Palataan vuoteen 2018. Kysymykseen Venäjän laivaston jokiluvoista tai divisioonoista

60
Palataan vuoteen 2018. Kysymykseen Venäjän laivaston jokiluvoista tai divisioonoista

Joskus keskustelua kaipaava aihe ilmaantuu yhtäkkiä, näennäisesti tyhjästä. Se on vain, että joku jossain, ehkä jopa vahingossa, sanoi jotain, ilmaisi kysymyksen, josta me VO kerran jo kirjoitimme, keskustelimme, väittelimme, puhuimme puolesta ja vastaan. Viisi (!) vuotta kului ja yhtäkkiä...

Vuosi 2018 on jo kaukana. Keskustelua jokilaivujen tarpeesta! Luulen, että kokeneet lukijat muistavat hänet. He muistavat myös, kuinka asiaa yksinkertaisesti "ei huomattu" "huipulla", puolustusministeriössä, laivaston johdossa ja muissa elimissä, joista maan puolustuskyky riippuu.



Se on selvää, rahaa armeijalle ja laivasto ei ole koskaan tarpeeksi. Ja missä tahansa tilassa. Ja ongelman mittakaava on liian pieni meidän kaltaisellemme suurelle maalle. Joki ei ole meri; Afrikkaan tai edes millekään saarelle ei pääse jokea pitkin. Ja tämä vene maksaa pennin. Ei risteilijä, ei lentotukialus. Yksinkertainen "rautatiepohjainen" vene...

Jopa se, mitä jo tänään tapahtuu Khersonin suunnassa pohjoisen sotilaspiirin alueella, ei pitkään aikaan nostanut esiin jokilaivueongelmaa. Monet uskovat edelleen, että AFU DRG:t kuljetetaan vasemmalle rannalle kumiveneissä, ja ovat vilpittömästi yllättyneitä siitä, etteivät hävittäjät tuhoa tätä jengiä veneillä ja lautoilla suoraan vedessä.

Niille, jotka ovat yllättyneitä, kerron teille "kauhean salaisuuden". Säiliötä ei ole enää! Joen uoma on vähintään 500 metriä leveä. Ja Ukrainan asevoimien käyttämät "veneet ja lautat" on valmistettu Yhdysvalloissa ja niiden nopeus on jopa 42–45 solmua... Esimerkiksi Sea Ark Dauntlessin 34 jalkaa (10,36 metriä) alumiiniset pienet partioveneet tyyppiä ("Neustrashimy") ja 35 jalkaa (10,6 metriä) pieniä SURC-tyyppisiä jokiveneitä (Small Unit Riverine Craft).

Aritmeettisten asioiden ystäville esitän yksinkertaisen kysymyksen, joka vastaa edelliseen kysymykseen, miksi emme hukuta niitä suoraan keskelle Dnepriä, kuten teimme kerran niitä lintuja, joista Gogol kirjoitti. Nämä samat veneet "saapuvat" melko nopeasti. Eikä keskelle, vaan suoraan rannalle tai saarelle...

Muuten, näillä "lintuilla" on erittäin vakavat "kynnet" ja "nokka" raskaiden konekiväärien muodossa...

Välttämätön kuin ilma...


Aloitan banaalisuudesta.

Nykyaikainen sodankäynti on erilaista. Maan päällä, ilmassa, vedessä... Erilaista aseistuksen, tietokannan ylläpidon taktiikan ja strategian, toiminnan päämäärien ja tavoitteiden suhteen. Vain yksi asia pysyy ennallaan. Armeijan täytyy voittaa. Velvollinen tuhoamaan vihollisen millä tahansa keinolla, käyttämällä kaikkia voimia ja keinoja.

Tästä johtuu komentojen ja esikuntien tehtävien muutos: nyt on vaikea taistella "käsikirjan mukaan". Vihollinen tuntee taistelukäsikirjamme yhtä hyvin kuin mekin. Voittaaksesi sinun on asetettava vastustajallesi odottamattomia haasteita. Tämän ovat jo osoittaneet monet yksikömme ja kokoonpanomme.

Kuinka monta kertaa meri on hyökännyt meihin droonit? Paljon! Ja pahinta on, että se on tehokasta. Teemme valtavia ponnisteluja suojellaksemme Krimin satamia ja laivoja. Puolustamme itseämme. Mutta emme hyökkää. En puhu pommi-iskuista. Puhu merestä.

Meren drone on ennen kaikkea suurnopeusvene. Kenen pitäisi taistella vihollisen veneitä vastaan? Risteilyalukset, fregatit, sukellusveneet tai muut laivat?

Ei, hyvin aseistettujen pikaveneiden on taisteltava droneja vastaan! Nykyaikaiset tiedusteluvälineet mahdollistavat vihollisen havaitsemisen riittävän kaukaa. Ja sitten se on teknologiakysymys. Sieppaus ja tuhoaminen...

Onko tämä jotain uutta merivoimissa? No, älä naura. Jo mainitsemani amerikkalaiset veneet. Mark VI -tyyppiset partioveneet, joita on valmistettu vuodesta 2014 lähtien. Nopea (jopa 45 solmua), erittäin ohjattava vene, joka pystyy kuljettamaan salaa 8 tai useampia laskuvarjovarjojoukkoja. Mutta mikä meille on tärkeämpää meridroneja vastaan ​​taistelevan ongelman ratkaisemiseksi, ovat aseet.

Ukrainaan toimitetut veneet on varustettu kahdella 30 mm Mk 44 Bushmaster II automaattitykillä ja 6 (!) M2-konekiväärillä, joiden kaliiperi on 12,7 mm. Tämä on 8 hengen miehistö!

Muuten, amerikkalaiset puhuvat myös mahdollisuudesta korvata aseet tehokkaammilla ilman ongelmia. Kuten kuusipiippuiset 7,62 mm M134 konekiväärit tai 40 mm Mk 19 automaattiset kranaatinheittimet.

