Kiinan lentokoneteollisuus: suunnittelijan saavutus

106
Kiinan lentokoneteollisuus: suunnittelijan saavutus

AVIC:n yritysjulkaisu Zhongguo Hankun Bao julkaisi yhtiön hallituksen puheenjohtajan Lin Zuomingin artikkelin, joka on omistettu kiinalaisen J-15-lentokoneeseen perustuvan hävittäjän pääsuunnittelijan, Shengyang Aircraft Industry Corporationin Lon pääjohtajan muistolle. Yang (kuoli 25. marraskuuta 51-vuotiaana Liaoningin lentotukialuksella J-15:n onnistuneen laskeutumisen jälkeen lentotukialukselle). Vainajan lukuisiin ansioihin omistettu artikkeli sisältää useita mielenkiintoisia yksityiskohtia Kiinan teollisuuden työstä.

Se paljastaa erityisesti ristiriidat, joita AVIC:n puitteissa esiintyy lentokoneiden kehittäjien ja ilmailu moottorit:

"Nojalla historiallinen syistä lentokoneiden moottorit ovat lentokoneteollisuutemme pullonkaula. Koska uusien moottoreiden tekniikka ei ole aivan kypsää, niiden asentaminen lentokokeeseen voi aiheuttaa turvallisuusongelmia. Jos onnettomuus tapahtuu, lentokonetehtaalla on vaikeuksia. Suppean yrityksen näkökulmasta katsottuna lentokonevalmistaja ei ole kiinnostunut käyttämään uutta ja vajaakypsää moottoria. Mutta asiantuntijat tietävät, että moottoria ei tarvitse vain kehittää ja valmistaa, vaan myös ajaa sisään. Ilman laajaa käyttöä lentokoneissa uuden moottorin mahdollisia ongelmia on vaikea havaita ja ratkaista. Siksi käännyin toveri Luo Yangin puoleen ja toivoin, että Shenyang näyttäisi esimerkkiä uusien kotimaisten moottoreiden käyttämisessä uusien lentokoneidensa varustamisessa, ja hän suostui välittömästi. Viime vuosina maahan on ilmestynyt kaksi tärkeää uutta moottorityyppiä, ja molempia käytettiin ensimmäistä kertaa Shenyangin lentokoneissa. Niiden käytön aikana havaittiin monia ongelmia, mikä aiheutti Shenyangille paljon vaivaa ja jopa tiettyjä taloudellisia vaikeuksia. Mutta Luo Yang ei valittanut, hän uskoi, että nopeuttaakseen kotimaisen moottorinrakennuksen kehitystä yrityksen on otettava tiettyjä riskejä, maksettava tietty hinta, ja hän suostui ottamaan sen itselleen. Nykyään molemmat moottorityypit ovat kehittymässä, ovat alkaneet tulla massatuotantovaiheeseen ja ovat saaneet hyviä asiakasarvioita. Ilman Luo Yangia ja Shenyang Aviation Industry Corporationia tätä tulosta ei olisi saavutettu.

Siten Kiinassa valmistettujen moottoreiden asentaminen kiinalaisiin kokeellisiin hävittäjiin viime vuosina oli kaikissa tapauksissa seurausta AVIC:n ylimmän johdon (johon sisältyy moottorinrakennusosakkuus) lopullisiin lentokonevalmistajiin kohdistuvasta paineesta. Luo Yang oli vastaanottavaisempi sellaiselle paineelle kuin muiden kiinalaisten lentokonevalmistajien johto, mukaan lukien toinen hävittäjävalmistaja Chengdu Aircraft Industry Corporation. Kiinalaisten moottoreiden asentamisen kiinalaisten lentokoneiden prototyyppeihin päätarkoitus on saada suunnittelukokemusta ja parantaa itse moottoreiden suunnittelua; tästä ei seuraa ollenkaan, että massatuotannon tarpeet olisi tarkoitus kattaa yksinomaan kiinalaisilla tarvikkeilla. Ehkä "kahdesta moottorityypistä" puhuttaessa Lin Zuoming viittaa WS-10 Taihangin erilaisiin muunnelmiin, jotka voidaan asentaa Shenyangissa valmistettuihin J-11B / BS, J-15, J-16 lentokoneisiin. Viidennen sukupolven J-31-hävittäjän Shenyang-version (voidaan varustaa WS-13-moottoreilla) lentokokeet aloitettiin vasta lokakuussa 2012, vähän ennen Luo Yangin kuolemaa; on ilmeisesti mahdotonta puhua näiden testien kokemusten syvällisestä yleistyksestä.

Toinen Luo Yangin ansio on uusien lentokoneiden kehityksen nopeuttaminen Shenyangissa. Erityisesti todetaan, että Kiinan ilmailualan yrityksiin on viime vuosina alettu luoda niin sanottuja pääkonttoria tai nopean toiminnan keskuksia, jotka koordinoivat uudentyyppisten laitteiden jalostus- ja testaustyötä. Luo Yang määrättiin johtamaan tällaista "nopeaa reagointikeskusta" Shenyangissa vuonna 2009 nopeuttamaan työtä uudentyyppisten lentokoneiden parissa, artikkelissa sanotaan. Tämän seurauksena koko uuden lentokoneen prototyypin luomisprosessi projektin valmistelusta ensimmäiseen lentoon kesti 10.5 kuukautta. Luultavasti puhumme J-15:stä, jonka ensimmäinen lento tapahtui elokuun 2008 lopussa (keskuksen työ tehtiin jo ennen Luo Yangin nimittämistä).

Artikkelin perusteella Luo Yangin äkillisen kuoleman syynä oli päällekkäisten tapahtumien aiheuttama voimien ylikuormitus: Shenyangin viidennen sukupolven hävittäjä J-31 prototyypin testaus ja J-15:n testauksen aloittaminen lentotukialuksella. . Edesmennyt suunnittelija oli henkilökohtaisesti mukana jokaisessa projektissa, syventyen kaikkiin yksityiskohtiin, ja J-15:n laskeutumisen aikana lentotukialukseen "oli 20 metrin päässä kannen kosketuksesta". Hän työskenteli usein puolenyön jälkeen, ei kiinnittänyt huomiota omaan tilaansa ja kieltäytyi käymästä lääkärissä. Artikkelin perusteella Liaoning-aluksella paljastui suuri määrä välitöntä ratkaisua vaativia ongelmia, jotka rasittivat suunnittelijan voimia, jotka saapuivat laivaan pikaisesti helikopterilla 18. elokuuta, 10 päivää sen jälkeen. lähti merelle ja viikkoa ennen virallisesti ilmoitettuja ensimmäisiä J-15-lentopäiviä.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

106 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Guun
    + 12
    16. tammikuuta 2013 klo 11
    Hän työskenteli isänmaan hyväksi.
    1. -5
      16. tammikuuta 2013 klo 12
      Meillä on vain Korolev "palanut" töissä. (Ikuinen muisto Seryozhalle)

      Lo Yang ei satu olemaan Ivan Ivanovich Ivanov Sukhov-, Mikoyan- tai Yakovlev-suunnittelutoimistosta?
      "Tyyppi" -Tein työn, lepää rohkeasti.
      Ili-Harakiri kommunistisesta puolueesta.
      1. -6
        16. tammikuuta 2013 klo 13
        Lainaus: Tämän seurauksena koko uuden lentokoneen prototyypin luomisprosessi projektin valmistelusta ensimmäiseen lentoon kesti 10.5 kuukautta.

        Nyt tiedämme, kuinka kauan kiinalaisilla kestää purkaa Su-27 ruuviin ja tehdä piirustuksia! naurava Heillä ei ole omia aivojaan luoda sellaisia ​​lentokoneita tyhjästä. Koko Kiina on yksi suuri huono kopio Neuvostoliitosta.
        1. + 17
          16. tammikuuta 2013 klo 14
          Ei, jos Kiina on kopio Neuvostoliitosta, se on paljon menestyneempi. Kiinalaiset ottavat vähimmän vastuksen polkua, miksi luoda lentokone tyhjästä, kun voi ostaa laadukkaita tuotteita ja tehdä siitä kopion? Ja kehittää sitä edelleen oman harkintasi mukaan. Olin Kiinassa, Shenzhenin kaupungissa, eräänlaisessa kiinalaisessa Skolkovossa. Mitä tahansa siellä on, lähes 80 % kaikista tietokoneen komponenteista valmistetaan siellä. Kiinan hallitsijat eivät sotkeneet maataan, vaan modernisoivat ja kehittivät sitä. Tässä on mitä heiltä voi oppia.
          1. -3
            16. tammikuuta 2013 klo 14
            Lainaus Parabellumista
            miksi luoda lentokone tyhjästä, kun voi ostaa laadukkaita tuotteita ja tehdä niistä kopion?

            Koska näin ei voida tehdä, on olemassa kansainväliset normit ja oikeus käyttää muiden ihmisten tietotaitoa. Kopiointia varten sinun on hankittava lisenssit tiettyjen erien tuotantoon. Sen sijaan, että varastat teknologiaa, tee lentokoneita ja anna ne omaksesi! Isänmaallani ei ole mitään insinööriemme ja suunnittelijoidemme kykyjen käyttöön. Kun toinen maa aseistaa tämän takia! Sitä minä tarkoitin. am
            1. + 10
              16. tammikuuta 2013 klo 15
              Kiinalla on varaa noudattaa kansainvälisiä normeja. Mitä seuraamuksia hänelle voidaan määrätä? Ei käytännöllisiä. Korealainen YK-idoli moittii häntä, he sanovat: "Anteeksi, emme tee sitä enää." Kaikki... Ja uudella tavalla
              Kiina on nyt maailman tehdas. Tehdasta ei ole ilman teknologiaa...
              1. 0
                16. tammikuuta 2013 klo 15
                Lainaus Parabellumista
                Kiinalla on varaa noudattaa kansainvälisiä normeja. Mitä seuraamuksia hänelle voidaan määrätä? Ei käytännöllisiä. Korealainen YK-idoli moittii häntä, he sanovat: "Anteeksi, emme tee sitä enää." Kaikki... Ja uudella tavalla
                Kiina on nyt maailman tehdas. Tehdasta ei ole ilman teknologiaa...

                Tämä on totta. Puhun vain arvokkaiden palkintojen antamisesta Venäjän sotateknologian tielle Kiinaan! Jos emme tee tässä asiassa mitään, meistä tulee pian Kiinan maakunta ampumatta laukausta. Haluatko tulla Kiinan maakunnaksi, jotta kiinalaiset pitävät huolta kodistasi? a?
                1. +1
                  17. tammikuuta 2013 klo 07
                  Ehdota mitä voidaan tehdä? Öljyn ja kaasun sulkeminen? Me itse tulemme saamaan valtavia tappioita ja rangaistuksia, ja Kiina suuntautuu uudelleen Yhdistyneisiin arabiemiirikuntiin ja muihin heidän kaltaisiinsa. Mitä muita vaihtoehtoja? Kielletään tavaroiden tuonti? Joten ihmiset kapinoivat. Ainoa vaihtoehto on olla myymättä tuotteita KELLEKÄÄN, kuten amerikkalaiset tekevät F22:llaan.
                  Lainaus: GSh-18
                  Haluatko tulla Kiinan maakunnaksi, jotta kiinalaiset pitävät huolta kodistasi? a?

                  Haluan sinun ajattelevan päälläsi, äläkä alistu jingoistiseen isänmaallisuuksiin. Kumppaneita ei pidä aliarvioida (Kiina ei ole vihollisemme). Haluan myös, että voimme tehdä saman läpimurron tuotannon kehittämisessä kuin Kiina. Tässä on mitä hänen on opittava. Tarvitsemme asiantuntevaa, harkittua politiikkaa, emme hylkäävää asennetta, kuten "tyhmä, kapeasilmäinen nifiga ei voi tehdä mitään, vaan vain kopioida".
            2. Andrei AB
              0
              17. tammikuuta 2013 klo 08
              Miksi sitten suret arvostettua Neuvostoliittoa, koska sekin tuhottiin kansainvälisten standardien mukaan, britit ja saksalaiset olivat erityisen innokkaita ja tähän asti Englanti kansainvälisten standardien mukaan paskaa Kaukasuksella.
          2. -5
            16. tammikuuta 2013 klo 15
            Lainaus Parabellumista
            Olin Kiinassa, Shenzhenin kaupungissa, eräänlaisessa kiinalaisessa Skolkovossa

            Kyllä, tiedätkö, olin myös äskettäin Moskovassa, siellä on siistiä!
            Tämä ei tarkoita, että se olisi sama koko Venäjällä.
            Näin on myös Shenzhenin näyttökotelossasi.
            1. 0
              16. tammikuuta 2013 klo 21
              En ymmärrä miksi haittoja? Kukapa ei pidä pääkaupungistamme niin paljon? Vai onko sivusto kokonaan kiinalaisia ​​patriootteja ??
            2. +1
              17. tammikuuta 2013 klo 07
              Tämä on esittely, joka yhdistää monia kehittyneitä toimialoja painotaloista (jotka painavat 80 % maailman julkaisuista) IT-aloihin. Tämän näin omin silmin.
              Annan esimerkin kiinalaisten työstä:
              Annoimme lahja-albumit tulostettaviksi, luovutimme tiedostot, teimme värikorjauksen jne. Johtajamme lähestyi meitä ja pyysi menemään kauppaan kuin pieni kysymys. Kävi ilmi, että he löysivät yhden sivun lopusta yhdysviivan "-" ja kysyivät kuinka sen olisi pitänyt olla vai oliko se kirjoitusvirhe. Ja tämä on 560 sivun joukossa. Löysitkö vieraasta tekstistä kirjoitus- tai virheen? Luulen, että ei.
          3. -1
            16. tammikuuta 2013 klo 18
            kaikki puolitoista miljardia modernisoitua?
          4. -1
            16. tammikuuta 2013 klo 21
            Lainaus Parabellumista
            Ei, jos Kiina on kopio Neuvostoliitosta, se on paljon menestyneempi.

