatruunalle? Tehon, koon, kaliiperin mukaan?

        Siellä on.
        Käyttöpaine - 320,00-430,00 MPa.
        Kuono-energia - 1250-2500 J
        Alkunopeus - 700-950 m/s
        On myös sellainen vähän mainittu parametri kuin overbore - patruunan kotelon sisäisen tilavuuden suhde piipun reiän poikkileikkaukseen.
        Välipatruunoilla tämä parametri on 2,87 - 7,99.
      2. +1
        4. joulukuuta 2023 klo 01
        No, ainakin tämä patruuna on vahvempi kuin pistoolin patruuna, mutta heikompi kuin kiväärin patruuna. Jos haluat, voin ilmaista toisin, tämä on patruuna, jonka perusteella voit tehdä karabiinin, mutta et voi tehdä kivääriä tässä kaliiperissa.
    2. +6
      3. joulukuuta 2023 klo 10
      Muuten, jos etsit ehdokasta välipatruunan käyttöön ensimmäisten automaattikiväärien joukossa, niin ranskalainen Rossignol ENT B1, kammio 6x60mmSR, kehitetty samana vuonna kuin italialainen Cei-Rigotti, on sopivampi. 6×60mmSR-patruuna sopii kuonoenergian suhteen juuri välipatruunoiden nykyaikaisiin parametreihin.
    3. -1
      4. joulukuuta 2023 klo 04
      Lainaus Decembristilta
      Alla olevan tekstin, jossa todetaan, että italialainen 6.5 × 52 mm:n Carcano-kasetti on välipatruuna, voi kirjoittaa vain henkilö, jolla ei ole aavistustakaan, mitä välipatruuna on.

      Tarkemmin sanottuna Carcanoa ei ole, jos vain siksi, että se on suunniteltu kiväärille, mutta Fedorovsky taustalla 7,62 * 54 ja tsaarin kenraalit ja heidän mentaliteettinsa on jo melkoinen. Ja 2,2-2,25 g ruutipainolla se ei antanut 3100 J. 2,700 2,750–XNUMX XNUMX maks. ja silti, Fedorov-patruunaa varten ei ollut kivääreitä.
  8. +3
    3. joulukuuta 2023 klo 10
    Yleensä kyllästytän sinua vielä kerran.
    Jos henkilö kirjoittaa aseista ja väittää olevansa pätevä, niin sellainen malli kuin AK 47 jne. täytyy unohtaa ja sulkea pois. TÄLLAISTA KONETTA EI OLLUT! Ei ollut! Porvaristo keksi tämän.
    Ja siellä oli ja on - AK.
    1. +1
      3. joulukuuta 2023 klo 11
      Luen monia kirjoja neuvostoliittolaisilta ja venäläisiltä kirjailijoiltamme. Ja siinä se on...
      1. +1
        3. joulukuuta 2023 klo 11
        Tässä on esimerkiksi ryhmä kirjoittajia: Shokarev, Plotnikov ja Dragunov - kaikki tunnetut aseasiantuntijat. Plotnikov on osastonsa päällikkö Venäjän armeijamuseossa. Ja heidän kirjassaan "Tuliaseet" (Avanta +, 2007) luemme sivulta 176 - AK-47. Uskon heitä enemmän kuin sinua, rakas. Ja - mikä tärkeintä, kun aloitan kirjoittamisen kirjassani, toimittajat ja arvioijat kysyvät minulta - "mistä se tulee", ja minä kerron heille. Mutta kukaan ei tiedä sinusta, ja olisi typerää viitata sinuun.
    2. +1
      3. joulukuuta 2023 klo 12
      Ihmiset keksivät sen, ei porvaristo. "Salattu" "Automaattinen karabiini", joka ohjeiden mukaan on kuin "Kalashnikov-rynnäkkökivääri"
    3. +2
      3. joulukuuta 2023 klo 15
      Ei varmasti sillä tavalla. Ensimmäisissä koe-erissä käytettiin nimeä AK-47, muutosten jälkeen se otettiin joukkojen käyttöön nimellä AK. Amerikkalaiset kutsuvat perinteisesti AK-47:ää, kuten ensimmäisissä erissä
      AK 47

      Vuoden 1947 lopussa - vuoden 1948 alussa valmistettiin 1500 kappaleen koeerä yhdistettyjä aseita varten. Testinäyte ei läpäissyt, minkä jälkeen Neuvostoliitto muutti ja hyväksyi sen vuonna 1949 nimellä "Kalashnikov Avtomat" (AK)

      Mutta Internetissä on sellainen kuva; ehkä nimeä käytettiin jonkin aikaa rinnakkain vuoden 1949 jälkeen.
      1. +1
        4. joulukuuta 2023 klo 01
        Lainaus aurinkoenergiasta
        Mutta Internetissä on sellainen kuva; ehkä nimeä käytettiin jonkin aikaa rinnakkain vuoden 1949 jälkeen.