Eli miten on? Jos tällainen vene saa kiinni tai kohtaa dronin merellä, onko mahdollista, että drone jatkaa taistelutehtävänsä suorittamista? Tai tämä: jos useat näistä veneistä laskevat joukkojaan jollekin Dneprin saarelle ja tukevat laskuvarjojoukkoja tulella, mikä on mahdollisuus murtautua saaren rannikkopuolustuksen läpi? Voitteko kuvitella tällaisten veneiden tulen tiheyden?

Missä meidän veneemme ovat? Missä partioveneiden osastomme ovat? Missä ovat merijalkaväen hyökkäysyksiköiden laskeutumisalukset? Missä veneet voivat ajaa ukrainalaisia ​​veneitä Dneprin rannikon kaislikkoon?

Veneistä tuli ansaitusti kuuluisia Suuren isänmaallisen sodan aikana...

Syyskuussa 2019 VO julkaisi hyvän artikkelin torpedoveneistä toisen maailmansodan aikana Neuvostoliitossa. Jo vuonna 1933 Neuvostoliitto alkoi tuottaa "pieniä aluksia" - G-5-torpedoveneitä. Nopeus (ilman aseita) jopa 65 (!) solmua. Näillä veneillä on taisteluhistoriaa siitä, että ne ovat lähettäneet melko paljon vakavia vihollisaluksia pohjaan.

Muuten, torpedojen lisäksi veneessä oli kunnolliset "hampaat" kahdesta DShK-konekivääristä...

Joten jää on murtunut tai...


Kuulemma uutiset Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Dmitri Medvedev ilmoitti muutama päivä sitten asevoimien muodostamista käsittelevässä kokouksessa uuden yhdistyksen - uuden itsenäisen laivaston - perustamisesta laivaston sisällä.

On selvää, että tällainen "tietovuoto" ei ollut sattumaa. Dmitri Anatoljevitš on kokenut poliitikko, ja on vaikea uskoa, että hän sanoisi jotain "sanojen vuoksi". Siksi laivueen luomista koskevaa lausuntoa lukuun ottamatta ei ole tietoa. Medvedev ei nimennyt laivueen sijaintia, sen suorittamia tehtäviä eikä laivueen kokoonpanoa.

Yritetään yhdistää tosiasiat, jotka tiedämme avoimista lähteistä.

Monet ihmiset eivät tiedä, että laivasto vahvistaa merijalkaväen yksiköitä. Merivoimissa ei ole koskaan ollut merijalkaväen divisioonaa. Prikaatit - kyllä, mutta divisioonaa ei ollut. Ja nyt päätös on tehty. Prikaateista on luotava divisioonat vuoden sisällä!

Tällä hetkellä Venäjän federaatiolla on viisi merijalkaväen prikaatia. Kaksi prikaatia on Tyynellämerellä, yksi pohjoisessa, yksi Itämerellä ja yksi Sevastopolissa. No, rykmentti on Kaspiyskissä. Vaikka luokittelisinkin vartijan (onnittelut vielä kerran) Sevastopolin rannikkopuolustusprikaatin merijalkaväkiksi. Tämä on kriittisesti alhainen!

Yllä kirjoitin jo erosta nykyaikaisen sodan ja kaikkien aiempien välillä. Vaikka merijalkaväen tai ilmavoimien osalta nämä muutokset tapahtuivat melko kauan sitten. Jopa Tšetšenian kampanjan aikana. Valitettavasti ilma- tai merilasku ei ole ollut mukana suurissa ilma- tai merilaskuissa pitkään aikaan. Nyt nämä ovat pikemminkin valmistautuneimpia hyökkäysyksiköitä ja kokoonpanoja.

Ja tässä syntyy ongelma merijalkaväen toimittamisesta toiminta-alueille. Prikaatissa tämä koskee sekä merijalkaväkeä että DSB:tä, tällaisia ​​varoja ei anneta. Laivasto käyttää kykyjään. Heidän maihinnousualuksensa.

Luulen, että MP-divisioonan muodostumista mukautetaan, ja tällaisten kokoonpanojen kokoonpano on samanlainen kuin ilmassa. Divisioonan komentajat saavat komennossaan yksiköitä tai laskeutuvien veneiden yksiköitä. Tai korjauspohjan ja tarjonnan parantamiseksi veneet ovat yhden komennon alaisia, mutta laskeutumisoperaatioiden suorittamisessa ne joutuvat divisioonan komentajien alaisuuteen.

Tietojeni mukaan Venäjän puolustusministeriössä tutkitaan parhaillaan kysymystä jokien laivaston tai divisioonan perustamisesta. Huhujen mukaan ensimmäinen tällainen divisioona on jo luotu ja se on alkanut toimia Pohjoisen sotilaspiirin vyöhykkeellä. Lisäksi joki on yksikön tavanomainen nimi. Divisioona voi toimia paitsi jokien, myös järvien, altaiden ja jopa rannikkomerivyöhykkeellä.

En ole varma, mutta uskon, että lopullista päätöstä näistä jaotteluista ei ole vielä tehty. NWO-alueelta tulevia viestejä on seurattava huolellisesti. Kokeilu suoritetaan uuden yksikön todellisen tehokkuuden selvittämiseksi.

Päätelmien sijasta


Ymmärrän, että lukijat ovat kiinnostuneita oppimaan kokoonpanosta, aseista ja varusteista, joita jokilaivueet tai divisioonat voivat käyttää. Valitettavasti tämä ei ole minun hiippakuntani. Meillä on asiantuntijoita, jotka voivat tarvittaessa kertoa tästä paljon enemmän kuin minä. Joten en koskenut näihin asioihin täällä.

Mutta se, että he vihdoin alkoivat analysoida, purkaa ja yrittää toteuttaa Pohjoisen sotilaspiirin kokemusta, on hyvä. Tästä kannattaa puhua ja kirjoittaa. Sota herättää yhä enemmän uusia kysymyksiä lähes joka päivä. Ja meidän on etsittävä vastauksia niihin.

Se, mistä kirjoitin, on toistaiseksi vain johtopäätöksiä nykyisistä tiedoista. Tämä on analyysi, ei informatiivinen raportti. Ja materiaali tulee nähdä juuri tilanteen analyysinä. Vaikka Venäjän puolustusministeriöltä ei ole virallista tietoa, on ennenaikaista puhua laivastojen tai divisioonan luomisesta. Mutta se, että ne ovat välttämättömiä, on välttämätöntä.