            Ja mikä on mielestäsi Kiina parempi kuin Neuvostoliitto? naurava
            1. 0
              17. tammikuuta 2013 klo 09
              Sitä tosiasiaa, että Kiina on olemassa, ja Neuvostoliitto, syvimmäksi pahoitteluni, ei ole enää olemassa kyhäselällä leimatun homeen ja alkaloiditamburiinin ponnistelujen ansiosta.
      2. Skiff
        0
        16. tammikuuta 2013 klo 16
        Kyllä, vuodatan jo kyyneleen, sankarillisia varkaita, sankarillisesti varastan teknologioita ja palan työssä, melankolia-surut, kyllä, kyllä, tiedän, että kiinalaisen varkauden ihmeen fanit hylkäävät minut, en ymmärrä yhtä asiaa, kuinka voit ihailla varas. Katso taustaa mitä näet kuvassa, sisään, sisällä, purjelentokone nuoli, ja aivojen moottorin tekniikka ei riittänyt ymmärtämään, onhan olemassa koko tiede, se ei älä tule ulos tyhmän kopiokoneen kanssa.
      3. Volkhov
        +2
        16. tammikuuta 2013 klo 18
        Lainaus: Papakiko
        Ili-Harakiri kommunistisesta puolueesta.


        Järjestelmänvalvojat tekivät hara-kiri-kuvan upotetusta lentotukialuksesta - se katosi kommenteista, tässä se on toisesta lähteestä.



        Selvitä sorron syy...
        Syvä myötätunto amerikkalaisia ​​kohtaan vai haluttomuus nähdä reaktorien haavoittuvuus metallipalkille?
        1. -2
          16. tammikuuta 2013 klo 19
          Lainaus: Volkhov
          Järjestelmänvalvojat tekivät hara-kiri-kuvan uponneesta lentotukialuksesta

          Joten minne hän on haudattu? Laiturin varjosta päätellen sivut kohoavat huomattavasti sen yläpuolelle, ohjaushytistä puhumattakaan. pelay
          1. 0
            16. tammikuuta 2013 klo 19
            No, missä hän on hukkunut

            Katso nenää. On selvää, miksi sivut nousevat merkittävästi? Noussut hieman vinkki
            1. +1
              16. tammikuuta 2013 klo 19
              Lainaus: kasvitieteilijä
              Katso nenää. On selvää, miksi sivut nousevat merkittävästi? Noussut hieman

              Anteeksi, en näe siellä mitään leikkausta. Ei se mitään. Varmaan joku ankka. Ja miten voit arvioida tämän, kun näkymä on ylhäältä??
              1. nikkeli
                +1
                17. tammikuuta 2013 klo 00
                Täällä, nauti.
          2. 0
            16. tammikuuta 2013 klo 22
            Lainaus: GSh-18
            Laiturin varjosta päätellen sivut kohoavat huomattavasti sen yläpuolelle, ohjaushytistä puhumattakaan.

            Suosittelen vertaamaan perävarjon läsnäoloa laiturissa ja laukaisualustan pään varjon puuttumista (etäisyys ero laiturista voidaan jättää huomiotta) hi . Lisäksi keulan vasemmalla puolella on selvästi käsinkosketeltava voimakas kallistus suhteessa veden pintaan.
    2. +1
      16. tammikuuta 2013 klo 13
      Lainaus: "Nämä kaksi moottorityyppiä ovat nykyään kypsymässä, ovat siirtyneet massatuotantovaiheeseen ja saaneet hyvää palautetta kuluttajilta. Ilman Luo Yangia ja Shenyang Aviation Industry Corporationia tätä tulosta ei olisi saavutettu."
      Tulosta ei olisi saavutettu ilman kiinalaisia ​​vakoojia ja venäläisiä aikatauluja!
      Ei yksinkertaisesti olisi mitään kopioitavaa! pyyntö
      1. mikado
        +5
        16. tammikuuta 2013 klo 13
        Lainaus: GSh-18
        Tulosta ei olisi saavutettu ilman kiinalaisia ​​vakoojia ja venäläisiä aikatauluja!


        ja miksi, tämä ajatus lämmittää sinua, kun he murskaavat meidät kopioillaan? Neuvostoliitot, kuten muutkin maat, kopioivat myös paljon asioita, tärkeintä on onnistuneesti toteuttaa ja hallita
        1. +7
          16. tammikuuta 2013 klo 14
          Lainaus Mikadolta
          ja miksi, tämä ajatus lämmittää sinua, kun he murskaavat meidät kopioillaan? Neuvostoliitot, kuten muutkin maat, kopioivat myös paljon asioita, tärkeintä on onnistuneesti toteuttaa ja hallita

          Ei, se ei kuumene.
          Minusta on vain katkeraa ja loukkaavaa, että kotimaani valtavat resurssit, jotka on käytetty teknologioiden kehittämiseen ja uusimpien ilmailulaitteiden tuotantoon, menevät jollekin juuri sellaiselle, ja häpeämättä omaksuvat ja kutsuvat omaa kehitystään!
          1. +2
            16. tammikuuta 2013 klo 14
            Lainaus: GSh-18
            Minusta on vain katkeraa ja loukkaavaa, että kotimaani valtavat resurssit, jotka on käytetty teknologioiden kehittämiseen ja uusimpien ilmailulaitteiden tuotantoon, menevät jollekin juuri sellaiselle, ja häpeämättä omaksuvat ja kutsuvat omaa kehitystään!

            Kannatan GSh-18:aa.Kiinalaisille hän on saattanut tehdä saavutuksen, mutta minulle hän ja muut hänen kaltaiset ovat vain varkaita.
            1. Guun
              +3
              16. tammikuuta 2013 klo 14
              Ja sitten Venäjän täytyy olla täällä yksin sinun mielestäsi Kyllä, mutta selviääkö Venäjä tällä hetkellä yksin Nato-blokkia ja Yhdysvaltoja vastaan?
              1. +1
                16. tammikuuta 2013 klo 22
                Lainaus Guunilta
                Kyllä, mutta selviytyykö Venäjä tällä hetkellä yksin Nato-blokkia ja Yhdysvaltoja vastaan?

                Vaikka et auta, voit tehdä sen, mutta eri hinnalla. Samaan aikaan maailma ei ole ilman hyviä ihmisiä.
          2. Volkhov
            -2
            16. tammikuuta 2013 klo 19
            Lainaus: GSh-18
            Olen vain katkera ja loukkaantunut siitä, että kotimaani valtavat resurssit

            Sekä Kiina että Neuvostoliitto ovat Rothschildien omaisuutta, nyt he ovat Kiinassa ja siirtävät omaisuutta yrityksestä toiseen ennen kuin tarpeettomat likvidoidaan. Pelkkää bisnestä ja kulttuurien taistelua – venusilaiset loivat ne venäläisten eliminoimiseksi.
          3. geptilshik
            +1
            17. tammikuuta 2013 klo 08
            Ongelmana on se, että rakastuimme isänmaahamme niin nopeasti, että annamme kaiken pennillä yli kukkulan.
    3. +2
      16. tammikuuta 2013 klo 17
      Ei millään pahalla, mutta "missä on saavutus", se mitä venäläinen kone kopioi Kiinassa, on saavutus... en tiennyt...
      Raketin laukaisu 1 metrin satelliitilla (neuvostoliitto) FEAT
      Suihkuhävittäjän (saksalainen Me262 WWII) ensimmäinen lento FEAT
      Erittäin tarkkojen pitkän kantaman risteilyohjusten luominen, jotka muuttivat täysin sodan strategian (USA Tomogawk ja Harpoon) FEAT
      Ydinenergia (sekä pommi että asemat) (USA ja Neuvostoliitto lähes samanaikaisesti toisistaan ​​riippumatta) FEAT

      PS Tätä taustaa vasten kiinalaisen suunnittelijan saavutus ei ole sellainen saavutus ...
      1. 0
        16. tammikuuta 2013 klo 18
        Lainaus: 11 musta
        Ei millään pahalla, mutta "missä on saavutus", se mitä venäläinen kone kopioi Kiinassa, on saavutus... en tiennyt...
        Raketin laukaisu 1 metrin satelliitilla (neuvostoliitto) FEAT
        Suihkuhävittäjän (saksalainen Me262 WWII) ensimmäinen lento FEAT
        Erittäin tarkkojen pitkän kantaman risteilyohjusten luominen, jotka muuttivat täysin sodan strategian (USA Tomogawk ja Harpoon) FEAT
        Ydinenergia (sekä pommi että asemat) (USA ja Neuvostoliitto lähes samanaikaisesti toisistaan ​​riippumatta) FEAT

        PS Tätä taustaa vasten kiinalaisen suunnittelijan saavutus ei ole sellainen saavutus ..

        Kerron lisää. Mistä lähtien varastamista on pidetty saavutuksena??? pelay
        1. +2
          16. tammikuuta 2013 klo 18
          Lainaus: GSh-18
          Mistä lähtien varastamista on pidetty saavutuksena???

          Kyllä, itse asiassa kaikki on yksinkertaista, otetaan mikä tahansa tiedusteluupseeri: hän petti kaikkia, soluttautui ja varasti, jos ei tehnyt jotain pahempaa... Joten maassa, jossa hän on partiolainen, hän on sankari , ja maassa, jossa hän on vakooja, hän on siellä rikollinen... Mitä väliä sillä on, mitä ihminen on tehnyt, jos hänen tekonsa on hyödyttänyt hänen kotimaataan? Siellä hänestä tulee sankari...
          1. 0
            16. tammikuuta 2013 klo 19
            Lainaus: ampuja
            mutta itse asiassa kaikki on yksinkertaista, otetaan mikä tahansa tiedusteluupseeri: hän petti kaikkia, soluttautui ja varasti, jos ei tehnyt jotain pahempaa... Joten maassa, jossa hän on partiolainen, hän on sankari, ja maassa, jossa hän on vakooja, hän on rikollinen... Mitä väliä sillä on, mitä ihminen on tehnyt, jos hänen tekonsa on hyödyttänyt hänen kotimaataan? Siellä hänestä tulee sankari..

            No miksi me olemme täällä? Onko hän sankari meille? Vai aiotko kohdella kaikkia vakoojia uskollisesti? Vai voimmeko auttaa heitä heidän kovassa työssään??
            1. +2
              16. tammikuuta 2013 klo 19
              Lainaus: GSh-18
              No miksi me olemme täällä?

              Kyllä, ei oikeastaan ​​mitään tekemistä...
              Vainajan lukuisiin ansioihin omistettu artikkeli sisältää useita mielenkiintoisia yksityiskohtia Kiinan teollisuuden työstä.

              Erityisesti se paljastaa

              Vaikka ei kovin selvästi, mutta tämä ei koske artikkeliamme, mutta todennäköisesti kirjoittaja kertoi uudelleen kiinalaisen artikkelin lähellä tekstiä .... Ja siellä hän on ehdottomasti sankari .... Kerro minulle, onko sinulla lisensoitu ohjelmisto? ??? Tai miten käytän stealthyä? Joten, kaiken kaikkiaan, sinä ja minä emme ole viattomia lampaita ... Kaikki on meidän köyhyydestämme, kuten kiinalaiset ... wassat
              1. -2
                16. tammikuuta 2013 klo 20
                Lainaus: ampuja
                Kerro minulle, onko sinulla lisensoitu ohjelmisto???? Tai miten käytän stealthyä? Joten, kaiken kaikkiaan, sinä ja minä emme ole viattomia lampaita ... Kaikki on meidän köyhyydestämme, kuten kiinalaiset ... wassat

                Ei, minulla on ajokortti! Kannatan venäläistä valmistajaa! naurava
    4. +3
      16. tammikuuta 2013 klo 19
      No, meillä on myös joku työskennellä parhaaksi - neljäs T-50 lensi tänään omalla voimallaan Zhukovskojeen. juomat Pilotti Bogdan sotilas
      1. +1
        16. tammikuuta 2013 klo 19
        Lainaus: kasvitieteilijä
        neljäs T-50 lensi tänään omalla voimallaan Zhukovskojeen

        Mutta tämä on todella hyvä uutinen!!!!Tälle se ei ole synti juomat
      2. +1
        16. tammikuuta 2013 klo 20
        Lainaus: kasvitieteilijä
        No, meillä on myös joku työskennellä parhaaksi - neljäs T-50 lensi tänään omalla voimallaan Zhukovskojeen

        Tämä on iso meteli!! Pääasia, että tuotannon tekniset määräykset eivät lennä Kiinaan! lol
        1. 0
          16. tammikuuta 2013 klo 23
          Lainaus: GSh-18
          Tämä on iso meteli!! Pääasia, että tuotannon tekniset määräykset eivät lennä Kiinaan