        Ja siellä on myös tämä kuva
        1. 0
          4. joulukuuta 2023 klo 02
          Kyllä, kiitos toimitetusta asiakirjasta. Vuodesta 1949 lähtien AK-47:ää alettiin kutsua Kalashnikov Avtomatiksi. Huoltokirjassa vanha nimi AK-47 toistettiin suluissa, jotta eroja ei ollut.
    4. +3
      3. joulukuuta 2023 klo 16
      Kalashnikov Media -sivusto kuvailee sitä näin:
      Tammikuussa 1948 saatujen testitulosten perusteella hallitus päätti valmistaa Kalashnikov AK-47-rynnäkkökiväärien ensimmäinen koe-erä Izhevskin tehtaalla nro 524... Indeksiä ”AK-47” käytettiin erilaisissa asiakirjoissa ja viranomaisissa. kirjeenvaihtoa, lähinnä sen käyttöönottoon asti, koska sodan jälkeen perustetussa pienasemallien nimeämisjärjestelmässä käyttöönoton vuotta ei enää ilmoitettu.

      https://kalashnikov.media/ak70/#part-1
  9. +5
    3. joulukuuta 2023 klo 11
    Ollaanpa tarkempia. Venäläinen aseseppä V.G. Fedorov oli ensin Venäjällä joka loi konekiväärin käyttämällä siihen japanilaista patruunaa (Ingušian tasavallassa ei yksinkertaisesti ollut sopivaa patruunaa tuolloin), joten se, mitä siellä luotiin Italiassa, on italialaisten työtä, emmekä puhu jalustoista. MP 43, kiitos Hugo Schmeisserin, toimi esi-isänä välipatruunan käyttöön (luomiseen) ja oli tuolloin hyvä ja lupaava automaattiase.
    1. -1
      22. joulukuuta 2023 klo 17
      Lainaus: rotmistr60
      MP 43 kiitos Hugo Schmeisser

      Itse asiassa Speerillä on sekä patruuna että ase...
      1. 0
        23. joulukuuta 2023 klo 02
        Valtakunnan ase- ja sotatuotantoministeri Speerin ansiosta Saksan armeija hyväksyi MR:n. Ja luoja on Hugo Schmeisser.
        1. 0
          23. joulukuuta 2023 klo 07
          Ha-ha. Valtakunnan ase- ja sotatuotantoministerin ansiosta Speerille myönnettiin rahaa ja hänelle annettiin tehtäväksi luoda aseita, joissa on kammio Kurtzille, sekä mitä ehtoja ja tehtäviä tämän aseen tulee täyttää. Ja tämä annettiin muodossa Mutta yrityksen kilpailijat eivät menneet ohi, Walter ilmaisi myös halunsa... Ja "luoja" ei ole varsinainen Schmeisser. Tämän ongelman virheenkorjaus epäonnistui täysin ja Merz-yhtiö yhdistettiin, ja Walter alkoi kehittää A- 115.
  10. +5
    3. joulukuuta 2023 klo 11
    Automaattikivääri A. Chei-Rigotti (Italia)
    Artikkeli vuodelta 2016 Military Reviewista.
    Kirjailija Ryabov Kiril
    1. +8
      3. joulukuuta 2023 klo 12
      Automaattikivääri A. Chei-Rigotti (Italia)
      Artikkeli vuodelta 2016 Military Reviewista.
      Kirjailija Ryabov Kiril

      Artikkeli tämän kirjoittajan tyyliin. Paljon kirjeitä ja vähän tietoa.
      1. 0
        3. joulukuuta 2023 klo 12
        Tärkeintä on, että tätä "konepistoolia" ei hyväksytty huoltoon.
        Mistä T. Yu. Skorenko kirjoittaa kirjassaan.
        Italialainen suunnittelija yritti tehdä "tuotteensa" uudelleen kaikille tuolloin tunnetuille patruunoille, mutta kukaan ei ollut kiinnostunut.
  11. +3
    3. joulukuuta 2023 klo 12
    Milloin voimme odottaa aseiden kehitystä käsittelevän artikkelin "Aseiden kehitys: ydinkivestä pyörivään pulttiin"?
  12. +3
    3. joulukuuta 2023 klo 12
    MP 44 on jo käytössä tänään. Still-kuva neuvosto-puolalaisesta elokuvasta "The Rape of the Savoy", 1979.