Olen kirjoittanut monta kertaa, että armeija on hyvin monimutkainen rakennelma sen monimuotoisuuden ja suoritettavien tehtävien heterogeenisyyden vuoksi. Ja vihollisuuksiin osallistuva armeija on kaksinkertaisesti monimutkainen. Se, mikä on selvää sohvalta katsovalle, nähdään täysin eri tavalla kuin haudossa istuva. Ja se, mitä taistelija näkee LBS:ssä, ei aina vastaa sitä, mitä komentaja näkee korsusta tai kenraali päämajasta.

Mutta näin on, ajatuksia joistakin lukijoista...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

60 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +9
    4. marraskuuta 2023 klo 04
    Ensin meidän täytyy etsiä ratkaisua FPV-drooneja vastaan...muuten jokilaivue löytää itsensä nopeasti pohjasta.
    Nykyaikaiset RPG-kranaateilla varustetut droonit voivat lentää täysin huomaamatta veneen ohjaushyttiin tai kapteenin hyttiin valoaukosta, mitä ja mitä tehdä sen kanssa.
    1. -2
      4. marraskuuta 2023 klo 05
      Lainaus: Lech Androidista.
      Ensin meidän täytyy etsiä ratkaisua FPV-drooneja vastaan...muuten jokilaivue löytää itsensä nopeasti pohjasta.
      Nykyaikaiset RPG-kranaateilla varustetut droonit voivat lentää ikkunan läpi täysin huomaamatta veneen ohjaushyttiin tai kapteenin hyttiin, ja mitä sille tehdä.

      Mitä helvettiä he tekevät tällä? Jotenkin emme näe heidän veneissään merkittäviä tappioita FPV-drooneistamme...
      1. +3
        4. marraskuuta 2023 klo 05
        Lainaus käyttäjältä: AllX_VahhaB
        Mitä helvettiä he tekevät tällä? Jotenkin emme näe merkittäviä tappioita heidän veneissään FPV-drooneistamme.

        FPV-droone-operaattorimme uppoavat Ukrainan asevoimien erikoisjoukkojen veneitä...äskettäin tuli viesti, että operaattorimme kuoli tuhottuaan noin sata venettä... mitä tulee Ukrainan asevoimien jokiveneiden käyttöön, en ei ole vielä tilastoja niiden käytöstä...ei ole...en voi edes kommentoida tätä.
        1. + 15
          4. marraskuuta 2023 klo 07
          Artikkelin kirjoittaja ei käsitellyt kysymystä näiden veneiden perustamisesta. Mutta olisi mielenkiintoista ymmärtää, mihin Ukrainan asevoimat piilottavat veneitään Hersonin lähellä, ettemme voi jäljittää ja peittää näitä autotalleja tai venevajaa millään rannastamme. Loppujen lopuksi niitä ei todennäköisesti jätetä kellumaan lähelle rantaa, vaan joka kerta ne vedetään vinsseillä ulos ja viedään jonnekin kauas. Ja tällä hetkellä veneistä tulee haavoittuvimpia, samoin kuin ne, jotka laskevat tai nostavat niitä vedestä. Ja tämä toimenpide voidaan tehdä veneellä ei missä tahansa rannikolla, vaan tietyissä paikoissa, mikä helpottaa kohdistamista maahan.
          1. +6
            4. marraskuuta 2023 klo 08
            Khersonin lähellä on paljon lahtia, puroja, jokien suita - voit piilottaa siellä mitä tahansa.
            1. +3
              4. marraskuuta 2023 klo 15
              Lainaus: TermiNakhTer
              Khersonin lähellä on paljon lahtia, puroja, jokien suita - voit piilottaa siellä mitä tahansa.

              Näet kaiken ylhäältä, etenkin lämpökameran kautta.
              Mutta ehkä he tekevät katoksia naamiointiverkoista tulva-alueilla.
            2. -2
              4. marraskuuta 2023 klo 17
              Lainaus: TermiNakhTer
              Khersonin lähellä on paljon lahtia, puroja, jokien suita - voit piilottaa siellä mitä tahansa.

              Kyllä, näyttää siltä, ​​​​että nämä Ukrainan asevoimien veneet eivät ole piilossa Dneprin rannoilla, vaan ne nousevat jokea pitkin. Ingulets ja Ingulka-joki, joka virtaa Dnepriin juuri rautatiesillan yläpuolella.
              Näyttää siltä, ​​että laukaisimme APU:n hieman vasemmalle rannalle, niin paljon, että nyt emme voi palauttaa sitä kylään. Krynki. Luin, että edes "Auringonvalo" ei polttanut niitä tässä kylässä. Toivon, että tuomme lisää laitteita ja hautaamme kaikki sinne. On selvää, että sillanpään perustaminen sinne ja laitteiden siirto Dneprin yli on mahdoton tehtävä Ukrainan asevoimille. Annammeko todella tarkoituksella niiden vuotaa hieman ulos tuhon helpottamiseksi?
              1. +3
                4. marraskuuta 2023 klo 18
                Itse Khersonissa on Koshevaya-joki, järvi. Steblievskoye ja joukko muita suvareita. Ja alempana suistossa, siellä paholainen murtaa jalkansa. Joten vain paikallinen löytää tien.
        2. 0
          12. marraskuuta 2023 klo 22
          Lainaus: Lech Androidista.
          Lainaus käyttäjältä: AllX_VahhaB
          Mitä helvettiä he tekevät tällä? Jotenkin emme näe merkittäviä tappioita heidän veneissään FPV-drooneistamme.

          FPV-droone-operaattorimme uppoavat Ukrainan asevoimien erikoisjoukkojen veneitä...äskettäin tuli viesti, että operaattorimme kuoli tuhottuaan noin sata venettä... mitä tulee Ukrainan asevoimien jokiveneiden käyttöön, en ei ole vielä tilastoja niiden käytöstä...ei ole...en voi edes kommentoida tätä.