          En ymmärrä miksi miinusäänestys? Onko foorumilla vihollisia?
  2. +6
    16. tammikuuta 2013 klo 11
    Kyllä, en ole pitkään aikaan kuullut tällaista virkamiehistämme: - "... Toinen paloi töissä..." Luo Yang ei todellakaan ole virkamies, mutta haluan kuulla tämän virkamiehistämme , no, todellakin haluan.
    1. + 11
      16. tammikuuta 2013 klo 11
      Toinen palanut töissä? Tietoja virkamiehistämme? !
      ... Ellei - viinalla yritysjuhlissa.
    2. +3
      16. tammikuuta 2013 klo 11
      "Kyllä, siitä on pitkä aika, kun olen kuullut virkamiehistämme tällaisia: - ".... Toinen paloi töissä..."
      Kuulet tämän vain, jos valtion laitoksessa syttyy suuri tulipalo. naurava
      En vaadi mitään. tuntea
    3. +2
      16. tammikuuta 2013 klo 14
      Byrokraatimme polttavat saunassa, eivät töissä)))
  3. Wankiller
    +2
    16. tammikuuta 2013 klo 11
    Nämä ovat heidän J-xx:nsä, nämä ovat meidän SU-27:ämme ... vain muokattuna, vähän ...
    1. Nastyusha
      +4
      16. tammikuuta 2013 klo 12
      No, moottoriresurssit ovat niukat, sanotaan, että todellisista suorituskykyominaisuuksista tiedetään vähän. Vain äänekkäitä lausuntoja siitä, että kopio on ylittänyt alkuperäisen. Voit siis nukkua rauhassa. Ulkonäkö kopioitu ja kiitos Jumalalle.
      1. Akim
        +2
        16. tammikuuta 2013 klo 12
        Nastyusha,
        Sinulla on joka tapauksessa vanhaa tietoa, koska monet venäläiset arvioivat Kiinan autoteollisuutta "Amuletin" mukaan.
        1. Nastyusha
          +3
          16. tammikuuta 2013 klo 12
          Ei. He eivät ole vieläkään pystyneet hallitsemaan omaa lentokoneen tuotantoaan samalle pseudo-Su-33:lle. Heidän osakkeissaan resurssi on kirjaimellisesti kertakäyttöinen. He haluavat meidän.
          1. Akim
            0
            16. tammikuuta 2013 klo 12
            Tehdään näin:: En ohjaa sinua kiinalaisille foorumeille (en tuskin pysty lukemaan sitä itse). Tässä ovat hänen lähimpien naapuriensa, pakojen ja intiaanien, muodot. Ne ovat englanniksi. Katso. Opit paljon mielenkiintoisia asioita.
            http://www.defence.pk/forums/
            http://defenceforumindia.com/forum/
            1. Nastyusha
              -1
              16. tammikuuta 2013 klo 12
              Ei. Näytä täysin kiinalainen lentokoneen moottori esimerkiksi Su-33:ssa normaalilla resurssilla. Sitä ei ole vielä olemassa.
              1. Akim
                -5
                16. tammikuuta 2013 klo 13
                Nastyusha,
                Kiinalaisen moottorin resurssien vertaaminen venäläiseen on kuin viimeksi mainittua verrattaisiin resurssien suhteen amerikkalaisen moottoriin.
                1. Nastyusha
                  +1
                  16. tammikuuta 2013 klo 13
                  Eli sinulle on myös selvää, etteivät kiinalaiset ole pystyneet luomaan omaa normaalia moottoriaan. Miksi riita oli?
                  1. Akim
                    0
                    16. tammikuuta 2013 klo 13
                    Lainaus: Nastya
                    Miksi riita oli?

                    No, moottoriresurssit ovat niukat, sanotaan, että todellisista suorituskykyominaisuuksista tiedetään vähän.

                    Se on mitä. Hän ei saavuta venäläistä, mutta ei silti vähäpätöinen. II TTX ei ole salaisuus pitkään aikaan.
                    1. Nastyusha
                      0
                      16. tammikuuta 2013 klo 13
                      Ja mikä on resurssi?
                      1. Akim
                        0
                        16. tammikuuta 2013 klo 14
                        Nastyusha,
                        Chesto. En muista ulkoa. Annoin linkkejä, sieltä ne löytyvät. Tieto on katon yläpuolella.
                      2. Nastyusha
                        0
                        16. tammikuuta 2013 klo 14
                        No sittenhän se on selvä.
                      3. +3
                        16. tammikuuta 2013 klo 14
                        Lainaus: Nastya
                        Ja mikä on resurssi?

                        Voinko ravistaa sitä? Moottorin kiinalaisen kopion resurssi on 200 tuntia verrattuna venäläiseen 1000 tunnin moottoriin! 5 eroa! yhden kerran! Itse asiassa tämä on opiskelijapiirin kiinalainen laboratoriokäsityö! naurava
                      4. Nastyusha
                        -1
                        16. tammikuuta 2013 klo 14
                        Ja minä puhun samasta.
                      5. Akim
                        +3
                        16. tammikuuta 2013 klo 14
                        Okei jo kosketti. Resurssi WS-10A on 650 tuntia. Tämä ei ole kopio AL-31F:stä. Tämä on sekoitus venäläistä ja amerikkalaista moottoria


                        Sopii malleihin J-10B ja J-15.
                      6. +3
                        16. tammikuuta 2013 klo 15
                        Lainaus Akimiltä
                        Resurssi WS-10A on 650 tuntia.

                        Tietenkin hyvä uutinen on, että heidän moottoreidensa resurssit ovat alhaisemmat ... toistaiseksi alla , mutta mielestäni tällä on merkitystä rauhan aikana, mutta sodan sattuessa eroa ei ole, määrällä, ei laadulla, on väliä, joten Kiinan onnistumiset ovat hyvin järkyttäviä ja hälyttäviä... Vaikka heidän työkykynsä ja fanaattinen tavoitteen halu herättää kunnioitusta. Joten meidän on liian aikaista alennettua Kiinaa, oi, kuinka aikaista...
                      7. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 15
                        Lainaus: ampuja
                        Tietysti olen iloinen, että heidän moottoreidensa resurssit ovat pienemmät ... vieläkin alhaisemmat, mutta mielestäni tällä on merkitystä rauhan aikana, mutta sodan tapauksessa ei ole eroa

                        Haluan sanoa, että moottorin resurssit ovat yksi tärkeimmistä suorituskykyominaisuuksien indikaattoreista. Ja juuri sodan aikana tämä haittapuoli seisoo sivuttain, eikä rauhan aikana, jolloin moottori voidaan helposti suorittaa määräaikaishuoltoon!
                      8. +5
                        16. tammikuuta 2013 klo 15
                        Lainaus: GSh-18
                        Ja juuri sodan aikana tämä puute jää sivuun,

                        Hänellä ei ole aikaa, meillä on vielä ilmapuolustus, mutta tuhota sellainen armada, jonka Kiina voi sietää.... Vai luuletko, että jos sota Venäjän kanssa syttyy, Kiinalla on aikaa selvittää koko resurssi? Luulen, että kaikki loppuu ennemmin...
                      9. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 16
                        Lainaus: ampuja
                        Hänellä ei ole aikaa, meillä on vielä ilmapuolustus, mutta tuhota sellainen armada, jonka Kiina voi sietää.... Vai luuletko, että jos sota Venäjän kanssa syttyy, Kiinalla on aikaa selvittää koko resurssi? luulen että kaikki loppuu pian..

                        Jostain syystä uskon, että tässä tapauksessa valtiot ovat puolellamme. Sallikaa minun selittää, miksi päädyin tähän johtopäätökseen. Valtiot ovat jo nyt velkaa Kiinalle enemmän kuin kaikki muut. Ja Kiinan voiton sattuessa se voimistuu uskomattoman paljon. Valtiot saavat tällöin erittäin vahvan geopoliittisen vihollisen, jolle ne ovat myös paljon velkaa. Kiina voi sitten imeä ne itseensä eikä tukehtua.
                        Jos ei pidä paikkaansa, korjaa.
                      10. +2
                        16. tammikuuta 2013 klo 16
                        Lainaus: GSh-18

                        Jostain syystä uskon, että tässä tapauksessa valtiot ovat puolellamme.

                        Tule .... He odottavat, kunnes tapamme toisemme, ja sitten he tuovat "demokratian" selviytyneelle ... Ja moottoreille, joilla on hyvät moottoriresurssit ... Milloin valtiot auttoivat????
                      11. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 16
                        Lainaus: ampuja
                        Tule .... He odottavat, kunnes tapamme toisemme, ja sitten he tuovat "demokratian" selviytyneelle ... Ja moottoreille, joilla on hyvät moottoriresurssit ... Milloin valtiot auttoivat????

                        Tosiasia on, että he tappavat meidät, emme me toisiamme. Kiinalaisia ​​on paljon enemmän, ja enemmän kuin tarpeeksi osavaltioille. He myös ymmärtävät sen.
                      12. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 16
                        Lainaus: GSh-18
                        se tappaa meidät
                        Joten puhun samasta ... Ja sitten amerit tulevat ja lopettavat selviytyjät, ja he pumppaavat rauhallisesti öljyämme ...
                      13. -1
                        16. tammikuuta 2013 klo 17
                        Lainaus: ampuja
                        Ja sitten amerit tulevat ja lopettavat selviytyneet, ja he pumppaavat rauhallisesti öljymme

                        Mistä amerit tulevat? Ja miksi kiinalaiset voittivat silloin?
                        Pikemminkin kiinalaiset tulevat hakemaan amerereita kuin amereita hakemaan öljyämme naurava
                      14. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 17
                        Kuten olet ehkä huomannut, Venäjän keskikaistale on tiheästi asuttu, mutta luonnonvaroiltaan köyhä, ja päinvastoin, missä luonnonvaraisuutemme on keskittynyt, siellä on hyvin vähän väestöä. Jos Kiina hyökkää Venäjää vastaan, ydiniskujen vaihto on väistämätöntä, eikä se vaikuta mineraalirikkaisiin alueisiin... Silloin emme mielestäni voi jatkaa...
                      15. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 18
                        Lainaus: ampuja
                        Jos Kiina hyökkää Venäjää vastaan, ydiniskujen vaihto on väistämätöntä, eikä se vaikuta mineraalirikkaisiin alueisiin... Silloin emme mielestäni voi jatkaa...

                        Venäjän Kiinaan tekemän ydiniskun jälkeen tämä maa voidaan turvallisesti pyyhkiä pois maailmankartalta. Vastalakosta ei puhuta. Et voi jatkaa..
                      16. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 18
                        Lainaus: GSh-18
                        . Vastalakosta ei puhuta.

                        Mutta tämä on erittäin iso kysymys .... Kiinan ydinvoimien lukumäärä ja sijainnit ovat tuntemattomia meille tai amereille, joten en olisi niin optimistinen ...
                      17. +1
                        16. tammikuuta 2013 klo 19
                        Lainaus: ampuja
                        Mutta tämä on erittäin iso kysymys .... Kiinan ydinvoimien lukumäärä ja sijainnit ovat tuntemattomia meille tai amereille, joten en olisi niin optimistinen ...

                        Ja olen optimistinen. Koska tiedän, että meillä on tarpeeksi latauksia koko Kiinan alueelle useaan otteeseen (niin sanotusti ydinmattopommituksiin). Sillä ei ole väliä, tiedämmekö missä heidän ohjuksensa ovat vai emme. Älä myöskään unohda torjuntaohjuksiamme.
                      18. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 19
                        Lainaus: GSh-18
                        Ja olen optimistinen.

                        Kyllä, kukaan ei unohda mitään ... Vain ei ole verettömiä voittoja ... Jospa he painiskelisivat amereiden kanssa ....
                      19. +1
                        16. tammikuuta 2013 klo 20
                        Lainaus: ampuja
                        Kyllä, kukaan ei unohda mitään... Vain ei ole verettömiä voittoja... Jospa he painiskelisivat amereiden kanssa...

                        Oi, se olisi erittäin hyvä!!! kiusata
                      20. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 20
                        Lainaus: GSh-18
                        Oi, se olisi erittäin hyvä!!!
                        No, vihdoin ainakin jotain sovittiin wassat Ehkä tästä juomat
                      21. +1
                        16. tammikuuta 2013 klo 22
                        Lainaus: ampuja
                        No, vihdoin, ainakin he sopivat jostain, ehkä juovat tästä

                        Ilomielin! Terveydeksesi juomat
                      22. +7
                        16. tammikuuta 2013 klo 14
                        Te ette puhu siitä. Pohjimmiltaan se ei ole niin tärkeä enemmän tai vähemmän heidän moottorinsa resurssi. On paljon tärkeämpää, että kiinalaiset loivat ja kehittävät ilmailutekniikan kouluaan mahdollisimman lyhyessä ajassa, käytännössä tyhjästä. He järjestivät tuotantoa, jonka kehitysvauhtia voi vain kadehtia. Ja he markkinoivat tuotteitaan jo aktiivisesti ulkomaisille markkinoille, toimien lujasti, aggressiivisesti ja määrätietoisesti. Ja huomaa, että tämä on heidän keskitettyä valtionpolitiikkaansa eikä "amatööritaidetta". Mitä tulee tuotteiden laatuun, he varmasti parantavat sitä, minulla ei ole epäilystäkään siitä.
                      23. -1
                        16. tammikuuta 2013 klo 16
                        Lainaus käyttäjältä: Ordnung
                        On paljon tärkeämpää, että kiinalaiset loivat ja kehittävät ilmailutekniikan kouluaan mahdollisimman lyhyessä ajassa, käytännössä tyhjästä.

                        Muutos. He perustivat koulun ilmailun kopioinsinöörejä. Eikä sinun ilmailuinsinöörisi koulusi! Nämä ovat täysin eri asioita.
                      24. 0
                        17. tammikuuta 2013 klo 03
                        En ymmärrä - miksi taas miinus? Mitä hän ei sanonut? Että sinulla ei ole omaa lentokonesuunnittelukoulua? Mitä siellä on? Muista kuinka Jakovlev, Antonov, Korolev aloittivat purjelentokoneiden suunnittelun ja rakentamisen. Sukhoi ja Petlyakov työskentelivät Tupoleville. Ja kiinalaiset? Joku muu on kierretty. Olen samaa mieltä, eikä se ole niin helppoa kuin miltä se saattaa näyttää. Mutta puhuminen omasta ilmailutekniikan koulustamme on jo kaukaa haettua. Vaikka ... Japani aloitti myös autoteollisuudessa ruuvimeisselillä. Mutta he eivät ainakaan varastaneet eivätkä sitten koputtaneet kantapäällään rintaan - meillä on oma koulu.
                        IMHO.
                      25. +1
                        17. tammikuuta 2013 klo 06
                        ja muistatko kuinka Polikarpov aloitti, koko Neuvostoliiton moottori- ja säiliörakennus, puhumattakaan lentokoneteollisuudesta ja autoteollisuudesta, tai sinun on muistettava 30-luvun alun laitehankintoja. pyyntö
                2. +3
                  16. tammikuuta 2013 klo 13
                  Kiinalaisen moottorin resurssien vertaaminen venäläiseen on kuin viimeksi mainittua verrattaisiin resurssien suhteen amerikkalaisen moottoriin.

                  ja tämä potkii ZHYR:ssä, koska siellä resurssit ja määräykset on harkittu erittäin ovelasti. Itse asiassa meidän amerikkalaiset moottorit toimivat suunnilleen samalla tavalla.
  4. itr
    +4
    16. tammikuuta 2013 klo 11
    Mies on kuollut, mutta hänen työnsä elää!
    1. -1
      16. tammikuuta 2013 klo 11
      Lainaus itr:stä
      Mies on kuollut, mutta hänen työnsä elää!