    Muistan, että kun katsoin tämän elokuvan ja Malchishin, käsitin iskusotilaat yksinkertaisesti "vieraana" aseena; Neuvostoliiton aikana en ollut koskaan kuullut, että saksalaisilla olisi sellainen. Kun tietokonepelit alkoivat, olin yllättynyt huomatessani, että ajatukseni sodan aikaisista aseista olivat kaukana todellisuudesta.
    Välipatruunan osalta ei ole niin helppoa erottaa, kuka on keskitason ja kuka ei muodollisten parametrien mukaan, varsinkin kun samasta patruunasta voi olla eri tehoisia versioita (piippujen pituus on myös otettava huomioon). Meillä on pääsääntöisesti erittäin huono käsitys patruunoiden valikoimasta, joten monista patruunoista, jotka ovat teholtaan pistoolin ja kiväärin patruunoiden välissä, tiedetään vähän, vaikka niitä on ollut olemassa jo 19-luvulta lähtien.
    .30-30 Winchester, Suon nopeus, m/s 670…820, Luodin energia, J 1700…2200, antiikin .38-55 Winchester, .25-35 Winchester Center Fire, ennen sotaa .219 Vetoketju ja muut kivääreille ahdin Henry.
    Ongelmana on myös aseiden luokittelu, koska kevyen konekiväärin ja automaattikiväärin välillä ei ole niin suurta rajaa (noin päivinä termi automaattikivääri luokiteltiin usein itselataavaksi).
    Fedorov, joka yritti luoda itselatautuvaa kivääriä, palasi ulkomaanmatkalta ensimmäisen maailmansodan aikana vakuuttuneena siitä, että tulevaisuus kuuluu "konepistooleille".
    Tammikuussa 1916 Venäjälle palannut eversti V. G. Fedorov käsittelee erityisesti automaattiaseita: ”Ei tilata automaattikiväärejä, vaan konepistooleja, jotka mielestäni <...> tällä hetkellä ovat varmasti tärkeämpi kuin mainitut kiväärit. <…> Vaikka meillä olisi <…> valmis automaattikivääri, <…> ei olisi tarkoituksenmukaista sijoittaa sen tuotantoa tehtaisiin.

    Siksi Fedorov päätti hätäisesti mukauttaa ideansa itselatautuvasta kivääristä itse asiassa kevyeksi konekivääriksi (se kutsuttiin automaattiseksi konekivääriksi jo 20-luvulla kivääriradan päällikön N.I. Filatovin ehdotuksesta, mikä aiheutti hämmennystä terminologiaa tulevina vuosina).
    Otimme sen, mikä oli käsillä - Arisaka-patruunat, tehden niihin nopeasti välikkeen, koska patruunoiden koot eivät vastanneet. Koska Fedorov-kiväärin piippu oli lyhyempi kuin Arisakin piippu, Arisako-kiväärin patruunan todellinen kuonoenergia, vaikka se olikin heikko, muuttui vielä pienemmäksi. Mutta ongelma oli, että Fedorov valitsi itselataavaan kivääriensä automaatiojärjestelmän, joka ei ollut menestynein tämän tyyppiselle aseelle - järjestelmän, jossa oli lyhyt piipun isku, jota yleensä käytettiin pistooleissa. Enemmän tai vähemmän todelliseen käyttöön soveltuvat esimerkit tämän kaavion mukaisista itselataavista kivääreistä voidaan laskea yhdellä kädellä; itse asiassa vain Johnson M1941 Johnson -kivääri tulee mieleen, ja sitäkin käytettiin vain väkisin, johtuen pulasta. Garands.
    Ensimmäiset itselataavat kiväärit - meksikolainen Mondragon-kivääri vuodelta 1908, ranskalainen RCS 1917 vuodelta 1917, Garand ja ABC-36 vuodelta 1936 - käyttivät automaattisia laitteita kaasunpoistolla piipusta, mikä myöhemmin yleistyi.
    Fedorov ei vain valinnut automaattista järjestelmää, joka ei onnistunut itselataavalle kiväärille, vaan itse asiassa yksinkertaisesti esitteli siihen automaattisen laukaisutilan.
    Ilmeisesti aseen käyttö epäonnistui. Fedorov itse ymmärsi tämän täydellisesti.
    Yleisesti ottaen Fedorov-rynnäkkökivääri, kuten kirjoittaja itse huomautti[10], osoittautui riittämättömäksi luotettavaksi ja liian monimutkaiseksi rakenteeksi, joten siitä ei ollut mitään mahdollisuuksia tulla massatuotetuksi aseeksi.