          Jos yksi kameramies tuhosi 100 venettä, niin jossain on oltava 100 videota näiden veneiden tuhoutumisesta.
      2. +1
        4. marraskuuta 2023 klo 09
        Heitä - näitä veneitä käytetään samalla tavalla kuin kahta Ison-Britannian siirtämää miinanraivaajaa. He eivät osallistu tietokantaan.
    2. +3
      4. marraskuuta 2023 klo 09
      Lainaus: Lech Androidista.
      Ensin meidän on etsittävä ratkaisu FPV-drooneja vastaan.

      Ne, jotka ovat saatavilla, on jo löydetty - aluksella olevat elektroniset sodankäyntijärjestelmät. Ne häiritsevät näiden droonien viestintää ja ohjausta ja heikentävät jyrkästi niiden lopullista osoitustarkkuutta.
    3. -1
      4. marraskuuta 2023 klo 11
      Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa: Azovin laivaston läsnäolo olisi auttanut merkittävästi LDPR:n pohjoisen sotilaspiirin alkuvaiheessa.
      Dneprin laivasto tarvittiin toissapäivänä, koska Dnepri on käytännössä Ukrainan asevoimien hallinnassa.
      Kerran he olivat ironisia "Gyurzasta", mutta turhaan.
      Lisään vain yhden pisteen.
      TÄNÄÄN laivue tarvitsee pinta- ja vedenalaisia ​​droneja, ohjattuja torpedoja ja vastaavasti taisteluuimareita.
  2. +4
    4. marraskuuta 2023 klo 05
    Yliturbaatio jokisektorilla on iso jarru sotilasjokilaivaston kehitykselle, ja kun siviilijokilaivasto kehittyy, siitä voidaan ottaa paljon irti.
  3. + 12
    4. marraskuuta 2023 klo 06
    ehdotettu jokilaivuekonsepti on toisen maailmansodan ajoilta... ok.. ja jos toisen maailmansodan aikana jokaisella pienellä ryhmällä olisi voinut olla ase (ATGM, RPG) ja droneja, kuinka kauan näillä veneillä olisi ollut selvisi? jos nimenomaan maihinnousua varten, niin on paljon kannattavampaa olla yksinkertaisesti sata suurta kumivenettä - mutta emme kutsu niitä laivueeksi, eikö niin? (ja laivueen komentajan pitäisi muuten olla kontra-amiraali).
  4. +9
    4. marraskuuta 2023 klo 06
    Itse asiassa on säännöllisesti raportoitu, että toinen Ukrainan asevoimien maihinnousujoukko on hukkumassa.

    Veneiden käyttäminen niiden sieppaamiseen joella ei ole hyvä idea. Veneesi vesillelasku ja niiden lähettäminen sieppaamaan ei ole minuutin asia, joten kun niitä valmistellaan, vihollinen jo laskeutuu. Jos asetat heidät töihin etukäteen, he joutuvat vihollisen tulen alle ja todennäköisesti tuhoutuvat.

    Mutta laivaston luominen laivastotukikohtien suojaamiseksi voi jo toimia.
    1. +2
      4. marraskuuta 2023 klo 15
      Lainaus Dart2027:stä
      Mutta laivaston luominen laivastotukikohtien suojaamiseksi voi jo toimia.

      Pienet nopeat veneet merenkulun hyökkäysdroneiden sieppaamiseen? Ja miltä etäisyydeltä ja aallosta voit havaita sellaisen dronin, joka on puoliksi upotettu nopeaan nykimiseen? Ja miten, millä ja miltä etäisyydeltä voit tappaa hänet konekiväärillä? Kun veneesi hyppää aalloilla, sinä liikut, kohde liikkuu, etkä pääse liian lähelle, jotta et kärsisi droonin taistelukärjen räjähdyksestä... Siis vesialueen suojelemiseksi laivastotukikohta, satamat ja rannikkoinfrastruktuuri, rannikkovartioston veneet ja laivat konekivääreillä ja tykkiaseilla sekä PATROL HELIKOPTERIT, joissa on konekiväärit sivuilla.

      Vesiesteet on parasta ylittää nopeilla kumiveneillä, ja panssaroidut ajoneuvomme ovat jo vesilintuja. Voimakkaan tykistötuloksen ja vihollisen FPV-droneiden tykistö- ja ohjauskanavien tukahduttamisen jälkeen.
      1. 0
        5. marraskuuta 2023 klo 22
        Lainaus Bayardilta
        Ja miltä etäisyydeltä ja aallosta voit havaita sellaisen dronin, joka on puoliksi upotettu nopeaan nykimiseen? Ja miten, millä ja miltä etäisyydeltä voit tappaa hänet konekiväärillä?

        En tiedä missä määrin tämä on totta, siksi kirjoitin
        Lainaus Dart2027:stä
        saattaa toimia
        Ehkä sopivia aseita ja tunnistuskeinoja on, ehkä ei, mutta niiden käyttäminen joella ei todellakaan ole vaihtoehto.
  5. + 12
    4. marraskuuta 2023 klo 07
    Meillä on veneitä merijalkaväelle. Tämä on lisenssillä kopioitu ruotsalainen SV90. Sitä käytetään myös Pietarin laivastoparaaateissa, ne on maalattu valkoisiksi. En tiedä kokonaismäärää. Pituus 15 metriä, nopeus 45 solmua, 3 hengen miehistö, mahtuu joukko merijalkaväkeä. Hyvin aseistettu, voidaan käyttää laivaston droneja ja taisteluuimareita vastaan. Sen kuvaus on VO:n verkkosivuilla. sotilas
    1. +5
      4. marraskuuta 2023 klo 07
      Lainaus: Soldatov V.
      Tämä on lisenssillä kopioitu ruotsalainen SV90. Sitä käytetään myös Pietarin laivastoparaaateissa, ne on maalattu valkoisiksi. En tiedä kokonaismäärää. Pituus 15 metriä, nopeus 45 solmua, 3 hengen miehistö, mahtuu joukko merijalkaväkeä. Hyvin aseistettu, voidaan käyttää laivaston droneja ja taisteluuimareita vastaan.