      Ennemminkin lentää.
      1. Aleksanteri
        +1
        16. tammikuuta 2013 klo 13
        Olisi parempi, jos se putoaisi.
      2. -1
        16. tammikuuta 2013 klo 14
        Lainaus: Vladimirets
        Ennemminkin lentää.

        Kiinalainen kopio Susta lentää!
  5. +8
    16. tammikuuta 2013 klo 12
    Kaikki eivät tee työtä rahan takia.
    Kirkas muisti hänelle!
    1. +5
      16. tammikuuta 2013 klo 13
      Lainaus: insinööri74
      Kaikki eivät tee työtä rahan takia.
      Kirkas muisti hänelle!

      Halusimme tai et, hän oli kotimaansa todellinen patriootti. Kyllä, ja he vaativat paljon ylhäältä, ilmeisesti siksi henkilö ei kestänyt sitä. Lepää maa rauhassa hänen puolestaan.
  6. +8
    16. tammikuuta 2013 klo 12
    On korkea aika alkaa ottaa esimerkkiä Kiinasta, kuinka he kohtelevat huumekauppiaita, lahjuksia, rosvoja. Miten he investoivat talouteensa, kuinka he käyttävät resurssejaan. 60 vuoden aikana maa on tehnyt valtavan harppauksen eteenpäin. Ja tämä suunnittelija , yksi niistä, jotka nostivat maansa ... ...
    1. Pelaaja
      0
      16. tammikuuta 2013 klo 19
      Lainaus: kaivuri
      he käsittelevät huumekauppiaita, lahjuksia ja rosvoja

      Tiedät hyvin vähän Kiinasta!
      Jos huumekauppiaalla on paljon rahaa, jos sanomalehdet eivät ole vielä painaneet hänestä, hän pääsee 100% eroon siitä. Aivan kuten meillä! He käsittelevät lahjojia! Banditit unelmoivat tulla merkittäväksi osaksi nuorisoa. Turhaan luulet, että Kiina on oikeuden ja järjestyksen maa. Olen nähnyt tämän Kiinassa kahdeksan vuoden ajan...
      Lainaus: kaivuri
      60 vuoden aikana maa on tehnyt valtavan harppauksen eteenpäin

      Ei totta! Maa on tehnyt valtavan harppauksen Deng Xiao Pingin nerouden ansiosta!

      Loput näyttävät olevan oikein! hi
  7. +3
    16. tammikuuta 2013 klo 12
    Kiinalaiset voittavat tämän "pullonkaulan", ja sitten kaikilla on vaikeaa ...
    1. rulla
      +1
      16. tammikuuta 2013 klo 12
      Lainaus käyttäjältä: bashkort
      Kiinalaiset voivat voittaa tämän "pullonkaulan",

      Toivon, että kun näin tapahtuu, teknologiamme terien kiteiden kasvattamiseksi etenee entisestään. Tai sitten on täysin erilainen tekniikka moottoreiden valmistukseen.
      1. +1
        16. tammikuuta 2013 klo 13
        Lainaus rolikilta
        Toivon, että kun näin tapahtuu, teknologiamme terien kiteiden kasvattamiseksi etenee entisestään. Tai sitten on täysin erilainen tekniikka moottoreiden valmistukseen.

        Minkä kiinalaiset varastavat yhtä helposti kuin Su-27 ennen! Ensinnäkin on ryhdyttävä toimenpiteisiin, jotta varmistetaan suojan yli myytävien hävittäjien tuotannon ja käytön asianmukainen salassapito!
        1. Nastyusha
          0
          16. tammikuuta 2013 klo 13
          Mitä sinä niin pelkäät? Lentokoneemme lentää ja myydään kaikkialla maailmassa. Ulkoasun kopioiminen ei tarkoita suorituskyvyn ominaisuuksien kopioimista.
          1. +1
            16. tammikuuta 2013 klo 14
            Tuen! Ilmailutekniikan kehitys on kehitystä, joten jopa täydellisellä moottorin suunnitteludokumentaatiosarjalla on erittäin vaikeaa saada se tuotantoon. Tyhmä kopiointi täällä ei auta: laskentamenetelmät, rakennusjärjestelmien periaatteet pitää vielä tietää, mutta tätä ei ole kirjoitettu missään.
            (Kiinalaiset saivat tietääkseni joukon suunnitteludokumentaatiota ja osan teknistä dokumentaatiota AL-31:lle jo 90-luvulla.)
    2. +2
      16. tammikuuta 2013 klo 12
      Lainaus käyttäjältä: bashkort
      Kiinalaiset voittavat tämän "pullonkaulan", ja sitten kaikilla on vaikeaa ...

      Kaikilla on vaikeuksia, kun kiinalaiset huomaavat, että riisi on vain lisuke.
      1. Atlon
        +1
        16. tammikuuta 2013 klo 13
        Lainaus BigLexeystä
        Kaikilla on vaikeuksia, kun kiinalaiset huomaavat, että riisi on vain lisuke.

        He tietävät jo...

        Yli neljännes maailman lihasta kulutetaan nyt Kiinassa, ja 1,35 miljardia ihmistä näkee lisää. Vuonna 1978 Kiinan 8 miljoonan tonnin lihankulutus oli 1/3 Yhdysvaltojen lihankulutuksesta, joka oli 24 miljoonaa tonnia. Mutta vuoteen 1992 mennessä Kiina oli ohittanut Yhdysvallat maailman johtavana lihankuluttajana eikä koskaan katsonut taaksepäin. Tällä hetkellä Kiinan vuotuinen lihankulutus (71 miljoonaa tonnia) on vähintään kaksinkertainen Yhdysvaltoihin verrattuna. Yhdysvalloissa lihankulutus on laskussa, lihan kulutus Kiinassa edelleen kasvussa, ja näiden kahden maan liikeradoista on nyt tullut maatalouden kehitykseen vaikuttavia tekijöitä ympäri maapalloa.

        Sianliha on Kiinan suosituin lihalaji, jonka osuus maan lihan kokonaiskulutuksesta on lähes kolme neljäsosaa. Puolet maailman sioista, noin 476 miljoonaa, asuu Kiinassa. Tämäntyyppinen liha on keskeinen osa kiinalaista ruokavaliota, joten vuonna 2007 Kiinan hallitus toivoi hillitsevänsä hintapiikkien voimakkuutta loi strategisen sianlihavaraston (vaikkakin suhteellisen pienen), jota seurasivat perinteiset strategiset vilja- ja öljyvarastot. Tuotteet. Sianlihan kulutuksen määrän suunnitellaan nousevan 52 miljoonaan tonniin vuonna 2012, Kiina on edellä Yhdysvaltoja 8 miljoonalla sianlihatonnilla, jossa kana ja naudanliha ovat suositumpia.

        Amerikkalaiset söivät henkeä kohti enemmän sianlihaa kuin kiinalaiset vuoteen 1997 asti, jolloin kulutuskäyrät risteytyivät ja Kiina otti johtoaseman. Viimeisen viiden vuoden aikana sianlihan kulutus henkeä kohti on laskenut Yhdysvalloissa keskimäärin 2 prosenttia vuodessa, kun taas Kiinassa se on noussut yli 3 prosenttia vuodessa hintojen noususta huolimatta. Tällä hetkellä kiinalaiset syövät keskimäärin 84 puntaa (38 kg) sianlihaa vuodessa, kun taas amerikkalaiset syövät noin 59 puntaa.


        lisätietoja täältä: http://meatinfo.ru/news/read?id=275723
      2. Pelaaja
        +1
        16. tammikuuta 2013 klo 19
        Athlone kirjoitti sinulle oikein - he ovat syöneet lihaa pitkään!
        Lisäksi geneettisesti luontaisen suhteellisuudentajun puutteen ansiosta (kiinalaiset ovat olleet nälkäisiä liian kauan vinkki ) heidän pöydänsä ovat täynnä kaikenlaista lihaa!
        Äskettäin Kiinassa nuoret ovat vaihtaneet pikaruokaan... Rasvasta on tullut 25% prosenttia (tämä on kaupungeissa). Yhdessä tyttöjen varhaisten aborttien kanssa tämä vaikutti suuresti heidän kansansa hedelmällisyyteen. Heidän lapsensa ovat erittäin hyvin ruokittuja. Näin ollen täyskiinalaisten määrä kasvaa vuosi vuodelta.
        Lisäksi kaikki heidän (ja siten osittain meidänkin) kasvituotteet ovat muuntogeenisiä organismeja, mikä vaikuttaa myös väestön terveyteen.
    3. 0
      16. tammikuuta 2013 klo 13
      Lainaus käyttäjältä: bashkort
      Kiinalaiset voittavat tämän "pullonkaulan", ja sitten kaikilla on vaikeaa ...

      Ryhdy toimenpiteisiin Su-lentokoneiden asiakirjojen luokittelemiseksi. Ryhdy toimenpiteisiin keskeisten lentokonelohkojen tuotantoa koskevien määräysten muuttamiseksi, jotta niiden purkaminen ja kopioiminen ei ole mahdollista.
      Vain nämä toimenpiteet riittävät täydelliseen tyrkytykseen pullonkaulavaiheessa! am
  8. rulla
    +7
    16. tammikuuta 2013 klo 12
    Huang He virtaa hiljaa ja rauhallisesti.
    Juoksin joelle kourallisen riisiä kanssa
    Kukkii, kehity, äläkä tunne surua
    Rakas, suuri Kiinamme naurava naurava
    Kiinan loistavia suunnittelijoita. On hienoa kopioida jonkun toisen purjelentokonetta. Mutta moottorit epäonnistuvat, itsepäinen pohjoinen naapuri. Ei halua myydä tekniikkaa. Joten kiinalaiset käsityöläiset päättivät mennä aukiolle. Mitä he siellä sopivat, ei tiedetä. Mutta minusta näyttää siltä, ​​että Janukovitshille luvattiin rahaa Neuvostoliiton kehitykseen. Mietin, suostuiko Janukovitsh vai ei?
    Ja mikä tässä artikkelissa on yllättävää? Meidänkin maassamme suunnittelijat paloivat töissä; Korolev, Aleksei (ekranoplanin luoja). Häntä varten tulisi järjestää minuutin hiljaisuus joka vuosi, hänen kuolinpäivänsä.
    1. -2
      16. tammikuuta 2013 klo 13
      Lainaus rolikilta
      Kiinan loistavia suunnittelijoita. On hienoa kopioida jonkun toisen purjelentokonetta. Mutta moottorit epäonnistuvat, itsepäinen pohjoinen naapuri. Ei halua myydä tekniikkaa.

      Ilmeisesti Kiinan näkökulmasta henkilö, joka pystyi kopioimaan Su-27-purjelentokoneen, on erinomainen kiinalainen suunnittelija ja insinööri !!!
      Nyt ymmärrät, keitä kiinalaiset ilmailusuunnittelijat ovat?! naurava naurava naurava
      1. Guun
        +2
        16. tammikuuta 2013 klo 14
        Kiinalaiset tekevät jo yhteistyötä ukrainalaisten kanssa sotilas-teollisessa kompleksissa, ja on ajan kysymys, milloin kiinalaiset pääsevät laadukkaasti ilmavoimiinsa. Ja jos joku luulee, että ukrainalaiset eivät tee yhteistyötä taivaallisen imperiumin kanssa, hänellä on vaaleanpunaiset lasit päässään.
        1. rulla
          +1
          16. tammikuuta 2013 klo 16
          Lainaus Guunilta
          Kiinalaiset tekevät jo yhteistyötä ukrainalaisten kanssa


          Aivan oikein, he tekevät yhteistyötä. Ukrainalaiset ovat jo polttaneet itsensä, mutta vähän on näkyvissä. Myimme (en valehtele, en muista) tietyn määrän AN 140 -lentokoneita Kiinaan. Nyt kiinalaiset lyövät sen ja myyvät sen omakseen. Löysin täältä infan 10. vuodelta:
          Toukokuun 2010 lopussa Kiinassa Yanliangin kaupungissa lentokoneita valmistava yritys Xian Aircraft Industrial Corporation (XAC, osa Kiinan valtionyhtiötä AVIC) ja ukrainalainen lentoyhtiö Mars RK allekirjoittivat sopimuksen kolmen MA60-potkuriturbiinin toimittamisesta. alueellinen matkustajalentokone. "Mars RK" tuli Ukrainan alueellisten kuljetusten markkinoille vuonna 2007 (perustettu valtion lentoyhtiön ARP-410 perusteella). Yhtiöllä oli kauaskantoisia suunnitelmia - voittaa leijonanosa kotimaan lentoliikennemarkkinoista liikennöimällä aluelentokoneita. "Mars RK jätti hakemuksen tämän lentokoneen vastaanottamisesta leasingehdoilla valtion Leasingtehtransin kautta, jolle oli varattu budjettivaroja näihin tarkoituksiin. Rahat eivät kuitenkaan koskaan päässeet vastaanottajalle, ja lentoyhtiö kieltäytyi ostamasta linja-autoa ilman leasingia. Mutta hän ei kieltäytynyt ajatuksesta operoida kannattavia alueellisia potkuriturbiinikoneita, joten hän meni Kiinaan hakemaan niitä. Tilanteen koko surullinen asia on, että ukrainalaisen yrityksen tilaamat MA60 ovat kiinalainen lisenssitön kopio ukrainalaisesta Anista. -24, jonka perusteella itse asiassa An-140. "Nyt kiinalaiset lentokonevalmistajat yrittävät aktiivisesti useissa maissa mainostaa MA60-lentokoneita, joiden tuotantoa he rajoittavat, ja heidän tarvitsee vain päästä eroon siitä", sanoi Aviakorin pääjohtaja Aleksei Gusev yhdessä viimeisistä haastatteluistaan.
          Se siitä. Kiinalaiset veljet voivat myydä laitteita. Vain ei kovin uusi, voit myös uusia, juuri kastroituja pääTX:n mukaan. Ja on täysin mahdotonta myydä teknikoita kapeafilmisille ystävillemme, etkä voi edes katsoa (ainakaan yhdellä silmällä).
      2. rulla
        -1
        16. tammikuuta 2013 klo 16
        Z
        Lainaus: GSh-18
        Ilmeisesti Kiinan näkökulmasta henkilö, joka pystyi kopioimaan Su-27-lentokoneen rungon