    Simonov ja Degtyarev, jotka työskentelivät Fedorovin kanssa ja toteuttivat myös kehitystä kaasun poistojärjestelmän avulla, ymmärsivät tämän. Itse asiassa Degtyarev loi samanaikaisesti Fedorovin kanssa vuonna 1916 automaattisen karabiinin, joka oli kammio Arisaka-patruunalle automaattisen kaasunpoistojärjestelmän mukaan, mutta se pysyi Fedorovin kiväärin varjossa.
    1. +3
      3. joulukuuta 2023 klo 17
      Isoisäni (aktiivipalveluksessa 1938-1953) kutsui kaikkia automaattiaseita konekivääriksi. Lisäksi PPD, PPSh ja PPS kulkivat hänen käsissään. Hän oli halveksiva Thompsonia kohtaan. Lisäksi keskustelussa oli kyse mallista, jonka levy on "raskas, sadan askeleen jälkeen pehmustettu takki ei tunkeudu". En ajatellut SVT- ja SKS-konekivääriä, vaikka häneltä sain ensimmäisen kerran tietää, että ennen SVT:tä oli "Simonovi-konekivääriä, niiden pistin oli vääntynyt lepoasennon sijaan". Hän sanoi Kalashnikovista, että ne olivat juuri ilmestyneet ja niistä olisi ollut paljon hyötyä sodan aikana. ”Kämä on suurempi kuin PPD:n, mutta pienempi kuin karabiinin (eli M1944:n). Saksalaisilla oli jotain vastaavaa. Komppanian komentaja antoi minun ampua, mutta sen puhdistaminen oli hankalaa.
      Isoisää ei ehkä erityisen uskota. Mutta elokuvissa hän tunnisti Stigin "saksalaiseksi - kuin komentajaksi". Jo 74-luvulla isäni tuli kotiin lounaalle AKS-XNUMXU:lla. Hän alkoi näyttää, kuinka hän sen ymmärtää. Sen vastaanotin, toisin kuin AK, nousee saranalle. Isoisä julkaisi sitten tappavan lauseen: "Saksalaisella on huonompi - kahva mekanismilla laskee." Vasta kymmenen vuotta myöhemmin ymmärsin, mistä saksasta isoisäni puhui.
      Henkilökohtainen mielipiteeni on, että nykyaikaiset yrityksemme venyttää "konepistoolin" hiottu määritelmä vieraaksi termiksi "rynnäkköautomaattikivääri" ovat hieman virheellisiä.
      Vallankumousta edeltävällä Venäjällä termi "konepistooli" oli olemassa. Tätä määritelmää automaattikiväärin ohella käytti myös Fedorov. Konekivääri ilmestyy Filatovin helpolla ehdotuksella, joka piti mielessään kaikki yksittäiset automaattiset aseet, lukuun ottamatta konekivääriä.
      Mukavaa iltaa kaikille, Kote!
    2. 0
      22. joulukuuta 2023 klo 17
      Lainaus aurinkoenergiasta
      , mutta hän jäi Fedorov-kiväärin varjoon