      Puhutko Raptorista?
      1. +5
        4. marraskuuta 2023 klo 08
        30 vis. hi Meillä on ongelmia Raptorsin ja BK-16:n kanssa, ensimmäisessä on amerikkalainen diesel, toisessa italialainen.Pellan yksityinen telakka on kutistunut yhdeksi konepajaksi.Kaikki sen pääomaisuudet osti kalastusyhtiö Norrebo - tuotantoa varten troolarit. Jäljelle jäi vain Rybinsk BK16-projektineen BK 16 ja Raptor-sarjat ovat valmiit propulsiojärjestelmän reservien loppuessa. Ja minusta näyttää siltä, ​​että aseistuksen ja arkkitehtuurin kannalta nämä kaksi projektia eivät ole kovin sopivia Dneprin suistoon , ensimmäinen on sijaintipaikka, toinen on ase ja sen sijainti ei ole optimaalinen "lentueen taisteluihin" amerikkalaisten veneiden kanssa. Ukrainan asevoimat käyttävät näitä veneitä - he käyttivät niitä Mustallamerellä 50/50 menestyksellä. En usko, että on vaikeaa tehdä rynnäkkövenettä asettamalla siihen mahdollisimman paljon aseita - mutta tarvitsemme sitä, kun meillä ei ole paikkaa perustaa sitä? Ukrainan asevoimilla on kymmenkunta näistä paikoista, joihin Izmail Nikolaev Miksi minun pitäisi selittää Krimin asukkaalle - tiedät varsin hyvin mitä niemimaan länsirannikko edustaa. juomat
        1. +3
          4. marraskuuta 2023 klo 16
          Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
          Ukrainan asevoimilla on kymmenkunta näitä paikkoja Izmailista Nikolaeviin, mutta mitä minun pitäisi selittää Krimin asukkaalle - tiedät aivan hyvin, mitä niemimaan länsirannikko edustaa.

          Siksi olin yllättynyt. Missä voin ajaa Raptoria? Merivene. He tarvitsevat kevyitä, ohjattavia, tilavia ja nopeita veneitä. Edullinen ja runsas.
  6. + 14
    4. marraskuuta 2023 klo 08
    Dmitri Anatoljevitš - kokenut poliitikko naurava naurava Et voi lukea enempää naurava
    1. + 12
      4. marraskuuta 2023 klo 09
      Lainaus KrolikZanudasta
      Dmitri Anatoljevitš - kokenut poliitikko naurava naurava Et voi lukea enempää naurava

      He myös unohtivat, että hän ei heittäydy "salalauseeseen", tästä ilmaisusta ymmärsin, että kirjoittaja Staver, vain hän puhuu niin hengästyttävästi nykyisistä "viranomaisista".
      1. +6
        4. marraskuuta 2023 klo 13
        Kädet pois Dmitri Anatoljevitš - Talviajan herra. pysäkki
    2. +2
      4. marraskuuta 2023 klo 17
      Dmitri Anatoljevitš on erinomainen osaston johtaja. Ja tämä on hänen kattonsa. Kaikki muu on "pahasta"
      1. +3
        5. marraskuuta 2023 klo 18
        Lainaus: Amatööri
        erinomainen osastopäällikkö

        Olipa kerran kolme pientä porsasta: Nif-nif, Nuf-nuf ja Zav-Kaf.
  7. + 21
    4. marraskuuta 2023 klo 08
    Ota neuvoja mieheltä, joka palveli kerran Neuvostoliiton laivastossa. Venäjä ja Valko-Venäjä eivät tarvitse jokilaivuja osaksi laivastoa. Niiden on järjestettävä uudelleen alusten ja alusten käyttöjärjestelmä merellä ja makeassa vedessä sekä järjestettävä uudelleen puolustusvoimien rakenne. Merivoimien on säilytettävä laivoja ja aluksia, jotka tarjoavat strategista ja operatiivis-taktista puolustusta viereisille merialueille, valmiustilaa merellä sijaitseville ydinvoimille, lippua maailmanmerellä, kuljetusjoukot ja varusteet operaatioiden tukemiseksi ulkomailla sekä vastaavat tukialukset. . Rannikkovyöhykkeellä liikennöivät laivat ja alukset tulisi rakentaa "joki-meri" -järjestelmän mukaisesti, jotta ne voisivat toimia paitsi rannikon lähellä myös suurten ja keskikokoisten jokien suulla ja sisämerellä (Kaspianmeri) , Azovin, Kamtšatkan, Sahalinin ja Amurin alueet) suurilla järvillä (Laatoka, Baikal jne.). Nämä varat on yhdistettävä merivoimien standardien mukaan muodostettuihin rannikkopuolustusvoimien ohjus- ja tykistöakkuihin ja rajajoukkojen aluksiin. Sodan aikana he ovat laivaston alaisia ​​ja suorittavat tehtäviä rannikon ja laivastotukikohtien puolustamiseksi sekä varmistavat merijalkaväen maihinnousun vihollisen kyljelle ja takapuolelle. Rauhan aikana tämä olisi merirajapalvelun toinen vaihe, jolloin rajavartiolaitoksen alukset vartioivat merirajaa ja rannikkopuolustusta suoraan rannalla. Tähän ei tarvitse lisätä pieniä aluksia, veneitä ja veneitä, joiden päätarkoituksena on auttaa maajoukkoja ylittämään sisämaan jokia ja pieniä järviä sekä tuhoamaan vihollisen sillanpäät. Ne on muodostettava osaksi maavoimien teknisiä yksiköitä. Tässä ideani pähkinänkuoressa.
  8. +6
    4. marraskuuta 2023 klo 08
    Merivoimissa ei ole koskaan ollut merijalkaväen divisioonaa. Prikaatit - kyllä, mutta divisioonaa ei ollut.


    Hyvä kirjoittaja, sinun pitäisi lukea kansanedustajasta ainakin vähän ennen kuin kirjoitat hölynpölyä!

    Tyynenmeren laivaston 55. meridivisioonan muodostaminen saatiin päätökseen 1. joulukuuta 1968.