        Huomenna annan kunniakirjan ja mitalin skanneri-kopiokoneelleni. Hän kopioi niin hyvin, nopeasti ja selkeästi kaveri Niin hyvä hän on!!! naurava
        1. 0
          16. tammikuuta 2013 klo 16
          Kaverit, kuinka et voi ymmärtää, että tärkeää ei ole missä ja miten, vaan se, että Kiinan armeija on varustettu meidän säteellämme ja se on pelottavaa ....
          1. Pelaaja
            +2
            16. tammikuuta 2013 klo 19
            Lainaus: ampuja
            ja se on pelottavaa

            Se ei ole totta!
            Aion tehdä ainakin 3 lasta. Opeta heitä ampumaan tarkasti, kunnioittamaan vanhempiaan, rakastamaan isänmaataan (kuten minä sotilas ) ja... emme pelkää!
            Kunnia VENÄJÄLLE!
            1. +2
              16. tammikuuta 2013 klo 19
              Lainaus: Gemar
              Aion tehdä ainakin 3 lasta.

              No, sinä olet juuri menossa, ja minä hoidan lastenlapsia. Olet rohkeamme wassat
              1. Pelaaja
                +4
                16. tammikuuta 2013 klo 20
                Lainaus: ampuja
                No, sinä olet juuri menossa, ja minä hoidan lastenlapsia. Olet rohkeamme

                Soita minulle, en voi saada lapsenlapsia heti, ohittaen lapset. pyyntö
                No, vakavasti, tunnen kiinalaiset erittäin hyvin (elinhän sentään puolet tietoisesta elämästäni Kiinassa). Joten heille sota on voiton juhla, voitollisia paraatteja aukioilla, isänmaallisia iskulauseita jne. Mutta ei läheisten, asunnon ja nuoruuden menetys. Ei surua ja tavanomaisen elämäntavan romahtamista. Sodan sattuessa käy ilmi, että vain tavallinen armeija pystyy taistelemaan ja jopa silloin ensimmäiseen tappioon asti. Sitten kaikki pakenevat. No, he eivät ole sotureita! Kauppiaat - kyllä, pettäjät - kyllä! Poliitikot - kyllä! Mutta ei pelottomina sotureina.
                Lyhyesti sanottuna ei ole pelottavampaa soturia kuin peloissaan kiinalainen!
                PySy: Asun Venäjän Kaukoidässä. En pelkää kiinalaisia! Ymmärrän sen siinä tapauksessa
                (pah-pah) Minulla ei ole aikaa edes tarttua pieneen asiaan. Mutta näiden pelkääminen... tarkoittaa, että et kunnioita itseäsi!
                Kunnioittavasti!
                1. +1
                  16. tammikuuta 2013 klo 20
                  Lainaus: Gemar
                  Mutta ei pelottomina sotureina.
                  Eh... Sanasi kyllä ​​Jumalan korville... Vain Koreassa he taistelivat arvokkaasti... No, älkäämme puhuko surullisista asioista...
                  1. Pelaaja
                    +1
                    16. tammikuuta 2013 klo 20
                    Lainaus: ampuja
                    Vain Koreassa he taistelivat arvokkaasti

                    Totuusi, mutta nyt he ovat alkaneet elää liian hyvin.
                    Vaikka samaa voidaan sanoa meistä. huutava
                    Toivon yhtä asiaa - taisteluhenkeämme (joka herää, kun paistettu kukko hyökkää suojaamattomaan viidenteen pisteeseen).
              2. rulla
                +1
                16. tammikuuta 2013 klo 22
                Lainaus: ampuja
                tarkka-ampuja
                hyvä juomat
                1. +1
                  17. tammikuuta 2013 klo 00
                  rullat (6) Suurella nautinnolla !!! juomat
                  1. Aleksi 241
                    0
                    17. tammikuuta 2013 klo 00
                    Meillä ei ole moraalia, ja historiamme on esimerkki tästä!
                    1. +1
                      17. tammikuuta 2013 klo 01
                      Voitimme aina vihollisia ja tulemme voittamaan, se on tämänhetkinen hinta .....
                      1. Aleksi 241
                        0
                        17. tammikuuta 2013 klo 01
                        Muistan loppuelämäni!
      3. 0
        17. tammikuuta 2013 klo 06
        jotta voisit vain kopioida kuten sanot, sinun on aloitettava samankaltaisten materiaalien, elektroniikan ja teknologian valmistus ja jopa teollisessa mittakaavassa, rakennettava teollisuus uudelleen näiden materiaalien tuotantoa varten ja järjestettävä tuloksena olevan tuotteen tutkimus ja parantaminen, ja sinä Kiinalle saa nauraa niin paljon kuin haluaa, mutta 20-luvun alussa saksalaisuus yhdistettiin huonoon laatuun ,,,,, historia toistaa itseään
  9. +4
    16. tammikuuta 2013 klo 12
    KAIKKI maat harjoittavat kopiointia kopioimalla ulkomaisia ​​näytteitä ja tekniikoita (esimerkiksi Neuvostoliitto sai Tu-4:n tällä tavalla). Jotkut tekevät sen laillisesti ostamalla lisenssit, jotkut eivät. Kiina on valmis ostamaan lisenssejä, mutta kaikki eivät suostu myymään lisenssejä strategisten teollisuudenalojen tuotteisiin (kuten lentokoneiden moottoreihin, aseisiin) Kiinalaiset luovat oman ilmailuteollisuuden ja eivät epäröi kutsua insinöörejä ja suunnittelijoita opettamaan omia . Samaan tahtiin kuin nyt, 5-10 vuoden kuluttua he tuovat taistelukoneet maailmantasolle. Luo Yanin kaltaiset ihmiset (olen valmis asettamaan hänet Sukhoin, Tupolevin ja monien muiden tasolle) ovat ennen kaikkea loistavia järjestäjiä. Hän teki paljon maansa hyväksi, ja siksi häntä on kunnioitettava.
    1. Nastyusha
      -2
      16. tammikuuta 2013 klo 12
      Joo. Mutta sokea kopiointi ei ole kovin hyvää. Voit jäljitellä sitä, kuinka neuvostosuunnittelijat jahtasivat amerikkalaisia ​​ehdottomasti aina, tai voit vain pitää tästä ctrl + c = ctrl + v. Ensin sinun on ainakin hallittava moottorit.
      1. -2
        16. tammikuuta 2013 klo 13
        Lainaus: Nastya
        Joo. Mutta sokea kopiointi ei ole kovin hyvää. Voit jäljitellä sitä, kuinka neuvostosuunnittelijat jahtasivat amerikkalaisia ​​ehdottomasti aina, tai voit vain pitää tästä ctrl + c = ctrl + v. Ensin sinun on ainakin hallittava moottorit.

        Kiinassa ei ole suunnitteluilmailukoulua ollenkaan. Sitä ei ole koskaan ollut, ei ole eikä odoteta. Se on heidän politiikkansa. On vain typerää kopioida valmiita näytteitä. Ja ilman suunnittelukoulua, jolla on kehityshistoria ja kehityksen, kehityksen vektori, on mahdotonta luoda mitään arvokasta yksin. Joten he harjoittavat vakoilua ja kopiointia. Mutta he eivät luo suunnittelutoimistoja - täällä tarvitaan kykyjä ja aivoja. Kiina ei ole rikas tässä hyvässä. Todellisuudessa lapsi on terve, mutta huono naurava
        1. Nastyusha
          0
          16. tammikuuta 2013 klo 13
          Mutta entä J-20? Ja F-35:n analogi? Entä lakko-UAV? Vaikka tämä on tietysti hölynpölyä, mutta yrityksiä on.
          1. -1
            16. tammikuuta 2013 klo 14
            Lainaus: Nastya
            Mutta entä J-20? Ja F-35:n analogi? Entä lakko-UAV? Vaikka tämä on tietysti hölynpölyä, mutta yrityksiä on.

            Vastasit omaan kysymykseesi - EI!
            Kiinalaiset kopioinsinöörit odottavat seuraavaa varastettujen vakoilutietojen vastaanottamista luodakseen aidosti kiinalaisia ​​näytteitä uusimmasta kiinalaisesta tekniikasta! naurava
            1. Guun
              +2
              16. tammikuuta 2013 klo 14
              Kiinan aliarvioiminen on valtava virhe. He yrittävät tehdä yhteistyötä kaikkien kanssa kaikilla toimialoilla, heille ei ole ongelma lahjoa tarvitsemansa. Kiina ei pysy paikallaan, ja kutsutut ulkomaalaiset mielet auttavat heitä tekemään sen, mitä he eivät voi, plus he harjoittelevat ja 10-15 vuoden kuluttua PLA näyttää he vaihtavat rahat, joita he eivät säästä auringossa. Se joka nauraa viimeisenä nauraa.
              1. +1
                16. tammikuuta 2013 klo 15
                Lainaus Guunilta
                Kiinan aliarvioiminen on valtava virhe. He yrittävät tehdä yhteistyötä kaikkien kanssa kaikilla toimialoilla, heille ei ole ongelma lahjoa tarvitsemansa. Kiina ei pysy paikallaan, ja kutsutut ulkomaalaiset mielet auttavat heitä tekemään sen, mitä he eivät voi, plus he harjoittelevat ja 10-15 vuoden kuluttua PLA näyttää he vaihtavat rahat, joita he eivät säästä auringossa. Se joka nauraa viimeisenä nauraa.

                VENÄJÄ nauraa viimeisenä! suuttunut
        2. rulla
          +2
          16. tammikuuta 2013 klo 23
          Lainaus: GSh-18
          GSh-18

          GeSha, korjasin hieman arviotasi. Mutta mielestäni olet hieman väärässä. Kiinassa on edelleen lentokonesuunnittelijoiden koulu. Tietysti vähän omituista, mutta sitä he vain kopioivat. Jonain päivänä määrä muuttuu laaduksi. Tämä ei viittaa teknologian laatuun, vaan suunnitteluajattelun laatuun. Tekniikka on toinen juttu. Joten ennemmin tai myöhemmin he luovat oman 100 % purjelentokoneen. Se, mikä hänestä tulee, on eri suunnitelman kysymys, pääasia, että hän on heidän purjelentokone. Loppujen lopuksi kopioimme myös näytteitä länsimaisesta tekniikasta. Muista Stalinin käsky kopioida B (helvetti, unohdin minkä numeron), meillä se kopioitiin aina siihen koukkuun, jossa kamera riippui Amer flyerin unohtamana. Ja he jopa ripustivat samanlaisen kameran tähän koukkuun. Mutta ei se haittaa, se oli vain aika. Tarvitsimme kiireesti lentokoneen, pitkän kantaman pommikoneen. Koska tarvitsimme atomipommidemme toimittamista Amerikan mantereelle, mutta ei vielä ollut ohjuksia, joilla olisi tällainen kantama. Joten kiinalaiset keräävät kokemusta ja kopioivat. Vaikka mielestäni kiinalaisten itsensä (kiinalaisten) olisi aika degeneroida tuotteensa kokonaan. Ainoa asia, jota kehotan aina, on olla antamatta heille teknologiaamme. Jos annamme sen takaisin, pesät ovat täynnä.
      2. 0
        16. tammikuuta 2013 klo 13
        Nastyusha näyttää minusta, olet edelleen kasakka, väärinkäsitelty. Teillä kaikilla on amerikkalaiset edessä ja me olemme kiinni. joten he saivat "ehdottomasti aina" kiinni siitä, että he menivät ensimmäisinä avaruuteen. joten he saivat kiinni, että amerikkalaiset kartastot lentävät ja lentävät RD-180-koneillamme, joten he jahtasivat, että puolet maailmasta ostaa ydinpolttoainetta meiltä, ​​mukaan lukien amerikkalaiset (40% maailman liikevaihdosta). Yleensä olet jonkinlainen kyykäärme.Makaa tasaisesti, mutta nuku kovasti. voitko vaihtaa ajatustesi ilmaisemisen alustaa? ehkä jollain proamerikkalaissivustolla sinua ymmärretään enemmän?
        1. Nastyusha
          -3
          16. tammikuuta 2013 klo 13
          Joo. En puhu kopioimisesta, kuten Tu-4:ssä, vaan siitä, että Su-24 on käsitteellinen analogi, melkein kopio, F-111 näkyy sokeallekin, MiG-29 ja Su- 27 luotiin juuri analogeina F-15:lle ja F -16:lle, että Su-34 on melkein yksi yhteen F-15E, Il-76, että Yak-44 on melkein tarkka kopio Hokaista ja alempana luettelossa . Kopion ja alkuperäisen välinen ero on 10 vuotta.
          1. +3
            16. tammikuuta 2013 klo 14
            että Su-24 on käsitteellinen analogi, melkein kopio, F-111 näkyy myös sokeille
            Vitsailetko?
            Nämä ovat vain saman sukupolven koneita ja samanlaisia ​​​​tehtäviä. Tuolloin ilmapuolustuksen kehittäminen.
            MiG-29 ja Su-27 luotiin täsmälleen F-15:n ja F-16:n analogeiksi
            Jos luulet, että samassa taktisessa markkinarakossa olevat lentokoneet ovat analogeja, tämä on vahva.
            ja jälkimmäisillä on jopa erilaisia ​​aerodynaamisia muotoja
            1. Nastyusha
              -3
              16. tammikuuta 2013 klo 14
              Joo. Tarkalleen.
              En puhu kopioimisesta. Nämä ovat vain käsitteellisiä analogeja. Eli jonkinlainen laitteisto luotiin Natossa 10-15 vuotta aikaisemmin, ja saimme sen paljon myöhemmin.