      "Varjon" lisäksi tarjolla on myös teollisia mahdollisuuksia. Saksalaisillakin oli aluksi ongelmia tämän vaihtoehdon kanssa ja siksi huijasivat kaikenlaisten huijareiden kanssa.
  13. +4
    3. joulukuuta 2023 klo 13
    ""Olin aina kiinnostunut siitä, millainen sauva, jonka päässä on pallo, työntyy ulos MP 44 -kaasukammiosta. Ja tämä on vain sen tulppa, johon tehtiin harkitusti reikä ruuvaamista varten. No miksi sauva? Ja jotta et polttaisi käsiäsi! Tulppa saattoi olla kuuma, kun taas pitkä sauva jäähtyi nopeasti. Kuva: Dmitry Gillmann"" "nyt on käynyt selväksi, mistä AK-12:n pistokkeen jalat ovat peräisin, joka korvasi kaasuputken (vastaanottimen suojuksen kanssa) AK-74:stä (ja yleensä koko AK-sarjasta ) vain Kalashnikov-konserni irrotusreiästä kopioitu (anteeksi toki kehitetty) mutta jostain syystä ei alettu käyttää sauvaa...ilmeisesti meidän taistelijamme eivät saa polttaa käsiään (määräysten mukaan)..
    1. 0
      22. joulukuuta 2023 klo 17
      Ja tässä, kuten aina, vain puolet vastauksesta.... Kuuma piti ruuvata irti, jotta sitten kiristetään kaasun ulostuloaukon tukkiva tulppa.Kiväärikranaattien ampumiseen pöytäkranaatista.
  14. +3
    3. joulukuuta 2023 klo 13
    Jugoslavia, jossa 1980-luvulle asti laskuvarjopataljoonat varustettiin tällä "Geverillä"
    Ihmettelen, miksi laskuvarjomiehet pitivät niistä? Ja pitkään, ja mielestäni Jugoslavian eliittiyksiköillä oli valinnanvaraa
  15. +3
    3. joulukuuta 2023 klo 14
    Syyskuussa 2013 syyrialainen kapinallinen ilmestyi valokuvaan Sturmgewehrin kanssa.

    Vuonna 2012 "Syyrian kapinalliset" ryöstivät varaston, jossa oli 5000 (viisi tuhatta!) StG 44 tehtaan voiteluainetta (katso kuva).
    Kun otetaan huomioon, että StG 44:n hinta tässä kunnossa keräilijöille alkaa 30 000 dollarista, "löydöstä" voisi saada vähintään 150 000 000 dollaria. Mutta etnofolismi, jonka tuntevat kaikki Neuvostoliiton armeijassa palvelleet, on sama Afrikassa. Siksi "myrskysotilaat" levisivät kaikkialle Afrikkaan. voit sanoa turhaan.
    1. +1
      3. joulukuuta 2023 klo 17
      Kun otetaan huomioon, että StG 44:n hinta tässä kunnossa keräilijöille alkaa 30 000 dollarista, "löydöstä" voisi saada vähintään 150 000 000 dollaria.
      Minua piinaavat epämääräiset epäilykset siitä, että jopa parinsadan identtisen näytteen kertaluonteinen ilmestyminen antiikkiasemarkkinoille laskee yksikköhintaa huomattavasti.
      1. +4
        3. joulukuuta 2023 klo 17
        Minua piinaavat epämääräiset epäilykset siitä, että jopa parinsadan identtisen näytteen kertaluonteinen ilmestyminen antiikkiasemarkkinoille laskee yksikköhintaa huomattavasti.

        Tietenkin, jos tuot heti laatikot sisään, hinnat laskevat. Tässä olet oikeassa. Mutta kuka heittää satoja sellaisia ​​asioita markkinoille? Ja Euroopassa markkinat ovat hyvin rajalliset, keräilijöitä on vähän.
        Toisaalta Yhdysvalloissa noin kahdeksalla miljoonalla ihmisellä on asekokoelmat 8–140 yksikköä.
        1. +2
          3. joulukuuta 2023 klo 18
          Mutta kuka heittää satoja sellaisia ​​asioita markkinoille?
          Tässä tapauksessa aika myynnin alkamisesta loppusumman saamiseen lasketaan tuhansissa vuosissa. Hyvä eläke keskiverto Metusalamille!
          1. +3
            3. joulukuuta 2023 klo 18
            Kyllä, tuskin puhumme vuosituhansista. Kun otetaan huomioon Amerikan markkinat, kahdessakymmenessä vuodessa olisi mahdollista kerätä oikeaa rahaa. Lisäksi ajan myötä täysin uuden näytteen hinta, josta sitä ei ole vielä ammuttu, vain nousee.
            1. +2
              3. joulukuuta 2023 klo 19
              Epäilen myös sitä. Asesepän antiikkiesineissä tämä on "George Washingtonin kirves".
              1. +3
                3. joulukuuta 2023 klo 20
                "George Washingtonin kirves"

                Myös vaihtoehto. Mitä tahansa uutta kopiota voidaan "vanhentaa" hieman ja käy ilmi, että se löydettiin läheltä Hitlerin toimistosta Valtakunnan kansliakunnan raunioista.
                1. +2
                  3. joulukuuta 2023 klo 21
                  Myös vaihtoehto. Mitä tahansa uutta kopiota voidaan "vanhentaa" hieman ja käy ilmi, että se löydettiin läheltä Hitlerin toimistosta Valtakunnan kansliakunnan raunioista.
                  "Hän teki viulut imurille, mutta rummut oikeille pojille!!!"
  16. 0
    3. joulukuuta 2023 klo 15
    Ranskalaiset joukot löysivät heidät Algeriasta, jonne he olivat kadonneet Tšekkoslovakiasta.