    1. joulukuuta 2009 Tyynenmeren laivaston 55. merijalkaväen divisioona organisoitiin uudelleen erilliseksi meriprikaaiksi.
    1. +1
      4. marraskuuta 2023 klo 19
      Nuori kaveri, hän pisti tikun suoraan silmään
  9. -5
    4. marraskuuta 2023 klo 08
    Medvedev ei nimennyt laivueen sijaintia, sen suorittamia tehtäviä eikä laivueen kokoonpanoa.

    Venäjällä ei tarvitse luoda uudelleen yhtä, vaan viisi aiemmin hajotettua laivuetta:
    -Azov
    -Amurskaja
    - Dnepri
    - Laatoka
    - Volzhskaja

    Joka koostuu:
    -10-12 Raptors
    -10-12 laskeutumisvenettä Serna
    - MP rykmentti.
    1. +2
      4. marraskuuta 2023 klo 08
      Myrsky. hi Olen laivueiden puolella, mutta ikäänkuin meillä talvella kaikki olisi hyvin, vesi jäätyy jostain syystä.. Valkoisenmeren laivasto, jota todella tarvitsemme, hajotettiin vuonna 1954 ja jää oli luultavasti ensimmäinen syy.
      1. +2
        4. marraskuuta 2023 klo 09
        jää oli luultavasti ensimmäinen syy

        Kaksi tai kolme Mi-8 AMTSH:n lentoa ratkaisevat helposti talviliikkuvuuden ongelman!
        Ilmatyynyaluksia on keksitty jo pitkään, jotka voivat liukua vedessä, lumessa ja jäässä ilman ongelmia.
        Ja merijalkaväen tavalliset jalkaväen taisteluajoneuvot ja panssaroidut miehistönkuljetusalukset liikkuvat helposti jäällä...
    2. 0
      4. marraskuuta 2023 klo 16
      Lainaus: pahoinpitely
      luo uudelleen:
      -Azov
      -Amurskaja
      - Dnepri
      - Laatoka
      - Volzhskaja

      Siellä oli myös Tonavan laivasto, joka sijaitsi Tonavan suistossa Izmailissa. Saatat joutua luomaan sen uudelleen.
    3. +1
      6. marraskuuta 2023 klo 00
      Miksi Volga-laivue? Ei sentään 42
      1. -1
        12. marraskuuta 2023 klo 16
        Jos kaikki kehittyy edelleen kuten nyt, sitä tarvitaan pian.
    4. +1
      12. marraskuuta 2023 klo 22
      Lainaus: pahoinpitely
      Medvedev ei nimennyt laivueen sijaintia, sen suorittamia tehtäviä eikä laivueen kokoonpanoa.

      Venäjällä ei tarvitse luoda uudelleen yhtä, vaan viisi aiemmin hajotettua laivuetta:
      -Azov
      -Amurskaja
      - Dnepri
      - Laatoka
      - Volzhskaja

      Joka koostuu:
      -10-12 Raptors
      -10-12 laskeutumisvenettä Serna
      - MP rykmentti.

      Ymmärrätkö edes mistä puhut?
      Venäjällä oli 16 (kuusitoista) Serna-venettä ennen pohjoista sotilaspiiriä ja 18 (kahdeksantoista) Raptorsia. Ehdotat tyhjästä, että otat vielä 50-60 näitä veneitä. Ja emme edes puhu Raptorin 2 miljoonan dollarin hinnasta, vaan siitä, että tuotantokapasiteetti on nyt suunniteltu noin 1-2 veneelle vuodessa, eikä niitä tietenkään ole mahdollista lisätä nopeasti.
      1. -2
        13. marraskuuta 2023 klo 13
        No, miksi olet tylsä: viisi laivuetta luodaan, viisi uutta taka-amiraalin asemaa otetaan käyttöön, mutta kuinka monta venettä kussakin on ja tuleeko niitä ollenkaan - kuka välittää?
  10. EUG
    +5
    4. marraskuuta 2023 klo 08
    Vihollisen veneen tuhoamiseksi sinun on ensin nähtävä se. Siksi päätä paikat (lastaus ja purkaminen), niitä ei pitäisi olla monia Dneprin oikealla jyrkällä rannalla, ja ajoittain "pilaa" niitä esimerkiksi louhia ne etäyhteydellä. Ja ripusta kamikaze-drooneja vesialueen päälle. Minusta ongelmana on se, että Ukrainan asevoimien on helpompi tarkkailla alhaista vasenta rantaa ja peittää sen kohteita kuin jyrkkää oikeaa rantaa. Mutta mitä voit tehdä, voitat jossain (puhun RF-asevoimien strategisesta passiivisuudesta) ja häviät jossain... (on selvää, että tietokanta ei ole ollenkaan peli, mutta terminologia näyttää olevan yleisesti hyväksytty).
  11. +7
    4. marraskuuta 2023 klo 09
    Kenen pitäisi taistella vihollisen veneitä vastaan? Risteilyalukset, fregatit, sukellusveneet tai muut laivat?
    HELIKOPTERIT ja laivoissa olevat UAV:t
  12. +7
    4. marraskuuta 2023 klo 09
    "Laivastolla ei ole koskaan ollut meridiivisioonaa." Olet tutkinut aihetta huonosti - 1. joulukuuta 1968 - 1. joulukuuta 2009 Tyynenmeren laivastossa oli 55. MP-divisioona. Sen vähentämisen jälkeen 155. erillisestä merijalkaväen prikaatista tuli sen seuraaja.
    1. +2
      4. marraskuuta 2023 klo 19
      nuori mies, sellaiset kirjailijat, jotka eivät tunne asevoimien historiaa, on ajettava pois tästä resurssista, merijalkaväen on kostettava hänelle 55DMP:n unohtamisesta
  13. +7
    4. marraskuuta 2023 klo 11
    Jokilaivue... Ja kenen kanssa he taistelevat RAUHANAIKANA? Muistutamme, että jokirajamme ovat Amur pääasiassa kiinalaisten kanssa. Euroopassa - vain maalla, ainakin pieni joki.
    Edelleen. Miksi tarvitsemme veneitä? Kirjoittaja kirjoittaa laivastotukikohdan suojelemiseksi. Hienoa, tälle on jo omistettu yksiköitä. Veneiden joukossa sama "Rook", se on massatuotantona.
    Osana merijalkaväkeä? Kyllä, niitä käytetään nyt hyökkäysjalkaväen eliittinä, mutta se ei ole heidän päätarkoituksensa. Ja vangitakseen, laajentaakseen ja pitääkseen yllä sillanpäätä, jolle "maajoukot" laskeutuvat. Miksi he tarvitsevat veneitä? Laskeutumisalukset vievät ne laskeutumispaikkaan.
    Kyllä, nyt meillä on sota Dnepriä vastaan. Sota loppuu ennemmin tai myöhemmin, tämä laivasto on hajotettava. Hyvä kirjoittaja, koska olet jo ottanut tämän asian esille, jäljittele jokien laivaston polkua Suuren sodan aikana. Missä he taistelivat, miten heidät muodostettiin ja nimettiin uudelleen.
    Mitä tulee amereihin, heillä on runsaasti kokemusta jokitaisteluista Vietnamista lähtien, ja heillä on todella kiinnostusta kaikkialla maailmassa. He käyttävät erityisiä retkialuksia veneiden pohjana, joita meillä ei ole.
    1. 0
      4. marraskuuta 2023 klo 16
      Millaisia ​​perusteluja on olemassa siitä, mihin veneet laitetaan? Kuljetus varastointiin peräkärryillä ja rautatien laiturilla.
    2. 0
      5. marraskuuta 2023 klo 03
      Lainaus: Ei taistelija
      Jokilaivue... Ja kenen kanssa he taistelevat RAUHANAIKANA? Muistutamme, että jokirajamme ovat Amur pääasiassa kiinalaisten kanssa. Euroopassa - vain maalla, ainakin pieni joki.