              MiG-29, Su-27 ovat analogeja F-16- ja F-15-konseptille. Kevyt ja raskas. Tässä on ydin. Heillä oli se paljon aikaisemmin, ja täällä väittely on typerää. Se on tosiasia.

              Su-24 on melkein yksi yhteen F-111. Asettelu on sama yksityiskohtia myöten.
              1. +1
                16. tammikuuta 2013 klo 14
                Lainaus: Nastya
                Joo. Tarkalleen.
                En puhu kopioimisesta. Nämä ovat vain käsitteellisiä analogeja. Eli jonkinlainen laitteisto luotiin Natossa 10-15 vuotta aikaisemmin, ja saimme sen paljon myöhemmin.

                F-16 ja MiG-29 eivät ole käsitteellisiä analogeja. Heillä on erilaisia ​​käsityksiä! Aloita käymällä opetusohjelma läpi naurava
              2. +1
                16. tammikuuta 2013 klo 15
                Lainaus: Nastya
                Joo. Tarkalleen.

                Rakas Nastasja, logiikkasi perusteella käy ilmi, että suosikki-iltapukusi on vain yritys saada kiinni neandertalilaista, joka kääri itsensä mammuttinahkaan ensimmäistä kertaa .... Pahoittelen joudun ilmoittamaan, että se ei onnistu työtä saadaksesi kiinni, mammutit ovat kuolleet sukupuuttoon ... Valitettavasti ....
          2. 0
            16. tammikuuta 2013 klo 14
            Haluaisin selventää:
            1. Lentokoneen tekniset eritelmät määritellään suunnitteluvaiheessa sotilastarpeen ja teknologian kehitystason perusteella. Käsitteellisellä analogilla tarkoitat lentokoneiden samanlaisia ​​toimintoja.
            Tämä viittaa siihen, että sekä armeijallamme että mahdollisella vihollisellamme oli samanlaiset vaatimukset TTD:lle. Mutta jos vihollinen tekee lentokoneen, jossa on kaksi siipeä ja 3 pyörää, se ei tarkoita, että meidän pitäisi tehdä toisin. Jos menet yksityiskohtiin, kaikissa määrittämissäsi lentokoneissa (lukuun ottamatta Tu-4:ää) on enemmän eroja kuin samankaltaisuuksia, jotka liittyvät erilaisiin tieteellisiin perusteisiin, alkuainepohjaan, tuotantotekniikoihin.
            1. Nastyusha
              -2
              16. tammikuuta 2013 klo 14
              Joo. Joku täällä ei vain usko, että amerikkalaisilla oli se ennen ja että neuvostoliittolaiset tavoittivat heidät. Siitä juuri on kyse.
              1. +2
                16. tammikuuta 2013 klo 14
                Lainaus: Nastya
                Joo. Joku täällä ei vain usko, että amerikkalaisilla oli se ennen ja että neuvostoliittolaiset tavoittivat heidät. Siitä juuri on kyse

                Joten yleiseen kehitykseen .. MiG-29 ja Su-27 ovat venäläisten hävittäjälinjojen esikuvia, niillä on rungon asettelu (täysin venäläinen kehitys) - minkä ansiosta lentokoneilla on hämmästyttävä aerodynamiikka ja ohjattavuus. F-15:llä, F-16:lla on klassinen runkorakenne (itse asiassa eilen), minkä vuoksi ne ovat huonompia kuin lentokoneemme.
                Mieti nyt kuka ajoi ketä? naurava
                1. Nastyusha
                  -4
                  16. tammikuuta 2013 klo 18
                  Ei. Tämä on silkkaa typeryyttä. Rungoton oleminen on yleensä hölynpölyä. Sinulla on joitain kriteereitäsi purjelentokoneen arvioimiseksi.
                  1. +1
                    16. tammikuuta 2013 klo 19
                    Lainaus: Nastya
                    Ei. Tämä on silkkaa typeryyttä. Rungoton oleminen on yleensä hölynpölyä. Onko sinulla omat kriteerisi purjelentokoneen arviointiin?

                    Älä sano tuollaisia, nyt koko foorumi kuolee nauruun! naurava Lue ainakin Su-27:n ja erityisesti sen rungon suorituskykyominaisuudet!
                    1. Nastyusha
                      -2
                      16. tammikuuta 2013 klo 19
                      Puhun siitä tosiasiasta, että tämä on teidän neuvostokehitystänne. Kehottomuus hallittiin myös USA:ssa, valitettavasti myös F-15:ssä ja F-16:ssa.
                      1. +1
                        16. tammikuuta 2013 klo 22
                        Lainaus: Nastya
                        Kehottomuus hallittiin myös USA:ssa, valitettavasti myös F-15:ssä ja F-16:ssa.

                        Anteeksi, mutta tämä on aivan hölynpölyä. Oletko koskaan polttanut mitään? naurava
                        Tietävätkö amerikkalaiset edes, että heillä on rungottomia F-15- ja F-16-koneita? naurava naurava wassat
                      2. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 22
                        GSh-18 (1) Mielestäni tuhlaat aikaasi, kukaan ei ole vielä onnistunut vakuuttamaan naista ....
                      3. +1
                        16. tammikuuta 2013 klo 23
                        Lainaus: ampuja
                        Mielestäni tuhlaat aikaasi, kukaan ei ole vielä onnistunut vakuuttamaan naista.

                        Kyllä, tiedäthän, vaimoni ymmärsi jo kaiken, vaikka hän ei ymmärrä siitä mitään. hymyillä
                        Jokin tässä on selvästi pielessä wassat
                      4. rulla
                        0
                        16. tammikuuta 2013 klo 23
                        Lainaus: Nastya
                        Nastyusha

                        "Nastya" ??????, oletko varmasti Baranovichista ??????? Oletko sinä Nastya??????
          3. 0
            16. tammikuuta 2013 klo 14
            Lainaus: Nastya
            MiG-29 ja Su-27 luotiin juuri F-15:n ja F-16:n analogeiksi, että Su-34 on melkein yksi yhteen F-15E

            Puhut suoranaista hölynpölyä. Katso tarkasti ainakin F-16 ja Su-27. Jopa maallikko ymmärtää, että nämä ovat koneita, joilla ei ole mitään yhteistä paitsi ylivoiman saavuttaminen!
            1. Nastyusha
              -2
              16. tammikuuta 2013 klo 18
              Varsinkin niille, jotka eivät ymmärrä, selvennän:

              Su-27 on F-15:n analogi
              Mig-29 on F-16:n analogi

              Itse kevyt-raskas käsite ilmestyi Yhdysvalloissa XNUMX-XNUMX vuotta aiemmin.
              1. +1
                16. tammikuuta 2013 klo 18
                Lainaus: Nastya
                Varsinkin niille, jotka eivät ymmärrä, selvennän:

                Su-27 on F-15:n analogi
                Mig-29 on F-16:n analogi

                Itse kevyt-raskas käsite ilmestyi Yhdysvalloissa XNUMX-XNUMX vuotta aiemmin.

                Rakas Nastya, Sinulla on kaikki sekaisin. Se, mitä kutsutte konseptiksi, on itse asiassa yhden valtion sotatarvikkeiden ehdollinen jako.
                Su-27:llä ja MiG-29:llä ei ole analogia Yhdysvaltain armeijassa, ei yhtään. Niitä voidaan kutsua vastakkaiksi taisteluyksiköiksi, mutta ei käsitteellisiksi vastineiksi! naurava
                Ja kuitenkin muistakaa, että Venäjän federaatio on tällä hetkellä johtava sotilaslentokoneiden rakentaminen.
                1. Nastyusha
                  -2
                  16. tammikuuta 2013 klo 19
                  Tiedän mistä puhun. Uudelleen:

                  Yhdysvalloissa oli 2 ohjelmaa, en muista molempien nimeä, ydin oli luoda kahden tyyppisiä lentokoneita - kevyitä ja raskaita. Raskas - F-15, kevyt F-16.

                  Heistä tuli täysivaltainen neljäs sukupolvi.

                  Neuvostoliitto saattoi vain saada kiinni. Su-27 ja MiG-29 luotiin täsmälleen saman kaavan mukaan F-15:tä ja F-16:ta silmällä pitäen ja 10 vuotta myöhemmin.

                  Se on hassua johtajuudesta. Lue vain näiden lentokoneiden luomishistoria.
                  1. 0
                    16. tammikuuta 2013 klo 19
                    Lainaus: Nastya
                    Neuvostoliitto saattoi vain saada kiinni. Su-27 ja MiG-29 luotiin täsmälleen saman kaavan mukaan F-15:tä ja F-16:ta silmällä pitäen ja 10 vuotta myöhemmin.

                    Se on hassua johtajuudesta. Lue vain näiden lentokoneiden luomishistoria.

                    No, jos olet niin asiantuntija meillä, näytä MiG-29:n runko? naurava naurava naurava
                    Tiedätkö edes mikä se on? naurava
                    1. Nastyusha
                      -2
                      16. tammikuuta 2013 klo 19
                      Ja entä runko ylipäätään. Tämä kaava on ollut olemassa jo pitkään. Jos kaivaa syvälle, muistat myös F-14:n. On selvää, että runkoa ei enää voida jäljittää niissä. Pitäisikö minun muistuttaa, että ne ilmestyivät paljon aikaisemmin kuin Neuvostoliiton mallit?

                      No, kuinka voit edes puhua hämmästyttävistä innovaatioista ja ruumiittomuudesta?
                      1. 0
                        16. tammikuuta 2013 klo 20
                        Lainaus: Nastya
                        jne. Tämä on silkkaa typeryyttä. Rungoton oleminen on yleensä hölynpölyä.

                        Sinun sanasi
                        Lainaus: Nastya
                        Ja entä runko ylipäätään.

                        Rungon lisäksi sen puuttuminen Su-27:ssä ja MiG-29:ssä johtuu siitä, että tällainen lentokoneen runkorakenne antaa taisteluhävittäjälle etuja todellisessa taistelussa (eikä heikkoja etuja!). Sekoitat "visuaalisen sumean seurannan" fyysiseen poissaoloon. Lisäksi tässä järjestelmässä on enemmän Neuvostoliiton insinöörien avainosaamista, minkä seurauksena kantokyky kasvaa merkittävästi!
                        Mikä muu ruumiiton F-14? Oletko sekaisin? naurava
              2. Pelaaja
                +1
                16. tammikuuta 2013 klo 20
                Lainaus: Nastya
                Su-27 on F-15:n analogi
                Mig-29 on F-16:n analogi

                Nastya! Olet ristiriita!
                Joko kirjoitat järkeviä ajatuksia ... niin ... kunnollinen ajatus menetetään tästä.
                MiG-29 - kaksi moottoria.
                F-16 - yksi moottori.
                Mitä nämä analogit ovat?
                1. Nastyusha
                  -3
                  16. tammikuuta 2013 klo 20
                  Suorinta. Konsepti on sama. Ja meillä ei ollut analogia samalle luotettavalle moottorille kuin Pratt-Whitney kuin F-16:ssa ja F-15:ssä tuolloin, ja siksi he aitasivat kaksimoottorista järjestelmää.
                  1. Pelaaja
                    0
                    16. tammikuuta 2013 klo 20
                    Lainaus: Nastya
                    kevyt konsepti

                    Aluksi en ymmärtänyt ideaa. Luin Su-24:n ja F-111:n asettelusta ja katsoin sitten
                    Lainaus: Nastya
                    Su-27 on F-15:n analogi
                    Mig-29 on F-16:n analogi

                    ja päätti riidellä...
                    Joten kyllä... konsepti. tuntea
                    Lainaus: Nastya
                    siksi he aitasivat kaksimoottorisen järjestelmän

                    Mutta entä näiden kahden motorisen järjestelmän selviytyminen? Entä lähiilmataistelu? Yhdellä moottorilla on paljon vaikeampi ohjata.
                    PySy: Millaista työtä sinulla on, kun monet täällä sivustolla joutuvat väittelemään tytön kanssa? Mielenkiintoista!
                  2. +1
                    16. tammikuuta 2013 klo 20
                    Lainaus: Nastya
                    Suorinta. Konsepti on sama. Ja meillä ei ollut analogia samalle luotettavalle moottorille kuin Pratt-Whitney kuin F-16:ssa ja F-15:ssä tuolloin, ja siksi he aitasivat kaksimoottorista järjestelmää.

                    Jos noudatat logiikkaasi, sorry, niin käy ilmi, että apina on täydellinen analogisi?! naurava
                  3. 0
                    16. tammikuuta 2013 klo 22
                    Lainaus: Nastya
                    Ja meillä ei ollut analogia samalle luotettavalle moottorille kuin Pratt-Whitney kuin F-16:ssa ja F-15:ssä tuolloin, ja siksi he aitasivat kaksimoottorista järjestelmää.

                    Yleensä kaikki suunnittelijat uskovat, että kaksi moottoria yhdessä hävittäjässä on parempi kuin yksi. Mutta jos sanoit niin, tiedän heidän olevan väärässä! naurava
              3. 0
                16. tammikuuta 2013 klo 22
                Lainaus: Nastya
                Itse kevyt-raskas käsite ilmestyi USA:ssa XNUMX-XNUMX vuotta aiemmin.