    Upea liikevaihto)
  17. +1
    3. joulukuuta 2023 klo 17
    Vaikuttaa siltä, ​​että kirjoittaja ei itse ymmärtänyt, mitä hän sanoi - kuten - "StG 44:n vaikutus sodanjälkeisiin aseisiin oli hyvin monipuolinen" - mikä vaikutus? - millainen - monipuolinen? - mitä AK ja M- 16 liittyykö siihen? tai - "hyödyllisen automaattitulen tuottaminen todellisilla taisteluetäisyyksillä" - millainen hyödyllinen tuli on - ja mikä on hyödytöntä? - ja - että todellinen taisteluetäisyys - ei ollut todellinen ennen eikä kukaan tiennyt siitä? - ja - mitä siellä on kirjoittajan muodostamalle keskustelulle - josta kirjoittaja sanoi jotain, sanoi jotain, mutta kieltäytyi jyrkästi keskustelemasta siitä? - ja millainen lopputulos keskustelulla voisi olla?
    1. -1
      3. joulukuuta 2023 klo 17
      Lainaus: luu1
      joskus turhaa

      Tapahtuu, tapahtuu... Ja keskustelu jatkuu jokaisen materiaalin jälkeen. Etsi edellinen ja lue se. Sinulla on outoja kysymyksiä, rakas...
  18. -2
    3. joulukuuta 2023 klo 23
    Sanovatpa mitä tahansa, tämä on sylkevä kuva Kalashnikov-rynnäkkökivääristä.
  19. -2
    6. joulukuuta 2023 klo 11
    Ja silti MP44 on korvike, ei kovin luotettava kone; leimaus on vain sisäpuolella; jyrsitty laatikko usein epäonnistuu pitkäaikaisessa käytössä, mutta tämä on legenda ja historia. En ollut edes lähellä Kalashnikovia.
  20. 0
    31. tammikuuta 2024 klo 12
    käytettiin Barnitzke-järjestelmän vapaata suljinta, jossa kaasun poistaminen tynnyristä kammion lähellä loi vastuksen sulkimen takaliikkeelle, joka pysähtyi luodin poistuttua piipusta

    Ahh, öh... Olen aina ajatellut, että pulttia, joka kokee "vastustusta taaksepäin liikkeelle" jollain muulla kuin omalla painollaan ja palautusjousen voimalla, kutsutaan puolivapaaksi.
  21. 0
    31. tammikuuta 2024 klo 12
    Lainaus Cypalta
    Sanovatpa mitä tahansa, tämä on sylkevä kuva Kalashnikov-rynnäkkökivääristä.

    Mitä sinä sanot? Onko se totta! Onko ok, että Assaultissa on vinossa pultti ja Kalashissa on kierre? Ja niin kyllä! Kuono-osa edessä, peppu takana naurava.
  22. 0
    31. tammikuuta 2024 klo 12
    Kuten aina, kirjoittajalla on mielenkiintoista materiaalia. Ja koneet läpäisivät selvästi "konseptin kannattavuustestin". Riittää, kun arvioidaan konekiväärien tuotantomäärät. Koneet, kuten sanotaan, "menivät sisään". Varsinkin kaikenlaisten alkuperäiskansojen keskuudessa. 80-luvun alussa puolalainen toimittaja löysi kirjan Kamputseasta Pol Potin aikana (vanhemmat ihmiset varmaan muistavat). Se, miten tämä toimittaja pääsi tähän maahan ja edes palasi, ei ole asia. Ja koko kirjasta muistan vain "Kalashnikov-lain", joka selittää Kalashin suosion kolmannen maailman maissa. Ihmiset ovat aliravittuja, kouluttamattomia eivätkä kovin älykkäitä. Pitää osata ampua kivääristä (tähtäys jne.), mutta kiväärin rekyyli on havaittavissa nihkeälle soturille (hei japanilaiselle Arisakalle), konekivääri on yleensä liian monimutkainen. No, Kalash on juuri oikea: yksinkertainen ja luotettava käyttää, kaada vatsasta kohti kohdetta epäröimättä.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasjanov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"