      No, jos joskus tulevaisuudessa vapautamme Odessan, samanlainen laivasto voi olla hyödyllinen Dnesterillä ja Tonavalla, mutta tämä on erittäin optimistisessa tulevaisuudessa.
  14. +6
    4. marraskuuta 2023 klo 11
    Merivoimissa ei ole koskaan ollut merijalkaväen divisioonaa. Prikaatit - kyllä, mutta divisioonaa ei ollut.

    Kuten aina, kuulin soittoa, mutta en tiedä onko se jo siellä. Kirjoittajalla on toive - jos olet jo päättänyt kirjoittaa MP:stä, tutki aihetta huolellisesti.
    Ymmärtääkseni kirjoittaja ei ole kuullut 55 DMP:stä Vladivostokissa?
  15. 0
    4. marraskuuta 2023 klo 14
    Nähdäkseni massarakenteen pitäisi olla samanlainen. Pysyminen pinnalla tulee olemaan liian kallista.
  16. +4
    4. marraskuuta 2023 klo 14
    Merivoimissa ei ole koskaan ollut merijalkaväen divisioonaa.

    Luulin, että se oli Mitrofanovismi. Ei kuitenkaan - staverismi. Periaatteessa - sama Mitrofanismi, vain rikkaasti maustettuna uskollisilla pyrkimyksillä.
    Mark VI -tyypin partioveneet, joita on valmistettu vuodesta 2014 lähtien. Nopea (jopa 45 solmua), erittäin ohjattava vene, joka pystyy kuljettamaan salaa 8 tai jopa useampia laskuvarjojoukkoja. Mutta mikä on meille tärkeämpää meridroneja vastaan ​​taistelevan ongelman ratkaisemiseksi, ovat aseet.

    Ukrainaan toimitetut veneet on varustettu kahdella 30 mm Mk 44 Bushmaster II automaattitykillä ja 6 (!) M2-konekiväärillä, joiden kaliiperi on 12,7 mm. Tämä on 8 hengen miehistö!

    Ensinnäkään mitään ei ole vielä toimitettu minnekään, ja toiseksi kukaan ei todellakaan tiedä, mitä aseita veneet kuljettavat Ukrainaan.
    Tämä on 8 hengen miehistö!