                Tämä on amerikkalainen aseiden asteikko, ei meidän. Useat ihmiset ovat jo huomauttaneet sinulle epäpätevyydestäsi tässä asiassa. Ja yrität silti verrata vertaansa vailla olevia. Kuinka ymmärtää sinua?
        2. rulla
          +1
          16. tammikuuta 2013 klo 23
          Lainaus: karbofos
          Minusta Nastya näyttää siltä, ​​että olet edelleen kasakka, väärin käsitelty.

          Zaslanka on listattu))))))))) Täällä ankarat miehet tarttuivat aseisiin tyttöä vastaan ​​TOP VARA sotilas
          Anna hänen kommentoida. Hän puhuu ja me keskustelemme. Kaikkea hyvää.
  10. pavlo007
    +7
    16. tammikuuta 2013 klo 12
    Rakkaat urya-patriootit rakkaasta sivustostani, rakkaat sydämelleni. Voit nauraa niin paljon kuin haluat kiinalaisten moottoreiden kertakäyttöisyydelle, SU-27:n rungon kopioinnille, kiinalaisen laivan miehistölle, jossa on kaksi kosmonauttia ja miljoona stokeria, mutta minusta näyttää, että et opiskellut filosofiaa yliopistoissa (vaikka jokin kertoo minulle, että koulutetut ihmiset, orgasmin kokeminen seuraavan tornin laskeutumisen aikana ei ole niin paljon).
    Joten yritän välittää teille pääajatuksen - kiinalaiset ovat hitaasti, varastetuista kopioista alkaen, menevät ETEENPÄIN, kun taas venäläinen tiede halventaa ja palaa takaisin. Toisen vuosikymmenen kuluttua Neuvostoliiton aikojen ruuhkasta ei ole jälkeäkään, ja menetämme avaruuden, ilmailun, ydinteknologian ja niiden kanssa valtion (itse asiassa tietysti pysymme muodollisesti valtiona, vaikkakin katkaistaan ​​muutamaksi alueeksi ja saareksi) suvereniteetti.
    Avaruusteknologiat ovat jo soittaneet meille ei ensimmäisen, vaan luultavasti viidennen kutsun - ylemmät vaiheemme kahden tai kolmannen kantoraketin jälkeen tietylle kiertoradalle.

    PS Mitä sitten, mikä revittiin irti? Itse asiassa revimme sodan jälkeen irti myös ME-262 (MIG-9), TU-4 (B-29), ostimme briteiltä Derwent-moottorin, jonka pohjalta teimme moottoreita MIG-15:lle. . Mitä sitten? Estiko tämä maatamme tekemästä seuraavaa TU-160:ta tai SU-27:ää? Yritä ajatella hetki aivoillasi, se on jännittävää, sinun on vain aloitettava.

    PPS Hullusi on vihollista pahempi.
    1. demoni ada
      0
      16. tammikuuta 2013 klo 13
      eli haluat sanoa, että PAK FA T-50 on askel taaksepäin,
      nuija - astu selkään jne.
      Neuvostoliiton ruuhka on sellainen aksiooma, me olemme Neuvostoliiton jäseniä, ja meillä on sen ruuhka 10 ja 50 ja 100 vuoden kuluttua.
      1. pavlo007
        +2
        16. tammikuuta 2013 klo 16
        Tämä ei ole askel taaksepäin, mutta PAK FA T-50 on vanhan Neuvostoliiton suunnittelu- ja tiedekoulun myöntämä. Valitettavasti viimeisen korkeasti koulutetun henkilöstön lähdön jälkeen toiseen maailmaan menetämme täysin sotilas-teollisen potentiaalimme. Toistan vielä kerran - Putinin hallinto TUHOTTAA TARKOITUKSELLE HENKILÖSTÖJÄRJESTELMÄN teollisuuden, myös puolustuksen, koulutusta varten. Tämä on juuri pahan juuri.
      2. +1
        16. tammikuuta 2013 klo 20
        Lainaus demon adalta
        nuija - astu selkään jne.

        Missä Bulava on? Ne lupaavat olla vuonna 2014. Ja suhteessa Bark-projektiin, tämä on askel taaksepäin, aivan kuten PAK FA: lla, sellaista lentokonetta ei vielä ole, sitä luodaan, luvaten vuoteen 2015 mennessä.
        1. rulla
          0
          16. tammikuuta 2013 klo 23
          Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
          saturn.mmm
          Yleensä Pin on "Juri Dolgoruky", "Aleksanteri Nevski", tässä näissä veneissä on mainitsemasi Mace. Vai haluatko sanoa, että nämä ohjuskannattimet eivät ole vieläkään näkyvissä ?????
    2. +2
      16. tammikuuta 2013 klo 13
      Lainaus käyttäjältä: pavlo007
      PS Mitä sitten, mikä revittiin irti? Itse asiassa revimme sodan jälkeen irti myös ME-262 (MIG-9), TU-4 (B-29), ostimme briteiltä Derwent-moottorin, jonka pohjalta teimme moottoreita MIG-15:lle. . Mitä sitten? Estiko tämä maatamme tekemästä seuraavaa TU-160:ta tai SU-27:ää? Yritä ajatella hetki aivoillasi, se on jännittävää, sinun on vain aloitettava.

      PPS Hullusi on vihollista pahempi.

      Joo. Parta-aikamme lainasivat osan niistä. ratkaisuja länsimaista varhaisessa vaiheessa. MUTTA! Lopputuotteet eivät olleet kuin kaksi vesipisaraa, jotka olivat samanlaisia ​​kuin lähde. Edelleen. Olimme mukana kehittämässä omia insinööri- ja suunnittelukoulujamme, minkä seurauksena meillä on täysin omat aseemme, jotka ovat täysin erilaisia ​​kuin NATO.
      Ja Kiina, joka varasti teknologiaa, jatkaa niiden varastamista! Katso heidän sotilasvarustetaan. He päättelivät: miksi investoida suuria resursseja uusimpaan kehitykseen, kun voi vain varastaa ja kopioida! Eikä sillä ole väliä kumpi on pahempi. Se on tasoitettu määrällä!
      hi
      1. +4
        16. tammikuuta 2013 klo 15
        Kunnes he luovat oman, he varastavat. Ja mitä syntyy, ei ole epäilystäkään. T&K-menoissa Kiina on maailman toisella sijalla Yhdysvaltojen jälkeen (2 miljardia dollaria) Japania edeltäen. Venäjä on 153,7. sijalla (10 miljardia dollaria). Vaikka he eivät varastakaan mitään, kuva ei ole mitenkään ruusuinen.
      2. Guun
        +1
        16. tammikuuta 2013 klo 15
        He säätelevät laatua, tällä hetkellä kiinalaiset tarvitsevat täsmälleen ne numerot, etteivät he pakota shitokratiaa, sellaisissa tilanteissa mikä tahansa valtio tekisi tämän Kiinan sijasta sellaisilla resursseilla. silloin se on laadukasta ja kallista. Monet menevät Kiina parempaan elämään, usko minua, he eivät halveksi siellä olevia asiantuntijoita, he ottavat sen vastaan ​​ja toteuttavat lupaavia kehityskulkuja.
  11. Vanek
    +3
    16. tammikuuta 2013 klo 13
    He kopioivat kaiken, mikä ei sovi.

    Miksi WHA:ta ei kopioida? wassat

    Kiinalainen! Kopioi VAZ, VAZ-kopio Sinulle kerrotaan.
    1. -2
      16. tammikuuta 2013 klo 16
      Lainaus: Vanek
      Kiinalainen! Kopioi VAZ, VAZ-kopio Sinulle kerrotaan.

      En halua edes kuvitella, millainen ge lopulta tulee - kiinalaisen tyypin kvintesenssi naurava
      Ainoa asia, jonka he ovat hyviä kopioimaan, ovat he itse. Katsokaa kuinka paljon niitä on jo kertynyt, pipetit! Miksi he tarvitsevat teknologiaa? Kaikki voidaan tehdä käsin ja halvemmalla! naurava
  12. bremest
    +2
    16. tammikuuta 2013 klo 13
    Menestys on vaikuttava. Emme saa menettää valppautta, vaarallinen naapuri on kasvanut rinnallemme........ Luulen, että Eurobitch nukkuu ja näkee kuinka Venäjä ja Kiina kusettavat toisiaan ....
    1. harhaoppinen
      +3
      16. tammikuuta 2013 klo 13
      He nukkuvat ja näkevät Venäjän ja Kiinan-Jankkien välisen konfliktin.Eurobitch ei ole pystynyt tekemään mitään pitkään aikaan, ja he tekevät kaiken määräyksellä meren takaa. Olen pitkään lakannut kiinnittämästä huomiota geyropiin itsenäisten liittona osavaltioissa, vain Setä Samin palvelijana Ja EU:n itälaidalla (Baltian maat, Puola, Romania.) palvelijoiden palvelijat.
      1. Vanek
        0
        16. tammikuuta 2013 klo 13
        Lainaus harhaoppiselta
        palvelija palvelija.


        Senior Assistant Junior Groom.
      2. 0
        16. tammikuuta 2013 klo 15
        Lainaus harhaoppiselta
        .Olen pitkään lakannut kiinnittämästä huomiota geyropaan itsenäisten valtioiden liittona, vain Setä Samin palvelijana. Ja EU:n itäreunat (Baltian maat, Puola, Romania.) ovat palvelijoiden palvelijoita.

        Tarkalleen.
  13. Atlon
    +5
    16. tammikuuta 2013 klo 13
    Vain sellaisella työllä, itsensä kieltämisellä ja innostuksella voidaan saavuttaa menestystä ... Luin kiinalaisista, mutta muistin Tupolevin, Mikojanin, Iljushinin, Antonovin ... Olemme nyt niin "ei muodissa". Pääsaalis! Kissingerin suunnitelma toiminnassa... Jää vain surra.
  14. Fortnite
    +4
    16. tammikuuta 2013 klo 13
    Lainaus demon adalta
    olemme Neuvostoliiton seuraajia


    No, ehkä vähän liikaa autoteollisuuden kanssa... hyvä Siitä huolimatta...
    1. itr
      0
      16. tammikuuta 2013 klo 13
      Tiedäthän, mutta he ehdottomasti hylkäsivät rakennusalan naurava
      1. +2
        16. tammikuuta 2013 klo 14
        Oletko traktoriteollisuudessa? Jos näin on, valaise minua erittäin mielenkiintoisesti.
    2. +3
      16. tammikuuta 2013 klo 14
      lisään vähän
      RosAtom Maailman johtava ydinvoimalaitosten rakentaja ja kehittäjä. Sekä polttoaineen käsittely ja rikastaminen.
      Myös vain Venäjällä on mahdollisuus luoda suljettu ydinsykli. Muilla on vain laboratorionäyttelyitä.
      Ranskalainen Phoenix kuoli vuonna 2009
      Venäläiset sentrifugit ovat pitkään toimineet ylikriittisissä tiloissa.
      Ja niin he kaikki menivät sekaisin
      Muuten, viime vuonna valmistettiin yli 300 helikopteria.
  15. Fortnite
    +3
    16. tammikuuta 2013 klo 14
    Lainaus itr:stä
    Tiedäthän, mutta traktoriteollisuuden kanssa he kieltäytyivät ehdottomasti

    Kuten vitsissä - "Ajattelin, että muista kohdista ei olisi erimielisyyttä" ... naurava
  16. 0
    16. tammikuuta 2013 klo 14
    Työskenteli kunniaksi - sinun täytyy juoda lasi, rentoudu! Vastustan workalismia, samoin kuin alkoholismia!
  17. +1
    16. tammikuuta 2013 klo 14
    Itse pidän kiinalaisissa siitä, että he käyttävät valmiita kehityssuuntia, täydentävät, muokkaavat niitä hieman itselleen, ja tämä on tulos. Ja haudutamme omassa mehussamme. Meillä ei ole teollista vakoilua. Ostamme harvoin tuontiaseita, jotta voisimme katsoa ja ottaa hyvän idean itsellemme ja lisätä sen kotimaisiin kopioihin.
    1. 0
      16. tammikuuta 2013 klo 15
      Lainaus Delinkistä
      Kiinalainen kuin minä henkilökohtaisesti pidän

      Pidätkö varkaista??
      1. +1
        16. tammikuuta 2013 klo 17
        Jos teknologinen vakoilu on isänmaan hyväksi, niin miksi ei.
        Ja että amerit eivät varasta teknologiaa tai muita maita?
        Miksi rasittaa aivojasi, kun se on jo keksitty? No, vain opiskele ja lisää.
        1. -1
          16. tammikuuta 2013 klo 18
          Lainaus Delinkistä
          Ja että amerit eivät varasta teknologiaa tai muita maita?

          Me ja valtiot olemme yhtä tasoa (sotatekniikan termein). Siksi joko toisiltaan varastamalla tehdään välttämättä niin sanotusti älyllistä prosessointia ja mukauttamista käytettäviin järjestelmiin. Siksi emme näe samanlaisia ​​​​malleja armeijoissamme.
          Siirrytään nyt Kiinaan.
          Ensinnäkin he yrittävät ensin tehdä täydellisen kopion. Kun keksitty klooni pystyy ainakin suunnilleen suorittamaan loistavasti sen, mitä varastettu näyte teki (korkealaatuisista suorituskykyominaisuuksista ei ole kysymyskään), kiinalaisten insinöörien toinen sosialistinen saavutus julkistetaan. Jos toimivan kloonin tekeminen ei toimi, he yrittävät koota hodgepodgen. Kaikki tämä on kuin lastentarhassa hässäkkää yrittäessään koota jalkattomasta nukesta rautaa ja skootterista rattia.
          Kaikki tämä johtuu tieteellisten ja suunnittelukoulujen puutteesta.
          Kopioinsinöörien läsnäoloa ei lasketa!
          Millaisesta kiinalaisen teknologian paremmuudesta voimme puhua???
  18. Fortnite
    +2
    16. tammikuuta 2013 klo 14
    Lainaus Delinkistä
    Ostamme harvoin tuontiaseita, jotta voisimme katsoa ja ottaa hyvän idean itsellemme ja lisätä sen kotimaisiin kopioihin.