    Veneen miehistö on 10 henkilöä. Ja kahdeksan laskuvarjosotilasta.
  17. +4
    4. marraskuuta 2023 klo 15
    Veneet ovat amerikkalaisten toimittamia. Heidän sotilaallisen veneenrakennuksensa perustuu tehokkaimpaan siviiliteollisuuteen. He ajattelivat ja tekivät niin monia asioita, joista emme koskaan uneksineet. Veneet, jotka kuljettavat sotilaita Dneprin poikki, eivät saa olla suuria, nopeita tai aseistautuneita. Ja Dnepri siinä paikassa on vain hölynpölyä, ei joki. Nopeudella 50 km/h meidän ei ole aikaa päästä konekivääreihin ennen kuin hän ylittää joen.
    Ja G-5:t olivat roskaa. Eikä heidän hyökkäyksistään tarvitse keksiä mitään. Kuinka monta ihmistä kuoli niihin...
  18. +1
    4. marraskuuta 2023 klo 16
    Ajattelun inertia on kauhea voima. Olemme taistelleet yli puolitoista vuotta, ja isojen pomojen päässä on edelleen toivon pilkahdus, että ehkä se hajoaa, ehkä me jotenkin nostamme sopimuksen, ja vanhat hyvät ajat Taistelu yksinomaan pahamaineista "kansainvälistä terrorismia" vastaan ​​palaa. Kun "kaikkivaltias" BTG nostettiin absoluuttiseksi ja tykistöllä oli oltava pari divisioonaa koko armeijaa varten. Ja miksi sitten tarvitsemme jokilaivueita ja pikaveneitä?
  19. -2
    4. marraskuuta 2023 klo 17
    Pienet joki-meri-luokan sotilasveneet ovat elintärkeä välttämättömyys, mukaan lukien jäävahvistettu versio Northern Sea Routes -reiteille.
  20. +2
    4. marraskuuta 2023 klo 17
    Ilja Murometsin ajat, joka haastoi saastaisen Idolishchen kaksintaisteluun kilpaillakseen öh... sankarimiekkojen kanssa, ovat kauan menneet. Siksi väitöskirja samankaltaisen ja samanlaisen taistelusta ei kestä kritiikkiä. "Halpa drone" polttaa usean miljoonan dollarin tankin "kerralla".
    Nyt asiaan. Jotain tämän asettaminen "45 solmun venettä" vastaan ​​on "ilmeistä-uskomatonta" -osiosta. Taisteluhelikopteri saavuttaa vähintään kolminkertaiset nopeudet ja siinä on yliääniohjatut panssarintorjuntaohjukset, joiden kantama on 8 km, mikä on 4 kertaa konekiväärien ja pienikaliiperisten aseiden kantama. Kun tällainen helikopteri sijaitsee 4-5 kilometrin päässä rannikosta toimintatilassa, se ei anna veneille ainuttakaan mahdollisuutta. Kirjoittajan lausunnot "melkein välittömästä 450 metrin Dneprin ylityksestä" eivät kestä pienintäkään matemaattista laskelmaa.
    1. veneiden on sijaittava jossain
    2.veneet tarvitsevat aikaa purjehtiakseen kotitukikohdastaan ​​laskeutumispaikalle.
    3. vene ei voi kiihdyttää ja pysähtyä välittömästi toiselle puolelle. "Aritmetiikan ystäville esitän yksinkertaisen kysymyksen, joka vastaa edelliseen, miksi emme hukuta niitä suoraan keskelle Dnepriä, kuten kerran ne linnut, joista Gogol kirjoitti. Nämä samat veneet "lentävät" ”melko nopeasti. Eikä keskelle, vaan suoraan rantaan tai saarelle..." Eikä myöskään joukkojen laskeutumisaika veneestä rantaan ole millisekunteja.
    Joten on aikaa nousta 15-20 metrin korkeuteen 4-5 km etäisyydelle joesta (eli veneen ilmapuolustusalueen ulkopuolelle) ja ampua niitä yliäänipanssarintorjuntaohjuksilla.
    Samalla tavalla helikopterit voivat ampua miehittämättömiä veneitä merellä.
    No, miksi näin ei tapahdu, ei ole teknologiakysymys, vaan strategian ja osaamisen kysymys.
  21. +2
    4. marraskuuta 2023 klo 20
    Jotenkin kirjoittaja ylisti G-5-veneitä.
    Pikemminkin he eivät vastanneet odotuksia.
    https://dzen.ru/a/YQXACHWsKwhDtSI5
  22. -2
    4. marraskuuta 2023 klo 23
    He unohtivat myös Sahalinin laivaston, se on myös luotava uudelleen Serdjukovin uudistusten tyhmyyden korjaamiseksi (vaikka hän on vain ahkera toteuttaja). Oli pakko ajatella laivastojen siirtämistä sotilaspiireihin!!! Ja mikä tärkeintä, meidän on kohdeltava Venäjää suurena merivaltana ja ahkerasti kehitettävä ja parannettava laivastoa. Ja palauttaa itsenäinen merivoimien ministeriö yhdessä puolustusministeriön kanssa.
    1. +1
      5. marraskuuta 2023 klo 16
      Ja mitä tekemistä Serdjukovilla on ensimmäisellä puoliskolla likvidoidun 90. Sahalinin laivueen kanssa?
  23. +1
    4. marraskuuta 2023 klo 23
    Kuinka monta kertaa meridronit ovat hyökänneet meihin? Paljon! Ja pahinta on, että se on tehokasta.

    Päinvastoin
  24. 0
    5. marraskuuta 2023 klo 03
    Veneet voivat muodostaa uhan joella, mutta kun joukkoja laskeutuu rantaan, nopeimmastakin veneestä tulee helppo kohde.
  25. +1
    5. marraskuuta 2023 klo 06
    Miten siellä ei ollut merijalkaväen divisioonaa?! Ja 55?
  26. +3
    5. marraskuuta 2023 klo 11
    Neuvostoliiton laivaston 55. merijalkaväen divisioona katsoo kirjailijaa hämmästyneenä. Kaikki muu teksti roskakorissa
  27. -1
    6. marraskuuta 2023 klo 11
    Lopuksi eräs henkilö kirjoitti, että oli ensinnäkin välttämätöntä saada jokivalta Dnepr-joella ennen lentotukialuksen Manatee-mallien niittaamista.
  28. 0
    7. marraskuuta 2023 klo 14
    Oma syvä mielipiteeni sohvasta.
    Artikkeli on pinnallinen ja kevytmielinen.

    Merijalkaväen mukaan.
    Uskon, että merijalkaväen asema on saatava tasa-arvoiseksi ilmavoimien kanssa.
    Venäjän laivastossa merijalkaväki korvataan rannikkojoukoilla (moottoroitu jalkaväki tukikohtien vartiointiin ja puolustamiseen)
    Vain sopimustyöntekijöitä. Kasvata määrää: Itäinen sotilaspiiri - 2 divisioonaa, Pohjoinen sotilaspiiri - 2 divisioonaa, Eteläinen sotilaspiiri - 1 divisioona ja rykmentti, Läntinen sotilaspiiri - 1 divisioona. Jokaisella divisioonalla on oma erikoisjoukkojen (taisteluuimarit) pataljoona/komppania.

    Laivueella.
    On olemassa Kaspian ja se on okei.
    On tarpeen luoda vain Laatoka ja Azov, joissa kummassakin pitäisi olla: useita perusmiinanraivaajia, partioveneitä ja mikä tärkeintä, kussakin 6 Buyania. Ajatuksena on, että nämä Buyanit voisivat liikkua sisäisiä jokia pitkin parantaakseen laivastojen ohjusvoimaa.
    Muita jokilaivoja ei tarvita.
    Taistele vihollisen veneitä vastaan ​​UAV:illa. Polta vihollisen laskeutumisjoukot TOS:lla. Jos se ei pala, se tarkoittaa, että TOC:ita on vähän per kilometri edessä.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"