    ... ah-ah-ah .. sahaus, miten sitten? Milloin melkein kaikki on valmista? Minusta näyttää siltä, ​​että T&K-kustannukset nousivat unionin hajoamisen jälkeen 20-30-kertaiseksi, enkä vain tiedä kuka sen päättää palkan takia...
    Luulen, että jatkuva halu harjoitella malleja ja räätälöidä armeijan univormuja sieltä kasvaa ...
    1. 0
      16. tammikuuta 2013 klo 17
      Jos hallituksessa olisi kaltaisiasi ihmisiä, toivon, että ongelmia olisi paljon vähemmän. Mutta valitettavasti et ole siellä, aivan kuten minä.
  19. 8 yritys
    +2
    16. tammikuuta 2013 klo 15
    Onko kenelläkään epäilyksiä siitä, että kiinalaiset saavuttavat nykyisellä kehitysdynamiikallaan kaikki maailman johtajat lentokoneiden moottoreissa? Henkilökohtaisesti minulla ei ole tällaisia ​​epäilyksiä. He ovat löytäneet erittäin tehokkaan muodon yhdistää älykäs poliittinen diktatuuri markkinatalouden periaatteisiin, ja nyt he ottavat maailmanrajoja toisensa jälkeen.
  20. Fortnite
    0
    16. tammikuuta 2013 klo 16
    Lainaus: 8. yritys
    epäileeko kukaan, että kiinalaiset saavuttavat nykyisellä kehitysdynamiikallaan kaikki maailman johtajat lentokoneiden moottoreissa?

    ... no, toistaiseksi he eivät pysty edes käsittelemään automoottoreita. Mitä voimme sanoa lentokoneiden moottoreista? eri painoluokkia.
    Jos aiheesta - no, mies lepäsi ... Arvoinen ... Työpaikalla niin sanotusti paikka ... Kunnioitus ja kunnioitus. Mutta lentotukialuksen teeman kanssa he eivät ole vielä selvittäneet, mihin he osallistuivat. Kutsuimme kerran meidän "Kuzya", kun laivalla 111 kutsuttiin "kolme tikkua perestroikan pyörässä". Joten, olipa heidän "taloudellinen ihmeensä" kuinka hyvä tahansa, nämä lentotukialusharjoitukset eivät menneet sivuttain - ne eivät loppujen lopuksi ole viisihahmoja juuri "painetuilla" ilmaisilla karkkikääreillä. Ja he haluavat kasvattaa 4 kerralla. IMHO...
  21. +1
    16. tammikuuta 2013 klo 16
    Nastyusha, olet väärässä, Su-34 luotiin korvaamaan Su-24, se luotiin alusta asti etulinjan pommikoneeksi, eikä modernisoitu kuten F-15E. Ja se tekee sen erittäin hyvin http://izvestia.ru/news/542851
    Jos olen väärässä, anna waff korjaa.
    1. Nastyusha
      -2
      16. tammikuuta 2013 klo 18
      Ei. T-10-Su-27 on alun perin amerikkalaisen F-15:n analogi ja F-15E on F-15:n jälkeläinen, mikä tarkoittaa, että Su-34 on F-15E:n analogi.

      En puhu millään tavalla kopioimisesta, mutta se, että saimme amerikkalaiset kiinni, on tosiasia ja monet avainkohdat ovat lainattuja.
      1. +3
        16. tammikuuta 2013 klo 18
        Tämä ei ole totta.
        1) Neuvostoliiton ilmavoimat organisoitiin täysin eri periaatteiden mukaan kuin Yhdysvaltain ilmavoimat ja F-27:n Su-15 "analogi", paitsi ehkä 4. sukupolven raskaan hävittäjäkonseptin puitteissa. Mitään Su-27:n avainelementtejä ei voitu yksinkertaisesti lainata.Yhdysvallat ei siirtänyt nykyaikaista teknologiaa Neuvostoliitolle.
        2) F-15 E ei ole F-15:n jälkeläinen, vaan yksinkertaisesti sen iskumuunnos. F-15E Su-27m:n (nykyisin nimellä Su-35) iskumuunnelman suhteellinen "analogi" 27. .
        3) Su-34 luotiin alun perin osana "hävittäjäpommikone" -konseptia, sen ilmavoimien nimi oli Su-27IB ja sen piti korvata Mi-27, Su-17 ja T:n sulkemisen jälkeen. -60S-ohjelma, myös Su-24. Suuria kiistoja käytiin kuitenkin siitä, kuka vaihtaisi MiG-27:n ja Su-17:n. Amerilla ei ole "analogeja" tässä, he seurasivat monitoimihävittäjän konseptin polkua. .
        1. Nastyusha
          -3
          16. tammikuuta 2013 klo 19
          Puhun analogeista. Kopiointi on mahdotonta, mutta tosiasia, että Su-27 luotiin F-15:tä silmällä pitäen, on tosiasia.

          F-15E on F-15:n jälkeläinen. Kutsu sitä miksi haluat. Se ilmestyi melkein 20 vuotta aikaisemmin kuin Su-34, ja tämä on tosiasia. Su-35 ei ole F-15E:n analogi, lisäksi sinä itse sanoit, että Su-34 on IB.
          1. +2
            16. tammikuuta 2013 klo 20
            Olen samaa mieltä "ulkomuodosta".
            Su-35 ja Su-34 luotiin hyvin kauan sitten - yksinkertaisesti Neuvostoliiton jälkeisen romahduksen vuoksi niitä ei voitu ottaa tuotantoon pitkään aikaan.. Su-35:tä myös muokattiin jatkuvasti
            Ja aliarvioit kiinalaisia ​​moottoreita turhaan - muutama vuosi sitten oli ongelmia ja J-11b:tä ei otettu joukkoihin, nyt heidän määränsä joukkoissa kasvaa nopeasti.
            Kiina kehittyy erittäin nopeasti. Vaikka moottorit ovat edelleen heidän pullonkaulansa
      2. 0
        16. tammikuuta 2013 klo 22
        Lainaus: Nastya
        mutta se, että saavutimme amerikkalaiset, on tosiasia, ja monet avainkohdat ovat lainattuja.

        Mitkä ovat avainkohdat? Tuoko yhtään? Kukaan täällä ei ymmärrä mistä puhut. Tällä hetkellä valtiot ovat saavuttamassa meitä sotilasilmailussa, emme me. Sanot, että olemme kaukana heistä! Jaa sitten tämän hämmästyttävän tiedon lähde foorumin käyttäjille?
  22. normi
    +2
    16. tammikuuta 2013 klo 18
    GSh-18,
    Heillä ei ole omia aivojaan luoda sellaisia ​​lentokoneita tyhjästä.

    Tällaista hölynpölyä on mahdotonta puhua ja ajatella. hi Kerran kopioimme myös amerikkalaista lentävää linnoitusta. Kukaan ei ole koskaan luonut tyhjästä. Tietysti myös kiinalaiset.
    1. 0
      16. tammikuuta 2013 klo 19
      Lainaus: normaali
      Kerran kopioimme myös amerikkalaista lentävää linnoitusta. Kukaan ei ole koskaan luonut tyhjästä. Tietysti myös kiinalaiset.

      Se "aika" on jo mennyt. Olemme luoneet oman lentokoneemme. Ja Kiina varastaa ja kloonaa.
      Tunne erilaisuus!
      1. 0
        16. tammikuuta 2013 klo 20
        Lainaus: GSh-18
        Ja Kiina varastaa ja kloonaa.

        Huono tietysti... Ja mitä nyt? Kerrotaan heille ääneen: byaka-byaka? Ja tästä heidän puolustuksensa putoaa välittömästi ????
        1. 0
          16. tammikuuta 2013 klo 20
          Lainaus: ampuja
          Huono tietysti... Ja mitä nyt? Kerrotaan heille ääneen: byaka-byaka? Ja tästä heidän puolustuksensa putoaa välittömästi ????

          Kirjoitin yllä olevista toimenpiteistä. Luo tarvittava salassapito Venäjän federaation sotilas-teollisen kompleksin yrityksissä ja ryhdy toimenpiteisiin, jotta uusien sotilasvarusteiden keskeisten komponenttien ja kokoonpanojen kopioiminen on mahdotonta.
          1. 0
            16. tammikuuta 2013 klo 21
            Lainaus: GSh-18
            Luo tarvittava salaisuus

            Todennäköisesti tämä kaikki on tarpeellista....mutta meidän täytyy luoda niin paljon, eikä tyhjästä, vaan siellä, missä virkamiehet ja muut ilmaisiin tottuneet jo istuvat.... Se on hankalaa eikä nopeaa... valitettavasti .. .
            1. +1
              16. tammikuuta 2013 klo 23
              Lainaus: ampuja
              Luultavasti tämä kaikki on tarpeellista....mutta meidän täytyy luoda niin paljon, eikä tyhjästä, vaan siellä, missä virkamiehet ja muut ilmaisiin tottuneet jo istuvat.... Se on hankalaa eikä nopeaa... valitettavasti.

              Tässä olen kanssasi täysin samaa mieltä!
  23. 0
    16. tammikuuta 2013 klo 18
    Shenyang j-11b / bs:n kanssa kaikki on selvää - heillä on kiinalaiset moottorit ja myös J-15.
    Suurin juoni on, kenen moottorit ovat J-10b:ssä? Meidän oli J-10a.
    Mutta Kiinan suurin ongelma on 5. sukupolven moottorit. Tässä heillä on vielä paljon työtä edessään.
    1. 0
      16. tammikuuta 2013 klo 19
      Lainaus: Odysseus
      Mutta Kiinan suurin ongelma on 5. sukupolven moottorit. Tässä heillä on vielä paljon työtä edessään.

      Pikemminkin heidän vakoojillaan on paljon työtä. Tämä tekee siitä tarkemman ja oikeudenmukaisemman.
      1. 0
        16. tammikuuta 2013 klo 20
        Lainaus: GSh-18
        Pikemminkin heidän vakoojillaan on paljon työtä. Tämä tekee siitä tarkemman ja oikeudenmukaisemman.

        Mitä eroa ? Pääasia, että heillä on se, ja siitä tosiasiasta, että he varastavat sen, se ei lennä huonommin, mikä tarkoittaa, että se lisää päänsärkyä meille ...
        1. 0
          16. tammikuuta 2013 klo 21
          Lainaus: ampuja
          hän ei lennä enää

          Kaikki vielä varastettu lentää huonommin kuin alkuperäinen.
          1. 0
            16. tammikuuta 2013 klo 22
            Lainaus: GSh-18
            lentää huonommin kuin alkuperäinen.

            Mutta ei niin paljon huonompi miellyttää ... Loppujen lopuksi se lentää, ja kaikki on paremmin ...
            1. 0
              16. tammikuuta 2013 klo 23
              Lainaus: ampuja
              Mutta ei niin paljon huonompi miellyttää ... Loppujen lopuksi se lentää, ja kaikki on paremmin ..

              Kyllä, kaikki on paremmin aasilla kuin jalan lol
      2. 0
        16. tammikuuta 2013 klo 20
        Tosiasia on, että heidän on erittäin vaikea kopioida viidennen sukupolven moottoria. Yhdysvallat ei anna sitä missään tapauksessa - tämä on yksi varjeltuimmista huippusalaisuuksista, mutta meidän ei ole vielä tuotu sitä esille. Ei minne kopioida.
        1. 0
          16. tammikuuta 2013 klo 20
          Lainaus: Odysseus
          Ei minne kopioida.

          Emme siis seiso paikallaan.... Ja toistaiseksi heillä on tarpeeksi 4 työpaikkaa ....
  24. -1
    16. tammikuuta 2013 klo 18
    Kyllä, valitettavasti moottorit ovat Kiinan ilmailuteollisuuden akilleen kantapää.
    Vaikuttaa kansallisen muotoilukoulun puuttumiseen.
    Kiinalaiset ovat ahkeraa kansaa, ahkeruudellaan he varmasti saavuttavat asetetun tavoitteensa.
    Toivotamme menestystä kiinalaisille tovereillemme.
  25. +1
    16. tammikuuta 2013 klo 20
    Hän ansaitsi kunnian ja kunnioituksen kiinalaiselle suunnittelijalle. Lentokoneiden luominen ja testaus vaatii paljon terveyttä.
    Kiinan aliarvioiminen on typerää. Ja tässä urapatriotismi on yksinkertaisesti naurettavaa. Ne etenevät silmiemme edessä. On aivan yhtä väärin ajatella, että he vain kopioivat. Jos mahdollista, vieraile Pekingin ilmailumuseossa. Se osoittaa selvästi, kuinka he ottivat ajatuksen venäläisestä tai amerikkalaisesta lentokoneesta ja tekivät oman kiinalaisensa. He eivät aina onnistuneet, mutta he oppivat virheistään.
    Kaikki ilmailuvallat varastavat ideoita ja tekniikoita toisiltaan, eikä Kiina ole poikkeus. Papualaiset tekevät oljista lentokoneita, jotka eivät koskaan nouse. Kiinalaiset koneet lentävät ja suorittavat taistelutehtäviä. hi
    1. -1
      16. tammikuuta 2013 klo 22
      Lainaus käyttäjältä: rapid1934
      Kiinalaiset koneet lentävät ja suorittavat taistelutehtäviä.

      Tiedätkö, maissinviljelijä suorittaa myös taistelutehtävän suojellakseen peltoja tuholaisilta. naurava
      Ehkä kiinalaiset ovat huolissaan riisisadon säästämisestä?
      No, en usko, että kiinalaiset koneet (ja lentäjät) pystyvät mihinkään. pyyntö

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"